■一級建築士設計製図相談室(101室)■

1 ：名無し組：2014/10/12(日) 22:02:49.70 ID:???.net

★関連HP
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/index.php
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ　　 http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html

★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(100室)■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1407038990/

190 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:15:21.89 ID:???.net

俺はこんな感じ
北西→便所と休憩情報スペース
北東→物産店＋仕分け
南西→設備機械室
南東→災害倉庫＋事務室

2階
北西→ろ過室
北東→屋上緑化（面積余ったから）
南西→風呂
南東→レストランと管理動線

191 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:16:32.85 ID:???.net

>>189
同意

192 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:17:12.31 ID:???.net

今回は受付カウンターが事務所についてるんじゃなくて
休憩・情報スペース内に独立のカウンターがあるから、
事務室は裏方と考えていいのかも

193 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:18:56.27 ID:???.net

事務室２階に上げるぐらいなら、１階の管理とエントランスつなぐ廊下を
完全につぶしてでも事務室にしたほうがいいと思う。
理由は知らんが、管理部門の中で事務室だけは絶対１階に配置しろと叩き込まれた。

194 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:20:37.80 ID:???.net

>>190
2階北東に多目的室と便所を入れた以外はほぼ同じだ
作図前にボリューム拾ってみたら面積が余りまくったんで一瞬間違えたかと思ったよ

195 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:22:32.36 ID:???.net

俺はこんな感じ
1階
北西→便所と休憩情報スペース
北東→物産店
南西→機械室＋事務室＋管理動線
南東→災害倉庫＋仕分け+機械室（給湯）

2階
北西→多目的室
北東→風呂
南西→レストランと管理動線
南東→風呂と休憩室

196 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:24:18.56 ID:???.net

>>195
北東の風呂と南東の風呂が気になる。
変わった形でおさめてる？

197 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:24:28.95 ID:???.net

>>190
１階、なんで眺望のいい南側を機械室とか倉庫とか事務室で潰したの？
少なくとも辺長の半分以上は主要室にあてないと...

198 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:24:44.72 ID:???.net

>>194
　多目的室は1階の事務室近くにしちゃった。
　問題で共用管理で近接してたし、面積小さかったからね。
　トイレは2階北に、EV・階段と並べて取ったよ。
　2階は面積余りすぎて、屋上緑化2コマ、ホールが3コマもある。

199 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:33:31.80 ID:wJ2dixL3L

東駐車場側隣地ぎりぎりの軒先ってＯＵＴですかね？
敷地は超えていないのですが・・・・

200 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:26:47.88 ID:???.net

>>196
風呂を東に向けた
一応ゾーニングしてますよアピールで温浴部門とレストランの間に吹抜け

201 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:27:14.60 ID:???.net

>>197
　1階からじゃ道路挟んでて眺望よくないと思ったからだ
　でもサブ風除室と並んで2スパンは眺望取ってるし、その並びに
　多目的室も南に向けて取ってるよ。

202 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:29:31.71 ID:???.net

>>200
ある意味猛者だな

203 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:29:42.73 ID:???.net

1階で眺望に配慮したほうがよさそうなのはレストランくらいか。まぁ有効利用するべきだとは思うけど。

204 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:31:06.84 ID:???.net

やっぱ道の駅だから駐車場側に収益性の高い物販と休憩機能持っていって
眺望がたいして良くない1階南は管理にするのが主流ぽいな

205 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:31:06.87 ID:???.net

今思えば記述でもっといろいろフォローできればよかったなあ、、、

206 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:32:44.84 ID:???.net

>>201

＞1階からじゃ道路挟んでて眺望よくないと思ったからだ

去年の試験元の解答例見なかったのか？
学校の課題もそうだが、道路挟んでても関係ないって解釈だぞ。

207 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:33:39.46 ID:???.net

>>205
その後悔で、今眠れないのだ。
さっき面積余って屋上緑化したって書いた者だけど
環境負荷低減でプラスにアピールすべきところ…
一言も触れていない。
まずいよね？

208 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:34:50.30 ID:???.net

>>206
むしろ北に浴室向けてた、解答例も思い出せ

209 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:35:23.88 ID:???.net

>>206
そうなの？
去年のは知らなかった。

来年覚えとくよ。
ありがとう。

210 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:37:13.29 ID:???.net

去年眺望指定があったのは風呂だけで
標準解答例も2階だったような

211 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:39:27.33 ID:???.net

課題文見直してたら浴室は「自然採光及び自然通風に配慮する」って書いてるだけであって
眺望配慮が求められてるのは休憩室だけなんだよな
その眺望も「渓流の」とは限定されてない
渓流を見下ろせる位置に窓があればベストだけど、
浴室は少なくとも外部に面した窓があれば減点はできないんじゃないか

212 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:40:11.05 ID:???.net

>>210
過去問は、課題が違うから関係ないと思って勉強してなかった。
皆すごいな〜。

213 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:41:52.29 ID:???.net

去年のは道挟んで湖だったから1階でも眺望良かったけど
今年のは1階からじゃ渓流がみえないからなぁ
その先の樹林だけでも悪くないけど、どうせなら2階から
渓流を見下ろす形の方がいいんじゃないかな

214 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:44:03.23 ID:???.net

こういった情報を、沖縄の人達はまとめまくってるんだろうなぁ

215 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:45:46.41 ID:???.net

わざわざ指定をされないと、敷地周囲の良好な環境を取り込まないんだね。

残念だけど受かるわけがない。

新試験で空間構成が簡単になり、試験では建物として成立するプランをほとんどの人が書き上げている。
その分、プラスα(記述を含めた売り)がないと４０％の枠には入れなくなった。

条件に合致させればOKなんてのは旧試験の話だ。

216 ：名無し組：2014/10/13(月) 02:51:49.95 ID:???.net

>>210
俺もそう思った。
1階の眺望は親水公園側で、2階の眺望は渓流・親水側って考えてプラン作ったよ

217 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:14:26.63 ID:hjhXb2MY.net

二階に物販とレストランをまとめてゾーニングしちまった。。二階に物販ってありえる？‥。ないよね？

218 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:16:02.28 ID:???.net

>>217
どんまい

219 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:23:53.93 ID:???.net

>>217
極限状態だとそういう判断をしてしまうこともある
超少数派だとは思うが・・・

220 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:34:56.74 ID:???.net

>>217
out

221 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:34:58.60 ID:hjhXb2MY.net

やっぱり‥。
やらかした感ハンパねぇ。。

222 ：名無し組：2014/10/13(月) 03:41:07.97 ID:???.net

>>211
書いてなくても、浴室は眺望に配慮しろって学校で言われたよ
現実にプラン組むとしても当然、公園より、渓流側にもっていくんじゃないの？

223 ：名無し組：2014/10/13(月) 04:02:49.92 ID:???.net

課題文に書いてある事守れてる人で絞っても4割いかないと思うわ
プラスアルファじゃなく、減点数の少なさ勝負だと思うけどな

224 ：名無し組：2014/10/13(月) 04:34:12.06 ID:???.net

減点もありプラスもありで僅差の戦いだろう

225 ：名無し組：2014/10/13(月) 04:36:10.01 ID:CoH1yswE.net

適宜面積の過小 過大の評価って大きい？

226 ：名無し組：2014/10/13(月) 05:59:23.55 ID:AK2MbjYmz

西側にサービス駐車場、外部設備置きまくり。北東に24h、北西に物販。。。
オワッテル？

227 ：名無し組：2014/10/13(月) 06:43:12.97 ID:???.net

>>195
プランほとんど一緒だ。
北東→休憩 南東→浴室だけちがったが

228 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:05:53.82 ID:???.net

>>225
室の種類によるんじゃないかな
多目的の過大、リネン室、休憩コーナーあたりは範囲広そう
便器数指定のトイレの過大とか浴室脱衣室はまずいと思う

229 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:08:42.45 ID:???.net

休憩・情報スペースに吹抜け設けるのはアウトですか？( ;∀;)
24時間利用だから、２階と連続した空間にしない方が良いって言われて。。。
確かに空調の問題もあるし、やっぱりアウトかぁ。
そこまで試験中に落ち着いて判断できません。
空いたスペースに吹き抜けって感じでプランニングしてしまいました。

230 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:10:06.75 ID:s+99eTPY.net

北側ど真ん中にメインの出入口をとってエントランスホールを中心に時計回りに
利用者階段EV→便所（北東）→情報休憩（南東）→物産店→加工室→災害倉庫（南西）→事務室→機械室（北西）→多目的室
とした。みんな情報休憩、小さくね？200m2超えたけど…南東に渓流親水からの人用に出入口設けたけど、情報休憩に直接入るのは減点？

231 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:11:11.02 ID:???.net

むしろベストだと思うけど
ただ、天カセとか言わないでくれよってだけかな

232 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:12:19.50 ID:Eq7Pp09y.net

記述で聞かれたことと全然違うことを書いてしまった問題が一問あるのだけれど、一発アウトかな？

233 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:13:24.17 ID:???.net

>>231は>>229に対してのレスね

234 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:28:22.47 ID:VQc92Ol8T

防災備蓄倉庫の室名を書いた記憶がありません。要求室の欠落により、一発アウトですよね。。。

235 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:23:20.60 ID:???.net

>>192
観光案内カウンターとは別にエントランスには事務室必須だとおもう

236 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:25:14.05 ID:???.net

もしかして試験終わった？

237 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:26:04.83 ID:???.net

>>235
日研か独学？
カウンターのない事務室は１階ではあってもエントランスに面するってのはしないと思う
開口とゾーン優先だと思う

238 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:29:56.08 ID:orDmlLrl.net

事務所はエントランスになくても可だと講師に言われました。たぶん現存する道の駅である方が少数かと思います。

239 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:32:31.17 ID:???.net

別途案内カウンターを設けているならいいとおもうけど
休憩のは観光用としたからいるのでは？
兼用出来るようにしても位置次第かなと

240 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:36:36.81 ID:???.net

事務所が窓無になるから案内カウンター設けて
エントランスに面して計画したよ

ところで観光案内用カウンターとあくまで観光用だよね
施設案内用の施設は必要ないのかね

241 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:40:20.36 ID:???.net

休憩情報コーナーとエントランス跨いだ案内コーナー作ったじぇ。境界にシャッター描いたけど、納まりのリアリティは知らん。

242 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:44:42.72 ID:s+99eTPY.net

浴室は安定した採光のため北側。
ダメか？

243 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:45:43.90 ID:???.net

休憩だけ分離したのか
プライバシー景観も北は最悪だと思う

244 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:50:03.01 ID:ybfjiarv.net

去年建ぺい率アウトでも合格した人いるから減点だと思うよ。一発失格はないんじゃない？

245 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:56:09.65 ID:???.net

ここ見てると自分のミスがあれよあれよと見つかる
オワタよ

246 ：名無し組：2014/10/13(月) 07:57:48.29 ID:???.net

一発なんてのは配置計画ではないだろうね

例えばｷｯｽﾞｺｰﾅｰとか冷蔵庫欠落って室欠落とは違うのかな？
什器欠落とも違うよね
採点基準わかんねーな

247 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:05:25.03 ID:???.net

答案用紙右下の欄に何か書いてくんじゃない？
点数じゃなくて、ＡＢＣとか。自信あるやつも落ちるし、あきらめた奴も受かるし。
自分は１年目だが過去最高のできだと思った。
書いてないのなんかないし。記述も８割以上行埋めてるし。
柱を跨いだのはないし、整形できれいにおさめた。
24時間の破線書いてる時合格確信した。

248 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:06:09.75 ID:???.net

>>230
俺も情報休憩200m2超え
休憩スペース30人×3m2＝90m2、
キッズコーナー15人×3m2＝45m2（親子＝1:1を想定）
＋授乳室等で200m2以上あってもいいかなと…

249 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:10:31.29 ID:???.net

これから再現図面描こうと思うんだけど、ここにアップしたらみんな採点してくれる？

250 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:13:12.92 ID:CI5H86/Q.net

プラン載せている人もいるけど、恐ろしいくらい吹抜けに関して
触れられていないね。。
５０ｍ２以上って結構デカイ気がするんだけど。。

オイラが添削受けてたところは、今年の道の駅は、商業施設系と
しても考えられるから、施設案内用カウンターを求められなければ、
管理奥でも、２階でもいいよと言われていた。
確かにそれが今年度の特殊性と理解していた。

商業系って過去問にはなかったみたいだから、危篤の人には
理解できない部分かと思われまする。

スーパーやSAの（食品）売り場でエントランスに面して事務室がないのと
同じだと納得してた。

また、NはコミュニティーセンターのようにEntに面した事務室しか
やってないから、そういう解答も続出するだろうし、結局どちらも
減点ないよ、と言われていた。

気にしすぎてゾーニング崩すくらいなら２階でもいいと散々言われてたよ。

格いう私は、エントランスの先、１階南側だけど。すまん。

251 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:15:42.48 ID:???.net

記述も相当大事だと思うんだけど、あまり出てきてないね。
設備の「給湯の熱源」ってみな何にしたんだろう。
私は「ガスボイラー」にして、ガスボンベで非常用燃料を備蓄、ってかいたのだけど、不安。

252 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:17:01.45 ID:???.net

二回は温浴部門と従業員控室のみにしたから一階がきつかった。
浴室下の設備スペースが49しか確保できなかったのでボイラーと貯湯槽、循環器のみかな。
受水槽無いけどどうなのかしら。

建ぺいはギリギリで二階はスカスカ。
200�uの吹き抜けと屋上庭園があるわっはっは・・・

253 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:17:36.67 ID:???.net

>>250
日建はそんな指導してないよ
事務室はカウンター指定が無ければ1階のどこか

254 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:17:49.73 ID:???.net

>> 244 スカスカなら二階に受水槽おけばよかったのに。

255 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:17:52.42 ID:???.net

このモヤモヤが2ヶ月も続くのか、あわわ。

256 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:18:12.29 ID:5V2mW2R9.net

チェック時間みんなどれくらい？
30分とれた人、どれくらいいるかな。

257 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:20:55.37 ID:???.net

熱源はガスボイラーで発電機ガスタービンにして燃料共有できると色々いいでしょ、みたいな。実際同じ燃料なのか自信ない。

258 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:21:21.56 ID:???.net

>>250
吹き抜けって50だったっけ？80以上な記憶

259 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:21:44.72 ID:???.net

>>254
2階の受水槽はマズイって合格率高い子牛が言ってた

260 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:23:48.15 ID:???.net

>>256　初年です。
エスキス２時間１０分。
記述1時間ちょい。
作図は見直し込で2時間30分、フル定規。手抜きほぼなしで。

50分は記述と図面の見直しした。
フリハンより定規のほう早いよ？　きれいだし

261 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:24:43.89 ID:???.net

>>259
まあね。
じゃあ、自家発電室とか浴室用設備室（ろ過とか貯湯槽とかボイラーとか）とかはどこにおいたの？

262 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:26:46.79 ID:???.net

>>231 >>233
丁寧にありがとうございます(;O;)
少し安心しました。222より

263 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:27:15.70 ID:CI5H86/Q.net

車椅子使用者用　とか
従業員控室　とか
男性用便所　とか
女性用便所　とか
自家用発電設備（機ではなく）とか
自動販売機コーナー　に加え
自動販売機　下足箱　を設ける
とか、試験元、要求室に漢字書かせ過ぎ。。

多機能トイレだけカタカナ要求して、
受験生への愛情が感じられないーーー

便器の数、完全指定だし。１３器って４器×３列
に＋１器とか、性格悪い奴が笑いながら作ったのかなぁ。

「絶対１２器で書くやつたくさん出ますよ〜」
「さすがに一級建築士になろうって人が、そんなところで
ミスしないだろー」
「わっはっはー」
「いや、そうでもないんですってー」
・・・
浴室に自然採光・痛風っていったらトップライトだよな、
普通。もう色々出過ぎて疲れた。。

264 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:32:10.35 ID:???.net

>263
女子便所の13器にはおれも苦労した。。
自然採光・通風としては、勾配屋根をハイサイドライトにしといたわ。
単純なトップライトでもいいと思うけど。

265 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:33:09.24 ID:CI5H86/Q.net

>>258
すみません。８０以上でした。

だからグリッド単位で設ければ９８ｍ２になるから
結構デカイと思うんだけど、みんな大したことないから
書いてないのかな？

梁抜くとか、ホント、普通に描いていたら、絶対表記したと思う。

266 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:36:34.23 ID:pUn23wj5.net

サービス用駐車場1台足りない…
減点の幅が大きいだろうから、覚悟決めたわ

267 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:39:14.53 ID:???.net

>>252
設備室が小さいね
130とかは居るし足りない分は、キュービクルを屋上に置いたり、空調設備は２階にしたりだね

268 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:40:29.51 ID:gIagxNUx.net

図面の事ばっかだが、記述はどうなんだ？
全く自信ないわ

269 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:44:51.75 ID:p8IF3Q2r.net

失格した。

270 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:45:05.28 ID:???.net

完璧な人って２割ぐらい居るのかね

残りが２割は軽微なミスの人達

271 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:45:19.02 ID:???.net

売り場は視認性配慮の北側？
それとも明るい南側？
どちらが有利？

272 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:11:02.29 ID:VQc92Ol8T

どんなに小さな要求室でも室名なかったら、欠落と同じですよね。せめて室名間違いならよかったのに。

273 ：名無し組：2014/10/13(月) 08:55:22.00 ID:???.net

>>266
それは1発アウトの可能性相当あるな
計画の自由度が相当変わるからな・・・空調

単一ダクト空冷ヒートポンプチラーユニットにした人いる？
おれは自家発電は外、浴室設備だけ２階に置いた

274 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:02:57.05 ID:???.net

>>271
売り場は面積大きいし余ったところにまとまってたら
何処でもいいと思う
もちろんゾーニングと動線の分かりやすいいちだけど

275 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:03:04.51 ID:???.net

>>270
いない、いない
5%もいないよ、みんな何らかやらかしてるw
で年末までみんな悶々としてる

既得より

276 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:03:12.65 ID:???.net

特産品売場メインに吹き抜け入れたから、特産品売場の空調機置き場を二階の吹き抜けに面したとこに置いて、ヒートポンプチラーを外置き。一階の設備スペース置きで吹き出し、吸い込みを最初考えてたけど、DSを吹き抜けの隣に持っていけなかったから止めた。

277 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:12:31.30 ID:???.net

管理部門にトイレ忘れたんだけど失格じゃないよね？

278 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:14:41.46 ID:???.net

>>277
従業員トイレは必須ともうけど、どれぐらいの減点なんだろ

279 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:16:35.84 ID:???.net

>>277
動線交差になるね
大減点だわ

280 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:17:58.93 ID:???.net

俺が去年気づいた範囲でやらかした大きなミス
・バルコニーのある位置で断面切ったが断面図にバルコニー書かなかった
・一階平面の空調機械室に単一用上部ダクトって描いたが二階のその位置に便所の便器置いた
・伏図で吹き抜け周りの防火シャッター無い面に湿式壁を描かなかった

これぐらいのやらかしなら十分受かる

281 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:22:15.94 ID:???.net

ｎの総評に書いてたけど、９割が完成してるってすごいね
僅差の戦いになりそう

282 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:23:24.90 ID:???.net

問題みてないが。

南面に管理を持ってきても、その説明が記述で
しっかりできれば受かるから。

ただ単に要求室を南面に配置しただけだと落ちるよ。

そんな奴いままでに一杯みてきたわ

283 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:42:16.75 ID:???.net

>>266
減点じゃなくてout

284 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:46:39.86 ID:???.net

今回の課題は道の駅だから駐車場から視認性の良い北側に
物販や24時間ゾーンを配置して
眺望指定のあるレストランと休憩室は2階から渓流を見下ろす形で
風呂は覗き防止と通風採光から2階に配置してトップライト等設けてバルコニーや植栽等で
目隠しがベストかな
そう考えると1階の南はサブ道路あることだし管理でつぶしてしまっても
問題ない気がする
吹き抜けは面積取れてればどこでもいいんじゃないか

285 ：名無し組：2014/10/13(月) 09:58:16.59 ID:???.net

ここ見てたらミス発見して泣けてくる・・
本番直前になぜか製図に４時間かかるようになってしまって
見直し時間が取れなかった、前の日眠れなかったのも痛いな

286 ：名無し組：2014/10/13(月) 10:11:33.07 ID:w3PRgDU8.net

親水公園からの利用考慮するものだと思って24時間ゾーンを北東に計画してしまって、管理が南西になってしまったよ。配置計画的にヤバいのかなぁ…。

287 ：名無し組：2014/10/13(月) 10:16:08.81 ID:???.net

売場が北西だろ？
まったく問題ないんじゃないか

288 ：名無し組：2014/10/13(月) 10:18:09.84 ID:???.net

今年はこれと言った論争にならないな
明確な正解ってのを無くしていく傾向が寄り顕著に

289 ：名無し組：2014/10/13(月) 10:23:53.43 ID:w3PRgDU8.net

>>287
売り場は北西。ただ管理南西でまとめてしまったから防災倉庫もそこにあるし、設備スペースも西側にある。

290 ：名無し組：2014/10/13(月) 10:24:38.17 ID:???.net

二か月って長いね。
気になって全然寝れなかった。
胃を悪くしそう。