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■一級建築士設計製図相談室(103室)■
- 1 ：名無し組：2014/10/16(木) 21:50:16.44 ID:???.net
- ★関連HP
日建学院 http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格 http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com http://gakkaseizu.com/index.php
教育的ウラ指導 http://www.ura410.com/
合格物語 http://www.19get.com/
お気楽サイト http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾 http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html
★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/
※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(101室)■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1413281271/
- 2 ：名無し組：2014/10/16(木) 21:51:33.02 ID:???.net
- 前スレ表記
☓101室
◯102室
ミスったすまん。
- 3 ：名無し組：2014/10/16(木) 21:56:19.87 ID:???.net
- >>1
ありがとー
リンク合ってるし大丈夫でしょ
おつおつ
- 4 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:05:45.12 ID:???.net
- 給湯用の熱源ってヒートポンプにした人が多いの？
おれはガスにしたけど。
- 5 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:13:08.87 ID:???.net
- 重油です 汗
- 6 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:14:44.31 ID:???.net
- 重油ならタンクが必要で給油車が近づけるように配慮してねん。
- 7 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:17:26.81 ID:KxVfffc0.net
- 浴室利用者は100円入れて戻ってくる下足入れでスリッパに替えて館内移動できるようにしたら、休憩室離れててもいいでしょ。そしたら休憩室浴室利用者以外も使えるし。屋外休憩スペース雨降ったら使えないしさ。冬さみぃ～しな。
- 8 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:21:09.50 ID:???.net
- >>7
そのための休憩スペース、レストランでしょう
- 9 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:24:02.86 ID:KxVfffc0.net
- ても二階は和室だからさ、靴脱いで休みたいやん。眺めもいいしさ。
- 10 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:35:23.73 ID:D1aY1Den.net
- 建築士塾のプランがパーフェクトじゃない？
- 11 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:41:41.12 ID:???.net
- >>10
西側の駐車場利用者への配慮が皆無
1階の便所位置おかしい、通路幅がまともに確保されていない
- 12 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:45:08.70 ID:???.net
- 重複距離オーバーだと見込みなしですか？
- 13 ：名無し組：2014/10/16(木) 22:46:37.48 ID:???.net
- >>10
西側を完全に塞いでるし北側も半分くらい塞いでる
ぱ、ぱーふぇくと・・？
- 14 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:03:04.27 ID:???.net
- 俺もアップしてみようかな
- 15 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:03:54.45 ID:???.net
- >>12
法規ミスは一発out
- 16 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:10:57.05 ID:???.net
- ただ、今回重複20mは甘くみられそうな気がしないでもない。
- 17 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:15:10.38 ID:???.net
- >>16
意味分からん
確認降りない設計して一級建築士の資格もらえんの？
- 18 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:16:22.57 ID:???.net
- >>16
その根拠は？
- 19 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:35:25.74 ID:???.net
- >>17
あんたが描いた図面で確認通る？
- 20 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:38:57.89 ID:???.net
- >>16
それはいつものこと
- 21 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:42:25.24 ID:???.net
- >>18
準耐火以上で20mってキツいじゃん。SとかNの市販本でも見逃してたくらいだし。きっちり根拠言われたら辛いけど。
例年の要求と比較して試験独自の甘い設定されててもおかしくなくないかなー、と。
淡い期待都下じゃなく、当然僕は最初から意識してやってきたし、答案も守れてると思ってるけど
- 22 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:42:50.82 ID:???.net
- いままで歩行距離が一発失格の項目になったことは、知る限り無い
- 23 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:46:38.55 ID:???.net
- 標準解答例だって「内装は、、、」って書いて無かったりするしな。減点喰らってるかもしれんけど。
- 24 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:47:42.96 ID:???.net
- >>17
標準解答例の内装は準不燃以上って言い切れる？
- 25 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:47:44.20 ID:???.net
- 重複、望みつながりました。２カ月間だけでも生きた心地が。ありがとう。
- 26 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:51:26.24 ID:???.net
- 重複NGで大丈夫とは言い切れないけど
学校ではとにかくゾーニング重視だったな
>>10
建築士塾のプランってどこでみれますか？
ネットではNとTACしか見つけられない
- 27 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:52:24.71 ID:???.net
- 歩行距離だけチェックしてて、重複距離は気にしてない。どっちの違反も小減点か失格か、、本当のところを知ってる奴はここに本当のことは書き込まないよ。
- 28 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:53:34.24 ID:???.net
- 長い目でみたら、今すぐにでも合格不合格わかってくれた方がいいんだけどか。
- 29 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:54:20.30 ID:???.net
- >>26
「建築士塾」でググることくらい本当にしたんか？
- 30 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:57:15.42 ID:???.net
- 確かに歩行距離違反って毎年いるけど
それでランク4くらったって言ってる奴は見たことないな
- 31 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:57:37.74 ID:h1Qpq6JZ.net
- 西側はふさいで良いでしょ。
なんでそんなに西側駐車場に配慮する必要があるの？
メインの駐車場は北側なんだから北側に主出入口があれば充分かと。
そんな入口がいっぱいあるのはセンスないよ。馬鹿の一つ覚えみたい。
あとは通り抜けを考慮して南側に副出入口あれば充分。
東側は公園なんだから管理は西側しかありえないかと。
- 32 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:57:52.05 ID:???.net
- 階段3つ描くやつを、心の中で嗤っていたが
なぜか本番3つ描いた私が不思議
- 33 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:59:33.00 ID:???.net
- >>30
一発ドボンじゃないってことくらいしか言えないよね。一番長い距離描けって要求はあるから何らかのフィルターは確実にあるんだろうけど。
- 34 ：名無し組：2014/10/16(木) 23:59:38.88 ID:a7ZYsq7B.net
- >>15
それならKKの解答例にも一発アウトあるわ。せめて過去問見て偉そうな事言ってくれよ。
- 35 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:02:10.90 ID:???.net
- 歩行距離本当にビビってるんなら怪しい居室全部から外部階段出してるよ。今年の課題なら余裕でできる。
- 36 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:04:14.75 ID:???.net
- >>27
本当のところは知らんけど
少なくとも重複アウトで合格してるやつは知り合いだけで何人もいる
あと防火区画もな
- 37 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:06:58.96 ID:???.net
- >>19
えっと論点ズレてるけど一応言っとくと俺既得…合格したときは当然法律違反はしてないよ？ww
- 38 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:10:16.37 ID:???.net
- >>36
あー出た出た
知り合いで何人もいる!!それならこんなとこでダラダラレスしてないで受かってから書き込めばいいのにwww
- 39 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:10:54.74 ID:W0ywvGyM.net
- 内装制限してないと屋内消火栓出るで。
- 40 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:14:06.91 ID:GbVJT8WW.net
- 37 受かった時はミスはどの程度ありましたか？
- 41 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:15:10.74 ID:???.net
- >>38
良くねーよｗさすがにだらだらさせてくれ
- 42 ：26：2014/10/17(金) 00:22:27.74 ID:???.net
- >>29
あちゃーすまん
テンプレの「建築士の塾」とか「コスモ建築塾」のリンク先探してた
ありがとう
- 43 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:22:56.91 ID:nwyeANGD.net
- ランク１だった人のミスの内容を知りたいです。
これくらいミスがあっても受かる場合もあるというのを知りたいです。
- 44 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:33:54.16 ID:???.net
- >>40>>43
採点会でもⅠだったので…
図書館だけど館内利用考えてBDS少ないでゾーニング関係
図書室カフェ吹き抜けと一体的にして階段合体させたゾーニングに突っ込まれたくらい
通路はちゃんと確保してたよ!!(笑)
要点もちょうどトップライトの結露対策で悩んでたから書けたし、それ以外はほぼ写経通り
- 45 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:36:35.04 ID:???.net
- >>31
道の駅だからねぇ。駐車場と建物の動線を軽視する奴は、
何をやっても抑えどころを間違えると思う。
- 46 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:39:05.60 ID:???.net
- >>31
道の駅なんだから、駐車場利用者以上に公園に過度に配慮しなくてもよいのでは？
主文にも、【駐車場は】…公園や渓流で…する者も利用することがってあるし
あくまで駐車場を経由して建物を利用するってことでしょ
受験生だから偉そうなことはいえないけどさw
- 47 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:45:12.24 ID:???.net
- サブエントランスを指示もないのに勝手に作って幅３ｍで２スパンくらい歩かせる
ＥＨへ行くためだけの通路作るくらいなら北側アプローチだけにして内部豊かにした方がいいんじゃねと思う
- 48 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:47:01.10 ID:???.net
- >>43 同意。
でも、合格した人はこんなところわざわざ見に来ないような気もする。。
- 49 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:47:45.06 ID:???.net
- 建物の外歩こうが中歩こうが歩く距離は一緒だしな
- 50 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:49:47.14 ID:???.net
- 中央に縦にはしるエントランスホールで、ゾーニングを明確にしてるのさ
- 51 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:52:30.05 ID:???.net
- 道の駅の中を南に通り抜けた先は、6m道路でした。
- 52 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:56:59.18 ID:???.net
- ハイサイドライトって、屋根に部分的なハト小屋みたいな形状で側面に窓がついていてもOK？
片流れみたいに屋根形状で段差部分一列全体に側面の窓ってわけじゃないよね
水平面に窓が付いていたらトップライトってイメージなんだけど。。。
記述でちょっとしんぱいなてきた
- 53 ：名無し組：2014/10/17(金) 00:58:53.89 ID:???.net
- 内部動線で駐車場と親水公園と渓流につなげることエスキス難しくしてるから、
無理をしないで外部動線で最低でも幅員２ｍ通路でつなげておけばいいだろう。
- 54 ：名無し組：2014/10/17(金) 01:07:17.18 ID:nwyeANGD.net
- いやいや駐車場に配慮して北側に主出入口と24時間で良いでしょ。
そこで東側に公園、南側に渓流なんだから西側が管理動線になるのは自然だと思うけどな。
- 55 ：名無し組：2014/10/17(金) 01:09:30.31 ID:???.net
- >>54
なにいってんのこいつ
- 56 ：名無し組：2014/10/17(金) 01:12:28.24 ID:???.net
- >>31
西側駐車場は渓流で遊ぶ人専用に計画したと記述しよう
すると、なんということでしょう。良いプランに見えてくる！
- 57 ：名無し組：2014/10/17(金) 01:21:21.82 ID:???.net
- 散々言われてるけど配置なんてどうでもいいと思うんだよね
利用者便所を南とか外からしか入れないのに東に持ってきた奴はいないだろうし
温浴を１Ｆに持ってきた奴はいないだろ
そこが「記述で説得力持たせた作図が出来てればいい」なんて言われる所じゃないの
- 58 ：売場通路：2014/10/17(金) 06:05:17.57 ID:eb60Znlu.net
- 西と北には駐車場があって
北側にメイン道路
南側にサブ道路
サブ道路南側に渓流＆樹林
東側は何もない、と考えても良い説
- 59 ：売場通路：2014/10/17(金) 07:08:47.69 ID:eb60Znlu.net
- 南側の「道路」って表記もいやらしいね
冒頭文に
駐車場は親水公園、渓流で水遊びや散策をする人も利用できる。
という文章をもってきているのも更にいやらしい。
敷地条件南側の道は「道路」と表記されている。
冒頭文を重視するなら南側の「道路」は「歩道」、「歩道、若しくは横断歩道付き道路」
「遊歩道」でよかったはず。
そこを明確に「道路」としている理由は、管理車両アプローチを
明確にするため。
試験元の解答例で管理車両駐車は二台とも南側にあるでしょう。
- 60 ：名無し組：2014/10/17(金) 07:41:44.19 ID:GIscRxgm.net
- 近くに渓流がある南側に管理なんてありえないな～
南側道路は書いてはないけど遊歩道とみなすのが当然じゃない？
- 61 ：名無し組：2014/10/17(金) 07:44:44.26 ID:???.net
- クリニック総評。
ランクⅠが４割。半分以上はランク３判定。
完成はしたけどって人がほとんどだったよ
- 62 ：売場通路：2014/10/17(金) 07:45:59.06 ID:eb60Znlu.net
- >>60
いえ、自分も管理ゾーンは南側でない方が良いと思います。
(レストランを１・２階どっちにもっていったかでも変わるかと思いますが)
自分が言いたいのは管理車両アプローチの位置です！
- 63 ：名無し組：2014/10/17(金) 07:47:26.88 ID:???.net
- 昨日Ｎで採点してもらったが、屋外休憩スペースを
駐車場(北側が望ましい)に向けなかった人はその時点で合格率が遠のくって。。
休憩情報スペースとセットで南側に向けて記述で「眺望を取り入れ、居心地の良い空間とした」
って書いたけど「一階は眺望より駐車場に配慮したプランニング
をしないと」って言われて終了した。
- 64 ：名無し組：2014/10/17(金) 07:58:03.90 ID:???.net
- >>63
広場は必ず駐車場からのアプローチだとあれほど(ry
- 65 ：名無し組：2014/10/17(金) 08:01:12.57 ID:???.net
- 資格学校の採点方法は今の新制度には合ってないからね
特に今年みたいに全方位正当な理由付けできる敷地の場合
最終的には設計者の判断に委ねられる部分が大きいし
ちなみに俺は去年学校の推奨する配置と食堂ラウンジアトリエを逆方向につけて
ランク2にされたが受かってたよ
- 66 ：65：2014/10/17(金) 08:03:19.91 ID:???.net
- それと屋外テラスも北に持って行って怒られたな
KKの標準解答は学校推奨と同じ南だったけど
受かってたし配置による減点なんて微々たるもんなんだろ
- 67 ：売場通路：2014/10/17(金) 08:11:57.85 ID:eb60Znlu.net
- >>61
まだ公表はされてないですよね？
- 68 ：名無し組：2014/10/17(金) 08:12:51.99 ID:Fuv722CX.net
- 自由度が高い分、常識の無さとセンスの無さも浮き彫りになってしまうな。
1階北東に置いた備蓄倉庫と2階北西の機械室を大後悔。すんなりおさまってしまったので触るの怖くて突っ走ってしまったよ。
- 69 ：名無し組：2014/10/17(金) 08:19:44.51 ID:???.net
- >>67担当に聞いた
- 70 ：名無し組：2014/10/17(金) 08:23:50.36 ID:???.net
- >>63
駐車場から使えない休憩スペースなんて非常識にもほどがあるわ。
どうせ、休憩・情報スペースを南面させた結果、それとの隣接指定で駐車場から離れたんでしょ。
後で理由付けして取り繕ったただけのプランなんて却下ですよ。
- 71 ：売場通路：2014/10/17(金) 08:28:32.34 ID:eb60Znlu.net
- >>68
親水公園の表記も「公園」ではなく「親水公園」なんですよね。
親水公園は、消防水利、延焼遮断帯、大規模災害時の生活用水及びトイレ用水等の雑用水の水源、避難場所、通路等
としての役割ありますから、そこを重視するなら北東側に防災備蓄倉庫がきても
不適切ではないと思います。
既に南側に渓流と樹林の眺望が良い面が用意されている訳ですし。
- 72 ： ：2014/10/17(金) 08:40:57.27 ID:wtACaeAR.net
- 南におけばいいならＴＡＣのは間違いなの？学校によって違い過ぎてよくわからん。
僕は減点にはならないと思う。http://www.tac-school.co.jp/file/tac/kouza_kenchiku/pdf/kenchiku_touanrei14-1s.pdf
- 73 ：名無し組：2014/10/17(金) 08:50:13.02 ID:gj3NfqsF.net
- >>71
一番に24Hを北西に決めて、眺望指定と温浴部門を南面させました。自然と管理が南東になったので、利便性考えてた備蓄が丁度よく北東に来たって感じです
- 74 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:00:21.53 ID:???.net
- 屋外休憩スペース南でも悪くないと思うよ
北がトイレやﾒｲﾝｱﾌﾟﾛｰﾁやHP等で埋める人もいるだろうから
結局はバランス。搬入だとか利便性、眺望何かの観点からは微妙だからな
- 75 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:03:49.69 ID:ydXdRY6r.net
- 設備室とかなんて外部に面した室内の方がいいに決まってるしな（公園や西に向けて裸より）
やっぱ動線交錯への配慮、ゾーニング勝負だろう
- 76 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:08:00.33 ID:???.net
- Nは決め付けが多すぎて自爆してるから毎回微妙なんじゃないのかな合格率
トイレもあれだし、駐車場は道路からしか取ってはいけないとか
- 77 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:40:40.81 ID:???.net
- 南側、渓流にばかり目がいき道路を無視してる輩が多いな。
交通量が多い道路だったらどうするんだ？
例えば二子新地あたりの多摩川沿いの道路（今回の課題同様、この道に歩道はない）は、
常に車でごった返していてGLからじゃ眺望など見れたもんじゃないし渡れもしない。
3階辺りに上がると車が視界から消え、多摩川の眺望が得られる。
- 78 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:45:58.33 ID:???.net
- >>77
どう読んでも田舎道
交通量多い想像の方が困難
道の駅から渓流行くにはどうすんの？
- 79 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:51:04.80 ID:???.net
- >>78 そんな立地に道の駅あんの？
- 80 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:51:56.88 ID:???.net
- >>79は>>77だった
- 81 ：名無し組：2014/10/17(金) 09:53:12.57 ID:???.net
- >>78
道の駅内部から渓流へ行く動線を考える事はそんなに重要じゃない。
少なくとも駐車場からの動線をないがしろにしてまで優先することではないよ。
- 82 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:00:24.12 ID:???.net
- >>81
そんな事が重要だなんて言ってないけど・・・
- 83 ：65：2014/10/17(金) 10:01:36.99 ID:???.net
- >>77
問題文に明記されてるなら配慮すればいいが
想像に任せられてるなら設計者判断だろ
交通量が多いと判断した>>77はそこに配慮した計画をすればいいし
渓谷親水公園方向が好環境で生かしたいと判断すればそちらに配慮した計画をすればいいだけの話
説得力さえあれば自由でいいんだよ
要はそのコンセプトをプランにあらわせてるか
- 84 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:05:16.78 ID:???.net
- 大手2つと他の講習の解答例の違いを考えてみた
最大の違いは来場者に対するアピールかもしれん
大手2つは北側の駐車場から見てとにかくガラスガラスガラス
中が見えるようにして入りやすくしてるんだな
何をやっているか、中に何があるか来場者にアピールできるようになってる
他（と言ってもTACと建築士塾しか見てないがｗ）は主出入り口以外の開口部がほとんど無い
お前ら駐車場に入って建物を見たら巨大な塗り壁でした、だったらどう思う？
俺は中の動線ガー！ゾーニングガー！よりもこういうとこで合否が決まったりするんじゃないかと思ってる
第一印象って大事だよね
- 85 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:06:38.87 ID:???.net
- >>82
交通量が多い場合どう渡るのかと聞いてたのか？
なら道の駅からと書かず駐車場からと書けばいいだろうに。
- 86 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:08:47.07 ID:???.net
- >>85
はいはい めんどくせーわ
- 87 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:10:31.26 ID:???.net
- >>86
あぁ駐車場と敷地を混同してたパターンのやつか。ご愁傷様。
- 88 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:10:50.38 ID:???.net
- >>84 入り口がわかりやすくていいなって思うかも
まずトイレ探すし
- 89 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:11:49.54 ID:???.net
- トイレは通常デッカイ看板が出てるで
- 90 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:12:31.77 ID:???.net
- >>87
自分の妄想で怒っちゃったのかよ
俺は北西休憩だしな
妄想で突き進みすぎ
- 91 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:14:04.28 ID:???.net
- Nに行ってたけど直前課題の1つ前の課題で
講師が眺望求められた時に例え景観が良さそうでも、その方向に道路があったら1階は切り捨てていい
と言ってたから1階南は2秒で切り捨てたな
教室ごとに指導内容は違うと思うけど
- 92 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:15:09.59 ID:???.net
- >>90
めんどくせーと言いながら構ってくれるのか。わけの分からんやつだ。
- 93 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:19:35.29 ID:???.net
- >>84
そうだよな
今回の課題は道の駅なんだから駐車場側が表で道路側が裏
実例もほとんどそう
南の道路幅が6mなのは試験もとのやさしさだと思う
- 94 ：売場通路：2014/10/17(金) 10:22:01.05 ID:eb60Znlu.net
- >>73
自分も同じです。
レストラン１・２階にどちらにしました？w
>>77
そうですよねー
あくまで「道路」ですからね。
平成22年の美術館課題の時のように南側に「遊歩道」
があったとしたらまた違ってくると思いますが(その時は試験元の解答例も変わると
思いますが)
ちなみに平成22年の周辺環境が結構似ていて
北側にメイン道路
東側にサブ道路
南側に遊歩道
西側に公園です。
で、南側遊歩道の更に南側に河川敷と川がある環境。
似てますよね。
この似ている、しかも改正後の平成22年問題の冒頭文には、
「・・・公園で集めた木の実や河原の石などを利用して工作したり、公園や河川敷
などでスケッチしたりする」と、記載されている。
この冒頭文の雰囲気も似てます。
ただ、今回課題と違うのが、平成22年課題には問題文中に「公園及び遊歩道との動線に配慮する」事を明記している点。
試験元は配慮してもらいたい事は素直に問題文に書きますね。
書かれていない事に配慮する必要が無いという考えに加えて、
今回課題が「道の駅」であるという特性を踏まえるなら、駐車場と建物の関係性が重要だと思います。
- 95 ：名無し組：2014/10/17(金) 10:29:04.27 ID:T/9d3r+c.net
- >>85
渓流に行く人がいるって書いてるんだから、駐車場から行けるんだって程度で考えれば良いですよね？用地の西側に優しさで3mの通路だけ確保してあげました。おかしくはないですよね？
- 96 ：売場通路：2014/10/17(金) 10:36:20.04 ID:eb60Znlu.net
- あともう１つ思ったのが「渓流」について
例えばレストランで眺望が求められているので、渓流が見えるようにレストランを
南側に配置した。という記述があったとしたら、それが可能なレストランの位置って
かなり限定されますよね。
２階の最南端にレストランの窓が有れば見えるとは思いますが、
屋外テラス配置するためにセットバックしてレストランがある場合は、
敷地図の横にある地形略断面図を見る限り渓流を眺める事は難しそうだなと。
２階屋外テラスなんで手すりやら植栽やら置くと思いますし。
どちらにしても南側に配置しておけば渓流の南側に広がる樹林を眺望できるので
問題ないですが、案外「渓流を眺める事は難しい」という話です。
- 97 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:03:34.49 ID:t+HWwZnd.net
- 浴室部門の浴室と休憩室分けた人いますかー。あと、利用者通路二メートルはOKですかー。バリアフリー的にどないですかー。
- 98 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:03:45.92 ID:???.net
- 24時間エリア破線表示とか軒先一点鎖線とかに意識向けれるし、沖縄組はかなり有利ですね。
- 99 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:13:04.51 ID:???.net
- ということは、破線・一点鎖線の項目は減点少ないかも？そんなことないですかね？
- 100 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:23:38.67 ID:???.net
- 浴室と休憩室を分けるって表現をする人がいるけど
どういう意味？
ロビーを介し、その奥の空間に浴室と休憩室があれば(つまり行き来できれば)、
浴室とスパンを連続するように横並びしてなくても別にいいんでしょ？
休憩室だけ、ロビーの外においたってこと？
- 101 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:28:06.80 ID:???.net
- さすがに沖縄だけ合格率が上がるようなことはしないでしょう。
- 102 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:28:59.49 ID:???.net
- >>100
多分浴室部門外に置いてるケースの話だと思う
- 103 ：売場通路：2014/10/17(金) 11:39:30.34 ID:eb60Znlu.net
- >>102
休憩室が共用・管理部門ならそれで良いと思いますよね。
ただ、今回休憩室は温浴部門ですもんね。
- 104 ：名無し組：2014/10/17(金) 11:44:58.74 ID:t+HWwZnd.net
- ロビーの外にしたと言うことですよ。
- 105 ：売場通路：2014/10/17(金) 12:02:55.38 ID:eb60Znlu.net
- 何かを聞こうとするのであれば
伝える方も答える方もその図面を載せてしまったほうが
スムーズにいくと思いますよ。
- 106 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:04:45.75 ID:???.net
- 図面UPがここまで一人とか
みんな相当自信がないんだな
- 107 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:05:46.79 ID:???.net
- なんかsageも出来ないやつらばっかりで気持ち悪いスレになったなw
- 108 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:10:05.68 ID:???.net
- そんなんあっても減点あっても少ないよ。そこをみたいなら、ゾーンって言葉入る。
温浴施設があるってだけで、今回は、２４時間ゾーンがメインだろうね。
問題文で連呼してるし。
・破線なし、
・管理シャッターで区画いているか？
・配置は適切か？（駐車場からの視認性）
・夜間の休憩、情報コーナーの利用しやすさ。休憩からトイレを使えるか？
公平性を考えるとこの辺が、１発ランクダウンだよね
- 109 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:11:45.33 ID:???.net
- 逆にこのスレが爽やかな雰囲気に満ち溢れてた時があった事に驚きだわ
- 110 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:18:02.07 ID:t+HWwZnd.net
- 二階に浴室、脱衣所、多目的室、休憩室のみでスペース余ったわ。一階はきつめだったけど。だから浴室南西で休憩室公園と渓流眺められる南東にして浴室と分けたわ。
- 111 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:19:54.54 ID:???.net
- >>97
試験元はそこまで求めてないよ。
とにかく屋外テラスとレストランを眺望の良い渓流に向けていたらいい。
>>107
ＩＤ晒してくれたほうが親切だとおもうけど。
- 112 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:26:54.63 ID:t+HWwZnd.net
- それ聞いて安心ですわ。何しろ初受験だもんで。
- 113 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:27:27.30 ID:???.net
- >>110
2階レストランにするとバランスよくなる
- 114 ：頑張れ売場通路：2014/10/17(金) 12:28:24.99 ID:T/9d3r+c.net
- >>94
結構勉強してるんだね。君がマジメで良い子なのは分かったわ(笑)
俺もレストラン一階だよー。車が前を通るのはやらしいかなと考えたけど、特性的に一階のがスムーズだなと思ったよ。渓流に遊びに行く人がいるようなとこなら交通量少ないだろうなとの解釈も含めて
- 115 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:33:32.74 ID:???.net
- 眺望がいい南に部屋集めて、駐車場側の売り場と出入口以外を壁にした俺オワタ。
なんてバカなことをしたのか・・・
と落ち込んでたが、ふと冷静に考えると、二階に上がらないと景色が見えない道の駅もないと思う。
- 116 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:37:35.52 ID:???.net
- >>115
それを言うなら案内カウンターが24時間部門にある方が違和感あった
- 117 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:38:40.62 ID:???.net
- 去年なんて眺望がよいって書いてるのに試験側が別な方に向けてた。
広場もそんな北側に向けたいなら、駐車場と一体的にって素直に書いてあるはず。
裏読ませることなんて求めてない。
問題用紙に書いてあること再現できるかできないかだと思う。
構造に足切りあるとして、梁は設けないなのに、設けてしまったは誰が見ても
大減点でしょ。軒線は建築面積オーバーを明確にわかるようにするためと予想。
書いてあること深読みしすぎるから、あいつは知識はあるのに落ちるが成立する。
普通ここだよね？の時代は終わったよ
- 118 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:39:18.11 ID:???.net
- >>112
アンカミスしちまったゴメン。
浴室と休憩室がおもいっきり離れていたら駄目。
ゾーンニングで浴室部門の中に浴室と休憩室が入っていればいいよ。
利用者通路は外部なら２メートルでいい。
>>96
試験元はそこまで求めてないよ。
とにかく屋外テラスとレストランを眺望の良い渓流に向けていたらいい。
- 119 ：頑張れ売場通路：2014/10/17(金) 12:42:41.44 ID:T/9d3r+c.net
- >>115
渓流の向こうに樹木を書いてくれたKK。私たちへの配慮だと思いました。地上レベルでも眺望が良いじゃないかと！
- 120 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:48:17.50 ID:???.net
- >>117
渓流は公園と同じで、突然建物が建つわけでもなく、
開けた眺望と安定した採光が得られることを表すものだし
1階でも恩恵は十分にあると思う
- 121 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:49:17.35 ID:???.net
- 南、西、東、どこでもいいとおもうよ。
公園好きな奴も、木好きなやつもいるわけだし。
「基本的」な知識があるかみたいのに、現場行かないとわからないことを６時間半で試すかよｗ
- 122 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:53:18.63 ID:1Hhu3cK7.net
- 子牛です。
何かあれば？？
- 123 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:54:59.12 ID:???.net
- >>122
牧場に帰れ
親牛の乳でも吸って寝てろ
- 124 ：名無し組：2014/10/17(金) 12:57:25.08 ID:???.net
- 道の駅の宣伝文句なら南に渓流を望める休憩スペースがあるのは良さそうだけどなぁ。
- 125 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:01:09.05 ID:???.net
- >>123
よく言った！
- 126 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:05:38.01 ID:???.net
- 子牛はもっと真剣にやれ！
お前も昔受験生だったならどれほど必死だったか分かるだろう！
まあ俺は既得なんだけどな！
- 127 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:08:51.10 ID:???.net
- >>115
ランク３おめでとう。ほとんどの人が駐車場側に休憩スペース向けてるよ。
車置いて建物のほう見たとき、トイレも休憩スペースも見えない道の駅なんかない。
来年ガンガレ！
- 128 ：sage：2014/10/17(金) 13:12:56.35 ID:WSHEFUXp.net
- エントランスの設えについて、課題読んでいてちょっと迷ったのが、カウンター。
今回、館内の案内カウンターではなく「観光案内のためのカウンター」というのが
微妙に事務所との関係も含めて、イレギュラーなんじゃないのかな。
つまり事務所の片隅に管理者が案内するカウンターがあるのではなくて、
あくまでも情報コーナーの片隅にパンフや地図、ツアーの申し込み書が置いてある感じの。
みなさんどう考えましたか？
- 129 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:13:15.98 ID:???.net
- 毎年試験前になると一部の生徒が子牛を追い抜くようになるから
今更出てきても遅い
- 130 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:16:48.69 ID:???.net
- >>117
2F平面図は間違いなく吹抜けの梁抜いたけど、伏図は残ってた気がしてきた…
- 131 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:24:42.40 ID:???.net
- >>128
sageを失敗するんじゃない！！
- 132 ：売場通路：2014/10/17(金) 13:35:34.42 ID:x2fN4tIH.net
- >>114
皆さん２階にレストランもってってますよねー(苦笑
１階レストラン案をもっと見てみたいですね
>>118
試験には影響しないであろう実際はこうじゃね？話をしてみました。
>>128
問題の文章と、
事務室に案内カウンターが無いと分かった時にはそう判断出来ますよね。
24時間案内人がカウンターで突っ立ってる訳にもいかないでしょうし(笑)
- 133 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:36:05.65 ID:???.net
- おれも吹き抜けの梁抜くの忘れた
もしかして一発OUT？
- 134 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:37:23.34 ID:iNoPmTXE.net
- 自分も24ゾーンのカウンターの他に、エントランスへ入ってくる来訪者の為に、エントランスには任意で案内カウンター設けました。
ついでにエントランスホール南面に吹抜け計画したけど、採光とか眺望とは別に吹抜け内があまりに殺風景過ぎるので展示コーナーまで任意で配置しました。
これはもしかしたら余計だったかも。。。
- 135 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:39:27.94 ID:???.net
- 展示コーナー？
- 136 ：売場通路：2014/10/17(金) 13:41:03.24 ID:x2fN4tIH.net
- >>133
梁抜き忘れた
で、一発アウトは無いと思いますが、
減点はされますよね。
何点かは知らないですけど。
- 137 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:49:58.57 ID:???.net
- 吹抜けの梁のこと気にしてる人いるけど、
減点は大きくとも一発アウトなんてありえないよ
動線や空間構成がよかったら、多少致命的なミスしても
持ちこたえて受かった人いっぱいいる
- 138 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:50:18.24 ID:???.net
- >>136
書き忘れ結構あったからなぁ
来年頑張るわ
- 139 ：名無し組：2014/10/17(金) 13:55:59.64 ID:???.net
- 多少致命的は稀によくある頭が頭痛だわ
- 140 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:00:12.44 ID:???.net
- 梁無し吹抜は、いつもの無柱大空間の代わりだと思うから
結構な減点だと思う
- 141 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:02:22.49 ID:???.net
- 夢中はちゃんとやらないとな
- 142 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:08:12.14 ID:???.net
- >>139
よくわかんないっす
- 143 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:13:03.24 ID:???.net
- >>127
眺望重視にしろ駐車場重視にしろ、記述でアピールすればOKだろ。
にしても、Ｎ解答の２階はランク３レベルだな。ホールすらないぜ。
- 144 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:16:51.48 ID:???.net
- >>140
無柱大空間は用途上の話で吹き抜け梁は意匠上の話だから全然違うんじゃない？
- 145 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:23:25.69 ID:???.net
- >>130
どっちにしても不整合で減点は間違いないね
- 146 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:49:01.27 ID:???.net
- 599 Classical名無しさん sage 2014/10/17(金) 14:44:28.70 ID:HoCnxZiu
よろしくお願いします。
【スレURL】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1413463816/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
集計を誰でも参照できるWEBアンケートつくろうと思うんだけど、項目どうしたらいいかな。
以下、ひとまず入れた項目挙げるので、追加や修正希望あれば言って。
・吹き抜けを80㎡以上設けたか？
・レストランの設置階は？
・レストランをどちらの方角に向けたか？
・浴室の設置階は？
・浴室をどちらの方角に向けたか？
・浴室と休憩室を近くにゾーニングしたか？
・浴室から休憩室へは上足のままアクセスできるか？
・24時間エリアを破線で図示したか？
・２階の屋根を一点鎖線で図示したか？
・建築面積を1260㎡以下に抑えたか？（軒・庇も考慮）
・屋外テラスとレストランとを一体的利用できるようにしたか？
・仕分け室への搬入動線は明確か？
・什器は忘れず記入したか？
・室名は忘れず記入したか？
・給湯熱源は何にしたか？（ガス・重油・ヒートポンプ・その他 から選択）
- 147 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:58:35.25 ID:???.net
- 24時間利用エリアのキッズコーナーと休憩スペースの上部に吹抜計画したんだが、セキュリティ的にまずいんだろうか…
昨日Ｎのプランチェック行ってきたけど、物販の上に計画してる人がほとんどって言われた。
- 148 ：名無し組：2014/10/17(金) 14:59:35.07 ID:???.net
- セキュリティじゃなくて空調
- 149 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:06:47.55 ID:???.net
- >>134
そうですよね、館案内カウンターはやはり任意ですよね。
>>146
・南道路から敷地への利用者アプローチを用意したか。
・備蓄倉庫の搬入はどこからとったか。南か北かそのほかか。
・屋外休憩スペースの配置。南か北か。
・２４ｈゾーンへのアプローチはエントランスからか外部からか。
・管理室の配置。１階か２階か。
・１スパン以上の屋上に柱無しで屋根を掛けてしまったか。
自分の気にしてるところです。。重複あったらすみません。
- 150 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:12:53.74 ID:???.net
- >>149
1スパン片持ちスラブって。。
どう考えても減点なのだから、アンケートに入れる価値は無いと思うが。
- 151 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:14:12.88 ID:???.net
- ・１スパン以上の屋上に柱無しで屋根を掛けてしまったか。
こんな問題外の項目まで入れてたらキリがないんじゃないかな
構造上致命的ミス みたいな表記の方がいいのかもね
- 152 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:15:59.59 ID:???.net
- >>149
任意のわけないだろう。
事務所の役割を大きく変える内容。
休憩室を温浴部門に書くか共用部門に指定するかくらい違ってくる
- 153 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:19:39.60 ID:DKVMzEde.net
- 内部廊下は2メートル幅アウトなんか？
- 154 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:23:23.96 ID:???.net
- >>153
2m幅廊下の両側に所要室とか、奥に広い部屋があったりするとキツいな
点数は少なくとも試験官の印象は最悪
- 155 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:26:21.18 ID:DKVMzEde.net
- 法的にはオッケー？1.8メートル以上あれば？
- 156 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:27:33.45 ID:???.net
- >>153
２級から受験したほうがいいんじゃないの君
- 157 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:29:07.32 ID:???.net
- >>155
おまえ学科よく通ったな
- 158 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:31:15.82 ID:???.net
- >>153
有効が２Ｍあれば余裕、芯々なら場合による
- 159 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:36:01.46 ID:???.net
- 誘導化基準、有効1400+50m以内の転回場所で交わせる
- 160 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 15:49:31.39 ID:???.net
- >>149 編集して入れとく。屋根については「その他構造上、致命的なミスをしてないか？」にして記述欄書けるようにしておくよ。
- 161 ：売場通路：2014/10/17(金) 15:54:11.52 ID:2CkR6/l0.net
- >>160
売場通路かも加えておいてw
- 162 ：名無し組：2014/10/17(金) 15:58:29.63 ID:???.net
- アンケートに各設備
少なくとも給湯 ろ過
自家発電機 売場空調機のそれぞれの位置 1 2階 屋根 地上を追加してくれ
- 163 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:04:10.02 ID:???.net
- 管理部門の位置は知りたい 東 南東 南 南西 西 北
- 164 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:04:49.01 ID:???.net
- 学校で受けた評価→ ランクⅠ、ランクⅡ、ランクⅢ、ランクⅣも入れといて。>>160
- 165 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:14:13.11 ID:???.net
- 性別もよろしく
- 166 ：頑張れ売場通路：2014/10/17(金) 16:15:18.79 ID:8WAuBXkT.net
- >>161
仲間は居ないけど安心しろ！君はオンリーワンだよ。胸を張れ！
- 167 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:16:02.65 ID:???.net
- >>161
主要室のいずれかを通路と兼用していないか？
を入れとくわ。
- 168 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:17:35.95 ID:???.net
- 集計を誰でも参照できるWEBアンケートつくろうと思うんだけど、項目どうしたらいいかな。
以下、ひとまず入れた項目挙げるので、追加や修正希望あれば言って。
・吹き抜けを80㎡以上設けたか？
・レストランの設置階は？
・レストランをどちらの方角に向けたか？
・浴室の設置階は？
・浴室をどちらの方角に向けたか？
・浴室と休憩室を近くにゾーニングしたか？
・浴室から休憩室へは上足のままアクセスできるか？
・24時間エリアを破線で図示したか？
・２階の屋根を一点鎖線で図示したか？
・建築面積を1260㎡以下に抑えたか？（軒・庇も考慮）
・屋外テラスとレストランとを一体的利用できるようにしたか？
・仕分け室への搬入動線は明確か？
・什器は忘れず記入したか？
・室名は忘れず記入したか？
・給湯熱源は何にしたか？（ガス・重油・ヒートポンプ・その他 から選択）
- 169 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:17:36.61 ID:8WAuBXkT.net
- >>164
携帯の人向けにランクは数字でしないです！？ワガママでごめんなさい！英数字は◻︎で出るんでよね…
- 170 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:17:55.19 ID:???.net
- >>162
>>163
わかった
- 171 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 16:20:42.38 ID:???.net
- あ、代行頼んでたやつがダブって書き込みされたみたい。ごめん。
いまは無線LANあるから自分で書き込める。
- 172 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:22:01.97 ID:DKVMzEde.net
- 屋外休憩スペース、東西南北どこにしたか入れてよ。
- 173 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:23:42.39 ID:???.net
- >>164
>>169
ランク1
ランク2... でいい？
Sは2Aと2Bとあるみたいだけどどうしよ。ひっくるめて2で書いてもらえばいいか。
- 174 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:26:24.05 ID:DKVMzEde.net
- レストラン厨房込みで98平米、従業員控え室各6畳ってどう思う？
- 175 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:34:02.73 ID:???.net
- >>174
レストラン、席の配置まともにできたの？
かなりキツキツじゃないのかな
控え室は図面で見れば狭く感じるけど、６帖もあれば上等でしょ
- 176 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:36:09.74 ID:DKVMzEde.net
- 厨房とレストランの間のカウンターにも席つけたんだぜ。
- 177 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:37:17.66 ID:???.net
- >>176
何自慢してるｗ
- 178 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:38:22.47 ID:???.net
- 50席って方眼に合わせれば1x2mテーブルを8つ入れるだけだから結構狭い面積で納まる
- 179 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:39:23.94 ID:ExTFvrsD.net
- >>176
カウンター(鉄板焼)ってちゃんと書いたか？
- 180 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:40:22.34 ID:ExTFvrsD.net
- >>178
50席程度ですしね
- 181 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:41:40.25 ID:DKVMzEde.net
- 管理者用階段脇にエレベーターってなくてもいいでしょ。いる？
- 182 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:42:12.40 ID:???.net
- 売り場通路がウザすぎるな毎日
- 183 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:42:38.48 ID:ExTFvrsD.net
- >>181
レストラン２階ですか？
- 184 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:43:15.38 ID:???.net
- >>181
２階にレストランあればサービスＥＶあった方がより良いみたいだよ
- 185 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:43:26.83 ID:???.net
- >>181
もし2階にレストランとかあったら確実に必要
とゆうかおまえはレス見てる限り、まず落ちてると思う
- 186 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:43:59.21 ID:ExTFvrsD.net
- >>182
毎日見てるんですね！
何か悪いことしてますかね？
- 187 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:44:43.21 ID:???.net
- 売場通路は仕事何してるの？
- 188 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:45:23.94 ID:???.net
- >>185
言い過ぎって言おうと思ったけど…
- 189 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:46:24.94 ID:???.net
- ここに書き込んでるやつはみんな合格やで
- 190 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:47:10.51 ID:???.net
- 売り場のレスだらけでうざいのは間違いない
全レスしないと気がすまないとか
- 191 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:47:11.63 ID:DKVMzEde.net
- >>813レストラン一階ですわ。
- 192 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:48:12.38 ID:ExTFvrsD.net
- >>187
実は試験終わってすぐに体調崩して今入院してるんですよw
- 193 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:51:56.26 ID:???.net
- せっかくコテハンつけてもらったんだから気に入らない人はNGに入れればいい
前スレみたいにその手の話でスレそのものがグチャグチャになるほうがイヤだな
- 194 ：名無し組：2014/10/17(金) 16:55:29.48 ID:???.net
- うざいやつらはNGにしろよ
ブラウザの使い方も分からんのか
- 195 ：売場通路：2014/10/17(金) 16:55:41.14 ID:ExTFvrsD.net
- >>193
ありがとうございます。
荒らすつもりや争うつもりは一切なくて
今回の試験で他のかたがどうあの問題に対処したのかが知りたいのです。
- 196 ：売場通路：2014/10/17(金) 17:01:13.34 ID:ExTFvrsD.net
- 自分の感覚では荒らすというのは他スレでの「小○宏○」だの
言い続けている人の事を言うのでは無いでしょうか？
自分のレスばかりって原因は「入院しているから」です。
試験後の燃え尽き症候群+外に出ることすら許されない状況を
少しでも察していただければ幸いですww
- 197 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:03:10.74 ID:???.net
- 売場通路はゴネヲの後継者の素質がありそうだなw
- 198 ：売場通路：2014/10/17(金) 17:05:41.56 ID:ExTFvrsD.net
- >>197
すみません。
その方を存じ上げないのですが、なんとなくその素質があることは
弊害の様に感じるのですがw
- 199 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:07:05.18 ID:???.net
- そーいや社労士先生どーなったかな…
あの手の性格なら合格自慢しにきそうだけどまだ意味なく頑張ってんのかなw
- 200 ：売場通路：2014/10/17(金) 17:14:34.63 ID:ExTFvrsD.net
- 社労士が一級建築士受験・・・
経緯がよく分かりませんね
- 201 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:16:27.60 ID:???.net
- 分からない人はいちいち反応しなくていいよ。
社労士先生の御託は伝説だったw
- 202 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:22:57.66 ID:???.net
- レス番とびすぎで結局意味不明ってな
- 203 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:37:27.18 ID:???.net
- ◆◆◆24年◆一級建築士◆学科◆反省会◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1342948729/
まだ残ってんのなw
166あたりからかな？まさにフルボッコだったけどこの年の試験で合格したからやたら印象的だった
- 204 ：名無し組：2014/10/17(金) 17:49:13.12 ID:???.net
- 2012年 社労士先生→学科不合格
2013年 ゴネヲ→製図ランクⅢ
2014年 売場通路→発表待ち
- 205 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:04:08.87 ID:???.net
- ランク2決定したようなもんだなｗ
- 206 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:07:40.08 ID:???.net
- それ以前だとocha先生というレジェンドもいるんだが、
ochaが何年に受かったのかもう忘れた
- 207 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:23:18.83 ID:???.net
- ランクの統計みたいなのって発表されますか?
ランク1がどのくらいいるのか知りたいんですが…
- 208 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:24:56.60 ID:jRJzxbyV.net
- 途中まで見た。
あれはいくらなんでも酷すぎるでしょw
社労士先生もなんか血走ってるけど、まわりもNGにすれば良いのに
一緒に楽しんじゃってるじゃないですか！w
- 209 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:26:36.77 ID:jRJzxbyV.net
- あんな風にはしないので
落ち着きのある2014年にしたいw
- 210 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:30:24.42 ID:jRJzxbyV.net
- というか、
結構継続的にいらっしゃる方が多いんですね！
それであれば、逆に相談室にふさわしい方々がいらっしゃるという解釈も出来る
- 211 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:30:44.14 ID:???.net
- >>207
???
ランク1の割合＝合格率でしょ？
- 212 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:33:07.82 ID:jRJzxbyV.net
- ww
- 213 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:35:36.27 ID:???.net
- うちの学校は４割ランク１。その他ぜんぜんダメだったらしい。
６割はエスキスに苦戦したそうだ。で時間なくて記述１行のみ、図面ぜんぜんダメって感じ。
高い金払ってんだから、営業に教えてください言えば、教えてくれるよ。
- 214 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:36:11.42 ID:jRJzxbyV.net
- 社労士先生途中まで見たけど
ほんとどういう精神状態で書き込みをしていたのかが気になるくらいの書き込みでしたね。
何がしたいの？
それに尽きるというかw
- 215 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:38:04.59 ID:???.net
- ランク1が4割もいたの？
まだ見て貰ってないけど、滅入る結果だな
- 216 ：頑張れ売場通路：2014/10/17(金) 18:38:48.99 ID:8WAuBXkT.net
- アンケート作って頂いてるのを待つ間に売通の自己紹介でもして貰います？不適切なら無視して下さい。気になって仕方ないです。
- 217 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:41:52.29 ID:jRJzxbyV.net
- >>213
その話を聞くと余計不安になります。
売場兼エントランスみたいなプランでチェックをしてくださった先生が
「早めのクリスマスプレゼントが届くと思います」
って言っていたのですよ。
あれか
不合格通知という名のクリスマスプレゼントか
あの先生ダークサンタ
- 218 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:42:01.27 ID:???.net
- >>215そんなもんじゃない？でもこの人は受かってる人はゼロだそうだ。
みんなやらかしてるって。
- 219 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:42:02.55 ID:b3aj7QyI.net
- ランク１やＡ判定受けた人のうち、記述まで復元して見てもらった人が何人いるかだな。
- 220 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:43:32.75 ID:jRJzxbyV.net
- >>216
あなたの名前じゃ俺無視できないwww
語るほどの人間ではありません。
- 221 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:44:46.71 ID:???.net
- そう言えばこいつはどうしたのかな？
試験前は何度も現れてやたらと独学アピールしてたけど
206 名無し組 sage 2014/08/14(木) 22:09:06.56 ID:???
1級製図試験って独学って学校に通っている奴らに比べると本当に不利なんだなと実感した
学校に通っている奴が落ちるのがおかしいと思えるほどだ
2級製図は簡単で独学一回であっさり受かったんだけどな
1級のエスキスやプランニングや設備計画はキツイな
1級製図のNとSの講義動画をうまく見る機会があったから見たけど
学校に通っている奴らにとっては当たり前な解き方や考え方でも独学だとそれを知るチャンスもないんだよな
一度でも学校を使ってノウハウさえ得れば二年目以降はもう不要なんだろうけどな
製図に関しては完全な学校未経験なら辛いものがあるってのを今更ながらようやく知った
でも結局まだ一度も学校の通学も通信添削も使ったことがないのに今年も独学を続ける製図二年目の俺ｗ
- 222 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:46:08.33 ID:jRJzxbyV.net
- >>219
梁伏図、断面図、記述
全部その日に復元して見ていただきましたよ！w
- 223 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:47:49.60 ID:jRJzxbyV.net
- UPしましょうか？
見当違いなことも書いてますがw
- 224 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:49:36.94 ID:???.net
- >>223
お願いします。
- 225 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:50:33.07 ID:???.net
- 今回は２４時間のゾーニング無視、破線なし、梁設けた、
はもう無理。って言ってた。１０人中４人は書いてるから。
- 226 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:53:41.57 ID:???.net
- 破線無しは小減点って言われたんだが
- 227 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:56:55.37 ID:???.net
- どこからどこまでが２４時間部門ってわかるの？
わからないのは採点しないよって
- 228 ：名無し組：2014/10/17(金) 18:57:43.00 ID:???.net
- >>225
誰が言ってたのよ！教えなさいよ！！
- 229 ：売場通路：2014/10/17(金) 18:59:06.82 ID:MFCB1Nb5.net
- >>224
全然参考にはならないと思いますが(苦笑
少々お待ちください
- 230 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:02:04.48 ID:???.net
- >>228これやらかす人はプランもできてない
- 231 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:04:47.92 ID:???.net
- >>227
どこの学校？
- 232 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:05:36.73 ID:???.net
- トップライト、ハイサイドライト描かなかったやつっている？
- 233 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:05:38.17 ID:???.net
- 近畿ですが
- 234 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:08:40.49 ID:???.net
- >>233
いや。SかNかそれ以外か知りたい。
地域によって採点表の違いはないだろうから。
- 235 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:10:06.65 ID:MFCB1Nb5.net
- 記述の解答です。
見当違いな部分は把握しています(苦笑
でも、誰も貼らないよりは良いと思うのでそんな感じで貼ります
- 236 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:16:44.61 ID:???.net
- >>234採点表には書いてないよ。講師も採点はあくまで採点だと言ってるし。
ただ、破線とか見落とす人が、他完璧は無理だそうだよ。
俺はやってしまった。みんなの見たが、たしかにって感じ。
- 237 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:19:17.51 ID:???.net
- 採点表があるのに採点表通りに採点しないって嘘くさい。
- 238 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:20:05.98 ID:MFCB1Nb5.net
- 記述の写真です。
各設問の問題文は問題用紙にてご確認ください。
(1)①～③記述
http://imepic.jp/20141017/687380
(2)①～②
http://imepic.jp/20141017/687630
図の補足
http://imepic.jp/20141017/694150
(3)①～②
http://imepic.jp/20141017/694160
(4)
http://imepic.jp/20141017/694190
- 239 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:22:28.73 ID:???.net
- >>237採点表上ではランク１なんだが。
採点おわってからでもね・・・自分が納得しないから聞いたって感じ。
- 240 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:27:18.62 ID:MFCB1Nb5.net
- 特に、給湯の熱源方式
全然見当違い(苦笑
- 241 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:27:55.72 ID:???.net
- >>239
どこか知らないけど、破線についてはおれが採点してもらった学校と同じ扱いみたいで安心したよ。
- 242 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:28:24.92 ID:???.net
- つまりランク１だけど君は不合格だって言われたの？
- 243 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:29:04.99 ID:MFCB1Nb5.net
- 画像問題なく見れますか？
- 244 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:30:03.14 ID:???.net
- >>238
はっきり言わせて貰う
売り場通路みたいな変な事する奴だからもっと酷いと思ったが
独学なりにちゃんと暗記したんだな。
- 245 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:30:54.49 ID:???.net
- >>242厳しい。つまり無理じゃん。
見直しできてないってことなんだろうな
- 246 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:30:59.08 ID:???.net
- て事は破線と屋根の一点鎖線両方忘れたら完全終了かもな。
- 247 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:31:58.01 ID:???.net
- クリニックの時にあるのは「採点表」ではなくて「チェックリスト」だぞ。
採点以前に、必要最低限の条件を外してないかチェックイするだけで、
プランの良し悪しや常識・非常識は考慮されていない。
チェックリストに引っ掛からなければＡ判定にしてしまう講師もいれば、
常識・非常識も含めて考える講師もいるからバラツキが大きいのが現実だ。
- 248 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:33:51.88 ID:MFCB1Nb5.net
- >>244
病室で泣きそうw
- 249 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:33:57.46 ID:???.net
- >>246それは無理だわたぶん。
学校は２点とか言ってるけど24破線１０点。軒線2点とかかも。
要はそれ見落としてるだけとは思えないって事
- 250 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:36:23.72 ID:t0Movye3.net
- >>238
熱源機器と室内機の維持管理 以外はかなりいいんじゃない？
- 251 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:37:18.37 ID:b3aj7QyI.net
- >>247
確かにそうだな。チェックリストの時点で３つも４つも該当するようなら、いくら印象が良いプランや記述でもダメだろう。
- 252 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:38:04.16 ID:wuQgvBZz.net
- 破線を引くってすげーわかりにくいと思ったけどなー。図でこんな感じでみたいにしてもらいたかったわ。
- 253 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:41:16.90 ID:???.net
- >>249
２４時間ゾーンの境界に管理シャッターを破線で書いたから、それを破線として見てくれるかな？
- 254 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:42:40.73 ID:???.net
- 本来図面を見れば分かるように書いてあるし、
記述でも明記してることだからなー
管理シャッターも無く、曖昧な計画をしてる人はかなり減点されそうだけどね。
- 255 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:43:12.95 ID:MFCB1Nb5.net
- >>250
見ていただきありがとうございます。
給湯設備の記述前半は見当違いな記述ですよね。
熱源方式聞かれているのに給湯方式答えて(苦笑
ご指摘の通り、その点はかなり苦し紛れで書いてしまいました(苦笑
他の方の記述も見てみたいです！
- 256 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:43:27.88 ID:???.net
- >>253そこで２４だなってわかるならいいと思う。
- 257 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:45:31.29 ID:???.net
- 過去にもエリア表記の作図指定を守れなかった人が
そこまで厳しい減点を受けなかった年でもあったんじゃないかな
- 258 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:45:42.29 ID:???.net
- コテいじめてるのは再現図UPしようよ。
まだ２つしかUPないよ。
- 259 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:46:17.09 ID:???.net
- >>258
どうぞ
- 260 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:46:22.54 ID:???.net
- >>256
さすがに管理シャッターって
書いたらわかるよな
- 261 ：売場通路：2014/10/17(金) 19:46:49.69 ID:MFCB1Nb5.net
- コテ？
- 262 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:48:20.95 ID:???.net
- >>259
どうせ既得とか言い出すんだから放置
本当に既得かも怪しいし
- 263 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:50:02.81 ID:???.net
- >>258
連投は多少ウザイが別にいじめてる奴いなくね？
- 264 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:53:33.48 ID:???.net
- ２４時間を破線で示せって言うから、管理シャッターを設け、破線しました。
いいじゃんｗとらえ方自由だよ。
- 265 ：名無し組：2014/10/17(金) 19:56:16.02 ID:???.net
- >>264
一瞬あなたが神様に見えたよ
- 266 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:00:12.72 ID:???.net
- 審査員がそこまで察してくれる人かどうかだな。
わざと察そうとしないおっさんに当たったらもうやってらんない。
てか一枚の図面を何人が審査するんだろう？
- 267 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:00:27.51 ID:???.net
- 一点斜線で管理シャッター描いたわたくしは二重に間違ってるね
- 268 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:01:30.44 ID:???.net
- >>267
仲間
- 269 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:01:37.95 ID:???.net
- 何？破線で？一点鎖線で？図示せよってか？
さらりと書いてあるね
太字で頼むわぁぁ。切断位置の確認しかしねぇよぉぉ。
- 270 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:02:18.98 ID:???.net
- 一点斜線でも破線でも注釈しておけばちゃんと見てくれる。
２４時間営業と管理シャッターと書いておけばよかろうに。
- 271 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:07:06.66 ID:???.net
- てか書き上げてさえいればマジでわからんらしいよ。
「絶対落ちてるなって人も受かるから意味わからん」って講師言ってたし。
学校の採点より、いろんな生徒見てきた講師のほうがマシ
- 272 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:08:03.41 ID:???.net
- いつもと違う要求は特記として別に書いてほしい。
そっちの方が受験生もミスなく、採点もしやすいはず。
winwinの関係になろうよ。。。
- 273 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:08:03.67 ID:MFCB1Nb5.net
- >>263
入院したことあります？
メッ・・・ッチャクチャ暇ですよ！www
- 274 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:09:19.73 ID:???.net
- >>271
たしかに講師によるんだよな
- 275 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:10:12.64 ID:MFCB1Nb5.net
- メッ・・・チャクチャ暇でも社労士スレは250位で見るのやめたw
なんだあいつはwww
- 276 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:12:59.49 ID:???.net
- >>273
あるよ
ケドそれ製図の話したい人には関係ない
そういう本旨に関係ないレスしたり一度の投稿で済むものを連投するからウザイって言ってるだけ
これも関係ない話なんでレスいらん
- 277 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:14:15.32 ID:MFCB1Nb5.net
- いや、いやがらせはしたくないんでこの話は止めますね！
ごめんなさい！
- 278 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:15:14.42 ID:???.net
- >>276
既得じゃないのなら再現図UPして盛り上げようぜ。
- 279 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:16:24.58 ID:???.net
- >>278
どうぞw
- 280 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:17:40.17 ID:MFCB1Nb5.net
- >>276
今年度受験者ですか？
再現図見てみたいです！
- 281 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:21:25.41 ID:???.net
- >>274去年の話だが、普段から全然だめで、正直根本から建築やれよってレベルの人が
いたんだと。んで、本試はプラン、作図がランク３決定だろって思ってたが、受かったらしい。
「これはこうでなければない」って決めつけてるよな。
決めるのはＫＫなわけで。
最後までほんとにわからないから、俺含め、書き上げた人はまだ希望ある。
- 282 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:21:25.25 ID:???.net
- >>276
みたいみたい
- 283 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:25:42.24 ID:Xr5Y3RC5.net
- 逆に、皆さんが話したことある人なのか、話したことないのか判別出来ないので
何かしらコテハンってやつをつけていただきたいのですがw
例えばレストラン通路、屋外休憩スペース南側、管理部門西側というような
特長的な名前でw
- 284 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:27:46.72 ID:???.net
- >>206
ダサいセルシオに乗ってたお塩という名のコテもいたよね
アイツは酷かった
- 285 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:30:16.82 ID:Xr5Y3RC5.net
- 例えば既得の方の名前の最後に(既得)って入れてもらえば
既得なのに「お前既得なのか？」っていう面倒なくだりがなくなりますし！
- 286 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:31:12.18 ID:???.net
- >>278>>283
臭い
- 287 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:32:56.26 ID:???.net
- ２４時間破線よりも屋根伏せの一点鎖線のほうがヤバい。
断面図で軒の出２ｍ描いていたら、
採点官が赤ペンで屋根伏せの一点鎖線描きなおして、
建蔽率オーバーという判断をしたらどうする。
悪魔の既存部のような大量ランクⅣもありえるぞ。
- 288 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:33:14.61 ID:???.net
- >>285掲示板ってどんな人が書き込んでんだろ？って楽しみもある。
匿名じゃないならソーシャルでいいわ。
- 289 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:34:53.63 ID:???.net
- >>284
例年変な奴は出てくるよなぁ
大体共通してんのは責任転嫁と自分ルールの絶対視で都合の悪い言葉に頭を下げることを知らないプライド高い人達
何と戦ってんだろうなぁ
- 290 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:35:21.64 ID:5DaPArvP.net
- >>288
納得できました。
ありがとうございます。
- 291 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:35:55.62 ID:???.net
- >>211
そっか…
すいません。あまりよくわかってなくて…
ランク1は合格期待してもいいのでしょうか?
- 292 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:37:15.30 ID:5DaPArvP.net
- >>289
悪いことをした時にはちゃんと謝りますんで社労士と同類にはしないでww
- 293 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:39:30.59 ID:???.net
- >>287妄想ですまんが、公平でなければならないし、まずは、でかい部屋に図面バァーっと広げて、採点専門の素人がチェックリストで機械的に採点してると思う。
おおよそ平均でて、上位４割絞る時に、うむ～ってお偉いさんが登場する感じするんだけどな。
- 294 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:40:54.58 ID:???.net
- >>291
資格学校採点会でのランクの事言ってんの？
期待はしてもいいけど試験元の採点基準が誰も分からない以上、合格の確約はできんw
まぁ気楽にまっときなよ
- 295 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:44:08.94 ID:???.net
- >>293
昨夜☆のあるスレでレスしたけど、
採点のポイント
（５）設計条件・要求図面等に対する重大な不適合
が一発アウトなので。
http://www.jaeic.or.jp/pdf/1k_h25kijun.pdf
↑去年のね。
その一発アウトだけ一次採点してランクⅣを振るい落とすらしい。
でランクⅠからⅢまで決める二次採点に時間をかけて採点するらしいよ。
建蔽率なんて採点官初心者でもできるでしょ。
- 296 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:52:04.05 ID:???.net
- >>295 ありがとう！
ランク４以外うーむって採点するのかなｗ
うちの学校「ここにこれないわー」「裸で避難ｗｗｗ男子避難しないじゃんｗｗｗ」ってみんなで笑いながら採点してたけど
まさかＫＫも俺の見て・・・？
- 297 ：売場通路：2014/10/17(金) 20:55:06.13 ID:i3k2RSG3.net
- 採点専門の素人が売場通路スルーして
お偉いさんが「これ悪くはないね！」で通してくれることを
祈るしかないw
- 298 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:56:50.09 ID:???.net
- >>297もしこれで合格したら、歴史に残るサンプルになるのは確かだな。
- 299 ：名無し組：2014/10/17(金) 20:59:58.09 ID:???.net
- >>297
あなたがちゃんと書き上げてるようだからランクⅣにはならないとおもう。
- 300 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:02:37.50 ID:???.net
- >>281
そう思う事は確かにあった
結局採点会という名目の、データ集めだよね
- 301 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:02:51.31 ID:i3k2RSG3.net
- >>298
>>299
確かに売場通路ですけど・・・
書くべきことは書いたはずなので結果を待ちます！
- 302 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:03:13.56 ID:???.net
- >>300
そうだよ。
- 303 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:06:56.19 ID:???.net
- 今年のランク4該当条件は何だろうね
建坪率、床面積あとは何だ？
- 304 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:08:18.01 ID:???.net
- >>300
当たり前やん
受験生は第三者目線での感想欲しいからもってくだけ
学校はそれ元に翌年以降のノウハウにする
翌年以降の学生が助かる
- 305 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:08:30.40 ID:???.net
- たぶんＫＫが公表してる採点ポイント５項目は足切り設定あるよな
計画、計画②、構造施工、環境設備、法規。上位４割程度を合格とするみたいな
- 306 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:09:01.76 ID:???.net
- >>303
要求室の欠落(駐車場台数含む)はあるだろうな
- 307 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:10:28.97 ID:???.net
- アンケートつくりました！
長い（30項目）ですが、頑張って入力してくれると嬉しいです。
全部入力すると、集計結果のリンクとパスワードが見れるようになってます。
他，ブログとかtwitterとかやっておられる方は拡散して頂けると嬉しいなあ。
以下、アンケートへのリンクです。
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=96210
- 308 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:13:32.17 ID:???.net
- >>305
だからそれは二次採点でするんだよｗ
二次採点はブラックボックスに入っていて採点官しか知らないこと。
- 309 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:14:35.57 ID:???.net
- ごめん。最後の学校での評価のとこ、選択肢に「評価をうけてない」を入れるの忘れた。
必須項目にはしてないので、評価をうけてないひとは無回答にしといてください。
- 310 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:15:59.61 ID:???.net
- 採点回いきたくないよ。再現図は送ったけど行かなきゃなんの情報もくれないのかな。こちらは提供してんのに
- 311 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:18:46.22 ID:i3k2RSG3.net
- >>307
アンケート記入しました！
- 312 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:20:50.74 ID:???.net
- アンケート作成してくださった方、本当にありがとう！！
- 313 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:20:54.16 ID:???.net
- アンケート結果がパスワードで閲覧出来ないとか
ねつ造し放題
- 314 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:20:55.32 ID:???.net
- >>307
パスワードって何？
- 315 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:23:37.60 ID:???.net
- >>303
ランクⅣは毎年テンプレっぽいから過去問の採点基準を見たら、
おおよそのことはわかってくるよ。
大きな便所忘れた馬鹿はいないとおもうけど一発アウトだろうな。
- 316 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:24:40.83 ID:???.net
- アンケート答えた
- 317 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:26:38.33 ID:???.net
- ここは女ばかりなんだぜ
- 318 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:30:14.62 ID:wjzNl/SE.net
- http://fast-uploader.com/file/6969104495285/
今日の4
ご意見聞かせて
- 319 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:33:02.51 ID:i3k2RSG3.net
- >>317
まさか出会い求めてる人？w
- 320 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:33:59.62 ID:???.net
- アンケしたけどパスワードがわかりません・・。
- 321 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:35:16.75 ID:i3k2RSG3.net
- >>318
パスワードが分かりません！
- 322 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:37:27.67 ID:???.net
- >>320
アンケ入略し終わった後の画面にあるよ
- 323 ：既得：2014/10/17(金) 21:39:33.67 ID:???.net
- >>322
じゃあ無理っす。
- 324 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:39:44.13 ID:???.net
- >>322
見ないで閉じてしまった・・・
二回目やったら駄目だっていわれた・・
- 325 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:43:17.28 ID:i3k2RSG3.net
- 20代がもう一方居るのかー！
- 326 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:44:03.31 ID:???.net
- 去年の製図試験だけど隣の席の45歳ぐらいの人
平行定規の付いてない製図板と胸ポケットから赤鉛筆とシャープ2本と消しゴムだけ出して
さらさらさらって嘘みたいなスピードで図面仕上げてたな
世の中には特殊な能力のある人がいるもんだと思って受験番号控えてたんだけど不合格だったわ
その人
- 327 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:44:33.46 ID:???.net
- >>318図面きれいね
・屋外休憩通過のアプローチ
・車いす利用者アプローチ
・レストランからの景観？
・ENTの空調？
・歩行距離女の方が長そう
・ごみ置き場無しはダメダメ
- 328 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:44:36.81 ID:i3k2RSG3.net
- アンケート良いですね！
ここにまだ出てきてない配置もあるじゃないか！w
- 329 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:45:41.76 ID:???.net
- パスワード見逃しました…
- 330 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:51:01.91 ID:???.net
- 318ぱすわからないから図面見れない
- 331 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:53:24.13 ID:i3k2RSG3.net
- 今日の4
↑暗号？w
- 332 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:55:01.66 ID:???.net
- アンケートのパスワードだと、
一致しませんと言われた。
- 333 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:56:50.62 ID:???.net
- >>318のパスなに？
- 334 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:56:59.21 ID:i3k2RSG3.net
- 1017-4
とか色々試したけどダメでしたw
- 335 ：売場通路：2014/10/17(金) 21:58:10.16 ID:i3k2RSG3.net
- 本人から聞くか
>>327に聞くか
深読みし続けるか
- 336 ：名無し組：2014/10/17(金) 21:58:30.85 ID:???.net
- 今日の日付け入れたらみれた。うれしい
- 337 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:00:57.64 ID:???.net
- >>247
採点会でチェックリストを持って帰ろうとしたら起こられた(笑)
うん、あれは単に課題条件どおりに描けたかチェックするだけの減点シートだ。
まったく減点ないけど、屋外休憩＋休憩情報が南側でランク３宣告＼＾o＾／
- 338 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:03:35.58 ID:5gdapi1C.net
- >>336
の4部分いらないんかい
- 339 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:03:46.26 ID:???.net
- >>327ランク４ってどこが？
- 340 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:07:59.07 ID:5gdapi1C.net
- 見れた。
が、売場通路ゆえになんか言いづらいw
- 341 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:09:17.03 ID:5gdapi1C.net
- あっ
今日の４
って今日の日付の４桁ってことか
- 342 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:14:32.82 ID:???.net
- テーブルとかいすって人数分なきゃ減点になる？
- 343 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:15:56.20 ID:???.net
- >>294
Sで一応みてもらったのですが、不安でこちらで聞いてみました…
すいません。ありがとうございます。
- 344 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:20:01.95 ID:5gdapi1C.net
- >>342
今回明確な人数指定ってありましたっけ？
大体「程度」だったと思いますが！
- 345 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:21:25.78 ID:???.net
- >>318
浴室重複オーバー
レストランの眺望
テラスの横に屋外機
1Fの空調PSの用途不明
1F設備室、ちょい面積足りない
便所の動線。
空調機械室の位置。
勾配天井に天カセ
- 346 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:23:12.42 ID:???.net
- >>344
時間なくてとりあえず１個か２個くらいしか書けなかったんだよね
- 347 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:24:35.91 ID:???.net
- >>318
ゾーニングスッキリしてて良い感じ
重複距離がちょっとつらそう
設備スペースもちょいきつそう
1階のPS足りなそう 特に厨房直下
一時このスレで話題になった、勾配天井に天カセは良いのか問題
- 348 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:25:02.95 ID:???.net
- >>337
強引にチェックリスト持って帰ろうぜｗ
資格学校アタフタさせてやろうｗ
- 349 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:27:06.70 ID:???.net
- >>342
家具を書きなさいは問題用紙の要求図書に書いてるはず。
- 350 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:27:58.28 ID:5gdapi1C.net
- >>346
どこのテーブルといすですか？
- 351 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:28:39.08 ID:???.net
- >>318
典型的なパズルしましたってプランニングだね
アピールするところもなし魅力的な空間もなし
ミスが少なければ受かってるかもしれないが
去年はこういうパズルプランは結構落ちてる奴いたぞ
エントランスホールのどでかい二つの風除室とか
北側でさらに真横に室外機置き場のある屋外テラスとか
気にならんのかな
- 352 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:28:55.13 ID:???.net
- >>337
休憩情報が南側が良くないのは分かるけどさ、
それだけでランク3って安易だよなー
ちゃんと機能するならおれはアリだと思うよ
- 353 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:29:53.96 ID:5gdapi1C.net
- 併せて記述も見てみたいですね！
- 354 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:30:30.20 ID:???.net
- >>350
レストランとか休憩スペースとか
- 355 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:30:50.96 ID:5gdapi1C.net
- 併せて記述も見てみたいですね！
- 356 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:34:42.47 ID:???.net
- 先生方ありがとう
ちなみにランク2Aですた
レストラン景観東側浸水公園でいいかなあみたいな妥協
ゴミ箱は忘れてもうた
一階空調は知識不足が出てもうた
便所はグリッドにこだわり過ぎた
勾配天井テンカセわろた
日に日に不安増してく
何もやる気がしないわろた
ベストを尽くしてベターに納めたつもりだが。。。
- 357 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:35:07.43 ID:5gdapi1C.net
- >>350
どちらも人数が程度表記ですが、テーブル、いすを設けると
明記されているので、設けるのであればその程度は設けた方が
良いと思います
- 358 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:36:41.89 ID:???.net
- >>352
＞休憩情報が南側が良くないのは分かるけどさ、
＞ちゃんと機能するならおれはアリだと思うよ
どっちだよw
- 359 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:37:22.52 ID:5gdapi1C.net
- 長辺スパンの7m8mを交互に使う形は特に問題は
無いのですかね？
交互にスパンが異なるのは初めてみたので
- 360 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:39:49.19 ID:???.net
- >>358
ベストではないが、眺望を取り込める利点と動線計画がしっかりしているなら
ありだと思う。
- 361 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:39:51.08 ID:???.net
- みなさん、アンケート協力頂きありがとうございます。
結構解答してもらっていて、集計結果がおもしろいです。
リンクとパスワード見逃した方のために、以下をつくりました。
今度は見逃さないよう注意してください。
これは今夜だけ後悔します。
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=96213
- 362 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:40:33.75 ID:???.net
- 後悔 → 公開
- 363 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:41:19.45 ID:5gdapi1C.net
- 浸水公園→親水公園(笑
- 364 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:44:47.19 ID:BDI4yoPq.net
- >>361
このページは閲覧不可能です
と、表示されます。
今夜だけ後悔した
- 365 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:45:30.82 ID:???.net
- このアンケート
アンケートに参加しないと結果が見れないとなると
結果見るために適当にアンケート答えてる既得が絶対紛れ込むやん
- 366 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:46:14.38 ID:???.net
- >>318
３例目の再現図ですね。ありがとうございます。
・敷地が駐車場に面してるから車いす用駐車場は串刺しでも良いのかもしれませんね。
・風除室はエントランスと２４時間の休憩情報の２ヶ所だけでいい。
・ゴミ置場が見当たらないようだけど。
・東側の空き３ｍは渓流への通路にしたら面白くなりそう。
・２４時間の休憩情報と便所はＮと同じようなことしてるね。便所のレイアウトはいい。
エントランスからも便所に行けたら売場にいる利用者も使いやすいのかな。
・仕分け室がコーナーっぽくなってる。
・２階西北にあるのは設備室かな、だとしたらせっかく軒の出２ｍ出してるので、
メンテナンス用バルコニーにして防火扉にしたらいい。
・重複距離が怪しくて女性浴室のほうが遠いよ。
苦肉の策で西側に１．５ｍの直屋外階段設けて脱衣室から逃げる。建ぺい率大丈夫かな。
・多目的室が狭いかな。
・屋外テラス上部の屋根は１スパンキャンティーレバーなら構造的に不味い。
Ｈ１７防災の悪魔の既存部なら１スパンキャンティーレバーセーフだったのに。
屋外テラスに上部屋根があるから暗い空間になりそうで室外機は目隠しが必要。
レストランから見る親水公園の眺望はＯＫとしよう。
・断面図のトップライトはＧＪ。・梁伏図も良いでしょう。
・設備関連で一部面積が狭そうなのがあるけどこのぐらいならまあいいか。
・動線やゾーンニングに関してはまとまってるようでもうひと工夫必要かな。機能図を書いてみるといいよ。
- 367 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:46:43.07 ID:???.net
- >>356
不合格を悲観して気落ちするほど悪くないよ
気になるのは設備関係だけだな
上で言われてるの以外だと電気関係と受水槽は別室にしときたかったな
- 368 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:48:06.74 ID:???.net
- >>359
柱の一本当たりの負担面積が過大にならないように（要点記述用コメント
- 369 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:50:00.86 ID:???.net
- >>359
交互に使わないほうが記述で苦しまないよ。
- 370 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:51:51.50 ID:???.net
- >>365 なるほど。。
では、集計結果はここで普通に公開しましょうか。
- 371 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:53:48.95 ID:???.net
- アンケート答えました、パスワード教えてください。
閲覧不可となりみられません。
- 372 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:54:30.14 ID:???.net
- >>364 ごめんなさい。ミスでした。いま修正しました。
- 373 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:55:31.36 ID:???.net
- 続々と先生方が。。。ありがとう
設備設備設備 ROMに戻ります
お目汚し失礼しました
- 374 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:58:21.70 ID:qcDGw7Ol.net
- 何で南北5スパンの奴いねーんだ‼︎‼︎
俺のくそヤロウッ‼︎
- 375 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:59:52.60 ID:???.net
- >>373
君のようなUPする漢がいるからスレが盛り上がり
今年の合格ラインが見えて来る
- 376 ：売場通路：2014/10/17(金) 23:04:34.11 ID:BDI4yoPq.net
- アンケート良いですね！
50人分集まると傾向も分かりやすいですね！
１階浴室プランも見てみたいな
- 377 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:05:03.45 ID:???.net
- >>373
基本、製図の講評って気になる点をあげつらう形になるからへこむだろうけど、実態はそんな悪くない
ゆっくり休みな
- 378 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 23:07:52.47 ID:???.net
- アンケートの集計結果、やはり公開します。
↓
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=96210
パスワードは、「1qg0kaku」です。
- 379 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:10:07.32 ID:???.net
- なんだかんだ皆似たようなプランなんだろうなぁ。
はてさてどこで差がつくのやら。
- 380 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:20:27.88 ID:???.net
- みえねーし 勝手に消えてもこまるだろ
- 381 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 23:23:48.75 ID:???.net
- アンケートのリンクを再掲しようと思ったのだけどできない。。
URL掲載できるのって一回だけなのかな？
2ch素人なので色々分からなくてすんません。
- 382 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:26:54.39 ID:???.net
- 歩行距離経路と距離の書き忘れは減点大きいですか？
- 383 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:36:15.36 ID:???.net
- アンケート答えた
梁伏図1スパン距離間違えて作図って書いた人です
1スパンだけ8mとかにするからやで
あとスレ読んでてゴミ置き場書き忘れたのも思い出した
あと室面積も2個ぐらいあやしいかな
うん…
- 384 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:43:41.93 ID:???.net
- アンケート、いまんとこ50人分集まってます。
作成者は個人別のデータをcsvでダウンロードできるので、ある程度数が集まったら、評価ランクとのクロス分析もやってみようと思うので、皆さん拡散宜しくおねがいします。
- 385 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:44:52.72 ID:???.net
- アンケート答えた
半数以上ランク1なんだね。。
不安なってきた
- 386 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:49:42.81 ID:???.net
- >>385
ランク３、４くらってアンケ答える元気あると思うか？
そういうこった。
- 387 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:03:23.95 ID:???.net
- 温排水を熱源にして省エネだってんでヒーポン給湯にしたけど少数派なんだな
ガスが多いね
- 388 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:11:17.42 ID:???.net
- >>386
確かにそりゃそうか…
ちょっと安心したわw
- 389 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:19:34.86 ID:iDAdDCZt.net
- 西側の樹林を考慮して、また管理ゾーンからの厨房動線を考慮して
西向きにレストランを配置したけどどうでしょう？
記述でもその旨はしっかり記載しました。
他のゾーニングは完璧だとしてどうでしょう？
- 390 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:37:38.06 ID:???.net
- >>389
いいんじゃないか
学校の解答例だって樹林しか見えないんだから眺望で言えば条件は同じ
- 391 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:39:54.81 ID:???.net
- 西向きって樹林の手前に駐車場があるわけだが、眺望いいか？
- 392 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:42:08.18 ID:???.net
- それこそレストランの前にテラスでも設ければいいんじゃないの
- 393 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:53:18.74 ID:???.net
- 東のほうが親水公園で遠くに樹林もあると想定すると眺望はいい。
- 394 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:54:16.11 ID:???.net
- >>387
記述でアピールできたんならいいんじゃないか
一般的にはガスボイラーかガス温水器かな
防災拠点として考えると重油にしてオイルタンク設置もありだな
- 395 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:58:28.05 ID:???.net
- 問題用紙のⅡ.要求図書にある(1)(2)の①ヌ.要求室の特記事項に記載されてる什器等
これって家具類全部書かないとアカンやつやん。地味に作図量が多くなってるよ。
家具類の書き込み量が全くない場合は減点が大きくなるだろうな。
- 396 ：名無し組：2014/10/18(土) 01:05:13.47 ID:???.net
- 特記の家具を描いてない人はほぼ居ないんじゃないのかな。
- 397 ：名無し組：2014/10/18(土) 01:09:20.72 ID:???.net
- エコキュート？なら屋外機がいるな。
- 398 ：名無し組：2014/10/18(土) 05:51:18.73 ID:???.net
- ようやく、ミスした奴等の「正当化キボーンヌ！」的な書き込みが落ち着いてきたな。
あらかた気が済んだようだ。あとは待つしかないから、アタフタしても無駄だ。
- 399 ：名無し組：2014/10/18(土) 06:45:36.10 ID:CkkQUiUC.net
- ゴミ置き場って書くの？
- 400 ：名無し組：2014/10/18(土) 06:59:46.40 ID:D5XK6g3M.net
- 俺は設けた。
要求されてなくても、その他必要な室等であった方が良いって聞いたから。大きさは適宜に。
- 401 ：名無し組：2014/10/18(土) 07:10:25.78 ID:+KJsSsZy.net
- >>318
45ｘ28=1260平米
エントランスの庇参入すると建蔽率が‥‥
- 402 ：名無し組：2014/10/18(土) 07:59:54.07 ID:ZcsnOY4I.net
- 誰かクリニックで軒線の減点がどれくらいか聞いた方いますか？不安だ。
- 403 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:10:57.46 ID:8Ra2i7iS.net
- 建蔽率大丈夫ですね！
失礼しました！
- 404 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:18:13.84 ID:2uMT93Tv.net
- 配点の図面7割、記述3割はほぼ確定情報でしょうか？
- 405 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:31:48.94 ID:???.net
- 西側が眺望良いわけ無いじゃん
駐車場だし
- 406 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:32:54.39 ID:???.net
- 一般的には五分五分と言われてるけど
完全ブラックボックスだから誰にもわからんよ
記述おろそかしてる奴が結構あっさり落ちてる所を見ると
配点が高いってのはわかる
- 407 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:35:58.50 ID:???.net
- 四割合格ありきの試験だから
配点はその年の答案の趨勢をみて調整するんじゃないかな
- 408 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:43:33.71 ID:SqXzkfQh.net
- >>405
2階ならセーフじゃない？
- 409 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:46:44.06 ID:2Mmd0tyA.net
- >>327重複距離やばそうやん。
- 410 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:48:47.91 ID:???.net
- >>287
>悪魔の既存部のような大量ランクⅣ
ﾜﾛﾀw 後輩が自信満々で「出来ました！自信あります！」
と試験翌日再現図見せにきたが･･･
「お、おぉ…来年頑張ろうな」と言ったのを思い出した。
- 411 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:02:22.95 ID:???.net
- >>410
後輩の話は既存部の時の再現図？
- 412 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:04:29.37 ID:???.net
- 43.7％のランク4を叩き出した伝説の試験だからなｗ
- 413 ：売場通路：2014/10/18(土) 09:09:28.90 ID:upUYOr/4.net
- 72人分のアンケートが集まってますね。
傾向があるところはありますね、というか、
「こうしろ」部分は大体そうしていて、「こうしろ」と言われていない
点については、今回の周辺環境、室要求の関係で様々なプランがあっても
間違いではないプランが多いですね。
ゆえに、再現図+記述のUP宜しくお願いしますw
- 414 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:21:29.70 ID:???.net
- >>411
うん、最初見たとき「ふ～ん、まとまってるじゃん」と思った…が！
「あれ？これ既存部への（構造的）接合駄目だろうエクスパンションいるんじゃない？
もしエクスパンションと仮定したら6mのキャンティになるじゃんw」
「エクスパンションってなんですか？」…
昼飯は上司の奢りで行くがそいつは１人はなれて…
小声で上司と「あんな無茶苦茶な問題、試験で出しちゃ駄目ですよね」と言ったの覚えてる
翌年無事受かったが未だに話題になる。
- 415 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:23:55.84 ID:???.net
- エクスパンション
- 416 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:33.67 ID:???.net
- >>404
記述は相当配点でかいと思うよ。
去年、講師にプランダメ出しされたが、普段から記述は
出来てるから、本番でも普段の記述ができてれば
十分に勝機はあると言われた。
実際、合格したから、やっぱ記述は5割はあると思うよ
- 417 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:48.57 ID:???.net
- エクスパンションてなんですか？
エキスパンションと同じ意味？
- 418 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:51.36 ID:SqXzkfQh.net
- >>415
3連投がジワジワくる
- 419 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:40:22.27 ID:???.net
- セクスパンツション
- 420 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:50:09.51 ID:???.net
- セクスパンションジョイント卑猥すぎ
- 421 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:54:00.03 ID:???.net
- >>417
同じだよｗ
エスキスとエスキースもあるから
日本語って難しいね
>>414
あの年に受験してた知り合いの建築家の二級持ち奥さん
心折れて一級諦めたぐらいだからね
- 422 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:54:48.57 ID:SqXzkfQh.net
- >>420
気持ちは繋がっているが、構造的には繋がってないんだよな
- 423 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:56:39.87 ID:???.net
- おっさんもっと頑張れ！
- 424 ：売場通路：2014/10/18(土) 10:38:01.99 ID:upUYOr/4.net
- 逆に言えば、プランがある程度まとまっていないと、
記述でアピールしたり良いこと書きづらいですもんね。
- 425 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:48:11.05 ID:RdpxQVVB.net
- 図面は要求されてることを全て満たしていと、
且つゾーニングも問題ない。
意匠構造の記述との整合性も問題ない。
たた設備の記述が環境配慮のとこ以外(空調熱源等)がボロボロです。
これでもランク１の可能性はありますでしょうか？
- 426 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:55:08.78 ID:???.net
- 一級建築士として基本的な知識があると判断できる程度の記述になっているのならば大丈夫ではないでしょうか。
- 427 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:01:03.57 ID:???.net
- 受水槽の有無なのですが、建築設計資料の温泉・クアハウスを見ると半分以上が直結や井水となっています。
試験においては設けなかった場合は減点大きいのですかね。
記述でフォローできる部分も無かったしなぁ。
- 428 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:07:04.87 ID:???.net
- >>425
記述の設備は皆結構つまずいてるから大丈夫なんじゃない
去年の記述の勾配屋根の構造と同じで
難問は受験者全員が大したこと書けてない
逆にイージー問題を落とす方が深刻
- 429 ：ヤバ！：2014/10/18(土) 11:20:21.05 ID:B6Axu64H.net
- 思い出したら・・・
室外機の記入漏れが発覚しました。
これって、一発アウトでしょうか。
資格学校に通っていない為、減点項目の情報が有りません。
どなたか、教えていただけないでしょうか。
- 430 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:23:54.50 ID:???.net
- >>429
減点ですむ。
- 431 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:36:43.73 ID:tAfhEop5.net
- >>429
かわいいもんだ、仕分け室搬入で外からレストランテラス前とおって屋外から搬入する
俺よりましだ、もうあきらめてるけどね
- 432 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:51:05.84 ID:???.net
- 仕分け室搬入はそんなに重視されてないんじゃないの。
スーパーじゃないんだから営業時間外にしか搬入しないと考えればどうとってもよくね。
- 433 ：売場通路：2014/10/18(土) 11:55:12.31 ID:upUYOr/4.net
- >>425
是非、再現図と記述のUPをお願いします。
ゾーニングが問題ないという点に関しては今回課題、正直まとまりが
ないですよね。自由度が高いので。
各解答例、当スレのアンケートを見て見ると分かると思うのですが、
傾向があるようで、傾向がないというか(苦笑
それゆえに、KKがどんな標準解答例を出してくるのかも分かりにくい。
425さんのお話を聞くかぎりミスが少なそうですよね。
そんなプラン再現図と記述文をここにいる人達は見てみたいと思うはずです。
逆にいえば、図面と記述文を貼らないで判断を仰ごうとするのは
どちらにとってもやりずらいですよね(笑
- 434 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:57:19.79 ID:???.net
- >>432
そう記述に書ければいいけど、試験的には動線がおかしいと判断されるんじゃね
- 435 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:00:13.17 ID:df7X3l6Y.net
- やっぱ仕分け室への搬入動線がエントランス通らないといけないのはマズイよな。終わった
- 436 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:01:04.67 ID:???.net
- 利用者と管理部門の導線は明確に分けないと
- 437 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:02:26.33 ID:upUYOr/4.net
- >>427
「温泉」となるとまた設備的に話が変わってくるのではないでしょうか？
例えば、源泉から十分な湯の供給が可能な場合ですとか、
その場合だと、ろ過循環方式の設備が不要で掛け流し方式に出来たり、
給湯設備も逆に規模縮小出来たり、中央給湯方式でも強制循環方式ではなくて、
自然循環方式が採用出来たり・・・
自分も温浴施設の設備専門家ではないので分からないのですが(苦笑
- 438 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:17:26.44 ID:upUYOr/4.net
- >>432
ちなみになのですが、
試験前に茨城県にある道の駅に勉強と入浴の為に伺った際に、
物品搬入のタイミング、回数も聞いておいたのですが、
そこの道の駅は物品搬入は全て営業時間内で、かつ、店舗にある物品も仕入れ先が複数あるので、
まとまって一回で搬入は済まず、複数回、営業時間内に搬入を行います。と言ってました。
あくまで、実例施設の話ですが。
- 439 ：425：2014/10/18(土) 12:30:27.56 ID:I/jBEwco.net
- >433
いや、ゾーニングが問題ないと言ったのは記述との整合性を踏まえてなので。
つまり西側レストランでマジョリティではないけど、記述で管理ゾーンから厨房の動線と西側の樹林への景観を考慮してうんたらと。
あと、管理からの厨房を度外視した場合でも、その土地特有の景観であれば南側でない場合、東側の公園よりも自然の樹林が適切かなと無理やり記述しました。
なので見方によってはゾーニング完璧とは言えないです。
- 440 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:33:50.66 ID:???.net
- アンケート結果見る限りNのゾーニングが多数派だな
- 441 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:51:15.81 ID:upUYOr/4.net
- >>439
今回課題、いくつものゾーニングのパターンがあるので、記述と整合性がとれてるの？
という所は重要ですよね！
少し話を反らして、
確かに「景観」は西側(2階なら？)、東側、南側、
どこの面でも良いと思うのですが、
「眺望」という言葉の意味自体を考えれば、結構「眺望が良い方向」
が限定されますよね。
眺望→遠くまで広く見渡すこと
これ考えると景観の良い側が必ずしも眺望が良いかは微妙ですよね。
今回の問題の周辺環境、問題文から見ますと、周り自然多くて眺望求められてる各室も
色んな方向に配置出来る、ように見せかけて、渓流またその南側に広がる樹林側に眺望に
配慮するって部屋置いてね！というKKの声なき声が聞こえる説。
- 442 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:56:12.75 ID:fO6TlIK/.net
- 24時間の休憩と便所は夜間誰も管理しないんかい。
- 443 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:06:12.51 ID:upUYOr/4.net
- >>442
夜間管理は吉田選手か長嶋監督に任せましょ
- 444 ：既得：2014/10/18(土) 13:06:28.25 ID:???.net
- >>439
再現図。
- 445 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:12:11.02 ID:???.net
- >>442
案内カウンターがあるから職員がいるだろ。
- 446 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:15:03.15 ID:???.net
- >>445
え？
- 447 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:15:48.52 ID:upUYOr/4.net
- >>445
夜中も観光案内カウンターに観光案内する従業員がいるんですかね？
- 448 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:16:57.56 ID:???.net
- >>446
観光案内のためのカウンターで職員が案内してるのでは。
- 449 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:17:44.38 ID:upUYOr/4.net
- 観光案内の為に営業時間中には、観光案内カウンターに専用の従業員が居るとは思いますが、
24時間その人は居ないと思うのですが、、、
- 450 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:18:09.08 ID:l1YwqIZ9.net
- >>447
24時間対応なら職員がいるのでは。
牛丼のすき家も深夜には従業員が一人いるじゃん。
- 451 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:19:12.07 ID:l1YwqIZ9.net
- >>449
実務的に言えばそうなる。
試験だから職員を置いてる想定でもいいとおもう。
- 452 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:20:52.25 ID:???.net
- >>448
夜の道の駅に行ってみろ
そんな事をしている駅はないから
- 453 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:22:10.22 ID:???.net
- >>451
だったら管理ゾーンへの動線ないと減点ですね
- 454 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:23:29.36 ID:l1YwqIZ9.net
- >>452
だから試験的に考えたら職員がいる設定で考えてもいいって言ってるだけ
- 455 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:25:42.06 ID:???.net
- ということは管理ゾーンも24時間エリアか
- 456 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:26:23.59 ID:l1YwqIZ9.net
- >>453
何のための24時間破線したんだよ
管理シャッターもしたからには
管理のことまで考えなくてもいい
たとえば
1階に置いた食堂の厨房に通用口があったら無理に管理ゾーンへの動線はいらないように
- 457 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:27:04.39 ID:upUYOr/4.net
- >>454
試験的に考えたらその設定で良いのかもしれませんね
- 458 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:32:08.88 ID:???.net
- まさか夜中に職員がいると思っている奴がいたとは
- 459 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:34:22.92 ID:???.net
- ×試験的
○自己都合的
- 460 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:36:52.87 ID:9peLts32.net
- 記述6割くらいしか自信なかったけど受かったっていうエピソードありますか？
- 461 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:41:05.78 ID:???.net
- >>460
及第点ぐらいだとおもっていたらいい。
- 462 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:46:40.34 ID:upUYOr/4.net
- 24時間観光案内カウンターに案内人が居る想定は
出来なかったな(笑
- 463 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:53:02.01 ID:Ioa+6U2d.net
- 東側の公園はあくまで公園であって、眺望(遠くにみる景色)には該当せず、
地上レベルでの繋がりを問題提起したと解釈したんだろう。
そうすると必然て一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
そして２階で眺望(遠くにみる景色)というと南側または西側になってくる。
近くの公園よりも駐車場の向こうに見える樹林。
もう一度言う。眺望です。
これが今回のトラップではなかろうか。
- 464 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:01:20.59 ID:???.net
- >>460
聞いたことない
周りの合格者は8～9割できてた
- 465 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:05:37.49 ID:???.net
- 多数派は全部2階の南配置だから、眺望なんかで勝負してない
- 466 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:08:56.23 ID:???.net
- 素直に答えれば南になるからな。
- 467 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:10:22.49 ID:upUYOr/4.net
- >>463
そうすると必然的に一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
とは、言いきれないと思いますが！
東側公園が眺望という意味で最良ではないであろうという考えは同じです。
眺望配慮で最良な方角は南側で間違いないでしょう。
ただ、東側の公園はあくまで公園ではなく、「親水公園」なので、通常の公園とは
意味合いが異なってくると思いますよ！
- 468 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:10:57.65 ID:Ioa+6U2d.net
- >465
いや、論点は一階のゾーニング何だが。
- 469 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:20:07.61 ID:???.net
- 今回の敷地で眺望といわれて南以外を考えた奴は
根本的に設計者として常識が欠落している。
- 470 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:23:54.03 ID:upUYOr/4.net
- >>469
わざとらしいくらいに南側がThe眺望って感じでしたもんねー(笑
- 471 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:26:56.05 ID:???.net
- 抽象的な要望に対応出来ないのは痛い
- 472 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:28:55.33 ID:???.net
- >>468
多数派が正とは言わないけど北側に休憩と売場
2階の南側にレストランと休憩室計画してる奴は
かなり有利だろうね
- 473 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:31:41.66 ID:upUYOr/4.net
- 463さんのプランは
１階西側管理部門
２階西側レストランor 休憩室
という配置っぽいですね
- 474 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:40:12.30 ID:???.net
- まぁ完成さえしてれば何が起こるかわからんで
- 475 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:44:30.92 ID:???.net
- 少数派でも課題文条件外さずに建物として成り立ってれば合格できるけど
結局あーはいはい合格と流されやすい多数派が有利なことに変わりはない
- 476 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:50:52.61 ID:???.net
- 去年の眺望からも分かるようにセオリー外しても一発アウトじゃないから、
それで完成度高いなら受かる可能性はある
- 477 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:01:58.54 ID:upUYOr/4.net
- 製図試験終了後、
このスレに来ている人で、
本年度受験した人の結果を集計したら
面白い数字になりそうですね。
- 478 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:02:44.62 ID:???.net
- じゃあ、１階の駐車場側に壁を並べた眺望重視のプランと記述でも受かるのか？(笑)
- 479 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:06:13.72 ID:???.net
- 採点者を納得させるプランならね(笑)
- 480 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:07:00.95 ID:???.net
- 一般の人に問題見せたら100％の人が、南側の眺望が一番良さそうって答えるんじゃね
- 481 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:11:01.98 ID:???.net
- KKが出してる標準解答例は合格水準に達した標準的な例だから減点内容が無いわけじゃない。
眺望をセオリーじゃなくて減点食らってもランク1まで行けるってこと
- 482 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:12:06.93 ID:F0kb415a.net
- だから～プランニングは眺望だけじゃないでしょって。
馬鹿の一つ覚えみたいに。
- 483 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:14:34.91 ID:upUYOr/4.net
- >>482
多分皆さんもそう思ってますよ！
ただ、「眺望」に特化した話をしているだけかと！
- 484 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:14:48.44 ID:???.net
- >>482
だから～眺望が全てなんて誰も言ってないだろ～？
拡大解釈するお前がバ～カ♪
- 485 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:15:34.59 ID:???.net
- 去年の解答例２なんて、１階浴室北配置。
ゾーニングも、え？だし。テラス通って厨房だからな。
学校のあーしろ、こーして減点とかの部分より、基本的な部分見るために、
あれ書け、これ書け指定してるんだと思うんだよねー
- 486 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:16:17.51 ID:KoIuMeaE.net
- >>481
＞眺望をセオリーじゃなくて減点食らっても
日本語おかしいぞ
- 487 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:20:43.06 ID:???.net
- 去年のは標準解答例2つとも南テラスだけど、北テラス組も受かってるからね。
結局全体のバランス次第だよ、でも多数派プランのが受かりやすいけど
- 488 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:21:03.02 ID:SqXzkfQh.net
- >>459
ほんとにコレ多すぎる。
上手くレイアウト出来ないから都合の良いように設定する設計屋とか論外だろ。
>>453
管理者のいる場所は全て裏方通らないといけないと思ってるのは余りにも試験勉強しかしてない素人だろ。
- 489 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:23:47.53 ID:???.net
- 試験勉強でいいからね 試験だもの
実務ｶﾞｰが一番危うい
- 490 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:25:12.33 ID:???.net
- >>488
それ言ったら売場通路は都合良すぎだろww
- 491 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:27:00.68 ID:???.net
- 屋外休憩スペースもトイレも駐車場に向いてないのは、もう一発不合格でいい。
そんな道の駅もＳＡも見たことないし、成り立たない。
- 492 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:28:51.05 ID:???.net
- そもそもSAは駐車場と反対側になんか見せようってとこなんか皆無だろｗ
- 493 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:29:20.88 ID:???.net
- >>491
SAでは見たこと無いけどウチの近所の道の駅では普通にあるよw
自分の知ってることが全てと勘違いしてるのって結構恥ずかしいぞ
- 494 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:31:26.51 ID:???.net
- 道の駅と有料道路のSAは違うから。
SAは効率重視
- 495 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:34:47.78 ID:SqXzkfQh.net
- >>489
ちゃんと試験勉強した人は24Hのカウンターへも管理者通路作るのか？さすが、一級建築士は難しいな…
勉強不足で申し訳ない。
- 496 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:38:23.31 ID:???.net
- >>495
お前は利用者通路作ってないことを反省しろ
- 497 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:39:40.26 ID:???.net
- >>493
それ、元々道の駅として使われてなかったのを
用途転用した可能性は？
- 498 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:40:10.92 ID:???.net
- まぁ最後に笑うのは売場通路かもしれんな。
- 499 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:40:29.90 ID:???.net
- >>492-494
ということは、眺望に配慮したことを記述でうたえば、一階の駐車場側は
出入口と売場以外は広場も何にもなくていいんだな？
- 500 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:42:36.68 ID:???.net
- >>499
それで良いプラン作れたならなｗｗ
- 501 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:42:46.48 ID:???.net
- >>498
プw
- 502 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:43:06.71 ID:???.net
- そういや講師にも言われたな。
元々道の駅として作られたものでないリノベーション物件もあるから
なんでもかんでも下手に参考にするなと。
- 503 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:46:18.86 ID:upUYOr/4.net
- >>490
>>498
w
売場通路は正当化出来ないのは分かってるので大丈夫です(苦笑
ただ、なんでしょう。
落ちない気がします！www
- 504 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:48:04.67 ID:SqXzkfQh.net
- >>495
作ってるっつーの(笑)
外部&管理通路からの厨房→レストラン
外部からの仕分け→物販、1,2階へのホールまでの管理動線。
内容全部覚えてないけど、こんなもんじゃないか？24Hに管理通路必須みたいな言い方さすがにネタだろ？不安になるわ。
- 505 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:50:29.07 ID:???.net
- 受かる自信のある人は登記されていないことの証明書、戸籍謄本、証明写真を用意しておけば
受付開始したらすぐに申請出来ますよｗ
- 506 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:50:47.85 ID:upUYOr/4.net
- 観光案内カウンターが共用・管理部門ならそうしますよ(笑
- 507 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:52:13.79 ID:???.net
- マジなこと言うと、国交省の「道の駅募集・案内要綱」によれば駐車場から
トイレ、広場、休憩スペースに直接アクセスできる必要はない。
ただ、常識で考えれば利用者はまず(ry
- 508 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:54:39.55 ID:???.net
- >>507
だからその常識ってのがw
別に君がそう考えてプランする分にはなんら問題ないけど他人のプランにケチつけるのは恥ずかしいぞw
- 509 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:55:41.77 ID:???.net
- レストランは眺望には配慮してくださいって施主に言われてるのに、渓流側に向けないで、敢えて駐車場の西側に向けてたプラン出したら、施主は怒りそうなんだけな
何で許されるんだろ
- 510 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:58:06.43 ID:???.net
- 全てはﾄｲﾚの為に
ﾄｲﾚこそ至高
ﾄｲﾚ万歳
- 511 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:16.68 ID:???.net
- 去年眺望にこだわって落ちた受験生がたくさんいたのに。
>>476
×一発アウト
○減点
>>505
八諭吉も必要や。
>>509
美術館で利益になるショップを作らないで、
介護老人福祉施設で一階に施設長応接室作れと言ったのに２階に作ったのも、
今は既得になってる。
- 512 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:38.22 ID:???.net
- トイレ休憩万歳なら北西トイレで決定
東側トイレは、遠すぎ
- 513 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:45.81 ID:???.net
- >>493と>>508は、屋外休憩スペースと休憩情報スペースを駐車場に向けなかったようです。
お気の毒です、チーン♪
- 514 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:00:21.69 ID:???.net
- >>509
それでもし受かったら、トータルで素晴らしくて許されたんだろw
- 515 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:01:26.22 ID:upUYOr/4.net
- >>505
受付開始と同時に各書類破り捨てる結果になりそうなので
やめておきますw
- 516 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:04:27.26 ID:???.net
- >>513
いや、ボク既得なんで…
ちなみにウチの近所の道の駅は道の駅しょうなんてトコな。屋外広場が遊歩道と手賀沼向いてて賑わってるよ。
こういう謎の縛りつけて落ちるバカってなんなんだろな。
- 517 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:04:47.23 ID:upUYOr/4.net
- >>512
あまりトイレトイレ言ってますと、
コテハン付けろと言われて名前が「トイレ」になるかもしれませんよw
- 518 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:05:16.35 ID:???.net
- 西側の南北に休憩ゾーンを通して隣接して南に屋外休憩スペースとかなら有りじゃないか。
いやまぁどこでもいいけど。
- 519 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:05:47.42 ID:???.net
- >>515
落ちたらハガキだけや。(笑)
受かったらハガキと書類が届く設定になっていたら書類が届くとおもう。
書類が届く設定になってないのは願書出しに行った場所へ書類を取りにいく。
- 520 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:06:32.42 ID:???.net
- 他が良かったら、南東トイレでも合格しますか？
- 521 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:09:22.89 ID:???.net
- >>519
セツコ、今はネット時代やで
自分で印刷すればいいんだぞ・・
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/kenchikushi/toroku.html
- 522 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:09:38.32 ID:???.net
- >>520
なんでやねんｗ
- 523 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:10:50.53 ID:upUYOr/4.net
- 道の駅しょうなん
こんな周辺環境です。どうぞ。
http://imepic.jp/20141018/581900
- 524 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:12:26.66 ID:???.net
- 大学の先生が言ってた、設計の常識って言葉を思い出すな
- 525 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:15:28.59 ID:upUYOr/4.net
- >>519
ということは・・・
ポストに投函された際に発生する落下音の感じや、
ポストの中を確認した時には合格、不合格が判断できてしまうかもしれない
ということですか？w
2014年12月18日は史上最大級にポストに気を張る日になりそうだww
- 526 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:15:45.46 ID:???.net
- >>523
あーそうそうコレコレ
右下は民間の銭湯になってて遊歩道浴びた後ひとっ風呂浴びんのに最適。
いや、コレが最適解って言う気は無くて、変な縛りは意味ないよって言いたかっただけなんだけどな。
- 527 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:16:38.95 ID:???.net
- どんな間取りの家やねん。1kか。
- 528 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:17:13.43 ID:???.net
- 西・北側にトイレ、レストラン・風呂を南側以外の配置は
一発アウトでいいと思う
- 529 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:17:16.46 ID:???.net
- >>525
試験発表日のAM10時くらいにはKKのHPで合格者氏名発表されるからそっちで見とけw
- 530 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:19:24.24 ID:ZcsnOY4I.net
- 屋根伏図 忘れたら一発アウトって本当？
そんな判定があったと。。。
- 531 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:20:10.47 ID:???.net
- >>521
あかんセツコになってしもうた。
書類はネットで印刷できるんか、随分と便利になったよな。
>>525
だから受かっていてもハガキだよ。
受かっていたらハガキの見開き右側が活字多いぞ。
- 532 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:24:07.61 ID:upUYOr/4.net
- 2DKなのでポスト投函音はダイレクトに耳に届きますよw
- 533 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:26:17.03 ID:???.net
- >>529
去年、少し公開が遅れて会社で更新ボタン押しまくってたわw
受かった記念に印刷しようと思ったんだけど印刷できない設定なんだよねw
- 534 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:26:19.76 ID:???.net
- 資格学校はレストランを２階に配置したがるけど実態は違うぞ。
よく行く道の駅「スプリングスひよし」「和(なごみ)」は２階建てで、レストランは１階だ。
まあ、そうだよな。１階のほうが客の入りがいいし、食材の搬出入動線も短い。
建物自体に温浴施設はないけど、どちらも客席が河川に向いてて眺望がいい。
- 535 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:27:01.91 ID:upUYOr/4.net
- あと、既得の方々に質問です。
くだらない質問なのですが、発表当日はKKの標準解答例と
合格不合格どちらを先に確認しましたか？
- 536 ：がんば：2014/10/18(土) 16:28:34.69 ID:???.net
- >>533
落ちたから印刷する気にもならなかったわ(笑)
スクショしたら良かったのに！
- 537 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:28:40.66 ID:???.net
- >>535
合否に決まってんだろーがw
去年の意欲的wな標準解答先に見てたらむせび泣いてたわw
- 538 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:29:00.78 ID:upUYOr/4.net
- >>533
キーボードのプリントスクリーンボタンを押して、
エクセルやワードに画像データとして張り付けてそこで印刷すれば
印刷できますね！
- 539 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:31:18.41 ID:upUYOr/4.net
- >>537
w
- 540 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:31:43.12 ID:???.net
- >>536
あー半分諦めてたからテンパって思い至らなかったw
今年は受かっとるといいね!!
- 541 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:32:31.56 ID:???.net
- 合否に決まってるだろうがw
F5連打して、真っ先にスレに喜びの書き込みを撒き散らしたのは俺だぞ
- 542 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:36:49.42 ID:BXFUrYgf.net
- 標準解答例印刷
↓
標準解答例内容確認
↓
「これならイケる！」と叫びながら通知の封を開ける
↓
標準解答例破り捨てる
の段取りにしますw
- 543 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:36:54.90 ID:???.net
- >>534
俺も目の前に道路さえなかったら1階にレストラン配置が妥当だと思う
道路なくて崖とかだったら浴室も1階の方がいいと思う
- 544 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:36:55.97 ID:???.net
- 印刷はしなかったが、去年の合格者のPDFはダウソしてまだあるぞ
- 545 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:38:20.23 ID:BXFUrYgf.net
- F5連打w
- 546 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:39:19.18 ID:???.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368858.jpg.html
エスキスから見やすく書き直してみましたw
どうでしょうか？
パス今日の日付
- 547 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 16:39:46.51 ID:SqXzkfQh.net
- http://imepic.jp/20141018/595400
見たことある人多いと思うけど！
国交省が、防災拠点として活用した道の駅として紹介してました。赤丸部が災害時対応として設置した備蓄倉庫、自家発電、貯水槽になります。
- 548 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:43:12.86 ID:dIqkUMXy.net
- あのね、課題に南側の渓流に向けて配置するとか限定されてるわけじゃないんだよ。
つまり西側の樹林にしろ、東側の公園にしろ眺望と見なせないことはない以上、減点のしようがないわけ。
- 549 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:48:16.59 ID:???.net
- >>546
2階ホールがわりとポヤンとしてるけど、ゾーニングも室形状も問題なさげ
西側の管理階段の位置を少しずらしたらレストランとかももう少しまとまり良くなったかもね
あと気になるのは24時間エリアの空調かな
要点で上手くフォローできてるなら後は座して天命を待つのみ
- 550 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:51:52.13 ID:BXFUrYgf.net
- >>548
配置の限定や、減点の大小は分からないですが、
眺望が最も良いのは南側というのは間違いないですよね！
- 551 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:53:24.39 ID:???.net
- >>546
部屋の形状と2Fの配置が甘いけど、これで洩れなく書けてるなら可能性はある。
吉報を待て
- 552 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:54:05.32 ID:???.net
- 建物単体で見るとよくできてると思う。
2F設備スペースが気になるくらい。
でも西側駐車場への配慮が完全に欠落してるよね
外部のアプローチ計画は動線交差が起きてる
- 553 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:56:53.44 ID:???.net
- 営業時間外は屋外休憩スペース経由しないとアプローチできないけど、それはいいのだろうか。
- 554 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:56:54.55 ID:???.net
- >>546
管理用トイレがせめて男女分は欲しいのと、廊下で室形状が少しいじめられてるのがもったいないかな
控え室も更衣室ではないのならもう少し幅員が欲しいところ
キュービクルやDSやたらデカいけど要点はできてるかな？
小さな減点がチマチマあるタイプだと思うから、大丈夫!!とは言えないけれど土俵には乗ってると思うよ
- 555 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:57:56.02 ID:???.net
- かなり迷いに迷ったけど、
独学にとってはこういう機会はなかなかないので復元図面（1階平面図兼配置図と2階平面図）をアップしてみました。
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?
このスレにて添削していただいてもこのスレも見ますのでご指導をよろしくお願いいたします。
投稿者：独学フリハン です。
- 556 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:59:03.17 ID:BXFUrYgf.net
- 問題文の、ど頭で
「渓流沿いに建つ道の駅」って書いてありますし。
- 557 ：546：2014/10/18(土) 17:02:05.64 ID:DwsmGylY.net
- 皆さんありがとうございます。
やっぱりやっぱり24hエリアの空調と西側駐車場への配慮は気になるところですよね…
24hの空調は居住域空調程度しか書いてないので微妙なところですね…
西側駐車場は一応3mの敷地内通路でなんとかなるかな、と。
- 558 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:03:03.01 ID:???.net
- >>546
1階
・事務室形状が気持ち悪い なぜ？42㎡でも大きいと思うけど
・地域物産と空調機械室の間の廊下不要 仕分け室から直接ＩＮでよいのでは
・渓流側から敷地内を通って駐車場に行ける動線が欲しかった 屋外休憩スペースと
西側の駐車場と設備が邪魔
2階
・駐車場側は出来れば陸屋根としたくない（屋外器置場）
・吹抜け位置があまりよくない
課題文から読み取れる要求には素直に解答できていると思うので
細かいミスがどれだけあるかだけどエスキスではランク1
- 559 ：売場通路：2014/10/18(土) 17:04:33.92 ID:BXFUrYgf.net
- >>555
記述の再現も併せて見てみたいです！
- 560 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:07:35.34 ID:???.net
- >>555
まず浴室からの重複がオーバーぎみ
- 561 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:08:35.61 ID:???.net
- >>555
管理用EVが無いのと2Fのリネンとかレストランが管理エリアと離れてるのが気になるかな…
喫茶程度なら管理と離れてもいいとは思うんだけど
むむむ、管理動線がどの程度重視されるかによるかな。そのあたりはココでもよく賛否両論だけど個人的には管理はしっかりまとめておきたいところ
- 562 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:10:32.86 ID:3YACatMj.net
- >550
眺望が最も良い方向という指定はないよね。
つまり減点のしようがない。
- 563 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:14:21.77 ID:???.net
- >>562
建築の常識から考えて、大幅減点
- 564 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:15:54.26 ID:???.net
- >>563
去年の課題に対するKK解答からすればそこまでじゃないと思うけどな
他がよくまとまってたらの話だけど
- 565 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:16:12.74 ID:???.net
- 仕分け室に採光はいらないの？
- 566 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:17:37.20 ID:???.net
- 仕分け室て
サービス動線要るんですか？
そこが致命的なミスなのでしょうか…
- 567 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:17:45.47 ID:???.net
- 条件に無くても、建築の常識から外れてるのは、大幅減点でいいと思う
- 568 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:17:48.22 ID:???.net
- 気を使って欲しい話なんだけど、
男女共用の部分から脱衣室が丸見えになるような配置はナンセンスなんだよね。
動線を曲げるように工夫するのがベスト
- 569 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:17:53.93 ID:???.net
- >>560
講師の先生によれば例えば浴室（男）からの2方向非難は脱衣室設置の便所から2方向に分かれるので問題ないと言われました。
ショートカット用に設置した非常扉が有効に働くようです。
浴室（男）から避難階段への重複距離は約13ｍになるようです。
- 570 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:18:41.78 ID:???.net
- >>555
管理がやっぱちょっとキツい気がする。
廊下幅3mも過大と取られかねないのと階段が奥に行き過ぎ。
このプランで管理EV無いのは致命的な気がする。
- 571 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:20:39.05 ID:???.net
- 食品加工室は居室なんだから、無窓はまずいのでは？
- 572 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:22:14.61 ID:???.net
- 倉庫とか冷蔵庫とかあるから衛生面考慮して無窓でもいいんじゃね
- 573 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:22:29.68 ID:x9DW4ZPv.net
- >>558
地域物産と空調機械室の間の廊下は空調機械室のメンテ用で必要かと思い設けました。
その他は耳が痛い所ですね
なんとかミスが最小限だといいんですが…
- 574 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:25:51.81 ID:???.net
- 家庭用冷蔵庫でアウトって言われたみたい
ちょっとかわいそうだった
- 575 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:26:34.42 ID:???.net
- >>555
1階2階とも子牛とみなさんが言う通り
ランク2気味のボーダー
記述しだいではいける
- 576 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:29:59.76 ID:7l34c7q2.net
- 細かい配点はわかりませんが感覚点として、
トータル100点満点で少なくとも70点はいってると思うんだけど、
それくらいじゃランク１は無理って感じなのでしょうか？
全く合格不合格の検討がつかん笑
- 577 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:33:44.40 ID:???.net
- >>576
アップしてる人かな？
個人的な印象だと>>546はギリ合格>>555は惜しいけど不合格な感じ
- 578 ：売場通路：2014/10/18(土) 17:36:13.82 ID:BXFUrYgf.net
- >>577
自分のも判定お願いしますww
- 579 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:37:57.57 ID:???.net
- 独学者のクリニックってかなり甘い採点なんじゃないかと思う今日この頃。
- 580 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:39:53.50 ID:???.net
- 厳しいこと言っても学校側に何も得るものが無いしな。
適当に甘めなこと言って気分よくして、落ちた後に勧誘。
- 581 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:40:46.13 ID:???.net
- >>578
ごみん。個人的に売場を通路にしちゃったのはやっぱツラいと思う。
図面とか要点かなりしっかりしてるから独学なのに凄い勉強したんだろうなとは思うんだけど。
てことで、主観無しだとランクⅠかⅣのどちらかだと思うよw
- 582 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:45:09.80 ID:???.net
- 売場通路でも一発アウト項目じゃないとⅣは無いよw
せめてⅢだろw
- 583 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:46:55.56 ID:???.net
- 自分も売り場通路はやっぱ厳しいと思う
階段への短い動線だけかぶるならまだよかったと思うんだけど、やっぱレストランまでとなるとね
あとSP串刺しはほんとダメだからそこも難あるかもしれんね
- 584 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:50:01.63 ID:???.net
- 売り場通路なんて絶対アウトだわ
- 585 ：売場通路：2014/10/18(土) 17:50:27.21 ID:BXFUrYgf.net
- 売場通路まとめ
１階平面兼配置
http://imepic.jp/20141016/009530
２階平面
http://imepic.jp/20141016/010400
記述
(1)①～③
http://imepic.jp/20141017/687380
(2)①～②
http://imepic.jp/20141017/687630
図の補足
http://imepic.jp/20141017/694150
(3)①～②
http://imepic.jp/20141017/694160
(4)
http://imepic.jp/20141017/694190
- 586 ：売場通路：2014/10/18(土) 17:51:31.78 ID:BXFUrYgf.net
- 一応、一色まとめました(苦笑
- 587 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:53:43.98 ID:???.net
- >>578
売場通路にさえ目をつぶればⅠだと思うよ
記述ミスとかSP串刺しは許容範囲だと思う
2本刺しなのはちょっと…だけど
学校の指導では有り得ない分、正直判断材料に困るw
- 588 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:55:21.05 ID:???.net
- でもな、売場通路は字と作図は綺麗だと思ってるのよ。
これをトップスピードで書けるならエスキスさえ上手くいけば来年は受かるよｗ
- 589 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:56:19.77 ID:???.net
- 売り場通路君ってなんでしっかり記述とかも勉強してんのに
売り場通路にしたの？
わざとだとか。思い込んでた、とか、納まらなくて仕方なく とか
ただのバカならバカでいいんだけど、記述見るとそうじゃなさげだし
- 590 ：名無し組：2014/10/18(土) 17:57:28.26 ID:???.net
- >>546
アップありがとうございます。
・１階エントランスと２階ホールが広いのが間延びしたプランになる可能性がある。レストランをもう少し広くしてもいいでしょう。
・キュービクルとか非常用発電はメンテナンスのために隣地境界線とサービス駐車場から少しはなしてほしい。
・東西逆のほうが良かったとおもう。トイレが駐車場から一番遠いのは減点されるだろう。
・無窓になるかもしれないけど南側エントラスに小さな風除室があっても良さそう。
・ゴミ置き場はどこですか。
・利用者用階段の幅員が狭い。
・隣接するから仕分け室から地域特産へ出入口があっても良さそう。
・浴室のロビーが無窓っぽくて吹抜に面して手摺壁とシャッターとかしたら明るくなるのかな。
・温浴設備に大きな機械が入るのならメンテナンス用に外側へ防火扉が必要だとおもう。
メンテナンス用バルコニーはアキが２ｍだから無理なのかな。
プランはまとまってるようだね。
- 591 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:01:14.65 ID:???.net
- みんな意外と売場通路に優しくてワロタw
確かに図面見る限りセンスはいいんだよな
てことで来年は絶対受かるに1票
- 592 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:02:25.29 ID:???.net
- >>591
化粧すると可愛いよね 的なディスだな？
- 593 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:03:33.57 ID:???.net
- >>585
来年がんばれ
- 594 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:04:23.22 ID:???.net
- >>555
管理EVが無いのと厨房が管理ゾーンと繋げなかったのは痛いが
それ以外はすごくセンスを感じるまとめ方
リネンが離れてるのは問題ない
部屋を整形に納め、廊下を直線に通す。基本的なことだけど結構センスがいる作業
廊下がガタガタとかロビーがL字とかただ付けただけの吹き抜けみたいな
パズル設計する人多いが
ひとつひとつの部屋の見え方や使い方を意識した設計だね
その中で見栄えを優先したら厨房が離れちゃったパターンかな
最後は減点勝負にはなるが、図面的にはパズルしてる人より見栄えが良い分
受かってるんじゃないかな
たぶんこの人意匠屋さんじゃない？
- 595 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:05:14.29 ID:???.net
- ありえない動線計画なのにそれ以外の部分が予想外にしっかりしてて戸惑う面々…w
- 596 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:05:33.04 ID:BXFUrYgf.net
- >>578
あー売場通路ッ!w
>>588
時間配分なんですが
エスキス→２時間
記述→１時間
作図→２時間５０分
チェック→４０分
という配分でした(苦笑
>>589
まだまだ勉強が足りなかったみたいです(苦笑
- 597 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:05:37.95 ID:???.net
- でも売場通路は吹抜けの破線は止めような。一点鎖線で書こうな
- 598 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:09:13.49 ID:???.net
- >>555
トイレがあんまよろしくないと思う
（内外両側利用のレイアウトとして
多目的まわりもちょっと微妙かな
あとはバランスいいかなって思います
- 599 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:11:01.39 ID:BXFUrYgf.net
- >>597
試験元の標準解答例に従うというのがモットーでした。
平面の吹き抜けは点線
梁伏せ図の床面開口は一点鎖線のはずです。
ご確認ください
- 600 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:14:38.37 ID:???.net
- >>599
馬鹿やろうｗｗｗｗ2Fの穴のことだｗｗｗｗ
お前ちゃんと確認出来てないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 601 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:16:34.99 ID:BXFUrYgf.net
- ２階平面図の吹き抜け部分ですよね？
- 602 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:16:47.56 ID:???.net
- 売場通路はプランさえもう少しまともだったら合格だった
今年学校行ってたら受かっていたと思う
製図試験のルールと常識を誰かに教わる必要がある
でも来年も独学で頑張って合格して欲しい
- 603 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:18:30.89 ID:???.net
- かわゆす
- 604 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:19:52.61 ID:???.net
- >>555
アップありがとうございます。
・屋外休憩スペースから渓流に行けることは減点を軽くしてくれるかも。
・多機能便所が外側からと内部から利用することが吉とでるか凶とでるかわからない。
・管理用ＥＶが欲しい。
・２階平面図に上部の屋根伏せが書いてありませんね。
・この場合は厨房は管理用動線につなげてないから大きく減点されるとおもう。
一階に厨房があって外側に面していたら通用口を設けたらセーフなんだけど。
・多目的室が狭くて不便。
ＰＳは厨房に入れたらいい。２階の便所はリネン室のあるひとつのグリッド内にうまくはまればいいのに。
プランはまとまっているようなのとキレイなフリーハンドですね。
- 605 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:21:38.92 ID:???.net
- 一般的に吹き抜けは一点鎖線だ。破線はありえん
- 606 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:23:14.17 ID:BXFUrYgf.net
- 平成22年度 美術館課題の試験元の解答例です。
１階平面
http://imepic.jp/20141018/659930
２階平面
http://imepic.jp/20141018/659950
梁伏図
http://imepic.jp/20141018/659970/bBI3
どうでしょうか？
- 607 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:23:55.59 ID:BXFUrYgf.net
- 試験元の解答例の表記のマネをしました
- 608 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:26:35.21 ID:JoR1Oswu.net
- 売場通路くんの図面みたけど、センスいいかな～？
これでセンス良かったらみんなセンス良くなりそうだけど。
なんか行き当たりばったりなプランニングでぱっと見で印象悪い気がする。
センス良い図面ていうのはもっとスッキリしていて、明快で、動線計画に無駄がないプランだよ。
あと字はゴシック体で大きさにむらがないほうがよい。
- 609 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:27:35.25 ID:???.net
- >>607
セツコそれ駄目な例や
- 610 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:27:49.94 ID:BXFUrYgf.net
- >>608
次までに何とかします！(苦笑
- 611 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 18:29:56.04 ID:SqXzkfQh.net
- >>606
しかし24年はしっかり一点鎖線！
- 612 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:31:32.76 ID:BXFUrYgf.net
- >>611
なに信じれば良いのww
まあでも、標準解答例として点線表記はあったのだから減点にはならないのでは？笑
- 613 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:31:48.53 ID:???.net
- 標準解答例もやらかすからな。老健の敷地オンラインしかりｗ
- 614 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:33:53.63 ID:???.net
- 売場通路さんの図面も記述もとにかく印象がいいと思う
ゴシックとかフォントも気になるかもだけど、それでも読みやすい方がいい
でもUPした図面はペン入れしてない？
他のうｐした人の図面もみんなキレイだねー
- 615 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:37:16.85 ID:yNntn+kk.net
- >>614
ペン入れ？
あの再現図は本試験と同じ道具、時間で書きましたよ！
- 616 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:38:08.83 ID:JoR1Oswu.net
- 逆にランク２の図面てやっぱり印象悪いのが多いのですか？
また印象悪いというのはどういう図面なのでしょうか？
- 617 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:38:36.86 ID:???.net
- 一点鎖線→範囲を示す
点線→見えがかりを示す
ではなかった？
だから私は一点鎖線にするのが無難って思ってそうしてる
- 618 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:39:38.37 ID:???.net
- 売り場通な
標準解答例は模範解答じゃないからこの程度なら合格できるって指標なわけ
だから減点されてるであろう箇所もあるし表現がおかしい箇所もある
来年はエスキスなり図面なりを誰かに添削してもらった方がいいぞ
- 619 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:40:10.93 ID:???.net
- >>615
鉛筆(シャーぺン)であれだけくっきり黒く描けるのか！？ってぐらい線がシャープだから
筆圧そうとう強いか、やわらかい芯をつかってるのかな？
- 620 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:42:09.23 ID:yNntn+kk.net
- http://imepic.jp/20141018/672040
↑
これです。
書くときはかなり力んで書いてますね(苦笑
しょっちゅう芯折れるので
- 621 ：売場通路：2014/10/18(土) 18:43:00.35 ID:yNntn+kk.net
- >>617
私は平面22年の幻にとりつかれていたようだ
- 622 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:44:35.62 ID:???.net
- >>616
印象で言えば廊下の取り方が雑とか部屋がデコボコしてるとかゾーニングのキレが悪いとか。
廊下で言えば>>546の廊下の取り方は悪い
- 623 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 18:46:12.11 ID:SqXzkfQh.net
- >>617
そんなんあるんですか？初めて聞きました！点線は地階だったり、その階じゃないものを示す時に使うと思ってました
>>616
吹抜けは実線でも×書いとけば良いはずだよ。
- 624 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:47:42.23 ID:???.net
- 既出かもしれないけど、売場通路さんは売場が通路になっている事について講師からは何も言われなかったの？
- 625 ：名無し組：2014/10/18(土) 18:51:01.47 ID:???.net
- >>620
0.7とか0.9使うと折れにくいよ
- 626 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:05:11.83 ID:yNntn+kk.net
- >>624
聞かれる前に先生に「売場がエントランスや通路みたいになってて」
って自分から宣告したのですが、「うん！このプランと部門のまとまりなら気にならない！」って言われました(苦笑
- 627 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:06:57.44 ID:yNntn+kk.net
- >>625
確かに折れにくくなりますよね！
ただ、文字が書きづらくなるのを避けたかったので0.5Bにしました！
- 628 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:08:03.71 ID:???.net
- 売場通路氏のエントランスホール、残念ながら欠落扱いだよ....
動線分離の役割を果たさないものはホールではなく廊下とみなされる。
- 629 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:08:26.20 ID:kBJKiS3y.net
- その講師ってどうせ実務で設計したことのない試験合格者上がりでしょ？
これで気にならないというセンスが気になるよ笑
- 630 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:09:44.93 ID:???.net
- >>624
正直オレもそこが合点いかない
実務として成立は可能だけど、試験としてはアウトだと思うんだよね
面積上有利になり過ぎるのと、実務面だと避難動線確保のために店舗の区画化必須だろうし
採点した奴、無責任すぎると思うわ
- 631 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:10:07.97 ID:kBJKiS3y.net
- むしろ地下機械室並に気になるよ笑
- 632 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:11:25.87 ID:???.net
- 管理者用階段は管理ってより２方向で必要ってことだよね？
１階で管理完結したら必要ないと思って
- 633 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:12:28.53 ID:yNntn+kk.net
- っていうのも採点してもらう前日にここで再現図あげさせてもらって、
あげたら「売場通路わろたww」という採点を頂いてて、
学校採点当日もそれがとにかく気になったので、再現図を先生に渡したときに「売場がエントランスになってます」
っていうのと重複距離オーバーしてるっていうのも併せて伝えて結果合格判定でした(苦笑
- 634 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:16:26.27 ID:yNntn+kk.net
- >>628
一応エントランスホールを介して
休憩・情報部門(西側)と店舗・料飲部門(南側)に別れるようにしたのですが(苦笑
- 635 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:18:58.55 ID:vFbH0ri8.net
- あんな売場通路を合格としたら、
そんな学校にお金払っていたのかと他の受講生が絶望するレベルだぞ。
売場通路くんは気づいていないかもしれないが、今その予備校のネガティブキャンペーン
をしてるようなものだよ笑
- 636 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:20:25.69 ID:yNntn+kk.net
- >>635
そうなるかもしれないので
学校名はずっと伏せてますw
- 637 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:23:08.00 ID:???.net
- >>634
628のＮ生だが、エントランスホールは最低限２スパンないとダメと指導されてる。
課題でエントランスホール１コマ(コア部を除いて49)のプラン出したら
失格判定食らったんだよ。「これ、機能すると思うか？」って。
要するに、無いのに等しいってことかな。
売場通路は、同じクラスに課題でやった人がいる。部屋の特性上ＮＧ
にはならなかったけど、通過動線になる部分を破線で図示して、
その部分の面積は差し引いてたよ。
- 638 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 19:23:45.60 ID:SqXzkfQh.net
- >>636
今気付いたけど、あのホールの中にPS放り込んだのかよ！真上がトイレだからつけたいけども！(笑)
- 639 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:23:59.20 ID:yNntn+kk.net
- むしろ売場通路部分は自分のコテハンにしてるくらいなので
よーく、よーく分かりました(苦笑
その点が何らかの奇跡で通過したとして
その他に何かありますか？(笑
- 640 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:28:04.90 ID:yNntn+kk.net
- >>638
配水管とネゴシエーターは「真下」が良い
ということでw
- 641 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:28:24.41 ID:ZcsnOY4I.net
- 屋根伏図忘れは一発アウトｗ
- 642 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:29:30.95 ID:gGX3cZvW.net
- 一級は難しいかもしれないけど、
｢売場通路｣で今年の流行語大賞をねらってください！
- 643 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:29:46.54 ID:???.net
- 売場通路氏には12月にかならず合否報告が欲しいところ
結構KKの判断基準がわかって今後の参考になる
- 644 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:30:04.14 ID:???.net
- >>639
問題があるとしたら、過ちを直ちに修正して前に進むこともせず、
正当化したいがために１日中掲示板に張り付いている君の人間性かな。
そのような姿勢では成長は見込めないし、信頼もされないさ。。
- 645 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:31:58.04 ID:gGX3cZvW.net
- 2013年度流行語大賞 : 地下機械室
2014年度流行語大賞 : 売場通路
- 646 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:36:29.36 ID:XYmAC5Te.net
- >>644
勘違いしないで頂きたいのは
売場通路は良くないと自分でも思っているということ(笑
別に自分を正当化はしていないはずです。
他の方にも聞いてみて下さい(苦笑
- 647 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:36:32.65 ID:???.net
- もう売場通路氏には書き込まないことを勧める。
正直、人として印象悪いし、ここを誰が見てるかわからないから。
- 648 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 19:38:15.88 ID:SqXzkfQh.net
- >>644
別に正当化したいわけじゃなくて、彼は暇なんだよ。入院しててとにかく暇なんだよ。過去レス見たら分かると思うが人の指摘はちゃんと聞いてるぞ。そんなのも見ずに人を否定してるようだと信頼されないさ。。
- 649 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:38:30.05 ID:KoIuMeaE.net
- >>646
釈明の文集に→(笑)を付けるか！？
お前いい加減にしろよ。。
- 650 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:39:57.35 ID:XYmAC5Te.net
- >>643
それは約束しますよ(苦笑
報告はします。
アドバイスを下さった方に失礼ですから。
>>647
僕から見たあなたの印象は悪くは無いですよ！
- 651 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:39:57.79 ID:???.net
- >>648
理由にならない。
- 652 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:41:01.40 ID:XYmAC5Te.net
- 製図の話しましょ
自分が言うのもなんですが(笑
- 653 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:44:11.39 ID:XYmAC5Te.net
- >>649
すみません。
書き込んでる時の顔は真顔なのですが、
文章のやりとりは難しいですね。
トゲトゲしさがないように出来るだけ相手に柔らかい印象をもってもらいたくて
「笑」を入れたのですが、それが逆効果だったのであれば謝ります・・・
- 654 ：555：2014/10/18(土) 19:44:17.72 ID:???.net
- >>594
>>604
悪い点（改善点）及び良い点の細かいご指摘及びご指導ありがとうございます。
お二人の細かく具体的な指摘が一番参考になります。
ありがとうございます。
>>561
>>570
>>598
ご指摘ありがとうございます。
>>575
評価ありがとうございます。
>>577
もう少し具体的に不合格と判断される改善点のご指摘をいただければ今後の勉強になるのでありがたいです。
アップに際してかなり迷いましたが、色々なご指摘や評価をいただけてましたのでアップしてよかったです。
独学ですし少数派のフリーハンド作図ですので自分の中だけでは判断ができず、
Nの個別クリニックの講師の方以外の受験生や既得の方のご指摘もいただきたかったので意味がありました。
- 655 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:45:14.39 ID:gGX3cZvW.net
- 売場通路くんはいいやつだ！
予備校には売場通路を問題ないとするレベルの講師もいるという貴重な情報もくれたしな！
- 656 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:46:03.16 ID:???.net
- ちょっとオイタが過ぎましたね、売場通路さん。
図面晒しちゃってるし、個人を特定するには十分なので気をつけて。
上の人も言ってるように、どんな人が見てるかわからないから。
- 657 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:47:37.97 ID:???.net
- 売場通路くんは反省のできる子なので、
来年はお金に余裕があったら資格学校の短期に通えば受かるでしょう。
落ちたら、
テキストや冊子含む長期課題をヤフオクか何かで手に入れてやってみるといい。
製図試験の基本はマスターできるはず。
- 658 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:47:44.49 ID:XYmAC5Te.net
- >>654
同じ独学者としても
心から合格祈ってます！
- 659 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:47:47.59 ID:gGX3cZvW.net
- そのどんな人ってのは何を恐れてのどんな人なの？
- 660 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:49:46.37 ID:XYmAC5Te.net
- >>656
悪いことはしていないので
個人を特定されることに恐怖は感じていません。
- 661 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:51:25.23 ID:XYmAC5Te.net
- まあそのあたりのネチケット的な話は一級建築士の話以前の
話だとは思うのでごちゃごちゃ言いません！
製図の話しましょ！製図！
- 662 ：555：2014/10/18(土) 19:52:05.90 ID:???.net
- >>658
ありがとうございます。
独学同士お互いに合格できればいいですね。
- 663 ：売場通路：2014/10/18(土) 19:53:36.35 ID:XYmAC5Te.net
- >>662
自分は難しいと思いますが(笑
ご迷惑おかけしてすみません(笑
- 664 ：名無し組：2014/10/18(土) 19:54:44.87 ID:???.net
- 独学フリハンさんに続いてみます。お手柔らかにお願いします。
ttp://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?
- 665 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 19:56:32.42 ID:SqXzkfQh.net
- >>654
フリハンでこんなにもキレイに書けるんだと素直に驚きました！
サラッとしか見れてませんが、夜間シャッターを閉めた際の、主出入り口正面の謎スペースが気になりました。柱型に合わせてのシャッターだとは分かるのですが！カウンターの位置のせいで区切るのが難しかったかな？
- 666 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:03:50.18 ID:???.net
- >>664
吹き抜けの取り方センスあるねぇ
独学ですか？
- 667 ：売場通路：2014/10/18(土) 20:04:19.06 ID:XYmAC5Te.net
- お、なにもなくなった
大丈夫かな(苦笑
- 668 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:05:05.45 ID:???.net
- >>666
今年はそうです・・・
- 669 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:06:01.28 ID:???.net
- >>664
図面上手いですね!!
一階が大分ガランとしてしまいそうだけど、室形状整形、管理もよくまとまってる、なにせ吹き抜けが魅力的!!w
コレなら受かると思う
- 670 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:07:50.85 ID:???.net
- >>669
ありがとうございます。
今年落ちると泣きそうです。
- 671 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 20:12:51.04 ID:SqXzkfQh.net
- >>654
攻めたな！(笑)
細かい事ばっかで悪いけど！
まず多目的室は奥まって分かりづらいかなと
眺望配慮の部屋が東西に分かれるって事は、自分の中でここを見せたい！ってのが無いのかなと感じた！
EVの横の縦長収納は無理矢理感あるから、それなら階段幅広げてあげたら良いかな！
管理の廊下のスッキリした感じ良いね！
- 672 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:15:39.52 ID:???.net
- >>670
そっか、今年は吹き抜けに梁を架けるなって課題なんだっけ
構造上中央のC2柱がちょびっと気になったかな
しかし吹き抜けに梁架けるなって条件設定は、意匠上も構造上もどれだけの意味があるのか疑問だよ
去年くらいからこういう意欲的なの受かり始めてるからいけると思うけどな
- 673 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:17:47.70 ID:???.net
- >>664
屋外階段の１階に扉あった方がセキュリティーに配慮してるよね。
物入より確かに階段広げた方が良かったと思う。
でもキレイにまとまっててうらやましいです…
- 674 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:18:32.89 ID:???.net
- >>671
多目的室はご指摘の通りです。
眺望配慮の部屋もご指摘の通りです。
南に向けとけばいいや程度の認識です。
EV横は、EPSにしようと思って進めましたが、
設備機械室（電気）のとこに設けたら、もてあましましちゃいました。
- 675 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:20:19.35 ID:PTGynmoy.net
- なんや今年はおもしろそうな課題やなｗｗｗｗ
課題とかぜんぜん読んでないけど
ただ売場廊下ちゃんは確実アウトやろな～
内装は～の文面には笑ったわｗｗｗ
- 676 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:20:54.47 ID:???.net
- >>664
西側テラス上部の屋根がどう判断されるか。構造上無理があると取られるかも。
- 677 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:21:01.91 ID:???.net
- >>673
はっ・・・
そうですね。
扉付ければよかったです。
- 678 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:23:14.43 ID:???.net
- >>676
そこが一番気になってます。
アンケート作成の話が出てたときに、そんなミス問題外みたいな
書きこみがあったので、ガクブルです。
- 679 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:25:02.66 ID:???.net
- >>676
あ、ホントだ見逃してた…
何で柱止めちゃったのん？
それか軒の出2mくらいにしとけば良かったのに…
- 680 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:29:01.36 ID:???.net
- >>679
そうですよね。柱伸ばしてピロティにしとけば、
不整合はなかったんですよね。
- 681 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:29:37.12 ID:???.net
- >>664
アップありがとうございます。
・車いす用駐車場が串刺しは出入口から遠いのが、いったん敷地外に出ないとアプローチできない。
サービス用駐車所も奥のがいったん敷地外に出ないとアプローチできない。
・屋外休憩スペースからも内部への出入りが欲しい。
・大きい便所のレイアウトは工夫が必要です。多目的室への出入りもキツクなってるようです。
・隣接してるから仕分け室から地域特産へ直接行き来してもよさそう。
・１階エントラスと２階ホールが広すぎるとおもったら吹抜があるのか。でも２階廊下が少し狭くなってる。
・※みんなゴミ置き場は作ろうよ。厨房から浴室から出るゴミの量多いとおもう。
・厨房に便所じゃなくて管理ゾーンに管理用便所を設置してほしい。控室に便所があったらＯＫかな。
・厨房の下にもＰＳが必要でしょ。
・キュービクルと自家発電室の外側にもメンテナンス用バルコニーはつけられるはず。
・２階便所と室外機の間は目隠ししでもよさそう。
・西側テラスの１スパンキャンティーレバーについては既にレスがあるようですね。
・伏図は脱衣室のＦＬ下げたほうがいいのかな。
プランはまとまってるようですね。
- 682 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:30:26.84 ID:???.net
- >>675
課題はとるぞに行ってみい。
- 683 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:33:35.14 ID:???.net
- >>680
構造上の不備と見られかねないな
こんだけキレイにプランニング出来てるのになんでだー!!
もったいなすぎる!!
図面がきれいな分、採点官の優しさに期待はしてもいいんじゃないかな
できれば合否知りたいな
- 684 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:35:29.14 ID:???.net
- >>681
指摘ありがとうございます。
アプロダの本文にも書きこみましたが、
ゴミ箱は再現図への書き忘れです。
日建のクリニックでもだいたい同じところを指摘されました。
脱衣室は床下配管ないから下げなくてもよかったですね。
- 685 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:37:52.83 ID:???.net
- 本当に売り場が通路なんだ
来年がんばれ!!
- 686 ：売場通路：2014/10/18(土) 20:44:13.72 ID:XYmAC5Te.net
- >>664
中央吹き抜け！
今まで無かったですが良いですね！
売場通路の分際で申し訳ないですが、、、(笑
・西側の空きが気になりました
・男性用便所のストール型小便器の間隔が、、、
・２階休憩室北東側
・車椅子使用者用駐車場の長辺方向5m
・１階管理部門用便所
・EV横物入れどこから使う？
・キュービクルと自家発電のサイズ
・敷地線の入口表記
・売場は「レジカウンター」
・南側、東側水勾配
・２階温浴部門便所サイズ
- 687 ：売場通路：2014/10/18(土) 20:46:55.75 ID:XYmAC5Te.net
- >>685
何年でもやりますよ～(苦笑
- 688 ：名無し組：2014/10/18(土) 20:51:45.86 ID:???.net
- >>686
資格学校の解答例だと、南西は外部設備機械置場なんですよね。
そっちの方が自然ですよね。
小便器は作図中に気づきましたが、時間が無く、直しきれませんでした。
休憩室北東は、日建の解説ビデオでも、許容範囲みたいな表現だったので、
公園に向けてもいいかなと思いました。
温浴部門便所は、脱衣にあるので、休憩室だけの利用を考えれば、
上足ゾーンは1個でもいいかなと思いました。
- 689 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:00:26.08 ID:/mYzG8eK.net
- >>688
説明不足でした
個数ではなくて1m×3mの便房のことです！
めずらしいサイズだと思って！
- 690 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:03:22.48 ID:???.net
- テラスの柱、
屋外機の廃熱
異常に狭い電気室
HPの配置とかそのあたりはもう出てるんだろうけど
事務室のカウンターはどうなのかね。
採点官のみぞ知る結果だとは思うけど、要求されていない物を作るのは
内容によると思う。便所、倉庫、ラウンジ、そのあたりは勝手にやればいいと思うが
事務室カウンターは完全に職員の業務内容を変える事になる。
こういったものを勝手にやるのはアリなんだろうか？
- 691 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:04:54.37 ID:qlLckCcU.net
- 風除室ってエントランスホールの面積にいれんの？
- 692 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:05:21.63 ID:???.net
- >>689
確かにちょっと細長ですよね。
リネンと壁を揃えてしまいました。
- 693 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:05:46.41 ID:/mYzG8eK.net
- >>688
やっぱり
記述の再現も併せて見てみたいですね！
- 694 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:08:14.10 ID:???.net
- >>664
これ、エアハンのDSはどうなってるんだ？
記述で書けてるならありだが。
それとチラーの冷媒管はどうやって通すの？
- 695 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:08:49.91 ID:???.net
- >>690
その程度ならまぁアリだろ
福祉用案内看板にインターホンつけるのと同様、利用者に利する計画は別に構わんと思うよ
- 696 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:12:29.75 ID:???.net
- >>695
観光案内カウンターを窓口と考え24時間部門内で機能させつつ
昼間の事務手続きも含めた窓口として機能するよう、
結構無理させた配置にしたから腑に落ちない。
- 697 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:16:13.36 ID:/mYzG8eK.net
- 全然関係無いけど
友人から差し入れでもらったアルフォートをこっそり今頂いてるんだが
旨すぎて涙でそうw
- 698 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:20:36.40 ID:???.net
- おれも事務所カウンターは、減点されていいくらいだと思う
どこの学校の解答も案内カウンターでなんとか対処しようとしているし
ダメなんじゃないかなぁ。問題の難易度下がるでしょ。
休憩・情報スペースの場所がかなり自由になる
- 699 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:22:23.43 ID:/mYzG8eK.net
- やはり、試験制度が変わって
プランありきの記述、記述ありきのプランと
なっているので、図面だけでは判断しきれないところもありますよね。
多くは、図面が良いから記述が良いんでしょうが。
- 700 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:22:44.54 ID:???.net
- >>696
んー観光案内は24時間機能させるものでもないからなぁ
ちょいと深読みしすぎたのでは
もちろんその事がマイナスに働くことはないと思うけど
- 701 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:24:16.37 ID:SqXzkfQh.net
- >>691
入れると思うよ。エントランスホールに風除室を計画してるんだから！
- 702 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:25:01.50 ID:???.net
- >>700
深読みも何も、事務室にカウンターを設けると指定されて設けなければ減点。
今回は要求されていないから「カウンターを設けるな」と読むべきでしょう。
書いてないから何をやってもいい試験だとは思わない
- 703 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:26:51.05 ID:???.net
- アンケ見るとすごくレベル高そうだけど。
みんな、チェック時間何分くらいとれたの？
再現図ではOKでも、実際の図面は大丈夫ですかｗ
- 704 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:27:13.84 ID:???.net
- >>697てかお前うざいわ やっぱり
- 705 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:30:59.13 ID:/mYzG8eK.net
- >>704
入院中にアルフォート食べたことあります？
半端じゃないですよこの舟
- 706 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:31:12.96 ID:???.net
- Sでは事務所カウンター減点なしっす。
- 707 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:31:55.55 ID:/mYzG8eK.net
- >>703
チェック→40分です。
- 708 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:33:24.56 ID:qlLckCcU.net
- ゴミ置き場だって書いてないのに置いてる人いるから事務所のカウンターも必要だと思ったらいいんじゃね？
- 709 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:34:03.98 ID:???.net
- >>707マジでもういい。
ちょっと前の方がよかった。お前見てるとイライラすんだよ
- 710 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:35:17.07 ID:???.net
- >>709
名前でNG入れなよ
- 711 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:35:35.80 ID:/mYzG8eK.net
- ちなみにおしえて頂きたいのですが、
NGに指定する旨の表記が幾つかありましたが、
NGに指定をするとどうなるのでしょう？
- 712 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:36:23.40 ID:???.net
- 登録した人から、おまえの書き込みが見えなくなる
- 713 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:37:55.07 ID:???.net
- >>710そうした。ありがと
- 714 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:37:57.66 ID:/mYzG8eK.net
- >>710
そうなんです。
自分も嫌がらせはしたくないので、嫌ならNGってやつにしてもらって
しないならこっちがNGにできればスッキリするかなと思いまして！
ウザい事を伝えたいならこのままでも自分は構わないんですが！
- 715 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:39:38.70 ID:/mYzG8eK.net
- お互いにこの方が良いですね(苦笑
別に誰かにウザいって思っていることを伝えるためのスレでは無いですし！
- 716 ：712：2014/10/18(土) 21:42:56.54 ID:???.net
- >>715
ただおまえに言っておくが、ここは「売場通路」を囲んで話をするスレじゃないからな。
おまえが何を食おうがどうでもいいし、そんなレスで他の人の大事な書き込みを流すな。
- 717 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:42:57.17 ID:/mYzG8eK.net
- ちょっと前と
今とで何の違いがあるんだろう・・・
まあ良いか！(笑
- 718 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:45:32.91 ID:???.net
- >>717
>>705のような書き込みについて言ってる
文句を言ってる人も安価は707だが705の直後だろ
- 719 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:52:10.98 ID:???.net
- 事務所のカウンターは減点があるかないか微妙なところだろう。
- 720 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:52:27.22 ID:nwfbOhHR.net
- 売場通路くん、致命的なミスを見つけてしまったよ！
休憩情報スペースの案内カウンターから夜間侵入されちゃうぞ！
- 721 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:52:50.48 ID:rTVtxlEF.net
- >>718
すみません。
もうチョコの話はしません。
- 722 ：売場通路：2014/10/18(土) 21:54:34.80 ID:rTVtxlEF.net
- >>720
細かく見ていただきありがとうございます！
- 723 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:55:57.36 ID:???.net
- チェックは２０分だった
作図途中で部屋の欠落に気が付いて血の気が引く中修正したからチェック時間確保するために伏図の点線が殴り書きになった・・・・
あと機械室のＲＣ小梁描くの忘れた
最後の２，３分は焦ってもう何していいか分からなくなったので植栽の更なる描きこみとかしてた
- 724 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:56:27.84 ID:???.net
- S組は（N組も？）明日講師と面談を行う人が多いはず。
ランク1もらってﾄﾞﾔｧと図面をアップする人が増えるんじゃないだろか。
- 725 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:57:06.35 ID:ntq8cWYf.net
- もう売り場通路(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ダメプランなのに上から語られてもね
既得になってから語れって
- 726 ：名無し組：2014/10/18(土) 21:57:11.34 ID:???.net
- >>702
四角四面だなぁw
そしたら去年のKK解答の光庭とかルーフテラスは減点なの？
要求条件満たしつつより良い建物になってることに何の問題があるのさww
もちょっと肩の力抜いた方が良いぞお前
- 727 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:01:39.05 ID:???.net
- >>726
だから直前に言ってるだろう、
運用形態を変える内容だからこそだと。
- 728 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:03:50.06 ID:rTVtxlEF.net
- >>725
自分をNGにしてください！
上から何かいったつもりはありません！
- 729 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:05:11.89 ID:???.net
- >>725
うｐよろ
- 730 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:05:36.63 ID:???.net
- >>725正直最初はさ、合否気になったけど、もうどうでもいい。
参考にもなんないし。暇な奴って何するかわかんないって実感した。
自分の努力が情けなくなる。
製図の話がしたいし聞きたいし。これ以上構うと同類になるんで、落ち着くまで
ＲＯＭります。
- 731 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:05:49.15 ID:???.net
- >>726
余ったから更衣室作ったのはさすがにいいよな？
- 732 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:07:10.49 ID:???.net
- >>731
つ 「従業員控室」
- 733 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:07:40.99 ID:???.net
- >>727
だって別に観光カウンターと事務室隣接させろとか書いてないじゃん
観光カウンターの裏動線取れてない事についての小減点があったにしろ、受付カウンターで多目的室とかの受付案内を補う事になんの減点が必要なのさw
- 734 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:09:47.09 ID:SqXzkfQh.net
- >>726
その他必要な室等は適宜だもんな。なんでもかんでもありとは言わないけど！
- 735 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:10:36.04 ID:???.net
- >>732
もしかしてヤバい？
- 736 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:11:57.39 ID:???.net
- >>735
従業員控え室とは別に更衣室作ったんだろ？
そんなら別にいいと思うけど
- 737 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:11:58.80 ID:rTVtxlEF.net
- >>730
自分から見るとあなたがどんな製図の話をしたのか分からないです。
名無しですし、ID分からないので、、、
どれだけの努力をしたかはあまり関係ないのかもしれません。
皆さん大変な努力をされていると思います。
どれだけ努力をしたかではなく、
あの問題に対してどんな図面を書いたのか、
どんな記述をしたのかをあげるほうが色々な方から見て
意味のある努力になるのかもしれません。
- 738 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:21:43.60 ID:rTVtxlEF.net
- 既得になってから言えって
わからなくもないですが、既得じゃないと指摘をしてはならないのが
このスレのルールなのでしょうか？
もし、そういったルールがあるのなら抜けます。
- 739 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:22:07.60 ID:qlLckCcU.net
- 二階にバルコニーとか屋外テラス設けた場合、梁伏図で➖100とかにしなくても収まるべ？
- 740 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:23:46.63 ID:rTVtxlEF.net
- >>739
文字が化けているので分かりにくいですが
梁伏図のスラブ下がり表記ですか？
- 741 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:23:59.08 ID:???.net
- >>725
いやーでも自称既得様や自称講師様も
問題解いてからご高説垂れて欲しいとは思う
- 742 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:24:05.33 ID:???.net
- >>737
君、短文の感想とか製図に関係ないレスばっかじゃん…せめて連投やめてまとめてよ
NG入れても流れが見えづらくなるんだわ
君みたいに一日中ここに張りついてるわけでもないし
アップする人は貴重だけどそれに限らず指摘講釈、製図に関する話題ならなんでもアリでしょ
独学者からしたら他の解答みたい気持ちも分かるけど通学者は学校での添削、情報交換も合わせてここ覗いてんだから
- 743 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:27:52.41 ID:???.net
- 売り場通路がスレの私物化しはじめてるのは事実。
調子乗りすぎ
- 744 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:30:10.61 ID:???.net
- >>738
そういうルールです、また来年どうぞ
- 745 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:32:44.83 ID:rTVtxlEF.net
- >>742
ご迷惑おかけしてすみません。
自分に対して異義のあるコメントに反応しすぎてしまったのも
原因です。すみません。
でも、今回の問題文の細かな表現や傾向について調べたり、
皆さんはどう対処したのかは知りたいですし、考えて、こうではないか？
というコメントは売場通路なりにさせていただきました。
まず、今後、自分に対して理不尽に否定的な方のコメントは全てスルーします。
それに取り合うことで無駄なやり取りが多かったと思います。
ふざける事だけが目的であればそもそも再現図、記述はUPしません。
自分の為にも、見られてる他のためにも有意義なスレになるよう邪魔はしないようにしますね！
- 746 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:33:31.56 ID:???.net
- >>741
そうだな 既得は模範解答をまずは出さないとな。
- 747 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:34:18.48 ID:???.net
- >>745
もうおまえは黙ってろよ。
それが一番有意義だ
- 748 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:37:42.70 ID:???.net
- 流れとはまったく関係ないが
残り5分になると会場のあちこちから点描の音が聞こえてきたのに笑ってしまった
そんな時間あるなら面積計算の見直しとかした方がいいかと思うが
- 749 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:41:37.94 ID:rTVtxlEF.net
- アンケートも100を超えましたねー
意外と感じたのがこのアンケート内では屋外休憩スペースは北東側に
とっている率が多いということ。
管理部門位置はばらつきありますね。
併せて備蓄倉庫の位置もばらつきがある。
- 750 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:42:17.69 ID:???.net
- >>748
あれ凄いよね
しかし落ち着いて見渡すと気怠げに点々売ってる人と泣きそうな顔して必死に描いてる人とに二分される事を知ってるかい？
去年受かった俺？俺は涙浮かべて鼻水垂らしながら必死に見直した項目直してたよ
- 751 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:42:27.97 ID:???.net
- >>746
・君たちのために採点してあげてたのに。
昔の既得に比べたら随分と優しい対応してるとおもうけど。
- 752 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:45:45.03 ID:???.net
- >>751
俺も既得だけども上から目線に受け止められかねない「あげてる」ってのは良くない
こっちもこっちで楽しんでるとこあるしw
正直、時間あったら一度解いてはみたいな
- 753 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:46:38.66 ID:rTVtxlEF.net
- 標準解答例に植栽に点々は無いので意味があまりないと思います。
その代わり、標準解答例をまねして植栽のところには「植栽」と文字を入れておきます。
- 754 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:47:24.76 ID:???.net
- >>752
ごめん。
「あげてたのに。」は言い過ぎた
- 755 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:47:41.32 ID:SqXzkfQh.net
- >>748
『あぁ～』とか『やべぇ～』って隣の人何回も言うてたから逆に落ち着けたわ
- 756 ：売場通路：2014/10/18(土) 22:51:59.67 ID:rTVtxlEF.net
- 自分の会場、
問題用紙配られた瞬間に用紙を照明に向けて1分間くらい
裏側から透かして問題文見てる人居ました(笑
周りも失笑して試験官にやめさせられてそれでまた周りもさらに失笑してって(笑
- 757 ：名無し組：2014/10/18(土) 22:57:23.94 ID:???.net
- >>748
トントン攻撃は早めの時間にすると効果があるんやで。
周辺の受験生の焦りをうむ。
- 758 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:01:46.64 ID:???.net
- 「適宜」って、基準をブラックボックスにするのにかなり都合が良い言葉だな。
そのうち課題文が主文だけにされて「必要と思われる室や屋外施設については、適宜計画するものとする」
とかなってそうで嫌だ(´～`；)
- 759 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:09:34.05 ID:KoIuMeaE.net
- >>758
「適宜」って便利だな。仕事もそれで行こっと♪
「せんぱーい、この案件いつまでに処理したらいいっすか？」
→「うん、適宜で♪」
いかん、責任を相手に投げて、都合よく逃げれる卑怯な言葉だ。
- 760 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:09:55.16 ID:???.net
- 既得はいわば試験皆伝でスレではあくまで傍観者だから、
模範解答とかそんなのはやらないしやる必要もない。
受験者も早く既得になれるといいね。
- 761 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:12:22.86 ID:???.net
- 出た
おれがルール
- 762 ：売場通路：2014/10/18(土) 23:22:59.51 ID:rTVtxlEF.net
- まあ同じ道を先に通ってるわけですもんねー
- 763 ：555：2014/10/18(土) 23:31:07.55 ID:???.net
- >>665
コメントありがとうございます。
正直なところ、フリーハンドに自信はなかったのでうれしいです。
定規の人に比べると200ｍｍ壁厚の線もグニャグニャなのでフリーハンドはかなりのハンディだと思っていました。
個別クリニックのときにNの講師の方にもフリーハンドを褒めていただきそのときもかなり意外でした。
おっしゃるとおりシャッターで閉鎖後は南北方向4ｍ部分は無意味な空間が出来ますね。
大梁の下＝スパンどおりのスッキリな印象を優先して情報パネルの西の位置で無意味な4ｍを作りつつ管理用シャッターを設けたという設定です。
>>594さんにも指摘されましたが、
厨房の位置についても見栄えを優先して動線交差がヤバイなと思いつつも厨房の管理動線をきっぱり捨てました。
北東の14×14の正方形スパンの中にレストランを収めようとすると
東には親水公園、南にはテラスと渓流があるので、14×14の中では厨房はあの位置しかあり得ませんでした。
眺望と動線交差の選択で眺望を拾い動線を捨てたということです。
夜間の無意味な4ｍ分についても同様で見栄えを優先してそちらを捨てたという次第です。
製図するにあたって何もかもの条件を満たすのは自分程度の能力では絶対に無理だと思っていたので
迷ったときにどちらを拾いどちらを捨てるのかについて、
自分の場合は本試験では結果的に見栄えのほうを常に拾っていたようです。
- 764 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:44:41.88 ID:???.net
- >>763
角番みたいだしそこら辺は割り切りだね
管理動線の重要度については良く議論になるトコだし、合否結果はぜひとも教えて欲しいな
- 765 ：555：2014/10/18(土) 23:50:18.80 ID:???.net
- >>764
自分は角番ではありません。
>>664さんと勘違いされていると思います。
自分は>>664さんと10番違いの>>654 ＝ >>555です。
- 766 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:54:03.25 ID:???.net
- >>765
おろ
失礼失礼
- 767 ：名無し組：2014/10/18(土) 23:59:01.64 ID:???.net
- >>763
多分レストランを14×14におさめるって縛りを外せば良かったんだろうな。。
50人利用だから面積的に3コマあれば十分なのと、屋外テラスも50平米あれば良いのだから、
今屋外テラスになってる左側のコマを厨房にして、すこし歪みはするけど屋外テラスを
1コマちょいで50平米以上確保しとけば、搬入動線はなんとかなったかも。
- 768 ：555：2014/10/19(日) 00:04:23.13 ID:???.net
- 補足 ＆ >>767
レストランを計画する北東の14×14の正方形スパンのうち、
南西に厨房を設ければ2階ホールの南2ｍをうまく取り合わせれば管理廊下（通路）内で厨房にアクセスができて動線交差はしなくなります。
その場合でも南に1スパン、東に2スパン、北に2スパンの3方向の採光と通風が取れて
屋外テラスも厨房の南面まで延長した形の98㎡でいけるとは思いました。
しかし、あの14×14で南西に厨房というのはどうしても不自然な感じが否めず、
眺望を目一杯取るほうが自然に見えるだろうし2階ロビーもスッキリとした形状のままになるということで動線を捨ててそちらを選択しました。
- 769 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:08:39.58 ID:???.net
- とるぞ！の解答例見た？
- 770 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:11:37.92 ID:???.net
- >>768
ちゃうちゃう、その14×14で「正方形に」ってしばりが外せたんじゃないかなって話。
レストランは無理に整形にする必要はない室なんだよ。と習うのよ学校だと。
屋外テラス含めた6コマ内でパズルすればいけたと思う。こんな感じで。↓
レレ
レ室
厨外
- 771 ：555：2014/10/19(日) 00:32:15.75 ID:???.net
- >>770
なるほど！！平面的には確かにそれならいけますね！
その平面は思いつきませんでした。
ただ、今回の場合は陸屋根ではなく勾配屋根なので
Ｅ多レレ
ロロレテ
設廊厨テ
設段
の配置の場合、北東角のレの屋根7ｍはどうするかの問題があります。
どういう勾配屋根にするか、ということです。
北から順番に平面の雁行形状に合わせてどう勾配屋根を作ればいいのかが問題です。（屋根は2/10勾配としています。）
本試験の断面図の作図では北1スパン目と2スパン目の間の東西ラインがちょうどレストラン部分14ｍの屋根の棟の位置できれいに収まっていました。（レストラン部分の屋根形状を破線で断面図に表示しました。2階平面図への図示は忘れました）
※南北4スパンのところの棟は当然南北28ｍの真ん中の東西方向です。スッキリしています。
- 772 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:33:53.17 ID:???.net
- >>769
試験終わって一週間
他の学校の解答例とそのリアクションを見てからエスキスとか
どうでもええかな。
- 773 ：772：2014/10/19(日) 00:38:03.41 ID:???.net
- >>769
前言撤回
なんだこれはｗ酷すぎる。特に2階
金曜にpdfを作成したみたいだけど、時間かけまくってこれかよ。。
- 774 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:45:07.15 ID:???.net
- >>773
今見たけど確かにひでーな
てか、断面の軽量鉄骨による置き屋根に吹いたw
- 775 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:50:29.43 ID:???.net
- >>771
どこがどう問題なのかよく分からんけども。切妻だけでなく部分的に片流れもOKなわけだしなぁ。
雁行した勾配屋根が気持ち悪いというなら、レストラン部分だけ陸屋根でも良いだろうね。
問題文はあくまで「主要な」屋根は勾配屋根としろと書いてある。
28x28部分に勾配屋根がかかっていれば問題ない。これも学校が教えるポイント。
- 776 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:52:13.83 ID:52+3U2mz.net
- >>774
もっと勾配屋根活かしてやれよな(笑)
今回の課題で細長い廊下初めて見たな
- 777 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:54:10.36 ID:???.net
- >>555
亀レスな上に他の人が書いてるかもしれないけど
1階
・敷地内で渓流から駐車場へ行ける動線が欲しかった
・車椅子駐車場からの動線が確保されてない
・エントランスホールに面してる管理廊下が気持ち悪い（廊下幅という意味ではなく）
・24時間ゾーンはカウンターの側面で切っても良かったかも
・2階にレストランある場合は管理用EV欲しい
2階
・厨房の搬入動線は利用者動線と交差しない位置に欲しい
屋外階段をつけるという裏技もあるが、今回24時間出入口と被りそうもしくは駐車場側なので難しい
・給湯設備は維持管理更新から出来れば1階に計画したい
・レストランの机の配置は通路を作るためかあまりよろしくない
・EPSはできれば管理ゾーンに計画したい
・浴室の重複アウトでは？
浴室の重複がアウトでなければボーダーラインだと思う
記述次第でランク1になりうる
- 778 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:54:50.66 ID:???.net
- >>664
1階
・24時間ゾーンの小便器納まってない
・車椅子駐車場車路があるので串刺しOK、ただし一度車路に出ないとアプローチできない
さらに車マス5m確保できていない
・売場の空調単一ダクトだとするとAHU置いてる空調機械室が少し小さい
・できれば受水槽室の中にEPSを計画したいくない（水と電気は分けるべき）
・エントランスに面している管理廊下が気持ち悪い
2階
・出来れば駐車場側に陸屋根を作りたくない（屋外機置場）
と思ったら屋根かけてるけど柱ないのはNG
・キュービクル少し小さい
・厨房は客席側の面積に対して少し小さい
・利用者用EV脇にある物入使いにくそう
・休憩室に対する眺望配慮が少し弱い
構造特記
・特記なきスラブはS1の方が良いと思う CS1あるので
屋根の片持ちを見逃してくれればボーダーライン
- 779 ：名無し組：2014/10/19(日) 00:56:07.54 ID:???.net
- これはあれだ。
こいつは絶対実務経験が殆ど無い。
それに加えて試験の傾向対策、他社のリサーチも皆無。。。
- 780 ：555：2014/10/19(日) 01:09:48.89 ID:???.net
- >>777
>>569にも書きましたが
講師の先生によれば例えば浴室（男）からの2方向非難は脱衣室設置の便所から2方向に分かれるので問題ないと言われました。
ショートカット用に設置した非常扉が有効に働くようです。
浴室（男）から避難階段への重複距離は約13ｍになるようです。
車椅子Pからのバリアフリー幅を確保しながらの動線は確保できています。ただ長すぎる欠点があります。
あの1階の管理廊下は2階平面図のアップサイトでもコメントとして書きましたが自分でも好きではありません。
ただ、ゾーンニングと動線分離のために仕方なく作りました。ないよりはあったほうが分離できてマシ、な程度ですｗ
EPSも2階平面図のアップサイトでも自分でコメントしたとおりです。確かに良くないですね。
レストランのテーブルはおっしゃるとおりです。テラスへの出入口を避けていたら変になりました。
管理用EVについては当然考えましたが、
自分の能力では高さ方向の縛りがある2ｍ×2ｍをあの図面内にきれいに収めることが出来ず、
形状悪く無理やり収めることならできましたが、それよりも見栄えで捨てるほうを選択しました。
- 781 ：555：2014/10/19(日) 01:15:29.62 ID:???.net
- 浴室（男）から避難階段への重複距離は約11ｍですね。
訂正します。
- 782 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:15:56.68 ID:???.net
- 軽量鉄骨による置き屋根ってどういうことだ？
しかし植栽でわざわざ通路潰すのどうなの？
- 783 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:22:59.03 ID:???.net
- >>555
重複の件
そうなの？
確かに全ての避難経路で重複する部分の距離だけど
ぱっと見、利用者階段の前までは重複と見られる気がする
車椅子駐車場は空調室外機の矢印見落としてたました
- 784 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:26:35.86 ID:???.net
- >>769
管理用階段の出口に2階ホールがあるという斬新なプランニングでした
- 785 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:27:20.80 ID:???.net
- >>555
・N受講生だけど、重複距離のその考え方は甘い…と、受講中に大きく減点されていました。
・あと24Hエリアの分け方がホントおしい！
・女子便所すごい狭くて詰め込んだ感＝使い勝手考慮無い感じがしちゃう。
今日チェックを受けてきて傾向を聞きましたが、どうもSは採点が甘く、Nでも
校舎（講師）によって採点が分かれているそうです。
俺はエスキスは減点なかったんだけど、記述ミス1、作図時のミス多発で…
いくらプラン良くても、最後は作図にかかってるので、お互いボーダーですかね。
- 786 ：555：2014/10/19(日) 01:33:07.94 ID:???.net
- 高さ方向の縛りがある2ｍ×2ｍの管理用のEVを事務室の北東角あたりかキッズのすぐ西あたりに考えましたが
無理やり入れて変な形状になるくらいならかえって目立つので捨てるほうがいいのでは？と判断して管理EVを捨てるほうを選びました。
1階管理用廊下はその逆で見栄えよりもさすがに利用者と管理を区分しないとかなりまずいのでは？と思い、
やむを得ず思い作るほうを選択しましたがｗ
それでも、1階管理の廊下幅を面積約50㎡の縛りのある仕分け室前の3ｍに合わせて3ｍのままで東に延長して綺麗にあわせるか、
管理廊下の定石どおりに仕分け室の東からは2ｍに狭くするかでは30秒は考え込んだと思います。
結局見栄えで3ｍにあわせるほうにしました。
>>783
自分も不安だからこそクリニックの講師先生に質問しましたがあっさりと大丈夫と言われました。
理由を聞くと「脱衣室設置の便所から2方向に分かれるから」と言われました。
- 787 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:34:07.39 ID:???.net
- >>785
Nは屋外避難階段を付ける事前提で教えていたからな。
避難階段を付けなかった奴を減点したくてしょうがない
- 788 ：555：2014/10/19(日) 01:35:52.96 ID:???.net
- >>785
＞・女子便所すごい狭くて詰め込んだ感＝使い勝手考慮無い感じがしちゃう。
これについては納得です。
男子小便器利用者もあまり落ち着いて用を足せない感じですｗｗ
非常扉2方向重複はどのN講師が正しいんでしょうね？
試験元のみ知るところではありますが。
- 789 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:40:11.24 ID:???.net
- ホールに出た瞬間2方向に分かれるならいいけど
いくらなんでも同一方向に避難するのを重複じゃないというのは無理がある
気がするけどKKがどう判断するかだな
- 790 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:42:54.14 ID:???.net
- >>769
ここの課題はむちゃくちゃ難しいの作るから、
受験していたときはエスキス力が鍛えられたのに、
解答例に自信が無いのかＨＰ内を探さないと見つからなかった。
で解答例についてはノーコメントで。
- 791 ：555：2014/10/19(日) 01:46:28.03 ID:???.net
- >>785さんの減点のないエスキスプランをぜひ見てみたいです。
ぜひ>>555の建設系資格専用のアップロードサイトにアップしてください。
画像削除や文章変更なども簡単に出来ます。
- 792 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:48:53.55 ID:???.net
- 利用者階段登ったと思ったら細長い廊下があって
その廊下の先に2階ホールとレストラン…
こんなレストランじゃ集客見込めないよ
ここにUPしてる人達の方がまだいいプランだよ
- 793 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:52:45.22 ID:???.net
- 大手との差別化は過労として必死こいた＆自滅したって感じだな。
なぜに9mスパン。
- 794 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:54:15.35 ID:???.net
- 作図表現を見る限り、授乳室がガラス張り
- 795 ：555：2014/10/19(日) 01:58:19.28 ID:???.net
- ちなみに測ってみると浴室（男）から脱衣室（男）の非常扉までは15ｍなので、
そこから利用者用階段と管理用階段の2方向に分かれるとしても重複は15ｍで収まるのでセーフだとは思っています。（利用者階段への歩行距離は30ｍ）
※脱衣室便所から2方向分離が認められなくてもという意味です。
- 796 ：名無し組：2014/10/19(日) 01:59:33.92 ID:???.net
- >>555
俺のはNの改良版って感じです。
Nのに則ってるから減点ないけど、試験元がどお見るかはまた別だろうと覚悟してる。
それに、作図時に数字記載ミス（エスキスの時の数字を写せばいいのに間違えて書いちゃった）
やら煙突書き忘れやら…-1×無数に減点があると思う。
>>787
屋外階段確かに受講中にかくように叩き込まれた。
そして今回まんまと書いた。
…てっとり早いからつい、ね。
- 797 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:04:38.48 ID:???.net
- とるぞ.netの解答 どう見ても温浴部門から2階ホールとレストランにアクセス。
ゾーニングもあやうい。
学校各社とUPしてる人達の解答見てもこれは確実にランク1ってのがないんだけど、
今年ってもしかして難しかったのか？
- 798 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:09:03.04 ID:???.net
- >>795
俺は授業中で同じ様な図面書いて、さらにロビーの中央に植栽書いてルート分けて
ここでいう浴室（男）の重複を非常扉までで書いたのよ。
そしたら、そういう甘い見方はしてくれない、この図面のX3Y3辺りまで重複
って、減点された。
でも555もNで見てもらったんだよな。講師によるのかもね。
※不安を誘ってごめん。参考までに。
- 799 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:14:49.86 ID:???.net
- Nの二方向避難は浴室にダイレクトに屋外階段がついていたりしたよな。
そりゃ人命に変えられる物はないけど、極端すぎる解答が多かった
屋外階段で、外部アプローチめちゃくちゃにしてたし。
- 800 ：555：2014/10/19(日) 02:29:45.78 ID:???.net
- >>796
自分もクリニックの先生に口頭で指摘はされなかったけど、
熱源が「潜熱回収型ガス焚き真空ボイラー（計画の要点で熱源方式として記載）」なのに煙突はつけてない
ってことは、口頭での指摘はなかったけど煙突不足で小さい減点はされてたのかも。
でも、S生は煙突など描いたこともないってレスを見たことがある。
大きい減点はないとハッキリ言われたのがせめてもの救いだ。
>>798
ありがと。
講師によってはダメという解釈の人がいるのもよく分かったよ。
その講師が試験元の採点官だと重複オーバーになってしまうね。
どの解釈が正しいのか国交省に聞きたいくらいだよ。
平面図をアップロードしたサイト（>>555のリンク先）に書いたけど、
1階平面図アップのほうに書いたとおり不安だから講師の先生に色々聞きまくった。
講師の先生に聞き漏らした部分は2階平面図アップのほうに書いたけど、クリニック中は講師先生からの指摘は特になかった。
口頭での指摘は軒先棟図示忘れと浴室の通風だけ。
- 801 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:44:03.09 ID:???.net
- >>555
重複の考え方はホント人それぞれみたい（別の課題で、A先生は減点、B先生は
そのことを伝えても減点ないと判断されたことあった）。
でもあった場合最悪-5点以上いくらしいから、怖いんだよな。
通風は記述で書くところもなかったし、大丈夫じゃない？窓あれば。
（俺は今日そう言われたよ。これも先生によるのかね）
今回簡単だったから、ほぼみんな書き終わっているらしく、出来がいいせいで
合格ラインが上がってしまう可能性があるって言ってたな。
ま、考えても仕方ない。
あとは試験元に任せて、お互い合格を祈ろう。
- 802 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:49:22.11 ID:???.net
- 簡単だったんだ。
それにしては模範解答ぽいの出てこないよな。
確かにNのが一番ましだけども。
あと煙突書くか書かないかで合否が決まるなんてことはほぼないと考えていい。
- 803 ：名無し組：2014/10/19(日) 02:58:37.74 ID:???.net
- >>802
煙突で落ちはしないが、そういう軽微な-1点レベルの減点の積み重ねが
簡単な試験の時には命取りになるって話。
つまり俺はつまらんミスが多すぎるってこと。
Nの解答、アップしてるのは酷いけど、講師が手元で持ってたやつは
まともになってたよ。トイレとか。
本部でも色々意見が分かれてるんだってさ。
- 804 ：わたし：2014/10/19(日) 03:56:05.93 ID:???.net
- 書き込みできた ヤッホー
プラン明日のせます
復元作図解答はおみせできませんが
復元エスキス１/200で書いてだしますね
じゃあ私のプランみてね
てへペロペロ
- 805 ：名無し組：2014/10/19(日) 04:07:24.89 ID:???.net
- あの昭和の建築士と平成の建築士どっちが難しいんですか？
平成２０年以降 新基準と旧基準
団塊世代の上司にはなすとこんなこと言われました。
上司：え今は６時間半なの？簡単だね、なんだえ？面積適宜ででるの？
なんだ易しくなってんだな。俺のときは、課題でたときは、
●○を設計としかでてなくて、平面図、断面図、伏せずとか縮尺とか
指定されてでてなかったぞ
俺：え？新基準になって難しくなっていますよほら、建築基準法も法改正色々されてるし
記述もあるんで６時間半になっていますし、自由設計ですから、設計士としての
力量が問われる試験になっていますよ。
上司：ふ～ん 今は簡単なんだね
俺：心の中（はぁ？おめーの世代なんか書けば受かる時代だろ？ふざけんなよ
なんで認めないの？え？じゃあさ今うけてうかんのお前？受からないよね
ぼけてきてんのにさ 爺さんよ
なんで自分の世代が一番難しかっていえんの？ほんと勘違いやロウだな
さっさと引退しろよ くそじじい
みなさんどう思います？
思い出すだけども腹立ってきた
見下したあの言い方 ほんと柔軟性のない頑固だわ
お前より俺の方が現役で知識あるわ
くそが
- 806 ：売場通路：2014/10/19(日) 05:31:44.43 ID:9Bzq1pqR.net
- 煙突の件を気にされている方は、ボイラーを１階に設けて・・・
ということでしょうか？
無くても減点されないと思うのですが
- 807 ：売場通路：2014/10/19(日) 05:38:35.96 ID:9Bzq1pqR.net
- >>805
その手の話、よくありますよねー
ただ、自分も旧基準の試験を受けたことがあるわけではないので、
比較も出来ないしなー、という感じです。
- 808 ：売場通路：2014/10/19(日) 05:57:14.74 ID:9Bzq1pqR.net
- >>804
予想なのですが、
エスキスみてもらう前に一悶着あるかもしれません(苦笑
- 809 ：名無し組：2014/10/19(日) 06:19:05.84 ID:???.net
- >>664
パッと見で受かる図面だと思った。
やっぱり真ん中の吹き抜けは印象がいいのではないでしょうか？
私も昨年、吹き抜けをど真ん中に設けて受かりました。
厨房の管理動線とかなかったけど。
- 810 ：売場通路：2014/10/19(日) 06:24:12.21 ID:9Bzq1pqR.net
- >>809
もしよろしければ、厨房の管理動線以外で自覚している
減点項目があれば教えて頂きたいのですが！
- 811 ：名無し組：2014/10/19(日) 06:30:22.96 ID:???.net
- >>810
・一部、室形状が良くなかったの
・要求されていない居室を設けた（ﾗｳﾝｼﾞを設けた）
Nの講師の判定はﾎﾞｰﾀﾞｰ線上だと言われました
- 812 ：売場通路：2014/10/19(日) 06:37:04.42 ID:9Bzq1pqR.net
- >>811
回答ありがとうございます！
その三点でボーダーと判定されてしまうのですね(苦笑
- 813 ：名無し組：2014/10/19(日) 08:12:40.75 ID:???.net
- なぁ、アンケートにさ、地下に受水槽プラスドライエリアって釣りだよな？
地下作ったらランク４確定じゃん。
- 814 ：売場通路：2014/10/19(日) 08:15:15.08 ID:9Bzq1pqR.net
- >>813
指定床面積の2200㎡という限界値を勝手に2400㎡にしてるのと同じですね(苦笑
- 815 ：名無し組：2014/10/19(日) 08:18:21.43 ID:???.net
- ・庇２mの建築面積曖昧 ・２階屋根一点鎖線を点線
・２階棟位置を未記入 ・吹抜けの階段面積未算入
・一部室の面積未記入 ・避難経路未記入（重複距離は確認済み）
・寸法線、断面図をほぼフリーハンド（時間不足）
・受水槽を地下設置＋ドライエリア
- 816 ：429：2014/10/19(日) 08:59:13.74 ID:ZogVzpiZ.net
- 室外機の欠落(書き忘れについて)ですが・・・
430 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:23:54.50 ID:???>>429
減点ですむ。
431 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:36:43.73 ID:tAfhEop5>>429
かわいいもんだ、
マジすか！
減点だと大きい減点になるんですかね？
資格学校ですとどの位の減点になるのでしょうか？
- 817 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:02:18.14 ID:grwKDH4+.net
- http://ameblo.jp/yumetukuro/entry-10968310003.html
ほんとかな？
- 818 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:12:34.77 ID:???.net
- ランク３、４記述すら見てもらえないんだね・・・
悲しい
- 819 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:14:32.67 ID:???.net
- >>816普段は低いけど、記述に室外機あったと思うが。連動減点は不整合でかなり痛い。
嘘つきだから
- 820 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:23:22.91 ID:???.net
- >>817
仮にも国家試験なんだからダブルチェックはするはず
その前に事前チェックがあってランク4の図面は都道府県
から出られないという噂もあるけど
- 821 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:29:51.95 ID:tokktoUd.net
- >>817
今更かよって事を嬉しそうに書いてるね(笑)
コピーとって採点するから濃く書け！みたいなんも言われた事あるな。
高い金払ってるんだから採点方法くらい教えてくれても良いのにね。
- 822 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:50:44.90 ID:???.net
- >>815
Ⅳ
- 823 ：名無し組：2014/10/19(日) 09:53:19.39 ID:r/HbZsoe.net
- >>８２０
試験後、控室で即時に封印して東京へ送付ですよ。
都道府県の建築士会は枚数の確認して、至って事務的な処理しかしません。
※監督員談
- 824 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:06:37.45 ID:v6vanM3O.net
- え、なんで受かったの？っていう図面もあるってよく聞くけど、
そういう図面てどういうミスがある図面なのでしょうか？
参考に聞かせてください。
- 825 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:10:28.64 ID:???.net
- >>817
資格対策や勉強法を紹介してるブログなんてアフィやランキング目的で
平気で嘘つくし、まったく信用できない
- 826 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:29:25.08 ID:???.net
- >>805
旧試験のは難解なジグソーパズルでエスキス２時間でまとまらない。
とにかくプランが少々破たんしてもパズルがはまれば合格する試験だったらしい。
ＰＳもＥＰＳも新試験になってから要求されるようになった。
新試験は適宜が多くて居室の面積を自由に設計できるようになったから、
プランははまりやすくなった。
記述で意匠構造設備のこと問われて実務してる子が有利になった。
- 827 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:31:04.90 ID:???.net
- >>815
既得たちはこの手のレスに返すの飽きてる。再現図をあげてくれないと。
減点の程度がわからないのなら過去ログ漁って自分で調べてみると良い。
Ｈ２１事務所ビルからＨ２３介護老人福祉施設までの優秀な受験生が、
２ちゃん減点リスト作ってるはずだから。割と正確にできてる。
- 828 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:36:46.16 ID:???.net
- 1年目、２年目、その年の合格率等で分けてる説はありえますか？
- 829 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:37:43.39 ID:???.net
- >>828学科の
合格率。
- 830 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:40:19.07 ID:???.net
- >>828
そりゃーないとおもう。
同じ製図用紙だし同じ記述用紙だし。
受験票みたく差別化されていたらそんなことできるとおもうけど。
受験票は学科組が赤色で製図組が青色だった。
- 831 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:45:54.19 ID:52+3U2mz.net
- >>830
部屋違うから差別化出来てるんじゃない？
そんなのはしないと思うけど
- 832 ：名無し組：2014/10/19(日) 10:58:17.62 ID:???.net
- >>831
受験者数の少ない都道府県は一つの教室でできそうだけど。
- 833 ：名無し組：2014/10/19(日) 11:02:32.02 ID:52+3U2mz.net
- >>832
考えたことなかったわ！
沖縄とか少ないんだっけ？
- 834 ：名無し組：2014/10/19(日) 12:06:40.44 ID:???.net
- 地方のどっかで受験者数10人ってとこあったな
- 835 ：名無し組：2014/10/19(日) 12:35:28.48 ID:???.net
- ■資格難易度ランキング２０１４■
72：医師(国立）裁判官
69：予備試験
67：検察官 弁護士
64: 公認会計士 司法書士 不動産鑑定士 歯科医
63：医師(私立) 電験１種 弁理士（理系） 国家総合職 薬剤師
61：獣医師 税理士（５科目制覇）弁理士(文系) アクチュアリー 技術士(上位)
60： 電験２種 労働基準監督官 一級建築士
59：TOEIC990 英検1級 技術士(下位) 高度情報処理
58：通訳案内士 一陸技 環境計量士 土地家屋調査士 国家一般職 地方上級 中小企業診断士
57： 気象予報士 電気通信主任技術者 社会保険労務士
エネルギー管理士 マンション管理士
56：FP１級(ＣＦＰ) 簿記1級
55：電験3種 宅健 行政書士 証券アナリスト
54：通関士 ２級建築士 応用情報技術者
53：TOEIC700 管理栄養士 測量士
52：技術士補 危険物甲 基本情報技術者 管理業務主任者
51： 社会福祉士 国家三種
50：TOEIC600 簿記２級 測量士補 保健師 助産師
48：FP2級（AFP）貸金業務取扱主任者 ケアマネ
46：理学療法士 看護師 警察官（高卒）
44：エックス線作業主任者 作業療法士 精神保健福祉士
43：ITパスポート 簿記３級 登録販売者 介護福祉士 一種衛生管理者
40：危険物乙調理師 美容師（筆記）
39：医療事務 介護事務等
38：普通自動車免許 ホームヘルパー
37：原付免許 ホームヘルパー2級
- 836 ：名無し組：2014/10/19(日) 13:17:29.53 ID:???.net
- １週間前に戻りたい。
１０万でも２０万でも払うから、消しゴム持って答案直しに行きたい。
ていうか、死にたいorz
- 837 ：名無し組：2014/10/19(日) 13:50:15.81 ID:POk+V3DD.net
- 去年一昨年の合格発表当日のスレ見てきたけど、
レストランや浴室が全て南側とか関係なさそうだな。
要はまとまりの良い図面が合格している印象。
管理動線から厨房の通りが良いとか廊下がガタガタしていないとか
いわゆる無駄のない綺麗なプランだよ。
方位は完璧だが、そればかり気にして全体的に綺麗じゃないプランは落ちてた感じだった。
なんで全て南側なのに～とか、北側浴室で受かったーとかのコメント多数。
なわん
- 838 ：名無し組：2014/10/19(日) 14:10:34.24 ID:???.net
- そりゃそうだ。
選ぶ方はプロだから、先ずパッと見で合格、微妙、アウトを仕分ける。
この仕分けでアウトになったら、ほぼ救済不可能
- 839 ：名無し組：2014/10/19(日) 14:26:11.93 ID:???.net
- 柱割りに沿わない複雑な壁配置が大好きなＮは微妙だね。
解答例を見てると条件ばかり過ぎて窮屈だし、パッと見てわかりにくい。
- 840 ：名無し組：2014/10/19(日) 15:20:04.99 ID:???.net
- クリニック行ってきた
上位三割には入れない、四割に入れればいいけど、そこが一番多いからモヤモヤしてなさいって言われたわw
- 841 ：名無し組：2014/10/19(日) 15:26:28.09 ID:???.net
- >>837
そうそうまさにそれ
アプローチに関しては条件に適した形が求められるけどパッと見まとまってる方がずっと大事
休憩室とレストランどちらかが南向いてれば十分リカバリーできる
両方とも南向いてないのは流石に無理だと思うけど
- 842 ：名無し組：2014/10/19(日) 15:28:34.57 ID:???.net
- 復元図アップしてみました。下記サイトのNo.810です。
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?
・軒下部分の面積が覗かれる場合屋外休憩スペースが面積不足
・給湯・ろ過設備機械室が屋外からしかアクセスできない
・吹抜け80平米確保のための風除室切り詰めが苦しい
・2階倉庫の入れ忘れ（多目的室を削ってればよかった）
・脱衣室、カウンター周辺が窮屈
・多目的室が遠い
・梁伏図での屋外テラスのレベル下げ表記忘れ
・時間不足で記述の量が少ない
等が自分で気になったところです。
- 843 ：名無し組：2014/10/19(日) 15:55:42.89 ID:???.net
- >>842
・浴室の重複アウトでは？
・24H区画ラインあの点線なら、便所は夜間、南から回り込むのか？
それともエントランスホール全部24H？
・二階の動線重…厳しいな。
・庇えらい長く出てるけどCG梁なし？
・壁のあるところも小梁入れるべきだったかもね。
あとＢ2梁かけるべきところも全部Ｂ1になってない？
○見やすくていい図面だね。
作図は上手い。
- 844 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:03:23.53 ID:???.net
- >>842
追加
・気にしてる項目のラスト二つ以外は大丈夫だ。
・天井を勾配にしなかったのは…痛いんじゃないかな。
勾配屋根を生かせていないことになる。
ちょっと気にするポイントずれてるのが気になる。
独学だよね。
短期でも学校行った方がいいと思うよ。
- 845 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:03:39.01 ID:???.net
- >>842
フリハン上手い
1階
・SPから仕分け室搬入動線遠い
・エントランスホール含めて24Hゾーン？どう判断されるか不明
・出来れば敷地内を通って渓流から駐車場までアプローチしたかった
一応通路はあるけども
・今回は採光・通風を積極的に取り入れた計画としたい 管理部門もなるべく
無窓じゃないようにしたい
2階
・2階のゾーニング 温浴部門からレストランにアクセスするように見えてしまう
また廊下が雁行しているため多目的室までたどり着けない
いくら使用頻度が低いと予測できてもこれはきつい
・厨房は出来れば外部に向けたい 排気考慮
・浴室重複アウト気味 また浴室（男）の方が歩行距離遠く見える
・洗い場浴槽とのバランスで脱衣室が少し狭い
・2階倉庫はあった方がベターくらい なくても問題ないと思う
1階は比較的うまくまとまっているため2階のプランが本当におしい
ランク2気味のボーダーライン
- 846 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:07:59.59 ID:???.net
- >>842
俺の予想はランク3
何故か？
構造が全く理解できていない（様にみえる）から。
- 847 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:25:52.64 ID:???.net
- >>842
梁位置は1階のRC壁に位置を合わせたと見ればそこまで気にする必要ないかも
勾配屋根を活かした室内空間になってないのは痛いね
あと他の人も言ってるけど気にするとこがずれてる
・軒下部分の面積が覗かれる場合屋外休憩スペースが面積不足
→課題文で指定なしおそらく含めてOK
・給湯・ろ過設備機械室が屋外からしかアクセスできない
→問題なし
・吹抜け80平米確保のための風除室切り詰めが苦しい
→風除室上部も吹抜けにカウントしても問題ない 安全側に見る場合は含めないけど
・2階倉庫の入れ忘れ（多目的室を削ってればよかった）
→要求にないため問題なし
・脱衣室、カウンター周辺が窮屈
→浴室とのバランスが悪いため
・多目的室が遠い
→これは痛い
・梁伏図での屋外テラスのレベル下げ表記忘れ
→小減点くらい
・時間不足で記述の量が少ない
→これは痛い
- 848 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:32:04.01 ID:???.net
- 勾配天井記述微妙なら、条件違反でランク３直行かも
- 849 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:32:12.99 ID:???.net
- >>842
アップありがとうございます。
・車いす用駐車場これだけのスペースがあれば串刺ししなくてもいいでしょう。
・サービス駐車場から仕分け室までの動線が長すぎる。
・屋外休憩と休憩情報は直接行き来できたほうが便利。直接行き来したら駄目なんだっけ？
・２４時間営業との区切りが曖昧でわかりづらい。エントラスの右端で区切ったのならセーフ。
休憩情報と大きな便所が一緒の区切りになってないのならゾーンニング違反になるかも。
・事務室の受付カウンターは管理部門内にあったら要らないのかも。
・二階平面図は吹抜のために狭い廊下がＵの字を描いてしまってるので印象が悪すぎる。
エスキスは二階から進めたほうがプランが嵌まりやすいらしいですよ。
基準階タイプについてのエスキス方法は長くなるのでここでは割愛します。
・吹抜の手摺と防火シャッターの表記忘れ。
・多目的室は他の勇者さんたちの再現図も見ると１．５グリッドがちょうどよい大きさなのかもしれませんね。
仰ってた倉庫も二階にできますね。・多目的室にも家具を描きましょう。
・床面積に余裕があるのなら屋外テラスが広いようなので少し狭くし、
レストラン多目的室便所倉庫あたりを工夫したらプランがなんとなくまとまりそう。
・厨房の排気に関して計画しにくいですね。
・重複距離は男性用浴室のほうが遠いとおもう。休憩室は非常時開放扉で避難できる。
・浴室脱衣室ロビーが少し狭いようです。浴室のある部門が窮屈なイメージを持ちました。
・伏図の多目的室出入口がありませんね。伏図の屋外テラス部分のＦＬ下げ忘れ。
・それと試験元の標準解答例の伏せ図が湿式壁だからみんな湿式壁にしてるようだね。湿式壁なら梁がほしい。
・断面図は空調が天カセならば天井は傾斜しなくてもよいのかな。
減点はあるだろう、でも天カセ理由があれば小さいものになるのでは。
家具類がきめ細かいフリーハンドですね。
- 850 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:34:52.51 ID:???.net
- >>842 梁ふせやばい。
余計な壁書かなきゃよかったのに・・・
ランク３確定
- 851 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:43:53.87 ID:???.net
- >>842浴槽フラット？
- 852 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:45:50.48 ID:???.net
- >>851
よく見てみな。
浴槽への階段があるだろう。
- 853 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:47:16.48 ID:???.net
- 梁伏だけじゃないよ。断面も危険水域。
構造完全にないがしろにされてるし、設備もわかってないのかな？
太陽光発電パネルやトップライトもチラーもない（床置きなら空調室ない）
便所ＣＨ3000ってあるけど、休憩情報スペースは3000切るよ。1階の階高4000だから。
この図面見てボーダーって言ってるやつ、同じレベルか？
- 854 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:48:15.13 ID:???.net
- 浴槽に立上りがあるタイプか
- 855 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:48:31.96 ID:???.net
- >>852伏図と合わない
図面見やすいから、よけい目立つ。
- 856 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:01:24.78 ID:7d56GTrIe
- >>842
そもそものお題にあるように 入浴施設のある道の駅 だから
風呂の扱いが
風呂が眺望側に向いていない
窓にルーバー
が一番問題じゃ
- 857 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:51:59.42 ID:???.net
- >>854高齢者無視か。
おしい
- 858 ：名無し組：2014/10/19(日) 16:59:44.46 ID:???.net
- 勾配屋根の形状がまったく活かされてないのと、採光換気に配慮されてないのを
どうみるかだな
これらが足切基準になればランク3
良くてランク2が妥当な線
- 859 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:03:56.66 ID:???.net
- 意匠構造設備、まんべんなくできてないのにランク2は無いんじゃない？
3か下手すりゃ4。
まーでも作図うまいから3かな。
- 860 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:09:32.52 ID:???.net
- 学校行っててプランチェックしてもらえる奴や、自分である程度分かっている
2年目の奴はあんまり出さないね（俺もだけど）
問題自体は簡単だったから、分かってる奴はこんなところで確認する必要
ないんだろうな。
アップしてるの独学ばっかり（全部はみてないけど）で、見るに堪えん。
- 861 ：842：2014/10/19(日) 17:12:22.41 ID:???.net
- 皆さん、ご指摘ありがとうございます。
順不同のレスで失礼します。
(配置・1階)
・建物北側も舗道として開けておきたかったので、KP・屋外休憩スペースをどこに持って行くかが悩みどころでした。
・24H区画の破線は書き忘れです。エントランスは24時間利用。
図面の破線は単なる要求室の境界ですが…これじゃ図面を見て分からないな。
・４．留意事項に特記してあるので管理部門の採光通風も重視すべきかもしれませんね。事務室を通用口横に持ってくればOKでした。
・いま考えると仕分け室が売場に直結しなくてもサービス用廊下でつながっていればOKでしょうね。南～東南隅あたりがベターかも。
(2階)
・2階は吹抜けを真ん中に持ってきたのでゾーニングや廊下の取り方が苦しくなりました。
・いま図測してみると女性用浴室が重複25.5mでアウト。
浴室周りは避難が厳しいですね。今回バルコニー経由の避難とした人はいるんでしょうか。
・厨房の無窓は泣く泣く切ったところです。あと厨房が客室の1/3ってのはちょっと小さいですね。
・浴槽を削って脱衣室を広げたほうがよかったですね。脱衣室が見るからに狭い。
・浴室は立上りを階段で上がり降りするタイプ。
(梁伏）
・ご指摘のとおり、構造・設備が苦手なままでした。図面でまる分かりというのは痛いですね。
・厚200の梁なし片持ちスラブ、小梁をすべてB1で済ませるのは受講していたウラ指導の方針によっています。
実際には苦しいですね（そもそも庇は1mで十分かも）
(断面)
・2階の天井が水平なのは再現図の作図ミスでした。休憩室は和室なので通常の天井にして、EH吹抜けを勾配天井にした記憶あり。
- 862 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:16:33.49 ID:???.net
- 階高4000かぁ
浴室スラブ下げが100で全部天カセで計画したんなら納まるな
ただしどんなに好意的に解釈しても勾配屋根の形状無視と構造の適当具合はまずいレベル
- 863 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:16:42.85 ID:???.net
- S判定1Aもらった
勿論、試験元の判定に何の関係もないけど
少し心が楽になった
- 864 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:29:44.19 ID:???.net
- >>863
おめでとう。
ただし、Ｓは採点甘いから（去年同僚がそれで本当に泣いた）
話半分で聞いといた方がいいぞ。
- 865 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:35:32.13 ID:???.net
- 今までに再現図面アップした6人のまとめ
フリハン2号
カド番
独学フリハン
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?
前スレ907
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1413454408046.jpg
名無し組
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368858.jpg.html
パスワード：1018
売場通路図面
http://imepic.jp/20141016/009530
http://imepic.jp/20141016/010400
売場通路記述
http://imepic.jp/20141017/687380
http://imepic.jp/20141017/687630
http://imepic.jp/20141017/694150
http://imepic.jp/20141017/694160
http://imepic.jp/20141017/694190
- 866 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:40:31.02 ID:???.net
- >>864
ありがとう
そのつもりで謙虚に発表まで待つことにします
話した感じ、みんなミスが多いみたい
- 867 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:40:35.32 ID:???.net
- 勾配屋根なんてやったことないからよくわからないんだけど、
1階の湿式壁位置と2階床小梁位置を合わせるのは当然として
2階の湿式壁位置と2階床小梁位置も合わせるように最近は指導されてるの？
勾配屋根の構造よくわからないけど断面見る限り、壁は乾式で計画した方が良さそうね。
- 868 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:42:51.68 ID:???.net
- >>860
問題は簡単だったし自信あるならアップしたら？
見るに耐えられる完璧な図面を書いてるんだろ？
偉そうに言う前にまずは2年目のベテランの手本を独学どもに見せてやれよｗ
- 869 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:48:21.41 ID:???.net
- ななし君はN生みたいだからN式以外は全否定なんだろう
- 870 ：名無し組：2014/10/19(日) 17:58:45.34 ID:???.net
- >>868
わかってないね。
>>865がまとめてくれたのを見ると明らかだが、自身のある奴はアップしないんだよ。
アップするメリットないからな。
学校で金かけて見てもらってるわけだし、目新しい指摘事項が得られるわけでもない。
色んな人が書いてるけど、今回学校行ってた奴らには簡単で、出来がよかった。
ただ時間を稼ぐ内容だったから、小さいミスの積み重ねが多い。
その小さいミスの配転いかんで合否が分かれる事になる。
プラン云々言うレベルの試験じゃないかったんだよ。
- 871 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:03:35.87 ID:???.net
- Sで判定1Aもらった方、アップして頂けないでしょうか。
できてる図面がどういうものか見てみたいです。
- 872 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:06:24.25 ID:???.net
- >>870
学校の模範解答はすでに公開されたS、N、T、塾どのエスキスも酷いんだが？
- 873 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:06:45.30 ID:Bh8N9NFU.net
- ていうか、もっとみんなが完成出来ないような難易度の試験にすれば、ある程度合否の想定が出来るのにな。
なんでわざわざみんなが完成出来るレベルにして細かい配点勝負みたいに形にするんだよ。
採点する方だって前者の方が楽だろうに。
- 874 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:07:40.59 ID:???.net
- 売場通路と独学フリハンはNで合格判定もらったって書いてたぞ
- 875 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:08:31.07 ID:???.net
- 学校各社がダメダメプラン出しといて今年はみんな出来てる
言われても説得力ないんだが
- 876 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:14:38.60 ID:???.net
- >>870
再現図うｐしよう。
話はそれからだ。
- 877 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:15:01.05 ID:???.net
- S、N、T、塾の他に
とるぞNetもロクでもないエスキスを公開してたなｗ
5社とも受験生より時間をかけて作ったのにまともなエスキスがないってどういうことなんだよｗ
- 878 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:22:20.32 ID:???.net
- >>876
こんだけ大口叩いたらup出来ないでしょw
受験生既得連合の壮絶な粗探しが始まる
- 879 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:31:17.54 ID:???.net
- Sのは登録が嫌で見てないからわからん。
他はN含めて確かに酷いんだが、チェック時に講師が持ってた図面は
熟考の末か知らんが、改良されて欠点は無かったように見えた。
前にも書いたが、Nも校舎（講師）によって合格ラインの線引がまちまち。
俺が1年目の時そうだったが、生徒を取り込むために1年目は採点も甘い。
去年の俺は今考えるとランク3だったと思うが、ボーダー言われたからな。
売場通路の図面は見たが、あれは…ネタじゃないのか？
あれ本当に受かると思う奴いるの？
独学フリハンはちらっと見たが…念のためとか言って来年の勧誘されなかったか？
実際学校で図面のアンケ結果教えてもらってきたし、一緒に勉強してた奴と話もしたが
皆できはよかった。庇ラインだの重複だの引っかかってる奴はいなかった。
…これは、俺の周りが特によくできる（俺以外）が多かったからかもしれんが。
因みに去年泣いたSの同僚の周りも同じだとさ。
学校行ってる奴は多分みんな今年の出来の良さを知ってるんじゃないか？
俺はミス多発でボーダーだから、全体の出来が悪ければ嬉しいんだけどね。
- 880 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:34:37.69 ID:???.net
- S 判定 ⅡーA もんもんする権利はないか、、、
- 881 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:35:29.02 ID:???.net
- SP1台欠落させたので、それで一発ランクⅢです。
もう疲れました。
来年角番の重圧にも負けるでしょう。
吊ってきます。
- 882 ：売場通路：2014/10/19(日) 18:40:10.73 ID:Fbl4hQhN.net
- >>874
NかSかのどちらかとは書きましたが、
断定的な表現は避けているので・・・
- 883 ：売場通路：2014/10/19(日) 18:47:41.99 ID:Fbl4hQhN.net
- >>879
ですね！
来年に向けてまた頑張ります！
- 884 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:47:57.97 ID:???.net
- 前にも書いたがメリットないし、俺はNの改訂版なだけのつまらん（売場通路のような
面白さのない）図面だからアップしない。
一応Nの担当に改訂版の図面くれないか聞いてみたが、しばらくは駄目だってさ。
ホント、お前らの言うように、全体の出来が悪いことを祈ってるよ。
Sの同僚の図面とか、見たら心が折れそうにプランが美しかった（模試でいつも上位らしい）
から、一番人数の多いSがほぼ合格者数埋めるのかと思うと、夢が見れないんだよな…。
- 885 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 18:48:57.92 ID:52+3U2mz.net
- >>881
俺は去年それでランク2あったぞ！
まだ大丈夫だ！
- 886 ：売場通路：2014/10/19(日) 18:50:48.88 ID:Fbl4hQhN.net
- 他社エスキスを無いものとするくらいの
既得さんのエスキス案を見てみたいですね！
- 887 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:51:38.82 ID:???.net
- >>879
俺も売場通路は絶対無理だと思う
一発ランク３の典型的な図面だと思うけど
新試験は細かいとこの減点より全体的な出来やまとまりを見てると思うよ
逆に全体的にまとまってれば多少の書き忘れやおかしいとこあっても問題ない
- 888 ：売場通路：2014/10/19(日) 18:53:18.65 ID:Fbl4hQhN.net
- >>884
どんな図面であれ、
様々な方の意見を聞けるという意味ではUPして指摘をしていただく作業も大切だと思いますよ！
- 889 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:54:04.24 ID:???.net
- >>885
2も4も不合格には変わりないじゃないですかー！
- 890 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:55:27.49 ID:???.net
- ランク２って不合格なんですよね？
- 891 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:58:42.20 ID:???.net
- >>890
そうだよ。
- 892 ：名無し組：2014/10/19(日) 18:58:51.80 ID:???.net
- >>880
同じだ。
- 893 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:00:22.43 ID:???.net
- >>887
ありがとう。
できればその言葉を信じたい。
- 894 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:01:31.29 ID:???.net
- 不合格でもランク２って事は一発失格じゃないってことだろうから
２と３じゃ意味が違う
ＳＰ欠落でも可能性は0じゃないって事だろ
1台のSPの横に置けるスペースでもあれば書き忘れで見てくれるかも
- 895 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 19:09:57.05 ID:52+3U2mz.net
- >>894
そういう事！他が良ければ可能性あると言いたかった！
- 896 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:16:28.74 ID:???.net
- そうか。勝手に勘違いして、その後がっかりしました。
- 897 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:19:34.08 ID:Fbl4hQhN.net
- >>887
ランク付けの話はKKのみぞ知るところもあるので、
発表当日に現実を見たいと思います(苦笑
- 898 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:32:28.35 ID:Fbl4hQhN.net
- 考えてみれば、
これだけの複数の一級建築士(既読)さんに図面を見てもらって、指摘を頂ける場所って
なかなかないですよね。
厳しい言葉もありますが、それが今の自分の実力だと戒めにもなりますね。
- 899 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:33:34.09 ID:???.net
- >>871
多分、ランク2判定の人に俺のほうが出来てると粗探しされるので止めておきます
- 900 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:33:50.96 ID:Fbl4hQhN.net
- 既読→×
既得→○
- 901 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:34:51.52 ID:???.net
- >>893
採点者は学校の子牛じゃない
学校で教えてもらったことが全て正しい訳じゃないよ
UPしてくれた独学者の解答の中だけでも
Nの解答なんかよりリアリティあるものもあるよ
ななし君は図枠に自分の名前を載せて仕事できるようになってから
偉そうなことは言おうね
あれだけ独学者を馬鹿にしといて落ちたら恥ずかしいよ
- 902 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:35:05.62 ID:???.net
- >>842
なんで構造と設備理解をもっと深めなかったんだ…
惜しすぎるよ
若干の使いづらさを感じるものの
プランニング自体には凄く設計者の意図を感じて印象いいのに
二階の吹き抜けを中心にとしてその周りに各機能が置かれたプランとか面白いし
屋外テラスをレストラン利用者だけでなく他の人もアクセスできるようにしてる点とか
繊細な配慮も感じられる
こういうのっていくら練習してもなかなか身に付かないものなのに
勉強さえすれば身に付く構造設備に甘さが出るとはもったいない
正直構造設備に関する理解は合格者上位40％なら
絶対減点を食らわないイージーな箇所なので
そこで大きな減点食らうのはかなり痛い
- 903 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:37:19.09 ID:???.net
- 俺たちも学校も、設計製図の勉強に特化してるから、今回の課題を客観的に見るのが難しいな。
Ｎの解答例を親父に見せたら「なんでレストラン二階なん？」とか
「トイレ便利悪いな」とか「二階が狭苦しいな」とか色々言ってた。
「喫煙コーナーが無いやんか」はさておき、なかなか的を射た指摘だった。
- 904 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:39:19.50 ID:Fbl4hQhN.net
- 喫煙コーナーが無いやんかw
- 905 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:39:56.56 ID:Fbl4hQhN.net
- 喫煙コーナーが無いやんかw
あっ、ほんまや！って返したくなるな
- 906 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:40:11.86 ID:???.net
- 既得もあまり意味ないよ。
ちょっと情報を集めれば分かる初歩的なミスばかり
断片的に覚えても意味がない
自分で何が悪いのかわからない人は、安くていいから学校に行って初歩を覚えるべき
- 907 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:42:08.69 ID:???.net
- 俺も喫煙者だから良くわかる。
まず道の駅に着いたら何するかっていうと、喫煙所を探すことから始める。
次に便所探す。
喫煙所と便所はわかりやすい位置にないとあかんよ。
- 908 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:43:53.24 ID:Fbl4hQhN.net
- 変に喫煙スペース設けるのも
分煙だの配慮が必要になるので位置決定難しそうですね(苦笑
- 909 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:45:04.54 ID:???.net
- 喫煙者とか空気は汚すし、健康保険を食い尽くすし
配慮なんて不要
- 910 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 19:45:27.11 ID:52+3U2mz.net
- >>907
俺も喫煙者だからよく分かる。何回か書こうと思ったが、印象悪い気がして止めたわ(笑)
- 911 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:46:27.71 ID:plZj8Qx6.net
- 売り場通路もワイもたぶん受かると思う。
- 912 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:47:41.17 ID:???.net
- >>842 のプランニング、そんなにいいかな
今回のお題が 入浴施設のある道の駅 だから
入浴施設はトイレ休憩物販と同じぐらい大事だと思う。
なのに風呂が景観側向いてなくて、しかも窓にルーバーかかってるのは
構造設備以前に大きい問題なんじゃない
湖や海に面した道の駅でそこに窓が面してなかったらがっかり
- 913 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:49:07.52 ID:???.net
- ななしさんは名前欄にななしと記入していただきたい
- 914 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:49:39.31 ID:Fbl4hQhN.net
- >>909
非喫煙者に対する配慮です。
- 915 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:51:30.88 ID:???.net
- >>914
スペース作るだけで解決すりゃいいけど
臭いんだよ
- 916 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:53:46.94 ID:???.net
- >>912
842を庇うわけじゃないし、あのルーバーが日射遮蔽か目隠しかわからないけど
見えるってことは覗かれるってことだからｗ
911はなんで2階に温浴部門配置したの？
プライバシーに配慮したからじゃない？
温浴部門が重要な施設なら尚更1階に計画した方がいいんじゃないの？
試験元がなんで眺望じゃなくて通風採光に配慮と書いたか
そこらへんよく考えたらわかるはず
- 917 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:54:12.91 ID:???.net
- タバコは試験に全く関係ない。
どうしても喫煙したいのなら、
屋外休憩スペース大きめにとって一部を喫煙所にしたらいい。
- 918 ：売場通路：2014/10/19(日) 19:57:19.44 ID:ulBONzwz.net
- >>911
もう合格通知でしか逆襲は出来ないですよ(苦笑
- 919 ：名無し組：2014/10/19(日) 19:58:39.63 ID:???.net
- >>916 眺望に配慮の記載が風呂になかったのは、
当たり前に配慮すべき部屋だから当然すぎる事として
特に書かれていなかったのだと思います。
風呂はこの道の駅のメインでしょうから。
- 920 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:01:18.53 ID:???.net
- >>919
え？
- 921 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:07:43.15 ID:???.net
- >>919
あのなぁ
去年みたいな景勝側が湖なら覗かれる心配が低いけど
例えば渓流を見渡せる状態だと渓流側から覗かれるわけ
ただでさえ課題文に渓流で水遊び散策とか書いてあるんだから
まあマジックミラー号でもいいけどね
夜になると丸見えとはいえそんなに遅くまで風呂はやってないと思うし
- 922 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:08:17.20 ID:ulBONzwz.net
- 最近の標準解答例の傾向で言えば、
風呂は必ずしも南側でなくて良いような・・・
そりゃ、休憩室に関しては南側でしょうが。
むしろ休憩室に関しても南以外でもまとまっていれば良いような。
つまるところ
分からないw
- 923 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:11:30.01 ID:ulBONzwz.net
- 最近の標準解答例を見ると
このはずだ、が、見事にそうじゃなくても良いケースが多いと思う。
受験者はそのはずだと思っていることも、
案外、KKはもっと自由で良いのに、と思っているかもしれませんね(苦笑
- 924 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:15:48.49 ID:???.net
- 風呂こそ南だろ
- 925 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:22:09.47 ID:???.net
- みんな道の駅いったことなさすぎだし
勉強不足だね
資料みたり現地いったりした？？
- 926 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:23:22.35 ID:???.net
- >>925
普段から使ってる
課題発表から行ってないが
- 927 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:26:58.41 ID:ulBONzwz.net
- >>925
どこでそう感じたのでしょうか？
概要だけ吐き捨てられても内容を教えて頂かないと。
- 928 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:27:14.20 ID:???.net
- >>925
それで何が勉強不足なの？
- 929 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:33:38.94 ID:???.net
- 実例はアテにならない。
エントランスホールを売場にして、通過動線バリバリのところがワンサカだ。
- 930 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:34:32.07 ID:???.net
- >>929
実例が全て理想と思わないこと
- 931 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:35:40.06 ID:ulBONzwz.net
- >>929
w
- 932 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:37:07.76 ID:???.net
- 県内の温泉付き道の駅を2ヶ所見てきたけど
1ヶ所は浴室が2階にあって大窓から海を見渡せる
海岸の人間からは浴室が見えないように1スパンセットバックして屋上庭園を作ってた
もう1ヶ所は平屋建てで浴室にはトップライトと高窓があるだけだった
今回は課題文に「浴室の眺望に配慮すること」とは書かれてないからマストな条件ではないんだろう
眺望がいい浴室がそうでない浴室より評価が高いのは当然だろうけど
それがどのくらいの差になるかは試験元の考え（と受験生の趨勢）次第なんじゃないかな
今の時点でどっちが正しいかと言い争ってもしょうがないよ
- 933 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:37:15.53 ID:???.net
- ああ、なるほど実例は売場通路だからお前ら勉強不足だぞってことか
- 934 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:38:15.80 ID:ulBONzwz.net
- >>929
その実例を管轄している省庁が国土交通省ってのも
面白いと思いませんか？w
- 935 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 20:38:18.14 ID:52+3U2mz.net
- >>929
試験とはいえ自分が設計するものを知らないって嫌じゃなかった？
風呂の眺望の大切さとか勾配天井の良さが分かって良かったなー。雰囲気も感じれたし！
- 936 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:38:43.16 ID:???.net
- >>932
で、課題の敷地、どの向きの眺望がいいと思う？
- 937 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:39:37.51 ID:???.net
- >>934
コンバージョンのケースもある事を理解しとけ
- 938 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:40:46.40 ID:???.net
- >>936
南＞東＞西＞北の順だろうね
今年は「こっちに開口とっちゃだめだ」ってのはないと思う
- 939 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:40:59.98 ID:???.net
- 実例が売場通路なのは
通路として計画してた場所に売り場が広がってるだけだろ
設計時はちゃんと通路があったはず
- 940 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:42:13.06 ID:???.net
- >>939
あるあるｗ
- 941 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:42:16.91 ID:???.net
- 売り場の計画忘れてたんじゃないの？
- 942 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:42:19.42 ID:???.net
- 敷地や外部環境に合わせて設計するのは当たり前で
海やら湖やら人が入れない渓谷を背負ってるなら眺望に配慮するのは当然やな
- 943 ：売場通路：2014/10/19(日) 20:42:38.58 ID:ulBONzwz.net
- >>937
そのケースがあることは皆さんご存知かと！
>>939
そうですね！
- 944 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:44:47.48 ID:???.net
- 南＞東＞北＞西じゃない
西日がまぶしいとか窓全面に縦型ルーバーあるよりかは北に 長手方向に広く
- 945 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:44:54.97 ID:???.net
- >>879
＞独学フリハンはちらっと見たが…念のためとか言って来年の勧誘されなかったか？
>>555の独学フリハンですが、営業は全然されませんでしたよ？
Nの講師の先生とともにNの営業の人も自分の斜め後ろに一人ついててクリニック中もずっと一緒にいましたが、
もし、合格判定じゃなかったら一緒にいた営業の人にそのまま営業されてたのでしょうか？
ポイント説明会のDVDも見せてもらいましたよ。
課題文の説明から始まって、最後のほうに、エスキス時間、選択グリッド、室の設置方位、室の規模、重複距離などがそれぞれ各何パーセントだったというアンケート結果みたいな動画が流れてましたね。
そういえば、きちんとしたゾーンニングがカラー印刷されたNの解答例の図面を先生が持っておられました。
これは渡せないものだけど、参加者プレゼントの参考答案例は後日送るといわれました。
- 946 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:47:04.68 ID:???.net
- 今日採点会だったけど、教務と講師しか居ないし営業できる状況じゃなかったよ。
採点会直後の営業なんて都市伝説じゃないの？
- 947 ：名無し組：2014/10/19(日) 20:48:18.43 ID:???.net
- >>939
田舎の無駄に広いスペースだったもので売場通路にしたような例が多いけどね。
- 948 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 20:52:28.67 ID:52+3U2mz.net
- >>946
場所によるのかな？S行ったけど講師しかいなかったわ(笑)
- 949 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:01:22.60 ID:???.net
- >>947
エントランスホールも考え方によっては無駄に広いスペースだけどなw
実際は道の駅にエントランス作った所で売り場にされると思うな
後で広げられる意味でもエントランスは必要かなw
- 950 ：売場通路：2014/10/19(日) 21:01:53.72 ID:ulBONzwz.net
- 売場通路売場通路言いますが、
売場って通路と棚ですよね？
(苦し紛れ)
- 951 ：売場通路：2014/10/19(日) 21:03:32.51 ID:ulBONzwz.net
- >>949
そうなると圧倒的に不利だ
28㎡しか広げられんw
- 952 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:09:03.12 ID:???.net
- エントランスホールに商品並べて動線を潰してる道の駅が、まあ多いこと。
昨日よった道の駅も、風除室を抜けたところにあったのは
エントランスホールではなくてごまドレッシングだったし。
逆に、試験元の解答例が実例に近い年なんてあったか？
実務に近くなったとは言え、採点基準はまだまだ現実離れしていて
「なんでこれが？」みたいなプランが受かったり落ちたりしている。
- 953 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:15:05.42 ID:???.net
- そんなもんだよな
実際は売り場がどんどん広がってきてエントランスが侵食されてるのが多いな
俺が見たところはエントランスが南北通りぬけだが
南側の入口潰して売り場になってて、入口は北側に回って下さいってなってたw
- 954 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:16:31.92 ID:???.net
- ランク2からは記述勝負か。
- 955 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:18:14.72 ID:???.net
- 「集客性に配慮し、エントランスホールにごまドレッシングを陳列する計画とした。」
- 956 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:18:52.09 ID:???.net
- 図書館の時の標準解答例は割りと時代に即した新しい形の図書館だった
道の駅もはやりの物販押しでくるかもしれない
売場通路の逆転あるでｗ
- 957 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:19:03.69 ID:???.net
- ごまドレッシングのみでは不足なので減点
- 958 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:19:38.90 ID:???.net
- 売場通路がだんだん浮上してくるこの流れイイネ
事実は小説よりも奇なり だから国交省の考え方次第では売場通路氏にも可能性があるかもね
- 959 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 21:21:13.20 ID:52+3U2mz.net
- >>955
マジメな話、入ってすぐに地域特産の物あったら買いたくなったわ！
ちなみにそこは売場の向こうが温浴というどこかで見たようなレイアウトだったよ。
- 960 ：売場通路：2014/10/19(日) 21:25:01.20 ID:ulBONzwz.net
- ごまドレッシング特産品としてる道の駅がどこの道の駅かが気になるなw
- 961 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:25:21.98 ID:???.net
- 売り場通路でももう少し売り場のレイアウトを通路を意識して書いてあれば可能性あったかもね
売り場大きめに取って中に３mの通路作るとかはありかも
- 962 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:27:47.61 ID:???.net
- 「採点官の負担を考慮し、浴室を設けない計画とした。」
- 963 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 21:31:08.39 ID:52+3U2mz.net
- >>962
採点官の事を考えるなら白紙が一番の配慮だろ(笑)
- 964 ：売場通路：2014/10/19(日) 21:31:22.33 ID:ulBONzwz.net
- >>959
売場の奥にレストランあります(苦笑
>>961
車椅子通れれば、というのでレイアウトはあまり考えず、有効2mとれればという
感じで配置してしまいました。
あと、どうせ売場通路にするなら主出入口側に陳列棚の長辺向ければ良かったと後悔してます。
まあ、それ以前の問題なのでしょうが(苦笑
- 965 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:42:02.44 ID:???.net
- KKさんお手柔らかに採点おなしゃす
- 966 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:48:19.53 ID:GJsVCBqW.net
- 問題文に隅々まで眼を通す採点者っていないんだろうね。
毎年、条件を逸脱した答案が合格するのは多分そのせい。
問題をじっくり読まない人が採点すると、普通にスッキリまとまっていて
見やすい答案が合格になってしまうのは当たり前だな。
- 967 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:56:07.26 ID:???.net
- 面積や要求室の事前採点後は採点するのも有識者やお偉いさんだったりしそうだしな
お、いいじゃんで合格とかありそう
縛りが昔より緩くなってきてるのもその為かも
- 968 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 21:56:40.29 ID:52+3U2mz.net
- >>966
チェックリストみたいなん作ってあるんじゃない？よくこんなシステムで成り立ってるよな(笑)
- 969 ：名無し組：2014/10/19(日) 21:58:31.96 ID:???.net
- 試験制度に不満があるなら、受験前に直訴すりゃいい。
ルールに従う事を承諾したから受験申請したんじゃないの？
- 970 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:01:09.61 ID:???.net
- おそらくだけど432の順番で決めて残ったのを1
4割に満たなかった場合は2から敗者復活て感じで決めてそう
- 971 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:02:24.87 ID:3X/0ru2h.net
- ここでいっぱい議論されてる事を今日講師に話したら、どっちでも良い。って言ってたよ。w
多数派とかベストより、ベターで良いみたいだぞ。
- 972 ：売場通路：2014/10/19(日) 22:03:31.31 ID:ulBONzwz.net
- お！良いじゃん！合格！w
- 973 ：売場通路：2014/10/19(日) 22:05:03.22 ID:ulBONzwz.net
- >>971
今回そのベターが結構バラバラですよねw
- 974 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:14:14.34 ID:???.net
- 既得の方に質問
S やN でランク2で合格された方は
いらっしゃいますか？
- 975 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:16:05.35 ID:???.net
- 沖縄の試験はいつやるの？
2chでこれだけ情報が出回ったら沖縄はかなり有利だろうな
裏をかいて地方都市の旧街道沿い、環境良好な方向は一方向のみ、天井高6ｍ以上指定、一面接道、みたいな全く違う設定なら別だけど
でも、便器数指定、多機能トイレ表示、軒先と棟の一点鎖線表示、24時間区分破線表示が同じだけでもかなり有利だよな
合格率を沖縄の例年どおりとして調整するんだろうか？
- 976 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:16:33.29 ID:???.net
- ・これまで再現図をUPしてくれたなかから、7人中3～4人は合格するかもとはおもってる。
その3～4人はここでは伏せてます。
・基準法や試験ルールをできるだけ守ってプランがそこそこなら合格するとおもっています。
・記述では難問はとにかく熱意をこめて作図との整合性がとれていたらいいのかな。
・設備方式もあまりふさわしくない設備を選択しても、おかしくない記述にしたら及第点はもらえるでしょう。
- 977 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 22:18:13.93 ID:tokktoUd.net
- >>972
最初の謙虚さが無いぞおい(笑)
- 978 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:19:51.64 ID:???.net
- >>975
一週間経ちましたね。
沖縄会場については、
旧試験の二級建築士製図試験のようにブロック分けして採点するとおもっています。
本土と沖縄では課題も違うとおもわれますから採点に誤差が生じるのはしかたのないことなのかな。
- 979 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:21:52.87 ID:???.net
- >>976
>>865を見ると6人だけど？
他の一人はどの図面？
- 980 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:22:54.53 ID:???.net
- >>974
24年の試験でSではランク2だったけど結果は合格。
主に梁伏せ、構造と設備の記述で減点多くて2だった。
実際なんで受かったのかよくわからない。
空間構成と機能性・快適性はSの解答に勝ってたと自分では思ってるけどそれも主観だしな。
- 981 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:23:28.88 ID:???.net
- >>979
ひとりは今日UPしたはず。
>>842さんだったかな。
- 982 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 22:25:48.07 ID:tokktoUd.net
- >>980
Sは記述3つ怪しかったらランク2だもんね。Nの得点表見てみたいな
- 983 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:26:40.52 ID:???.net
- >>981
>>842さんは>>865のフリハン2号さんなのでは？
- 984 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:28:53.29 ID:???.net
- SでⅡ-Aだった
柱書いてなくて１スパンある1F屋根に架けた屋根の減点がどれくらいかにかかってるって
角番だからこれで落ちたらもう吊るしかないな・・・
- 985 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:31:12.44 ID:???.net
- >>983
自分の画像フォルダーに、
6969104495285
という番号の画像があります。
ちなみに自分はこのスレでしか再現図を見ていません。
- 986 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:32:52.66 ID:???.net
- >>984
それだけではランク２以下にはならないだろ。
他になにやらかしたんだ？
- 987 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:33:22.06 ID:???.net
- >>985
追伸
確認したところ。
>>318さんがUPしてましたが、今は削除されてるようです。
- 988 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:34:17.85 ID:???.net
- Ｓはランク2いけたら記述で決まるでしょ。
- 989 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 22:34:34.94 ID:tokktoUd.net
- >>984
2-A？文字化けして見えないんだゴメン()
- 990 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:35:24.30 ID:???.net
- >>985
右下が真っ黒な3分勾配の人ね
なぜかリンク先から画像が消されてたよ
- 991 ：売場通路：2014/10/19(日) 22:41:05.45 ID:ulBONzwz.net
- >>977
いえw違います。
>>967の試験官が良いなと思って(苦笑
- 992 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:42:21.93 ID:RCXewFw8.net
- >980
構造と設備の記述がダメだったって、どんな感じにダメだったのでしょうか？
ほとんど書いてないとか、全く見当違いとか？
とすると記述が6～7割でも受かったということでしょうか？
参考に教えてください。
- 993 ：売場通路：2014/10/19(日) 22:52:31.66 ID:ulBONzwz.net
- 図面だけの試験では無くなってしまったので
尚更、図面+記述を見たいところですよね！
- 994 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:57:17.02 ID:e0MaOLTe.net
- 図面がだめな人はそう思いたいところですよね
- 995 ：名無し組：2014/10/19(日) 22:57:40.97 ID:???.net
- >>992
あんまり覚えてないけど吹抜けの空調のとこでコールドドラフトのことに
触れてなかったり、単一ダクトの内容も怪しい感じだった。
あとは設備的手法を問われてる問題で建築的手法で答えてた。
構造は内容まったく覚えてない。
- 996 ：売場通路：2014/10/19(日) 23:10:33.75 ID:ulBONzwz.net
- 個人的にですが、
浴室の特記事項の「男女それぞれ15人程度が同時に利用できるようにする」
の問題文がずっと気になってます。
老健やセミナーハウスの時にも浴室がありますが、丁寧に面積指定だったり、
同時利用は要求していなかったり、そもそも利用形態が異なりますし、、、
(セミナーハウスの浴室は眺望に配慮する指示があり、解答例は湖のある南側に浴室配置)
今年度の学科計画科目で「浴場のカラン間隔の問題」が出たり、
浴場に対する伏線が多い気がするのです(苦笑
温浴施設のある道の駅という課題を発表して、
学科試験で浴場のカラン間隔を問い、
製図試験で浴室は15人「程度」の「同時利用」
KKが「ゆとりをもった温浴部門を計画してね」と言っているように感じました。
男女それぞれが15人程度が同時利用ですと、最大で見て35人くらいですかね？
温浴部門のロビーもそれなりの広さがないと35人迎えられないような感じもしますし、
各学校解答例で設定した温浴部門の面積だと35人、各17人前後が同時に利用したらちょっと
窮屈じゃないか？と悶々としています(苦笑
KKが想定している温浴部門はもうすこしゆとりがあるのでは？という
独り言です。
- 997 ：売場通路：2014/10/19(日) 23:11:29.17 ID:ulBONzwz.net
- >>994
図星w
- 998 ：頑張れ売場通路：2014/10/19(日) 23:15:32.61 ID:tokktoUd.net
- >>996
あれは悩むよな。浴室にだけ『同時』って書いてあるんだよな。気持ち程広くしてやったぜ。
- 999 ：名無し組：2014/10/19(日) 23:25:04.53 ID:7Q6cwh0n.net
- 973 Sでランク3と言われたんですけど去年ランク3で受かってた人いますか？
- 1000 ：名無し組：2014/10/19(日) 23:25:39.33 ID:K6LRPsqY.net
- エントランスホールを中間にしてトイレと休憩情報スペースを
間に入れてすべて24時間ゾーンにしてしまった。
ダメなんだ。。。。
- 1001 ：名無し組：2014/10/19(日) 23:31:53.16 ID:???.net
- 浴室を15人が同時利用はその通りに考えると、
風呂に入るのと洗い場を使うことが利用してる内に入る。
脱衣室はその準備スペースに過ぎないのでまだ利用してる内に入らない。
つまり.....浴室内に15人入れろってことだよ
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