■一級建築士設計製図相談室(103室)■

1 ：名無し組：2014/10/16(木) 21:50:16.44 ID:???.net

★関連HP
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/index.php
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ　　 http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html

★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(101室)■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1413281271/

360 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:39:49.19 ID:???.net

>>358
ベストではないが、眺望を取り込める利点と動線計画がしっかりしているなら
ありだと思う。

361 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:39:51.08 ID:???.net

みなさん、アンケート協力頂きありがとうございます。
結構解答してもらっていて、集計結果がおもしろいです。

リンクとパスワード見逃した方のために、以下をつくりました。
今度は見逃さないよう注意してください。
これは今夜だけ後悔します。
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=96213

362 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:40:33.75 ID:???.net

後悔　→　公開

363 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:41:19.45 ID:5gdapi1C.net

浸水公園→親水公園(笑

364 ：売場通路：2014/10/17(金) 22:44:47.19 ID:BDI4yoPq.net

>>361

このページは閲覧不可能です
と、表示されます。
今夜だけ後悔した

365 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:45:30.82 ID:???.net

このアンケート
アンケートに参加しないと結果が見れないとなると
結果見るために適当にアンケート答えてる既得が絶対紛れ込むやん

366 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:46:14.38 ID:???.net

>>318
３例目の再現図ですね。ありがとうございます。
・敷地が駐車場に面してるから車いす用駐車場は串刺しでも良いのかもしれませんね。
・風除室はエントランスと２４時間の休憩情報の２ヶ所だけでいい。
・ゴミ置場が見当たらないようだけど。
・東側の空き３ｍは渓流への通路にしたら面白くなりそう。
・２４時間の休憩情報と便所はＮと同じようなことしてるね。便所のレイアウトはいい。
エントランスからも便所に行けたら売場にいる利用者も使いやすいのかな。
・仕分け室がコーナーっぽくなってる。

・２階西北にあるのは設備室かな、だとしたらせっかく軒の出２ｍ出してるので、
メンテナンス用バルコニーにして防火扉にしたらいい。
・重複距離が怪しくて女性浴室のほうが遠いよ。
苦肉の策で西側に１．５ｍの直屋外階段設けて脱衣室から逃げる。建ぺい率大丈夫かな。
・多目的室が狭いかな。
・屋外テラス上部の屋根は１スパンキャンティーレバーなら構造的に不味い。
Ｈ１７防災の悪魔の既存部なら１スパンキャンティーレバーセーフだったのに。
屋外テラスに上部屋根があるから暗い空間になりそうで室外機は目隠しが必要。
レストランから見る親水公園の眺望はＯＫとしよう。

・断面図のトップライトはＧＪ。・梁伏図も良いでしょう。
・設備関連で一部面積が狭そうなのがあるけどこのぐらいならまあいいか。
・動線やゾーンニングに関してはまとまってるようでもうひと工夫必要かな。機能図を書いてみるといいよ。

367 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:46:43.07 ID:???.net

>>356
不合格を悲観して気落ちするほど悪くないよ
気になるのは設備関係だけだな

上で言われてるの以外だと電気関係と受水槽は別室にしときたかったな

368 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:48:06.74 ID:???.net

>>359
柱の一本当たりの負担面積が過大にならないように（要点記述用コメント

369 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:50:00.86 ID:???.net

>>359
交互に使わないほうが記述で苦しまないよ。

370 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:51:51.50 ID:???.net

>>365 なるほど。。
では、集計結果はここで普通に公開しましょうか。

371 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:53:48.95 ID:???.net

アンケート答えました、パスワード教えてください。
閲覧不可となりみられません。

372 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 22:54:30.14 ID:???.net

>>364 ごめんなさい。ミスでした。いま修正しました。

373 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:55:31.36 ID:???.net

続々と先生方が。。。ありがとう

設備設備設備 ROMに戻ります
お目汚し失礼しました

374 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:58:21.70 ID:qcDGw7Ol.net

何で南北5スパンの奴いねーんだ‼︎‼︎
俺のくそヤロウッ‼︎

375 ：名無し組：2014/10/17(金) 22:59:52.60 ID:???.net

>>373
君のようなUPする漢がいるからスレが盛り上がり
今年の合格ラインが見えて来る

376 ：売場通路：2014/10/17(金) 23:04:34.11 ID:BDI4yoPq.net

アンケート良いですね！

50人分集まると傾向も分かりやすいですね！
１階浴室プランも見てみたいな

377 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:05:03.45 ID:???.net

>>373
基本、製図の講評って気になる点をあげつらう形になるからへこむだろうけど、実態はそんな悪くない
ゆっくり休みな

378 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 23:07:52.47 ID:???.net

アンケートの集計結果、やはり公開します。
↓
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=96210
パスワードは、「1qg0kaku」です。

379 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:10:07.32 ID:???.net

なんだかんだ皆似たようなプランなんだろうなぁ。
はてさてどこで差がつくのやら。

380 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:20:27.88 ID:???.net

みえねーし　勝手に消えてもこまるだろ

381 ：アンケートつくる：2014/10/17(金) 23:23:48.75 ID:???.net

アンケートのリンクを再掲しようと思ったのだけどできない。。
URL掲載できるのって一回だけなのかな？
2ch素人なので色々分からなくてすんません。

382 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:26:54.39 ID:???.net

歩行距離経路と距離の書き忘れは減点大きいですか？

383 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:36:15.36 ID:???.net

アンケート答えた
梁伏図1スパン距離間違えて作図って書いた人です
1スパンだけ8mとかにするからやで
あとスレ読んでてゴミ置き場書き忘れたのも思い出した
あと室面積も2個ぐらいあやしいかな
うん…

384 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:43:41.93 ID:???.net

アンケート、いまんとこ50人分集まってます。
作成者は個人別のデータをcsvでダウンロードできるので、ある程度数が集まったら、評価ランクとのクロス分析もやってみようと思うので、皆さん拡散宜しくおねがいします。

385 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:44:52.72 ID:???.net

アンケート答えた
半数以上ランク1なんだね。。
不安なってきた

386 ：名無し組：2014/10/17(金) 23:49:42.81 ID:???.net

>>385
ランク３、４くらってアンケ答える元気あると思うか？
そういうこった。

387 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:03:23.95 ID:???.net

温排水を熱源にして省エネだってんでヒーポン給湯にしたけど少数派なんだな
ガスが多いね

388 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:11:17.42 ID:???.net

>>386
確かにそりゃそうか…
ちょっと安心したわw

389 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:19:34.86 ID:iDAdDCZt.net

西側の樹林を考慮して、また管理ゾーンからの厨房動線を考慮して
西向きにレストランを配置したけどどうでしょう？
記述でもその旨はしっかり記載しました。
他のゾーニングは完璧だとしてどうでしょう？

390 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:37:38.06 ID:???.net

>>389
いいんじゃないか
学校の解答例だって樹林しか見えないんだから眺望で言えば条件は同じ

391 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:39:54.81 ID:???.net

西向きって樹林の手前に駐車場があるわけだが、眺望いいか？

392 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:42:08.18 ID:???.net

それこそレストランの前にテラスでも設ければいいんじゃないの

393 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:53:18.74 ID:???.net

東のほうが親水公園で遠くに樹林もあると想定すると眺望はいい。

394 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:54:16.11 ID:???.net

>>387
記述でアピールできたんならいいんじゃないか
一般的にはガスボイラーかガス温水器かな
防災拠点として考えると重油にしてオイルタンク設置もありだな

395 ：名無し組：2014/10/18(土) 00:58:28.05 ID:???.net

問題用紙の�U.要求図書にある(1)(2)の�@ヌ.要求室の特記事項に記載されてる什器等
これって家具類全部書かないとアカンやつやん。地味に作図量が多くなってるよ。
家具類の書き込み量が全くない場合は減点が大きくなるだろうな。

396 ：名無し組：2014/10/18(土) 01:05:13.47 ID:???.net

特記の家具を描いてない人はほぼ居ないんじゃないのかな。

397 ：名無し組：2014/10/18(土) 01:09:20.72 ID:???.net

エコキュート？なら屋外機がいるな。

398 ：名無し組：2014/10/18(土) 05:51:18.73 ID:???.net

ようやく、ミスした奴等の「正当化キボーンヌ！」的な書き込みが落ち着いてきたな。
あらかた気が済んだようだ。あとは待つしかないから、アタフタしても無駄だ。

399 ：名無し組：2014/10/18(土) 06:45:36.10 ID:CkkQUiUC.net

ゴミ置き場って書くの？

400 ：名無し組：2014/10/18(土) 06:59:46.40 ID:D5XK6g3M.net

俺は設けた。
要求されてなくても、その他必要な室等であった方が良いって聞いたから。大きさは適宜に。

401 ：名無し組：2014/10/18(土) 07:10:25.78 ID:+KJsSsZy.net

>>318

45ｘ28=1260平米
エントランスの庇参入すると建蔽率が‥‥

402 ：名無し組：2014/10/18(土) 07:59:54.07 ID:ZcsnOY4I.net

誰かクリニックで軒線の減点がどれくらいか聞いた方いますか？不安だ。

403 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:10:57.46 ID:8Ra2i7iS.net

建蔽率大丈夫ですね！
失礼しました！

404 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:18:13.84 ID:2uMT93Tv.net

配点の図面7割、記述3割はほぼ確定情報でしょうか？

405 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:31:48.94 ID:???.net

西側が眺望良いわけ無いじゃん
駐車場だし

406 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:32:54.39 ID:???.net

一般的には五分五分と言われてるけど
完全ブラックボックスだから誰にもわからんよ

記述おろそかしてる奴が結構あっさり落ちてる所を見ると
配点が高いってのはわかる

407 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:35:58.50 ID:???.net

四割合格ありきの試験だから
配点はその年の答案の趨勢をみて調整するんじゃないかな

408 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:43:33.71 ID:SqXzkfQh.net

>>405
2階ならセーフじゃない？

409 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:46:44.06 ID:2Mmd0tyA.net

>>327重複距離やばそうやん。

410 ：名無し組：2014/10/18(土) 08:48:47.91 ID:???.net

>>287
>悪魔の既存部のような大量ランク�W

ﾜﾛﾀw 後輩が自信満々で「出来ました！自信あります！」
と試験翌日再現図見せにきたが･･･
「お、おぉ…来年頑張ろうな」と言ったのを思い出した。

411 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:02:22.95 ID:???.net

>>410
後輩の話は既存部の時の再現図？

412 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:04:29.37 ID:???.net

43.7％のランク4を叩き出した伝説の試験だからなｗ

413 ：売場通路：2014/10/18(土) 09:09:28.90 ID:upUYOr/4.net

72人分のアンケートが集まってますね。

傾向があるところはありますね、というか、
「こうしろ」部分は大体そうしていて、「こうしろ」と言われていない
点については、今回の周辺環境、室要求の関係で様々なプランがあっても
間違いではないプランが多いですね。
ゆえに、再現図+記述のUP宜しくお願いしますw

414 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:21:29.70 ID:???.net

>>411
うん、最初見たとき「ふ〜ん、まとまってるじゃん」と思った…が！
「あれ？これ既存部への（構造的）接合駄目だろうエクスパンションいるんじゃない？
もしエクスパンションと仮定したら6mのキャンティになるじゃんw」
「エクスパンションってなんですか？」…
昼飯は上司の奢りで行くがそいつは１人はなれて…
小声で上司と「あんな無茶苦茶な問題、試験で出しちゃ駄目ですよね」と言ったの覚えてる

翌年無事受かったが未だに話題になる。

415 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:23:55.84 ID:???.net

エクスパンション

416 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:33.67 ID:???.net

>>404
記述は相当配点でかいと思うよ。
去年、講師にプランダメ出しされたが、普段から記述は
出来てるから、本番でも普段の記述ができてれば
十分に勝機はあると言われた。
実際、合格したから、やっぱ記述は5割はあると思うよ

417 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:48.57 ID:???.net

エクスパンションてなんですか？
エキスパンションと同じ意味？

418 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:25:51.36 ID:SqXzkfQh.net

>>415
3連投がジワジワくる

419 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:40:22.27 ID:???.net

セクスパンツション

420 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:50:09.51 ID:???.net

セクスパンションジョイント卑猥すぎ

421 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:54:00.03 ID:???.net

>>417
同じだよｗ
エスキスとエスキースもあるから
日本語って難しいね
>>414
あの年に受験してた知り合いの建築家の二級持ち奥さん
心折れて一級諦めたぐらいだからね

422 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:54:48.57 ID:SqXzkfQh.net

>>420
気持ちは繋がっているが、構造的には繋がってないんだよな

423 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:56:39.87 ID:???.net

おっさんもっと頑張れ！

424 ：売場通路：2014/10/18(土) 10:38:01.99 ID:upUYOr/4.net

逆に言えば、プランがある程度まとまっていないと、
記述でアピールしたり良いこと書きづらいですもんね。

425 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:48:11.05 ID:RdpxQVVB.net

図面は要求されてることを全て満たしていと、
且つゾーニングも問題ない。
意匠構造の記述との整合性も問題ない。
たた設備の記述が環境配慮のとこ以外(空調熱源等)がボロボロです。
これでもランク１の可能性はありますでしょうか？

426 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:55:08.78 ID:???.net

一級建築士として基本的な知識があると判断できる程度の記述になっているのならば大丈夫ではないでしょうか。

427 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:01:03.57 ID:???.net

受水槽の有無なのですが、建築設計資料の温泉・クアハウスを見ると半分以上が直結や井水となっています。
試験においては設けなかった場合は減点大きいのですかね。
記述でフォローできる部分も無かったしなぁ。

428 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:07:04.87 ID:???.net

>>425
記述の設備は皆結構つまずいてるから大丈夫なんじゃない
去年の記述の勾配屋根の構造と同じで
難問は受験者全員が大したこと書けてない
逆にイージー問題を落とす方が深刻

429 ：ヤバ！：2014/10/18(土) 11:20:21.05 ID:B6Axu64H.net

思い出したら・・・
室外機の記入漏れが発覚しました。
これって、一発アウトでしょうか。
資格学校に通っていない為、減点項目の情報が有りません。
どなたか、教えていただけないでしょうか。

430 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:23:54.50 ID:???.net

>>429
減点ですむ。

431 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:36:43.73 ID:tAfhEop5.net

>>429
かわいいもんだ、仕分け室搬入で外からレストランテラス前とおって屋外から搬入する
俺よりましだ、もうあきらめてるけどね

432 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:51:05.84 ID:???.net

仕分け室搬入はそんなに重視されてないんじゃないの。
スーパーじゃないんだから営業時間外にしか搬入しないと考えればどうとってもよくね。

433 ：売場通路：2014/10/18(土) 11:55:12.31 ID:upUYOr/4.net

>>425
是非、再現図と記述のUPをお願いします。
ゾーニングが問題ないという点に関しては今回課題、正直まとまりが
ないですよね。自由度が高いので。
各解答例、当スレのアンケートを見て見ると分かると思うのですが、
傾向があるようで、傾向がないというか(苦笑
それゆえに、KKがどんな標準解答例を出してくるのかも分かりにくい。

425さんのお話を聞くかぎりミスが少なそうですよね。
そんなプラン再現図と記述文をここにいる人達は見てみたいと思うはずです。

逆にいえば、図面と記述文を貼らないで判断を仰ごうとするのは
どちらにとってもやりずらいですよね(笑

434 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:57:19.79 ID:???.net

>>432
そう記述に書ければいいけど、試験的には動線がおかしいと判断されるんじゃね

435 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:00:13.17 ID:df7X3l6Y.net

やっぱ仕分け室への搬入動線がエントランス通らないといけないのはマズイよな。終わった

436 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:01:04.67 ID:???.net

利用者と管理部門の導線は明確に分けないと

437 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:02:26.33 ID:upUYOr/4.net

>>427
「温泉」となるとまた設備的に話が変わってくるのではないでしょうか？

例えば、源泉から十分な湯の供給が可能な場合ですとか、
その場合だと、ろ過循環方式の設備が不要で掛け流し方式に出来たり、
給湯設備も逆に規模縮小出来たり、中央給湯方式でも強制循環方式ではなくて、
自然循環方式が採用出来たり・・・

自分も温浴施設の設備専門家ではないので分からないのですが(苦笑

438 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:17:26.44 ID:upUYOr/4.net

>>432
ちなみになのですが、
試験前に茨城県にある道の駅に勉強と入浴の為に伺った際に、
物品搬入のタイミング、回数も聞いておいたのですが、
そこの道の駅は物品搬入は全て営業時間内で、かつ、店舗にある物品も仕入れ先が複数あるので、
まとまって一回で搬入は済まず、複数回、営業時間内に搬入を行います。と言ってました。

あくまで、実例施設の話ですが。

439 ：425：2014/10/18(土) 12:30:27.56 ID:I/jBEwco.net

>433
いや、ゾーニングが問題ないと言ったのは記述との整合性を踏まえてなので。
つまり西側レストランでマジョリティではないけど、記述で管理ゾーンから厨房の動線と西側の樹林への景観を考慮してうんたらと。
あと、管理からの厨房を度外視した場合でも、その土地特有の景観であれば南側でない場合、東側の公園よりも自然の樹林が適切かなと無理やり記述しました。
なので見方によってはゾーニング完璧とは言えないです。

440 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:33:50.66 ID:???.net

アンケート結果見る限りNのゾーニングが多数派だな

441 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:51:15.81 ID:upUYOr/4.net

>>439
今回課題、いくつものゾーニングのパターンがあるので、記述と整合性がとれてるの？
という所は重要ですよね！

少し話を反らして、
確かに「景観」は西側(2階なら？)、東側、南側、
どこの面でも良いと思うのですが、
「眺望」という言葉の意味自体を考えれば、結構「眺望が良い方向」
が限定されますよね。

眺望→遠くまで広く見渡すこと

これ考えると景観の良い側が必ずしも眺望が良いかは微妙ですよね。

今回の問題の周辺環境、問題文から見ますと、周り自然多くて眺望求められてる各室も
色んな方向に配置出来る、ように見せかけて、渓流またその南側に広がる樹林側に眺望に
配慮するって部屋置いてね！というKKの声なき声が聞こえる説。

442 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:56:12.75 ID:fO6TlIK/.net

24時間の休憩と便所は夜間誰も管理しないんかい。

443 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:06:12.51 ID:upUYOr/4.net

>>442
夜間管理は吉田選手か長嶋監督に任せましょ

444 ：既得：2014/10/18(土) 13:06:28.25 ID:???.net

>>439
再現図。

445 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:12:11.02 ID:???.net

>>442
案内カウンターがあるから職員がいるだろ。

446 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:15:03.15 ID:???.net

>>445
え？

447 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:15:48.52 ID:upUYOr/4.net

>>445
夜中も観光案内カウンターに観光案内する従業員がいるんですかね？

448 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:16:57.56 ID:???.net

>>446
観光案内のためのカウンターで職員が案内してるのでは。

449 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:17:44.38 ID:upUYOr/4.net

観光案内の為に営業時間中には、観光案内カウンターに専用の従業員が居るとは思いますが、
24時間その人は居ないと思うのですが、、、

450 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:18:09.08 ID:l1YwqIZ9.net

>>447
24時間対応なら職員がいるのでは。
牛丼のすき家も深夜には従業員が一人いるじゃん。

451 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:19:12.07 ID:l1YwqIZ9.net

>>449
実務的に言えばそうなる。
試験だから職員を置いてる想定でもいいとおもう。

452 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:20:52.25 ID:???.net

>>448
夜の道の駅に行ってみろ
そんな事をしている駅はないから

453 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:22:10.22 ID:???.net

>>451
だったら管理ゾーンへの動線ないと減点ですね

454 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:23:29.36 ID:l1YwqIZ9.net

>>452
だから試験的に考えたら職員がいる設定で考えてもいいって言ってるだけ

455 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:25:42.06 ID:???.net

ということは管理ゾーンも24時間エリアか

456 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:26:23.59 ID:l1YwqIZ9.net

>>453
何のための24時間破線したんだよ
管理シャッターもしたからには
管理のことまで考えなくてもいい
たとえば
1階に置いた食堂の厨房に通用口があったら無理に管理ゾーンへの動線はいらないように

457 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:27:04.39 ID:upUYOr/4.net

>>454
試験的に考えたらその設定で良いのかもしれませんね

458 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:32:08.88 ID:???.net

まさか夜中に職員がいると思っている奴がいたとは

459 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:34:22.92 ID:???.net

×試験的
○自己都合的