■一級建築士設計製図相談室(103室)■

1 ：名無し組：2014/10/16(木) 21:50:16.44 ID:???.net

★関連HP
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/index.php
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ　　 http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html

★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(101室)■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1413281271/

422 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:54:48.57 ID:SqXzkfQh.net

>>420
気持ちは繋がっているが、構造的には繋がってないんだよな

423 ：名無し組：2014/10/18(土) 09:56:39.87 ID:???.net

おっさんもっと頑張れ！

424 ：売場通路：2014/10/18(土) 10:38:01.99 ID:upUYOr/4.net

逆に言えば、プランがある程度まとまっていないと、
記述でアピールしたり良いこと書きづらいですもんね。

425 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:48:11.05 ID:RdpxQVVB.net

図面は要求されてることを全て満たしていと、
且つゾーニングも問題ない。
意匠構造の記述との整合性も問題ない。
たた設備の記述が環境配慮のとこ以外(空調熱源等)がボロボロです。
これでもランク１の可能性はありますでしょうか？

426 ：名無し組：2014/10/18(土) 10:55:08.78 ID:???.net

一級建築士として基本的な知識があると判断できる程度の記述になっているのならば大丈夫ではないでしょうか。

427 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:01:03.57 ID:???.net

受水槽の有無なのですが、建築設計資料の温泉・クアハウスを見ると半分以上が直結や井水となっています。
試験においては設けなかった場合は減点大きいのですかね。
記述でフォローできる部分も無かったしなぁ。

428 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:07:04.87 ID:???.net

>>425
記述の設備は皆結構つまずいてるから大丈夫なんじゃない
去年の記述の勾配屋根の構造と同じで
難問は受験者全員が大したこと書けてない
逆にイージー問題を落とす方が深刻

429 ：ヤバ！：2014/10/18(土) 11:20:21.05 ID:B6Axu64H.net

思い出したら・・・
室外機の記入漏れが発覚しました。
これって、一発アウトでしょうか。
資格学校に通っていない為、減点項目の情報が有りません。
どなたか、教えていただけないでしょうか。

430 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:23:54.50 ID:???.net

>>429
減点ですむ。

431 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:36:43.73 ID:tAfhEop5.net

>>429
かわいいもんだ、仕分け室搬入で外からレストランテラス前とおって屋外から搬入する
俺よりましだ、もうあきらめてるけどね

432 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:51:05.84 ID:???.net

仕分け室搬入はそんなに重視されてないんじゃないの。
スーパーじゃないんだから営業時間外にしか搬入しないと考えればどうとってもよくね。

433 ：売場通路：2014/10/18(土) 11:55:12.31 ID:upUYOr/4.net

>>425
是非、再現図と記述のUPをお願いします。
ゾーニングが問題ないという点に関しては今回課題、正直まとまりが
ないですよね。自由度が高いので。
各解答例、当スレのアンケートを見て見ると分かると思うのですが、
傾向があるようで、傾向がないというか(苦笑
それゆえに、KKがどんな標準解答例を出してくるのかも分かりにくい。

425さんのお話を聞くかぎりミスが少なそうですよね。
そんなプラン再現図と記述文をここにいる人達は見てみたいと思うはずです。

逆にいえば、図面と記述文を貼らないで判断を仰ごうとするのは
どちらにとってもやりずらいですよね(笑

434 ：名無し組：2014/10/18(土) 11:57:19.79 ID:???.net

>>432
そう記述に書ければいいけど、試験的には動線がおかしいと判断されるんじゃね

435 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:00:13.17 ID:df7X3l6Y.net

やっぱ仕分け室への搬入動線がエントランス通らないといけないのはマズイよな。終わった

436 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:01:04.67 ID:???.net

利用者と管理部門の導線は明確に分けないと

437 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:02:26.33 ID:upUYOr/4.net

>>427
「温泉」となるとまた設備的に話が変わってくるのではないでしょうか？

例えば、源泉から十分な湯の供給が可能な場合ですとか、
その場合だと、ろ過循環方式の設備が不要で掛け流し方式に出来たり、
給湯設備も逆に規模縮小出来たり、中央給湯方式でも強制循環方式ではなくて、
自然循環方式が採用出来たり・・・

自分も温浴施設の設備専門家ではないので分からないのですが(苦笑

438 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:17:26.44 ID:upUYOr/4.net

>>432
ちなみになのですが、
試験前に茨城県にある道の駅に勉強と入浴の為に伺った際に、
物品搬入のタイミング、回数も聞いておいたのですが、
そこの道の駅は物品搬入は全て営業時間内で、かつ、店舗にある物品も仕入れ先が複数あるので、
まとまって一回で搬入は済まず、複数回、営業時間内に搬入を行います。と言ってました。

あくまで、実例施設の話ですが。

439 ：425：2014/10/18(土) 12:30:27.56 ID:I/jBEwco.net

>433
いや、ゾーニングが問題ないと言ったのは記述との整合性を踏まえてなので。
つまり西側レストランでマジョリティではないけど、記述で管理ゾーンから厨房の動線と西側の樹林への景観を考慮してうんたらと。
あと、管理からの厨房を度外視した場合でも、その土地特有の景観であれば南側でない場合、東側の公園よりも自然の樹林が適切かなと無理やり記述しました。
なので見方によってはゾーニング完璧とは言えないです。

440 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:33:50.66 ID:???.net

アンケート結果見る限りNのゾーニングが多数派だな

441 ：売場通路：2014/10/18(土) 12:51:15.81 ID:upUYOr/4.net

>>439
今回課題、いくつものゾーニングのパターンがあるので、記述と整合性がとれてるの？
という所は重要ですよね！

少し話を反らして、
確かに「景観」は西側(2階なら？)、東側、南側、
どこの面でも良いと思うのですが、
「眺望」という言葉の意味自体を考えれば、結構「眺望が良い方向」
が限定されますよね。

眺望→遠くまで広く見渡すこと

これ考えると景観の良い側が必ずしも眺望が良いかは微妙ですよね。

今回の問題の周辺環境、問題文から見ますと、周り自然多くて眺望求められてる各室も
色んな方向に配置出来る、ように見せかけて、渓流またその南側に広がる樹林側に眺望に
配慮するって部屋置いてね！というKKの声なき声が聞こえる説。

442 ：名無し組：2014/10/18(土) 12:56:12.75 ID:fO6TlIK/.net

24時間の休憩と便所は夜間誰も管理しないんかい。

443 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:06:12.51 ID:upUYOr/4.net

>>442
夜間管理は吉田選手か長嶋監督に任せましょ

444 ：既得：2014/10/18(土) 13:06:28.25 ID:???.net

>>439
再現図。

445 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:12:11.02 ID:???.net

>>442
案内カウンターがあるから職員がいるだろ。

446 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:15:03.15 ID:???.net

>>445
え？

447 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:15:48.52 ID:upUYOr/4.net

>>445
夜中も観光案内カウンターに観光案内する従業員がいるんですかね？

448 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:16:57.56 ID:???.net

>>446
観光案内のためのカウンターで職員が案内してるのでは。

449 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:17:44.38 ID:upUYOr/4.net

観光案内の為に営業時間中には、観光案内カウンターに専用の従業員が居るとは思いますが、
24時間その人は居ないと思うのですが、、、

450 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:18:09.08 ID:l1YwqIZ9.net

>>447
24時間対応なら職員がいるのでは。
牛丼のすき家も深夜には従業員が一人いるじゃん。

451 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:19:12.07 ID:l1YwqIZ9.net

>>449
実務的に言えばそうなる。
試験だから職員を置いてる想定でもいいとおもう。

452 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:20:52.25 ID:???.net

>>448
夜の道の駅に行ってみろ
そんな事をしている駅はないから

453 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:22:10.22 ID:???.net

>>451
だったら管理ゾーンへの動線ないと減点ですね

454 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:23:29.36 ID:l1YwqIZ9.net

>>452
だから試験的に考えたら職員がいる設定で考えてもいいって言ってるだけ

455 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:25:42.06 ID:???.net

ということは管理ゾーンも24時間エリアか

456 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:26:23.59 ID:l1YwqIZ9.net

>>453
何のための24時間破線したんだよ
管理シャッターもしたからには
管理のことまで考えなくてもいい
たとえば
1階に置いた食堂の厨房に通用口があったら無理に管理ゾーンへの動線はいらないように

457 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:27:04.39 ID:upUYOr/4.net

>>454
試験的に考えたらその設定で良いのかもしれませんね

458 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:32:08.88 ID:???.net

まさか夜中に職員がいると思っている奴がいたとは

459 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:34:22.92 ID:???.net

×試験的
○自己都合的

460 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:36:52.87 ID:9peLts32.net

記述6割くらいしか自信なかったけど受かったっていうエピソードありますか？

461 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:41:05.78 ID:???.net

>>460
及第点ぐらいだとおもっていたらいい。

462 ：売場通路：2014/10/18(土) 13:46:40.34 ID:upUYOr/4.net

24時間観光案内カウンターに案内人が居る想定は
出来なかったな(笑

463 ：名無し組：2014/10/18(土) 13:53:02.01 ID:Ioa+6U2d.net

東側の公園はあくまで公園であって、眺望(遠くにみる景色)には該当せず、
地上レベルでの繋がりを問題提起したと解釈したんだろう。
そうすると必然て一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
そして２階で眺望(遠くにみる景色)というと南側または西側になってくる。
近くの公園よりも駐車場の向こうに見える樹林。
もう一度言う。眺望です。

これが今回のトラップではなかろうか。

464 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:01:20.59 ID:???.net

>>460
聞いたことない
周りの合格者は8〜9割できてた

465 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:05:37.49 ID:???.net

多数派は全部2階の南配置だから、眺望なんかで勝負してない

466 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:08:56.23 ID:???.net

素直に答えれば南になるからな。

467 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:10:22.49 ID:upUYOr/4.net

>>463
そうすると必然的に一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
とは、言いきれないと思いますが！

東側公園が眺望という意味で最良ではないであろうという考えは同じです。
眺望配慮で最良な方角は南側で間違いないでしょう。
ただ、東側の公園はあくまで公園ではなく、「親水公園」なので、通常の公園とは
意味合いが異なってくると思いますよ！

468 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:10:57.65 ID:Ioa+6U2d.net

>465
いや、論点は一階のゾーニング何だが。

469 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:20:07.61 ID:???.net

今回の敷地で眺望といわれて南以外を考えた奴は
根本的に設計者として常識が欠落している。

470 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:23:54.03 ID:upUYOr/4.net

>>469
わざとらしいくらいに南側がThe眺望って感じでしたもんねー(笑

471 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:26:56.05 ID:???.net

抽象的な要望に対応出来ないのは痛い

472 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:28:55.33 ID:???.net

>>468
多数派が正とは言わないけど北側に休憩と売場
2階の南側にレストランと休憩室計画してる奴は
かなり有利だろうね

473 ：売場通路：2014/10/18(土) 14:31:41.66 ID:upUYOr/4.net

463さんのプランは
１階西側管理部門
２階西側レストランor 休憩室
という配置っぽいですね

474 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:40:12.30 ID:???.net

まぁ完成さえしてれば何が起こるかわからんで

475 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:44:30.92 ID:???.net

少数派でも課題文条件外さずに建物として成り立ってれば合格できるけど
結局あーはいはい合格と流されやすい多数派が有利なことに変わりはない

476 ：名無し組：2014/10/18(土) 14:50:52.61 ID:???.net

去年の眺望からも分かるようにセオリー外しても一発アウトじゃないから、
それで完成度高いなら受かる可能性はある

477 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:01:58.54 ID:upUYOr/4.net

製図試験終了後、
このスレに来ている人で、
本年度受験した人の結果を集計したら
面白い数字になりそうですね。

478 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:02:44.62 ID:???.net

じゃあ、１階の駐車場側に壁を並べた眺望重視のプランと記述でも受かるのか？(笑)

479 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:06:13.72 ID:???.net

採点者を納得させるプランならね(笑)

480 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:07:00.95 ID:???.net

一般の人に問題見せたら100％の人が、南側の眺望が一番良さそうって答えるんじゃね

481 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:11:01.98 ID:???.net

KKが出してる標準解答例は合格水準に達した標準的な例だから減点内容が無いわけじゃない。
眺望をセオリーじゃなくて減点食らってもランク1まで行けるってこと

482 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:12:06.93 ID:F0kb415a.net

だから〜プランニングは眺望だけじゃないでしょって。
馬鹿の一つ覚えみたいに。

483 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:14:34.91 ID:upUYOr/4.net

>>482
多分皆さんもそう思ってますよ！

ただ、「眺望」に特化した話をしているだけかと！

484 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:14:48.44 ID:???.net

>>482
だから〜眺望が全てなんて誰も言ってないだろ〜？
拡大解釈するお前がバ〜カ♪

485 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:15:34.59 ID:???.net

去年の解答例２なんて、１階浴室北配置。
ゾーニングも、え？だし。テラス通って厨房だからな。
学校のあーしろ、こーして減点とかの部分より、基本的な部分見るために、
あれ書け、これ書け指定してるんだと思うんだよねー

486 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:16:17.51 ID:KoIuMeaE.net

>>481
＞眺望をセオリーじゃなくて減点食らっても

日本語おかしいぞ

487 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:20:43.06 ID:???.net

去年のは標準解答例2つとも南テラスだけど、北テラス組も受かってるからね。
結局全体のバランス次第だよ、でも多数派プランのが受かりやすいけど

488 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:21:03.02 ID:SqXzkfQh.net

>>459
ほんとにコレ多すぎる。
上手くレイアウト出来ないから都合の良いように設定する設計屋とか論外だろ。
>>453
管理者のいる場所は全て裏方通らないといけないと思ってるのは余りにも試験勉強しかしてない素人だろ。

489 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:23:47.53 ID:???.net

試験勉強でいいからね　試験だもの
実務ｶﾞｰが一番危うい

490 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:25:12.33 ID:???.net

>>488
それ言ったら売場通路は都合良すぎだろww

491 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:27:00.68 ID:???.net

屋外休憩スペースもトイレも駐車場に向いてないのは、もう一発不合格でいい。
そんな道の駅もＳＡも見たことないし、成り立たない。

492 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:28:51.05 ID:???.net

そもそもSAは駐車場と反対側になんか見せようってとこなんか皆無だろｗ

493 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:29:20.88 ID:???.net

>>491
SAでは見たこと無いけどウチの近所の道の駅では普通にあるよw
自分の知ってることが全てと勘違いしてるのって結構恥ずかしいぞ

494 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:31:26.51 ID:???.net

道の駅と有料道路のSAは違うから。
SAは効率重視

495 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:34:47.78 ID:SqXzkfQh.net

>>489
ちゃんと試験勉強した人は24Hのカウンターへも管理者通路作るのか？さすが、一級建築士は難しいな…
勉強不足で申し訳ない。

496 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:38:23.31 ID:???.net

>>495
お前は利用者通路作ってないことを反省しろ

497 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:39:40.26 ID:???.net

>>493
それ、元々道の駅として使われてなかったのを
用途転用した可能性は？

498 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:40:10.92 ID:???.net

まぁ最後に笑うのは売場通路かもしれんな。

499 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:40:29.90 ID:???.net

>>492-494
ということは、眺望に配慮したことを記述でうたえば、一階の駐車場側は
出入口と売場以外は広場も何にもなくていいんだな？

500 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:42:36.68 ID:???.net

>>499
それで良いプラン作れたならなｗｗ

501 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:42:46.48 ID:???.net

>>498
プw

502 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:43:06.71 ID:???.net

そういや講師にも言われたな。
元々道の駅として作られたものでないリノベーション物件もあるから
なんでもかんでも下手に参考にするなと。

503 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:46:18.86 ID:upUYOr/4.net

>>490
>>498

w
売場通路は正当化出来ないのは分かってるので大丈夫です(苦笑

ただ、なんでしょう。
落ちない気がします！www

504 ：頑張れ売場通路：2014/10/18(土) 15:48:04.67 ID:SqXzkfQh.net

>>495
作ってるっつーの(笑)
外部&管理通路からの厨房→レストラン
外部からの仕分け→物販、1,2階へのホールまでの管理動線。
内容全部覚えてないけど、こんなもんじゃないか？24Hに管理通路必須みたいな言い方さすがにネタだろ？不安になるわ。

505 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:50:29.07 ID:???.net

受かる自信のある人は登記されていないことの証明書、戸籍謄本、証明写真を用意しておけば
受付開始したらすぐに申請出来ますよｗ

506 ：売場通路：2014/10/18(土) 15:50:47.85 ID:upUYOr/4.net

観光案内カウンターが共用・管理部門ならそうしますよ(笑

507 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:52:13.79 ID:???.net

マジなこと言うと、国交省の「道の駅募集・案内要綱」によれば駐車場から
トイレ、広場、休憩スペースに直接アクセスできる必要はない。

ただ、常識で考えれば利用者はまず(ry

508 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:54:39.55 ID:???.net

>>507
だからその常識ってのがw

別に君がそう考えてプランする分にはなんら問題ないけど他人のプランにケチつけるのは恥ずかしいぞw

509 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:55:41.77 ID:???.net

レストランは眺望には配慮してくださいって施主に言われてるのに、渓流側に向けないで、敢えて駐車場の西側に向けてたプラン出したら、施主は怒りそうなんだけな
何で許されるんだろ

510 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:58:06.43 ID:???.net

全てはﾄｲﾚの為に
ﾄｲﾚこそ至高
ﾄｲﾚ万歳

511 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:16.68 ID:???.net

去年眺望にこだわって落ちた受験生がたくさんいたのに。
>>476
×一発アウト
○減点

>>505
八諭吉も必要や。
>>509
美術館で利益になるショップを作らないで、
介護老人福祉施設で一階に施設長応接室作れと言ったのに２階に作ったのも、
今は既得になってる。

512 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:38.22 ID:???.net

トイレ休憩万歳なら北西トイレで決定
東側トイレは、遠すぎ

513 ：名無し組：2014/10/18(土) 15:59:45.81 ID:???.net

>>493と>>508は、屋外休憩スペースと休憩情報スペースを駐車場に向けなかったようです。
お気の毒です、チーン♪

514 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:00:21.69 ID:???.net

>>509
それでもし受かったら、トータルで素晴らしくて許されたんだろw

515 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:01:26.22 ID:upUYOr/4.net

>>505

受付開始と同時に各書類破り捨てる結果になりそうなので
やめておきますw

516 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:04:27.26 ID:???.net

>>513
いや、ボク既得なんで…

ちなみにウチの近所の道の駅は道の駅しょうなんてトコな。屋外広場が遊歩道と手賀沼向いてて賑わってるよ。

こういう謎の縛りつけて落ちるバカってなんなんだろな。

517 ：売場通路：2014/10/18(土) 16:04:47.23 ID:upUYOr/4.net

>>512
あまりトイレトイレ言ってますと、
コテハン付けろと言われて名前が「トイレ」になるかもしれませんよw

518 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:05:16.35 ID:???.net

西側の南北に休憩ゾーンを通して隣接して南に屋外休憩スペースとかなら有りじゃないか。

いやまぁどこでもいいけど。

519 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:05:47.42 ID:???.net

>>515
落ちたらハガキだけや。(笑)
受かったらハガキと書類が届く設定になっていたら書類が届くとおもう。
書類が届く設定になってないのは願書出しに行った場所へ書類を取りにいく。

520 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:06:32.42 ID:???.net

他が良かったら、南東トイレでも合格しますか？

521 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:09:22.89 ID:???.net

>>519
セツコ、今はネット時代やで
自分で印刷すればいいんだぞ・・
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/kenchikushi/toroku.html

522 ：名無し組：2014/10/18(土) 16:09:38.32 ID:???.net

>>520
なんでやねんｗ