２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

CAD総合スレッド29 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc

1 ：名無し組：2015/06/09(火) 09:08:13.37 ID:???.net: DAT落ちしてもめげずに語りましょう…。

前スレ
CAD総合スレッド28 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1415702076/
2 ：名無し組：2015/06/19(金) 02:46:36.14 ID:bg5UOt4p.net: 図書館にあったJw_CADの本貸し出し中。できるシリーズにもJwが登場
Jwの人気って根強いのかな?
3 ：名無し組：2015/06/19(金) 17:36:42.25 ID:???.net: タダのソフトだから、教則本もタダで読みたいという人が多いんだろう。
4 ：名無し組：2015/06/19(金) 17:43:13.03 ID:???.net: >>3
皮肉屋だね。俺もだけど
5 ：名無し組：2015/06/19(金) 18:03:07.97 ID:???.net: そもそもJw使うのに本要らないだろｗ
2時間もあれば大体動かせるし。
6 ：名無し組：2015/06/20(土) 08:03:50.86 ID:???.net: VWやイラレに慣れた身だと、あんなの1年あっても無理
7 ：名無し組：2015/06/20(土) 09:34:05.58 ID:???.net: MS-DOSの香りがする貴重なソフトだよ
8 ：名無し組：2015/06/20(土) 10:00:34.83 ID:???.net: あとからできたWINDOWSのアプリケーションソフトに慣れてるからと言って、
昔からあるJw_cadが使いにくいと言われてもどうしようもない。
9 ：名無し組：2015/06/20(土) 10:52:18.90 ID:???.net: え？
市販ソフトの方が先だろ
10 ：名無し組：2015/06/20(土) 11:09:08.18 ID:???.net: WINDOWSとそのアプリケーションソフトの操作方法が決定する以前に
Jw_cadの操作体系は完成していた。
11 ：名無し組：2015/06/20(土) 11:27:38.87 ID:???.net: どうしてWindowsの操作方法が関係あるのかわからないが、市販CADだって最初から大きくは操作体系も変わってないはずだぞ。
JWの一番最初が何時かわからないが、例えばMacのドロー系ソフトなんて一体何年前からあると思ってんだ。
12 ：名無し組：2015/06/20(土) 11:33:46.86 ID:???.net: >>11

>>6の人がWINDOWSのソフトに慣れているからJw_cadは1年あっても使えるようにならない、と言っているので
あとからできたものに慣れているから昔からあるものが使いにくいと言われてもどうしようもないと言ったまで。
13 ：名無し組：2015/06/20(土) 11:39:31.04 ID:???.net: いやね、だからドロー系ソフトの操作体系が確立されたのも相当昔なんだよ、って話。
例外ももちろん多いけど、パソコンで絵や図を描くための基本操作はそっちがスタンダード。
IllustratorやVectorWorksはそれにほぼ準じてる。
図面を描くのにどっちが向いているのか、とかは別の話ね。
14 ：名無し組：2015/06/20(土) 11:50:26.17 ID:???.net: >>13
ドロー系のソフトってどのソフトのことを言ってるのかわからないが、
JW_CADの発表されたころは各アプリケーションがそれぞれ独自の操作方法があって
それに慣れるしかなかった、WINDOUS95あたりからWINDOWS標準の操作体系が確立して
各アプリケーションはそれに倣った。
JW_CADは独自の操作体系を維持発展させてきてるのだから、
それを使いにくいと言われてもどうしようもない、という話。
15 ：名無し組：2015/06/20(土) 16:57:25.57 ID:???.net: 当方建築系でautocad使ってるんだけど、社外でcad使うのに、曲線に強いフリーのcadソフトってないかな？
jwはちょっと使いにくく感じる
16 ：名無し組：2015/06/20(土) 23:24:04.37 ID:???.net: Macのインターフェイスは、30年前から基本は変わっていない。
Illustratorやvectorworksは、AppleDrawのインターフェイスをベースに作られているが、これも基本は変わっていない。

MS-DOSというOSは、インターフェイスを規定していなかったので、各社バラバラだった。jwはその次代にベースが作られたものだから、windows時代になってもその残滓を引きずってる。
レガシーに引きずられる典型例だね。

ご愁傷様。
17 ：名無し組：2015/06/21(日) 08:19:02.91 ID:???.net: そのレガシーを正だって言い張るんだからな、困ったもんだ
18 ：名無し組：2015/06/21(日) 09:32:43.40 ID:???.net: >>16
Jw_cadの話をしてたんだからMacの話を持ち出されても何とも言えんなー。

>>17
建築なんてレガシーの塊みたいなものだからCADソフトもレガシーでいいだろ。
19 ：名無し組：2015/06/21(日) 10:14:44.66 ID:???.net: 10年後には、建設会社やCADソフトも両極化してるだろうな。
JW使う会社と、使わない会社に。
20 ：名無し組：2015/06/21(日) 11:28:37.19 ID:???.net: >>19
今から10年後でもJw_cadはまだ使えるのかな？
するとJw_cadはもうすぐ使えなくなると言われてから30年過ぎることになるな。
21 ：名無し組：2015/06/21(日) 11:45:10.07 ID:???.net: >>19-20
その予想が当たっていたら、もうすぐ使えなくなるという話を信じてJw_cadを使わないまま
もうすぐ定年を迎える俺はかなり人生を損したことになる。
22 ：名無し組：2015/06/21(日) 11:55:19.63 ID:???.net: jwしか使えない人がいる限り、jwは使われ続ける・・・
23 ：名無し組：2015/06/21(日) 12:47:52.58 ID:???.net: いまだにDOS版JW_CADしか使えない人もいるくらいだからな。
24 ：名無し組：2015/06/21(日) 13:59:42.46 ID:???.net: DOS版JW_CADならwin98SE+ATOK13が使いやすかったな
25 ：名無し組：2015/06/21(日) 14:04:05.66 ID:???.net: 相性抜群だね。
いっその事MSDOS3.3じゃまずいのか
26 ：名無し組：2015/06/21(日) 15:01:13.56 ID:???.net: Auto使いが少なかったから、Autoで相当稼がせて貰ったけど
JWだったら1/10位しか稼げなかっただろうな。
ある意味Jwには感謝してるｗ
27 ：名無し組：2015/06/21(日) 15:13:00.51 ID:???.net: 今後その傾向はより強まるだろうね。
すでにjw使ってる人は乗り換えはムリだろうから、新規にCADを覚える人はよく考えて行動すべきだろうね。
28 ：名無し組：2015/06/21(日) 20:30:34.15 ID:???.net: 機能的発展が見込めない時点でJWWは未来が無いんだよね
ガラケーみたいだな。
使い慣れた人には圧倒的に使いやすいし
29 ：名無し組：2015/06/22(月) 08:26:25.23 ID:???.net: 20年前からそう言われている。
30 ：名無し組：2015/06/22(月) 08:38:48.96 ID:???.net: >>26
CADオペさんですか、AutoCADは希少価値があっていいですね。
31 ：名無し組：2015/06/22(月) 12:40:07.69 ID:???.net: >>30
恥ずかしながら、一級建築士ですｗ
32 ：名無し組：2015/06/22(月) 13:29:43.17 ID:???.net: >>31
謙遜しなくても、最近は一級建築士なんぞよりAutoCADを使えるCADオペさんの方が
貴重だし収入も多いですよ。
33 ：名無し組：2015/06/22(月) 15:59:14.83 ID:???.net: 人の嫌がる仕事は金になるよな、やっぱり。
34 ：名無し組：2015/06/22(月) 16:09:31.19 ID:???.net: 確かにハードな仕事も耐えてくれそうなイメージは有るね。
jw使いは、努力することがいやな傲慢な職人のイメージ。
35 ：名無し組：2015/06/22(月) 16:15:01.53 ID:???.net: 努力しなけりゃ使えないものはいらないよな、CADは単なる道具なんだからな。
36 ：名無し組：2015/06/22(月) 16:50:26.96 ID:???.net: 設計者にとってはCADは単なる道具だが、CADオペにとってはかけがえのない生活の糧だ。
それが無料で配られていて誰でも簡単に使える、という事実は耐え難いかもしれない。
37 ：名無し組：2015/06/22(月) 22:52:57.45 ID:???.net: >>36
だが無料でなければcadオペになれなかったかも
38 ：名無し組：2015/06/23(火) 02:20:00.00 ID:???.net: 職業訓練のＣＡＤってAutoが多いよな。それなのにAuto使いが希少って違和感
39 ：名無し組：2015/06/23(火) 08:17:28.70 ID:???.net: 現場の数で言うとまだjwが圧倒的な多さなんだろうな
40 ：名無し組：2015/06/23(火) 08:26:34.83 ID:???.net: >>38
職業訓練なんて失業保険をもらうためにやってるふりしてるだけだよ。
CADに限らず、実際には何も身につかない。
41 ：名無し組：2015/06/23(火) 08:53:43.17 ID:???.net: 失業者は、AUTOは自前で買えないからね。
42 ：名無し組：2015/06/23(火) 12:25:57.23 ID:???.net: >>32
え、最近のオペは、年収800万以上あるのか？
今の仕事きついから紹介してくれ。
43 ：名無し組：2015/06/23(火) 12:28:32.16 ID:???.net: >>38
Auto使いが少ないから養成してるんだろ？
掃いて捨てる程いるJw使い増やしてどうするｗ
44 ：名無し組：2015/06/23(火) 12:29:38.37 ID:???.net: >>42
君には無理だ。
45 ：名無し組：2015/06/23(火) 13:01:33.78 ID:???.net: >>42
俺も無理だと思う。なぜなら、今の仕事がきついからかわりたいという人は、
かわってもどうせ同じことを言うからだ。

察するところ現在もAutoCADのCADオペさんなんだろうが、仕事がきついのはAutoCADの操作がきついのだろう。
あの非効率にして非人間的なAutoCADの操作を嬉しそうに一晩中やってるような変態じゃないと
AutoCADのCADオペは務まらない。
仕事がきついなら安易に職場をかわることを考えずに、
意地を張るのをやめてJw_cadを使わせてもらうことだ。
46 ：名無し組：2015/06/23(火) 19:04:34.54 ID:???.net: >>45
あほかｗ
47 ：名無し組：2015/06/23(火) 19:52:49.83 ID:???.net: (jwしか使えない人にはそう見えるのか…
48 ：名無し組：2015/06/23(火) 19:55:16.70 ID:???.net: ほんとJW使いの図面屋って凄い人が多いよねw
49 ：名無し組：2015/06/24(水) 08:14:37.43 ID:???.net: cadオペレーターってさ、
営業もやんの?
なんで、ただのCADオペが取引先にいったりしないといけないのかがよくわからんのだが...
50 ：名無し組：2015/06/24(水) 14:40:34.53 ID:???.net: CADオペさんってトレーサーでしょ
納まり分かってない人がおおいから結局下書きもしっかり書かなきゃいけないよね

以前事務所に来たAUTOCADの営業さんは通り芯は後から書いてたからなｗ
おいおい通り芯から壁厚だけ複線で書けよって若いのが突っ込んでた
51 ：名無し組：2015/06/24(水) 16:14:29.25 ID:???.net: >>44　45
いやおれは一級建築士持ってるけど、ＣＡＤオペの方が給料いいとか言う馬鹿がいるから
今の年収800万以上在るなら、楽なＣＡＤオペの仕事紹介してくれと言ってるまで。
52 ：名無し組：2015/06/24(水) 16:31:04.40 ID:???.net: >>51
だからそんな甘い考えではAutoCADのCADオペは務まらないということ。
53 ：名無し組：2015/06/24(水) 17:41:40.86 ID:???.net: AutoCADだって1日いじれば大抵のもんは描けるだろ
54 ：名無し組：2015/06/24(水) 18:22:30.42 ID:???.net: ＞51
施工図現場修正業務（＝ほぼCADオペ）で今2500円くらいもらえると思う。
2500ｘ11ｈｘ25日ｘ12ヶ月＝825万円（年商だけどね）
個人事業主でそうやって現場渡り歩いている人も多いと思う。
55 ：名無し組：2015/06/24(水) 18:58:20.20 ID:???.net: 思う､思うって妄想じゃねーか
計算だってなんかおかしいし
56 ：名無し組：2015/06/24(水) 19:30:24.74 ID:???.net: >>54
とりあえず働こうよｗ
57 ：名無し組：2015/06/24(水) 20:12:01.81 ID:???.net: 54だけど中途半端な書き方しか出来なくて悪かった。
俺がそういう立場の人の中で生きてるから逆に断定的な書き方はしたくないんだよね。
施工図チェック業務も作図もオペさんも人材不足でさ。
かといって設計上がりの人間は使えない人ばかりだし。
CADオペでも独立して800万位稼げる時代だしそこで能力身に付けていけば人材不足も解消されると思ったり。
チェックできる能力あれば1200万は稼げる時代なんだけどね。もちろん年商だけどさ。
仮に一級持ってても生かす場所が無ければ有能なCADオペのほうが高給得られる時代だと思う。
58 ：名無し組：2015/06/24(水) 20:29:08.00 ID:???.net: 景気の影響を一番食らいやすい業種だね。
現場監督くずれが向いてるんだろうけど
59 ：名無し組：2015/06/24(水) 21:13:34.70 ID:???.net: 年400万でいいよ。体壊すｗ
60 ：名無し組：2015/06/25(木) 16:55:57.71 ID:???.net: >>52
ＣＡＤオペが年収8000万もらえるのか？
ＣＡＤオペの仕事って、ほとんどトレースと修正だろ。
これのどこが勤まらない仕事なんだよｗ
61 ：名無し組：2015/06/25(木) 17:13:18.04 ID:???.net: 自営の場合だろ。
62 ：名無し組：2015/06/25(木) 17:56:16.70 ID:???.net: >>60
だから君には無理だって言ってるのに・・・。
63 ：名無し組：2015/06/25(木) 18:11:40.82 ID:???.net: 監督崩れじゃないと無理
64 ：名無し組：2015/06/25(木) 21:26:48.78 ID:???.net: 今は施工図大半は海外作図。
それをいかに使えるものにするかが現場のチェックマンとオペの力にかかってる。
修正といってもほとんど作図に近いしチェックマンの能力も落ちる一方なので
オペにもそれなりの知識が求められてる。
まあ8000万はどうあがいても無理だけどな
65 ：名無し組：2015/06/26(金) 09:46:17.95 ID:???.net: >>54
１日５時間半で４００万越えかｗｗｗｗｗ
良いなあｗ
66 ：名無し組：2015/06/26(金) 10:44:40.13 ID:???.net: >>62
じゃ今の年収800万でいいわ。
設計は大変だけど、ＣＡＤオペよりやりがいはあるからな。
お前はＣＡＤオペ一生やってろ。
67 ：名無し組：2015/06/26(金) 11:19:27.81 ID:???.net: >>66
そうそう、それがいいよ。
楽な仕事にかわって収入も増やしたいなんて言うのは無理がある。
68 ：名無し組：2015/06/26(金) 17:44:39.64 ID:???.net: CADオペなんて底辺職業なのに、プライドだけは立派だな
69 ：名無し組：2015/06/26(金) 18:31:54.64 ID:???.net: 設計で年収800万って実際、月に実残業どれくらいで、どれくらい付けられるの？
70 ：名無し組：2015/06/26(金) 19:05:34.69 ID:???.net: オペの求人なんてねーぞ
71 ：名無し組：2015/06/29(月) 22:24:41.37 ID:???.net: ピノコ、オペの準備だ！
72 ：名無し組：2015/07/03(金) 19:03:24.61 ID:CQwAz0Se.net: ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
73 ：名無し組：2015/07/04(土) 23:25:15.61 ID:???.net: CADオペは学生がインターン的にほぼ無償でやってくれる業務になっちゃってるよね
こんな世の中に誰がしたんだろう
74 ：名無し組：2015/07/05(日) 14:07:06.30 ID:???.net: >>73
なってねーよｗ
75 ：名無し組：2015/07/05(日) 23:39:41.48 ID:???.net: インターン学生で作図業務回せる設計事務所なんてあるのか？
76 ：名無し組：2015/07/06(月) 00:43:43.61 ID:???.net: 学生にCADオペとか危なすぎる
どんなブラック設計事務所だよ
77 ：名無し組：2015/07/06(月) 08:15:38.53 ID:???.net: 院生をつかってる大学教授の事務所とか
78 ：名無し組：2015/07/06(月) 11:55:50.98 ID:???.net: 現場を知らない奴が図面描けるかよｗ
79 ：名無し組：2015/07/06(月) 17:03:06.80 ID:???.net: >>78
施工者が優秀だからそんな図面でも最低限なんとかなるもんよ
80 ：名無し組：2015/07/06(月) 17:15:33.16 ID:???.net: 大阪万博なんかも院生ががんばってやったんだよね。
磯崎さんとか。
81 ：名無し組：2015/07/06(月) 17:52:49.04 ID:???.net: むしろ現場を知らない人が描いたとしか思えない図面はよく見る。
82 ：名無し組：2015/07/06(月) 18:01:19.89 ID:???.net: >>81
あれなあ･･･
書く奴は書けないからどうこう言っても仕方ないんだが
それを平気で表に設計図書として出す組織の神経疑うよ、
恥ずかしくないのかと。
83 ：名無し組：2015/07/06(月) 18:11:00.81 ID:???.net: 京都駅が相当ひどかったという話は聞いた。
床がないとか。
84 ：名無し組：2015/07/06(月) 19:29:52.27 ID:???.net: 現場知ってると考えてしまって描けないかもな
85 ：名無し組：2015/07/06(月) 21:39:09.90 ID:???.net: 現場監督くずれの設計屋は単なる道化だからね。
餅は餅屋
86 ：名無し組：2015/07/06(月) 22:07:51.65 ID:???.net: 独学でAUTOCADを勉強してたんだけど縮尺がよく分からない
独自で以下のように理解したんだけど、これで大丈夫かな？
とりあえずＡ3しか使わないので
LIMITSで42000×29700に合わせる、そして1：100にして
常に、それで図面を書く、書き上がって用紙に対して小さければ
図面を全部2倍にする。それで1：50
図面に合わせて5倍なら、それで１：20にする。
これで何か問題あるかな？
87 ：名無し組：2015/07/06(月) 22:35:46.10 ID:???.net: 教本くらい買えよ・・・
88 ：名無し組：2015/07/06(月) 22:38:12.70 ID:???.net: 独学で設計覚えたようなやつが日本で一番有名な建築家でいられる国だからなぁ・・・
独学＝かっこいいなんて思わないほうがいい。
みんな迷惑してるんだよ。あの独学建築家さんには。
89 ：名無し組：2015/07/06(月) 22:41:03.25 ID:???.net: >>86
>図面を全部2倍にする。それで1：50

これは作成したオブジェクトを2倍するということかな？
もしそうなら、オブジェクトの実寸が2倍になっている。
だから、距離を計測すると2倍になるし、面積は4倍になる。
LIMITSが42000×29700のままなら、確かに図面上では1:50になる。
モデル空間で作業するなら、オブジェクトはの大きさはそのままで、LIMITSを21000×14850にした方がいい。

A3サイズの四角形420×297をブロック登録して、
ブロックの尺度を縮尺倍して用紙の範囲の目安にするといい。
LIMITSもその四角形のコーナーをクリックして決めるといい。

モデル空間に慣れてきたら、ペーパー空間も使ってみよう。
90 ：名無し組：2015/07/06(月) 22:53:31.13 ID:???.net: >>89
モデル空間を半分にすればいいですね
ありがとうございます。
91 ：名無し組：2015/07/07(火) 08:36:09.75 ID:???.net: >>84-85
そうやって知識の薄さを正当化できるほど面の皮が厚くないとやっていけないんだよな。
92 ：名無し組：2015/07/07(火) 16:00:17.33 ID:???.net: >>90
Autoは原寸。
これわかってないと今後苦労するよ。
93 ：名無し組：2015/07/07(火) 16:14:43.90 ID:???.net: 施工図屋と設計の描く図面は全く違うからな
94 ：名無し組：2015/07/07(火) 16:59:30.15 ID:???.net: 当たり前だろ
今更何言ってるんだ？
95 ：名無し組：2015/07/08(水) 00:29:16.32 ID:???.net: 設計屋は施工を無視して描きやすい図面を描く
施工屋は設計を無視して作りやすい図面を描く
96 ：名無し組：2015/07/08(水) 02:10:33.66 ID:???.net: ＞施工屋は設計を無視して作りやすい図面を描く

無視なんかしてねぇよｗｗｗ
97 ：名無し組：2015/07/08(水) 10:16:09.99 ID:???.net: いやいやひどい施工屋は知らないうちに変えてるぞ
最近では大和○ウス工業とかひどかった
自分たちで工期短縮して施工図出さずに納まり勝手に変更
図面通りに再作成指示したら施主に泣きついてそのままとか
98 ：名無し組：2015/07/08(水) 10:17:09.11 ID:???.net: ひどい話を言い出したらキリがない
99 ：名無し組：2015/07/08(水) 18:09:03.95 ID:???.net: 図面をFAXしてくるお爺ちゃん設計
早く引退して下さい
100 ：名無し組：2015/07/08(水) 23:45:23.24 ID:???.net: 図面FAXとかw
ここ読んでてやってる奴いたらとっとと引退しなよ
迷惑がられてるぞ
101 ：名無し組：2015/07/09(木) 12:01:14.43 ID:???.net: この前、施主から紹介された測量事務所がFaxだったわｗ
その上、レベルは測れませんときた
102 ：名無し組：2015/07/09(木) 12:12:57.49 ID:???.net: 話が立ち上がったころの「とりあえずざっくりこんな感じ」ならFAXもわからんでもないけど、それで仕事やれって言われるとちょっとね。
やるけどさ。

>>101
そこはなにを測る事務所なんだw
103 ：名無し組：2015/07/09(木) 13:10:44.09 ID:???.net: とか言ってたらt6と1.6を見間違える事例発生ww

8と6の区別が付かないとか更に0かもしれないみたいな、受け取ったFAXをそのままFAXで送ってきた図面でモノ作れってのはやめてください…orz
104 ：名無し組：2015/07/09(木) 13:16:27.94 ID:???.net: pdfを98%で印刷されるのも辛いがな。
105 ：名無し組：2015/07/09(木) 16:04:09.91 ID:???.net: ＦＡＸは世界じゃ既に歴史博物館の展示物らしいな
106 ：名無し組：2015/07/09(木) 16:26:49.66 ID:???.net: 未だにOS標準でPDF出力出来ないWindowsも悪いとは思うがな
107 ：名無し組：2015/07/09(木) 17:23:58.68 ID:???.net: コピー機でPDF化してるところも多い。
108 ：名無し組：2015/07/09(木) 17:50:07.50 ID:???.net: >>102
年輩の測量屋さんに結構居るみたいよ
レベル測れませんってところ
109 ：名無し組：2015/07/09(木) 17:59:20.64 ID:???.net: 若い大工は、手で刻めないわけだから、年寄りも若造も目くそ鼻くそだ。
110 ：名無し組：2015/07/10(金) 12:33:50.58 ID:???.net: レベル測れないという時点で、測量屋とはいえない。
111 ：名無し組：2015/07/10(金) 22:19:51.79 ID:???.net: つまり、
「測量ってレベルじゃねーぞっ！」 VS 「レベルって測量じゃねーぞっ！」
なんだな
112 ：名無し組：2015/07/12(日) 16:56:04.92 ID:???.net: レベルとか１時間もあれば覚えられるだろ。
見れない奴とかいるのか？
113 ：名無し組：2015/07/12(日) 20:58:13.73 ID:???.net: めんどくさいからやらねーんだろw
114 ：名無し組：2015/07/12(日) 20:58:56.07 ID:???.net: >>112
学生バイトにやらせたらすぐ覚えたぞ
115 ：名無し組：2015/07/14(火) 12:02:44.30 ID:???.net: でもバカ棒使えるようになるのは数年かかるな。
見るだけなら誰でも出来るが、バカ棒の印付け間違ったり
計算間違ったらとんでもない事になるからな。
土間コン数百㎡斫ったゼネコン知ってる。
116 ：名無し組：2015/07/15(水) 12:46:51.23 ID:???.net: そういうのは晒していこーぜ
117 ：名無し組：2015/07/16(木) 18:11:27.74 ID:???.net: 事務として雇われたはずがCADを使えるようになってほしいといわれ、いきなりJWCADで図面書けと言われました。
初心者でCADかけるようになるにはどう勉強していったらいいでしょうか？
ほかに資格も取ってほしいと言われていていっぱいいっぱいです
118 ：名無し組：2015/07/16(木) 18:23:26.10 ID:???.net: 泥沼の世界へようこそ
119 ：名無し組：2015/07/16(木) 18:33:04.90 ID:???.net: 新規で習得するにはJWは最も適してへんやろ
互換のある他のCADで覚えたほうがええ
120 ：名無し組：2015/07/16(木) 18:38:57.76 ID:???.net: >>119
そんな会社が有料CADなんて触らせるはずがない
製図経験０ならドラフターでドラフター
経験アリならJWの教本買う
121 ：名無し組：2015/07/16(木) 19:26:35.72 ID:???.net: jwcadでの設計って求人あったわw
業として報酬を貰う企業が投資を惜しんで無料CADってw

あと、オートCAD

3DCAD必須の時代はまだ先かな
122 ：名無し組：2015/07/16(木) 19:55:19.64 ID:???.net: >>117
自分ならそういう後出しじゃんけんする会社はすぐ辞める
やめられない事情があるなら、きっぱりさわやかに断る
123 ：名無し組：2015/07/16(木) 20:00:56.52 ID:???.net: >>117
逆にチャンスじゃん？
124 ：名無し組：2015/07/16(木) 20:33:59.72 ID:???.net: >>117
設計じゃなくてただの清書だけなら事務仕事の範囲だと思うけどな
125 ：名無し組：2015/07/16(木) 22:23:50.79 ID:???.net: 皆さん御意見ありがとうございます。117です。

>>122
すぐには辞められないのでもう少し続けたいと思いますが、転職は考えています。

>>123
そうでしょうか…

>>124
設計ではなく配置図や平面図を描くそうです。清書か最初から描くのかは不明です。
役所に出すためのもので、当方設備会社です
126 ：名無し組：2015/07/16(木) 23:39:31.33 ID:???.net: >>125
CADを覚えることは、ワードやエクセルを覚えることとは違うし、
ソフトの使い方を覚えることと仕事ができることはまた違うからね。

すぐに辞められないなら、適当に付き合っておくのがいいかな。

会社にJWの解説本を置いてあるんじゃないかな。
とりあえずそれを見ながら実際に使ってみるといいと思う。
127 ：名無し組：2015/07/17(金) 08:12:19.25 ID:???.net: CADオペは事務作業みたいなもんでしょ。
実際図面のイロハも知らずに描いてるんだから。

設備図で、しかも申請用ならレイアウトが主だろうし事務でも出来るって判断かもね。
出来ればちゃんと記号他の意味くらいは分かってる方が好ましいと思うけど。
128 ：名無し組：2015/07/17(金) 20:25:43.99 ID:???.net: >>117
なんか本買ってくれば？
当然就業時間中に実機使って勉強してもいいんだよな？

>>121
CADなんて取引先がなに使ってるかで決まる部分もあるからそこはなんとも言えん。
129 ：名無し組：2015/07/18(土) 08:15:15.03 ID:???.net: 図脳rapidってAUTOのダイナミックブロックみたいな機能ってありますか？
130 ：名無し組：2015/07/19(日) 15:08:37.72 ID:???.net: 非設計部署にいるんだけど、ある日PCに図脳rapidが入ってて
このソフト使って回覧が回っただけで使い方なんて一切教わっていない
当然教本の類は用意されてない
自分で買って勉強しろってことなのかな
131 ：名無し組：2015/07/20(月) 14:13:02.00 ID:???.net: 非設計部署で何のために使うんだろ
見るだけか？
132 ：名無し組：2015/07/21(火) 03:52:37.78 ID:???.net: >>126
ありがとうございます。
とりあえずJWの本もあるし触っていいというか見本の図面かけと言われてるので泣きながら頑張ります。

>>127
その通りだと思います。設計ができるまでは要求されておらず、レイアウトを描くみたいです。
でもとにかくCADど素人なので使い方から一つずつやっていきたいと思っています。
頑張ります。
133 ：名無し組：2015/07/21(火) 03:55:53.38 ID:???.net: >>128
本は自分個人用にとも思ったのですが、家ではほかの資格の勉強があるので会社で触りながら覚えたいと思います。
もちろん家でもできるときは開けるようにしておきたいと思います。
皆さんご教授ありがとうございます。
134 ：名無し組：2015/07/21(火) 19:02:18.61 ID:???.net: >>132
製品版のCADの利便性に慣れ切った者からすると、むしろjwを使いこなすひとはすごいです。
135 ：名無し組：2015/07/21(火) 20:56:41.84 ID:???.net: まぁ同じ様な業種ならjw使ってるところも多いだろうけどね。
設計したい人には融通が利かないCADではあるわな。
136 ：名無し組：2015/07/21(火) 23:29:08.94 ID:???.net: 関数わからん
137 ：名無し組：2015/07/25(土) 00:29:58.44 ID:???.net: >>136
中学からやり直せ
138 ：名無し組：2015/07/26(日) 22:58:42.68 ID:SqJhsyjH.net: すみません、JW CADを使い始めた者ですが質問です。

線機能にて作図する長さを数字にて指示する場合、
上部の寸法BOXまでマウスカーソルを持っていく以外に
方法はありませんかね？

ショートカットキーがあると一番良いのですが。。。
139 ：名無し組：2015/07/27(月) 12:55:57.27 ID:???.net: だよね。天竺を目指すより遠いもんね
140 ：名無し組：2015/07/28(火) 23:00:58.36 ID:???.net: >>138
Ctrl + Tab 何回か押すといいよ
Shift もつけると、逆順になるから、いっしょに覚えとくといい
141 ：名無し組：2015/07/29(水) 05:38:41.28 ID:???.net: 保険の営業とCADのオペレーター、どちらがいいと思いますか？
142 ：名無し組：2015/07/29(水) 05:55:56.04 ID:???.net: 保険の営業
143 ：名無し組：2015/07/29(水) 08:49:25.54 ID:???.net: 対人プレーが強い：保険の営業
室内プレーが強い：CADオペ
144 ：名無し組：2015/07/29(水) 09:46:27.63 ID:???.net: CADの営業
145 ：名無し組：2015/07/29(水) 15:21:30.42 ID:???.net: 保険は枕使えるが、CADは枕使えないからなｗ
146 ：名無し組：2015/07/30(木) 22:08:08.09 ID:JAa6Ka2P.net: >>140
ありがとうございます！

あとすみません、同じくJW CADで線種変更の手順を省略化したいのですが、
現状の下記手順から何か良い方法はございますか？？

極力1アクション　もしくは　マウスカーソルを移動させての1アクション程度で済ましたいのですが、、、

【現状】
①マウスカーソルを左下　もしくは　右真ん中の線1本が書かれたアイコン：線属性に持っていき、左クリック　もしくは　F2キー
②線属性ウィンドウにて、線色をマウスカーソルで選択肢し左クリック
③同じく線属性ウィンドウの「実線、点線１、点線２・・・補助線種」のいずれかにマウスカーソルを合わせ左クリック
147 ：名無し組：2015/07/30(木) 22:10:47.96 ID:???.net: 現状の手順に下記漏れがありました、

④ENTER　もしくは　「OK」にマウスカーソルを合わせ左クリック

すみませんが、アドバイス頂きたくお願いします。
148 ：名無し組：2015/07/31(金) 06:53:46.03 ID:???.net: >>146
クロックメニューで変更したい線種に属性取得
クロックメニュー左5時で変更
149 ：名無し組：2015/07/31(金) 21:40:00.20 ID:???.net: 高低差2mもしくは1mの等高線のdxfデータってどこから調達してます？

国土地理院の数値地図には無いんですよね

やはり紙の地形図をスキャンしてラスベク変換ですか？
150 ：名無し組：2015/08/01(土) 20:19:19.47 ID:???.net: >>149
それか、トレース屋に頼む
151 ：名無し組：2015/08/05(水) 15:46:47.02 ID:???.net: てすと
152 ：名無し組：2015/08/05(水) 16:56:39.36 ID:Wt0qgX1F.net: 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
153 ：名無し組：2015/08/05(水) 20:26:03.78 ID:???.net: いまどきそんなＨＰ斬新すぎるだろｗ
154 ：名無し組：2015/08/06(木) 19:24:54.97 ID:???.net: <META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 7.0.0.0 for Windows">

generatorくらい消そうよ・・・
155 ：名無し組：2015/08/11(火) 07:00:55.54 ID:???.net: jwの話題が多いけどそんなに使われてる印象がないんだよなぁ
建設コンサルに8年いるけどjwwなんて土建屋から送られてきた1回しか見たことない
何の業界で多く使われてるの？
156 ：名無し組：2015/08/11(火) 07:02:01.37 ID:???.net: 何使ってるの？
157 ：名無し組：2015/08/11(火) 07:45:20.88 ID:???.net: 地場の工務店とか電気屋水道屋とか
住宅やってると結構お目にかかるよ
変換全部こっち持ちだけど
158 ：名無し組：2015/08/11(火) 11:42:23.92 ID:???.net: V-nasが一番多くて次にAUTOCADかな
あとは測量CADだねBluetrendとかMercury
159 ：名無し組：2015/08/11(火) 15:34:55.57 ID:Ym3MTGew.net: >>155
ざっくり書くとさ
JWは何つったってタダなので　ボンビー個人設計事務所、構造事務所、設備事務所
AUTOCADはフルスペック版は無茶高いので、大手設計事務所、ゼネコン
VECTORはゲージュツカを気取っているアトリエ系設計事務所
って分け方かなー
導入コストは　JW＜VW＜AC
の順。VWはバージョンアップするたびにフルスペックを買わされる。
おまけにバージョンアップするたびに建築設計関係は何故か使いにくくなる。
160 ：名無し組：2015/08/11(火) 15:41:29.13 ID:Ym3MTGew.net: >>159の続き
ちなみに俺は、以前はJWとVWの両方使っていたが
書いたようにバージョンアップのたびにかなりの出費を強いられるのに
JWはタダの魔力に負けて、いまはJWだけになった。
JWの使用感はPCの良さが生かされていなくて、手描きの延長ッて感じでいらいらすることが多いが
所詮タダなので我慢して使っている。
これからはBIMを使いこなせないといけないかな。
しかしあまりにも高杉。
161 ：名無し組：2015/08/11(火) 15:56:06.82 ID:???.net: 地方だけかもしれないけど公共工事の図面はJWで提出になってる
設備関係はすり合わせで他業者とのやり取りも多いし誰でも見れるCADじゃないとね
それでもすぐ他CADに変換して色やレイヤをぐちゃぐちゃにする人いて困るわ
162 ：名無し組：2015/08/11(火) 21:32:23.59 ID:???.net: フリーソフトって「無料だから」ってだけで使ってる人多いけど
作者が止めたとか、サポートしなくなったらどうするんだろうね？
163 ：名無し組：2015/08/11(火) 21:35:01.13 ID:???.net: 有料でも潰れたら終わり。
ただ、進化の波に追いついてないJWはそれ以前の問題。
164 ：名無し組：2015/08/11(火) 22:22:00.30 ID:???.net: 権利売ればいいのにね。
3～4社が買って独自に進化させればいい。
あっという間にオートより全ての面で優れたCADが出来るだろうに
165 ：名無し組：2015/08/11(火) 22:23:53.10 ID:???.net: あのインターフェイスから離れられなくて、仕事ソフトに金を出す気のない大量のユーザー。
ありがたいような、ありがたくないような・・・
166 ：名無し組：2015/08/11(火) 22:55:56.48 ID:JnRo9q/9.net: >>1
DraftSightとかあんじゃん。
なんで使わないの？
167 ：名無し組：2015/08/12(水) 13:03:24.89 ID:???.net: 事務機屋、ソフト屋が扱って金儲けできないものはなぜか否定される。
168 ：名無し組：2015/08/12(水) 14:18:52.27 ID:???.net: 俺なんかＪＷで十分過ぎるほどの単純な機械図面書くけど
一番最初にクラック版ＶＷを使ってしまったばかりに今更ＪＷ覚えられなくて製品版ＶＷ買う事に成ってしまった
先日OS変わって不安定に成ったのでバージョンアップしました　宝の持ち腐れとはこの事ですはい
169 ：名無し組：2015/08/12(水) 17:20:46.20 ID:7RmYZkrI.net: >>162
今は殆どバージョンアップしてないよ
WINDOWS版だけじゃなくてMAC版も出してくれるといいんだけど
無理かもな
しかし、JWのお陰で日本のCAD化は飛躍的に進んだな
なんせ金、かかんねーもんな
データ量も少ないしな

しかし、手描きの延長っぽいの、なんとかしてほしいわ
170 ：名無し組：2015/08/12(水) 18:05:25.12 ID:???.net: MS-DOSの香りが残る唯一のソフトじゃないか。
Lotus123や一太郎とかと同じ時代のソフトだからね。
171 ：名無し組：2015/08/12(水) 21:34:58.75 ID:???.net: アイコンが「文字」表記なんだよね。
／　□　○　なんだよあれ。
172 ：名無し組：2015/08/13(木) 09:47:15.58 ID:???.net: 20年以上前からそうなっているのに今更なんだよと言われてもな。
173 ：名無し組：2015/08/13(木) 13:24:14.66 ID:/soK8NiP.net: >>169
外部変形を使ってないだろ。(プログラミングによる新機能作成)
外部変形を使えば、便利さ倍増だ。

というか、線記号変形すら使いこなせない奴か？
174 ：名無し組：2015/08/13(木) 14:31:36.40 ID:???.net: 見た目が気持ち悪い
おまえらと一緒
175 ：名無し組：2015/08/13(木) 15:08:19.84 ID:???.net: >>174

　つ　鏡
176 ：名無し組：2015/08/13(木) 15:12:49.72 ID:???.net: ちょー気持ちいー
177 ：名無し組：2015/08/14(金) 07:50:54.66 ID:???.net: うちはAUTOCAD使ってないからよく知らないけど1ライセンス100万もしないよね？
そのくらいサクッと払って類人猿から現代人に進化しろよと思うわ
178 ：名無し組：2015/08/14(金) 09:08:49.57 ID:???.net: >>177
あれに手出すとミジンコに退化すると思うがw
179 ：名無し組：2015/08/14(金) 09:48:14.78 ID:???.net: 日本国内ではJw_cadの牙城を崩せず、日本以外ではDraftSightの攻勢を受けて
いよいよAutoCADは断末魔か？
180 ：名無し組：2015/08/14(金) 09:59:32.26 ID:???.net: インターフェイスが悪そう
181 ：名無し組：2015/08/14(金) 13:03:28.03 ID:???.net: 設計はそろそろBIM化し始めそうだよね
五輪が終わって一息ついた頃に一気に動く気がする
設計者はますます納まり考えなくなるだろうけど
182 ：名無し組：2015/08/14(金) 14:31:05.06 ID:???.net: 一定規模以上の官庁物件はBIM必須となると、JWユーザー壊滅
183 ：名無し組：2015/08/14(金) 16:34:09.33 ID:???.net: BIM化なんて当分先だから心配すんなｗ
184 ：名無し組：2015/08/14(金) 17:32:33.94 ID:???.net: >>179
狭い世界しか知らないようだね。
185 ：名無し組：2015/08/14(金) 17:41:09.57 ID:???.net: >>184
Autodeskの方ですか？ｗ
186 ：名無し組：2015/08/15(土) 09:34:33.25 ID:???.net: BIM、BIMって10年ぐらい前から言われてるような気がするが一向に普及しないな。
187 ：名無し組：2015/08/15(土) 09:45:01.95 ID:???.net: 日本の建築のシステムでは、設計と施工でデーターを引き継ぐ需要がすくないのだろう。
土木や海外の建築では、引き継ぐニースは多いと思うが。
ゼネコンとサブコンの間でBIMの需要はあるかもしれないが、ゼネコンは叩く対象としか見てないので、協働によるメリットは二の次になってる。
役所の営繕も単なる発注者になりさがってるから、趣味レベルの関心。
188 ：名無し組：2015/08/15(土) 09:46:05.52 ID:???.net: >>184
今後AutoCADは全世界などという狭い世界での普及はあきらめて宇宙標準を目指すんだよな。
189 ：名無し組：2015/08/15(土) 10:18:15.53 ID:???.net: 設計図書が完全に確認申請通過のための書類になってるからな。
今じゃ矩計や階段詳細が1/100で作図される時代だぜ。
そんなの現場で使えるわけないし、そこからおさまり検討できるわけ無い。
そもそも施工図という絵があとから出てくるからおかしくなるんだよ
平詳なんて施工図は不要なはず。
せいぜい躯体図タイル天井割くらいで現場は動けるような設計図であるべきだろうな
190 ：名無し組：2015/08/15(土) 11:19:04.72 ID:???.net: 制度上の問題だよ。
191 ：名無し組：2015/08/15(土) 11:40:04.02 ID:???.net: >>186
10年後も同じだろうよ
192 ：名無し組：2015/08/15(土) 11:41:36.14 ID:???.net: 業界が統一しない限り使い物にはならんよね。
193 ：名無し組：2015/08/15(土) 14:53:34.33 ID:???.net: 日本は設計図がずさんなのに竣工物件の品質は世界一だよな
海外って設計図は日本よりいいのに品質はいまいち。
フランスとか行って新しい建物見てもなんでこうするの？ってのが散見される
ただディティールは設計者のこだわりを感じさせるものも多い。
日本はどこで何見ても同じ納まりって感じ。
たぶん施工しやすいおさまりに現場が決めてるんだろうな
194 ：名無し組：2015/08/15(土) 15:11:04.46 ID:???.net: 好き放題ピンはねしてるからね。
下請けに感謝しろ。
195 ：名無し組：2015/08/15(土) 21:07:13.91 ID:???.net: CADばかり
196 ：名無し組：2015/08/15(土) 21:30:39.02 ID:???.net: >>189
そこだよな
平詳と矩計から仕上げ除い構造符号と詳細寸法入れたら施工図にならないと
本来は設計図面じゃないわな、サッシュとかメーカーによって納まり寸法が微妙に
違うものは施工図は必要だけどな、タイル割りにしても設計で割れてないものを
施工段階で割れってのも無理があるわ。
197 ：名無し組：2015/08/15(土) 21:51:54.71 ID:???.net: 横着する工事屋にはpdfデーターを渡すようにすればいい。
198 ：名無し組：2015/08/16(日) 16:24:58.14 ID:???.net: >>196
設計段階でタイル割り考えてたら、設計図が中途半端な寸法だらけになる。
そもそもまともにタイル割り出来る奴少ないと思う。
199 ：名無し組：2015/08/17(月) 06:08:29.41 ID:???.net: >>198
>そもそもまともにタイル割り出来る奴少ないと思う。

設計辞めろやw
200 ：名無し組：2015/08/17(月) 16:13:58.99 ID:???.net: >>199
ゼネコン監督ですが？ｗ
201 ：名無し組：2015/08/17(月) 16:22:24.23 ID:???.net: >>200
行間読めやｗ
202 ：名無し組：2015/08/17(月) 16:25:34.66 ID:???.net: 休み明けなのに暇そうだな
203 ：名無し組：2015/08/17(月) 16:49:42.83 ID:???.net: 割付って意外と重要な設計要素だと思うんだが
それを放棄して現場任せにするってもはや設計じゃないわな
つかやろうとしても出来ないんだからな、情けなw
204 ：名無し組：2015/08/17(月) 19:40:19.22 ID:???.net: タイル割なんかやったことないぞ。設計者がやることではない。
205 ：名無し組：2015/08/17(月) 20:13:20.10 ID:???.net: タイルに合わせて寸法を決めることはあまりないが、どこを基準に割ったら一番見栄えや施工性がいいかを考え指示するのは設計の仕事だろ。
206 ：名無し組：2015/08/17(月) 20:32:31.61 ID:???.net: >>205
無理すればできるのであれば施工性はあんまり考えなくてもいいが
物理的に仕事ができないのは拙い
どこを基準に割ったら一番見栄えがいいかは重要、ここから割り始めてくれと言う指示は大切

>タイル割なんかやったことないぞ。設計者がやることではない
は論外、失格。
207 ：名無し組：2015/08/17(月) 20:37:41.12 ID:???.net: マンションのサッシだったら高さも幅も設計段階でタイル割考慮した状態になってるところもあるよ。
W=1695とかさ。
この1695の意図が設計者がわかって書いているかどうかは定かじゃないけどｗ
208 ：名無し組：2015/08/17(月) 21:25:46.23 ID:???.net: >>207
サッシュ寸法でやっちゃうとチリがゼロだけどなw そういのうのはまだマシ、話し合う余地が残ってる

階高2995とかいるからな、打継目地ないんかいw それか横目地何本か入れるんかい、と悩む
どういう意図ですか？と尋ねると「いや、それは施工側で検討して下さい｣ってw
恥ずかしくないんかw
209 ：名無し組：2015/08/17(月) 22:13:38.10 ID:???.net: 最近建築の施工図あまり見てない
設備施工図書いてるけど設計図使うことが多い
タイル割もそう
公共工事でも無いことがあるし
210 ：名無し組：2015/08/17(月) 22:51:43.48 ID:???.net: 外注費惜しんでるんだろう
横着だな
211 ：名無し組：2015/08/17(月) 23:01:41.29 ID:???.net: 設計中は壁芯もしょっちゅう動くのにタイル割りまでできないだろ。

マンションのサッシの寸法がタイル割り考慮したものになっているのは住宅性能評価があるからだ。
タイル割りをやっているわけではない。

伸縮目地入れるとサッシの寸法も変わってくるんじゃないだろうか。

CADで自動的に割り付けてくれればいいけどね。
212 ：名無し組：2015/08/17(月) 23:03:45.16 ID:???.net: >>208
開口上下両側に目地入れるんだよ・・・
213 ：名無し組：2015/08/17(月) 23:08:13.73 ID:???.net: 要するに、設計図のCADデーターを施工図として無加工で使いたいという横着な話。
214 ：名無し組：2015/08/18(火) 10:27:17.40 ID:???.net: 施工図屋の愚痴
215 ：名無し組：2015/08/18(火) 12:21:56.69 ID:???.net: >>211
えー
収縮目地込みで割ってるよ普通に、割らないの皆？
216 ：名無し組：2015/08/19(水) 20:51:18.29 ID:???.net: >>215
縦方向（高さ）は当然だが平面的にはやらんだろ
217 ：名無し組：2015/08/20(木) 19:03:34.92 ID:???.net: >>216
角柱＆EVシャフトなど最上階まで通る平面は割るよ
218 ：名無し組：2015/08/20(木) 19:20:08.77 ID:???.net: ＥＶシャフトなんてＥＶ内寸有効と構造壁仕様でがちがちだから逆に割らないと思うんだが
219 ：名無し組：2015/08/20(木) 21:06:27.98 ID:???.net: >>218
切り物いれるの？耐久性的な弱点になるわ
220 ：名無し組：2015/08/20(木) 23:07:17.16 ID:???.net: 出隅役物を接着切り物にすればいい
だいたいタイル切り物で耐久性？？切り物なしの建物なんて作れるかよｗ
221 ：名無し組：2015/08/21(金) 20:09:06.00 ID:???.net: >>220
打込みタイル知らないのかよ。
割れてなかったら型枠どうするんだよ。
セパの位置も施工図で決められてるんだぞ。
222 ：名無し組：2015/08/21(金) 21:03:49.66 ID:???.net: 施工図屋さんも大変だね。
223 ：名無し組：2015/08/21(金) 22:14:33.68 ID:???.net: >>220
>タイル切り物で耐久性？？
切断面で釉薬なくなるのでタイル吸水･･･
あとは自分で泣いてね
224 ：名無し組：2015/08/21(金) 23:35:24.81 ID:???.net: お前らが現場まったく知らないのはよく分かったよ
225 ：名無し組：2015/08/22(土) 01:25:43.29 ID:???.net: タイルカット前提の時点で終わっとる
226 ：名無し組：2015/08/22(土) 14:28:16.40 ID:???.net: パイプカット前提も勘弁な
227 ：名無し組：2015/08/22(土) 16:02:23.64 ID:???.net: 現場でタイルカットしないのは、見栄えや耐久性以前に
カットする手間暇がかかるから。
生で張るのが鉄則。
どうしても切れ物入る場合、工場でカットしてくるから。
高層の建物だと、あちこちカットしてたら、何万枚もなるぞｗ
228 ：名無し組：2015/08/22(土) 16:26:47.33 ID:???.net: そのうち3Dプリンタでタイル作れるようになるかも
真物とか半端物とか関係なくなって役物形状も自在
229 ：名無し組：2015/08/22(土) 19:12:09.83 ID:???.net: 3Dプリンタでタイルの粘土の整形はありそう。
230 ：名無し組：2015/08/22(土) 19:23:37.93 ID:???.net: お前らがタイルという素材をまったく理解してないことはよく分かったよ
231 ：名無し組：2015/08/23(日) 00:36:32.80 ID:???.net: CAD屋風情に深あ知識などあるわけないだろw
232 ：名無し組：2015/08/23(日) 02:03:11.97 ID:???.net: 3Dプリンターで料理を作ろうって時代、タイルなんか朝飯前
233 ：名無し組：2015/08/23(日) 06:10:04.97 ID:???.net: 家だって造れちゃう
http://gigazine.net/news/20131030-contour-crafting/
234 ：名無し組：2015/08/23(日) 06:59:35.12 ID:???.net: 無料のjwしか使えない会社もあるんだし、3Dなんてまだ高価で普及してないのでは？
235 ：名無し組：2015/08/23(日) 07:15:44.64 ID:???.net: jw使ってるからといって、車やパソコンが買えないわけじゃない。
236 ：名無し組：2015/08/23(日) 07:33:50.50 ID:???.net: パソコンが買えなかったらＪｗも使えないけどなｗ
237 ：名無し組：2015/08/23(日) 15:27:49.34 ID:???.net: >>234
それはないのでは？
238 ：名無し組：2015/08/23(日) 16:49:54.54 ID:???.net: まだ普及段階にないから様子見してると思うよ。
パソコンのCGも出始めの頃は2000万くらいしてたからね。
その時飛びついた人はしばらく泣いてた。
239 ：名無し組：2015/08/23(日) 16:52:27.63 ID:???.net: ぶっちゃけ3Dプリンターより3Dスキャナーのほうが普及して欲しい
240 ：名無し組：2015/08/25(火) 09:01:36.14 ID:/Vmkvll2.net: CAD熟知してる皆さん、至急教えて下さい

20年近くAutoCADを愛用していますが
JWCADを使う職場への転職するか悩んでいます
JWは見たこともありません

Vectorworksを必要に迫られ使った時
慣れない事もあってか全く好きになれませんでした

JWCADってAutoCADに慣れてる者にどう感じるものでしょうか
241 ：名無し組：2015/08/25(火) 09:52:30.47 ID:???.net: >>240
いまさらJWを覚えるのも今までの２０年を捨てるのはもったいないから
自前でAUTO買ってソフト付きで転職　
ファイル変換にあなたの今後をかけてみたらいかがでしょうか
242 ：名無し組：2015/08/25(火) 10:00:43.81 ID:???.net: 同感だね
AutoCADを使っている職場を探した方が良いと思う
それとJwはフリーなんだからDLして使ってみたら？
たぶん使いづらくて嫌になると思う
243 ：名無し組：2015/08/25(火) 10:07:04.79 ID:???.net: >>241
斬新なアイデアですね
検討してみますが
図面を共有できないのは不便、他の人に迷惑ですよね

レスありがとうございました！
244 ：名無し組：2015/08/25(火) 10:09:10.04 ID:???.net: AutoCAD→Jw_cadのデータ変換では最初からJw_cadを使ってる人に太刀打ちできないと思うよ、作業効率で。
せっかく特殊技能ともいえるAutoCADの操作が身についているんなら、
それを生かせる職場を探したほうがいい。
245 ：240：2015/08/25(火) 10:25:50.82 ID:???.net: >>242
>>244

説得力あります。
効率重視で、JW覚えといて損は無いと思いますが
ずっと使うのは嫌になりそうですね、
DLして試してみます

有難うございます!!
246 ：名無し組：2015/08/25(火) 10:28:10.37 ID:???.net: AutoCADが使えればそれだけで転職できそうだけどな。
Jw_cadなんぞは使えて当たり前で、それ以外の技術や知識やノウハウなんかを持ってないと
なかなか採用されない。
247 ：名無し組：2015/08/25(火) 10:54:47.17 ID:???.net: >>246
AutoCADもどのCADもきっと同じですよね
残念ながら、それだけで仕事は見つからない
その他の経験、知識が無いと厳しいです
248 ：名無し組：2015/08/25(火) 13:46:54.88 ID:???.net: あの、全レスはうざいよ
真面目なのは分かるが
249 ：名無し組：2015/08/25(火) 13:54:31.37 ID:???.net: お前の方がウザイｗ
250 ：名無し組：2015/08/25(火) 13:59:27.97 ID:???.net: 草生やすほどでもないwwww
251 ：名無し組：2015/08/25(火) 21:02:35.92 ID:???.net: >>240
建築図面書けるなら、AUTOの需要いくらでもあるから、
まずは派遣登録からはじめてみたら？
JWはちょっといまさらって気がするよ。
建築に限らず技術知識が豊富ならJWでもAUTOでも何でもありだろうけど
252 ：名無し組：2015/08/25(火) 21:38:05.87 ID:???.net: オートでどんな仕事してたの？オート使えるってだけでどんな職種でも対応できるわけじゃないっしょ
253 ：名無し組：2015/08/25(火) 22:02:48.40 ID:???.net: 結局CAD操作できるだけじゃ仕事にならないよね
単純作業で就職したつもりが設計してるわ
254 ：名無し組：2015/08/26(水) 20:52:33.62 ID:???.net: >>240
それぞれの分野の製品版のCADは高価でもその分の価値は充分にあります。

念のため申し上げておきますが、僕は企業の回し者でなく、零細の一エンドユーザーです。
255 ：名無し組：2015/08/27(木) 04:31:39.75 ID:???.net: >>254
割れるわけだが
256 ：名無し組：2015/08/30(日) 02:26:28.84 ID:???.net: 相変わらずここのスレの住人は排他的だな。理由は察するよ。
257 ：名無し組：2015/09/01(火) 06:59:19.10 ID:???.net: 俺達からCADを取ったら何も残らないからな
使えそうな新人はイビって追い出すのが基本
258 ：名無し組：2015/09/01(火) 13:11:41.83 ID:???.net: 一昔前はともかく、子供でもパソコンを使いこなす時代だからCADなんて学生バイトの方が器用にこなすくらいだからな
259 ：名無し組：2015/09/01(火) 13:53:41.57 ID:???.net: ようするにCADの操作云々以前に、業務の知識を身につけろってことだなｗ
CADの操作と違って1年くらいでは無理だが。
260 ：名無し組：2015/09/01(火) 14:12:24.14 ID:???.net: て、言うか、なんの為にCAD使うのかってのが大事
261 ：名無し組：2015/09/01(火) 17:57:56.79 ID:???.net: お金を稼ぐため
262 ：名無し組：2015/09/01(火) 18:30:59.86 ID:???.net: ＪＷって画面のグリグリ移動出来ないのか？
Ａｕｔｏ使っててあれが一番便利なんだが。
263 ：名無し組：2015/09/01(火) 18:52:21.33 ID:???.net: >>262
バージョン情報をよく読んでくれ
http://www.jwcad.net/versioninfo.htm
264 ：名無し組：2015/09/01(火) 19:27:06.03 ID:???.net: >>262
グリグリ移動ってなんだ？

JWWは、用紙全体表示の状態から、拡大したい部分を両方のボタンを押しながら囲うのが基本。
(囲った範囲が画面全体に拡大される)

両方のボタンを押しながら、右上にドラッグすると用紙全体表示になる。

両方のボタンを押しながら、左下にドラッグすると前回の範囲になる。
265 ：名無し組：2015/09/01(火) 20:00:39.83 ID:???.net: パンのことかな。
あれが出来ないなんて、グラフィックソフトとしてはある意味異常なんだがな。
266 ：名無し組：2015/09/01(火) 20:05:27.74 ID:???.net: パンよりずっと速いんだがな。（拡大したい部分を拡大したい部分を両方のボタンを押しながら囲うのがを押しながら囲う）

AutoCadでも、ついつい両ボタンを押しながら範囲を囲って苦笑い。
そのくらい、この操作が身に付いて離れない。

他のCADが操作性でJWにかなわない一因でもあるな。
267 ：名無し組：2015/09/01(火) 20:15:04.04 ID:???.net: 他が古臭いけどな
268 ：名無し組：2015/09/01(火) 20:37:58.70 ID:???.net: >>262
設定にある
269 ：名無し組：2015/09/01(火) 21:21:40.44 ID:???.net: そういや両ドラッグはもうＪＷＷにしてから使ってないな
270 ：名無し組：2015/09/01(火) 21:42:15.25 ID:???.net: >>269
お前、ヘビーユーザーじゃないだろ。
271 ：名無し組：2015/09/01(火) 21:47:40.44 ID:???.net: クロックメニューも使わず、Autoモードも使わず
外部変形は無論のこと、線記号変形も建具平面・断面・立面も使わずとも
JWWユーザーと名乗れるからな。
272 ：名無し組：2015/09/01(火) 23:15:22.92 ID:???.net: >>270
スクロールボタン押しで代用してる
片方の指で足りるからそっちのほうが楽だし
273 ：名無し組：2015/09/01(火) 23:23:24.33 ID:???.net: jwwの旧バージョンと現バージョンと使い分けしてる人いる？
dxfデータとかを読み込むとき旧バージョンだと捗る
274 ：名無し組：2015/09/02(水) 09:41:47.87 ID:???.net: >>273
jwwでDXF読み込みすると化けたり寸法値が少し狂ったりするので
Jwwは使わない、JacConvertお奨め。
275 ：名無し組：2015/09/02(水) 14:29:33.20 ID:???.net: >>274
Jwwで読み込むと精度の誤差が出るDXFファイルの多くは、
AutoCADで作成した単精度のDXFファイルだと以前結論が出た。
276 ：名無し組：2015/09/12(土) 14:58:49.70 ID:???.net: そもそもdxfとは・・・
277 ：名無し組：2015/09/12(土) 19:20:07.79 ID:???.net: jwの人にとやかく言われたくない罠
278 ：名無し組：2015/09/12(土) 23:55:41.15 ID:???.net: 単精度のdxfを読むと不具合が出るjwcad、だろ
jwごときがなに上から語っちゃってんの？
279 ：名無し組：2015/09/13(日) 00:15:40.74 ID:???.net: AUTO使いは常に上から目線で見られていいねぇ
280 ：名無し組：2015/09/13(日) 06:53:16.78 ID:???.net: Auto経験者で、数日前からJwを始めてみたんだが
あんま意味ないのか・・・ｗ
281 ：名無し組：2015/09/13(日) 08:43:52.13 ID:???.net: 実際上だしなぁ
現代のcadでjwより下のやつってないだろ
無料っていう一点で古代遺物を使い続けてるだけだし
282 ：名無し組：2015/09/13(日) 08:47:03.31 ID:???.net: 無料だけじゃなくて、癖のあるインターフェイス
283 ：名無し組：2015/09/13(日) 09:47:02.83 ID:???.net: jw使いが底辺ってだけ
284 ：名無し組：2015/09/13(日) 10:08:08.36 ID:???.net: フリーソフト相手にずいぶん突っかかってくるもんだね。
宇宙標準のAutoCADユーザーのみなさん。
285 ：名無し組：2015/09/13(日) 10:30:48.10 ID:???.net: 割れAutoCADが最底辺です
286 ：名無し組：2015/09/13(日) 11:49:08.88 ID:???.net: ほとんど割れだろw
287 ：名無し組：2015/09/13(日) 12:37:10.38 ID:???.net: 勝手にフリーソフト化したのか。
288 ：名無し組：2015/09/13(日) 12:51:52.75 ID:???.net: Auto
289 ：名無し組：2015/09/13(日) 13:00:36.31 ID:???.net: AutoCADは簡単に落とせるが、
CATIAが割れない
情報求む
290 ：名無し組：2015/09/13(日) 17:45:29.00 ID:???.net: わるなw
対価を払ってこそより良いソフトウェアが出来るんやで
一億二億の仕事請ければ百や二百の諭吉なんぞ微々たるもんやないけ
291 ：名無し組：2015/09/13(日) 17:50:20.71 ID:???.net: >>284
それだけ脅威を感じているって事だｗ
本当に一番下のCADなら、話題にするまでも無くわざわざ叩く必要も無いしな
292 ：名無し組：2015/09/13(日) 23:04:44.93 ID:???.net: 確かにJWで送られてくる図面データには脅威を感じるなｗ
変換しても使い物にならないから、修正するだけで憂鬱になる。
293 ：名無し組：2015/09/14(月) 06:12:32.47 ID:???.net: 必死杉　ワロタ
294 ：名無し組：2015/09/14(月) 09:41:12.57 ID:???.net: おいおい、また単精度のDXFファイルが来たぞ。
AutoCADを使ってるやつら、少しは頭も使え。
295 ：名無し組：2015/09/14(月) 09:48:37.50 ID:???.net: 単精度・倍精度の意味が通じない人には何を言っても無駄ｗ
296 ：名無し組：2015/09/14(月) 11:08:38.16 ID:???.net: いつものJW信者か
297 ：名無し組：2015/09/14(月) 13:31:30.46 ID:nrfH7WbF.net: 0_0
298 ：名無し組：2015/09/14(月) 13:32:21.53 ID:???.net: そのうち大幅にアップデートをしたJWが登場するよ。
それを妄想するのも又楽しい
299 ：名無し組：2015/09/14(月) 23:52:59.44 ID:???.net: でもそのうちオーパーツとして崇められるかもしれないよね
2万年くらい経ったらｗ
300 ：名無し組：2015/09/16(水) 11:29:00.10 ID:???.net: ｊｗってウイン10で使えるの？
301 ：名無し組：2015/09/16(水) 11:58:30.07 ID:???.net: DraftSightをWindows7のコアi3にダウンロードしたんだけどなんかカクカクする。パワー不足？
302 ：名無し組：2015/09/16(水) 12:30:21.60 ID:???.net: >>300
使えるよ
303 ：名無し組：2015/09/16(水) 13:38:07.05 ID:???.net: JWで「文字」コマンドから抜ける方法は、マウスで他のコマンドを選択する以外に方法ある？コマンド選択はほとんどキーボードショートカットでやるから、文字から抜ける時だけマウスを触らないといけなくてめんどくさい。
304 ：名無し組：2015/09/16(水) 18:23:17.89 ID:???.net: ＥＳＣ連打
305 ：名無し組：2015/09/16(水) 18:25:15.19 ID:aGunxQjH.net: >>300
ver7.11が安定版っていうんで、これを10で使っている（・・・というか学習中ｗ）
306 ：名無し組：2015/09/17(木) 08:49:08.79 ID:???.net: >>303
TAB押せ
でもそれだけじゃ抜けられないよ
307 ：名無し組：2015/09/17(木) 09:04:42.13 ID:???.net: そそそも、次のコマンドに移る必要がなければ、文字コマンドから抜ける必要はないだろう。
>>303の意図分からん。
308 ：名無し組：2015/09/17(木) 09:32:19.82 ID:???.net: >文字から抜ける時だけマウスを触らないといけなくてめんどくさい。

ご冗談をｗｗｗ
範囲選択・複線描画・線の描画etc
マウスを触らないでできるのかねｗｗｗｗ
キーでコマンド選択したら、次はマウス操作しているはずだがねｗ
文字の位置決めするのに、マウスを触らないのかね？

CADの大半はマウス操作だろう。
右手でマウス、左手でキー操作。
309 ：名無し組：2015/09/17(木) 10:45:50.10 ID:???.net: マウス触っていいなら図面内のなにもないとこ右クリックで
310 ：名無し組：2015/09/17(木) 11:00:44.96 ID:???.net: ちょいちょい出てくる、Jw_cadになんとかしてケチつけたいやつだろう。
相手にするなよ。
311 ：名無し組：2015/09/17(木) 11:11:59.23 ID:???.net: 文字を配置し終わって、次のコマンドをキーボードショートカットで選びたいだけ。
コマンドは殆どキーボードショートカットで操作してるから画面上のコマンドボタンの位置をあんまり覚えていない。
今は取り敢えず左上隅に配置されてる線コマンドをマウスで選択して、それからキーボードショートカットで本来のコマンドを選択してる。それを解消したい。
312 ：名無し組：2015/09/17(木) 11:15:37.43 ID:???.net: TAB教えてくれた人ありがとう。TAB＋ショートカットで文字コマンド抜けられた。
313 ：名無し組：2015/09/17(木) 11:16:14.67 ID:???.net: 迷ったら迷わずESC連打
314 ：名無し組：2015/09/17(木) 11:57:34.36 ID:???.net: >>312
バカだなｗ
文字を配置しおわったら、AM9:00方向にドラッグすればいいだろう。(Autoモードに移行する)
キーでコマンド選択できるはずだがね。
315 ：名無し組：2015/09/17(木) 12:25:54.20 ID:???.net: 別にAM9:00方向でなくてもよくね？
適当な方向にドラッグさせれば、文字コマンドから別のコマンドにうつる。
そのあと、キーで目的にコマンドを選択すればいいだけ。

TAB+キー　よりずっとスムースだぞ。
まして、線コマンドをマウスで選択なんて阿呆のすること。
316 ：名無し組：2015/09/17(木) 12:53:32.68 ID:???.net: だからケチつけたいだけなんだって。
317 ：名無し組：2015/09/17(木) 13:00:53.97 ID:???.net: >>315
それは右ボタン押しながらってこと？
確かにクロックメニューONならできるけど、使ってないから
318 ：名無し組：2015/09/17(木) 13:20:23.10 ID:???.net: >>317
だからバカだと言うんだよ。
あんたがクロックメニューを使わないと頑なになっているだけで
クロックメニューを使ってはならないという法はない。
一時的にクロックメニューで文字コマンドを抜ければいいだけだよ。

融通の利かない人間はこれだからなｗｗｗ
319 ：名無し組：2015/09/17(木) 14:45:07.41 ID:???.net: 要は、文字入力のテキストボックスにフォーカスが当っているせいで
キーコマンドが吸われているってだけだから
フォーカスが他に移るようなタイミングを作ってやればいいってだけだよ

317の前半はクロック切ってもできるはずなんだけど、うまくいかんのか？
320 ：名無し組：2015/09/17(木) 15:21:30.87 ID:???.net: >>319
ありがとう。意味が分かった。バンバン図面書く仕事じゃないけどJWは、必須のツール。スッキリした。
321 ：名無し組：2015/09/17(木) 16:28:18.53 ID:???.net: F1とかF2にオートモードやらを割り当てりゃいいって思ったけど出来ないんだねｗ

マウスのドラッグ操作は極力俺も減らしたい。
ホント疲れるんだよね。ドラッグってさ。
322 ：名無し組：2015/09/18(金) 00:07:18.79 ID:CTS6jIiJ.net: ビッグバンCADってのはどうなの？
323 ：名無し組：2015/09/18(金) 07:14:32.34 ID:???.net: カッコイイ名前だな！（草ぼうぼう）
324 ：名無し組：2015/09/18(金) 08:21:22.65 ID:???.net: お使いのCADは？

ビッグバンです

コピペが出来そうだなw
325 ：名無し組：2015/09/20(日) 15:04:42.75 ID:???.net: >>308
初心者～中級者は、右手でマウス、左手でキー操作。
上級者は左手でマウス、右手でキー操作な。
326 ：名無し組：2015/09/20(日) 15:17:53.63 ID:???.net: 俺　左利き
327 ：名無し組：2015/09/20(日) 15:30:59.10 ID:???.net: >>325
ロジクールG600マウスを使っているから左手マウスは出来ない
328 ：名無し組：2015/09/20(日) 15:33:24.27 ID:???.net: 左右非対称のマウスをCADで使うのは素人
プロならどちらの手でも使えるように左右対象のマウスを選ぶ
329 ：名無し組：2015/09/20(日) 15:54:54.73 ID:???.net: せいぜい上級CADオペ目指せや
330 ：名無し組：2015/09/20(日) 17:16:59.38 ID:???.net: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　左右非対称のマウスをCADで使うのは素人
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　プロならどちらの手でも使えるように左右対象のマウスを選ぶ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　
　
　
　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　
331 ：名無し組：2015/09/20(日) 18:50:08.68 ID:???.net: せっかくだから俺は特急オペを目指すぜ
332 ：名無し組：2015/09/21(月) 20:54:24.57 ID:???.net: 特急というと、両手ホームポジションだな
マウスは好きなの選べ
・足マウス
・指マウス
・生体マウス
・視線マウス
・脳波マウス
333 ：名無し組：2015/09/22(火) 00:23:16.36 ID:???.net: トラックボールや
334 ：名無し組：2015/09/22(火) 04:34:43.07 ID:???.net: >>332
エレクトーン奏者か
335 ：名無し組：2015/09/22(火) 18:26:25.93 ID:???.net: 音声入力忘れてるぞ
「もうちょっと右。クリック！！違う！！！」
336 ：名無し組：2015/09/22(火) 23:51:48.81 ID:???.net: マイケル
ドット単位の指定をお願いします
337 ：名無し組：2015/09/23(水) 15:36:42.33 ID:???.net: >>333
ミサイルコマンドやSDIやるときいいんだよな。
マーブルマドネスとか・・・・

って、何の話だ
338 ：名無し組：2015/09/23(水) 18:20:09.61 ID:???.net: CADを扱う仕事って年を取るとどうですか？
339 ：名無し組：2015/09/23(水) 19:09:11.77 ID:???.net: >>338
視力が落ちても拡大できるから支障なし。手書きだと無理
340 ：名無し組：2015/09/23(水) 20:50:53.68 ID:???.net: >>338
周りはバリバリやってるよ
書くものについての知識はさすがだし
でもパソコンの進化にはついて行けないみたい
まあそのへんは部下がやればいいんだけどね
341 ：名無し組：2015/09/24(木) 09:49:40.41 ID:???.net: パソコンもCADも、それほど進化してるとは思えないけど？
HDDやメモリー、CPUの性能は上がってるけど
操作とは関係ないしな。
かえって処理時間短くなって楽になってるけど？
342 ：名無し組：2015/09/24(木) 11:17:32.99 ID:???.net: >>341
印刷物での提出だったのが他CADデータでの提出になったりPDF提出だったり、
データ量も多くなってメールで送れないとかそういうことが対応できなくなってくる
343 ：名無し組：2015/09/24(木) 23:21:25.92 ID:???.net: >>342
そんな簡単な事が出来なくて、それより難しいCAD操作は出来るって人いるのか？
344 ：名無し組：2015/09/24(木) 23:34:47.41 ID:???.net: CADしかまともに使えない人なんて幾らでも居ると思うぞ。
345 ：名無し組：2015/09/25(金) 00:33:23.30 ID:???.net: 具体的にここまでをまとめるとCAD操作そのものは６５歳ぐらいまで現役でOKで
CADやPCの周辺知識は４５歳ぐらいまでは問題ないってことかな？
346 ：名無し組：2015/09/25(金) 06:43:59.77 ID:???.net: jw使ってる人達は、パソコンの進化に疎い人が多い印象
画面の速度しか気にしてない。
347 ：名無し組：2015/09/25(金) 07:32:30.52 ID:???.net: パソコンの進化に詳しかったらなんなの？
348 ：名無し組：2015/09/25(金) 08:14:52.51 ID:???.net: そういうことになる。
349 ：名無し組：2015/09/25(金) 10:20:24.66 ID:???.net: 将来設計事務所を廃業してパソコン屋のおやじになれる。
350 ：名無し組：2015/09/25(金) 12:30:27.07 ID:???.net: お前らCAD操作やPCには詳しそうだけど、ちゃんと使える図面書いてるんだろうな？？
CADなんて鉛筆やドラフターと同じだぞ。
ここで語ってるのは鉛筆の銘柄やドラフターの性能比較してるだけってことを肝に銘じておけ。
じゃあな。
351 ：名無し組：2015/09/25(金) 17:35:22.11 ID:???.net: ぼくはすてっどらーのさんかくつかってた
352 ：名無し組：2015/09/25(金) 17:40:10.09 ID:???.net: わしはＴ定規と烏口じゃった。
353 ：名無し組：2015/09/25(金) 19:20:07.10 ID:???.net: オートCADを操作する仕事は６５歳まではできるのね
354 ：名無し組：2015/09/25(金) 19:21:38.18 ID:???.net: >>342が言ってる様な初歩的な事、いくら高齢者でも出来ない奴いないだろ？
わからなければ聞いたり調べれば済むだろ。
仕事で金貰ってるんだから、わかりませんで世の中通るのか？
355 ：名無し組：2015/09/25(金) 22:01:09.98 ID:???.net: >>354
部下にやらせるからいいんだよ
356 ：名無し組：2015/09/26(土) 07:29:33.25 ID:???.net: 派遣に影口言われるパターンだな
357 ：名無し組：2015/09/26(土) 17:00:44.14 ID:???.net: >>350
ならば、手書きでなん万と図面を書いてきたベテランの設計がCADを使えないのはなぜなんですかねえ

手書きで不便だったりできなかったことをコンピュータが可能にしたのですが、設計製図に携わるものにとっての夢が叶ったはずなのですがねえ
358 ：名無し組：2015/09/26(土) 22:42:41.68 ID:???.net: 357
頭硬いねあなた
自分がCAD使わなくてもいい図面は出せるでしょ？
安藤先生や伊東先生がCAD使って図面書いてるとか思ってるの？？
359 ：名無し組：2015/09/26(土) 22:46:20.04 ID:???.net: 派遣に影口言われるパターンだ
360 ：名無し組：2015/09/27(日) 00:32:03.34 ID:???.net: >>357
俺の知ってる設計事務所はいまだにドラフターと手書きパース
デザイン系の設計事務所だけど
CADはパートの女性従業員に書かせてる
最近付き合い始めたばっかり何だけど
自分はアイデア作業だからこのスタイルで良いんだって言ってて
目からウロコボロボロだったよ
CADのスキル持ってるのはたくさんいるからあんまり自慢にならんな
361 ：名無し組：2015/09/27(日) 07:01:06.08 ID:???.net: 年は幾つなの
362 ：名無し組：2015/09/27(日) 08:29:42.25 ID:???.net: 俺の場合、手描きでプランまとめてCAD化。出力したものにトレペ当てて細いサインペンでトレース。色鉛筆かマーカーで着色していざプレゼンて流れ。CAD図そのままだとイマイチ受けが悪い。
363 ：名無し組：2015/09/27(日) 09:05:17.07 ID:???.net: >>361
50代？
聞いて無いけど
もしかして思い当たるふし？
364 ：名無し組：2015/09/27(日) 09:25:24.08 ID:???.net: ぜんぜん
365 ：名無し組：2015/09/29(火) 19:21:19.03 ID:???.net: >>362
その流れ全てＣＡＤで出来ますが？
おまけに色を変えるのも自由自在。
手書きじゃ無理。
プレゼンで色んな色やテクスチャーに変えられるから
クライアントの受けもいいよ。
おまけに3Ｄだと色んな方向から見られるから
みんなびっくりしてる。
建物の中に入って、部屋の中を歩き回る事も出来る。
366 ：名無し組：2015/09/29(火) 19:34:13.78 ID:???.net: >>365
まぁあれだ　味がある図面って言うことだ
367 ：名無し組：2015/09/29(火) 20:53:24.81 ID:???.net: >>365
jwcadじゃ出来ねえ
368 ：名無し組：2015/09/30(水) 07:31:31.19 ID:???.net: >>365
jwで出来ないことはCAD界において無意味なこと。
そんなことしても内心ウザがられるだけだよ。
369 ：名無し組：2015/09/30(水) 08:27:39.97 ID:???.net: 20世紀っぽくてかっこいいね
370 ：名無し組：2015/09/30(水) 10:52:55.70 ID:???.net: 3Dで設計したってさ、肝心の納まりが分かってないから結局現場がやり直したり、
建ててから不具合分かったりするんだよ。
この前なんて階段の下のWCが天井高さ低すぎってのがあった。
3DのCAD使えば分かるだろって思っても結局わからなかったんだろうね。
壁紙色柄クリックひとつで着せ替えとか出来て施主にはアピールできるかもしれないけど、
まあ言っちゃ悪いけど子供だましだよ。
大工の技術と設計者の技術が3D-CADで補えるってわけじゃないからな
371 ：名無し組：2015/09/30(水) 12:48:57.89 ID:???.net: 3Dで設計なんか誰かやってんの。福井に騙されたやつぐらいだろ
372 ：名無し組：2015/09/30(水) 15:04:21.37 ID:NPiVVQ9f.net: スーゼネ…
373 ：名無し組：2015/09/30(水) 15:25:20.44 ID:s1rbY+Zu.net: アーキキャドのユーザー居ますか？
374 ：名無し組：2015/09/30(水) 16:26:13.45 ID:???.net: >>370
３Dと言っても書く工程は２Dと同じだぞ。
ただ仕上材と高さを入れていく手間がかかるだけ。
だから天井に頭ぶつけるような高さ入れる馬鹿は居ないｗ
まあ３Dでチエックすれば、納まってない所は一目瞭然だし
簡単に直せるから。
375 ：名無し組：2015/09/30(水) 17:40:09.22 ID:???.net: >>367
2.5Dがある
376 ：名無し組：2015/09/30(水) 17:53:30.21 ID:???.net: 3Dが主流の時代がすぐにくると思う
377 ：名無し組：2015/09/30(水) 17:57:49.91 ID:???.net: 10年ぐらい前からそう言われている。
378 ：名無し組：2015/09/30(水) 20:26:23.99 ID:???.net: 3D図面のメリットが、イマイチ分からん。
必要としてるのは、3次曲面を使う有名建築家ぐらいだろ
379 ：名無し組：2015/09/30(水) 21:32:10.03 ID:???.net: 意匠構造電気設備の設計から施工まで一貫して同じデーターを使うなら意味はある。
輪切りにしてペーパーの図面にするなら意味は薄いね。
380 ：名無し組：2015/09/30(水) 22:02:21.11 ID:???.net: >>379
3Dに頼りすぎると紙にしたときわからないことが多そう
データ見ながらじゃないと打ち合わせもできない
枚数は多いけど内容がない図面が増えた
381 ：名無し組：2015/09/30(水) 22:04:43.40 ID:???.net: >>378
専門知識のない顧客に説明する時に直感的でわかりやすいとか
382 ：名無し組：2015/09/30(水) 23:49:27.18 ID:???.net: だからjwcadじゃ出来ねえ
383 ：名無し組：2015/10/01(木) 00:09:14.07 ID:???.net: だいじょうぶです。出来ます。信じてください。
http://www.jw.org/ja/
384 ：名無し組：2015/10/01(木) 06:56:59.02 ID:???.net: jwcadは、もともとペンプロッターの制御ソフトだから、それ以上を望むのは酷。
385 ：名無し組：2015/10/01(木) 08:49:47.48 ID:???.net: jw_cadユーザーなら3DはGSU(グーグルスケッチアップ)の無償版だな。
386 ：名無し組：2015/10/01(木) 09:37:22.57 ID:???.net: ３Ｄは金型製造業以外は、プレゼン用でしょ。
主役のデータじゃないんだわ。
でもデータ作るソフトが高価で、作成時間もかかるから
凄い価値のあるデータだと信じてるアホは多い。
387 ：名無し組：2015/10/01(木) 09:55:59.25 ID:???.net: 素人は3Dのデータがそのまま現場で出来上がるんだと思ってありがたがっている。
388 ：名無し組：2015/10/01(木) 10:00:52.17 ID:???.net: auto LT使いですがで国へ電子納品するにはどの製品が必要?

いっそのことデキスパやトレンドなどの専用ソフトに切り替え?
389 ：名無し組：2015/10/01(木) 12:06:56.82 ID:???.net: この前TVで安土城の復元（予想図？）をCADで描いてたけどJWWだった
390 ：名無し組：2015/10/01(木) 13:31:18.18 ID:???.net: そんな暇なことしてるんだから無職でお金もないんだろう
無職・貧乏人・詐欺企業御用達のjwcadなのは当然だは
391 ：名無し組：2015/10/01(木) 17:50:38.89 ID:???.net: >>386
それ、素人には立体の方が立派に見える
392 ：名無し組：2015/10/01(木) 20:30:47.76 ID:???.net: >>386 >>387
3Dでも平面図は2Dと全く同じなんだが？
普通に2D平面図と同じように印刷して使ってますが？
2Dと違う所は、レンダリングして3Dで色んな方向から見たり
それをパース図として印刷出来たりするところ。
393 ：名無し組：2015/10/01(木) 20:35:02.77 ID:87HjRV/H.net: jwwを使ってたら３Ｄはスケッチアップ８+カキーシャを使うのが普通じゃね？
俺も3Ｄソフトはいろいろ使ったが、建築的なモデリングに関してはスケッチアップが
抜群に使いやすいと思うな
394 ：名無し組：2015/10/01(木) 21:05:34.62 ID:???.net: なぜ8なの？
395 ：名無し組：2015/10/01(木) 21:14:54.30 ID:87HjRV/H.net: >>394
いや、特に意味は無いんだが無料の最終版で使ってる人が多いらしいから
俺も使ってるし
プラグインを充実させる事によってほぼ３Ｄモデリングソフトとして完成してると思う
396 ：名無し組：2015/10/01(木) 21:36:35.15 ID:???.net: なるほど。
プラグインはどんなのをインストールしてますか？
試してみたい。
397 ：名無し組：2015/10/01(木) 22:20:23.54 ID:87HjRV/H.net: 数が多いからちょっとあれだけどいろんなサイトで紹介されてるようなプラグインは大体
入れてると思う
またＣＧ板にスケッチアップスレがあるからそこにもいろいろ情報があるよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1273941092/
398 ：名無し組：2015/10/01(木) 22:35:06.66 ID:???.net: ありがとう
すごい量のプラグインだな。
399 ：名無し組：2015/10/02(金) 08:22:53.85 ID:???.net: >>392
その程度のものだということが素人にはわからない、もっとすごいことができるんだと思っている。
400 ：名無し組：2015/10/02(金) 12:26:31.61 ID:???.net: できる！
401 ：名無し組：2015/10/02(金) 13:14:27.68 ID:???.net: オートCADのLT練習
１っ月の無料過ぎた

互換とかでも無料もしくは安く練習できないかな？
402 ：名無し組：2015/10/02(金) 14:22:45.85 ID:???.net: インストールしたパソコンの時計を都度戻せばいつまでも試用期間のままでいられるよ！
403 ：名無し組：2015/10/02(金) 16:22:50.08 ID:???.net: 試しに1年戻してみろ
404 ：名無し組：2015/10/02(金) 18:00:51.16 ID:wRKOHJPp.net: http://www.marusok.com/tiger-xy-vba-new/

使いたいけど、これの意味わかる？
405 ：名無し組：2015/10/02(金) 18:29:41.64 ID:???.net: 時計を一年戻したら、ファイルの履歴や属性はどうなるんだ？
作成日時はファイル属性の一部なんだが。
406 ：名無し組：2015/10/02(金) 19:17:32.61 ID:???.net: 時計を戻したときのデメリットって何かあるのかな？
407 ：名無し組：2015/10/02(金) 19:58:40.98 ID:???.net: メール、スケジュール、写真などファイルの修正、ファイルのバックアップなど。
メールが一番困ると思う。仕事してる人なら。
408 ：名無し組：2015/10/03(土) 00:03:47.20 ID:???.net: みみっちい事すんなや
建築専用CADにフルセット300万ぐらいの奴どーーーんと買え
409 ：名無し組：2015/10/03(土) 03:53:08.71 ID:???.net: 億の仕事請ければすぐもとをとるもんな
410 ：名無し組：2015/10/03(土) 09:10:04.71 ID:???.net: 他の仕事に比べたら、設備投資はほとんどいらないもんね。
だから逆に無料の道具にこだわるのか。
411 ：名無し組：2015/10/03(土) 10:56:21.40 ID:???.net: スマートフォンなどが普及してきてソフトって無料かわずかの料金で利用できるものだということになってきたからなぁ。
昔からソフトはPCにプリインストールかフリーソフトか、さもなきゃ海賊版かでやってきた建築屋は珍しく先端を行っていたことになる。
412 ：名無し組：2015/10/03(土) 11:16:15.00 ID:???.net: ならないよ
413 ：名無し組：2015/10/03(土) 19:26:08.20 ID:???.net: 正規の製品を買えっつの
お前さんがたの仕事もやったもん勝ちの海賊版的に利益がなくてもいいのか？w
414 ：名無し組：2015/10/03(土) 20:49:11.94 ID:???.net: > お前さんがたの仕事もやったもん勝ちの海賊版的に利益がなくてもいいのか？ｗ
ごめん、日本語で書いて。
415 ：名無し組：2015/10/03(土) 22:41:25.50 ID:???.net: 商品やサービスを使うだけ使って金を払わなくても言い訳がないだろ
416 ：名無し組：2015/10/04(日) 00:06:21.88 ID:???.net: クリックするたんびに広告がででも良いから
AutoCADもフリー化しねえかな
417 ：名無し組：2015/10/04(日) 00:36:42.95 ID:???.net: 広告は、買う人がいてはじめてお金になる。
金出さない人相手には広告は成立しない。
418 ：名無し組：2015/10/04(日) 09:40:01.53 ID:???.net: 建築なんて、よっぽど有名な建物でもない限りパクり放題だからな。
419 ：名無し組：2015/10/08(木) 10:31:59.76 ID:???.net: グループの1番右のボタン（右の矢印http://i.imgur.com/w7nnsi7.jpg
）は何に使うのでそか？左の矢印はわかりました。
420 ：名無し組：2015/10/08(木) 11:27:49.04 ID:???.net: >>419
レイヤでもレイヤグループでもどれか非表示にしてそのボタンを押してみな

その機能が意味があると思うか思わないかはお前次第
421 ：名無し組：2015/10/08(木) 12:58:21.49 ID:???.net: 非表示と表示が入れ替わるんですね。
例えばどんな時有効ですかね。すいません
422 ：名無し組：2015/10/08(木) 13:13:17.24 ID:???.net: >>421
自分は印刷前のチェックに使っている
423 ：名無し組：2015/10/10(土) 03:35:51.19 ID:???.net: 非表示にして気づかず移動させると悲惨なことになるので確認に使ってた
424 ：名無し組：2015/10/10(土) 07:22:56.83 ID:???.net: 非表示の確認に使うんですね。反転じゃなくてそのまま表示でも良かったような
425 ：名無し組：2015/10/19(月) 11:46:39.37 ID:???.net: JWで円弧を円にする方法教えて下さい。
コーナーではつながらないですん
426 ：名無し組：2015/10/19(月) 12:01:08.97 ID:???.net: >>425
円で再作図
427 ：名無し組：2015/10/19(月) 12:43:10.84 ID:???.net: >>425
伸縮コマンドでもう一方の端点まで伸ばす。
428 ：名無し組：2015/10/19(月) 13:05:31.59 ID:???.net: 伸縮でつながりました。直線の時と挙動が違うけどありがとございます
429 ：名無し組：2015/10/20(火) 11:28:27.97 ID:???.net: Autoだと、スナップで円の中心すぐわかるから
新しく円を書く方が速い。
それか１本線を引いて、その線まで円弧を延長。
430 ：名無し組：2015/10/20(火) 11:35:41.85 ID:???.net: 円弧の上の任意の3点指定(例：両端と中心)で円描けばよし
431 ：名無し組：2015/10/20(火) 13:13:55.53 ID:???.net: >>429
JWWも右ドラッグ3時で一発だよ
432 ：名無し組：2015/10/20(火) 13:38:54.98 ID:???.net: >>427
それで円（属性）になる？
見掛け上の円で弧のままじゃね
433 ：名無し組：2015/10/20(火) 13:58:58.42 ID:???.net: >>432
Jw_cadではデータの属性として円と円弧を区別してないと思うけどな。
434 ：名無し組：2015/10/20(火) 14:26:20.71 ID:???.net: 属性取得(Tabキー3回押して円をクリック)で確認すると
円も　円弧r=○○○　[0°]　0->360°（100%）と表示されるな。

円弧の端を伸縮でつなぐと、次からは伸縮コマンドに反応しなくなる。(円になる)
435 ：名無し組：2015/10/20(火) 14:35:33.88 ID:???.net: 伸縮コマンドで円弧の両端をつなぐと「円です」と表示されるな。
親切なことだ。
436 ：名無し組：2015/10/20(火) 17:38:41.05 ID:???.net: Autoモードなら、円弧を左クリック、円弧の端を右ダブルクリック。
これだけで終了。

AutoCadの、円で再作図なんて、チャンチャラ可笑しいわｗ
437 ：名無し組：2015/10/20(火) 17:44:49.82 ID:???.net: 右ダブルクリックだと切断になった。

円弧上で左8:00方向ドラッグ、円弧の端を右クリックだな。
1ドラッグ、1クリックで終了だ。
438 ：名無し組：2015/10/23(金) 19:46:20.74 ID:???.net: googleのスケッチアップで実施図面かいてるひといますか？
439 ：名無し組：2015/10/24(土) 18:58:18.58 ID:???.net: そんな人いるなら俺も見てみたいw
440 ：名無し組：2015/10/24(土) 20:41:23.90 ID:???.net: ドラフトサイトで図面書いてる人はいるだろうなぁ。
見たこと聞いたこと無いけど
441 ：名無し組：2015/10/26(月) 09:13:32.11 ID:???.net: 自宅で作業するときはドラフトサイト。
会社では無印LT、なんかもう更新しないでこれでいいやって感じ。
442 ：名無し組：2015/10/26(月) 09:31:51.51 ID:???.net: 億単位の金を儲けてるのに百万円くらいのCADも買ってくれないケチなんんですよぅ
443 ：名無し組：2015/10/26(月) 14:43:29.60 ID:???.net: １００万のＣＡＤ買っても、生産性別に上がらんからだろ。
生産設備と違って胡散臭いんだよＣＡＤ
444 ：名無し組：2015/10/26(月) 14:45:21.30 ID:???.net: 質問です。躯体て言うとコンクリート限定ですかね。鉄骨には使わないんですかね。レイヤの名前つけたいのでお願いします。
445 ：名無し組：2015/10/26(月) 15:00:58.95 ID:???.net: 構造体
446 ：名無し組：2015/10/26(月) 15:50:59.25 ID:???.net: >>445
あり
447 ：名無し組：2015/10/26(月) 15:54:50.99 ID:???.net: 躯体と構造体は分けてる。
柱は躯体
梁など隠蔽部の構造体は構造体にしてる。
448 ：名無し組：2015/10/26(月) 18:43:05.54 ID:???.net: 億単位の儲け出したいよなぁw

つかうちの使い方だとドラフトサイトじゃなくてオートデスクのじゃないと困ったり不便するシーンがない。
449 ：名無し組：2015/10/26(月) 19:42:52.77 ID:???.net: ＞444
SRCや混構造、S造でも矩計書くこと考えてそれらは分けた方がいいよ。
450 ：名無し組：2015/10/26(月) 21:36:58.77 ID:???.net: 柱、壁、スラブ、梁、鉄骨、全て分けてますが。
て言うか、アドオンソフトが自動的に分けてくれるんだけどね。
451 ：名無し組：2015/10/28(水) 15:03:29.13 ID:???.net: jwでT字型の線分をその交点で分割する方法教えて栗
452 ：名無し組：2015/10/28(水) 15:22:36.32 ID:???.net: 自己解決
453 ：名無し組：2015/10/30(金) 12:47:07.32 ID:???.net: 25の男なんですが
「未経験から始める、設備系CADオペレーター」
という求人は本当に何の知識も無く、業界未経験の人間では難しいのでしょうか？
454 ：名無し組：2015/10/30(金) 13:20:03.13 ID:???.net: 何が聞きたいのかいまいち分からないけど・・・

文系出身の女性でもいっぱい活躍してるから、大丈夫だと思うよ
455 ：名無し組：2015/10/30(金) 19:20:43.18 ID:???.net: 男がやるもんじゃないというイメージはあるけどね
パートの女の人というイメージしかない
456 ：名無し組：2015/10/30(金) 23:53:18.34 ID:???.net: オペレーターってなんだよ
設計知識ないと仕事になんねーだろ
457 ：名無し組：2015/10/31(土) 00:37:49.37 ID:???.net: エレベータメーカの人が、覚えた頃にはオペが辞めていくって嘆いてました。
458 ：名無し組：2015/10/31(土) 02:23:59.95 ID:???.net: ＣＡＤ（操作・作業）って向き不向きあるよね
じっと椅子に座ってられない人はまず無理
459 ：名無し組：2015/11/07(土) 23:20:19.10 ID:???.net: JWで右クリック以外で端点スナップできるかな？
中点とかはファイルメニュー設定からできるけど

マウス、デジタイザなしシングルタップしかできない状況を想定しています
460 ：名無し組：2015/11/08(日) 06:44:17.97 ID:???.net: 出来ない
461 ：名無し組：2015/11/08(日) 15:49:06.07 ID:???.net: 住宅設計で3DCAD始めたいんだけど何かおすすめある？
因みに設計事務所勤務希望です。
色んなソフトがあるのはわかるのだけど
特性とかよくわかんないんで教えて下さい。
462 ：名無し組：2015/11/08(日) 15:54:47.00 ID:???.net: >>461
少ない文字数の中で状況ん判断すると全て有料ソフトになるから、お勧めはない。
463 ：名無し組：2015/11/08(日) 15:57:53.18 ID:???.net: とりあえず練習程度だったらSketchUpでいいんじゃない？
464 ：名無し組：2015/11/08(日) 16:04:44.97 ID:???.net: SketchUpはいいソフトだけどCADなのかあれって
465 ：名無し組：2015/11/08(日) 16:11:04.10 ID:???.net: >>461
ARCHITREND ZERO　
466 ：名無し組：2015/11/08(日) 18:31:42.23 ID:???.net: 設計事務所がデザイン頑張ってるようなところなら、VectorWorksが多いと思うよ
467 ：名無し組：2015/11/08(日) 19:07:37.10 ID:???.net: >>461
事務所が使ってないCAD覚えても無駄だから。
そもそもCADオペだけなら、まともな事務所なら雇わないぞ。
そもそも1級建築士持ってるのか？
468 ：名無し組：2015/11/08(日) 19:29:21.99 ID:???.net: 学生？
469 ：名無し組：2015/11/08(日) 19:29:23.71 ID:???.net: ごめん
一級どころか二級も持ってないペーペーです
また抽象的に質問するけど世間一般の設計事務所たるものは
どういったスキルを持った人を雇うわけ？
470 ：名無し組：2015/11/08(日) 19:35:48.16 ID:???.net: >>469
スキルなんかいらない
安月給で、さらに残業代が出なくても文句を言わないで仕事をしてくれる人
夢を見るのは良いけど、現実は甘くないよ
大手じゃ無く世間一般の設計事務所が求人してるの？
471 ：名無し組：2015/11/08(日) 19:54:35.90 ID:???.net: 学生じゃないよ
勿論安月給も覚悟してるよ
今は設計施工の工務店で仕事してるんだけど
やっぱ設計事務所に行きたい気持ちが強くてね
3年間は仕事して設計事務所に移りたい訳よ
でも1年ちょっと後の話だから転職する前に何か有利な事を
しときたい訳でね。
472 ：名無し組：2015/11/08(日) 20:32:43.83 ID:???.net: それならまずは法規の勉強からだな
473 ：名無し組：2015/11/08(日) 20:48:38.26 ID:???.net: 一応住宅の法規はわからんわけでもなくもないよ
でも住宅の確認申請図面一式作図できるぐらいじゃ駄目？

具体的に法規はどこで必要になるの？
474 ：名無し組：2015/11/08(日) 21:04:57.31 ID:???.net: 頭でっかちな奴は雇ってもらえないよ。
雇われる＝使われる、ってことを覚えておいた方がいい。

だいたいおまえ、男だろ？住宅設計に男の中途なんて必要ない。
女のオペで十分。
475 ：名無し組：2015/11/08(日) 21:14:37.44 ID:???.net: なるほど、
確かに男で頭でっかちだから住宅設計に男の中途なんて必要ないなんて
初めて知ったよ
ご忠告ありがとう。
476 ：名無し組：2015/11/08(日) 22:32:08.97 ID:???.net: >>461
BIMで住宅設計ならVecterWorksのArchtect with RW を勧める。
ただ、3Dで設計している事務所はほんの少数。これから徐々に増えると思うけどね。

施工を経験する事は、経験的に判断できるようになるから設計するにも絶対プラスになる。監理もできるなら雇ってくれるし、設計したいと言う気持ちを忘れずに頑張れ。

住宅設計に関わる法規なんぞ、何件かやりゃ覚えられる。
477 ：名無し組：2015/11/08(日) 23:44:39.63 ID:???.net: お勧めはないといったけど、事情がわかったからアドバイス。今CAD使ってないのならJWかオート系のフリーDraftSightでも覚えたら良い。自分なりの作図方を身につけとけば良い。住宅専業なら福井とかあるかもしれないけど入ってから覚えればよい。
478 ：名無し組：2015/11/09(月) 06:17:17.45 ID:???.net: 無資格で設計なんかできないから。
犬小屋ならわかるが、確認申請無資格でやったら捕まるぞ。
ていうか、受け付けてくれないだろ。
479 ：名無し組：2015/11/09(月) 08:30:07.88 ID:???.net: つ　管理建築士
480 ：名無し組：2015/11/09(月) 08:48:37.94 ID:???.net: >>478
お前こそど素人
481 ：名無し組：2015/11/09(月) 11:33:07.20 ID:???.net: 無資格が設計してる→法律的には設計補助

確認は無資格は提出･受領すら不可
一級物件でも提出･受領は2級でも可、訂正･加筆は2級では勿論駄目
無資格は単独打合せも不可 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1363948818/350
482 ：名無し組：2015/11/09(月) 12:32:57.15 ID:???.net: 小規模建築なら無資格でも可能、実際出来るかどうかは別にして。
そもそも、提出するのは施主。
483 ：名無し組：2015/11/09(月) 15:25:14.33 ID:???.net: 無資格では金をもらっては出来なかったよね。
484 ：名無し組：2015/11/09(月) 16:33:44.28 ID:???.net: >>482
設計もしてない施主が確認提出とか聞いた事ありませんが？
ていうか受け付けてくれませんよ。
485 ：名無し組：2015/11/09(月) 16:37:10.93 ID:???.net: ありえるよ。
ただ、4号特例が効かないからかなり大変。
セルフビルドの人たちは結構やってる。
486 ：名無し組：2015/11/09(月) 18:29:11.48 ID:???.net: 提出義務のあるのは建築主（施主）だ、我々は代理してるに過ぎない。
委任状作るでしょ？
実務やってたらこれくらいわかるはずだが、まだ学生さんかい？

そして有資格者の設計も一定規模までは不要だ。
実際関与したことはないけど、ログハウスとか自分で作った人はやってるかもね。

スレチだな、すまん。
487 ：名無し組：2015/11/09(月) 19:17:06.52 ID:???.net: >>484
涙拭けよｗ
488 ：名無し組：2015/11/09(月) 19:17:34.17 ID:???.net: >>482
施主自ら図面書いて施主が設計者として提出なら
W造2階建て以下且つ100㎡未満に限るならOK

仕事として確認出そうとすると業になるから規模高さ構造に応じた
建築士事務所登録&担当者が該当する建築士である必要がある、代理者も資格必須。
実は代理者はW造2階建て以下且つ100㎡未満の代理は行政書士でも出来る
489 ：名無し組：2015/11/10(火) 16:50:44.57 ID:???.net: >>486
おたく、もぐりの事務所でしたかｗ
490 ：名無し組：2015/11/10(火) 18:53:32.12 ID:???.net: 法6条と士法3条を読め
491 ：名無し組：2015/11/10(火) 19:21:02.22 ID:???.net: >>489
資格を持っていない素人に言われたくないわなｗ
492 ：名無し組：2015/11/11(水) 10:10:18.94 ID:???.net: JWで同じレイヤに描かれた色違いの線等には、上下があるのでしょうか？あるとすれば描いた順番でしょか。寸法線とその交点の点で線が上に表示されてるところと逆のところがあります。
493 ：名無し組：2015/11/11(水) 10:39:43.51 ID:???.net: >>492
ある

通常は薄い線が上、
設定→基本設定→逆順描画にチェック入れると濃い線が上

つーか色別も属性別もレイヤー分けなんか基本中の基本
494 ：名無し組：2015/11/11(水) 11:26:14.13 ID:???.net: >>492
わりとあってる

レイヤ関係なく、作図・編集した順番ってのが一番の基本

線だけに絞ると、
・表示のみレイヤだけは先に描画される
・印刷だけなら出力方法設定でレイヤ順・線色順が可能
(基本設定一般(1)のソリッド描画順の段は線には関係ない)
495 ：名無し組：2015/11/11(水) 13:37:20.37 ID:???.net: >>490
素人が書いた図面で確認通れば、建築士廃業だけどｗ
496 ：名無し組：2015/11/11(水) 18:25:23.13 ID:???.net: >>495
法6条と士法3条を読んだ上で書いているのなら、お前はホームラン級のバカだなｗ
497 ：名無し組：2015/11/11(水) 18:38:26.67 ID:???.net: 建築素人どころか日本語もままならないフィリピン中国タイ人が書いとるがなｗ
498 ：名無し組：2015/11/11(水) 20:53:06.54 ID:???.net: 確認ただ持っていくのと、作成して提出するのを混同してる馬鹿がいるｗ
提出と言うのは、作成して持っていくことだろ？
設計図書作成者の名前、無資格で通るかよｗ
499 ：名無し組：2015/11/11(水) 21:37:27.02 ID:???.net: 提出にそんな意味ねーぞ
日本語難しいだろうし、法令集も難解極まりないだが頑張って勉強しような
500 ：名無し組：2015/11/11(水) 21:49:13.47 ID:???.net: 建築士法に書いてるけどね。
501 ：名無し組：2015/11/11(水) 21:53:54.25 ID:???.net: 書いてる。
まあ文字は書いてるなｗ
502 ：名無し組：2015/11/11(水) 21:57:25.44 ID:???.net: 建築士の試験落ち続けてるバカがいるな
503 ：名無し組：2015/11/11(水) 22:06:47.01 ID:???.net: 1級持ってるからもう試験なんか関係ありませんｗ
504 ：名無し組：2015/11/13(金) 03:26:51.14 ID:???.net: >>503
嘘がバレバレだぞw
その一行でバレるのなんて天才かよww
505 ：名無し組：2015/11/13(金) 10:02:42.26 ID:???.net: 498の自己紹介っぷりがすてき
506 ：名無し組：2015/11/13(金) 11:15:59.82 ID:???.net: iOSアプリのAutoCAD 360とA360の違いを教えてくり
507 ：名無し組：2015/11/13(金) 13:14:29.72 ID:???.net: 使ってないからわからんけど
AutoCAD 360 - CAD
A360 - Viewer
だとおもう
508 ：名無し組：2015/11/14(土) 00:18:46.52 ID:???.net: てす
509 ：名無し組：2015/11/14(土) 01:38:05.63 ID:???.net: てすか。ありがとうございます。
510 ：名無し組：2015/11/14(土) 16:23:03.86 ID:???.net: 1級持ってると言ったら大漁かよｗ
無資格でも確認出せるのなら、ひがまなくていいじゃないかｗ
511 ：名無し組：2015/11/15(日) 01:13:22.27 ID:???.net: どこが大漁なんだよw
それにおまいの言ってる１級はどこの検定試験だってことだろ
ほんとあたま悪いな
512 ：名無し組：2015/11/15(日) 20:24:28.87 ID:???.net: >>511
漢字検定だとでも思ってるのかよｗ
513 ：名無し組：2015/11/15(日) 20:28:36.48 ID:???.net: そっちの方が凄いんじゃないかw
514 ：名無し組：2015/11/15(日) 22:36:05.25 ID:???.net: 511も馬鹿だな。
このスレ何だと思ってるんだろうかｗ
515 ：名無し組：2015/11/16(月) 12:16:01.53 ID:???.net: CAD総合スレなんだからCAD利用技術者1級以外になにがあるというのか＿＿＿＿＿
516 ：名無し組：2015/11/16(月) 19:11:05.27 ID:???.net: >>515
そんな資格があるの？知らなかった
517 ：名無し組：2015/11/16(月) 19:15:53.40 ID:???.net: >>516
知らなくても持っていなくても仕事は出来るから
518 ：名無し組：2015/11/16(月) 19:59:51.34 ID:???.net: 再就職するとき便利かもね。
519 ：446です：2015/11/16(月) 20:44:27.69 ID:???.net: すみません、パソコンを新調しようと思ってますが
ベクターワークスをやる上で、
①ゲーム用のgpu(結構いいやつ)がのっているもの、内蔵gpuはしょぼめ
②内蔵gpuはすごいいいやつ(irispro)だけど外付gpu無し
のものがあったとして、どちらが快適に使えますでしょうか？
※あり得ないかもしれませんが、cpuは同じだとした場合

何が聞きたいかともうしますと、cad用のgpuじゃないものでも、乗ってたら
cadを使うときに多少なりとも効果があるのかが知りたいのです
520 ：名無し組：2015/11/16(月) 21:10:04.05 ID:???.net: VWスレに行った方がいいかもだけど、どれくらい3Dを使うかによるんじゃない？
たとえ今は使ってなくとも、次のバージョンからRW組み込みになるので、そうなるとGPUもより高性能な方がいいかもね。

因みにゲーム用とかCAD用とか、ほとんど意識する必要はないかと。
521 ：446です：2015/11/16(月) 22:27:40.88 ID:???.net: >>520
ありがとうございます。
あちらは過疎ってる感じがしたのでこちらで聞いてみました。
ゲームとかCAD用ってあんまり関係ないという事は、ゲーム用でもいいやつが乗ってる方がいいということですね。
3Dはほとんどというか、全くやらないのですが、2Dの重たい図面とか開くときに快適だったらいいなぁと思いまして
522 ：515：2015/11/17(火) 08:35:31.04 ID:???.net: >>516
おれもぐぐって初めて知ったw
523 ：名無し組：2015/11/17(火) 14:55:48.56 ID:???.net: JWで線を選択する方法は
1.１つずつクリック
2.対角線で四角を作る
しかないのでしょか？
多角形で選択したい。
524 ：名無し組：2015/11/17(火) 16:11:10.25 ID:???.net: 2.対角で四角で囲うとき、二度目のクリックをダブルクリックにすると四角に接触するものを選択できる。
それと追加選択を駆使すれば多角形で囲うより速いと思う。
525 ：名無し組：2015/11/17(火) 16:18:51.09 ID:???.net: 例えば切妻屋根のRCのハッチングが躯体ラインと同じレイヤになっている時ハッチングだけを簡単に選択したい。
526 ：名無し組：2015/11/17(火) 16:56:18.94 ID:???.net: ハッチングだけを選択したいのなら、その範囲を全部選択して
<属性選択>→ハッチ属性指定　でハッチングだけ選択できる。
クロックメニューならもっと簡単。
527 ：名無し組：2015/11/17(火) 16:59:12.96 ID:???.net: ハッチングはハッチ属性になっていないとできないけどな。
528 ：名無し組：2015/11/17(火) 19:41:23.84 ID:???.net: ハッチ属性なんて初耳。
ハッチングコマンドでかけるとそれだけ掴めるね。

でもこれって線がハッチ属性かどうかどうやって見分けるの？
529 ：名無し組：2015/11/17(火) 19:48:33.85 ID:???.net: ハッチだけ選択する方法があるの？おせーて
530 ：名無し組：2015/11/18(水) 08:43:42.38 ID:???.net: iPadのautocad360でdwgを開くと白バックになって、一部の線しか描画されない。何が原因かな
531 ：名無し組：2015/11/18(水) 11:42:19.26 ID:???.net: 範囲選択→全選択→属性選択→ハッチ属性指定→OK

選択色になっているのがハッチだ。
選択色が皆無ならば、その図面にハッチがないということ。

初心者レベル以前の質問だなｗ
532 ：名無し組：2015/11/18(水) 14:55:23.73 ID:???.net: JW、ハッチで書くとどんな事してもハッチ属性は残るみたいだね。
533 ：名無し組：2015/11/18(水) 16:10:36.22 ID:???.net: Jw_cadで作成したデータなら属性クリアーでもしてない限りハッチ属性になっているが、
ほかのCADソフトで作成してJWWに変換したデータだとハッチングがハッチ属性になっていないことがある。
534 ：名無し組：2015/11/18(水) 17:21:37.98 ID:???.net: >>531
そんな面倒な手順踏まないとわからないのかよｗ
535 ：名無し組：2015/11/18(水) 18:51:43.41 ID:???.net: ハッチの選択の仕方教えてくれてありがとう。でもハッチ以外の長方形で選択しにくい場合も多い。一個一個ポチポチやるか、長方形で含ませるか、小さめにしてダブルクリックの3つしかない。でオケ？
536 ：名無し組：2015/11/18(水) 20:38:15.96 ID:???.net: レイヤ表示や線種線色指定選択も使えば大抵一回でつかめるだろう

しかしハッチ属性って謎属性だな。
537 ：名無し組：2015/11/18(水) 21:26:14.44 ID:???.net: >>535
クロックメニューだと簡単。
範囲を囲って左ボタンを押して2:00方向にドラッグ後、右ボタンをクリック。
ハッチ属性だけが選択色になる。
538 ：名無し組：2015/11/18(水) 21:30:45.39 ID:???.net: あとは外部変形だな。
複写・移動・消去　ならば多角形切取範囲の外部変形が公開されているな。
但し、ブロック図形は不可。
539 ：名無し組：2015/11/18(水) 21:31:54.84 ID:???.net: >>537は>>534宛
アンカー間違い。
540 ：名無し組：2015/11/18(水) 21:58:55.39 ID:???.net: すいません、どなたかCorelCADって使ってる人居ませんか？
体験版使ってみてAutocadと遜色ないようなので買ってみたいんですが、何か情報下さい
541 ：名無し組：2015/11/19(木) 03:15:51.25 ID:???.net: 確かに自分で最初から書いたのならレイヤ表示てある程度分けられるけど、人から受け取った図面の時が困るんだよね。
542 ：名無し組：2015/11/19(木) 07:35:33.38 ID:???.net: >>541
.jwf
543 ：名無し組：2015/11/19(木) 08:12:43.36 ID:???.net: >>542
jwfじゃなくてjwlだ。
別名、レイヤ整理ファイル。
色別・属性別に指定レイヤに振り分け直しできる。

jwfは、新規に作図する時に仕様を決めるようなもので
jwlは、既に作図された図面を自分流のレイヤ分けに変更する。
544 ：名無し組：2015/11/19(木) 08:16:17.61 ID:???.net: 線色別・線種別・線色＋線種別・属性別　だな。
545 ：名無し組：2015/11/19(木) 10:43:41.17 ID:???.net: JW使ってきたけどDraftSight練習始めた。最初は辛いね。
546 ：名無し組：2015/11/19(木) 12:36:17.51 ID:???.net: はぁ？ドラフトサイトだぁ？
フリー版は使えないよ、マクロによるカスタマイズができないから。
誰かからLT2004貰えよ。
547 ：名無し組：2015/11/20(金) 08:37:26.08 ID:???.net: https://forums.autodesk.com/t5/insutoreshontoraisensu/otodesukusapoto-qing-bao-raisensu-rang-du-tol-nitsuite/td-p/5340705

めんどくさい
548 ：名無し組：2015/11/20(金) 09:37:37.90 ID:???.net: iPadのautocad360の使い方の説明したサイトないですかね。これを説明書無しで使えとか異常。
549 ：名無し組：2015/11/20(金) 12:29:43.37 ID:???.net: AUTOCAD へ乗り換えの障壁って、突き詰めれば印刷の設定くらいだと思うんだが、そこ乗り越えれば後は何とかなるよね。
550 ：名無し組：2015/11/20(金) 14:36:30.28 ID:???.net: じぇんじぇん見当違いのこと言ってる
551 ：名無し組：2015/11/21(土) 22:09:35.56 ID:???.net: NotePCならまだしも、タブレットでCAD使いたいか？Viewerならわからんでも無いけど・・・。
552 ：名無し組：2015/11/22(日) 17:19:32.65 ID:???.net: これがsoutcad360のマニュアルか

凄い…親父が熱中するわけだ
553 ：名無し組：2015/11/23(月) 09:04:38.58 ID:???.net: 何かカン違いしてる奴がいるが、オートキャドってのは不正コピーして使うものなんだよ。
ギョーカイのジョーシキ。
覚えときなさい。
554 ：名無し組：2015/11/23(月) 09:14:41.54 ID:???.net: >>553
セコすぎるぞ
買えよ
おめえらの仕事も不正にタダ乗りされても良いのか？
555 ：名無し組：2015/11/23(月) 12:59:29.34 ID:???.net: 買うもなにも、相手からやる、と言ってくるんだけど。
まあ、言ってくる奴も誰かから貰ってるんだろうけどな。
556 ：名無し組：2015/11/24(火) 09:14:44.71 ID:???.net: >>555
タダより高いものはないと言う、ことわざ知ってるか？
あとで痛い目に合わないといいがｗ
557 ：名無し組：2015/11/24(火) 09:39:46.43 ID:???.net: >>553,555
ギョーカイのジョーシキには何の正当性も存在しない

今年の一連の不祥事でおまえはそれを学ばなかったのか？
558 ：名無し組：2015/11/24(火) 10:27:21.99 ID:???.net: 知るかよ、俺は使い方しらねーから、いらねーと言ってるよ。
けど、やるから図面作ってくれと言ってくる奴はうじゃうじゃいたぞ。
所詮、そんなもんだよ。
559 ：名無し組：2015/11/24(火) 15:50:10.25 ID:???.net: >>553
釣り針でかすぎんだろ…

と思ったらなんで釣れてんのw
560 ：名無し組：2015/11/24(火) 19:24:42.47 ID:???.net: 釣りじゃねーって。
現場回りの手配師みたいな奴は、みんな配って廻ってるよ。
561 ：名無し組：2015/11/25(水) 00:34:36.24 ID:???.net: >>560
バージョンいくつだよ
562 ：名無し組：2015/11/25(水) 08:47:01.88 ID:???.net: しらねー、手配師によって違うだろ、そんなもん。
563 ：名無し組：2015/11/25(水) 16:14:48.13 ID:???.net: >>562
バージョンも知らないで、タダとか行ってるのかよｗ
20年前のバージョンなんか貰っても、まともに使えないぞｗ
最新版は絶対割れはないしな。
564 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:40:32.01 ID:???.net: 何いってんだ、最低でも全国の現場の数だけ手配師はいるんだぜ。
わかるわけねーだろ。

おまけに、数量拾いする職人だって使ってるのは不正コピー版だ。
いいかい、実際にモノを作る職人が不正コピー版使ってんだ、建物は不正コピー版使ってでできてるってことなんだよ。
釘ひとつ打てないおめーらが一人前のこというなよ。

それにな、その版もどこぞの販売員が流してるなんて噂もあるんだぜ。
まあ、単なる噂かもしれんがな。
565 ：名無し組：2015/11/26(木) 02:23:15.04 ID:BNn8DHNY.net: 割れ使ってるのは相手だし、図面修正してくれるのなら何でもいいよ。
アコギな商売しているソフトメーカーの方が悪だしｗ
566 ：名無し組：2015/11/26(木) 09:24:16.59 ID:???.net: Autodesk単体製品の永久ライセンスが販売終了になるのはご存じですか？
567 ：名無し組：2015/11/26(木) 10:04:42.26 ID:???.net: 永久ライセンスなんてものがあったのか、知らなかった。
568 ：名無し組：2015/11/26(木) 10:50:40.57 ID:???.net: オートデスクなんてCADから撤退してくれたほうが、みんな助かるんじゃねーの？
古いバージョンでも仕事はできるからな。
569 ：名無し組：2015/11/26(木) 12:15:05.42 ID:???.net: >>564
職人がAuto使えるかよｗ
それにAutoで数量拾うとかｗ
570 ：名無し組：2015/11/26(木) 12:27:39.63 ID:???.net: いや、俺、やってんの見てんだけど。
571 ：名無し組：2015/11/26(木) 14:35:05.79 ID:???.net: 数量拾うには、＋数十万するアドオンソフトが必要だな。
572 ：名無し組：2015/11/26(木) 17:30:27.53 ID:???.net: 職人だけど使ってるよ。
LTだけど。
573 ：名無し組：2015/11/26(木) 17:35:19.18 ID:BNn8DHNY.net: 俺も、LTだけど寸法拾ったりするの便利だもん。
574 ：名無し組：2015/11/26(木) 22:05:51.53 ID:???.net: それじゃ、JWWの測定コマンドみたなものじゃないか。
時間がかかってしかたがない。

JWWだって、上級者は外部変形を使うとか工夫をするぞ。
575 ：名無し組：2015/11/26(木) 22:07:11.31 ID:???.net: >>574
本人がそれで十分っていってんだから余計なお世話だ
576 ：名無し組：2015/11/27(金) 09:21:52.86 ID:???.net: >>570
現場のプレハブの休憩所で、職人がAuto 使ってたのか？ｗ
577 ：名無し組：2015/11/27(金) 09:51:10.61 ID:???.net: あのよぉ、今時、鍛冶屋だってCAD使うんだぜ。
とーぜん、JWの現場もあれはAUTOの現場もあって、両方できなきゃ仕事にならんのよ。
578 ：名無し組：2015/11/27(金) 17:07:04.52 ID:???.net: アイサンとか福井のはマイナーなの？
579 ：名無し組：2015/11/28(土) 09:02:56.40 ID:???.net: 現場じゃJWかAUTOしか見たこと無いねぇ。
設計図だと構造図でDRAとかもあるけど。
設備や住宅だと専用であるじゃんね。
580 ：名無し組：2015/11/28(土) 09:26:04.46 ID:???.net: 福井のは住宅専門の工務店ぐらいしか使わんだろ
581 ：名無し組：2015/11/28(土) 09:53:44.76 ID:???.net: >>577
AutoはDXF変換用だろｗ
それに使ってるのは現場じゃなく、会社の事務所だからｗ
582 ：名無し組：2015/11/28(土) 14:45:25.55 ID:???.net: 測量はヴィーナスもそこそこだし福井のは役所の電子納品ソフトでかなりのシェア
583 ：名無し組：2015/11/29(日) 22:47:56.30 ID:???.net: 建築vision買った俺は完璧に失敗した
もう何年もバージョンアップなしで
開発してないしほったらかしでやる気がないみたい
584 ：名無し組：2015/11/30(月) 08:50:36.43 ID:???.net: それ、CAD勝ち組なんじゃね？
カネいらんし、仕事は普通にできるしで。
585 ：名無し組：2015/11/30(月) 18:04:14.51 ID:???.net: >>584
いや、完成度が高い建築専用CADならいいんだけど
そうじゃないんで建築vision
586 ：名無し組：2015/11/30(月) 22:25:57.47 ID:???.net: autoの連中はあの作図機能でやってるから、いいんでないの？
あれ程、使えない機能も珍しいから。
587 ：名無し組：2015/12/01(火) 09:09:22.63 ID:???.net: 使えないのは、使うやつのスキルがないだけだろw
588 ：名無し組：2015/12/01(火) 12:35:40.08 ID:???.net: ユーザーが必死でマクロ組んでなんとかなんてスキル以前の問題。
CADの基本機能ができていない。
589 ：名無し組：2015/12/01(火) 14:40:15.51 ID:???.net: >>588
スキル無い奴の言い訳かよｗ
そもそもAutoCADは素で使う物じゃないから。
アドオン乗せてなんぼ。
貧乏人が使えるCADじゃない。
590 ：名無し組：2015/12/01(火) 15:35:08.96 ID:???.net: それが言い訳だろ。
ふつー、ソフトなんて単体で使える物だよ。
591 ：名無し組：2015/12/01(火) 15:47:58.75 ID:???.net: アドオン乗せるならスキルもへったくれもない
592 ：名無し組：2015/12/01(火) 15:51:00.18 ID:???.net: 不幸なソフトだね。
593 ：名無し組：2015/12/01(火) 16:18:09.31 ID:???.net: Autodeskの、Autodeskによる、AutodeskのためのCADソフトだからな。
594 ：名無し組：2015/12/01(火) 16:20:41.41 ID:???.net: 古き好きアメリカらしさを感じる。
595 ：名無し組：2015/12/01(火) 17:00:11.44 ID:???.net: マクロもアドオンも良くも悪くも手間減らすだけやろ
596 ：名無し組：2015/12/01(火) 17:06:29.47 ID:???.net: 買った後手を加えなければ使えない道具
597 ：名無し組：2015/12/01(火) 17:07:19.53 ID:???.net: >>594
アメリカ
俺様のつくった製品に法規制やユーザーが合わせんかい！

日本
法規制やユーザーの要望を必ずクリアして見せる！
地上の星の意地とプライド見せたるで！
598 ：名無し組：2015/12/02(水) 00:23:11.90 ID:???.net: いい加減名刺の裏にでも「ＪＷでゴメンナサイ」くらい書いとけよ！
599 ：名無し組：2015/12/02(水) 06:27:52.85 ID:???.net: ？
600 ：名無し組：2015/12/02(水) 08:59:08.81 ID:???.net: アドオンソフトっていくつあるけど、
とーぜんAUTO用だから、コマンドはマクロじゃねーの？
601 ：名無し組：2015/12/02(水) 14:13:48.13 ID:???.net: どーも、アドオンソフトってのは単なるメーカーオリジナルのツールバーみたいだ。
ベースはAUTO CADのコマンドモードを使うしかない。

アドオンソフトで自由線を引こうとすると、AUTO CADの下の窓に　*^C^C_line;\\;　てなコマンドが流れたら、
それは間違いなくマクロ。　　どっかのHPに転がっているマクロ。

LTユーザーが欲しいものを集めてツールバーにまとめたら同じことになる。
602 ：名無し組：2015/12/02(水) 14:59:56.58 ID:???.net: >>598
「ＪＷで（市販ＣＡＤソフトを消滅させてしまって）ゴメンナサイ」ってか？
603 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:12:36.05 ID:???.net: JWも、XPサポート終了に合わせて終了しかけたけど息を吹き返した。
604 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:15:44.47 ID:pcNGGV4Z.net: >>603
???
win10でも使っているよ。

勘違いも甚だしいんじゃないか？
605 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:23:55.83 ID:???.net: そういえば、win8になると外部変形が使えなくなるという噂が飛び交ったことがあったなｗ
win10でも外部変形は使える。

但し、大昔に作られた16ビットの外部変形は使えない。
これは、外部変形に限ったことでなくて、全ての16ビットアプリケーションに言える子ことだ。
よって、Auto Cad2000LTも使えなくなった。
606 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:34:06.55 ID:???.net: そういえばJW_CADはそのうち使えなくなるという噂は20年以上前からあった。
607 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:41:52.43 ID:???.net: windows対応してよかったね。
608 ：名無し組：2015/12/02(水) 17:47:54.25 ID:???.net: 考えてみればDOS版だった期間よりもWindows版が発表されてから現在までの期間の方がはるかに長い。
609 ：名無し組：2015/12/02(水) 18:52:07.24 ID:???.net: インターフェイスを始めほとんどの機能が完成したのはDOS時代。
610 ：名無し組：2015/12/02(水) 19:46:35.20 ID:???.net: アイコンがテキストなのはＤＯＳの名残だろうな
611 ：名無し組：2015/12/02(水) 20:28:53.89 ID:???.net: 最初は通常の絵のアイコンだったんだよ。
612 ：名無し組：2015/12/02(水) 21:44:33.65 ID:???.net: ペンプロッターで作図することを前提につくられたCAD
613 ：名無し組：2015/12/02(水) 21:56:01.63 ID:???.net: dosの時代はインクジェットはプリンターしかなかった。　それも、A2がやっと。
A1インクジェットが出たのはwin-95になってhp-djシリーズから。
614 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:02:52.25 ID:???.net: dos版auto cadはレギュラー版しかなかった。
ハードウェア込みで導入して何百万の世界。
しかし、実務で使えるとこは少なく埃をかぶるのが関の山だった。
615 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:15:22.62 ID:???.net: >>614
Auto30年前から使ってますが？
建物の工事金額で、数千億の工事の図面描いてきましたよ。
枚数でいくと、数万枚描いてますよ。

君たちがJwで頑張ってるおかげで、ライバルほとんどいなくて助かってますｗ
これからもAutoには近づかないでねｗ
616 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:27:17.21 ID:???.net: インクジェットプリンターの前はペンプロッターの時代があったんだよ。
それを前提につくってるから、ペン番号という概念が残ってるでしょ。
617 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:37:49.98 ID:???.net: 俺の知り合いはAUTOを何百万で入れたけど、手描きのほうが早いってんで従業員が全然、使わなかった。
俺がSH/32を使って、DJ-330で出力した図面を見せたらショックを受けていた。
CADが本の付録だと聞くと顔色が変わったね。
618 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:39:49.35 ID:???.net: たしか、当時はDRA CADが一番、使われてたと思った。
値段も何百万もしなかったはず。
619 ：名無し組：2015/12/02(水) 22:47:10.07 ID:???.net: 30万くらいだったと思う。
パソコンはディスプレイ込みで100万くらい。
ブラウン管の大きなディスプレイが高かった。重かった。
620 ：名無し組：2015/12/03(木) 00:00:23.23 ID:???.net: 文字はプロッタフォントが好き
図面って感じがする
だから今でもプロッタフォントの俺
621 ：名無し組：2015/12/03(木) 01:47:22.48 ID:???.net: >>615
＞君たちがJwで頑張ってるおかげで、ライバルほとんどいなくて助かってますｗ

どんだけ狭い世界で戦ってるんだよｗ
622 ：名無し組：2015/12/03(木) 02:33:42.06 ID:???.net: ロボット、人工知能のせいで無くなる職業にCADオペが入ってた。ロボットにできるかな？
623 ：名無し組：2015/12/03(木) 02:34:59.33 ID:???.net: >>620
JWでもできるの？やり方おせーて
624 ：名無し組：2015/12/03(木) 04:26:26.04 ID:???.net: >>623
外部変形がある
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se354054.html
625 ：名無し組：2015/12/03(木) 08:11:00.85 ID:???.net: Dゴシックはどう？
626 ：名無し組：2015/12/03(木) 09:02:00.50 ID:???.net: auto cadのハッタリが暴かれて面白いな。
以前に、レギュラー版とLT版の違いは3Ｄ機能の有無だけで、線引き作図機能はいっしょ、という書き込みが出てから
所詮LT、等の馬鹿にした書き込みは激減した。
今回は、アドオンソフトは所詮、マクロを集めたツールバーでしかないことが暴かれた。
結局、LTでカスタマイズしてる連中が一番、コスパがいいことやってたわけだ。
627 ：名無し組：2015/12/03(木) 09:05:26.21 ID:???.net: ああ、それと、auto deskはユーザーサポートを一切しないんで販売先が必死でサポートしてる、との書き込みもあったね。

こうなると、掲示板でユーザー同士が助け合うフリーソフトと実質、変わらないね。
628 ：名無し組：2015/12/03(木) 12:48:29.24 ID:???.net: AutodeskにはAutoCADを実務で使える人なんていないんだろ。
図面を書いたことがある人がいるのかどうかも怪しいものだ。
629 ：名無し組：2015/12/03(木) 12:49:54.07 ID:???.net: ×　書いた
○　描いた
630 ：名無し組：2015/12/03(木) 16:03:56.71 ID:???.net: んなもん外部委託で十分。あほか
631 ：名無し組：2015/12/03(木) 16:50:50.47 ID:???.net: 外部委託にもいないだろうという話だよ。
632 ：名無し組：2015/12/03(木) 19:18:23.50 ID:???.net: >>626
マクロじゃなくて、Lispで記述して新機能を追加するんだよ。(レギュラー版のみ)
JWWの外部変形と同じだと思えば間違いない。

但し、LT版は、Lispで機能を作り出しこてゃできない。
マクロが限界。
633 ：名無し組：2015/12/03(木) 20:10:55.27 ID:???.net: リスプだったか。
でも、LTでもVBスクリプトなら実行できるぞ。
634 ：名無し組：2015/12/04(金) 00:06:55.43 ID:???.net: >>626
アドオンソフトよく知らないみたいだなｗ
635 ：名無し組：2015/12/04(金) 09:57:50.78 ID:???.net: >>633
だから、それはマクロの一種だ。
マクロとは、複数のコマンドを自動的に一連の流れで処理させること。

アドオンソフトは、定義が異なる機能を新たに追加したソフト。
636 ：名無し組：2015/12/04(金) 11:54:44.54 ID:???.net: Auto Cadの代表的なアドオンソフト
http://braingear.blogspot.jp/
637 ：名無し組：2015/12/04(金) 12:09:08.58 ID:???.net: リスプがjwの外変に当たるのなら、
通常の、線引き/線編集コマンドはマクロなんだろ。
638 ：名無し組：2015/12/04(金) 13:00:31.91 ID:???.net: LISP作れる人は、建築図面屋には向いてないと思う。
639 ：名無し組：2015/12/05(土) 03:12:51.84 ID:???.net: 将来機械化により無くなる職業　CADオペレーター
http://k.pd.kzho.net/1449252547145.png

機械化されにくい職業は、

①コミュニケーションが必要なもの、
②創造性の強いもの（芸術、アート、デザイン）、
③非定型（ルーチン化しづらいもの、規則性のないもの）
http://k.pd.kzho.net/1449252557422.png

機械化できる仕事の範囲が大きくなっている
http://k.pd.kzho.net/1449252562285.png

人間にしかできない仕事とは・・・
http://k.pd.kzho.net/1449252565564.png
640 ：名無し組：2015/12/05(土) 09:11:41.50 ID:???.net: オペがやってる作業は機械化できんと思うけどね。
どーやって自動化するんだろーね？
赤チェックの訂正とか。
641 ：名無し組：2015/12/05(土) 12:27:12.32 ID:???.net: 将来っていつよ？？
642 ：名無し組：2015/12/05(土) 12:35:21.81 ID:???.net: 建築ほどシステム化に向いてない産業はないね。
鉄骨モノがやっと。
RCなんかどーしようもない。
実務携わる職人は、基本が個人だし。
643 ：名無し組：2015/12/06(日) 00:29:24.46 ID:???.net: Civil 3D使ってて疑問があってもネット検索ではほとんど答えらしき近いものがなくて困る。ユーザーが少ないんだろうな…
644 ：名無し組：2015/12/06(日) 08:25:43.87 ID:???.net: つーか、俺はそんなCADがあることすら知らなかった。
645 ：名無し組：2015/12/06(日) 10:46:29.49 ID:???.net: >>644
Autodeskが出してる土木用3Dソフトなんです。
646 ：名無し組：2015/12/06(日) 13:37:26.38 ID:???.net: 有名建築事務所はライノで設計図描いてるらしいが、どんな感じなのかな？
ちょっと使ってみたけどモデリングソフトとしてしか使えない気がするんだが。
647 ：名無し組：2015/12/06(日) 13:43:38.19 ID:???.net: しかし、事務所経営してる側は、CADなんかいらねー、と思ってるよ、たぶん。
理由は、手描きでも図面は作れたからね。
道具は、製図版、製図台、ドラフタター、一度、揃えたら、10年でも使える。

しかし、パソコンとCADはそんなわけにはいかない。　
パソコンとCADが問題なくてもWindowsってやつのせいで、使えてたものがゴミになって買い替え。
安くなったとはいえ何千円ではない。
さらに、プリンター/プロッターとインク代。

やってることは30年前と基本的にいっしょだけど、経費だけが馬鹿みたいにかさむ。
個人事務所だとJWだけど所長の自腹、組織事務所だと毎年、AUTO CADのライセンスを買わされる。
しょーじき、やってられないと思う。
648 ：名無し組：2015/12/06(日) 15:49:57.76 ID:???.net: >>647
>CADなんかいらねー、と思ってるよ、たぶん。

お前は事務所を経営してないよな
それとCADもまともに使えないだろ？ｗ
649 ：名無し組：2015/12/06(日) 16:16:37.07 ID:???.net: いまどきCAD使ってない事務所探すのが大変な位なんだが
650 ：名無し組：2015/12/06(日) 16:23:52.90 ID:???.net: あーあ、手描きが良かったなぁ。
消耗品は、紙、シャーペンの芯、消しゴム、
あと、感光紙とか現像液とか青焼きとコピーくらいか。
これで仕事できたんだぜ。
どーよ、みんな。
651 ：名無し組：2015/12/06(日) 17:33:20.71 ID:???.net: >>650
原図が青焼き機に巻き込んで、ビリビリニ破れて
泣きながら徹夜で図面書き直してた先輩いたなｗ
652 ：名無し組：2015/12/06(日) 17:36:45.38 ID:???.net: サラリーマンだったころパソコン、CAD、ネットが必要だと何度稟議を上げても通らなかった。
その後、あきらめて自営で設計事務所を始めた。
今となっては懐かしい。
653 ：名無し組：2015/12/06(日) 17:45:13.95 ID:???.net: とろい先輩がいるな。
俺は新米に図面巻き込みやられたけど、第2原図とってこさせて小一時間で直したよ。
654 ：名無し組：2015/12/06(日) 17:57:14.14 ID:???.net: もう、第2原図なんて言葉を知らない奴が半分いるんだろうけど、
あれを裏で焼いたりして、使い方のテクみたいなのもあったんだよ。
655 ：名無し組：2015/12/06(日) 18:09:13.19 ID:???.net: >>650
そんなに良いのなら手書きで描けよ
俺は今更手書きなんてまっぴらゴメンだ
656 ：名無し組：2015/12/06(日) 18:17:15.82 ID:???.net: いやー、俺のいた事務所がCADにしなかったんだけど、そこは廃業して所長はどーなったか分からんのだわ。
自分だけ頑張っても周囲がついてこんのだな、構造とか設備とか。
他所の手伝いやろうとしてもCADじゃないからできんし。
世間の波はすげーな、と思ったよ。
657 ：名無し組：2015/12/06(日) 18:26:38.76 ID:???.net: おまけに、そこの所長は図面が下手だった。
製図版に直接和紙を張って線を引っ張るもんだら、みんなかすれた線になる。
とーぜん、従業員も真似してそんな図面しか描けない。
俺は途中入社で一枚下に敷いて描くやり方を教わっていたから、そんな線は引かなかったけど、
あんな図面ではCADの図面に負けて仕事取れなかったろうなと思ったね。
658 ：名無し組：2015/12/06(日) 18:29:59.13 ID:???.net: >>655
俺は基本構想はいまだに手書き
659 ：名無し組：2015/12/06(日) 18:38:44.82 ID:???.net: 手書きのときは設計者自身が自分で絵を書いてたからね。
今はみんな口だけ。
書いてるのは若いのと外注（一部は外国人）。

30代前半で一級すら持ってない奴がチーフとして打ち合わせに出てきて、
下の人間および外注に図面描かせてるって知ったときには
ぶん殴ってやろうかと思ったよ。
660 ：名無し組：2015/12/06(日) 22:13:51.28 ID:???.net: 漫画絵は手書きだろ
CADで漫画絵描こうとすると書いてる途中で分からなくなるわ
661 ：名無し組：2015/12/07(月) 23:44:01.75 ID:???.net: >>653
で、第二原図大幅に修正になると、消すのが大変で
一から書き直しになったりしたんだよなｗ
662 ：名無し組：2015/12/08(火) 00:12:55.28 ID:???.net: 手書きって腹へるんだよな
体力結構使ってたかも
663 ：名無し組：2015/12/08(火) 08:06:41.22 ID:???.net: そりゃー、2原図消しでキコキコやってりゃ手間くうけど、
先っぽ取ってティッシュに液を含ませてこすれば、広範囲も手早くできるんだよ。
テクを知らんなぁ。
664 ：名無し組：2015/12/08(火) 08:51:50.23 ID:???.net: >>662
そういえば19:00過ぎると無茶苦茶腹が空いてた記憶がある
案外肉体労働だったんだな、肩こりも酷かったし。
665 ：名無し組：2015/12/08(火) 09:26:58.02 ID:???.net: そういうことを思い出すとCADを使うようになってよかったと思う。
666 ：名無し組：2015/12/08(火) 10:21:29.30 ID:???.net: >>665
総合的にみるとCADに分があるかな？コピーができるのと修正が容易。

手書き時代に1/4円の螺旋階段書いたの、3階建てRC住宅（塔屋あり)の平面･立面･平詳と
階段詳細をほぼ書き終える頃クライアントから電話が･･･
「やっぱり最初あんたが言ってたように半時計周りのほうがいいと思い出した･･･｣
だから最初から半時計周りだって言ったじゃん（泣

平面･立面･平詳は修正するのに丸一日
階段詳細至っては修正はもはや不可能、書き直して丸二日w

追加費用は貰ったが色々考えて手書き最後の物件になった。
667 ：名無し組：2015/12/08(火) 10:22:30.83 ID:???.net: 設備電気構造のダメージ
668 ：名無し組：2015/12/08(火) 11:09:37.94 ID:F3eDKw3p.net: ＣＡＤは楽だよ、2原の臭いに悩まされず仕事できるもの。
669 ：名無し組：2015/12/08(火) 11:29:56.32 ID:???.net: 仕事のフロー自体変わったよね。
手書きの時代は、決めながら進める感じだった。
引き返せない緊張感みたいなものは減ったよね。
670 ：名無し組：2015/12/08(火) 13:52:34.63 ID:???.net: 引き返せない緊張感がないから気の抜けた仕事になってしまう場合もある
671 ：名無し組：2015/12/08(火) 14:37:51.01 ID:???.net: CADになってから手を切ることが減った
今でも恐怖
672 ：名無し組：2015/12/09(水) 11:35:52.28 ID:???.net: 鉛筆の芯の太さで収めるｷﾘｯ
673 ：名無し組：2015/12/09(水) 20:38:22.08 ID:???.net: マイラーに裏書きしていた頃が懐かしいわ。

嗚呼、おさーんスレだなｗ
674 ：名無し組：2015/12/11(金) 08:56:25.25 ID:???.net: 試験は今でも手描きだよね。
675 ：名無し組：2015/12/11(金) 16:12:52.27 ID:???.net: CADの試験は当然CAD使うだろ。
676 ：名無し組：2015/12/11(金) 17:08:36.92 ID:???.net: なんじゃCADの試験って？
この業界、試験といえば1級だけど。
677 ：名無し組：2015/12/11(金) 22:08:31.23 ID:???.net: CADにも1級ありますが？
678 ：名無し組：2015/12/11(金) 23:18:45.10 ID:???.net: CAD試験受けようかな
679 ：名無し組：2015/12/12(土) 05:53:17.21 ID:???.net: >>677
何の意味も無い1級だがなｗ
680 ：名無し組：2015/12/12(土) 08:23:06.33 ID:???.net: せっかく長年使ってんだから、取っておいて持って気にはなるな
681 ：名無し組：2015/12/12(土) 16:25:13.65 ID:???.net: cadの資格とか馬鹿にされるからとるな。
あれは主婦とかのパートさん向け。
682 ：名無し組：2015/12/12(土) 19:01:08.64 ID:???.net: 知り合いの設計事務所は、CAD検定を持っている人は採用しないって言ってたな
変な知識を持っていて使いもんにならないそうだ
683 ：名無し組：2015/12/12(土) 19:54:01.15 ID:???.net: >>679
それは持ってる奴が言うセリフｗ
持って無い奴が言っても、むなしいだけｗ
684 ：名無し組：2015/12/12(土) 21:15:16.50 ID:???.net: >>683
どんな業界、どんな資格でも無資格者が必ず言うセリフだよなw
685 ：名無し組：2015/12/12(土) 21:20:27.15 ID:???.net: >>683
どんな業界、どんな資格でも無資格者が必ず言うセリフだよなw
686 ：名無し組：2015/12/13(日) 04:24:54.73 ID:???.net: 大事なことなので(ry
687 ：名無し組：2015/12/14(月) 03:51:25.82 ID:???.net: 検定ビジネスのカモ
688 ：名無し組：2015/12/17(木) 17:15:06.17 ID:???.net: 建築士の更新や講習も似たようなモンだがｗ
689 ：名無し組：2015/12/18(金) 06:14:44.81 ID:???.net: 夢でもCADを弄ってた　そろそろヤバイな
690 ：名無し組：2015/12/18(金) 13:12:38.81 ID:???.net: そんなの日常茶飯事だろ。
数日かけて書いた図面がぶっ飛んだ夢とかざらにあるが
691 ：名無し組：2015/12/18(金) 17:45:18.67 ID:???.net: そうそう、夢の中で図面描けたって喜んで起きたら出来てない現実に向き合うことになるとか
692 ：名無し組：2015/12/21(月) 15:54:14.35 ID:???.net: 脊髄反射でコマンド入力！

線を引こうと思ったら脳の指令より先にマウス操作が完了していた
693 ：名無し組：2015/12/23(水) 17:15:09.76 ID:???.net: 以前、大型のタッチパネルモニターで漫画を描く作家の番組みたんだけど
ＣＡＤでできないものだろうか。
マウス操作はタッチパネルで数値は音声入力になったら画期的だろうな
694 ：名無し組：2015/12/23(水) 17:25:04.22 ID:???.net: できると思うよ。
695 ：名無し組：2015/12/23(水) 22:54:54.79 ID:???.net: >>693
それを世間ではCGと言うんだが？
696 ：名無し組：2015/12/24(木) 00:04:49.74 ID:???.net: へぇー
697 ：名無し組：2015/12/24(木) 00:09:18.15 ID:???.net: >>693
タッチパネルならDesignSparkでできるよ
698 ：名無し組：2015/12/24(木) 00:11:08.14 ID:???.net: タッチ操作くらいJWでもできるよ
699 ：名無し組：2015/12/24(木) 01:29:34.89 ID:???.net: マウス使わずタッチパネルで作図できるの？
700 ：名無し組：2015/12/24(木) 04:39:11.32 ID:???.net: 凄えな
701 ：名無し組：2015/12/24(木) 09:01:56.69 ID:???.net: みんなでブツブツ言ってる設計事務所はイヤだなw

喉乾きそう。
つか数字は打ち込んだほうが速くね？
702 ：名無し組：2015/12/24(木) 16:37:30.07 ID:???.net: 【青焼き終了のお知らせ】

今年度末でジアゾ（青焼き）関連の消耗品は生産終了ですよ～。
703 ：名無し組：2015/12/26(土) 07:41:54.69 ID:???.net: jwに背景透明の画像を貼りたいのだけどどうしたらいい。PSDは貼れないみたいだし
704 ：名無し組：2015/12/26(土) 10:13:23.01 ID:???.net: 背景透明ってのが分からん。
BMPにすれば普通に貼れるはずだが。
705 ：名無し組：2015/12/26(土) 10:14:49.83 ID:???.net: 透明だからすでに貼れていることに気が付かないのさ
706 ：名無し組：2015/12/26(土) 10:34:25.33 ID:???.net: 画像を先に描画されるように設定したらどう？
707 ：名無し組：2015/12/26(土) 11:01:52.37 ID:???.net: 他の画像扱えるソフトに図面持って行った方がいいんじゃない？
708 ：名無し組：2015/12/26(土) 23:21:29.33 ID:???.net: Autoなら簡単に出来るのにな。
709 ：名無し組：2015/12/27(日) 15:22:24.66 ID:???.net: 画像をどうこうするようなCADじゃないしな
710 ：名無し組：2015/12/27(日) 17:45:14.20 ID:???.net: 遺物
711 ：名無し組：2015/12/27(日) 18:56:27.22 ID:???.net: わからないなら黙ってりゃいいのになんで書くのバカなの死ぬの
712 ：名無し組：2015/12/31(木) 20:46:10.78 ID:???.net: 年末だしautodeskの永久ライセンスも無くなるし一向に普及しないBIMを
無理やり押してくるしで、久々に建築板に来たけど昔以上に盛り下がっててワロタ。

CADが普通すぎてもはや書く話題が無いのは分かってたけど、
AutoCADもJWWも人大杉で希少杉でどっちも絶滅化してたんか。

十数年前はコテハンつけてまで使い方からカスタマイズからプロテクトまで
少しでも仕事が楽になればと知ってる事をガンガン書きまくってたのに。

BIMスレは、まずCAD屋が施工図を描いて完成させてから建築屋に売ろうな。
713 ：名無し組：2015/12/31(木) 23:43:38.52 ID:???.net: >>712
もうどこの板も話題が何周もして住人が離れてるんだよ
714 ：名無し組：2016/01/01(金) 17:20:03.20 ID:???.net: Jw_cadがver8.1にアップ
715 ：名無し組：2016/01/01(金) 20:25:15.83 ID:???.net: >>714
嘘付け
716 ：名無し組：2016/01/01(金) 22:41:28.42 ID:???.net: Jw_cadがver8.2にアップし、BIM対応ソフトに！
717 ：名無し組：2016/01/06(水) 19:35:50.13 ID:1e7iB0/5.net: 保守
718 ：名無し組：2016/01/06(水) 19:46:56.00 ID:???.net: AutoCADがJWのインターフェイスを真似るアドインを発表
719 ：名無し組：2016/01/06(水) 23:10:21.30 ID:???.net: 音声操作はよ頼む
720 ：名無し組：2016/01/07(木) 12:00:28.85 ID:???.net: CADオペレーターの求人533件の平均最低月給185,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cad-operators.html
721 ：名無し組：2016/01/08(金) 11:32:27.41 ID:imHJUYsu.net: Auto CADってなんか資格という
大げさなものじゃなかったけど、
何かがあったような

ちなみにAuto CAD 2000iはWindous10でも
動きます
722 ：名無し組：2016/01/08(金) 11:39:35.74 ID:???.net: windows
723 ：名無し組：2016/01/09(土) 13:29:05.25 ID:???.net: グラディウス
724 ：名無し組：2016/01/10(日) 01:05:39.48 ID:KzAmJ4nu.net: 2020年頃には普通のマンションなんか自動設計で処理されそうだな
設計屋の仕事は全部奪われるなぁ
725 ：名無し組：2016/01/10(日) 02:52:24.77 ID:???.net: 預言者現る！
726 ：名無し組：2016/01/10(日) 16:51:22.05 ID:???.net: 法律をもっとシンプルにしたほうがいい。
727 ：名無し組：2016/01/10(日) 18:29:07.39 ID:???.net: 法律もそうだか地方公共団体の条例とか指導要綱とかややこしすぎる
728 ：名無し組：2016/01/11(月) 08:43:24.53 ID:???.net: 「窓つくるンゴ」→「日当たりよくデカくしろ」→「窓デカくしたンゴ」
「地震が来るし頑丈な家にするから小さくしろ」→「小さくしたンゴ」→「台風もな」「雪も」→「ンゴンゴ」
「火事で煙が出るからデカくしろ」「火が出るから小さくな」「人が入るからデカく」→「ンゴ、ンゴ、ンゴ...」
「でも泥棒が入らないように」「特注で高くなりますよ」「そんな金ないから金払わんぞ」
「もう、ダメンゴ。自称独立してコンサルになるンゴ」
729 ：名無し組：2016/01/11(月) 12:33:50.41 ID:???.net: >>724
俺もそう思うな　自動運転が実用化されるわけだしあり得るな
BIMが仕事奪うわけね。　
プランとコストのシミュレーションなんて太刀打ちできないだろうしビックデータと繋がったら
設計が何言っても説得力ないしなぁ
730 ：名無し組：2016/01/11(月) 18:27:15.46 ID:???.net: わかってないね。
731 ：名無し組：2016/01/11(月) 22:42:07.03 ID:???.net: 自動で法的なボリュームチェックしてくれる時代が来そう。
732 ：名無し組：2016/01/14(木) 19:38:18.26 ID:???.net: Revitってスレチ？
733 ：名無し組：2016/01/14(木) 19:40:57.08 ID:???.net: と思ったら他スレあった…
734 ：名無し組：2016/01/15(金) 11:39:29.30 ID:???.net: JWで、SXF対応拡張線色で描いてカラー印刷すると、基本設定の色・画面の設定は無視されて印刷されるの？
735 ：名無し組：2016/01/15(金) 11:55:55.27 ID:???.net: 再質問お願いします。SXF線色を使うメリットは何でそ？
736 ：名無し組：2016/01/16(土) 20:57:41.04 ID:???.net: 役所の納品じゃね？
737 ：名無し組：2016/01/18(月) 11:03:59.66 ID:???.net: >>734
実はSXF対応拡張線色の方が基本設定の色・画面の設定に無視されてるんだよ
738 ：名無し組：2016/01/21(木) 08:23:42.36 ID:???.net: ＳＸＦの線は重くなるから嫌いだよ
739 ：名無し組：2016/01/23(土) 13:24:54.86 ID:???.net: 事務派遣のおばちゃんが、CADも覚えるから、延長しろと面倒の極み。単価の安さとゴネて騒ぐんでやらせてみることに。
CADも教えろ、詳細に赤書きしろと。前の人は、「ここ書いて」で良かった。見落としたミスも見つけてくれたけど、事務派遣ほど安くない。
わからないのは指示が悪いからと愚痴愚痴。事務仕事もミス多かったしな。
740 ：名無し組：2016/01/25(月) 23:33:13.90 ID:???.net: スマン
Autodesk Auto CAD LT 2013 32bit 日本語版が欲しいんだけど
割れ以外で手に入れる方法ない？
ヤフオクも格安なのは割れだし…
741 ：名無し組：2016/01/26(火) 07:57:22.55 ID:???.net: んなもんあったら皆そこで買ってるわ
仕事で使うんならちゃんと投資しろ
そうじゃないなら好きにしろとしか
742 ：名無し組：2016/01/26(火) 08:53:42.06 ID:???.net: いや、正規品を買いたいけど2013だからもう売ってないからどうにかなんないかってことじゃねーの？
なんで今さら2013なのかはわかんねーけど
743 ：名無し組：2016/01/26(火) 10:54:48.38 ID:???.net: ほんとだ、2013見落としてた、すまぬ
OSとの兼ね合いかも知れんけど、正規品買うのならちゃんと最新バージョンにしておいた方がいいとは思うけどな
近頃はOSのバージョンアップも金かからなくなってきてるんだし

若しくは権利譲渡してもらうかだね、Autodeskの規約知らないけど。
744 ：名無し組：2016/01/27(水) 09:02:42.74 ID:???.net: 2016でも32ビット版はあるし、なんだろかね。
745 ：名無し組：2016/01/27(水) 16:38:00.82 ID:???.net: XPで使いたいとかなら2016を買って、ダウングレードで三世代下の2014とかでいいんじゃねーの?
何で2013限定か知らんけど。

サポートに入ってるんだったら、確か3世代前までならダウングレードできる。
LTは知らん。

.dwg形式をあわせたいんだったら、2013から2016までは同じ形式。

XPで使いたいんだったら、動作環境を見る限りでは2014まではXPがサポートされてて、
2015からはXPは切り捨てらしい。
動作環境のサポートはあんまり意味無いし、古いOSに新しいCADを入れても動く時は動くよ。
動かん時は動かんけど。インストールさえもさせてくれない時もある。

LT用に無理やりカスタマイズした大昔のVBAとか不規則ARXとか不規則Lispとかが動かないんだったら知らん。

全部思いつきで書いてるから、どこまで正しいかは知らん。
746 ：名無し組：2016/01/27(水) 18:34:33.32 ID:???.net: ライセンスも今月末で永久ライセンスは販売しなくなるしな
747 ：名無し組：2016/01/27(水) 19:57:58.47 ID:???.net: 各年式ごとのオートキャド揃えた店ってないのかね？
748 ：名無し組：2016/01/28(木) 08:59:25.71 ID:???.net: >>745
俺は逆にウイン10に、2002と2007入れたいんだが。
出来ると言う奴も居るんだがどうなの？
出来るのなら、PC買い換えようかなと思ってる。
XPは遅くて使いずらい。
SSDも考えたが、10年以上前のPCだしそろそろ買い替え時だし。
749 ：名無し組：2016/01/28(木) 09:56:00.62 ID:???.net: 割れかよ、知るかそんなもん
750 ：名無し組：2016/01/30(土) 22:26:53.50 ID:???.net: どこをどう読んだら割れになるんだよ。
知らないなら引っ込んでろよ。
751 ：名無し組：2016/01/31(日) 22:23:38.31 ID:???.net: >>746
パッケージ版で流通してる分はその限りじゃないかしら？
752 ：名無し組：2016/02/01(月) 21:19:02.75 ID:???.net: CrossOverを使ってMacにJw_Cadインストールしたんだけど、コマンドが全く使えない（（泣）
コマンド使える方法知っている人居ませんか？
753 ：名無し組：2016/02/01(月) 23:50:26.98 ID:???.net: 安いんだからパラレルズにしなよ。
754 ：名無し組：2016/02/18(木) 19:11:41.27 ID:???.net: 福井のブルトレの話題はないのですか？マイナーですか？
755 ：名無し組：2016/02/20(土) 01:12:42.20 ID:KbpuZZ7U.net: ここよりも測量とか調査士のスレ行った方が話題が合うと思うよ
756 ：名無し組：2016/02/21(日) 13:57:46.76 ID:???.net: みぎもひだりもオートCADとジェーダブル
757 ：名無し組：2016/02/28(日) 08:53:57.31 ID:???.net: JW_CADで傾いた長方形を書きました。
傾き角度は適当に書いたのできちんとした角度ではなく
小数点以下無限の適当な数字の角度傾いた長方形です
これをきっちり垂直か直角に回転移動させたいのですが
どのように操作すればよいでしょうか？
長方形の1辺を基準線とし、その基準線を水平か垂直に書かれている
図面の基準線に合わせて回転させたいです
角度を入力して回転させるのはNGとします
（小数点以下の桁が無限？なので入力しきれない）

操作というかあテクニックかもしれませんが宜しくお願いします
758 ：名無し組：2016/02/28(日) 09:02:12.32 ID:???.net: >>757
他所で聞くことにしましたので閉め切ります
すいませんでした
759 ：名無し組：2016/02/28(日) 23:26:27.13 ID:???.net: 線角取得して回転するだけだって言おうとしたら2chじゃまず見ないような締め切りマス発言で終了してるｗ
760 ：名無し組：2016/02/29(月) 00:01:16.41 ID:???.net: Autoだと長方形の角から水平線引いて
角を起点に回転コマンドで回転させるだけ
761 ：名無し組：2016/02/29(月) 07:03:47.38 ID:???.net: >>714
惜しい
8.01だったｗ
762 ：名無し組：2016/02/29(月) 08:25:21.25 ID:???.net: >>760
別にAutoじゃなくても、一般的なCADやドローソフトならそんな感じで出来る
補助線さえ引かなくてもいいくらい
JWが異常なだけ
763 ：名無し組：2016/02/29(月) 09:22:55.81 ID:???.net: これでしょ
http://www.jwdojo.com/edit/0506.html
764 ：名無し組：2016/02/29(月) 10:33:09.27 ID:???.net: >>762
JWでも移動→角コマンドで>>760と同じことができるだろ
765 ：名無し組：2016/02/29(月) 11:24:36.90 ID:???.net: >>757
移動→範囲指定→範囲確定→
任意の角度の長方形の水平にしたい辺を右クリックでPM8時 [(-)角度]　を選択
(クロックメニューの右PM8時)
766 ：名無し組：2016/02/29(月) 16:24:03.10 ID:???.net: 面倒だな
767 ：名無し組：2016/02/29(月) 16:34:19.87 ID:???.net: これっぽっちの手順を面倒に感じるんならCADなんて使うのはやめておけ。
768 ：名無し組：2016/02/29(月) 17:13:17.40 ID:???.net: 昔よくいたな、「CADなんてめんどくせー、めんどくせー、手描きならもっと早く描けるのにー。」(実際はそんなことはない)
と言ってサボっているやつ。
769 ：名無し組：2016/02/29(月) 17:41:15.81 ID:???.net: 他のCADならもっと直感的で簡単だってことだよ
770 ：名無し組：2016/02/29(月) 17:48:17.36 ID:???.net: そうか、そりゃよかったな。
その素晴らしいCADソフトが早く普及するといいね。
771 ：名無し組：2016/02/29(月) 18:06:14.61 ID:???.net: >>768
聡明期のCADはそうだろうね
772 ：名無し組：2016/02/29(月) 21:58:18.81 ID:???.net: 「AUTOCADなんてめんどくせー、めんどくせー、JWWならもっと早く描けるのにー。」
773 ：名無し組：2016/03/01(火) 08:28:20.26 ID:???.net: 会社の方針だからあきらめてAutoCADを使え。
ただし残業はつけるなよ。
774 ：名無し組：2016/03/01(火) 08:41:05.99 ID:???.net: >>771
なんだよ聡明期って？
黎明期と言いたいのか？
775 ：梅干し食べてスッパマン：2016/03/01(火) 13:16:10.74 ID:ts+Woy2l.net: 拙者

autocad 2000iなどを持っているでござるが
ＸＰでもwin10でも動いたでござる

by suppaman
776 ：名無し組：2016/03/01(火) 13:39:19.86 ID:???.net: >>773
残念ながら、Autoの方がJwの半分以下の時間で作図できますがｗ
残業してるのはJw使いの方だろｗ
777 ：名無し組：2016/03/01(火) 13:53:00.48 ID:???.net: いまごろそんな嘘っぱちをだれが信じると思ってるんだ。
778 ：名無し組：2016/03/01(火) 15:54:11.04 ID:???.net: 初心者です　教えて下さい。
Ａｕｔｏ2012をwindows10で使うとﾏｳｽﾎｲｰﾙの移動はダメですか？
ﾎﾞﾀﾝﾌﾟﾗﾝは「１」にしてます。
779 ：名無し組：2016/03/01(火) 16:21:13.50 ID:???.net: >>777
井の中の蛙大海を知らず
780 ：名無し組：2016/03/01(火) 17:19:24.93 ID:???.net: JW使い込んでる人の操作みたときは「すげー！速ぇー！」って感じたけど、それは煩雑な手順を素早くこなしてるだけで、実際の描画や計算は当然市販CADの方が上だろうな。

おそらく実際にかかる時間も大差ないか、下手したら劣ってる。
781 ：名無し組：2016/03/01(火) 17:48:37.82 ID:???.net: 描画や計算にかかる時間の差なんて知れたものだろう。
それとも20年前のパソコンを使っていたら作図に倍も三倍も時間がかかるのか？
時間がかかるのは考える以外はCADソフトを操作する手間だよ。
782 ：名無し組：2016/03/01(火) 18:00:42.63 ID:???.net: そういえば昔いた、仕事が遅いもっと早く製図しろ、と上司に怒られると、
仕事が遅いのはパソコンの動作が遅いからだ、もっと新しいパソコンを入れてくれ、
と言い訳してたやつ。
783 ：名無し組：2016/03/01(火) 18:12:43.36 ID:???.net: >>782
俺のことだw
784 ：名無し組：2016/03/01(火) 19:11:22.86 ID:???.net: その操作する手間だって、JWの方がかかると思うがな
785 ：名無し組：2016/03/01(火) 19:16:37.42 ID:???.net: そう思うなら思っていれば良い
786 ：名無し組：2016/03/02(水) 09:07:17.77 ID:???.net: Jwが使いやすいなら、市販の何十万もするソフトが売れる訳ないだろｗ
Autotとかとっくに潰れてるだろｗ

Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。
対して、Jw使いのほとんどは、Auto持って無いかまともに使えない。
787 ：名無し組：2016/03/02(水) 09:21:42.78 ID:???.net: そんなにautoが良ければｊｗなんて使わなきゃいいし
それにこんなスレに必死になって書き込まなくていい　草
788 ：名無し組：2016/03/02(水) 09:58:11.96 ID:???.net: 日本の建築業界ではJw_cadのおかげでほとんどのCADソフトはつぶれてしまい、
たった一つ残ったのがAutoCADだと言ってもいいくらいだ。
789 ：名無し組：2016/03/02(水) 10:18:37.06 ID:???.net: 海外ではAutoCADはDraftSightとかいう強敵が現れて苦戦してるみたいだけどな。
790 ：名無し組：2016/03/02(水) 11:21:55.04 ID:???.net: >>786
> Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。

なんだよ、本当はみんなJw_cadが好きなんじゃないか、無理するなよ。
791 ：名無し組：2016/03/02(水) 11:38:26.77 ID:???.net: 喫煙者を嫌うのは元喫煙者のような話。
792 ：名無し組：2016/03/02(水) 11:53:37.46 ID:???.net: つまり自分はAutoCADで死ぬような思いしてるのに、Jw_cadですいすい仕事を進めていく奴らは許せない、
ということか。
793 ：名無し組：2016/03/02(水) 12:25:27.50 ID:???.net: タバコやめられない人間が早く死ぬ
794 ：名無し組：2016/03/02(水) 13:58:55.05 ID:???.net: >>790
取引先からJWで描いたデータ送ってきて、これDWGに変換してくれだの
jwの図面をAutoで書き直してくれとか頼まれるから。
良い金になるし、Jwで作図するんじゃなく、DXF変換だけに使ってるだけ。
作図はAutoしか使わないよ。

ある意味JWラーのおかげで結構な金になるから
お前らこれからも永遠にJW使い続けてくれｗ
795 ：名無し組：2016/03/02(水) 14:07:53.64 ID:???.net: >>794
またまた、無理しちゃって。
796 ：名無し組：2016/03/02(水) 14:14:21.17 ID:???.net: おう、Jw_cadは永遠に使い続ける。AutoCADはいずれDraftSightに切り替える。
797 ：名無し組：2016/03/02(水) 15:25:56.34 ID:???.net: 手書きの人も昔はそう言ってたね。
798 ：名無し組：2016/03/02(水) 15:58:31.27 ID:???.net: >>794
プロトランス教えてやれよｗ
799 ：名無し組：2016/03/02(水) 16:31:34.99 ID:???.net: そんなもの教えたら>>794が失業してしまうじゃないか。
800 ：名無し組：2016/03/02(水) 20:41:32.90 ID:???.net: 製品CAD買えよ
高いけどその価値はある
801 ：名無し組：2016/03/02(水) 20:53:01.11 ID:???.net: 営業ご苦労様です
802 ：名無し組：2016/03/03(木) 08:23:34.71 ID:???.net: >>800
価値がないから売れないんだよ。
803 ：名無し組：2016/03/03(木) 08:57:59.26 ID:???.net: 買わないのはお前ら図面屋と設備業者くらいだろ
804 ：名無し組：2016/03/03(木) 09:30:34.71 ID:???.net: 最近はCADソフトを金出して買ってる方が珍しいな。
805 ：名無し組：2016/03/03(木) 09:45:25.68 ID:???.net: こんなところで買ってくれそうにない奴らに愚痴言ってないで、さっさと売れそうな所に営業に行ってきたら？
価値があるんだから売れに売れるだろう
806 ：名無し組：2016/03/03(木) 13:05:12.16 ID:???.net: ドラフトサイトってのは評判良いのかね
フリーなら入れてみようかな
807 ：名無し組：2016/03/03(木) 15:33:22.25 ID:???.net: CADの乗り換えって結構面倒だよ
蓄積した20年余りデータの変換が大変
808 ：名無し組：2016/03/03(木) 15:52:03.74 ID:???.net: 生データ再利用することはあまりないから、pdfで保存するようにしてる
809 ：名無し組：2016/03/03(木) 17:30:43.71 ID:7XjVK8eN.net: ＣＡＤオペの仕事じゃ一生派遣で終わる
810 ：名無し組：2016/03/03(木) 19:55:52.01 ID:???.net: >>807
おれJWから、ベクワに変わったとき操作性優れすぎててすぐ覚えた。逆だったら大変だったろうなって思う。
811 ：名無し組：2016/03/03(木) 20:24:59.12 ID:???.net: 線しか描けないのと、面情報扱えるCADとじゃ比ぶべくもないよ
812 ：名無し組：2016/03/03(木) 22:14:15.52 ID:???.net: 面と言うか今や3Dだし
813 ：名無し組：2016/03/03(木) 22:49:28.16 ID:???.net: まあ住宅程度ならJWで十分だろうけど
大手の仕事で金稼ごうと思うのならAuto。
年収で2～3倍は違うだろ。
814 ：名無し組：2016/03/04(金) 08:38:16.63 ID:???.net: ＞年収で2～3倍は違うだろ

それはすごいな。
JWWだと2万円の図面がAUTOだと4～6万円もらえるって事？
それとも2～3倍の速度で作図が出来るってこと？
815 ：名無し組：2016/03/04(金) 09:03:40.65 ID:???.net: AutoCADが絡んでくると金の話になるな。
816 ：名無し組：2016/03/04(金) 09:13:52.71 ID:???.net: 設計に成ると仕事の効率だろう
５年で構想する人と部品図書く人と共同ですると
構想した人が説明するのに資料を集めたり説明などで時間と使う
部品図書く人は人の考えた部品形状を頭に入れる時間がある
一人で構想と部品図を描くと無駄がない　ＣＡＤの種類でも全然効率は変わる
メーカーなど派遣を使って５人で納期に間に合わせてる仕事も
外注設計に丸投げすると一人で納期に間に合う
817 ：名無し組：2016/03/04(金) 09:17:28.49 ID:???.net: AutoCADより
ＣＡＤＰＡＣかCADSUPEAR
818 ：名無し組：2016/03/04(金) 09:18:21.69 ID:???.net: >>816
５年→５人
819 ：名無し組：2016/03/04(金) 09:30:46.25 ID:???.net: >>816
日本語で
820 ：名無し組：2016/03/04(金) 12:31:25.03 ID:???.net: >>814
お前馬鹿か？
何で単価の話になるんだ？
まあ確かに俺はA1、1/50１枚　35000円貰ってるし
2～3倍では描いてるが。
それより年間に描く枚数が年収に関係するだろ。

住宅だと１フロアー１枚だが、スーゼネの仕事なら
１フロアー10枚以上とか普通だぞ。
以前高層マンションの図面描いた時は、基準階ほとんど同じなのに
各階描いてたからな、その時は１枚30分で描けたから
１日10枚描いて、350000円とかあったぞ。
まあ今はそんな美味しい仕事は減ったな。
821 ：名無し組：2016/03/04(金) 15:47:48.16 ID:???.net: >>820
今時35000円って何の図面描いたらそんな単価貰えるのか教えてよ。
原発か？
822 ：名無し組：2016/03/04(金) 21:54:07.96 ID:???.net: >>821
だからスーゼネの仕事だよ。
数百億の現場の外注図面で、1枚35000円なんか安いもんだぞ。

俺の同級生が所長やってる現場じゃ、常駐の図面屋に月150万払ってるから。
823 ：名無し組：2016/03/05(土) 01:13:59.95 ID:???.net: スーゼネの施工図って儲かるんですねｗ
824 ：名無し組：2016/03/05(土) 04:42:55.13 ID:???.net: 単価が高い分ミスは一つも許されへんし、内容も緻密やで
825 ：名無し組：2016/03/05(土) 08:39:09.44 ID:???.net: 装置の開発なら時間単価１万５千円くらいだろう
個人の外注屋に頼むと一か月３００万が相場でしょう
ゼロベースから設計
解析だけ依頼しても５回依頼したら１５０万だから
社員は一か月の間解析できないと解析待ちで遊んでしまう

社員も開発と解析出来てれば年収２０００万以上払わない
技術戦力　営業と協力して客先開拓　企画計画　設計　外注開拓
組立教育指導　評価　装置搬入工事　まで開発の仕事で
826 ：名無し組：2016/03/05(土) 08:40:41.11 ID:???.net: 装置のデザインなら一週間の仕事で１００万
827 ：名無し組：2016/03/05(土) 08:56:14.03 ID:???.net: 社員だって忙しいと言っている人も半分は遊んでる
客先から承認がないから仕事が進められない
購入品の見積もりを依頼したが返事待ちで仕事が進まないで
時間が開いて効率的に仕事が進まない

個人外注も常時仕事が有る分けでなく年中無休で働いてるわけじゃない
ただ外注は仕事が無ければ会社に出勤して仕事をする振りをする必要は無い
旅行に行こうが寝ながらエロビデオを観ようが自由

優秀な設計屋は殆ど個人営業　優秀な人は社員で集まらない
大手の設計事務所はＣＡＤオペ程度で参考図が有り改造設計しか出来ないから時間単価が安い
828 ：名無し組：2016/03/05(土) 09:18:07.40 ID:???.net: 自動装置設計は１０億円の装置だと材質の選定間違えただけで
不具合処理作り直ししたら５０００万くらい新しく出費する
優秀な日が一日図面をチェックしただけで防げる
タクトタイムが予定より遅くて検収が上がらず仕事切れが悪く
その後設計者が２年変更設計ユニットの作り直しを繰り返す
半導体装置など出来もしない仕事を無能社員にさせるのは無能でしょう
シャープ亀山工場の大型ガラス搬送ロボットなんか社員が数十人で５年かけても開発できないのを
個人開発屋に依頼したら三か月で開発出来た
829 ：名無し組：2016/03/05(土) 09:52:09.00 ID:???.net: ５年分の基礎研究があったからだろ。
830 ：名無し組：2016/03/05(土) 11:55:43.00 ID:???.net: 製造技術なんて現場で培うのに
個人の開発屋って何？
いきなり何でもできるの？笑うわ
831 ：名無し組：2016/03/05(土) 11:58:09.32 ID:???.net: ここ、土建ばんなんだけど・・・
832 ：名無し組：2016/03/06(日) 11:12:18.59 ID:48G9Dlql.net: >>765
jWWの達人ではないなw

JWWの達人は
左クリックで7:00方向にドラッグして右ボタンクリックして範囲選択。(移動コマンドの選択)
基点上で右クリックしながら真上にドラッグ。
基準線上で右クリック8:00方向にドラッグ。

時間にして1秒か2秒だ。
これにかなうCADは皆無。
もっと、Autoモードとクロックメニューを究めましょう。
833 ：名無し組：2016/03/06(日) 11:36:07.49 ID:???.net: >>760
AutoCadって、わざわざ水平線を引かなきゃいけないの？
不便だね。
834 ：名無し組：2016/03/06(日) 11:48:48.44 ID:???.net: >>832

>>757の一行目の　移動→範囲指定→範囲確定→　は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
835 ：名無し組：2016/03/06(日) 11:51:42.55 ID:???.net: >>834は書き間違えてました。本当はこう書きたかった。

>>832

>>765の一行目の　移動→範囲指定→範囲確定→　は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
836 ：名無し組：2016/03/06(日) 11:55:34.57 ID:???.net: >>832
クロックメニューを独自にアレンジしてない？
837 ：名無し組：2016/03/06(日) 12:19:09.91 ID:48G9Dlql.net: >>836
左AM7:00複写
左PM7:00移動　←これが独自アレンジかな。

自分で使い易いようにアレンジするのも達人への道だよ。
この部分は、クロックじゃなくて、Mキーを押して移動コマンドでも時間は変わらんけどな。
838 ：名無し組：2016/03/06(日) 12:44:34.24 ID:???.net: JWWの複写・移動コマンドが特殊なのかもな？
AutoCadだと、複写・移動コマンドはともかく、倍率変更・回転がコマンドとして独立している。

特殊な例だが、ある図形を2倍の大きさで90°回転させて複写する場合。
JWWは1ステップだが(複写コマンドで完結)
AutoCadは3ステップ(複写・倍率変更・回転を別々に実行)

最近のバージョンはどうだか知らないが。
839 ：名無し組：2016/03/06(日) 12:54:25.88 ID:???.net: なんかJWが一番でないと気が済まない人が多いみたいだが
UIって直感的視覚的なのが本来の姿だろうに
JWの画面見たら気持ち悪くなるわ
840 ：名無し組：2016/03/06(日) 13:09:40.90 ID:???.net: 俺はJw_cadもAutoCADも画面を見てるだけなら平気だが、
AutoCADだけは使っていると気持ち悪くなる。
841 ：名無し組：2016/03/06(日) 13:11:45.25 ID:???.net: クロックメニューは右手腱鞘炎になるから要注意
842 ：名無し組：2016/03/06(日) 17:39:29.93 ID:???.net: 図面屋さんアルアル言いたいぃ～

早く言いたいぃ～

図面屋の多くは、割れのCADソフト使って飯食ってるぅ～

図面屋の多くは、割れのCADソフト使って嫁子供養ってるぅ～

うぅ～早く言いたいぃ～
843 ：名無し組：2016/03/06(日) 18:06:31.02 ID:???.net: >>842
仕事ならLTや互換CADぐらいは買えるから問題ない
割れ使ってるのは勉強に利用してる奴じゃなかな。
844 ：名無し組：2016/03/06(日) 18:27:24.15 ID:???.net: うぅ～早く言いたいぃ～

50才超えてる図面屋二人くらい知ってるぅ～

CAD使いやすくするソフトは買ってぇ～

本体は買わずに割ってるぅ～

うぅ～早く言いたいぃ～
845 ：名無し組：2016/03/06(日) 19:00:47.46 ID:???.net: CADも高価だけどもCADCAMになると
桁が違うから割れ使うのも多いわな
846 ：名無し組：2016/03/06(日) 21:59:36.15 ID:???.net: >>845
設計料って高いから、成果だけ先にもらったら金払わなくてもいいよね
みたいな暴論
847 ：名無し組：2016/03/07(月) 21:44:01.77 ID:???.net: >>844
200万のアドオンソクト入れて使ってますが？
Autoの60万は、逆に位安すぎると思うぞｗ

お前らもソフトに似合う仕事しろよｗ
848 ：名無し組：2016/03/07(月) 23:38:41.05 ID:???.net: >>847
まさか200マン払ってAutoの60マンは払ってないの？
849 ：名無し組：2016/03/08(火) 00:13:01.48 ID:???.net: なんか泣けてくるね・・・
850 ：名無し組：2016/03/08(火) 10:56:48.06 ID:???.net: 不完全な本体は安く売って付属品や消耗品で儲ける商法だからいいんだよ。
プリンタのインクみたいなもんだ。
851 ：名無し組：2016/03/08(火) 11:22:01.17 ID:???.net: >>850
よう！糞虫ｗｗｗ
852 ：名無し組：2016/03/08(火) 11:51:00.95 ID:???.net: 嘔吐CADだから糞虫で当たり前。
853 ：名無し組：2016/03/08(火) 12:41:42.08 ID:???.net: ひゃーwwww仕事に必要なCADを金払わないで不法に使ってその成果で自分は金を取るのかい？w
魑魅魍魎の跋扈する世界やないけw
854 ：名無し組：2016/03/08(火) 13:02:48.15 ID:???.net: あの気持ち悪いAutoCADの操作をしてやってるんだから、
それだけで大金を払ってもらわなきゃやってられない。
855 ：名無し組：2016/03/08(火) 14:35:21.95 ID:???.net: 新国立競技場の設計費の見積もり要求は
２年間２０人で５億円の要求額で良いかな

建物の見積もりできる人は居るか

競技場のデザイン料が数十億円らしいが一か月で出来るよね
コンペで勝たないと金には成らんがイイ商売だよね
設計なんかするのが馬鹿臭い
856 ：名無し組：2016/03/08(火) 17:41:32.92 ID:???.net: >>760
>Autoだと長方形の角から水平線引いて
>角を起点に回転コマンドで回転させるだけ

説明を大幅に省き過ぎだろうｗ
実際の操作はこうだろう
↓

水平線を描く
回転コマンドで範囲選択
基点をクリック
Rキーを入力(参照角度)
基点を再度クリック。
角度基準点をクリック。
水平線の端点をクリック。

ゆうにJWWの3倍以上の手間だ。
857 ：名無し組：2016/03/08(火) 18:38:37.49 ID:???.net: 得意気で上機嫌のところすまんが
そんな作業1日に1回あるかないかだろ？
858 ：名無し組：2016/03/08(火) 21:39:35.54 ID:???.net: >>856
それ10秒以内で出来るけど？
手間じゃなく時間が問題な。

まあそんな初心者の作業なんかどうでもいいよｗ
859 ：名無し組：2016/03/08(火) 21:41:29.25 ID:???.net: >>856
直交モードのオンオフの切り替えが入っていないな。
水平線を引くときは直交モードオン。
角度基準点をクリックする時は直交モードオフ。

結論
AutoCadを素で使う作業はストレスが溜まる。
860 ：名無し組：2016/03/08(火) 21:44:12.92 ID:???.net: >>839
ＪＷは画面のカスタマイズなんかいくらでもできるけどなあ
それにほとんどのコマンドはキー割付してるから画面周囲に並んでるコマンドは
それ程多くない
861 ：名無し組：2016/03/08(火) 21:44:37.54 ID:???.net: >>856
JWWだと1秒か2秒。
いずれにしろ瞬時に終わる。

たかだか、こんな作業で10秒なんて我慢できるかいｗ
862 ：名無し組：2016/03/08(火) 21:48:19.68 ID:???.net: アンカー間違えたｗ

>>858
JWWだと1秒か2秒。
いずれにしろ瞬時に終わる。

たかだか、こんな作業で10秒なんて我慢できるかいｗ
863 ：名無し組：2016/03/08(火) 22:29:15.67 ID:???.net: うぜぇ
864 ：名無し組：2016/03/09(水) 08:27:01.74 ID:???.net: 結論
AutoCadユーザーは、我慢強い。
865 ：名無し組：2016/03/09(水) 08:54:40.19 ID:???.net: 確かに、JWは個々の操作は早いけど、全体の変更とかになったときにちまちましないといけないからねぇ・・・・
866 ：名無し組：2016/03/09(水) 09:14:12.60 ID:???.net: コンピューターの進化したパワーを描画だけに使ってる感じ。
867 ：名無し組：2016/03/09(水) 10:45:35.91 ID:???.net: そうそう、ただ単に書くだけのことしか考えてない奴が使うイメージ

なんかこうバカが使うCADっていうイメージだわｗｗｗ
868 ：名無し組：2016/03/09(水) 11:51:54.53 ID:???.net: JWW は所詮電子ドラフター。
お絵かきソフトの領域。

例えば1本線を引くだけなら、手書きが一番早い。
JWWはまずPCの電源から入れないといけないからな。
手書き3秒、JWW 数分。
手書きの奴がコレ自慢してるのと同じだろｗ
869 ：名無し組：2016/03/09(水) 12:09:07.64 ID:???.net: >>868
w
870 ：名無し組：2016/03/09(水) 14:09:17.76 ID:???.net: jwの8.01、64ビットで問題ないですか？
線が消えたりするんだけど
871 ：名無し組：2016/03/09(水) 14:12:53.23 ID:???.net: >>868
線を一万本引くなら手書きで何秒？
JWWの分割コマンドだと2～3秒。

足し算・掛け算ならEXCELより暗算のほうが速いのと同じ理屈だなｗ
872 ：名無し組：2016/03/09(水) 14:25:43.14 ID:???.net: 包絡処理　って最近のAutoCadだと標準装備？
アドオンソフトなら自動的に処理されるのだろうけど？
873 ：名無し組：2016/03/09(水) 17:37:28.05 ID:???.net: >>870
jwは32ビットだが64bit OSで問題は無い
破線が消えるのはdirect2dの描画に問題を抱えているから
その問題がfixされるまでDirect2Dのチェックを外すとよろし
874 ：名無し組：2016/03/09(水) 17:47:56.59 ID:???.net: 10年後のAutoCADは想像できないけど、10年後のJW_CADは想像できる。
875 ：名無し組：2016/03/09(水) 18:17:11.81 ID:???.net: なんだかなぁ・・・
ハイテク産業やロボット・機械産業のCAD/CAM連動でAutoCadが重宝されるのはわかるけど、
土建業ごときでAutoCadｷﾘｯとかドヤ顔されてもなあ
建築図面なんか所詮はコザコザ・チマチマした作図・修正の寄せ集めなんだからそういった
領域で最も使いやすいＪＷが普及してるだけの話で単に値段の問題だけでもないんだよ
それぞれの特色はあるにしてもトータルで見れば明らかにＪＷが効率的なのは事実
876 ：名無し組：2016/03/09(水) 18:31:20.50 ID:???.net: >>874
有料化？
877 ：名無し組：2016/03/09(水) 18:41:52.79 ID:???.net: >>871
君なら一分もあればどんな図面でも描けるのだろうねw
878 ：名無し組：2016/03/09(水) 21:17:13.19 ID:???.net: どうせ美しくもなんともない、見られることを考えてないような図面なんだろ
なんでjwってあんな汚い図面ばっかりなんだ？
879 ：名無し組：2016/03/09(水) 21:22:56.55 ID:???.net: ペンプロッタで描くことを前提としたソフトだからね。
880 ：名無し組：2016/03/09(水) 22:50:44.94 ID:???.net: >>875
AUTOCADを仕事で継続的に使ったことある？
もし使ったことがあるんだったら、使いこなしてないだけじゃね？
両方使って仕事してるけどさぁチマチマしてるのはJWCADの方だわ
AUTOCADは使い方によってはチマチマしねーよ
はるかにJWCADの方が手間かかって仕方ねーんだけどｗｗ
881 ：名無し組：2016/03/09(水) 23:35:43.42 ID:???.net: こないださ、今までB1サイズのレイアウトで描いていた図面が、お上の適用基準が更新されてA3サイズ前提になったのね
そしたら30枚程度の図面を縮尺や寸法スタイル、文字の大きさを調整しなおすのに2週間は掛かります言うてきたん
AutoCADが悪いんだかユーザーが悪いんだか、使えなさに思わず笑っちゃったわ
882 ：名無し組：2016/03/09(水) 23:45:08.07 ID:???.net: >>880
Autoモードとクロックメニューが使いこなせない、自称JWWユーザーだなｗ

JWWユーザーを名乗るなら、Autoモードとクロックメニューを使いこなせるのは最低限の条件な。
883 ：名無し組：2016/03/09(水) 23:49:56.74 ID:???.net: Autoモードの存在自体を知らない超初心者が「JWWが使えます」と言っているのに大笑いしたことがあるな。

ちなみに、AutoCadにはAutoモードは無いｗ
884 ：名無し組：2016/03/10(木) 00:02:05.89 ID:???.net: >>881
それはAutoCADどうのこうにじゃなく
図面屋のスキルがないだけ。
俺なら1日で出来るけど？
885 ：名無し組：2016/03/10(木) 00:09:13.81 ID:???.net: >>884
私もどんなに掛かっても2日だろって思ったんだけどなー
その時の図面を外注の図面屋さんに渡して同じ指示出したら、
スタイルがそのまま使えるので助かる、これがないとえらいところだった言うし、なんだかなーって感じ
ちなみに両者とも1から作るなら配筋図とかもサクサク描いてくれる人たちなんだけど
886 ：名無し組：2016/03/10(木) 00:25:30.91 ID:???.net: >>880
ツールバーの表示方法が分からなくて、メニューからコマンド選択していないか？(JWW)

Autoモードとクロックメニューを前提にしたCADだからデフォルトではツールバーは表示されていないからな。

ツールバーが無いと作図できない初心者は、表示メニューから必要なツールバーを表示させるんだよ。
ツールバーを使ったらJWWの優位性が皆無になるけどな。
887 ：名無し組：2016/03/10(木) 01:19:21.01 ID:???.net: JWW使いは文盲が多いのね
888 ：名無し組：2016/03/10(木) 06:14:40.92 ID:???.net: 久しぶりに見たらいろいろと御意見頂いておりました>>757です。
有難う御座います。
こちらで回答を頂いておりまして、操作に関しては解決済みです
ttp://hpcgi2.nifty.com/jw_cad/c-board.cgi?cmd=one;no=48541;id=004

しかし言いにくいのですが、もう使うのを止めました。
クロックメニューというものを使いこなせれば、操作は格段に速くなるのですが
かなり時間を要すと感じました。その時間を他のCADの習得に使うことにしました。
今はAR_CADを使ってます。日に1時間以内しかCADを使わず、設計ではなく、
図形や部品、機械を書き、要領書、標準書、指示書等の作成で使用する自分には十分です。
889 ：名無し組：2016/03/10(木) 06:40:35.65 ID:???.net: 追記です
AR_CADで自分の目的とすることは出来ましたので今はSagCADを使ってみてます
ttps://www.google.co.jp/search?q=sagcad&biw=1242&bih=619&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjQsLbDyLTLAhVG26YKHU0DAaIQ_AUICCgC
890 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:32:23.84 ID:???.net: >>888
その回答は、超初心者向けだよ。
JWWの達人は、そんな手間のかかる操作はしないｗ
891 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:39:47.75 ID:???.net: 自称JWWの達人がウザイ
892 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:40:59.79 ID:???.net: >>881
おめえとこん仕事だけやってんじゃねえんだよw
安い単価をさらに値切る癖に優先しろとかえばってんじゃねえw

てな感じでは？
893 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:41:20.44 ID:???.net: ＣＡＤの達人なんて成りたくない
894 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:41:50.51 ID:???.net: ただで使えるCADを極めた達人()
895 ：名無し組：2016/03/10(木) 08:54:20.77 ID:???.net: ただの図面屋なんだからそれでいいんじゃね？
そんな仕事嫌だけどな
896 ：名無し組：2016/03/10(木) 09:48:38.83 ID:???.net: いいじゃないか、手段と目的が逆転しただけだ。
897 ：名無し組：2016/03/10(木) 11:09:50.36 ID:???.net: それより防水端末の納まり勉強しておけ。
898 ：名無し組：2016/03/10(木) 16:55:29.28 ID:???.net: >>859
直交モードってあれなんのためにあんの？
極スナップで十分だよね
899 ：名無し組：2016/03/10(木) 17:24:16.82 ID:ul6mzGob.net: >>898
極スナップで水平な線や垂直な線が描けるのか？
900 ：名無し組：2016/03/10(木) 17:40:00.24 ID:???.net: AutoにしろJWにしろ、CADは手段(ツール)でしかないわな。
ツールなら、より使い勝手が良いものを選ぶのが当然。

CADソフトを指定された場合は
そのソフトで仕上げることが手段ではなく目的に変わってしまう。
不便なソフトでも、使わなければならない。
理由はそういうことだ。
901 ：名無し組：2016/03/10(木) 18:52:22.58 ID:???.net: かっくいいーーー！
902 ：名無し組：2016/03/10(木) 19:01:04.24 ID:???.net: 誰でもわかってることをドヤ顔でｶｯｺｲｲｲ
903 ：名無し組：2016/03/10(木) 19:06:35.57 ID:???.net: 何でも使える様になった方がいいのかな？
904 ：名無し組：2016/03/10(木) 22:53:14.17 ID:???.net: >>892
んにゃ、図面の中身自体はむしろこっちが思ってるより早く仕上げてもらってるくらい
B1⇒A3の体裁修正指示したらえらいこっちゃになりかけてた
905 ：名無し組：2016/03/11(金) 08:31:48.12 ID:???.net: >>899
えっ
906 ：名無し組：2016/03/11(金) 11:38:46.35 ID:???.net: JW使いには理解できないだろうが、Autoは実寸な。
縮尺とかの概念はない。
B1→A3は印刷で縮尺変えるだけ。
尺度の数字は変わってくる。
907 ：名無し組：2016/03/11(金) 11:42:39.84 ID:???.net: そこがAUTOCADが取っつきにくい最大の要因だよな。
908 ：名無し組：2016/03/11(金) 11:55:32.43 ID:???.net: Jw_cadなら別のレイヤグループを変更する縮尺にしておいて切取→貼付だな。
寸法図形は切取の前にいったん解除しておき、貼付してから再度寸法図形化しなきゃならんが。
909 ：名無し組：2016/03/11(金) 12:28:18.77 ID:???.net: >>906
>>908
文字や寸法値の大きさや矢印の大きさが変わってしまうだろう。
(単純に縮尺変更だと読み取れない大きさになりかねない)
文字の大きさ配置・寸法線の編集作業が必要になるのだよ。
その作業が大変だという話。

理解力の無い奴達は気楽でいいなｗ
910 ：名無し組：2016/03/11(金) 12:42:04.17 ID:???.net: >>908
単純な縮尺変更でいいのなら(現実はそういかない)
印刷時に倍率変更するだけでいいだろう。

別図面を作るだけ時間の無駄。
911 ：名無し組：2016/03/11(金) 12:59:23.66 ID:???.net: Ｂ１図面なんて見たことないわ
Ｂって絵画の規格だろ？
912 ：名無し組：2016/03/11(金) 13:48:06.36 ID:???.net: >>908
ん？
そんな事しなくてもＪＷなら普通に縮尺変更画面で“文字サイズ変更”欄や“点マーカサイズ
変更”欄のチェックを外せば文字サイズ・寸法サイズは全て元の大きさが保持されるだろ
もちろん、文字の大きさが相対的に元図より大きくなるから位置調整は必要だけどな
913 ：名無し組：2016/03/11(金) 13:48:34.06 ID:???.net: >>909
たとえば1/50を1/100にして4mm角だった文字が2mm角になっても読めないことはない。
もしそれ以上小さくなって印刷しても読めなくなるようなら、当然また別の対処をしなければならない。

>>910
>>881はそれをやってくれと頼まれたという話じゃないのか。

>>911
Ｂ列は習字の半紙なんかの大きさの規格らしい。
30年ぐらい前は建築図面にもたまに使われていた。
914 ：名無し組：2016/03/11(金) 13:52:45.19 ID:???.net: ×　たとえば1/50を1/100にして4mm角だった文字が2mm角になっても読めないことはない。

○　たとえば1/50を1/100にして3mm角だった文字が1.5mm角になっても読めないことはない。

このくらいまで行けるな。
915 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:00:04.68 ID:???.net: >>912
もちろんそれでもいい。

縮尺に合わせて文字が拡大縮小しないようにさせたいのか。
俺は逆に縮尺に合わせていかに文字を拡大縮小させるかが問題なのかと思っていた。
916 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:02:50.16 ID:???.net: >>913
文字位置のバランスが崩れてしまうだろう。
寸法値の場合は、寸法線と寸法値が近過ぎる・寸法値どうしが重なりあう。
引き出し線付き文字の場合は、文字の下線が短くなってしまう。
矢印寸法が小さくなり過ぎる。
↑
こういった不具合が起きる。

机上で考えているだけで実務で使ったことがないのだろうな？
917 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:08:59.30 ID:???.net: >>913
>>881はそれをやってくれと頼まれたという話じゃないのか

あのなあｗ
>>881は、文字スタイル・寸法スタイルは元図のままで、図形要素を縮小するという意味だよ。
でなかったら、「大変だ」という表現がでてくるわけないだろ。

ひとりよがり過ぎるわ。
918 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:09:14.67 ID:???.net: >>916
だから文字も拡大縮小すればいいと思っていた。
文字の大きさを変えずにB1をA3にするのは無理じゃないのか。
919 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:11:54.32 ID:???.net: >>915
まあ、拡大・縮小させるにしても、単に文字・寸法図形を一括属性選択して属性変更画面の
“書き込み文字種類に変更”欄で一発変更できるからそれ程の手間じゃない
別に寸法図形を一旦解除とかする必要ないよ
920 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:12:27.54 ID:???.net: >>917
>>881に文字の大きさを調整しなおすと書いてあるから、てっきり印刷して読める範囲で
文字は縮小するんだと思ったよ。
921 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:13:44.58 ID:???.net: ＣＡＤよりグラフィクソフトを使えた方が良くない
922 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:15:15.29 ID:???.net: >>920
寸法図形はいったん解除しないと寸法線と寸法値の位置関係が崩れてしまわないか？
923 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:16:19.53 ID:???.net: 間違えた
>>919
寸法図形はいったん解除しないと寸法線と寸法値の位置関係が崩れてしまわないか？
924 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:19:20.86 ID:???.net: >>913のいうとおりなら、印刷スタイルを複数設定すればいいだけだろ。
わざわざ、その為の図面を作るのはナンセンス。
925 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:22:37.60 ID:???.net: >>924
>>881の話を頼んだ奴に言ってやれ。
926 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:23:14.65 ID:???.net: >>923
ＪＷだろ？別に崩れないけどなあ
ひょっとして元々の基本設定で文字基準点とかが違うのかな？
927 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:25:15.97 ID:???.net: >>926
それ、寸法線が寸法図形になってないんじゃない？
928 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:26:24.94 ID:???.net: >>925
だから>>881は、あんたが考えているようなことではないということ。
ひとりよがりも、ここに極まれりだなｗ
929 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:29:44.18 ID:???.net: >>927
ちゃんと寸法図形になってるよ
今やってみたが、基本設定の文字基準点は寸法値とは関係ないようだね
しかしそれがずれるというのがわからん
930 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:30:34.73 ID:???.net: >>928
え、>>881はB1の図面30枚をA3にサイズ変更してくれと頼まれたら2週間かかると答えた人がいました、
という話じゃないのか？
931 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:33:38.60 ID:???.net: >>930
>2週間かかると

これだけで、あなたが言うような単純な話ではないと想像できるけどな。
932 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:47:22.25 ID:???.net: >>929
寸法図形の寸法線と寸法値の位置は寸法図形のままだと縮尺を変更しても変わらないんじゃないか？
すると縮尺を変更したときに寸法線と寸法値が離れすぎたり近づきすぎたりしない？
そのことなんだが。
933 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:49:14.10 ID:???.net: >>931
すまんが>>881はどんな話なのか説明してくれ。
934 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:49:50.96 ID:???.net: おいお前ら、仕事しろよ！！
935 ：名無し組：2016/03/11(金) 14:53:05.26 ID:???.net: >>934
>>881の内容を理解するまで待て。
936 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:00:23.62 ID:IzBdbFfg.net: >>933
文字スタイル・寸法スタイルは、B1図面のスタイルを受け継いで
B1→A3 縮小した図面の作成依頼だ。
30枚なら2週間かかるという返事も納得できる。

問題なのは>>881自身も、それを理解していないらしいこと。
図面を描く人がしっかりしていたから、施主に叱られずに済んだのだろう。
937 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:00:35.04 ID:???.net: >>932
ああ、そういう事か
線からの離れの絶対値は変わらんけど文字が小さくなるから相対的に離れているように
見えるって事か
まあ俺は基本的に縮尺が変わってもそれ程文字の大きさは変えないからそれはあまり
気にならんかった
極端に変えるときは気になるかもな
938 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:05:21.18 ID:???.net: >>885
>スタイルがそのまま使えるので助かる、これがないとえらいところだった言うし、なんだかなーって感じ
ちなみに両者とも1から作るなら配筋図とかもサクサク描いてくれる人たちなんだけど

ここで、スタイルというキーワードがでてくる。

この文言では、>>881自身も全く理解していないｗ
図面を描く人がしっかり仕事してくれる人で助かったなｗ
939 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:07:48.21 ID:???.net: >>936
それなら印刷スタイルを変えたり、印刷時に倍率を変更してB1の図面をA3で出力しただけでは
紙の図面になったときに三角スケールが使えないことも理解できるな？
940 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:12:26.99 ID:???.net: >>937
俺はそれが気になるものでいちいち寸法図形を解除して縮尺を変更してから
再び寸法図形化している。
縮尺を変更するなんてそんなにやることでもないけどね。
941 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:17:45.09 ID:IzBdbFfg.net: >>939
いまどき三角スペースもなんだが、
三角スケールは寸法値が書いてある部分に当てて縮尺をだす。
AutoCadは実寸作図だから、こういう使い方だろう。
942 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:21:10.54 ID:???.net: >>941
B1で描かれた図面データをA3で印刷したら三角スケールが役に立たないことは理解できた？
943 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:37:49.05 ID:???.net: >>942
B1サイズ:1030*728
A3サイズ:420*297
420÷1030≒0.4
297÷728≒0.4

1/50→1/125
1/100→1/250

今時、三角スケールで図面を当たるかどうかはともかく
1/125や1/250の測れる三角スケールはないな。
944 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:43:18.47 ID:???.net: >>943
三角スケールは具体的にわかりやすい例として挙げただけで、
データ上の縮尺が印刷した時に紙の図面に反映される必要があったから、
>>881みたいな依頼があったんだろうということだ。
945 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:55:17.79 ID:???.net: >>944
印刷倍率0.25なら可能だけどな。
946 ：名無し組：2016/03/11(金) 15:57:45.84 ID:???.net: >>945
わかってないな、世の中には印刷時の倍率なんて何のことかわからない人もいるんだよ。
947 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:01:48.12 ID:???.net: >>946
AutoCadは、実寸作図。
印刷倍率＝縮尺　だ。

というか、
本来のB1図面の文字スタイル・寸法スタイルを受け継いでA3図面に修正の説明が
はぐらかされているなｗ
948 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:08:09.13 ID:???.net: Autoは実寸ってのは分かるんだけど

例えば1/300の平面図と1/40の平面詳細図とでは書き込む内容が異なってくるけど、1/300も1/40も壁厚とは実寸で同じに記入してるのかい？
949 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:08:53.02 ID:???.net: >>947
話をそらすなよ、B1の図面をデータでA3に直したりせず、印刷時に縮小すればいいと言ってるから、
それでは印刷した時に紙の図面にデータの縮尺が反映されない、
そもそも印刷時に縮小するなんてできない人もいる、という話をしてたんじゃないか。

図面の縮尺を変更するときに文字や寸法のスタイルを保持するのは当たり前のことで、
いまさら何を訊きたいんだ。
950 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:14:06.16 ID:???.net: >>949
>図面の縮尺を変更するときに文字や寸法のスタイルを保持するのは当たり前のことで

文字も寸法も縮小と言っていたのは、どこの誰だ？
951 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:18:40.01 ID:???.net: >>950
文字の大きさを変えてもスタイルは保持されている。
文字の大きさを変えずにB1をA3に変えるのは無理だとも言っておいたぞ。

お前ってもしかして話する価値もないやつか？
952 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:23:18.31 ID:IzBdbFfg.net: >>951
>文字の大きさを変えずにB1をA3に変えるのは無理だとも言っておいたぞ。

文字スタイル・寸法スタイルとは大きさも含まれるんだよ
お前が無理だと思うことを、図面を描く人はやってくれたんだよ。

たんに纏めて縮小なら2週間もかかるかよ。
常識でわかるだろ。
953 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:29:13.80 ID:???.net: >>952
いや無理だって、文字の大きさを変えずにB1をA3にするのは。
無理やりやったところで見にくい図面になるだけだ。
文字の大きさなんてその時々のいろいろな条件によって選択するだろう、
それには縮尺も含まれる。

> たんに纏めて縮小なら2週間もかかるかよ。
それがかかると言ってるから>>881で笑ってたんだろ。
954 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:32:30.14 ID:???.net: >>952
まあ、図面によっちゃできないこともないなぁ、文字の大きさ変えずにB1をA3にすること。
スカスカにしか書いてない図面もあるからな。
955 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:35:40.05 ID:???.net: >>953
ハシにも棒にもかからない、ひとりよがりの頑固者だなｗｗｗ
956 ：名無し組：2016/03/11(金) 16:38:35.80 ID:???.net: >>955
お、話す価値もないと言われたから頭にきて難しい言葉を引っ張り出してきたな。
ご苦労だったな、クソ野郎。
957 ：名無し組：2016/03/11(金) 19:46:12.92 ID:???.net: >>936
>文字スタイル・寸法スタイルは、B1図面のスタイルを受け継いで

AutoCad文字スタイルって図寸指定だったっけ？
実寸だったような？

文字スタイル・寸法スタイルのサイズ（文字幅・文字高さ・矢印の大きさ等）は、2.5倍にしないといけないのでは？
「スタイルがあって助かる」ってことは、用紙サイズだけじゃなくて、文字スタイル・寸法スタイルも指定だったんじゃないかな？
958 ：名無し組：2016/03/11(金) 20:07:58.63 ID:???.net: 最近の奴らは三角スケールの使い方を知らんのか？

1/250 1/500(1/50)で測って1/2
1/125 1/500(1/50)で測って1/4
左手に三角スケール、右手で電卓。
959 ：名無し組：2016/03/11(金) 20:20:56.68 ID:???.net: 今はCADデータ貰って実測だろう・・・
960 ：名無し組：2016/03/11(金) 20:31:15.62 ID:???.net: 文字や寸法の大きさを同じにすることは簡単。
オブジェクトプロパティー管理で、図面全体を囲んで
寸法、文字をそれぞれ選び、大きさを変更するだけ。
時間にしたら1分もかからない。

ただB1～A3だと、何人かが言ってるように
B1の図面と同じ大きさにすると、文字や寸法値が重なって
それこそ図面が真っ黒になってしまうｗ
これは何日かかるとかの問題でなく、不可能。
まあ文字や寸法が殆どない図面なら可能だが。

自分がよく描く図面だと、A1、１/50で文字や寸法、2000～3000あるからな。
961 ：名無し組：2016/03/11(金) 20:46:38.26 ID:???.net: 通常はＡ1→Ａ3(製本版)だから文字寸法の変更などしないよな
Ａ１で文字高3～3.3ｍｍ程度にしとけばＡ３で1.5～1.7ｍｍ程度になって今の印刷品質なら
充分読める大きさになる
B1～A3というのはちと特殊で文字寸法の修正は必要かもな
962 ：名無し組：2016/03/11(金) 22:25:40.98 ID:???.net: ｊｗでそれやるとしたら文字サイズを近似サイズ含めてどのサイズにするかを決めてから
属性一括選択で変えるかな？文字サイズが10種類程度だったら10~20分で終わるね
963 ：名無し組：2016/03/11(金) 23:07:45.37 ID:???.net: >>962
引出線付の文字は使わないのか？
文字の下線が短くなってしまう。

寸法値どうしが重なりあうところも出てくると思うよ。
口で言うほど単純じゃない。
矢印寸法も小さ過ぎるだろ。
964 ：名無し組：2016/03/11(金) 23:24:02.25 ID:???.net: >>962
俺の場合、下線の無い文字はないから、下線は全て書き直し。
文字レイヤだけ表示にして包絡処理の終点右クリックで線だけ消去。
外部変形で文字下線一括作図。
寸法値の重なったところは手作業で位置変更。

30枚だったらウンザリだろうなｗ
965 ：名無し組：2016/03/11(金) 23:32:10.17 ID:???.net: 質問。
製作所でautocad design suite 2013使って施工図書いてますが
同じ作業を繰り返し（例えば、オフセットを続けてとか、ラインを続けてとか）
はやはりマクロ？しかないんですか？
Jwは別の操作を指示しなければずっと同じ操作は出来てたんですが・・・
966 ：名無し組：2016/03/11(金) 23:41:07.13 ID:???.net: >>960
>B1の図面と同じ大きさにすると、文字や寸法値が重なって
>それこそ図面が真っ黒になってしまうｗ

何の為に引出線付の文字があると思っているのかね？
あなたが工夫の足りない人だということはよく分かったｗｗｗ
967 ：名無し組：2016/03/11(金) 23:53:11.14 ID:???.net: あーすまんなおまいら、ここまでの論争になっているとは思わなんだ
何人か指摘してる人もいるように、B1⇒A3にする過程で見栄えが同じようになるように
1:100で描いてたものは1:250に、1:50で描いてたものは1:150や1:100の大きさに縮小して
全体の配置を調整＆文字の大きさや矢印の大きさ、寸法の段間隔や寸法同士の文字の重なりを修正する
線の太さや一点鎖線、破線の見栄えも調整する、まあそんな感じの作業だよ

ちなみに土木の図面で、自分はAutoCADは疎い（それまでV-nas使ってた）
単純に縮小しておしまいじゃないし、複数の縮尺の図が混在した図面は調整が手間だけど、
V-nasだったらそれでも1日2日で終わる話だったもんで、あららのらって感じだったのさ
968 ：名無し組：2016/03/12(土) 00:26:39.11 ID:???.net: >>965
スペースキー
969 ：名無し組：2016/03/12(土) 08:17:34.63 ID:???.net: スペースキーはパンツールに統一してくれ
970 ：名無し組：2016/03/12(土) 09:56:41.26 ID:???.net: >>961
それなら、印刷倍率を0.5で
印刷→出力方法設定→ファイル連続印刷→全てのファイルを選択→□印刷範囲・倍率を現状維持で印刷にチェックを入れる
で事足りるだろ。

わざわざ、その為の図面を作成するようなバカな人はいないと思うが。
971 ：名無し組：2016/03/12(土) 13:32:06.68 ID:???.net: B1⇒A3は、ただのCADオペに指示すると2.5倍だから1:5の詳細図は1:12.5ですねー、とか、平気でやってくるから困るんよ
1:50⇒1:125すら人前に持っていったら笑われるのに、小数点とかやめてー
972 ：名無し組：2016/03/12(土) 14:09:40.48 ID:???.net: >>971
そんなハンパな縮尺図面つくるオペおれへんやろー
973 ：名無し組：2016/03/12(土) 14:13:22.95 ID:???.net: 20年以上の昔は、官庁物件の書類はBサイズだったが、Aサイズに変更されてから久しい。
B1なんてどこが使うのかね。
昔だってA1サイズに対してB2サイズだったし、B1なんて使った記憶がないが。
駅舎の場合は、また別だしな。(ロール紙に描くような感じだった)
974 ：名無し組：2016/03/12(土) 14:17:31.21 ID:???.net: >>971
小数点のつく縮尺設定が出来るCADがあるのかね？
JW_CADは、小数点の付く設定は不可。
あなたがJW_CADのユーザーではないことはわかった。
975 ：名無し組：2016/03/12(土) 15:25:16.12 ID:???.net: >>972
普通にいるから困る、てかそれをそのまま元請けに送り付けてくる外注の上司も上司だが
>>974
できるからやっちゃうんだろうねぇ、CAD操作だけできても意味ないの典型例だったわ
976 ：名無し組：2016/03/12(土) 15:33:37.85 ID:???.net: >>975
>できるからやっちゃうんだろうねぇ

そのCADソフト自体の問題ではないのか？
ついでにCAD名を教えてくれ。
977 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:00:56.16 ID:???.net: >>976
AutoCADだけど、こればっかりはCADじゃなくて図面のいろはが備わってるかどうかの問題だと思うよ
汎用CADだから、業種によっちゃ1:0.1とかって設定が必要な場合もあるんだろう、おそらくきっと

もっとひどいのだと、16mmで書かれてる線を、タイトル脇のスケール表記に1:25ってして、
寸法値を手入力で400とか、そういうことやっちゃう悪い子には愛の腹パンしてあげたい
978 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:13:35.52 ID:???.net: >>977
AutoCadは、縮尺なんかないだろ。
あるのは印刷倍率。
ペーパー空間で印刷用紙の大きさに合わせて倍率を設定するってだけだ。

印刷倍率だから、どんな数値だろうと可能だろうよ。
どのcadでも同じ。

大きい図面だと広げるスペースが必要だし、縮小して印刷は当然の成りゆきだし
建築業界も高齢化しているから、縮小図面でも老眼に易しい文字の大きさを心掛けるのは当然。
ここだけ押さえておけば十分だろ。
979 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:16:18.62 ID:???.net: >>978
出力された図面としての縮尺の話ね
それをどう実現するのかは、CADの問題
980 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:22:25.20 ID:???.net: >>979
時代遅れな感覚の持ち主だなｗ
特にAutoCadはデータとして扱ってナンボだろ。

AutoCadを紙出力ベースで語るとは、まさに宝の持ち腐れｗ
981 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:40:56.75 ID:???.net: >>980
そりゃー、CADはデータですから（ｷﾘｯで1:12.5なんて表記の図面作られたらたまらんべ？
現行の基準無視して未来を先取りしすぎてもらっちゃ困るのよ
仕様書の中で紙成果提出も図面の体裁も決まってるんだから
未来志向は構わんけど、現実見てくれー、って感じだったの・・・
982 ：名無し組：2016/03/12(土) 16:50:34.38 ID:???.net: >>981
あんた自身にペーパー空間を操作するスキルがないってことか？

AutoCadユーザーがJWWユーザーによく自慢することだがな。
「AutoCadは、モデル空間の作図がしっかりしていれば、ペーパー空間で倍率も配置も自由自在で簡単」
これは嘘か？
983 ：名無し組：2016/03/12(土) 17:29:47.29 ID:???.net: >>982
ペーパー空間を操作するスキル（笑）
描くだけ描いて収まりは最後でいいやって考えで描いちゃうから、福笑いになっちゃってるのよね

＞モデル空間の作図がしっかりしていれば
いろんな外注さんの図面見てきたけど、この前提がすでに崩れてるからなー
モデル図ですでに出力時の縮尺持たせたつもりで描いてるとか、
平面地形もねじ一本も同じモデル空間に描き込んでるから
「ちょっと修正したいだけ」のそのちょっとがいちいち手間だったりとか・・・
984 ：名無し組：2016/03/12(土) 18:46:04.18 ID:???.net: CADの練習してます。
さいころの三角図を書きました
これをもとに立体図（アイソメ図）を書いているのですが円（さいころの目）
の書き方が分かりません
真四角を１つ書いてこの面を正面とし３とします。右奥に４５度傾けて投影し
右の面を５、上の面を１として書いてます
正面の３は真円でいいのですが、右の面と上の面の円は楕円になるのですが
どのような定義で書けば正解なのでしょうか？
宜しくお願いします
コーナーのRは無しで書いてます
ttp://uproda.2ch-library.com/921540Ibq/lib921540.gif
985 ：名無し組：2016/03/12(土) 19:28:09.73 ID:???.net: >>984
上面について、左右方向の直径は正面と同じ　上下方向の直径はそれを
2×√2(≒2.828)で割った値の楕円
右側面について、上下方向の直径は正面と同じ　左右方向の直径はそれを
2×√2(≒2.828)で割った値の楕円
になる
986 ：名無し組：2016/03/12(土) 19:30:41.45 ID:???.net: >>981
印刷スケールなんてどうでもいい。
1/64だろうが1/144だろうが問題ないよ。
絵として正しければ問題ない。

>>984
縦横直線距離の長さ比で円に倍率かければいいと思う
987 ：名無し組：2016/03/12(土) 19:35:28.80 ID:???.net: >>985
お早いレスを有難う御座います
988 ：名無し組：2016/03/12(土) 19:42:14.86 ID:???.net: >>987
おまえ、最初から答えわかった上でワザとここの住人の程度を試してるだろｗ
989 ：名無し組：2016/03/12(土) 19:56:52.78 ID:???.net: >>988
知らないよ
俺が使ってるCADは掃引とか日影なんたらとか機能無いので
頑張ってるんだよ
線は描けても円はワカンネェ
990 ：名無し組：2016/03/12(土) 20:26:34.74 ID:???.net: >>973
旧道路公団（JHや阪神高速等）はB1だったよ。
今はどうなってんだかしらんけど。
991 ：名無し組：2016/03/12(土) 20:34:15.03 ID:???.net: >>986
＞印刷スケールなんてどうでもいい。
でもそれだと駄目なんや・・・仕様書で指定のスケールが指示されてるものもあるん
指定の基準に従いますって契約やん？守ってもらわんと困るんやわー
正しければ、っていうのもCADを過信しすぎで危険やで。。
992 ：名無し組：2016/03/12(土) 20:43:37.47 ID:???.net: >>990
国交省等と違いNEXCOはいまでもB1が基本だけど
H24の共通仕様書以降はA3での縮尺表記だよ。
大判での平面図は1/500や1/1000だったけど
今では1/1250や/2500と表記しなければならない。
守っているコンサルや気にする人あまりいないらしいけど…。
なお、NEXCOは去年図面作成要領が改定となった。
http://www.ri-nexco.co.jp/Portals/0/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E9%96%A2%E4%BF%82/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81/%E5%9C%9F%E6%9C%A8/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81_%E5%9C%9F%E6%9C%A8_CAD.pdf
993 ：名無し組：2016/03/12(土) 20:49:14.68 ID:???.net: >>986
JISの製図に尺度の規定があるんだよ
994 ：名無し組：2016/03/12(土) 21:40:11.94 ID:???.net: >>974
あるよ
995 ：名無し組：2016/03/12(土) 22:05:54.54 ID:???.net: >>966
で、2000以上ある文字や寸法全部引き出し線使って
B1と同じ文字の大きさでA3に収まるのかよｗ
お前図面掻いた事ないだろｗ
996 ：名無し組：2016/03/12(土) 22:09:07.12 ID:???.net: 先に言ってくれ！てな変更はあるよねw
997 ：名無し組：2016/03/12(土) 22:51:15.93 ID:???.net: 次スレ
CAD総合スレッド30 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1457790612/
998 ：名無し組：2016/03/12(土) 23:38:05.56 ID:???.net: >>995
用紙が大きければ、バカでかい文字で書いているアホか？
B1用紙だからといってJWでいうと図寸10mmで描くアホはおらんやろ。
999 ：名無し組：2016/03/12(土) 23:40:58.52 ID:???.net: >>995
なんだ、今頃。
お前が言っていたような、単純に縮小して終わりじゃないと、当事者が回答しているじゃないか。
バツが悪くて出てこられなかったのかｗｗｗ
1000 ：名無し組：2016/03/12(土) 23:46:52.69 ID:???.net: 平行四辺形の内接円だよ。
これは基本。
JWWなら接円→接楕円→平方四辺内接　で簡単に描ける。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
199 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200