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CAD総合スレッド29 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
- 615 :名無し組:2015/12/02(水) 22:15:22.62 ID:???.net
- >>614
Auto30年前から使ってますが?
建物の工事金額で、数千億の工事の図面描いてきましたよ。
枚数でいくと、数万枚描いてますよ。
君たちがJwで頑張ってるおかげで、ライバルほとんどいなくて助かってますw
これからもAutoには近づかないでねw
- 616 :名無し組:2015/12/02(水) 22:27:17.21 ID:???.net
- インクジェットプリンターの前はペンプロッターの時代があったんだよ。
それを前提につくってるから、ペン番号という概念が残ってるでしょ。
- 617 :名無し組:2015/12/02(水) 22:37:49.98 ID:???.net
- 俺の知り合いはAUTOを何百万で入れたけど、手描きのほうが早いってんで従業員が全然、使わなかった。
俺がSH/32を使って、DJ-330で出力した図面を見せたらショックを受けていた。
CADが本の付録だと聞くと顔色が変わったね。
- 618 :名無し組:2015/12/02(水) 22:39:49.35 ID:???.net
- たしか、当時はDRA CADが一番、使われてたと思った。
値段も何百万もしなかったはず。
- 619 :名無し組:2015/12/02(水) 22:47:10.07 ID:???.net
- 30万くらいだったと思う。
パソコンはディスプレイ込みで100万くらい。
ブラウン管の大きなディスプレイが高かった。重かった。
- 620 :名無し組:2015/12/03(木) 00:00:23.23 ID:???.net
- 文字はプロッタフォントが好き
図面って感じがする
だから今でもプロッタフォントの俺
- 621 :名無し組:2015/12/03(木) 01:47:22.48 ID:???.net
- >>615
>君たちがJwで頑張ってるおかげで、ライバルほとんどいなくて助かってますw
どんだけ狭い世界で戦ってるんだよw
- 622 :名無し組:2015/12/03(木) 02:33:42.06 ID:???.net
- ロボット、人工知能のせいで無くなる職業にCADオペが入ってた。ロボットにできるかな?
- 623 :名無し組:2015/12/03(木) 02:34:59.33 ID:???.net
- >>620
JWでもできるの?やり方おせーて
- 624 :名無し組:2015/12/03(木) 04:26:26.04 ID:???.net
- >>623
外部変形がある
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se354054.html
- 625 :名無し組:2015/12/03(木) 08:11:00.85 ID:???.net
- Dゴシックはどう?
- 626 :名無し組:2015/12/03(木) 09:02:00.50 ID:???.net
- auto cadのハッタリが暴かれて面白いな。
以前に、レギュラー版とLT版の違いは3D機能の有無だけで、線引き作図機能はいっしょ、という書き込みが出てから
所詮LT、等の馬鹿にした書き込みは激減した。
今回は、アドオンソフトは所詮、マクロを集めたツールバーでしかないことが暴かれた。
結局、LTでカスタマイズしてる連中が一番、コスパがいいことやってたわけだ。
- 627 :名無し組:2015/12/03(木) 09:05:26.21 ID:???.net
- ああ、それと、auto deskはユーザーサポートを一切しないんで販売先が必死でサポートしてる、との書き込みもあったね。
こうなると、掲示板でユーザー同士が助け合うフリーソフトと実質、変わらないね。
- 628 :名無し組:2015/12/03(木) 12:48:29.24 ID:???.net
- AutodeskにはAutoCADを実務で使える人なんていないんだろ。
図面を書いたことがある人がいるのかどうかも怪しいものだ。
- 629 :名無し組:2015/12/03(木) 12:49:54.07 ID:???.net
- × 書いた
○ 描いた
- 630 :名無し組:2015/12/03(木) 16:03:56.71 ID:???.net
- んなもん外部委託で十分。あほか
- 631 :名無し組:2015/12/03(木) 16:50:50.47 ID:???.net
- 外部委託にもいないだろうという話だよ。
- 632 :名無し組:2015/12/03(木) 19:18:23.50 ID:???.net
- >>626
マクロじゃなくて、Lispで記述して新機能を追加するんだよ。(レギュラー版のみ)
JWWの外部変形と同じだと思えば間違いない。
但し、LT版は、Lispで機能を作り出しこてゃできない。
マクロが限界。
- 633 :名無し組:2015/12/03(木) 20:10:55.27 ID:???.net
- リスプだったか。
でも、LTでもVBスクリプトなら実行できるぞ。
- 634 :名無し組:2015/12/04(金) 00:06:55.43 ID:???.net
- >>626
アドオンソフトよく知らないみたいだなw
- 635 :名無し組:2015/12/04(金) 09:57:50.78 ID:???.net
- >>633
だから、それはマクロの一種だ。
マクロとは、複数のコマンドを自動的に一連の流れで処理させること。
アドオンソフトは、定義が異なる機能を新たに追加したソフト。
- 636 :名無し組:2015/12/04(金) 11:54:44.54 ID:???.net
- Auto Cadの代表的なアドオンソフト
http://braingear.blogspot.jp/
- 637 :名無し組:2015/12/04(金) 12:09:08.58 ID:???.net
- リスプがjwの外変に当たるのなら、
通常の、線引き/線編集コマンドはマクロなんだろ。
- 638 :名無し組:2015/12/04(金) 13:00:31.91 ID:???.net
- LISP作れる人は、建築図面屋には向いてないと思う。
- 639 :名無し組:2015/12/05(土) 03:12:51.84 ID:???.net
- 将来機械化により無くなる職業 CADオペレーター
http://k.pd.kzho.net/1449252547145.png
機械化されにくい職業は、
@コミュニケーションが必要なもの、
A創造性の強いもの(芸術、アート、デザイン)、
B非定型(ルーチン化しづらいもの、規則性のないもの)
http://k.pd.kzho.net/1449252557422.png
機械化できる仕事の範囲が大きくなっている
http://k.pd.kzho.net/1449252562285.png
人間にしかできない仕事とは・・・
http://k.pd.kzho.net/1449252565564.png
- 640 :名無し組:2015/12/05(土) 09:11:41.50 ID:???.net
- オペがやってる作業は機械化できんと思うけどね。
どーやって自動化するんだろーね?
赤チェックの訂正とか。
- 641 :名無し組:2015/12/05(土) 12:27:12.32 ID:???.net
- 将来っていつよ??
- 642 :名無し組:2015/12/05(土) 12:35:21.81 ID:???.net
- 建築ほどシステム化に向いてない産業はないね。
鉄骨モノがやっと。
RCなんかどーしようもない。
実務携わる職人は、基本が個人だし。
- 643 :名無し組:2015/12/06(日) 00:29:24.46 ID:???.net
- Civil 3D使ってて疑問があってもネット検索ではほとんど答えらしき近いものがなくて困る。ユーザーが少ないんだろうな…
- 644 :名無し組:2015/12/06(日) 08:25:43.87 ID:???.net
- つーか、俺はそんなCADがあることすら知らなかった。
- 645 :名無し組:2015/12/06(日) 10:46:29.49 ID:???.net
- >>644
Autodeskが出してる土木用3Dソフトなんです。
- 646 :名無し組:2015/12/06(日) 13:37:26.38 ID:???.net
- 有名建築事務所はライノで設計図描いてるらしいが、どんな感じなのかな?
ちょっと使ってみたけどモデリングソフトとしてしか使えない気がするんだが。
- 647 :名無し組:2015/12/06(日) 13:43:38.19 ID:???.net
- しかし、事務所経営してる側は、CADなんかいらねー、と思ってるよ、たぶん。
理由は、手描きでも図面は作れたからね。
道具は、製図版、製図台、ドラフタター、一度、揃えたら、10年でも使える。
しかし、パソコンとCADはそんなわけにはいかない。
パソコンとCADが問題なくてもWindowsってやつのせいで、使えてたものがゴミになって買い替え。
安くなったとはいえ何千円ではない。
さらに、プリンター/プロッターとインク代。
やってることは30年前と基本的にいっしょだけど、経費だけが馬鹿みたいにかさむ。
個人事務所だとJWだけど所長の自腹、組織事務所だと毎年、AUTO CADのライセンスを買わされる。
しょーじき、やってられないと思う。
- 648 :名無し組:2015/12/06(日) 15:49:57.76 ID:???.net
- >>647
>CADなんかいらねー、と思ってるよ、たぶん。
お前は事務所を経営してないよな
それとCADもまともに使えないだろ?w
- 649 :名無し組:2015/12/06(日) 16:16:37.07 ID:???.net
- いまどきCAD使ってない事務所探すのが大変な位なんだが
- 650 :名無し組:2015/12/06(日) 16:23:52.90 ID:???.net
- あーあ、手描きが良かったなぁ。
消耗品は、紙、シャーペンの芯、消しゴム、
あと、感光紙とか現像液とか青焼きとコピーくらいか。
これで仕事できたんだぜ。
どーよ、みんな。
- 651 :名無し組:2015/12/06(日) 17:33:20.71 ID:???.net
- >>650
原図が青焼き機に巻き込んで、ビリビリニ破れて
泣きながら徹夜で図面書き直してた先輩いたなw
- 652 :名無し組:2015/12/06(日) 17:36:45.38 ID:???.net
- サラリーマンだったころパソコン、CAD、ネットが必要だと何度稟議を上げても通らなかった。
その後、あきらめて自営で設計事務所を始めた。
今となっては懐かしい。
- 653 :名無し組:2015/12/06(日) 17:45:13.95 ID:???.net
- とろい先輩がいるな。
俺は新米に図面巻き込みやられたけど、第2原図とってこさせて小一時間で直したよ。
- 654 :名無し組:2015/12/06(日) 17:57:14.14 ID:???.net
- もう、第2原図なんて言葉を知らない奴が半分いるんだろうけど、
あれを裏で焼いたりして、使い方のテクみたいなのもあったんだよ。
- 655 :名無し組:2015/12/06(日) 18:09:13.19 ID:???.net
- >>650
そんなに良いのなら手書きで描けよ
俺は今更手書きなんてまっぴらゴメンだ
- 656 :名無し組:2015/12/06(日) 18:17:15.82 ID:???.net
- いやー、俺のいた事務所がCADにしなかったんだけど、そこは廃業して所長はどーなったか分からんのだわ。
自分だけ頑張っても周囲がついてこんのだな、構造とか設備とか。
他所の手伝いやろうとしてもCADじゃないからできんし。
世間の波はすげーな、と思ったよ。
- 657 :名無し組:2015/12/06(日) 18:26:38.76 ID:???.net
- おまけに、そこの所長は図面が下手だった。
製図版に直接和紙を張って線を引っ張るもんだら、みんなかすれた線になる。
とーぜん、従業員も真似してそんな図面しか描けない。
俺は途中入社で一枚下に敷いて描くやり方を教わっていたから、そんな線は引かなかったけど、
あんな図面ではCADの図面に負けて仕事取れなかったろうなと思ったね。
- 658 :名無し組:2015/12/06(日) 18:29:59.13 ID:???.net
- >>655
俺は基本構想はいまだに手書き
- 659 :名無し組:2015/12/06(日) 18:38:44.82 ID:???.net
- 手書きのときは設計者自身が自分で絵を書いてたからね。
今はみんな口だけ。
書いてるのは若いのと外注(一部は外国人)。
30代前半で一級すら持ってない奴がチーフとして打ち合わせに出てきて、
下の人間および外注に図面描かせてるって知ったときには
ぶん殴ってやろうかと思ったよ。
- 660 :名無し組:2015/12/06(日) 22:13:51.28 ID:???.net
- 漫画絵は手書きだろ
CADで漫画絵描こうとすると書いてる途中で分からなくなるわ
- 661 :名無し組:2015/12/07(月) 23:44:01.75 ID:???.net
- >>653
で、第二原図大幅に修正になると、消すのが大変で
一から書き直しになったりしたんだよなw
- 662 :名無し組:2015/12/08(火) 00:12:55.28 ID:???.net
- 手書きって腹へるんだよな
体力結構使ってたかも
- 663 :名無し組:2015/12/08(火) 08:06:41.22 ID:???.net
- そりゃー、2原図消しでキコキコやってりゃ手間くうけど、
先っぽ取ってティッシュに液を含ませてこすれば、広範囲も手早くできるんだよ。
テクを知らんなぁ。
- 664 :名無し組:2015/12/08(火) 08:51:50.23 ID:???.net
- >>662
そういえば19:00過ぎると無茶苦茶腹が空いてた記憶がある
案外肉体労働だったんだな、肩こりも酷かったし。
- 665 :名無し組:2015/12/08(火) 09:26:58.02 ID:???.net
- そういうことを思い出すとCADを使うようになってよかったと思う。
- 666 :名無し組:2015/12/08(火) 10:21:29.30 ID:???.net
- >>665
総合的にみるとCADに分があるかな?コピーができるのと修正が容易。
手書き時代に1/4円の螺旋階段書いたの、3階建てRC住宅(塔屋あり)の平面・立面・平詳と
階段詳細をほぼ書き終える頃クライアントから電話が・・・
「やっぱり最初あんたが言ってたように半時計周りのほうがいいと思い出した・・・」
だから最初から半時計周りだって言ったじゃん(泣
平面・立面・平詳は修正するのに丸一日
階段詳細至っては修正はもはや不可能、書き直して丸二日w
追加費用は貰ったが色々考えて手書き最後の物件になった。
- 667 :名無し組:2015/12/08(火) 10:22:30.83 ID:???.net
- 設備電気構造のダメージ
- 668 :名無し組:2015/12/08(火) 11:09:37.94 ID:F3eDKw3p.net
- CADは楽だよ、2原の臭いに悩まされず仕事できるもの。
- 669 :名無し組:2015/12/08(火) 11:29:56.32 ID:???.net
- 仕事のフロー自体変わったよね。
手書きの時代は、決めながら進める感じだった。
引き返せない緊張感みたいなものは減ったよね。
- 670 :名無し組:2015/12/08(火) 13:52:34.63 ID:???.net
- 引き返せない緊張感がないから気の抜けた仕事になってしまう場合もある
- 671 :名無し組:2015/12/08(火) 14:37:51.01 ID:???.net
- CADになってから手を切ることが減った
今でも恐怖
- 672 :名無し組:2015/12/09(水) 11:35:52.28 ID:???.net
- 鉛筆の芯の太さで収めるキリッ
- 673 :名無し組:2015/12/09(水) 20:38:22.08 ID:???.net
- マイラーに裏書きしていた頃が懐かしいわ。
嗚呼、おさーんスレだなw
- 674 :名無し組:2015/12/11(金) 08:56:25.25 ID:???.net
- 試験は今でも手描きだよね。
- 675 :名無し組:2015/12/11(金) 16:12:52.27 ID:???.net
- CADの試験は当然CAD使うだろ。
- 676 :名無し組:2015/12/11(金) 17:08:36.92 ID:???.net
- なんじゃCADの試験って?
この業界、試験といえば1級だけど。
- 677 :名無し組:2015/12/11(金) 22:08:31.23 ID:???.net
- CADにも1級ありますが?
- 678 :名無し組:2015/12/11(金) 23:18:45.10 ID:???.net
- CAD試験受けようかな
- 679 :名無し組:2015/12/12(土) 05:53:17.21 ID:???.net
- >>677
何の意味も無い1級だがなw
- 680 :名無し組:2015/12/12(土) 08:23:06.33 ID:???.net
- せっかく長年使ってんだから、取っておいて持って気にはなるな
- 681 :名無し組:2015/12/12(土) 16:25:13.65 ID:???.net
- cadの資格とか馬鹿にされるからとるな。
あれは主婦とかのパートさん向け。
- 682 :名無し組:2015/12/12(土) 19:01:08.64 ID:???.net
- 知り合いの設計事務所は、CAD検定を持っている人は採用しないって言ってたな
変な知識を持っていて使いもんにならないそうだ
- 683 :名無し組:2015/12/12(土) 19:54:01.15 ID:???.net
- >>679
それは持ってる奴が言うセリフw
持って無い奴が言っても、むなしいだけw
- 684 :名無し組:2015/12/12(土) 21:15:16.50 ID:???.net
- >>683
どんな業界、どんな資格でも無資格者が必ず言うセリフだよなw
- 685 :名無し組:2015/12/12(土) 21:20:27.15 ID:???.net
- >>683
どんな業界、どんな資格でも無資格者が必ず言うセリフだよなw
- 686 :名無し組:2015/12/13(日) 04:24:54.73 ID:???.net
- 大事なことなので(ry
- 687 :名無し組:2015/12/14(月) 03:51:25.82 ID:???.net
- 検定ビジネスのカモ
- 688 :名無し組:2015/12/17(木) 17:15:06.17 ID:???.net
- 建築士の更新や講習も似たようなモンだがw
- 689 :名無し組:2015/12/18(金) 06:14:44.81 ID:???.net
- 夢でもCADを弄ってた そろそろヤバイな
- 690 :名無し組:2015/12/18(金) 13:12:38.81 ID:???.net
- そんなの日常茶飯事だろ。
数日かけて書いた図面がぶっ飛んだ夢とかざらにあるが
- 691 :名無し組:2015/12/18(金) 17:45:18.67 ID:???.net
- そうそう、夢の中で図面描けたって喜んで起きたら出来てない現実に向き合うことになるとか
- 692 :名無し組:2015/12/21(月) 15:54:14.35 ID:???.net
- 脊髄反射でコマンド入力!
線を引こうと思ったら脳の指令より先にマウス操作が完了していた
- 693 :名無し組:2015/12/23(水) 17:15:09.76 ID:???.net
- 以前、大型のタッチパネルモニターで漫画を描く作家の番組みたんだけど
CADでできないものだろうか。
マウス操作はタッチパネルで数値は音声入力になったら画期的だろうな
- 694 :名無し組:2015/12/23(水) 17:25:04.22 ID:???.net
- できると思うよ。
- 695 :名無し組:2015/12/23(水) 22:54:54.79 ID:???.net
- >>693
それを世間ではCGと言うんだが?
- 696 :名無し組:2015/12/24(木) 00:04:49.74 ID:???.net
- へぇー
- 697 :名無し組:2015/12/24(木) 00:09:18.15 ID:???.net
- >>693
タッチパネルならDesignSparkでできるよ
- 698 :名無し組:2015/12/24(木) 00:11:08.14 ID:???.net
- タッチ操作くらいJWでもできるよ
- 699 :名無し組:2015/12/24(木) 01:29:34.89 ID:???.net
- マウス使わずタッチパネルで作図できるの?
- 700 :名無し組:2015/12/24(木) 04:39:11.32 ID:???.net
- 凄えな
- 701 :名無し組:2015/12/24(木) 09:01:56.69 ID:???.net
- みんなでブツブツ言ってる設計事務所はイヤだなw
喉乾きそう。
つか数字は打ち込んだほうが速くね?
- 702 :名無し組:2015/12/24(木) 16:37:30.07 ID:???.net
- 【青焼き終了のお知らせ】
今年度末でジアゾ(青焼き)関連の消耗品は生産終了ですよ〜。
- 703 :名無し組:2015/12/26(土) 07:41:54.69 ID:???.net
- jwに背景透明の画像を貼りたいのだけどどうしたらいい。PSDは貼れないみたいだし
- 704 :名無し組:2015/12/26(土) 10:13:23.01 ID:???.net
- 背景透明ってのが分からん。
BMPにすれば普通に貼れるはずだが。
- 705 :名無し組:2015/12/26(土) 10:14:49.83 ID:???.net
- 透明だからすでに貼れていることに気が付かないのさ
- 706 :名無し組:2015/12/26(土) 10:34:25.33 ID:???.net
- 画像を先に描画されるように設定したらどう?
- 707 :名無し組:2015/12/26(土) 11:01:52.37 ID:???.net
- 他の画像扱えるソフトに図面持って行った方がいいんじゃない?
- 708 :名無し組:2015/12/26(土) 23:21:29.33 ID:???.net
- Autoなら簡単に出来るのにな。
- 709 :名無し組:2015/12/27(日) 15:22:24.66 ID:???.net
- 画像をどうこうするようなCADじゃないしな
- 710 :名無し組:2015/12/27(日) 17:45:14.20 ID:???.net
- 遺物
- 711 :名無し組:2015/12/27(日) 18:56:27.22 ID:???.net
- わからないなら黙ってりゃいいのになんで書くのバカなの死ぬの
- 712 :名無し組:2015/12/31(木) 20:46:10.78 ID:???.net
- 年末だしautodeskの永久ライセンスも無くなるし一向に普及しないBIMを
無理やり押してくるしで、久々に建築板に来たけど昔以上に盛り下がっててワロタ。
CADが普通すぎてもはや書く話題が無いのは分かってたけど、
AutoCADもJWWも人大杉で希少杉でどっちも絶滅化してたんか。
十数年前はコテハンつけてまで使い方からカスタマイズからプロテクトまで
少しでも仕事が楽になればと知ってる事をガンガン書きまくってたのに。
BIMスレは、まずCAD屋が施工図を描いて完成させてから建築屋に売ろうな。
- 713 :名無し組:2015/12/31(木) 23:43:38.52 ID:???.net
- >>712
もうどこの板も話題が何周もして住人が離れてるんだよ
- 714 :名無し組:2016/01/01(金) 17:20:03.20 ID:???.net
- Jw_cadがver8.1にアップ
- 715 :名無し組:2016/01/01(金) 20:25:15.83 ID:???.net
- >>714
嘘付け
- 716 :名無し組:2016/01/01(金) 22:41:28.42 ID:???.net
- Jw_cadがver8.2にアップし、BIM対応ソフトに!
- 717 :名無し組:2016/01/06(水) 19:35:50.13 ID:1e7iB0/5.net
- 保守
- 718 :名無し組:2016/01/06(水) 19:46:56.00 ID:???.net
- AutoCADがJWのインターフェイスを真似るアドインを発表
- 719 :名無し組:2016/01/06(水) 23:10:21.30 ID:???.net
- 音声操作はよ頼む
- 720 :名無し組:2016/01/07(木) 12:00:28.85 ID:???.net
- CADオペレーターの求人533件の平均最低月給185,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cad-operators.html
- 721 :名無し組:2016/01/08(金) 11:32:27.41 ID:imHJUYsu.net
- Auto CADってなんか資格という
大げさなものじゃなかったけど、
何かがあったような
ちなみにAuto CAD 2000iはWindous10でも
動きます
- 722 :名無し組:2016/01/08(金) 11:39:35.74 ID:???.net
- windows
- 723 :名無し組:2016/01/09(土) 13:29:05.25 ID:???.net
- グラディウス
- 724 :名無し組:2016/01/10(日) 01:05:39.48 ID:KzAmJ4nu.net
- 2020年頃には普通のマンションなんか自動設計で処理されそうだな
設計屋の仕事は全部奪われるなぁ
- 725 :名無し組:2016/01/10(日) 02:52:24.77 ID:???.net
- 預言者現る!
- 726 :名無し組:2016/01/10(日) 16:51:22.05 ID:???.net
- 法律をもっとシンプルにしたほうがいい。
- 727 :名無し組:2016/01/10(日) 18:29:07.39 ID:???.net
- 法律もそうだか地方公共団体の条例とか指導要綱とかややこしすぎる
- 728 :名無し組:2016/01/11(月) 08:43:24.53 ID:???.net
- 「窓つくるンゴ」→「日当たりよくデカくしろ」→「窓デカくしたンゴ」
「地震が来るし頑丈な家にするから小さくしろ」→「小さくしたンゴ」→「台風もな」「雪も」→「ンゴンゴ」
「火事で煙が出るからデカくしろ」「火が出るから小さくな」「人が入るからデカく」→「ンゴ、ンゴ、ンゴ...」
「でも泥棒が入らないように」「特注で高くなりますよ」「そんな金ないから金払わんぞ」
「もう、ダメンゴ。自称独立してコンサルになるンゴ」
- 729 :名無し組:2016/01/11(月) 12:33:50.41 ID:???.net
- >>724
俺もそう思うな 自動運転が実用化されるわけだしあり得るな
BIMが仕事奪うわけね。
プランとコストのシミュレーションなんて太刀打ちできないだろうしビックデータと繋がったら
設計が何言っても説得力ないしなぁ
- 730 :名無し組:2016/01/11(月) 18:27:15.46 ID:???.net
- わかってないね。
- 731 :名無し組:2016/01/11(月) 22:42:07.03 ID:???.net
- 自動で法的なボリュームチェックしてくれる時代が来そう。
- 732 :名無し組:2016/01/14(木) 19:38:18.26 ID:???.net
- Revitってスレチ?
- 733 :名無し組:2016/01/14(木) 19:40:57.08 ID:???.net
- と思ったら他スレあった…
- 734 :名無し組:2016/01/15(金) 11:39:29.30 ID:???.net
- JWで、SXF対応拡張線色で描いてカラー印刷すると、基本設定の色・画面の設定は無視されて印刷されるの?
- 735 :名無し組:2016/01/15(金) 11:55:55.27 ID:???.net
- 再質問お願いします。SXF線色を使うメリットは何でそ?
- 736 :名無し組:2016/01/16(土) 20:57:41.04 ID:???.net
- 役所の納品じゃね?
- 737 :名無し組:2016/01/18(月) 11:03:59.66 ID:???.net
- >>734
実はSXF対応拡張線色の方が基本設定の色・画面の設定に無視されてるんだよ
- 738 :名無し組:2016/01/21(木) 08:23:42.36 ID:???.net
- SXFの線は重くなるから嫌いだよ
- 739 :名無し組:2016/01/23(土) 13:24:54.86 ID:???.net
- 事務派遣のおばちゃんが、CADも覚えるから、延長しろと面倒の極み。単価の安さとゴネて騒ぐんでやらせてみることに。
CADも教えろ、詳細に赤書きしろと。前の人は、「ここ書いて」で良かった。見落としたミスも見つけてくれたけど、事務派遣ほど安くない。
わからないのは指示が悪いからと愚痴愚痴。事務仕事もミス多かったしな。
- 740 :名無し組:2016/01/25(月) 23:33:13.90 ID:???.net
- スマン
Autodesk Auto CAD LT 2013 32bit 日本語版が欲しいんだけど
割れ以外で手に入れる方法ない?
ヤフオクも格安なのは割れだし…
- 741 :名無し組:2016/01/26(火) 07:57:22.55 ID:???.net
- んなもんあったら皆そこで買ってるわ
仕事で使うんならちゃんと投資しろ
そうじゃないなら好きにしろとしか
- 742 :名無し組:2016/01/26(火) 08:53:42.06 ID:???.net
- いや、正規品を買いたいけど2013だからもう売ってないからどうにかなんないかってことじゃねーの?
なんで今さら2013なのかはわかんねーけど
- 743 :名無し組:2016/01/26(火) 10:54:48.38 ID:???.net
- ほんとだ、2013見落としてた、すまぬ
OSとの兼ね合いかも知れんけど、正規品買うのならちゃんと最新バージョンにしておいた方がいいとは思うけどな
近頃はOSのバージョンアップも金かからなくなってきてるんだし
若しくは権利譲渡してもらうかだね、Autodeskの規約知らないけど。
- 744 :名無し組:2016/01/27(水) 09:02:42.74 ID:???.net
- 2016でも32ビット版はあるし、なんだろかね。
- 745 :名無し組:2016/01/27(水) 16:38:00.82 ID:???.net
- XPで使いたいとかなら2016を買って、ダウングレードで三世代下の2014とかでいいんじゃねーの?
何で2013限定か知らんけど。
サポートに入ってるんだったら、確か3世代前までならダウングレードできる。
LTは知らん。
.dwg形式をあわせたいんだったら、2013から2016までは同じ形式。
XPで使いたいんだったら、動作環境を見る限りでは2014まではXPがサポートされてて、
2015からはXPは切り捨てらしい。
動作環境のサポートはあんまり意味無いし、古いOSに新しいCADを入れても動く時は動くよ。
動かん時は動かんけど。インストールさえもさせてくれない時もある。
LT用に無理やりカスタマイズした大昔のVBAとか不規則ARXとか不規則Lispとかが動かないんだったら知らん。
全部思いつきで書いてるから、どこまで正しいかは知らん。
- 746 :名無し組:2016/01/27(水) 18:34:33.32 ID:???.net
- ライセンスも今月末で永久ライセンスは販売しなくなるしな
- 747 :名無し組:2016/01/27(水) 19:57:58.47 ID:???.net
- 各年式ごとのオートキャド揃えた店ってないのかね?
- 748 :名無し組:2016/01/28(木) 08:59:25.71 ID:???.net
- >>745
俺は逆にウイン10に、2002と2007入れたいんだが。
出来ると言う奴も居るんだがどうなの?
出来るのなら、PC買い換えようかなと思ってる。
XPは遅くて使いずらい。
SSDも考えたが、10年以上前のPCだしそろそろ買い替え時だし。
- 749 :名無し組:2016/01/28(木) 09:56:00.62 ID:???.net
- 割れかよ、知るかそんなもん
- 750 :名無し組:2016/01/30(土) 22:26:53.50 ID:???.net
- どこをどう読んだら割れになるんだよ。
知らないなら引っ込んでろよ。
- 751 :名無し組:2016/01/31(日) 22:23:38.31 ID:???.net
- >>746
パッケージ版で流通してる分はその限りじゃないかしら?
- 752 :名無し組:2016/02/01(月) 21:19:02.75 ID:???.net
- CrossOverを使ってMacにJw_Cadインストールしたんだけど、コマンドが全く使えない((泣)
コマンド使える方法知っている人居ませんか?
- 753 :名無し組:2016/02/01(月) 23:50:26.98 ID:???.net
- 安いんだからパラレルズにしなよ。
- 754 :名無し組:2016/02/18(木) 19:11:41.27 ID:???.net
- 福井のブルトレの話題はないのですか?マイナーですか?
- 755 :名無し組:2016/02/20(土) 01:12:42.20 ID:KbpuZZ7U.net
- ここよりも測量とか調査士のスレ行った方が話題が合うと思うよ
- 756 :名無し組:2016/02/21(日) 13:57:46.76 ID:???.net
- みぎもひだりもオートCADとジェーダブル
- 757 :名無し組:2016/02/28(日) 08:53:57.31 ID:???.net
- JW_CADで傾いた長方形を書きました。
傾き角度は適当に書いたのできちんとした角度ではなく
小数点以下無限の適当な数字の角度傾いた長方形です
これをきっちり垂直か直角に回転移動させたいのですが
どのように操作すればよいでしょうか?
長方形の1辺を基準線とし、その基準線を水平か垂直に書かれている
図面の基準線に合わせて回転させたいです
角度を入力して回転させるのはNGとします
(小数点以下の桁が無限?なので入力しきれない)
操作というかあテクニックかもしれませんが宜しくお願いします
- 758 :名無し組:2016/02/28(日) 09:02:12.32 ID:???.net
- >>757
他所で聞くことにしましたので閉め切ります
すいませんでした
- 759 :名無し組:2016/02/28(日) 23:26:27.13 ID:???.net
- 線角取得して回転するだけだって言おうとしたら2chじゃまず見ないような締め切りマス発言で終了してるw
- 760 :名無し組:2016/02/29(月) 00:01:16.41 ID:???.net
- Autoだと長方形の角から水平線引いて
角を起点に回転コマンドで回転させるだけ
- 761 :名無し組:2016/02/29(月) 07:03:47.38 ID:???.net
- >>714
惜しい
8.01だったw
- 762 :名無し組:2016/02/29(月) 08:25:21.25 ID:???.net
- >>760
別にAutoじゃなくても、一般的なCADやドローソフトならそんな感じで出来る
補助線さえ引かなくてもいいくらい
JWが異常なだけ
- 763 :名無し組:2016/02/29(月) 09:22:55.81 ID:???.net
- これでしょ
http://www.jwdojo.com/edit/0506.html
- 764 :名無し組:2016/02/29(月) 10:33:09.27 ID:???.net
- >>762
JWでも移動→角コマンドで>>760と同じことができるだろ
- 765 :名無し組:2016/02/29(月) 11:24:36.90 ID:???.net
- >>757
移動→範囲指定→範囲確定→
任意の角度の長方形の水平にしたい辺を右クリックでPM8時 [(-)角度] を選択
(クロックメニューの右PM8時)
- 766 :名無し組:2016/02/29(月) 16:24:03.10 ID:???.net
- 面倒だな
- 767 :名無し組:2016/02/29(月) 16:34:19.87 ID:???.net
- これっぽっちの手順を面倒に感じるんならCADなんて使うのはやめておけ。
- 768 :名無し組:2016/02/29(月) 17:13:17.40 ID:???.net
- 昔よくいたな、「CADなんてめんどくせー、めんどくせー、手描きならもっと早く描けるのにー。」(実際はそんなことはない)
と言ってサボっているやつ。
- 769 :名無し組:2016/02/29(月) 17:41:15.81 ID:???.net
- 他のCADならもっと直感的で簡単だってことだよ
- 770 :名無し組:2016/02/29(月) 17:48:17.36 ID:???.net
- そうか、そりゃよかったな。
その素晴らしいCADソフトが早く普及するといいね。
- 771 :名無し組:2016/02/29(月) 18:06:14.61 ID:???.net
- >>768
聡明期のCADはそうだろうね
- 772 :名無し組:2016/02/29(月) 21:58:18.81 ID:???.net
- 「AUTOCADなんてめんどくせー、めんどくせー、JWWならもっと早く描けるのにー。」
- 773 :名無し組:2016/03/01(火) 08:28:20.26 ID:???.net
- 会社の方針だからあきらめてAutoCADを使え。
ただし残業はつけるなよ。
- 774 :名無し組:2016/03/01(火) 08:41:05.99 ID:???.net
- >>771
なんだよ聡明期って?
黎明期と言いたいのか?
- 775 :梅干し食べてスッパマン:2016/03/01(火) 13:16:10.74 ID:ts+Woy2l.net
- 拙者
autocad 2000iなどを持っているでござるが
XPでもwin10でも動いたでござる
by suppaman
- 776 :名無し組:2016/03/01(火) 13:39:19.86 ID:???.net
- >>773
残念ながら、Autoの方がJwの半分以下の時間で作図できますがw
残業してるのはJw使いの方だろw
- 777 :名無し組:2016/03/01(火) 13:53:00.48 ID:???.net
- いまごろそんな嘘っぱちをだれが信じると思ってるんだ。
- 778 :名無し組:2016/03/01(火) 15:54:11.04 ID:???.net
- 初心者です 教えて下さい。
Auto2012をwindows10で使うとマウスホイールの移動はダメですか?
ボタンプランは「1」にしてます。
- 779 :名無し組:2016/03/01(火) 16:21:13.50 ID:???.net
- >>777
井の中の蛙大海を知らず
- 780 :名無し組:2016/03/01(火) 17:19:24.93 ID:???.net
- JW使い込んでる人の操作みたときは「すげー!速ぇー!」って感じたけど、それは煩雑な手順を素早くこなしてるだけで、実際の描画や計算は当然市販CADの方が上だろうな。
おそらく実際にかかる時間も大差ないか、下手したら劣ってる。
- 781 :名無し組:2016/03/01(火) 17:48:37.82 ID:???.net
- 描画や計算にかかる時間の差なんて知れたものだろう。
それとも20年前のパソコンを使っていたら作図に倍も三倍も時間がかかるのか?
時間がかかるのは考える以外はCADソフトを操作する手間だよ。
- 782 :名無し組:2016/03/01(火) 18:00:42.63 ID:???.net
- そういえば昔いた、仕事が遅いもっと早く製図しろ、と上司に怒られると、
仕事が遅いのはパソコンの動作が遅いからだ、もっと新しいパソコンを入れてくれ、
と言い訳してたやつ。
- 783 :名無し組:2016/03/01(火) 18:12:43.36 ID:???.net
- >>782
俺のことだw
- 784 :名無し組:2016/03/01(火) 19:11:22.86 ID:???.net
- その操作する手間だって、JWの方がかかると思うがな
- 785 :名無し組:2016/03/01(火) 19:16:37.42 ID:???.net
- そう思うなら思っていれば良い
- 786 :名無し組:2016/03/02(水) 09:07:17.77 ID:???.net
- Jwが使いやすいなら、市販の何十万もするソフトが売れる訳ないだろw
Autotとかとっくに潰れてるだろw
Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。
対して、Jw使いのほとんどは、Auto持って無いかまともに使えない。
- 787 :名無し組:2016/03/02(水) 09:21:42.78 ID:???.net
- そんなにautoが良ければjwなんて使わなきゃいいし
それにこんなスレに必死になって書き込まなくていい 草
- 788 :名無し組:2016/03/02(水) 09:58:11.96 ID:???.net
- 日本の建築業界ではJw_cadのおかげでほとんどのCADソフトはつぶれてしまい、
たった一つ残ったのがAutoCADだと言ってもいいくらいだ。
- 789 :名無し組:2016/03/02(水) 10:18:37.06 ID:???.net
- 海外ではAutoCADはDraftSightとかいう強敵が現れて苦戦してるみたいだけどな。
- 790 :名無し組:2016/03/02(水) 11:21:55.04 ID:???.net
- >>786
> Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。
なんだよ、本当はみんなJw_cadが好きなんじゃないか、無理するなよ。
- 791 :名無し組:2016/03/02(水) 11:38:26.77 ID:???.net
- 喫煙者を嫌うのは元喫煙者のような話。
- 792 :名無し組:2016/03/02(水) 11:53:37.46 ID:???.net
- つまり自分はAutoCADで死ぬような思いしてるのに、Jw_cadですいすい仕事を進めていく奴らは許せない、
ということか。
- 793 :名無し組:2016/03/02(水) 12:25:27.50 ID:???.net
- タバコやめられない人間が早く死ぬ
- 794 :名無し組:2016/03/02(水) 13:58:55.05 ID:???.net
- >>790
取引先からJWで描いたデータ送ってきて、これDWGに変換してくれだの
jwの図面をAutoで書き直してくれとか頼まれるから。
良い金になるし、Jwで作図するんじゃなく、DXF変換だけに使ってるだけ。
作図はAutoしか使わないよ。
ある意味JWラーのおかげで結構な金になるから
お前らこれからも永遠にJW使い続けてくれw
- 795 :名無し組:2016/03/02(水) 14:07:53.64 ID:???.net
- >>794
またまた、無理しちゃって。
- 796 :名無し組:2016/03/02(水) 14:14:21.17 ID:???.net
- おう、Jw_cadは永遠に使い続ける。AutoCADはいずれDraftSightに切り替える。
- 797 :名無し組:2016/03/02(水) 15:25:56.34 ID:???.net
- 手書きの人も昔はそう言ってたね。
- 798 :名無し組:2016/03/02(水) 15:58:31.27 ID:???.net
- >>794
プロトランス教えてやれよw
- 799 :名無し組:2016/03/02(水) 16:31:34.99 ID:???.net
- そんなもの教えたら>>794が失業してしまうじゃないか。
- 800 :名無し組:2016/03/02(水) 20:41:32.90 ID:???.net
- 製品CAD買えよ
高いけどその価値はある
- 801 :名無し組:2016/03/02(水) 20:53:01.11 ID:???.net
- 営業ご苦労様です
- 802 :名無し組:2016/03/03(木) 08:23:34.71 ID:???.net
- >>800
価値がないから売れないんだよ。
- 803 :名無し組:2016/03/03(木) 08:57:59.26 ID:???.net
- 買わないのはお前ら図面屋と設備業者くらいだろ
- 804 :名無し組:2016/03/03(木) 09:30:34.71 ID:???.net
- 最近はCADソフトを金出して買ってる方が珍しいな。
- 805 :名無し組:2016/03/03(木) 09:45:25.68 ID:???.net
- こんなところで買ってくれそうにない奴らに愚痴言ってないで、さっさと売れそうな所に営業に行ってきたら?
価値があるんだから売れに売れるだろう
- 806 :名無し組:2016/03/03(木) 13:05:12.16 ID:???.net
- ドラフトサイトってのは評判良いのかね
フリーなら入れてみようかな
- 807 :名無し組:2016/03/03(木) 15:33:22.25 ID:???.net
- CADの乗り換えって結構面倒だよ
蓄積した20年余りデータの変換が大変
- 808 :名無し組:2016/03/03(木) 15:52:03.74 ID:???.net
- 生データ再利用することはあまりないから、pdfで保存するようにしてる
- 809 :名無し組:2016/03/03(木) 17:30:43.71 ID:7XjVK8eN.net
- CADオペの仕事じゃ一生派遣で終わる
- 810 :名無し組:2016/03/03(木) 19:55:52.01 ID:???.net
- >>807
おれJWから、ベクワに変わったとき操作性優れすぎててすぐ覚えた。逆だったら大変だったろうなって思う。
- 811 :名無し組:2016/03/03(木) 20:24:59.12 ID:???.net
- 線しか描けないのと、面情報扱えるCADとじゃ比ぶべくもないよ
- 812 :名無し組:2016/03/03(木) 22:14:15.52 ID:???.net
- 面と言うか今や3Dだし
- 813 :名無し組:2016/03/03(木) 22:49:28.16 ID:???.net
- まあ住宅程度ならJWで十分だろうけど
大手の仕事で金稼ごうと思うのならAuto。
年収で2〜3倍は違うだろ。
- 814 :名無し組:2016/03/04(金) 08:38:16.63 ID:???.net
- >年収で2〜3倍は違うだろ
それはすごいな。
JWWだと2万円の図面がAUTOだと4〜6万円もらえるって事?
それとも2〜3倍の速度で作図が出来るってこと?
- 815 :名無し組:2016/03/04(金) 09:03:40.65 ID:???.net
- AutoCADが絡んでくると金の話になるな。
- 816 :名無し組:2016/03/04(金) 09:13:52.71 ID:???.net
- 設計に成ると仕事の効率だろう
5年で構想する人と部品図書く人と共同ですると
構想した人が説明するのに資料を集めたり説明などで時間と使う
部品図書く人は人の考えた部品形状を頭に入れる時間がある
一人で構想と部品図を描くと無駄がない CADの種類でも全然効率は変わる
メーカーなど派遣を使って5人で納期に間に合わせてる仕事も
外注設計に丸投げすると一人で納期に間に合う
- 817 :名無し組:2016/03/04(金) 09:17:28.49 ID:???.net
- AutoCADより
CADPACかCADSUPEAR
- 818 :名無し組:2016/03/04(金) 09:18:21.69 ID:???.net
- >>816
5年→5人
- 819 :名無し組:2016/03/04(金) 09:30:46.25 ID:???.net
- >>816
日本語で
- 820 :名無し組:2016/03/04(金) 12:31:25.03 ID:???.net
- >>814
お前馬鹿か?
何で単価の話になるんだ?
まあ確かに俺はA1、1/501枚 35000円貰ってるし
2〜3倍では描いてるが。
それより年間に描く枚数が年収に関係するだろ。
住宅だと1フロアー1枚だが、スーゼネの仕事なら
1フロアー10枚以上とか普通だぞ。
以前高層マンションの図面描いた時は、基準階ほとんど同じなのに
各階描いてたからな、その時は1枚30分で描けたから
1日10枚描いて、350000円とかあったぞ。
まあ今はそんな美味しい仕事は減ったな。
- 821 :名無し組:2016/03/04(金) 15:47:48.16 ID:???.net
- >>820
今時35000円って何の図面描いたらそんな単価貰えるのか教えてよ。
原発か?
- 822 :名無し組:2016/03/04(金) 21:54:07.96 ID:???.net
- >>821
だからスーゼネの仕事だよ。
数百億の現場の外注図面で、1枚35000円なんか安いもんだぞ。
俺の同級生が所長やってる現場じゃ、常駐の図面屋に月150万払ってるから。
- 823 :名無し組:2016/03/05(土) 01:13:59.95 ID:???.net
- スーゼネの施工図って儲かるんですねw
- 824 :名無し組:2016/03/05(土) 04:42:55.13 ID:???.net
- 単価が高い分ミスは一つも許されへんし、内容も緻密やで
- 825 :名無し組:2016/03/05(土) 08:39:09.44 ID:???.net
- 装置の開発なら時間単価1万5千円くらいだろう
個人の外注屋に頼むと一か月300万が相場でしょう
ゼロベースから設計
解析だけ依頼しても5回依頼したら150万だから
社員は一か月の間解析できないと解析待ちで遊んでしまう
社員も開発と解析出来てれば年収2000万以上払わない
技術戦力 営業と協力して客先開拓 企画計画 設計 外注開拓
組立教育指導 評価 装置搬入工事 まで開発の仕事で
- 826 :名無し組:2016/03/05(土) 08:40:41.11 ID:???.net
- 装置のデザインなら一週間の仕事で100万
- 827 :名無し組:2016/03/05(土) 08:56:14.03 ID:???.net
- 社員だって忙しいと言っている人も半分は遊んでる
客先から承認がないから仕事が進められない
購入品の見積もりを依頼したが返事待ちで仕事が進まないで
時間が開いて効率的に仕事が進まない
個人外注も常時仕事が有る分けでなく年中無休で働いてるわけじゃない
ただ外注は仕事が無ければ会社に出勤して仕事をする振りをする必要は無い
旅行に行こうが寝ながらエロビデオを観ようが自由
優秀な設計屋は殆ど個人営業 優秀な人は社員で集まらない
大手の設計事務所はCADオペ程度で参考図が有り改造設計しか出来ないから時間単価が安い
- 828 :名無し組:2016/03/05(土) 09:18:07.40 ID:???.net
- 自動装置設計は10億円の装置だと材質の選定間違えただけで
不具合処理作り直ししたら5000万くらい新しく出費する
優秀な日が一日図面をチェックしただけで防げる
タクトタイムが予定より遅くて検収が上がらず仕事切れが悪く
その後設計者が2年変更設計ユニットの作り直しを繰り返す
半導体装置など出来もしない仕事を無能社員にさせるのは無能でしょう
シャープ亀山工場の大型ガラス搬送ロボットなんか社員が数十人で5年かけても開発できないのを
個人開発屋に依頼したら三か月で開発出来た
- 829 :名無し組:2016/03/05(土) 09:52:09.00 ID:???.net
- 5年分の基礎研究があったからだろ。
- 830 :名無し組:2016/03/05(土) 11:55:43.00 ID:???.net
- 製造技術なんて現場で培うのに
個人の開発屋って何?
いきなり何でもできるの?笑うわ
- 831 :名無し組:2016/03/05(土) 11:58:09.32 ID:???.net
- ここ、土建ばんなんだけど・・・
- 832 :名無し組:2016/03/06(日) 11:12:18.59 ID:48G9Dlql.net
- >>765
jWWの達人ではないなw
JWWの達人は
左クリックで7:00方向にドラッグして右ボタンクリックして範囲選択。(移動コマンドの選択)
基点上で右クリックしながら真上にドラッグ。
基準線上で右クリック8:00方向にドラッグ。
時間にして1秒か2秒だ。
これにかなうCADは皆無。
もっと、Autoモードとクロックメニューを究めましょう。
- 833 :名無し組:2016/03/06(日) 11:36:07.49 ID:???.net
- >>760
AutoCadって、わざわざ水平線を引かなきゃいけないの?
不便だね。
- 834 :名無し組:2016/03/06(日) 11:48:48.44 ID:???.net
- >>832
>>757の一行目の 移動→範囲指定→範囲確定→ は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
- 835 :名無し組:2016/03/06(日) 11:51:42.55 ID:???.net
- >>834は書き間違えてました。本当はこう書きたかった。
>>832
>>765の一行目の 移動→範囲指定→範囲確定→ は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
- 836 :名無し組:2016/03/06(日) 11:55:34.57 ID:???.net
- >>832
クロックメニューを独自にアレンジしてない?
- 837 :名無し組:2016/03/06(日) 12:19:09.91 ID:48G9Dlql.net
- >>836
左AM7:00複写
左PM7:00移動 ←これが独自アレンジかな。
自分で使い易いようにアレンジするのも達人への道だよ。
この部分は、クロックじゃなくて、Mキーを押して移動コマンドでも時間は変わらんけどな。
- 838 :名無し組:2016/03/06(日) 12:44:34.24 ID:???.net
- JWWの複写・移動コマンドが特殊なのかもな?
AutoCadだと、複写・移動コマンドはともかく、倍率変更・回転がコマンドとして独立している。
特殊な例だが、ある図形を2倍の大きさで90°回転させて複写する場合。
JWWは1ステップだが(複写コマンドで完結)
AutoCadは3ステップ(複写・倍率変更・回転を別々に実行)
最近のバージョンはどうだか知らないが。
- 839 :名無し組:2016/03/06(日) 12:54:25.88 ID:???.net
- なんかJWが一番でないと気が済まない人が多いみたいだが
UIって直感的視覚的なのが本来の姿だろうに
JWの画面見たら気持ち悪くなるわ
- 840 :名無し組:2016/03/06(日) 13:09:40.90 ID:???.net
- 俺はJw_cadもAutoCADも画面を見てるだけなら平気だが、
AutoCADだけは使っていると気持ち悪くなる。
- 841 :名無し組:2016/03/06(日) 13:11:45.25 ID:???.net
- クロックメニューは右手腱鞘炎になるから要注意
- 842 :名無し組:2016/03/06(日) 17:39:29.93 ID:???.net
- 図面屋さんアルアル言いたいぃ〜
早く言いたいぃ〜
図面屋の多くは、割れのCADソフト使って飯食ってるぅ〜
図面屋の多くは、割れのCADソフト使って嫁子供養ってるぅ〜
うぅ〜早く言いたいぃ〜
- 843 :名無し組:2016/03/06(日) 18:06:31.02 ID:???.net
- >>842
仕事ならLTや互換CADぐらいは買えるから問題ない
割れ使ってるのは勉強に利用してる奴じゃなかな。
- 844 :名無し組:2016/03/06(日) 18:27:24.15 ID:???.net
- うぅ〜早く言いたいぃ〜
50才超えてる図面屋二人くらい知ってるぅ〜
CAD使いやすくするソフトは買ってぇ〜
本体は買わずに割ってるぅ〜
うぅ〜早く言いたいぃ〜
- 845 :名無し組:2016/03/06(日) 19:00:47.46 ID:???.net
- CADも高価だけどもCADCAMになると
桁が違うから割れ使うのも多いわな
- 846 :名無し組:2016/03/06(日) 21:59:36.15 ID:???.net
- >>845
設計料って高いから、成果だけ先にもらったら金払わなくてもいいよね
みたいな暴論
- 847 :名無し組:2016/03/07(月) 21:44:01.77 ID:???.net
- >>844
200万のアドオンソクト入れて使ってますが?
Autoの60万は、逆に位安すぎると思うぞw
お前らもソフトに似合う仕事しろよw
- 848 :名無し組:2016/03/07(月) 23:38:41.05 ID:???.net
- >>847
まさか200マン払ってAutoの60マンは払ってないの?
- 849 :名無し組:2016/03/08(火) 00:13:01.48 ID:???.net
- なんか泣けてくるね・・・
- 850 :名無し組:2016/03/08(火) 10:56:48.06 ID:???.net
- 不完全な本体は安く売って付属品や消耗品で儲ける商法だからいいんだよ。
プリンタのインクみたいなもんだ。
- 851 :名無し組:2016/03/08(火) 11:22:01.17 ID:???.net
- >>850
よう!糞虫www
- 852 :名無し組:2016/03/08(火) 11:51:00.95 ID:???.net
- 嘔吐CADだから糞虫で当たり前。
- 853 :名無し組:2016/03/08(火) 12:41:42.08 ID:???.net
- ひゃーwwww仕事に必要なCADを金払わないで不法に使ってその成果で自分は金を取るのかい?w
魑魅魍魎の跋扈する世界やないけw
- 854 :名無し組:2016/03/08(火) 13:02:48.15 ID:???.net
- あの気持ち悪いAutoCADの操作をしてやってるんだから、
それだけで大金を払ってもらわなきゃやってられない。
- 855 :名無し組:2016/03/08(火) 14:35:21.95 ID:???.net
- 新国立競技場の設計費の見積もり要求は
2年間20人で5億円の要求額で良いかな
建物の見積もりできる人は居るか
競技場のデザイン料が数十億円らしいが一か月で出来るよね
コンペで勝たないと金には成らんがイイ商売だよね
設計なんかするのが馬鹿臭い
- 856 :名無し組:2016/03/08(火) 17:41:32.92 ID:???.net
- >>760
>Autoだと長方形の角から水平線引いて
>角を起点に回転コマンドで回転させるだけ
説明を大幅に省き過ぎだろうw
実際の操作はこうだろう
↓
水平線を描く
回転コマンドで範囲選択
基点をクリック
Rキーを入力(参照角度)
基点を再度クリック。
角度基準点をクリック。
水平線の端点をクリック。
ゆうにJWWの3倍以上の手間だ。
- 857 :名無し組:2016/03/08(火) 18:38:37.49 ID:???.net
- 得意気で上機嫌のところすまんが
そんな作業1日に1回あるかないかだろ?
- 858 :名無し組:2016/03/08(火) 21:39:35.54 ID:???.net
- >>856
それ10秒以内で出来るけど?
手間じゃなく時間が問題な。
まあそんな初心者の作業なんかどうでもいいよw
- 859 :名無し組:2016/03/08(火) 21:41:29.25 ID:???.net
- >>856
直交モードのオンオフの切り替えが入っていないな。
水平線を引くときは直交モードオン。
角度基準点をクリックする時は直交モードオフ。
結論
AutoCadを素で使う作業はストレスが溜まる。
- 860 :名無し組:2016/03/08(火) 21:44:12.92 ID:???.net
- >>839
JWは画面のカスタマイズなんかいくらでもできるけどなあ
それにほとんどのコマンドはキー割付してるから画面周囲に並んでるコマンドは
それ程多くない
- 861 :名無し組:2016/03/08(火) 21:44:37.54 ID:???.net
- >>856
JWWだと1秒か2秒。
いずれにしろ瞬時に終わる。
たかだか、こんな作業で10秒なんて我慢できるかいw
- 862 :名無し組:2016/03/08(火) 21:48:19.68 ID:???.net
- アンカー間違えたw
>>858
JWWだと1秒か2秒。
いずれにしろ瞬時に終わる。
たかだか、こんな作業で10秒なんて我慢できるかいw
- 863 :名無し組:2016/03/08(火) 22:29:15.67 ID:???.net
- うぜぇ
- 864 :名無し組:2016/03/09(水) 08:27:01.74 ID:???.net
- 結論
AutoCadユーザーは、我慢強い。
- 865 :名無し組:2016/03/09(水) 08:54:40.19 ID:???.net
- 確かに、JWは個々の操作は早いけど、全体の変更とかになったときにちまちましないといけないからねぇ・・・・
- 866 :名無し組:2016/03/09(水) 09:14:12.60 ID:???.net
- コンピューターの進化したパワーを描画だけに使ってる感じ。
- 867 :名無し組:2016/03/09(水) 10:45:35.91 ID:???.net
- そうそう、ただ単に書くだけのことしか考えてない奴が使うイメージ
なんかこうバカが使うCADっていうイメージだわwww
- 868 :名無し組:2016/03/09(水) 11:51:54.53 ID:???.net
- JWW は所詮電子ドラフター。
お絵かきソフトの領域。
例えば1本線を引くだけなら、手書きが一番早い。
JWWはまずPCの電源から入れないといけないからな。
手書き3秒、JWW 数分。
手書きの奴がコレ自慢してるのと同じだろw
- 869 :名無し組:2016/03/09(水) 12:09:07.64 ID:???.net
- >>868
w
- 870 :名無し組:2016/03/09(水) 14:09:17.76 ID:???.net
- jwの8.01、64ビットで問題ないですか?
線が消えたりするんだけど
- 871 :名無し組:2016/03/09(水) 14:12:53.23 ID:???.net
- >>868
線を一万本引くなら手書きで何秒?
JWWの分割コマンドだと2〜3秒。
足し算・掛け算ならEXCELより暗算のほうが速いのと同じ理屈だなw
- 872 :名無し組:2016/03/09(水) 14:25:43.14 ID:???.net
- 包絡処理 って最近のAutoCadだと標準装備?
アドオンソフトなら自動的に処理されるのだろうけど?
- 873 :名無し組:2016/03/09(水) 17:37:28.05 ID:???.net
- >>870
jwは32ビットだが64bit OSで問題は無い
破線が消えるのはdirect2dの描画に問題を抱えているから
その問題がfixされるまでDirect2Dのチェックを外すとよろし
- 874 :名無し組:2016/03/09(水) 17:47:56.59 ID:???.net
- 10年後のAutoCADは想像できないけど、10年後のJW_CADは想像できる。
- 875 :名無し組:2016/03/09(水) 18:17:11.81 ID:???.net
- なんだかなぁ・・・
ハイテク産業やロボット・機械産業のCAD/CAM連動でAutoCadが重宝されるのはわかるけど、
土建業ごときでAutoCadキリッとかドヤ顔されてもなあ
建築図面なんか所詮はコザコザ・チマチマした作図・修正の寄せ集めなんだからそういった
領域で最も使いやすいJWが普及してるだけの話で単に値段の問題だけでもないんだよ
それぞれの特色はあるにしてもトータルで見れば明らかにJWが効率的なのは事実
- 876 :名無し組:2016/03/09(水) 18:31:20.50 ID:???.net
- >>874
有料化?
- 877 :名無し組:2016/03/09(水) 18:41:52.79 ID:???.net
- >>871
君なら一分もあればどんな図面でも描けるのだろうねw
- 878 :名無し組:2016/03/09(水) 21:17:13.19 ID:???.net
- どうせ美しくもなんともない、見られることを考えてないような図面なんだろ
なんでjwってあんな汚い図面ばっかりなんだ?
- 879 :名無し組:2016/03/09(水) 21:22:56.55 ID:???.net
- ペンプロッタで描くことを前提としたソフトだからね。
- 880 :名無し組:2016/03/09(水) 22:50:44.94 ID:???.net
- >>875
AUTOCADを仕事で継続的に使ったことある?
もし使ったことがあるんだったら、使いこなしてないだけじゃね?
両方使って仕事してるけどさぁチマチマしてるのはJWCADの方だわ
AUTOCADは使い方によってはチマチマしねーよ
はるかにJWCADの方が手間かかって仕方ねーんだけどww
- 881 :名無し組:2016/03/09(水) 23:35:43.42 ID:???.net
- こないださ、今までB1サイズのレイアウトで描いていた図面が、お上の適用基準が更新されてA3サイズ前提になったのね
そしたら30枚程度の図面を縮尺や寸法スタイル、文字の大きさを調整しなおすのに2週間は掛かります言うてきたん
AutoCADが悪いんだかユーザーが悪いんだか、使えなさに思わず笑っちゃったわ
- 882 :名無し組:2016/03/09(水) 23:45:08.07 ID:???.net
- >>880
Autoモードとクロックメニューが使いこなせない、自称JWWユーザーだなw
JWWユーザーを名乗るなら、Autoモードとクロックメニューを使いこなせるのは最低限の条件な。
- 883 :名無し組:2016/03/09(水) 23:49:56.74 ID:???.net
- Autoモードの存在自体を知らない超初心者が「JWWが使えます」と言っているのに大笑いしたことがあるな。
ちなみに、AutoCadにはAutoモードは無いw
- 884 :名無し組:2016/03/10(木) 00:02:05.89 ID:???.net
- >>881
それはAutoCADどうのこうにじゃなく
図面屋のスキルがないだけ。
俺なら1日で出来るけど?
- 885 :名無し組:2016/03/10(木) 00:09:13.81 ID:???.net
- >>884
私もどんなに掛かっても2日だろって思ったんだけどなー
その時の図面を外注の図面屋さんに渡して同じ指示出したら、
スタイルがそのまま使えるので助かる、これがないとえらいところだった言うし、なんだかなーって感じ
ちなみに両者とも1から作るなら配筋図とかもサクサク描いてくれる人たちなんだけど
- 886 :名無し組:2016/03/10(木) 00:25:30.91 ID:???.net
- >>880
ツールバーの表示方法が分からなくて、メニューからコマンド選択していないか?(JWW)
Autoモードとクロックメニューを前提にしたCADだからデフォルトではツールバーは表示されていないからな。
ツールバーが無いと作図できない初心者は、表示メニューから必要なツールバーを表示させるんだよ。
ツールバーを使ったらJWWの優位性が皆無になるけどな。
- 887 :名無し組:2016/03/10(木) 01:19:21.01 ID:???.net
- JWW使いは文盲が多いのね
- 888 :名無し組:2016/03/10(木) 06:14:40.92 ID:???.net
- 久しぶりに見たらいろいろと御意見頂いておりました>>757です。
有難う御座います。
こちらで回答を頂いておりまして、操作に関しては解決済みです
ttp://hpcgi2.nifty.com/jw_cad/c-board.cgi?cmd=one;no=48541;id=004
しかし言いにくいのですが、もう使うのを止めました。
クロックメニューというものを使いこなせれば、操作は格段に速くなるのですが
かなり時間を要すと感じました。その時間を他のCADの習得に使うことにしました。
今はAR_CADを使ってます。日に1時間以内しかCADを使わず、設計ではなく、
図形や部品、機械を書き、要領書、標準書、指示書等の作成で使用する自分には十分です。
- 889 :名無し組:2016/03/10(木) 06:40:35.65 ID:???.net
- 追記です
AR_CADで自分の目的とすることは出来ましたので今はSagCADを使ってみてます
ttps://www.google.co.jp/search?q=sagcad&biw=1242&bih=619&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjQsLbDyLTLAhVG26YKHU0DAaIQ_AUICCgC
- 890 :名無し組:2016/03/10(木) 08:32:23.84 ID:???.net
- >>888
その回答は、超初心者向けだよ。
JWWの達人は、そんな手間のかかる操作はしないw
- 891 :名無し組:2016/03/10(木) 08:39:47.75 ID:???.net
- 自称JWWの達人がウザイ
- 892 :名無し組:2016/03/10(木) 08:40:59.79 ID:???.net
- >>881
おめえとこん仕事だけやってんじゃねえんだよw
安い単価をさらに値切る癖に優先しろとかえばってんじゃねえw
てな感じでは?
- 893 :名無し組:2016/03/10(木) 08:41:20.44 ID:???.net
- CADの達人なんて成りたくない
- 894 :名無し組:2016/03/10(木) 08:41:50.51 ID:???.net
- ただで使えるCADを極めた達人()
- 895 :名無し組:2016/03/10(木) 08:54:20.77 ID:???.net
- ただの図面屋なんだからそれでいいんじゃね?
そんな仕事嫌だけどな
- 896 :名無し組:2016/03/10(木) 09:48:38.83 ID:???.net
- いいじゃないか、手段と目的が逆転しただけだ。
- 897 :名無し組:2016/03/10(木) 11:09:50.36 ID:???.net
- それより防水端末の納まり勉強しておけ。
- 898 :名無し組:2016/03/10(木) 16:55:29.28 ID:???.net
- >>859
直交モードってあれなんのためにあんの?
極スナップで十分だよね
- 899 :名無し組:2016/03/10(木) 17:24:16.82 ID:ul6mzGob.net
- >>898
極スナップで水平な線や垂直な線が描けるのか?
- 900 :名無し組:2016/03/10(木) 17:40:00.24 ID:???.net
- AutoにしろJWにしろ、CADは手段(ツール)でしかないわな。
ツールなら、より使い勝手が良いものを選ぶのが当然。
CADソフトを指定された場合は
そのソフトで仕上げることが手段ではなく目的に変わってしまう。
不便なソフトでも、使わなければならない。
理由はそういうことだ。
- 901 :名無し組:2016/03/10(木) 18:52:22.58 ID:???.net
- かっくいいーーー!
- 902 :名無し組:2016/03/10(木) 19:01:04.24 ID:???.net
- 誰でもわかってることをドヤ顔でカッコイイイ
- 903 :名無し組:2016/03/10(木) 19:06:35.57 ID:???.net
- 何でも使える様になった方がいいのかな?
- 904 :名無し組:2016/03/10(木) 22:53:14.17 ID:???.net
- >>892
んにゃ、図面の中身自体はむしろこっちが思ってるより早く仕上げてもらってるくらい
B1⇒A3の体裁修正指示したらえらいこっちゃになりかけてた
- 905 :名無し組:2016/03/11(金) 08:31:48.12 ID:???.net
- >>899
えっ
- 906 :名無し組:2016/03/11(金) 11:38:46.35 ID:???.net
- JW使いには理解できないだろうが、Autoは実寸な。
縮尺とかの概念はない。
B1→A3は印刷で縮尺変えるだけ。
尺度の数字は変わってくる。
- 907 :名無し組:2016/03/11(金) 11:42:39.84 ID:???.net
- そこがAUTOCADが取っつきにくい最大の要因だよな。
- 908 :名無し組:2016/03/11(金) 11:55:32.43 ID:???.net
- Jw_cadなら別のレイヤグループを変更する縮尺にしておいて切取→貼付だな。
寸法図形は切取の前にいったん解除しておき、貼付してから再度寸法図形化しなきゃならんが。
- 909 :名無し組:2016/03/11(金) 12:28:18.77 ID:???.net
- >>906
>>908
文字や寸法値の大きさや矢印の大きさが変わってしまうだろう。
(単純に縮尺変更だと読み取れない大きさになりかねない)
文字の大きさ配置・寸法線の編集作業が必要になるのだよ。
その作業が大変だという話。
理解力の無い奴達は気楽でいいなw
- 910 :名無し組:2016/03/11(金) 12:42:04.17 ID:???.net
- >>908
単純な縮尺変更でいいのなら(現実はそういかない)
印刷時に倍率変更するだけでいいだろう。
別図面を作るだけ時間の無駄。
- 911 :名無し組:2016/03/11(金) 12:59:23.66 ID:???.net
- B1図面なんて見たことないわ
Bって絵画の規格だろ?
- 912 :名無し組:2016/03/11(金) 13:48:06.36 ID:???.net
- >>908
ん?
そんな事しなくてもJWなら普通に縮尺変更画面で“文字サイズ変更”欄や“点マーカサイズ
変更”欄のチェックを外せば文字サイズ・寸法サイズは全て元の大きさが保持されるだろ
もちろん、文字の大きさが相対的に元図より大きくなるから位置調整は必要だけどな
- 913 :名無し組:2016/03/11(金) 13:48:34.06 ID:???.net
- >>909
たとえば1/50を1/100にして4mm角だった文字が2mm角になっても読めないことはない。
もしそれ以上小さくなって印刷しても読めなくなるようなら、当然また別の対処をしなければならない。
>>910
>>881はそれをやってくれと頼まれたという話じゃないのか。
>>911
B列は習字の半紙なんかの大きさの規格らしい。
30年ぐらい前は建築図面にもたまに使われていた。
- 914 :名無し組:2016/03/11(金) 13:52:45.19 ID:???.net
- × たとえば1/50を1/100にして4mm角だった文字が2mm角になっても読めないことはない。
○ たとえば1/50を1/100にして3mm角だった文字が1.5mm角になっても読めないことはない。
このくらいまで行けるな。
- 915 :名無し組:2016/03/11(金) 14:00:04.68 ID:???.net
- >>912
もちろんそれでもいい。
縮尺に合わせて文字が拡大縮小しないようにさせたいのか。
俺は逆に縮尺に合わせていかに文字を拡大縮小させるかが問題なのかと思っていた。
- 916 :名無し組:2016/03/11(金) 14:02:50.16 ID:???.net
- >>913
文字位置のバランスが崩れてしまうだろう。
寸法値の場合は、寸法線と寸法値が近過ぎる・寸法値どうしが重なりあう。
引き出し線付き文字の場合は、文字の下線が短くなってしまう。
矢印寸法が小さくなり過ぎる。
↑
こういった不具合が起きる。
机上で考えているだけで実務で使ったことがないのだろうな?
- 917 :名無し組:2016/03/11(金) 14:08:59.30 ID:???.net
- >>913
>>881はそれをやってくれと頼まれたという話じゃないのか
あのなあw
>>881は、文字スタイル・寸法スタイルは元図のままで、図形要素を縮小するという意味だよ。
でなかったら、「大変だ」という表現がでてくるわけないだろ。
ひとりよがり過ぎるわ。
- 918 :名無し組:2016/03/11(金) 14:09:14.67 ID:???.net
- >>916
だから文字も拡大縮小すればいいと思っていた。
文字の大きさを変えずにB1をA3にするのは無理じゃないのか。
- 919 :名無し組:2016/03/11(金) 14:11:54.32 ID:???.net
- >>915
まあ、拡大・縮小させるにしても、単に文字・寸法図形を一括属性選択して属性変更画面の
“書き込み文字種類に変更”欄で一発変更できるからそれ程の手間じゃない
別に寸法図形を一旦解除とかする必要ないよ
- 920 :名無し組:2016/03/11(金) 14:12:27.54 ID:???.net
- >>917
>>881に文字の大きさを調整しなおすと書いてあるから、てっきり印刷して読める範囲で
文字は縮小するんだと思ったよ。
- 921 :名無し組:2016/03/11(金) 14:13:44.58 ID:???.net
- CADよりグラフィクソフトを使えた方が良くない
- 922 :名無し組:2016/03/11(金) 14:15:15.29 ID:???.net
- >>920
寸法図形はいったん解除しないと寸法線と寸法値の位置関係が崩れてしまわないか?
- 923 :名無し組:2016/03/11(金) 14:16:19.53 ID:???.net
- 間違えた
>>919
寸法図形はいったん解除しないと寸法線と寸法値の位置関係が崩れてしまわないか?
- 924 :名無し組:2016/03/11(金) 14:19:20.86 ID:???.net
- >>913のいうとおりなら、印刷スタイルを複数設定すればいいだけだろ。
わざわざ、その為の図面を作るのはナンセンス。
- 925 :名無し組:2016/03/11(金) 14:22:37.60 ID:???.net
- >>924
>>881の話を頼んだ奴に言ってやれ。
- 926 :名無し組:2016/03/11(金) 14:23:14.65 ID:???.net
- >>923
JWだろ?別に崩れないけどなあ
ひょっとして元々の基本設定で文字基準点とかが違うのかな?
- 927 :名無し組:2016/03/11(金) 14:25:15.97 ID:???.net
- >>926
それ、寸法線が寸法図形になってないんじゃない?
- 928 :名無し組:2016/03/11(金) 14:26:24.94 ID:???.net
- >>925
だから>>881は、あんたが考えているようなことではないということ。
ひとりよがりも、ここに極まれりだなw
- 929 :名無し組:2016/03/11(金) 14:29:44.18 ID:???.net
- >>927
ちゃんと寸法図形になってるよ
今やってみたが、基本設定の文字基準点は寸法値とは関係ないようだね
しかしそれがずれるというのがわからん
- 930 :名無し組:2016/03/11(金) 14:30:34.73 ID:???.net
- >>928
え、>>881はB1の図面30枚をA3にサイズ変更してくれと頼まれたら2週間かかると答えた人がいました、
という話じゃないのか?
- 931 :名無し組:2016/03/11(金) 14:33:38.60 ID:???.net
- >>930
>2週間かかると
これだけで、あなたが言うような単純な話ではないと想像できるけどな。
- 932 :名無し組:2016/03/11(金) 14:47:22.25 ID:???.net
- >>929
寸法図形の寸法線と寸法値の位置は寸法図形のままだと縮尺を変更しても変わらないんじゃないか?
すると縮尺を変更したときに寸法線と寸法値が離れすぎたり近づきすぎたりしない?
そのことなんだが。
- 933 :名無し組:2016/03/11(金) 14:49:14.10 ID:???.net
- >>931
すまんが>>881はどんな話なのか説明してくれ。
- 934 :名無し組:2016/03/11(金) 14:49:50.96 ID:???.net
- おいお前ら、仕事しろよ!!
- 935 :名無し組:2016/03/11(金) 14:53:05.26 ID:???.net
- >>934
>>881の内容を理解するまで待て。
- 936 :名無し組:2016/03/11(金) 15:00:23.62 ID:IzBdbFfg.net
- >>933
文字スタイル・寸法スタイルは、B1図面のスタイルを受け継いで
B1→A3 縮小した図面の作成依頼だ。
30枚なら2週間かかるという返事も納得できる。
問題なのは>>881自身も、それを理解していないらしいこと。
図面を描く人がしっかりしていたから、施主に叱られずに済んだのだろう。
- 937 :名無し組:2016/03/11(金) 15:00:35.04 ID:???.net
- >>932
ああ、そういう事か
線からの離れの絶対値は変わらんけど文字が小さくなるから相対的に離れているように
見えるって事か
まあ俺は基本的に縮尺が変わってもそれ程文字の大きさは変えないからそれはあまり
気にならんかった
極端に変えるときは気になるかもな
- 938 :名無し組:2016/03/11(金) 15:05:21.18 ID:???.net
- >>885
>スタイルがそのまま使えるので助かる、これがないとえらいところだった言うし、なんだかなーって感じ
ちなみに両者とも1から作るなら配筋図とかもサクサク描いてくれる人たちなんだけど
ここで、スタイルというキーワードがでてくる。
この文言では、>>881自身も全く理解していないw
図面を描く人がしっかり仕事してくれる人で助かったなw
- 939 :名無し組:2016/03/11(金) 15:07:48.21 ID:???.net
- >>936
それなら印刷スタイルを変えたり、印刷時に倍率を変更してB1の図面をA3で出力しただけでは
紙の図面になったときに三角スケールが使えないことも理解できるな?
- 940 :名無し組:2016/03/11(金) 15:12:26.99 ID:???.net
- >>937
俺はそれが気になるものでいちいち寸法図形を解除して縮尺を変更してから
再び寸法図形化している。
縮尺を変更するなんてそんなにやることでもないけどね。
- 941 :名無し組:2016/03/11(金) 15:17:45.09 ID:IzBdbFfg.net
- >>939
いまどき三角スペースもなんだが、
三角スケールは寸法値が書いてある部分に当てて縮尺をだす。
AutoCadは実寸作図だから、こういう使い方だろう。
- 942 :名無し組:2016/03/11(金) 15:21:10.54 ID:???.net
- >>941
B1で描かれた図面データをA3で印刷したら三角スケールが役に立たないことは理解できた?
- 943 :名無し組:2016/03/11(金) 15:37:49.05 ID:???.net
- >>942
B1サイズ:1030*728
A3サイズ:420*297
420÷1030≒0.4
297÷728≒0.4
1/50→1/125
1/100→1/250
今時、三角スケールで図面を当たるかどうかはともかく
1/125や1/250の測れる三角スケールはないな。
- 944 :名無し組:2016/03/11(金) 15:43:18.47 ID:???.net
- >>943
三角スケールは具体的にわかりやすい例として挙げただけで、
データ上の縮尺が印刷した時に紙の図面に反映される必要があったから、
>>881みたいな依頼があったんだろうということだ。
- 945 :名無し組:2016/03/11(金) 15:55:17.79 ID:???.net
- >>944
印刷倍率0.25なら可能だけどな。
- 946 :名無し組:2016/03/11(金) 15:57:45.84 ID:???.net
- >>945
わかってないな、世の中には印刷時の倍率なんて何のことかわからない人もいるんだよ。
- 947 :名無し組:2016/03/11(金) 16:01:48.12 ID:???.net
- >>946
AutoCadは、実寸作図。
印刷倍率=縮尺 だ。
というか、
本来のB1図面の文字スタイル・寸法スタイルを受け継いでA3図面に修正の説明が
はぐらかされているなw
- 948 :名無し組:2016/03/11(金) 16:08:09.13 ID:???.net
- Autoは実寸ってのは分かるんだけど
例えば1/300の平面図と1/40の平面詳細図とでは書き込む内容が異なってくるけど、1/300も1/40も壁厚とは実寸で同じに記入してるのかい?
- 949 :名無し組:2016/03/11(金) 16:08:53.02 ID:???.net
- >>947
話をそらすなよ、B1の図面をデータでA3に直したりせず、印刷時に縮小すればいいと言ってるから、
それでは印刷した時に紙の図面にデータの縮尺が反映されない、
そもそも印刷時に縮小するなんてできない人もいる、という話をしてたんじゃないか。
図面の縮尺を変更するときに文字や寸法のスタイルを保持するのは当たり前のことで、
いまさら何を訊きたいんだ。
- 950 :名無し組:2016/03/11(金) 16:14:06.16 ID:???.net
- >>949
>図面の縮尺を変更するときに文字や寸法のスタイルを保持するのは当たり前のことで
文字も寸法も縮小と言っていたのは、どこの誰だ?
- 951 :名無し組:2016/03/11(金) 16:18:40.01 ID:???.net
- >>950
文字の大きさを変えてもスタイルは保持されている。
文字の大きさを変えずにB1をA3に変えるのは無理だとも言っておいたぞ。
お前ってもしかして話する価値もないやつか?
- 952 :名無し組:2016/03/11(金) 16:23:18.31 ID:IzBdbFfg.net
- >>951
>文字の大きさを変えずにB1をA3に変えるのは無理だとも言っておいたぞ。
文字スタイル・寸法スタイルとは大きさも含まれるんだよ
お前が無理だと思うことを、図面を描く人はやってくれたんだよ。
たんに纏めて縮小なら2週間もかかるかよ。
常識でわかるだろ。
- 953 :名無し組:2016/03/11(金) 16:29:13.80 ID:???.net
- >>952
いや無理だって、文字の大きさを変えずにB1をA3にするのは。
無理やりやったところで見にくい図面になるだけだ。
文字の大きさなんてその時々のいろいろな条件によって選択するだろう、
それには縮尺も含まれる。
> たんに纏めて縮小なら2週間もかかるかよ。
それがかかると言ってるから>>881で笑ってたんだろ。
- 954 :名無し組:2016/03/11(金) 16:32:30.14 ID:???.net
- >>952
まあ、図面によっちゃできないこともないなぁ、文字の大きさ変えずにB1をA3にすること。
スカスカにしか書いてない図面もあるからな。
- 955 :名無し組:2016/03/11(金) 16:35:40.05 ID:???.net
- >>953
ハシにも棒にもかからない、ひとりよがりの頑固者だなwww
- 956 :名無し組:2016/03/11(金) 16:38:35.80 ID:???.net
- >>955
お、話す価値もないと言われたから頭にきて難しい言葉を引っ張り出してきたな。
ご苦労だったな、クソ野郎。
- 957 :名無し組:2016/03/11(金) 19:46:12.92 ID:???.net
- >>936
>文字スタイル・寸法スタイルは、B1図面のスタイルを受け継いで
AutoCad文字スタイルって図寸指定だったっけ?
実寸だったような?
文字スタイル・寸法スタイルのサイズ(文字幅・文字高さ・矢印の大きさ等)は、2.5倍にしないといけないのでは?
「スタイルがあって助かる」ってことは、用紙サイズだけじゃなくて、文字スタイル・寸法スタイルも指定だったんじゃないかな?
- 958 :名無し組:2016/03/11(金) 20:07:58.63 ID:???.net
- 最近の奴らは三角スケールの使い方を知らんのか?
1/250 1/500(1/50)で測って1/2
1/125 1/500(1/50)で測って1/4
左手に三角スケール、右手で電卓。
- 959 :名無し組:2016/03/11(金) 20:20:56.68 ID:???.net
- 今はCADデータ貰って実測だろう・・・
- 960 :名無し組:2016/03/11(金) 20:31:15.62 ID:???.net
- 文字や寸法の大きさを同じにすることは簡単。
オブジェクトプロパティー管理で、図面全体を囲んで
寸法、文字をそれぞれ選び、大きさを変更するだけ。
時間にしたら1分もかからない。
ただB1〜A3だと、何人かが言ってるように
B1の図面と同じ大きさにすると、文字や寸法値が重なって
それこそ図面が真っ黒になってしまうw
これは何日かかるとかの問題でなく、不可能。
まあ文字や寸法が殆どない図面なら可能だが。
自分がよく描く図面だと、A1、1/50で文字や寸法、2000〜3000あるからな。
- 961 :名無し組:2016/03/11(金) 20:46:38.26 ID:???.net
- 通常はA1→A3(製本版)だから文字寸法の変更などしないよな
A1で文字高3〜3.3mm程度にしとけばA3で1.5〜1.7mm程度になって今の印刷品質なら
充分読める大きさになる
B1〜A3というのはちと特殊で文字寸法の修正は必要かもな
- 962 :名無し組:2016/03/11(金) 22:25:40.98 ID:???.net
- jwでそれやるとしたら文字サイズを近似サイズ含めてどのサイズにするかを決めてから
属性一括選択で変えるかな?文字サイズが10種類程度だったら10~20分で終わるね
- 963 :名無し組:2016/03/11(金) 23:07:45.37 ID:???.net
- >>962
引出線付の文字は使わないのか?
文字の下線が短くなってしまう。
寸法値どうしが重なりあうところも出てくると思うよ。
口で言うほど単純じゃない。
矢印寸法も小さ過ぎるだろ。
- 964 :名無し組:2016/03/11(金) 23:24:02.25 ID:???.net
- >>962
俺の場合、下線の無い文字はないから、下線は全て書き直し。
文字レイヤだけ表示にして包絡処理の終点右クリックで線だけ消去。
外部変形で文字下線一括作図。
寸法値の重なったところは手作業で位置変更。
30枚だったらウンザリだろうなw
- 965 :名無し組:2016/03/11(金) 23:32:10.17 ID:???.net
- 質問。
製作所でautocad design suite 2013使って施工図書いてますが
同じ作業を繰り返し(例えば、オフセットを続けてとか、ラインを続けてとか)
はやはりマクロ?しかないんですか?
Jwは別の操作を指示しなければずっと同じ操作は出来てたんですが・・・
- 966 :名無し組:2016/03/11(金) 23:41:07.13 ID:???.net
- >>960
>B1の図面と同じ大きさにすると、文字や寸法値が重なって
>それこそ図面が真っ黒になってしまうw
何の為に引出線付の文字があると思っているのかね?
あなたが工夫の足りない人だということはよく分かったwww
- 967 :名無し組:2016/03/11(金) 23:53:11.14 ID:???.net
- あーすまんなおまいら、ここまでの論争になっているとは思わなんだ
何人か指摘してる人もいるように、B1⇒A3にする過程で見栄えが同じようになるように
1:100で描いてたものは1:250に、1:50で描いてたものは1:150や1:100の大きさに縮小して
全体の配置を調整&文字の大きさや矢印の大きさ、寸法の段間隔や寸法同士の文字の重なりを修正する
線の太さや一点鎖線、破線の見栄えも調整する、まあそんな感じの作業だよ
ちなみに土木の図面で、自分はAutoCADは疎い(それまでV-nas使ってた)
単純に縮小しておしまいじゃないし、複数の縮尺の図が混在した図面は調整が手間だけど、
V-nasだったらそれでも1日2日で終わる話だったもんで、あららのらって感じだったのさ
- 968 :名無し組:2016/03/12(土) 00:26:39.11 ID:???.net
- >>965
スペースキー
- 969 :名無し組:2016/03/12(土) 08:17:34.63 ID:???.net
- スペースキーはパンツールに統一してくれ
- 970 :名無し組:2016/03/12(土) 09:56:41.26 ID:???.net
- >>961
それなら、印刷倍率を0.5で
印刷→出力方法設定→ファイル連続印刷→全てのファイルを選択→□印刷範囲・倍率を現状維持で印刷にチェックを入れる
で事足りるだろ。
わざわざ、その為の図面を作成するようなバカな人はいないと思うが。
- 971 :名無し組:2016/03/12(土) 13:32:06.68 ID:???.net
- B1⇒A3は、ただのCADオペに指示すると2.5倍だから1:5の詳細図は1:12.5ですねー、とか、平気でやってくるから困るんよ
1:50⇒1:125すら人前に持っていったら笑われるのに、小数点とかやめてー
- 972 :名無し組:2016/03/12(土) 14:09:40.48 ID:???.net
- >>971
そんなハンパな縮尺図面つくるオペおれへんやろー
- 973 :名無し組:2016/03/12(土) 14:13:22.95 ID:???.net
- 20年以上の昔は、官庁物件の書類はBサイズだったが、Aサイズに変更されてから久しい。
B1なんてどこが使うのかね。
昔だってA1サイズに対してB2サイズだったし、B1なんて使った記憶がないが。
駅舎の場合は、また別だしな。(ロール紙に描くような感じだった)
- 974 :名無し組:2016/03/12(土) 14:17:31.21 ID:???.net
- >>971
小数点のつく縮尺設定が出来るCADがあるのかね?
JW_CADは、小数点の付く設定は不可。
あなたがJW_CADのユーザーではないことはわかった。
- 975 :名無し組:2016/03/12(土) 15:25:16.12 ID:???.net
- >>972
普通にいるから困る、てかそれをそのまま元請けに送り付けてくる外注の上司も上司だが
>>974
できるからやっちゃうんだろうねぇ、CAD操作だけできても意味ないの典型例だったわ
- 976 :名無し組:2016/03/12(土) 15:33:37.85 ID:???.net
- >>975
>できるからやっちゃうんだろうねぇ
そのCADソフト自体の問題ではないのか?
ついでにCAD名を教えてくれ。
- 977 :名無し組:2016/03/12(土) 16:00:56.16 ID:???.net
- >>976
AutoCADだけど、こればっかりはCADじゃなくて図面のいろはが備わってるかどうかの問題だと思うよ
汎用CADだから、業種によっちゃ1:0.1とかって設定が必要な場合もあるんだろう、おそらくきっと
もっとひどいのだと、16mmで書かれてる線を、タイトル脇のスケール表記に1:25ってして、
寸法値を手入力で400とか、そういうことやっちゃう悪い子には愛の腹パンしてあげたい
- 978 :名無し組:2016/03/12(土) 16:13:35.52 ID:???.net
- >>977
AutoCadは、縮尺なんかないだろ。
あるのは印刷倍率。
ペーパー空間で印刷用紙の大きさに合わせて倍率を設定するってだけだ。
印刷倍率だから、どんな数値だろうと可能だろうよ。
どのcadでも同じ。
大きい図面だと広げるスペースが必要だし、縮小して印刷は当然の成りゆきだし
建築業界も高齢化しているから、縮小図面でも老眼に易しい文字の大きさを心掛けるのは当然。
ここだけ押さえておけば十分だろ。
- 979 :名無し組:2016/03/12(土) 16:16:18.62 ID:???.net
- >>978
出力された図面としての縮尺の話ね
それをどう実現するのかは、CADの問題
- 980 :名無し組:2016/03/12(土) 16:22:25.20 ID:???.net
- >>979
時代遅れな感覚の持ち主だなw
特にAutoCadはデータとして扱ってナンボだろ。
AutoCadを紙出力ベースで語るとは、まさに宝の持ち腐れw
- 981 :名無し組:2016/03/12(土) 16:40:56.75 ID:???.net
- >>980
そりゃー、CADはデータですから(キリッ で1:12.5なんて表記の図面作られたらたまらんべ?
現行の基準無視して未来を先取りしすぎてもらっちゃ困るのよ
仕様書の中で紙成果提出も図面の体裁も決まってるんだから
未来志向は構わんけど、現実見てくれー、って感じだったの・・・
- 982 :名無し組:2016/03/12(土) 16:50:34.38 ID:???.net
- >>981
あんた自身にペーパー空間を操作するスキルがないってことか?
AutoCadユーザーがJWWユーザーによく自慢することだがな。
「AutoCadは、モデル空間の作図がしっかりしていれば、ペーパー空間で倍率も配置も自由自在で簡単」
これは嘘か?
- 983 :名無し組:2016/03/12(土) 17:29:47.29 ID:???.net
- >>982
ペーパー空間を操作するスキル(笑)
描くだけ描いて収まりは最後でいいやって考えで描いちゃうから、福笑いになっちゃってるのよね
>モデル空間の作図がしっかりしていれば
いろんな外注さんの図面見てきたけど、この前提がすでに崩れてるからなー
モデル図ですでに出力時の縮尺持たせたつもりで描いてるとか、
平面地形もねじ一本も同じモデル空間に描き込んでるから
「ちょっと修正したいだけ」のそのちょっとがいちいち手間だったりとか・・・
- 984 :名無し組:2016/03/12(土) 18:46:04.18 ID:???.net
- CADの練習してます。
さいころの三角図を書きました
これをもとに立体図(アイソメ図)を書いているのですが円(さいころの目)
の書き方が分かりません
真四角を1つ書いてこの面を正面とし3とします。右奥に45度傾けて投影し
右の面を5、上の面を1として書いてます
正面の3は真円でいいのですが、右の面と上の面の円は楕円になるのですが
どのような定義で書けば正解なのでしょうか?
宜しくお願いします
コーナーのRは無しで書いてます
ttp://uproda.2ch-library.com/921540Ibq/lib921540.gif
- 985 :名無し組:2016/03/12(土) 19:28:09.73 ID:???.net
- >>984
上面について、左右方向の直径は正面と同じ 上下方向の直径はそれを
2×√2(≒2.828)で割った値の楕円
右側面について、上下方向の直径は正面と同じ 左右方向の直径はそれを
2×√2(≒2.828)で割った値の楕円
になる
- 986 :名無し組:2016/03/12(土) 19:30:41.45 ID:???.net
- >>981
印刷スケールなんてどうでもいい。
1/64だろうが1/144だろうが問題ないよ。
絵として正しければ問題ない。
>>984
縦横直線距離の長さ比で円に倍率かければいいと思う
- 987 :名無し組:2016/03/12(土) 19:35:28.80 ID:???.net
- >>985
お早いレスを有難う御座います
- 988 :名無し組:2016/03/12(土) 19:42:14.86 ID:???.net
- >>987
おまえ、最初から答えわかった上でワザとここの住人の程度を試してるだろw
- 989 :名無し組:2016/03/12(土) 19:56:52.78 ID:???.net
- >>988
知らないよ
俺が使ってるCADは掃引とか日影なんたらとか機能無いので
頑張ってるんだよ
線は描けても円はワカンネェ
- 990 :名無し組:2016/03/12(土) 20:26:34.74 ID:???.net
- >>973
旧道路公団(JHや阪神高速等)はB1だったよ。
今はどうなってんだかしらんけど。
- 991 :名無し組:2016/03/12(土) 20:34:15.03 ID:???.net
- >>986
>印刷スケールなんてどうでもいい。
でもそれだと駄目なんや・・・仕様書で指定のスケールが指示されてるものもあるん
指定の基準に従いますって契約やん?守ってもらわんと困るんやわー
正しければ、っていうのもCADを過信しすぎで危険やで。。
- 992 :名無し組:2016/03/12(土) 20:43:37.47 ID:???.net
- >>990
国交省等と違いNEXCOはいまでもB1が基本だけど
H24の共通仕様書以降はA3での縮尺表記だよ。
大判での平面図は1/500や1/1000だったけど
今では1/1250や/2500と表記しなければならない。
守っているコンサルや気にする人あまりいないらしいけど…。
なお、NEXCOは去年図面作成要領が改定となった。
http://www.ri-nexco.co.jp/Portals/0/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E9%96%A2%E4%BF%82/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81/%E5%9C%9F%E6%9C%A8/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81_%E5%9C%9F%E6%9C%A8_CAD.pdf
- 993 :名無し組:2016/03/12(土) 20:49:14.68 ID:???.net
- >>986
JISの製図に尺度の規定があるんだよ
- 994 :名無し組:2016/03/12(土) 21:40:11.94 ID:???.net
- >>974
あるよ
- 995 :名無し組:2016/03/12(土) 22:05:54.54 ID:???.net
- >>966
で、2000以上ある文字や寸法全部引き出し線使って
B1と同じ文字の大きさでA3に収まるのかよw
お前図面掻いた事ないだろw
- 996 :名無し組:2016/03/12(土) 22:09:07.12 ID:???.net
- 先に言ってくれ!てな変更はあるよねw
- 997 :名無し組:2016/03/12(土) 22:51:15.93 ID:???.net
- 次スレ
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1457790612/
- 998 :名無し組:2016/03/12(土) 23:38:05.56 ID:???.net
- >>995
用紙が大きければ、バカでかい文字で書いているアホか?
B1用紙だからといってJWでいうと図寸10mmで描くアホはおらんやろ。
- 999 :名無し組:2016/03/12(土) 23:40:58.52 ID:???.net
- >>995
なんだ、今頃。
お前が言っていたような、単純に縮小して終わりじゃないと、当事者が回答しているじゃないか。
バツが悪くて出てこられなかったのかwww
- 1000 :名無し組:2016/03/12(土) 23:46:52.69 ID:???.net
- 平行四辺形の内接円だよ。
これは基本。
JWWなら接円→接楕円→平方四辺内接 で簡単に描ける。
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