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CAD総合スレッド29 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
- 1 :名無し組:2015/06/09(火) 09:08:13.37 ID:???.net
- DAT落ちしてもめげずに語りましょう…。
前スレ
CAD総合スレッド28 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1415702076/
- 746 :名無し組:2016/01/27(水) 18:34:33.32 ID:???.net
- ライセンスも今月末で永久ライセンスは販売しなくなるしな
- 747 :名無し組:2016/01/27(水) 19:57:58.47 ID:???.net
- 各年式ごとのオートキャド揃えた店ってないのかね?
- 748 :名無し組:2016/01/28(木) 08:59:25.71 ID:???.net
- >>745
俺は逆にウイン10に、2002と2007入れたいんだが。
出来ると言う奴も居るんだがどうなの?
出来るのなら、PC買い換えようかなと思ってる。
XPは遅くて使いずらい。
SSDも考えたが、10年以上前のPCだしそろそろ買い替え時だし。
- 749 :名無し組:2016/01/28(木) 09:56:00.62 ID:???.net
- 割れかよ、知るかそんなもん
- 750 :名無し組:2016/01/30(土) 22:26:53.50 ID:???.net
- どこをどう読んだら割れになるんだよ。
知らないなら引っ込んでろよ。
- 751 :名無し組:2016/01/31(日) 22:23:38.31 ID:???.net
- >>746
パッケージ版で流通してる分はその限りじゃないかしら?
- 752 :名無し組:2016/02/01(月) 21:19:02.75 ID:???.net
- CrossOverを使ってMacにJw_Cadインストールしたんだけど、コマンドが全く使えない((泣)
コマンド使える方法知っている人居ませんか?
- 753 :名無し組:2016/02/01(月) 23:50:26.98 ID:???.net
- 安いんだからパラレルズにしなよ。
- 754 :名無し組:2016/02/18(木) 19:11:41.27 ID:???.net
- 福井のブルトレの話題はないのですか?マイナーですか?
- 755 :名無し組:2016/02/20(土) 01:12:42.20 ID:KbpuZZ7U.net
- ここよりも測量とか調査士のスレ行った方が話題が合うと思うよ
- 756 :名無し組:2016/02/21(日) 13:57:46.76 ID:???.net
- みぎもひだりもオートCADとジェーダブル
- 757 :名無し組:2016/02/28(日) 08:53:57.31 ID:???.net
- JW_CADで傾いた長方形を書きました。
傾き角度は適当に書いたのできちんとした角度ではなく
小数点以下無限の適当な数字の角度傾いた長方形です
これをきっちり垂直か直角に回転移動させたいのですが
どのように操作すればよいでしょうか?
長方形の1辺を基準線とし、その基準線を水平か垂直に書かれている
図面の基準線に合わせて回転させたいです
角度を入力して回転させるのはNGとします
(小数点以下の桁が無限?なので入力しきれない)
操作というかあテクニックかもしれませんが宜しくお願いします
- 758 :名無し組:2016/02/28(日) 09:02:12.32 ID:???.net
- >>757
他所で聞くことにしましたので閉め切ります
すいませんでした
- 759 :名無し組:2016/02/28(日) 23:26:27.13 ID:???.net
- 線角取得して回転するだけだって言おうとしたら2chじゃまず見ないような締め切りマス発言で終了してるw
- 760 :名無し組:2016/02/29(月) 00:01:16.41 ID:???.net
- Autoだと長方形の角から水平線引いて
角を起点に回転コマンドで回転させるだけ
- 761 :名無し組:2016/02/29(月) 07:03:47.38 ID:???.net
- >>714
惜しい
8.01だったw
- 762 :名無し組:2016/02/29(月) 08:25:21.25 ID:???.net
- >>760
別にAutoじゃなくても、一般的なCADやドローソフトならそんな感じで出来る
補助線さえ引かなくてもいいくらい
JWが異常なだけ
- 763 :名無し組:2016/02/29(月) 09:22:55.81 ID:???.net
- これでしょ
http://www.jwdojo.com/edit/0506.html
- 764 :名無し組:2016/02/29(月) 10:33:09.27 ID:???.net
- >>762
JWでも移動→角コマンドで>>760と同じことができるだろ
- 765 :名無し組:2016/02/29(月) 11:24:36.90 ID:???.net
- >>757
移動→範囲指定→範囲確定→
任意の角度の長方形の水平にしたい辺を右クリックでPM8時 [(-)角度] を選択
(クロックメニューの右PM8時)
- 766 :名無し組:2016/02/29(月) 16:24:03.10 ID:???.net
- 面倒だな
- 767 :名無し組:2016/02/29(月) 16:34:19.87 ID:???.net
- これっぽっちの手順を面倒に感じるんならCADなんて使うのはやめておけ。
- 768 :名無し組:2016/02/29(月) 17:13:17.40 ID:???.net
- 昔よくいたな、「CADなんてめんどくせー、めんどくせー、手描きならもっと早く描けるのにー。」(実際はそんなことはない)
と言ってサボっているやつ。
- 769 :名無し組:2016/02/29(月) 17:41:15.81 ID:???.net
- 他のCADならもっと直感的で簡単だってことだよ
- 770 :名無し組:2016/02/29(月) 17:48:17.36 ID:???.net
- そうか、そりゃよかったな。
その素晴らしいCADソフトが早く普及するといいね。
- 771 :名無し組:2016/02/29(月) 18:06:14.61 ID:???.net
- >>768
聡明期のCADはそうだろうね
- 772 :名無し組:2016/02/29(月) 21:58:18.81 ID:???.net
- 「AUTOCADなんてめんどくせー、めんどくせー、JWWならもっと早く描けるのにー。」
- 773 :名無し組:2016/03/01(火) 08:28:20.26 ID:???.net
- 会社の方針だからあきらめてAutoCADを使え。
ただし残業はつけるなよ。
- 774 :名無し組:2016/03/01(火) 08:41:05.99 ID:???.net
- >>771
なんだよ聡明期って?
黎明期と言いたいのか?
- 775 :梅干し食べてスッパマン:2016/03/01(火) 13:16:10.74 ID:ts+Woy2l.net
- 拙者
autocad 2000iなどを持っているでござるが
XPでもwin10でも動いたでござる
by suppaman
- 776 :名無し組:2016/03/01(火) 13:39:19.86 ID:???.net
- >>773
残念ながら、Autoの方がJwの半分以下の時間で作図できますがw
残業してるのはJw使いの方だろw
- 777 :名無し組:2016/03/01(火) 13:53:00.48 ID:???.net
- いまごろそんな嘘っぱちをだれが信じると思ってるんだ。
- 778 :名無し組:2016/03/01(火) 15:54:11.04 ID:???.net
- 初心者です 教えて下さい。
Auto2012をwindows10で使うとマウスホイールの移動はダメですか?
ボタンプランは「1」にしてます。
- 779 :名無し組:2016/03/01(火) 16:21:13.50 ID:???.net
- >>777
井の中の蛙大海を知らず
- 780 :名無し組:2016/03/01(火) 17:19:24.93 ID:???.net
- JW使い込んでる人の操作みたときは「すげー!速ぇー!」って感じたけど、それは煩雑な手順を素早くこなしてるだけで、実際の描画や計算は当然市販CADの方が上だろうな。
おそらく実際にかかる時間も大差ないか、下手したら劣ってる。
- 781 :名無し組:2016/03/01(火) 17:48:37.82 ID:???.net
- 描画や計算にかかる時間の差なんて知れたものだろう。
それとも20年前のパソコンを使っていたら作図に倍も三倍も時間がかかるのか?
時間がかかるのは考える以外はCADソフトを操作する手間だよ。
- 782 :名無し組:2016/03/01(火) 18:00:42.63 ID:???.net
- そういえば昔いた、仕事が遅いもっと早く製図しろ、と上司に怒られると、
仕事が遅いのはパソコンの動作が遅いからだ、もっと新しいパソコンを入れてくれ、
と言い訳してたやつ。
- 783 :名無し組:2016/03/01(火) 18:12:43.36 ID:???.net
- >>782
俺のことだw
- 784 :名無し組:2016/03/01(火) 19:11:22.86 ID:???.net
- その操作する手間だって、JWの方がかかると思うがな
- 785 :名無し組:2016/03/01(火) 19:16:37.42 ID:???.net
- そう思うなら思っていれば良い
- 786 :名無し組:2016/03/02(水) 09:07:17.77 ID:???.net
- Jwが使いやすいなら、市販の何十万もするソフトが売れる訳ないだろw
Autotとかとっくに潰れてるだろw
Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。
対して、Jw使いのほとんどは、Auto持って無いかまともに使えない。
- 787 :名無し組:2016/03/02(水) 09:21:42.78 ID:???.net
- そんなにautoが良ければjwなんて使わなきゃいいし
それにこんなスレに必死になって書き込まなくていい 草
- 788 :名無し組:2016/03/02(水) 09:58:11.96 ID:???.net
- 日本の建築業界ではJw_cadのおかげでほとんどのCADソフトはつぶれてしまい、
たった一つ残ったのがAutoCADだと言ってもいいくらいだ。
- 789 :名無し組:2016/03/02(水) 10:18:37.06 ID:???.net
- 海外ではAutoCADはDraftSightとかいう強敵が現れて苦戦してるみたいだけどな。
- 790 :名無し組:2016/03/02(水) 11:21:55.04 ID:???.net
- >>786
> Auto使いはもちろんJwも持ってるし使える。
なんだよ、本当はみんなJw_cadが好きなんじゃないか、無理するなよ。
- 791 :名無し組:2016/03/02(水) 11:38:26.77 ID:???.net
- 喫煙者を嫌うのは元喫煙者のような話。
- 792 :名無し組:2016/03/02(水) 11:53:37.46 ID:???.net
- つまり自分はAutoCADで死ぬような思いしてるのに、Jw_cadですいすい仕事を進めていく奴らは許せない、
ということか。
- 793 :名無し組:2016/03/02(水) 12:25:27.50 ID:???.net
- タバコやめられない人間が早く死ぬ
- 794 :名無し組:2016/03/02(水) 13:58:55.05 ID:???.net
- >>790
取引先からJWで描いたデータ送ってきて、これDWGに変換してくれだの
jwの図面をAutoで書き直してくれとか頼まれるから。
良い金になるし、Jwで作図するんじゃなく、DXF変換だけに使ってるだけ。
作図はAutoしか使わないよ。
ある意味JWラーのおかげで結構な金になるから
お前らこれからも永遠にJW使い続けてくれw
- 795 :名無し組:2016/03/02(水) 14:07:53.64 ID:???.net
- >>794
またまた、無理しちゃって。
- 796 :名無し組:2016/03/02(水) 14:14:21.17 ID:???.net
- おう、Jw_cadは永遠に使い続ける。AutoCADはいずれDraftSightに切り替える。
- 797 :名無し組:2016/03/02(水) 15:25:56.34 ID:???.net
- 手書きの人も昔はそう言ってたね。
- 798 :名無し組:2016/03/02(水) 15:58:31.27 ID:???.net
- >>794
プロトランス教えてやれよw
- 799 :名無し組:2016/03/02(水) 16:31:34.99 ID:???.net
- そんなもの教えたら>>794が失業してしまうじゃないか。
- 800 :名無し組:2016/03/02(水) 20:41:32.90 ID:???.net
- 製品CAD買えよ
高いけどその価値はある
- 801 :名無し組:2016/03/02(水) 20:53:01.11 ID:???.net
- 営業ご苦労様です
- 802 :名無し組:2016/03/03(木) 08:23:34.71 ID:???.net
- >>800
価値がないから売れないんだよ。
- 803 :名無し組:2016/03/03(木) 08:57:59.26 ID:???.net
- 買わないのはお前ら図面屋と設備業者くらいだろ
- 804 :名無し組:2016/03/03(木) 09:30:34.71 ID:???.net
- 最近はCADソフトを金出して買ってる方が珍しいな。
- 805 :名無し組:2016/03/03(木) 09:45:25.68 ID:???.net
- こんなところで買ってくれそうにない奴らに愚痴言ってないで、さっさと売れそうな所に営業に行ってきたら?
価値があるんだから売れに売れるだろう
- 806 :名無し組:2016/03/03(木) 13:05:12.16 ID:???.net
- ドラフトサイトってのは評判良いのかね
フリーなら入れてみようかな
- 807 :名無し組:2016/03/03(木) 15:33:22.25 ID:???.net
- CADの乗り換えって結構面倒だよ
蓄積した20年余りデータの変換が大変
- 808 :名無し組:2016/03/03(木) 15:52:03.74 ID:???.net
- 生データ再利用することはあまりないから、pdfで保存するようにしてる
- 809 :名無し組:2016/03/03(木) 17:30:43.71 ID:7XjVK8eN.net
- CADオペの仕事じゃ一生派遣で終わる
- 810 :名無し組:2016/03/03(木) 19:55:52.01 ID:???.net
- >>807
おれJWから、ベクワに変わったとき操作性優れすぎててすぐ覚えた。逆だったら大変だったろうなって思う。
- 811 :名無し組:2016/03/03(木) 20:24:59.12 ID:???.net
- 線しか描けないのと、面情報扱えるCADとじゃ比ぶべくもないよ
- 812 :名無し組:2016/03/03(木) 22:14:15.52 ID:???.net
- 面と言うか今や3Dだし
- 813 :名無し組:2016/03/03(木) 22:49:28.16 ID:???.net
- まあ住宅程度ならJWで十分だろうけど
大手の仕事で金稼ごうと思うのならAuto。
年収で2〜3倍は違うだろ。
- 814 :名無し組:2016/03/04(金) 08:38:16.63 ID:???.net
- >年収で2〜3倍は違うだろ
それはすごいな。
JWWだと2万円の図面がAUTOだと4〜6万円もらえるって事?
それとも2〜3倍の速度で作図が出来るってこと?
- 815 :名無し組:2016/03/04(金) 09:03:40.65 ID:???.net
- AutoCADが絡んでくると金の話になるな。
- 816 :名無し組:2016/03/04(金) 09:13:52.71 ID:???.net
- 設計に成ると仕事の効率だろう
5年で構想する人と部品図書く人と共同ですると
構想した人が説明するのに資料を集めたり説明などで時間と使う
部品図書く人は人の考えた部品形状を頭に入れる時間がある
一人で構想と部品図を描くと無駄がない CADの種類でも全然効率は変わる
メーカーなど派遣を使って5人で納期に間に合わせてる仕事も
外注設計に丸投げすると一人で納期に間に合う
- 817 :名無し組:2016/03/04(金) 09:17:28.49 ID:???.net
- AutoCADより
CADPACかCADSUPEAR
- 818 :名無し組:2016/03/04(金) 09:18:21.69 ID:???.net
- >>816
5年→5人
- 819 :名無し組:2016/03/04(金) 09:30:46.25 ID:???.net
- >>816
日本語で
- 820 :名無し組:2016/03/04(金) 12:31:25.03 ID:???.net
- >>814
お前馬鹿か?
何で単価の話になるんだ?
まあ確かに俺はA1、1/501枚 35000円貰ってるし
2〜3倍では描いてるが。
それより年間に描く枚数が年収に関係するだろ。
住宅だと1フロアー1枚だが、スーゼネの仕事なら
1フロアー10枚以上とか普通だぞ。
以前高層マンションの図面描いた時は、基準階ほとんど同じなのに
各階描いてたからな、その時は1枚30分で描けたから
1日10枚描いて、350000円とかあったぞ。
まあ今はそんな美味しい仕事は減ったな。
- 821 :名無し組:2016/03/04(金) 15:47:48.16 ID:???.net
- >>820
今時35000円って何の図面描いたらそんな単価貰えるのか教えてよ。
原発か?
- 822 :名無し組:2016/03/04(金) 21:54:07.96 ID:???.net
- >>821
だからスーゼネの仕事だよ。
数百億の現場の外注図面で、1枚35000円なんか安いもんだぞ。
俺の同級生が所長やってる現場じゃ、常駐の図面屋に月150万払ってるから。
- 823 :名無し組:2016/03/05(土) 01:13:59.95 ID:???.net
- スーゼネの施工図って儲かるんですねw
- 824 :名無し組:2016/03/05(土) 04:42:55.13 ID:???.net
- 単価が高い分ミスは一つも許されへんし、内容も緻密やで
- 825 :名無し組:2016/03/05(土) 08:39:09.44 ID:???.net
- 装置の開発なら時間単価1万5千円くらいだろう
個人の外注屋に頼むと一か月300万が相場でしょう
ゼロベースから設計
解析だけ依頼しても5回依頼したら150万だから
社員は一か月の間解析できないと解析待ちで遊んでしまう
社員も開発と解析出来てれば年収2000万以上払わない
技術戦力 営業と協力して客先開拓 企画計画 設計 外注開拓
組立教育指導 評価 装置搬入工事 まで開発の仕事で
- 826 :名無し組:2016/03/05(土) 08:40:41.11 ID:???.net
- 装置のデザインなら一週間の仕事で100万
- 827 :名無し組:2016/03/05(土) 08:56:14.03 ID:???.net
- 社員だって忙しいと言っている人も半分は遊んでる
客先から承認がないから仕事が進められない
購入品の見積もりを依頼したが返事待ちで仕事が進まないで
時間が開いて効率的に仕事が進まない
個人外注も常時仕事が有る分けでなく年中無休で働いてるわけじゃない
ただ外注は仕事が無ければ会社に出勤して仕事をする振りをする必要は無い
旅行に行こうが寝ながらエロビデオを観ようが自由
優秀な設計屋は殆ど個人営業 優秀な人は社員で集まらない
大手の設計事務所はCADオペ程度で参考図が有り改造設計しか出来ないから時間単価が安い
- 828 :名無し組:2016/03/05(土) 09:18:07.40 ID:???.net
- 自動装置設計は10億円の装置だと材質の選定間違えただけで
不具合処理作り直ししたら5000万くらい新しく出費する
優秀な日が一日図面をチェックしただけで防げる
タクトタイムが予定より遅くて検収が上がらず仕事切れが悪く
その後設計者が2年変更設計ユニットの作り直しを繰り返す
半導体装置など出来もしない仕事を無能社員にさせるのは無能でしょう
シャープ亀山工場の大型ガラス搬送ロボットなんか社員が数十人で5年かけても開発できないのを
個人開発屋に依頼したら三か月で開発出来た
- 829 :名無し組:2016/03/05(土) 09:52:09.00 ID:???.net
- 5年分の基礎研究があったからだろ。
- 830 :名無し組:2016/03/05(土) 11:55:43.00 ID:???.net
- 製造技術なんて現場で培うのに
個人の開発屋って何?
いきなり何でもできるの?笑うわ
- 831 :名無し組:2016/03/05(土) 11:58:09.32 ID:???.net
- ここ、土建ばんなんだけど・・・
- 832 :名無し組:2016/03/06(日) 11:12:18.59 ID:48G9Dlql.net
- >>765
jWWの達人ではないなw
JWWの達人は
左クリックで7:00方向にドラッグして右ボタンクリックして範囲選択。(移動コマンドの選択)
基点上で右クリックしながら真上にドラッグ。
基準線上で右クリック8:00方向にドラッグ。
時間にして1秒か2秒だ。
これにかなうCADは皆無。
もっと、Autoモードとクロックメニューを究めましょう。
- 833 :名無し組:2016/03/06(日) 11:36:07.49 ID:???.net
- >>760
AutoCadって、わざわざ水平線を引かなきゃいけないの?
不便だね。
- 834 :名無し組:2016/03/06(日) 11:48:48.44 ID:???.net
- >>832
>>757の一行目の 移動→範囲指定→範囲確定→ は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
- 835 :名無し組:2016/03/06(日) 11:51:42.55 ID:???.net
- >>834は書き間違えてました。本当はこう書きたかった。
>>832
>>765の一行目の 移動→範囲指定→範囲確定→ は図形を指定する最もわかりやすい方法を書いただけで
どんなやり方でもいいんだよ。
いきなり、クロックメニューの右PM8時、とだけ書いても>>757みたいな人にはわからないだろう。
- 836 :名無し組:2016/03/06(日) 11:55:34.57 ID:???.net
- >>832
クロックメニューを独自にアレンジしてない?
- 837 :名無し組:2016/03/06(日) 12:19:09.91 ID:48G9Dlql.net
- >>836
左AM7:00複写
左PM7:00移動 ←これが独自アレンジかな。
自分で使い易いようにアレンジするのも達人への道だよ。
この部分は、クロックじゃなくて、Mキーを押して移動コマンドでも時間は変わらんけどな。
- 838 :名無し組:2016/03/06(日) 12:44:34.24 ID:???.net
- JWWの複写・移動コマンドが特殊なのかもな?
AutoCadだと、複写・移動コマンドはともかく、倍率変更・回転がコマンドとして独立している。
特殊な例だが、ある図形を2倍の大きさで90°回転させて複写する場合。
JWWは1ステップだが(複写コマンドで完結)
AutoCadは3ステップ(複写・倍率変更・回転を別々に実行)
最近のバージョンはどうだか知らないが。
- 839 :名無し組:2016/03/06(日) 12:54:25.88 ID:???.net
- なんかJWが一番でないと気が済まない人が多いみたいだが
UIって直感的視覚的なのが本来の姿だろうに
JWの画面見たら気持ち悪くなるわ
- 840 :名無し組:2016/03/06(日) 13:09:40.90 ID:???.net
- 俺はJw_cadもAutoCADも画面を見てるだけなら平気だが、
AutoCADだけは使っていると気持ち悪くなる。
- 841 :名無し組:2016/03/06(日) 13:11:45.25 ID:???.net
- クロックメニューは右手腱鞘炎になるから要注意
- 842 :名無し組:2016/03/06(日) 17:39:29.93 ID:???.net
- 図面屋さんアルアル言いたいぃ〜
早く言いたいぃ〜
図面屋の多くは、割れのCADソフト使って飯食ってるぅ〜
図面屋の多くは、割れのCADソフト使って嫁子供養ってるぅ〜
うぅ〜早く言いたいぃ〜
- 843 :名無し組:2016/03/06(日) 18:06:31.02 ID:???.net
- >>842
仕事ならLTや互換CADぐらいは買えるから問題ない
割れ使ってるのは勉強に利用してる奴じゃなかな。
- 844 :名無し組:2016/03/06(日) 18:27:24.15 ID:???.net
- うぅ〜早く言いたいぃ〜
50才超えてる図面屋二人くらい知ってるぅ〜
CAD使いやすくするソフトは買ってぇ〜
本体は買わずに割ってるぅ〜
うぅ〜早く言いたいぃ〜
- 845 :名無し組:2016/03/06(日) 19:00:47.46 ID:???.net
- CADも高価だけどもCADCAMになると
桁が違うから割れ使うのも多いわな
- 846 :名無し組:2016/03/06(日) 21:59:36.15 ID:???.net
- >>845
設計料って高いから、成果だけ先にもらったら金払わなくてもいいよね
みたいな暴論
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