コンサル社員は人生損してるって！【その25】

1 ：名無し組：2015/09/25(金) 00:59:32.26 ID:???.net

特にテンプレ等無いです。

次スレは>>970を目安に流れを見ながら建てて下さい。

※前スレ
コンサル社員は人生損してるって！【その24】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1421137762/

2 ：名無し組：2015/09/25(金) 01:22:29.18 ID:???.net

前スレ>>978
書いて字のごとく「制限付き」一般競争入札だから、発注者が不適格と判断したら契約の相手方にはなれない。
発注者のさじ加減でどうとでもなる。
、、、はず。
正直、個人でコンサルやるって話はあまり聞かないので判らないけれど。

独立起業して法人格で競争参加資格を得る場合は、まず建設コンサルタント登録が必要だと思うけど、そこからしてハードルが高そう。
こちらも正直あまり意識したこと無いけど、そう簡単ではないはず。

普段当たり前のように仕事が受注出来るのは実績とそれなりの信頼がある会社という看板があるからであって、技術士等の資格を持ってる技術者だからという理由だけでは決してない。

3 ：名無し組：2015/09/25(金) 09:30:15.32 ID:8w3+WJjG.net

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

4 ：sage：2015/09/25(金) 10:14:03.43 ID:???.net

技術士個人に実務能力があれば、会社なんてどうでもいいんだが
会社の実績を重視するのもどうかと思う
担当によっては無茶苦茶な設計するしな
そもそもコンサルタントなんだったら、会社ではなく個人で勝負できるようになって欲しい
そういう仕組みも必要だと思う
個人コンサルタントが、もっと増えてイイと思う

5 ：名無し組：2015/09/25(金) 10:48:33.81 ID:???.net

発注者側の人かな。
競争参加資格制度を変えないと個人コンサルは現実的じゃない。
地域にもよるし、少数の公共団体としか付き合わないのなら、いけるだろうけど。
それと会社なんてどうでも良いっていうけど、個人コンサルはどんなところに強み、良さがありますか？

コンサル側の人なら独立して起業してくださいとしか言えない。

6 ：名無し組：2015/09/25(金) 11:15:28.05 ID:???.net

一人でプログラムにシコシコインプットして、CADに向かって作図して、
数量計算して、な〜んてあり得ないから。
国交省の歩掛りの技師Ｂ以下までヤッてたら、その給料になる。

技術士に求められるのは、「知識と経験を判断に回す」立場である。
単純作業はそれ以下の者にさせるのが当然。

7 ：名無し組：2015/09/25(金) 12:54:02.49 ID:???.net

そもそも見積依頼とか入札とか契約や変更契約とかどうすんだって話にもなるしな。
個人でコンサルとか無理だと思う。

8 ：sage：2015/09/25(金) 18:53:55.48 ID:???.net

コンサルは当然だが、技術の世界では組織内で技術士のポジション向上させないと公益に反してしまうな

9 ：sage：2015/09/25(金) 21:23:22.03 ID:???.net

コンコン
昨日、今日とコンコン？？？
困サル
幻惑
絶望
失神
失望
涙目
コンコン
腐臭
腐臭
困猿
コンコン
抜けれぬコーン
家族皆で困サル
子供も困サル
コンコン
損して困猿

10 ：名無し組：2015/09/25(金) 21:25:35.36 ID:0SyldYEt.net

コーン コーン コーン
コーン コーン
コーン
困 困 困
猿 猿 猿

何十年もコーンコーンコーン

やり直せない 人生
やり直せない 人生

困サル

コーン コーン

11 ：山崎亮：2015/09/25(金) 23:37:14.88 ID:biilDZQX.net

「公共というニンジン」で短期的な奴隷を集めているのが良く分りました。
志（こころざし）という「浄いような」言葉で騙す「資本主義を振りかざす輩」は許せません。

12 ：名無し組：2015/09/26(土) 10:55:39.05 ID:???.net

>>8
どこの会社でも概ね高いんじゃないかな。給与か権限かにもよるけど。
ただ、組織として機能するという意味では優遇しすぎも問題だし、同じ技術士でも当然実務能力には個人差もあるし。
人の評価を人がする以上避けられない一般的な問題かなぁ、と思う。

うちの会社は技術士手当てが月1万、合格一時金が10万とかだけど、昨今はCPD の意義と負担も増えてるからCPD 手当とか考えるべきだと思う。
CPD 諸経費を会社が面倒みるだけじゃなくて。

やっぱり組織として人を機能させる事が一番大事だと思う。
これも一般論だな。

13 ：名無し組：2015/09/26(土) 18:58:17.51 ID:???.net

>>12
うちなんか、受験料３回負担だけだよ。
ほとんど皆が持つから、合格手当ナシ。月給同じ。

逆に、技術士を持ってないと一生下働きの冷や飯。
技術士２個以上持って、管理技術者を多数して
やっと課長になれる。

14 ：sage：2015/09/26(土) 20:34:21.09 ID:???.net

技術士持ってない発注者の課長ってどう思う？

15 ：名無し組：2015/09/26(土) 22:20:17.79 ID:???.net

>>13
技術士は義務って考え方か。
それだと技術士とれない人は技術者として会社に残れないような感じだな。
んで、閑職行きとか退職に追い込まれるとか？
んー、一長一短あるな。

>>14
発注者は技術士なんて受ける暇も意味も価値もないんじゃないかと思う。

16 ：名無し組：2015/09/26(土) 23:42:10.86 ID:???.net

テスト

17 ：名無し組：2015/09/27(日) 01:00:14.75 ID:???.net

>>15

技術士持ってる発注者
中途半端にプライド高くて、うっとしいだけだよ

18 ：sage：2015/09/27(日) 15:07:47.88 ID:???.net

コンサル技術士の化けの皮を剥がされるからな
発注者技術士にちゃんとチェックしてもらわないとコンサル技術士は困サルになるからな

19 ：sage：2015/09/27(日) 16:04:19.48 ID:???.net

技術士じゃないコンサル担当しが打合せで技術士の発注担当者にボロボロにヤられるの目の当たりにしたよ
もうボロボロだったよ
コンサルはやはり困サルだよな
技術士じゃないコンサルは困サル以下だよ
技術士になって、ようやく発注担当者と話できるレベル
困サルは定年まで困サル

20 ：名無し組：2015/09/27(日) 18:39:05.68 ID:???.net

テスト

21 ：sage：2015/09/28(月) 10:57:53.55 ID:???.net

コンサル技術士はも少し気つけろよ
発注者技術士からは天ぷら見破られてるぜ
ロクに業務管理やチェックしてないことも見破られてるぜ
気つけな

22 ：山崎亮：2015/09/28(月) 23:19:32.25 ID:6ihrAOQ1.net

肉棒のレベル上げれば〜♪
ちょっとやそっとじゃ満たせなくなるよ〜♪

23 ：studio-l：2015/09/28(月) 23:54:31.04 ID:6ihrAOQ1.net

studio-L　10周年記念事業　「私・僕、ダマサれました-山崎亮に人生を狂わされた人々の叫び−」

24 ：名無し組：2015/09/29(火) 01:52:20.96 ID:???.net

発注者の技術士持ちの技術力なんて意味ない。
発注する立場で実力なんか付かない。
と思うのだよ。私は。

25 ：名無し組：2015/09/29(火) 02:18:48.32 ID:???.net

気付かれて無いなんて思ってる人が居る方が寧ろ驚きだが。
客先担当者と口裏会わせて天ぷら揚げるのが普通じゃねーの。
そうじゃないと天ぷらなんて怖くて揚げられんだろ。
もっとも、それで良いは毛頭思わないけど。

26 ：sage：2015/09/29(火) 09:09:08.17 ID:???.net

やっぱり困猿技術士はダメな奴多くな

27 ：山崎亮：2015/09/29(火) 23:55:43.02 ID:tscUynEJ.net

肉棒のレベル上げれば〜♪
ちょっとやそっとじゃ満たせなくなるよ〜♪

28 ：名無し組：2015/10/01(木) 13:48:18.62 ID:???.net

コンサルの営業って、どういう仕事するんですか？
先輩方教えてくだされ

29 ：名無し組：2015/10/01(木) 22:19:24.62 ID:???.net

生まれて初めての昇給だ・・・前の会社辞めてよかった
まあコンサルは一生やめられないだろうけどなー

30 ：sage：2015/10/02(金) 00:21:41.80 ID:???.net

困猿のRCCMが、発注者技術士にうんちく垂れてたら笑うな
技術士でない困猿は、やはりコンサルとは言えないな。

31 ：名無し組：2015/10/02(金) 01:37:12.41 ID:???.net

>>30
おまえの愚痴にはうんざりだ。
そんなに発注者技術士が自慢か。
一人で一から設計書も作ったことないんだろ。
発注者なんて予算組みばかりで手を動かさないんだから
ただの会計員であって技術者ではないのだよ。
発注者が技術者ヅラするだけでコンサルは笑ってるよ。

32 ：山崎亮：2015/10/02(金) 01:39:27.04 ID:IChTVzHr.net

肉棒のレベル上げれば〜♪
ちょっとやそっとじゃ満たせなくなるよ〜♪

33 ：名無し組：2015/10/03(土) 09:52:04.50 ID:???.net

>>31
全くその通りでﾜﾛﾀ
けど、発注者のごく一部に尊敬できる技術士がいるのも事実だわ。
技術士だろうがRCCMだろうが、税金で仕事してるんだから
甲乙関係なく、対等な立場で仕事することが必要だと思うよ。
技術士もRCCMも入札参加と管理・照査の資格要件の一つに過ぎんだろ。

34 ：sage：2015/10/03(土) 13:44:34.68 ID:???.net

おもろすぎ
困猿の意見に過ぎないな
そんなに業界イヤなら別の業界に行けよ
困サルちゃん
困サルは、お客様である発注者に評価されてなんぼの世界
イヤなら
辞めな

35 ：名無し組：2015/10/03(土) 17:28:07.72 ID:???.net

>>34
最近大阪でクビになった奴だろｗ

36 ：sage：2015/10/03(土) 19:37:33.18 ID:???.net

まさに、困り果てたモンキーだね

37 ：名無し組：2015/10/03(土) 20:17:21.10 ID:???.net

なりの果て困サル？

38 ：名無し組：2015/10/03(土) 20:21:28.46 ID:???.net

コーン
コーン
困困
猿猿
絶望
絶望
困猿
コーン
コーン
涙目
毎日
涙目
毎日
口臭
口臭
酷い
毎日
コーン
コーン
家族でコーン
家族でコーン
みんな涙目
困困
猿猿
コーン

39 ：名無し組：2015/10/03(土) 22:53:02.86 ID:???.net

マジもんの人が居るな

40 ：名無し組：2015/10/03(土) 23:46:31.26 ID:???.net

あんたも同類

41 ：名無し組：2015/10/04(日) 20:50:02.16 ID:???.net

エッ！
コンサルって発注者のＣＡＤオペだろ！

42 ：名無し組：2015/10/05(月) 00:54:42.93 ID:???.net

CADオペって、CAD なんか使わない仕事沢山あるじゃん。
むしろCAD 使う仕事の方が少ないだろ？

43 ：名無し組：2015/10/05(月) 00:58:53.55 ID:???.net

>>41
そうなれるんならそれもありだとは思うけどな、図面作成作業だけなら無駄に経費掛からないし
実際は設計方針や根拠どころか、それこそ箸の持ち方からコンサルが教育しなきゃならん
そのくせ会社が金と時間を掛けて育てた社員をどんどん中途採用で奪っていくっていうね

44 ：名無し組：2015/10/05(月) 20:56:14.35 ID:???.net

だから、CADオペだっつうの！
勘違い困サルがいるよね〜
いるよね〜
困サルの実態を知った者から転職していくんだよね〜
していくんだよね〜

45 ：名無し組：2015/10/05(月) 22:15:13.39 ID:???.net

お願いだからなんも考えんでいいCADオペにさせてくれー
なんで所内説明用の資料までこっちが作成しとんねん、そんな程度もてめーの言葉で説明できんのか

46 ：名無し組：2015/10/05(月) 22:28:54.14 ID:???.net

>>45
禿同。オリジナルデータ送ってんのに「ここの表現こう直してとか」ウケるんですけどｗ

47 ：名無し組：2015/10/06(火) 01:36:55.14 ID:???.net

発注者がせめてCAD印刷だけじゃなくて、
CAD編集も出来ればいいんだけどね〜
やっぱり公務員には難しすぎるのかな。
口しか動かせないから仕方ないのかな。

48 ：名無し組：2015/10/06(火) 02:21:59.56 ID:???.net

コンサルは公務員のアウトソーシングを実現する手段なんだから、良いんじゃないの、これで。
コンサル無くなったら恒久的に公務員増やして対応するしかなくない？

49 ：名無し組：2015/10/06(火) 13:08:20.83 ID:???.net

ダメだこりゃ！
困サルは脳みそ全体が猿！
添削されてんだよ！
気付けよ！
ダメダメな文書表現なんで、修正指示されてんだよ！
困サルは、コピーライターもちゃんと出来ないのか？
大爆笑、超ウケるんですけど

50 ：名無し組：2015/10/06(火) 21:44:16.01 ID:???.net

ごめん、役所からは「どういう文章書けばいいか分からないから書いて」って言葉しか聞いたことない

51 ：名無し組：2015/10/06(火) 23:14:13.85 ID:???.net

対立煽りの荒しかな。
何も無いところから文章作るのと、それを添削するのは違う仕事だ。
もっとも、程度によるのは当然として。

52 ：名無し組：2015/10/06(火) 23:27:49.20 ID:???.net

スンマソ
それは田舎役場かレベル低い市町の担当ジャマイカ？
それは見捨ててくんさい

53 ：名無し組：2015/10/07(水) 01:20:49.86 ID:???.net

残念ながら県の土木事務所だなー
これが所内で通らないと頼んでる業務も進められないんですぅーって、そりゃお前の責任だっつの

54 ：名無し組：2015/10/07(水) 13:22:16.92 ID:???.net

そんなもんだよ
困サルちゃんよ
担当者は選べないからね

55 ：名無し組：2015/10/07(水) 22:39:29.66 ID:???.net

ほんと発注者なんてそんなもんだよな、残念ながら
有能でなくていい、せめて自分の仕事は自分でやってくれ、こー僕ちゃん

56 ：名無し組：2015/10/07(水) 22:52:36.91 ID:???.net

発注者も超優秀な人もいるからね
駄目な奴もいる
ただ、困サルは困サル
人生40年、損してることは間違いない

57 ：名無し組：2015/10/08(木) 07:12:32.85 ID:OWqseJGf.net

ＧＥＴ　ＭＯＮＥＹ！！


http://twicas.x.fc2.com/

58 ：名無し組：2015/10/08(木) 08:20:30.94 ID:???.net

困サルって、復興終われば、超ヤバくない？

59 ：名無し組：2015/10/08(木) 09:12:48.33 ID:???.net

復興は終わらない。
復興特需はとっくに終わってる。
世間様で復興特需あると思われてるけど、実は何も無いこれからは、多分超ヤバイ。

60 ：名無し組：2015/10/09(金) 01:10:24.68 ID:???.net

復興は終わる
あと5年でほぼ終わる
復興特需はまだ続いている
ただ、困サルの特需はあと2年で終わる

61 ：age：2015/10/09(金) 10:15:07.00 ID:???.net

繝代Ρ繝上Λ縺翫�ｼ縺上ｓ縺ｮ蟾ｻ
縺代ｓ縺薙ｓ縺ｮ繝ｯ繝ｼ繧ｭ繝ｳ繧ｰ縺ｧ莨夊ｭｰ譌･遞九�ｮ隱ｿ謨ｴ縺ｧ豌ｴ譖懈律縺ｮ螟墓婿縺九ｉ縺ｫ縺励ｈ縺�縺ｨ縺励◆繧峨�√∪縺ｨ繧ゅ↑莉也､ｾ縺九ｉ繝弱�ｼ谿区･ｭ繝�繝ｼ縺�縺九ｉ蜃ｺ蟶ｭ縺ｧ縺阪↑縺�縺ｨ險�繧上ｌ縺ｦ縲∵э蜻ｳ縺後ｏ縺九ｉ縺ｪ縺九▲縺溘ｉ縺励＞縲�

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62 ：名無し組：2015/10/10(土) 01:13:15.89 ID:???.net

頭おかしくなったの？
困サルちゃん？

63 ：名無し組：2015/10/10(土) 18:30:27.57 ID:???.net

ねえ？
困猿ちゃん？

64 ：名無し組：2015/10/13(火) 22:53:35.17 ID:???.net

ガチムチホモ痔腸、はやく書類を回してください。
若手の独身イケメンばかりかわいがるのはやめてください。

65 ：名無し組：2015/10/14(水) 13:00:37.96 ID:???.net

困ってるぅ〜？

66 ：名無し組：2015/10/16(金) 08:29:22.04 ID:???.net

固まってる？

67 ：sage：2015/10/17(土) 21:58:50.94 ID:JKicusxc.net

(゜ロ゜)

68 ：名無し組：2015/10/18(日) 12:56:56.34 ID:???.net

コーン
コーン
困
涙目
コーン
猿
口臭
コーンコーン

69 ：名無し組：2015/10/19(月) 22:51:51.26 ID:???.net

凍結？

70 ：名無し組：2015/10/20(火) 22:53:52.72 ID:0j46FVAW.net

業界がブラック

71 ：名無し組：2015/10/21(水) 00:08:39.59 ID:???.net

ガンガレ！コンサル！

72 ：名無し組：2015/10/23(金) 08:15:24.53 ID:???.net

？
どした？

73 ：名無し組：2015/10/24(土) 13:34:45.99 ID:R4MuuOaA.net

建設コンサルタント業界から脱出して10年を迎えようとしている。
脱出したあとも人間関係で体調を崩して退社したこともあるし、年収も殆ど変わ
らないけど、やめてよかったと思う。

ここを久しぶりに見たらなおのこと実感した。

74 ：名無し組：2015/10/24(土) 18:52:10.05 ID:???.net

>>73
そりゃそうだ、元に戻せない自分の選択を否定的に捉えたら精神病むばかり

75 ：名無し組：2015/10/26(月) 22:15:58.80 ID:???.net

脱出で正解
脱出できない人、脱出しない人は
脱出後の世界を知らないから
真に人生損してる人であり、
損してることにすら気づかない人
南無三

76 ：名無し組：2015/10/26(月) 22:38:35.69 ID:???.net

自分はメーカーからコンサルへ転職して正解だったと思った。

幅広く工法を自分の意志で判断出来て、無理矢理自社工法が
有利であるとの曲げた判断もしなくて済む。精神衛生上助かった。

元の会社の同期と比べて賃金は２割増しになった。前はボロ社宅
だったが、一戸建ても買えた。

若い頃はメーカーでもコンサルでも過労も気にならなかったが、
今では大昔のような100時間オーバーの残業をするのは
出来ないクンだけとなって、36協定はほぼ遵守されている。楽なもんだ。

退職金・確定拠出企業年金も、前社より多い。老後は前より安心。

自分はコンサルタントになって良かったと思っている。悔いはないどころか
好きな事をやって、待遇は良くなって、転職して良かったと思っている。

77 ：名無し組：2015/10/26(月) 23:48:09.67 ID:???.net

>>76
メーカーもピンキリだからねぇ。
いい会社見つけられて良かったね。

78 ：名無し組：2015/10/28(水) 12:45:12.43 ID:???.net

レベル低っ！
そのうち発注者側が眩しくなるよん！

79 ：76：2015/10/28(水) 21:14:27.19 ID:???.net

発注者に魅力は全く感じないなぁ。父親がそっち側で転勤だらけで大変だった。

発注者側は大して給料も良くないし、ウチの父親は、局では課長、現場では所長
でオシマイで早期退職が待っていて、天下りして民間につとめたけれど苦労していたよ。

公務員が楽だなんて妄想。３６協定も無く公僕は労基署にも守られない。
100時間残業以上して精神的に病むやつが続出している現実。
公務員になるなら、霞ヶ関は避ける。あそこは超過労。事務所でも技官は激務で
やめた方がイイと思う。

隣の芝生は青くみえるものだね。

80 ：名無し組：2015/10/28(水) 21:24:56.90 ID:???.net

>>79
土木以外は知らないが国2が最悪だと思うな。
あんなの人格障害じゃないと勤まらないと思う。
まじめにやっていたらコンサル以上に病むと思う。

81 ：名無し組：2015/10/31(土) 00:06:47.23 ID:???.net

お願いだからエクセルで報告書作るのやめて・・・

82 ：名無し組：2015/11/01(日) 13:47:37.15 ID:CTnxIZyY.net

http://www.unkomorashi.eroticvideo.tokyo/

83 ：名無し組：2015/11/03(火) 22:48:37.92 ID:???.net

野間いい気になるなよ

84 ：名無し組：2015/11/12(木) 21:37:16.31 ID:???.net

仕様変更
朝まで時間あげる

85 ：名無し組：2015/11/15(日) 12:21:45.50 ID:???.net

コンサル、社内の紛争が多いと思うのは俺だけ？

86 ：名無し組：2015/11/16(月) 20:57:01.54 ID:???.net

テクノ経営総合研究所詳しい人いる？

87 ：名無し組：2015/11/17(火) 20:49:05.06 ID:vlZJwxhE.net

なんか、過疎化してるね…

88 ：名無し組：2015/11/18(水) 00:52:52.37 ID:???.net

朝がこわい・・・・

89 ：名無し組：2015/11/20(金) 21:37:02.46 ID:R2OgDAYj.net

香木、猿よりマシ

90 ：sage：2015/11/21(土) 10:47:34.66 ID:gYOZXYII.net

だな

91 ：名無し組：2015/11/21(土) 16:10:04.07 ID:???.net

カタワ積算BBA氏ね

92 ：名無し組：2015/11/21(土) 21:37:02.88 ID:???.net

妊娠したことない女が上司に就くほど不幸なことは無い
まさにマタハラの根源

93 ：名無し組：2015/11/22(日) 20:24:05.39 ID:???.net

>>81
テンプレート化しやすいから
仕方ない。

94 ：名無し組：2015/11/24(火) 15:03:39.43 ID:H824ptFr.net

俺は、発注者の立場で３７年間コンサルの人を見てきた
コンサルの人は大変だと思うよ
俺には、とても勤まらない!!!

95 ：名無し組：2015/11/24(火) 16:59:44.16 ID:???.net

>>94
定年間近？

96 ：名無し組：2015/11/24(火) 18:51:34.74 ID:H824ptFr.net

>>94

そうだが
何か？

97 ：名無し組：2015/11/25(水) 00:04:27.43 ID:???.net

>>94
定年した後は、再就職するんですか？

98 ：名無し組：2015/11/25(水) 07:04:39.40 ID:Yf3AanE4.net

>>97

職場に再雇用です

99 ：名無し組：2015/11/25(水) 07:24:36.08 ID:???.net

嘱託ですか？
異動なしであれば、良いかもしれませんね。。
民間へ行く方とかいるものですか？
参考に教えて下さい。。

100 ：名無し組：2015/11/25(水) 09:35:37.57 ID:x0jcTFnM.net

>>99
行政専門員です。
人に質問ばかりせずに貴方のことも、教えてください。

101 ：名無し組：2015/11/25(水) 15:32:44.89 ID:???.net

サイコヨウ、辞めてほしんだよな。
若手を採用すべきなんだよな。
サイコ辞めて自力で民間へ再就職してくれないかな。
正直、サイコの人、使いづらいし効率悪く費用対効果悪いんだよな。

102 ：名無し組：2015/11/25(水) 19:15:27.20 ID:???.net

>>94
97、99です。
自分は技術系コンサル勤務の40歳くらいです。
天下りの役人さんをたくさん見てますが、
ホンとに老害ばかりで迷惑です･･･
でも、天の声で天下りを受け入れないとダメな現実もあって
すごく嫌気がさしてます。
なので、再雇用だと助かる一方、101>>さんの言う事もあるなぁと･･･

103 ：名無し組：2015/11/25(水) 21:04:29.24 ID:x0jcTFnM.net

もう、天下りという時代は１０年ぐらい前からありません。
貴方も民間のコンサルの人をだったら解るでしょ？
それとも、モグリ？
確かに、今でも、民間に雇用される人もいます。
それが、実力です。
民間企業が、その人のスキルと人脈を欲しがっているからです！

104 ：名無し組：2015/11/25(水) 22:05:49.01 ID:???.net

実質的な天下りは未だにあるだろ。
50以上で元公務員のオッサンが役に立ったためしがないな。

105 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:00:14.96 ID:???.net

なんで土木はコンサルタントっていうの？
社会一般、特に建築だと同じような仕事は設計っていうぞ

106 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:03:59.06 ID:???.net

>>105
設計って名の会社もあるけど。

設計だけじゃなくて、検討業務とか調査、点検って業務もたくさんあるからだろ

107 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:17:26.90 ID:???.net

天下りって言われないように、
一度、財団法人とかを経由して入るのが今の天下り。
裏を知らん50過ぎのおっさんも珍しいな。

108 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:19:51.12 ID:???.net

江戸時代は請負人という名前だった

109 ：名無し組：2015/11/25(水) 23:31:06.71 ID:???.net

ぼくらニッポンの民間・国家資格別求人の平均最低月給ランキング
求人情報113,957件の平均最低月給196,400円

http://jobinjapan.jp/license/
あなたの取得資格は第何位？

110 ：名無し組：2015/11/26(木) 04:40:48.61 ID:+amDu8oP.net

>>107
↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？

111 ：名無し組：2015/11/26(木) 08:47:54.25 ID:???.net

>>110
107だけど、キミか？って誰よ？
でさ、グローバルな視点ってどんな視点？
おれ、40後半の地方役人だけど、
あなたみたいな人を老害って言うんじゃないのかな？

112 ：名無し組：2015/11/27(金) 22:36:21.06 ID:???.net

>>105
コンサルタントの中に設計がある。
設計やらないというか、できないコンサルの人もおるよ。

113 ：名無し組：2015/11/28(土) 01:03:46.14 ID:???.net

業種は困猿でしょ。
ネーミングはコーン！

114 ：名無し組：2015/11/28(土) 06:56:56.96 ID:BTyQnQz1.net

>>93 ワードのほうが嫌だぞ

115 ：名無し組：2015/11/28(土) 07:17:23.33 ID:???.net

設計から最も遠いのは、事業に対する住民アンケートを取って集計したり
維持管理プログラム作ったり、点検もそうだし、交通量調査もあるなぁ。

116 ：名無し組：2015/11/29(日) 02:39:21.25 ID:???.net

政令市土木職2年目だけど辞めて4月からコンサル行きます。笑ってくれw

117 ：名無し組：2015/11/29(日) 02:46:01.35 ID:???.net

とりあえず長大製BMSの開発に関わったやつ、ちょっと校舎裏まで面貸せや

118 ：名無し組：2015/11/29(日) 08:04:31.66 ID:???.net

>>116
完全なる逆ルートｗ
なにやらかしたんだｗｗ

119 ：名無し組：2015/11/29(日) 15:01:42.46 ID:4LSORGzk.net

>>118
何もやってないw
元々環境系の大学院だったからそっちに行きたくてね。土木職といっても役所は事務職だからね
建設局長にすっごい勢いで止められたw

120 ：名無し組：2015/11/30(月) 12:21:46.40 ID:eBCX7yyG.net

>>119
チミは、世間知らずだね♪
民間コンサルから、見れば役所はぬるま湯の天国。
これから、地獄を見るよ♪

121 ：名無し組：2015/11/30(月) 21:23:03.76 ID:???.net

もうほんとやだ
秋から毎日22〜23時まで会社、帰宅は0時半
土曜日はほぼ全て出社
売り上げ上がっても会社は先を見越してか給料上げない、しかし売り上げ目標は上がるばかり

122 ：名無し組：2015/11/30(月) 21:24:48.97 ID:???.net

終身雇用から程遠い、使い捨て

123 ：名無し組：2015/11/30(月) 21:56:24.92 ID:US9vSadK.net

>>120
です。
皆さまご苦労様です。
この、アンポンタンは、死ななきゃわからん思ういます。
ちなみに、私は、技術系国家公務員です。
誰か、この環境系公務員と名乗るバカ新入社員を殴って下さい！!、

124 ：名無し組：2015/12/01(火) 00:40:43.01 ID:???.net

ヤバかったら30前に辞めて地元の県庁土木職受けるわ
倍率ガバガバだし

125 ：名無し組：2015/12/06(日) 01:49:10.69 ID:???.net

>>119
国の機関に出向するとかいろいろ選択肢があったろうに
もったいない・・

126 ：名無し組：2015/12/06(日) 13:31:06.57 ID:???.net

コンサルのやりがいってなによ

127 ：名無し組：2015/12/06(日) 13:35:39.37 ID:???.net

>>126
退職したら、あれもやった・これもやったと、自分の作品を見て回る事かな。
網走から、鹿児島まで有るから、回り甲斐があるなぁ。
今後は沖縄に作品を残したい。

近所の作品は、キャバでも
「え゛〜　あれ○○さんの設計なのぉ〜」なんて尊敬される(笑)

128 ：名無し組：2015/12/06(日) 23:44:35.86 ID:???.net

>>127
橋屋さんかな？

129 ：名無し組：2015/12/07(月) 02:10:36.39 ID:???.net

>>126
残業

130 ：名無し組：2015/12/07(月) 22:11:08.75 ID:???.net

残尿...

131 ：名無し組：2015/12/07(月) 23:58:57.92 ID:???.net

上司が死ぬ〜言いながらまだ仕事してる

132 ：名無し組：2015/12/13(日) 12:42:47.25 ID:???.net

ボーナスどれくらい出た？　１ヶ月分がいいとこだな＞＜

133 ：名無し組：2015/12/13(日) 14:12:38.36 ID:???.net

３．５ヶ月＋１０万

134 ：名無し組：2015/12/13(日) 23:48:35.08 ID:???.net

転職して一年、やっと自分の歳の平均年収超えられそう
夏冬あわせてボーナス100万超えたのなんて初めてだわ
これでも大手と比べりゃ年収も賞与も少ない方なんだろうけど、転職してよかった

135 ：名無し組：2015/12/19(土) 00:15:30.32 ID:???.net

体力の限界　体壊しても働くべきか？

136 ：名無し組：2015/12/19(土) 22:45:37.20 ID:???.net

>>135
体力ちょっと無理だなと思った瞬間
退職願だしたよ。
死んだらもともこもない。

137 ：名無し組：2015/12/20(日) 01:34:26.66 ID:???.net

無理して体を壊す人間を沢山見た。

壊れたら使い捨て

138 ：名無し組：2015/12/21(月) 11:05:05.51 ID:???.net

体壊すってレベルじゃなくて前居た会社は40代以下で若くして亡くなる方が
俺の在籍中10年で3人居た。30人程度の会社規模

139 ：名無し組：2015/12/22(火) 02:30:46.83 ID:???.net

基本的に睡眠が足りないとガンになりやすい
頭良いのにそんなことも分からないのが多いね

140 ：名無し組：2015/12/22(火) 19:30:53.94 ID:???.net

仕事分担能力ゼロ！！！

141 ：名無し組：2016/01/17(日) 05:51:16.36 ID:UUQKOlYx.net

毎日カップラーメンとか食生活軽視する若い社員多い。
年とって体壊すと考え直すんだよね。
遅いんだけど

142 ：名無し組：2016/01/22(金) 07:05:30.45 ID:nqK0WMZ5.net

役所ＯＢ・大手ゼネコンＯＢは・・
自分のやり方が正解と思うのは勝手だけど
うまくいかないのは全部今の状況のせいにして
改善に自ら動かないんだよなー
ＯＢでも出来る人はやってるけど、
ひっかかる人は声が大きいので目立つんだよな・・
所詮、退職金目当ての再就職？、責任負わされたくないんだろうな

143 ：名無し組：2016/01/22(金) 08:07:31.24 ID:/BoFVT6j.net

八百長降着事件で当時騒ぎとなった
第２０回東海ステークスの件を風化させてはならない

ＶＴＲで見て一目瞭然だが、
あの強引な降着で何処が利を成したのか降着してみる

144 ：Age：2016/01/22(金) 08:22:15.50 ID:UUxQAv9F.net

パワハラコンサルです。
おー事業部長のパワハラが醜いよ。

145 ：名無し組：2016/01/23(土) 09:53:55.68 ID:???.net

>>144
たとえば？

146 ：名無し組：2016/01/24(日) 11:48:35.95 ID:???.net

復興バブルが終わったせいか、各社現場事務所にいるのは契約社員ばかり。正社員は概ね東京に引いたね。

147 ：名無し組：2016/01/24(日) 14:37:33.09 ID:???.net

転職先の会社で参考書が足りなくていろいろ買い揃えてるんだけど
うろ覚えで欲しい仮設構造物の本が検索しても出てこないから、誰か知ってたらタイトル教えてくれ

大きさはA5サイズくらいで、黄土色のソフトカバー、厚さは2cm位だったと思う
中身は土留め等の仮設構造物の概要や設計法、積算単価が載ってる
どちらかというと積算関係の資料がメインだった気がする

148 ：名無し組：2016/01/24(日) 18:23:57.67 ID:???.net

仮設　構造物　積算　でググって画像検索結果見てみるとか
もうやってるか

149 ：名無し組：2016/01/24(日) 19:55:00.68 ID:???.net

コンサルちゃん達だぁ〜！
笑笑
頑張ってね！
コンサルちゃん！
笑笑笑

150 ：名無し組：2016/02/07(日) 14:37:52.16 ID:???.net

台湾か・・・

151 ：名無し組：2016/02/08(月) 10:14:16.93 ID:???.net

基礎？柱？の中に一斗缶入っててﾜﾛﾀ

152 ：名無し組：2016/03/01(火) 01:31:43.63 ID:???.net

おーい、みんな生きてるか？
３月になっちゃったぞ！

153 ：名無し組：2016/03/03(木) 12:48:27.78 ID:???.net

３月だから皆死んでるんじゃね？

154 ：名無し組：2016/03/04(金) 12:39:45.48 ID:???.net

仕事多いの？
この頃好況だと聞いたが。

155 ：名無し組：2016/03/05(土) 15:34:31.07 ID:???.net

近所に住んでいるホモ発見アプリ
ホモの多さに驚くはずです！

iOS版
http://itunes.apple.com/jp/app/9monsters/id451345005?mt=8#

Android版
https://market.android.com/details?id=jp.co.applibros.alligatorxx

http://ninemonsters.com

156 ：名無し組：2016/03/08(火) 00:58:22.37 ID:???.net

休憩部屋の異臭が減ったと思ったら、あいつ会社に来てないのな。
あの腐ったような臭いはあいつが犯人だったわけだ。

157 ：名無し組：2016/03/13(日) 12:08:50.88 ID:ck99SLwR.net

転職組の社員、懸命に仕事してるけど
提出用図面で全部表題欄抜けてるとか
自分から墓穴掘るタイプで、注意しても
なぜ必要なのか全く理解してないしする気もなさそう
納品直前の社内チェックで技術管理者に指摘うけて
しぶしぶ修正・・毎回同じような手戻り

158 ：名無し組：2016/03/17(木) 19:59:44.23 ID:/iU4oFyx.net

35で既に過労死しそうな顔
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080926/526581/NOMA-SAN.jpg

159 ：名無し組：2016/03/20(日) 23:26:13.11 ID:???.net

いける

160 ：名無し組：2016/03/22(火) 18:39:43.07 ID:R9A1Ei4l.net

コンサルちゃん
日本のインフラのために
頑張ってください

161 ：名無し組：2016/03/24(木) 10:02:10.22 ID:zBTDlNUm.net

極悪　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1340090896/l50

162 ：名無し組：2016/03/30(水) 06:45:10.62 ID:???.net

残り1日だ。

163 ：名無し組：2016/04/02(土) 00:56:56.71 ID:???.net

まだ忙しくなるぞ。次は東海、東南海、南海地震の復旧・復興。

164 ：名無し組：2016/04/17(日) 13:28:19.42 ID:???.net

大手建コンにも全く同じことが言える。


118 名無しさん＠１周年 sage 2016/04/17(日) 12:57:22.71 ID:OnhjWxz30
お前ら分かってねーな
マジでこの国の大手ＩＴ企業はエクセルパワポの資料作りと
進捗表とにらめっこして下請けにプレッシャーをかける仕事しかしてない
客から貰った仕事を下請けに丸投げして
下請けが作った成果物を客に届けてピンはねで利益を出してるだけの組織でしかない
アメリカではプログラマーの年収は１０００万だというのに、
この国では何の生産性のないＳＥ（笑）とか言われてる職種の人が年収６００万貰ってて
実作業してる下請けプログラマーは年収４００万で使い捨て
技術の蓄積を放棄して目先の利益優先だから馬鹿にしていた韓国メーカーや中国メーカーにすら
負けてしまったしソニーはアイフォンを生み出せなかった
自分の作ったソフトウェアをたくさんの人に使ってもらいたいとか
革新的なソフトウェアで世の中をもっと良い場所に変えたいとか
そういう純粋な気持ちで理系を志した人間ほど絶望する環境
日本のソフトウェア産業の国際競争力とかどうでもいいから
自分さえ福利厚生の整った環境で良い思いできればいいやとか
そういう低俗な人間じゃないと満足できない
こういう無駄な組織は全部倒産させないとこれからソフトウェアの重要性が増すのに
もはや日本という国は行き詰るだろうね

165 ：age：2016/05/02(月) 07:37:34.73 ID:es/CgEro.net

321の道路橋梁部長は火病らしいよ。パワハラ部長です。

166 ：age：2016/05/05(木) 22:14:24.83 ID:YKi14iC+.net

321建設コンサルタントのO事業部長はパワハラではなく犯罪者だな。
役員がパワハラしないように伝えているようだけど、彼はそのものがパワハラで犯罪行為だから何をやってもパワハラ。注意しても理会できないようですよ。パワハラしないとイキラレナイ人です。
まわりの社員がものすごく迷惑してますよね

167 ：age：2016/05/17(火) 05:11:44.87 ID:luf2R9Mm.net

321コンサルタントでは、例年恒例の休日の嫌がらせバーベキューが強制参加により、
事業部長のパワハラで開催されます。
ナカノさんなんとかしましょうね。

168 ：age：2016/05/17(火) 05:14:18.09 ID:luf2R9Mm.net

321建設コンサルタントでは、例年恒例の休日バーベキューが強制参加で開催されます。
休日の強制労働や休日のパワハラバーベキューにはうんざり。

169 ：名無し組：2016/05/17(火) 09:40:47.94 ID:YA6U7CFB.net

321 →三井共同

170 ：名無し組：2016/05/22(日) 01:52:32.95 ID:dZ7R242y.net

猿のパワハラって人生終わりだよな
どこの猿園にもパワハラ幹部っているよな
とんでもなく社会認識が連れた奴いるな

171 ：名無し組：2016/05/22(日) 15:44:12.81 ID:???.net

女から突っぱねられた腹癒せ方法が
事実無根の性的噂を流すのがお前のやり方だが
小金井事件のキチガイと根っこは変わらん
はよくたばれ目付きの悪いチビブサオヤジ

172 ：名無し組：2016/05/24(火) 20:02:21.73 ID:???.net

普通に生きてきた一般の女達に
水商売女やアイドル女なみの対応力を求めてんじゃねえよ
この糞キモヲタが

173 ：名無し組：2016/05/24(火) 21:17:10.02 ID:???.net

もう体力の限界。　みんな、人生をコンサルに捧げろ

174 ：名無し組：2016/05/24(火) 21:46:04.11 ID:???.net

だから女はモテるイケメンに群がるんだよ
イケメンはわざわざアホなこと言わないから
判ったかこの糞チビキモヲタが
長身筋肉バキバキ消防士サイコー

175 ：名無し組：2016/05/29(日) 15:08:47.95 ID:/8UdnuZx.net

何だこの流れｗ

176 ：名無し組：2016/05/29(日) 22:29:58.79 ID:???.net

チビは嫌いだ
ブサイクは嫌いだ
嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ
嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ
バカヤロー

177 ：名無し組：2016/05/30(月) 02:31:23.87 ID:???.net

チヒブサキモヲタ死ね
臭い近寄るな
関わってくんなウザいキモい
そのほっそい糸目でこっち見んな
ウゲー

178 ：名無し組：2016/05/31(火) 17:30:16.20 ID:???.net

昔のボツネタって捨てられるんかな？

179 ：名無し組：2016/06/04(土) 17:38:22.97 ID:???.net

東大処女44才は氏ね　キモ

180 ：名無し組：2016/06/05(日) 08:13:51.14 ID:???.net

そこはヤリマンビッチ呼びだろ
喪オヤジのいつものやり口じゃないか
女から突っぱねられた腹癒せの

181 ：名無し組：2016/06/05(日) 08:43:24.06 ID:???.net

女と関わりたいなら
金払ってキャバや風俗に行けや
無料で済まそうなどムシが良すぎなんだよ
キモヲタばーーーーーーーか

182 ：age：2016/06/18(土) 10:58:03.72 ID:X8KpLaup.net

パワハラできないなら会社やめてやる。
と
火病の発作が
出て周りは迷惑。

183 ：名無し組：2016/06/18(土) 12:31:25.29 ID:???.net

造園から追い出された野間ちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：age：2016/06/18(土) 15:50:02.91 ID:X8KpLaup.net

パワハラオーくんの

パワハラ三昧

185 ：名無し組：2016/06/22(水) 22:52:15.52 ID:???.net

旧住宅都市整備公団、今の都市機構

都市機構から仕事って激減していたり単価落ちまくりだよね？
単価落ちまくりは都市機構に限った話ではないかと思うけど

186 ：名無し組：2016/06/24(金) 00:11:49.48 ID:???.net

逆にさ、なんでそんなの付き合ってるの？

187 ：名無し組：2016/07/03(日) 12:52:37.15 ID:VoW48m9w.net

海外で事件事故で巻き込まれるという話はままあるけど、
これだけ犠牲者が出るのは初めてかな…
ご冥福をお祈りします。

188 ：名無し組：2016/07/04(月) 00:34:26.01 ID:???.net

アルジェリアの日揮以来か。
R.I.P

189 ：名無し組：2016/07/04(月) 08:12:54.91 ID:???.net

金曜は危ないって政府からも勧告出てたのに
馬鹿
日本と同じ感覚で飲み会やっちゃダメだって
どうせ音頭をとって連れ回したのは
二番手か三番手の糞オヤジだろう
若い人は嫌でも従わざるを得ないから気の毒だよ

190 ：名無し組：2016/07/04(月) 09:41:03.50 ID:???.net

いやーこえーわー

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:02:36.00 ID:g8f50yg8.net

発注者からコンサルに転職しようかと思ってる3年目なんだけど同じような人いてワロタ
発注者ってぬるま湯というかただの無気力無能ばっか。

まあ、コンサルさんが雇ってくれればいいんだけどね…

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:22:49.80 ID:???.net

発注者支援業務やっているコンサルの人間からすれば
わざわざコンサルに…と思ってしまったり。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:20:18.29 ID:???.net

発注者支援って、聞こえは良いが要は雑用だからなぁ。

国家公務員一般職か弱小閉鎖的な市町村に居るくらいならコンサルの方がマシという会社は探せばあるかもしれない。

194 ：名無し組：2016/07/10(日) 21:25:19.31 ID:???.net

>>193
たしかに。
雑用で時間ばっかり食われて思うように仕事が捗らないのが辛い。

195 ：名無し組：2016/07/10(日) 22:39:11.94 ID:???.net

発注者の仕事と、コンサルの仕事は全く別物では？夢を持ってくると、ショックかもしれませんよ

196 ：名無し組：2016/07/10(日) 23:10:26.09 ID:???.net

>>195
それだけは覚悟したほうがいいね。
無茶な要求をする発注者が多いこと多いこと…。

197 ：名無し組：2016/07/11(月) 00:29:54.74 ID:???.net

選挙行ってきましたか？
あしでたつ。くどいメールはまだ来てますか？

198 ：名無し組：2016/07/17(日) 21:24:45.96 ID:???.net

>>196
別に無茶な要望に応えないで、
契約外ですってつっぱねればいいんじゃねの(´・ω・｀)？
それで業務評定下がったことないけども。

199 ：名無し組：2016/07/17(日) 21:43:23.90 ID:njV7Ykii.net

役所でも水道関係だといまだに直営してるところもあるけど、全てが直営というわけでもない
だから両方の仕事が楽しめるとともに、直営強い地域だとその地域のコンサル設計がどれだけ育ってないかもよく分かる
俺は役所側だけど、新設でも撤去でも掘削と埋め戻し量を同じにするコンサルがいかに多いことか。。。ｗ

200 ：名無し組：2016/07/17(日) 23:53:25.60 ID:???.net

>>199
逆になんでそんなとこに発注しちゃうん(´・ω・)？

201 ：名無し組：2016/07/18(月) 19:24:23.60 ID:???.net

>>200
役所は入札でしか発注できねーよ！！！！！！！！！
むしろ民間の技術力を高めるとかいう理由付けでそんなところに発注することを目的にすらしてるんだぞ！？！？！？

202 ：名無し組：2016/07/19(火) 00:38:53.16 ID:???.net

地自体では多様な入札方式を採用するという発想はないんすか(´・ω・｀)？

203 ：名無し組：2016/07/19(火) 22:01:53.83 ID:???.net

>>202
多様な発注を設計者がしようとすると入札部署の人間が、中小企業への発注機会増大だと
中小企業の技術力育成だのとのたまって幅広い入札しかさせない

204 ：名無し組：2016/07/20(水) 00:16:16.64 ID:???.net

発注能力が低いんですね

205 ：名無し組：2016/07/20(水) 00:50:26.58 ID:???.net

>>203
どこの役所かしらんけど
税金使ってやる仕事なんだから
ちゃんと選定できるように尽力しろよ・・・
品質大丈夫なのかよ。

206 ：名無し組：2016/07/20(水) 21:01:04.37 ID:???.net

>>204-205
明らかな設計サイドの俺にそんなこと求められてもな。尽力して何度も案件が出るたびに説明しても、
「えぇ、そうでしょうね。でも議会から強く求められてることで市政方針にも載ってますので」で終了だよｗ
品質は設計サイドが無理にでも確保するから問題ない。むしろ、そうやって中小育成するのが仕事だ。

207 ：名無し組：2016/07/21(木) 07:20:33.06 ID:???.net

むしろ、その自治体行きたいわｗ
個人でも入札参加する要件ちょっと緩和してくれれば
すぐにでも引っ越すよｗ

208 ：名無し組：2016/07/24(日) 11:59:01.92 ID:???.net

発注者支援業務って楽しい仕事？辛い仕事？

209 ：名無し組：2016/07/24(日) 22:04:07.86 ID:???.net

>>208
支援する相手によるとしか・・・・
相手が丸投げの無責任公務員だとつらいよ。

210 ：名無し組：2016/07/26(火) 00:03:36.85 ID:???.net

ショボい仕事を破格な安さで落札していたりする零細コンサルが目立ちますが採算取れているの？慈善事業に近い金額で落札していたりするけど…

211 ：名無し組：2016/07/26(火) 20:50:08.82 ID:???.net

八○代ってどう？
教えてくれ

212 ：名無し組：2016/07/26(火) 22:01:50.94 ID:???.net

八十代はおじいちゃん

213 ：名無し組：2016/07/26(火) 22:08:57.61 ID:???.net

あと100倍してww

214 ：名無し組：2016/08/03(水) 17:28:53.94 ID:???.net

ニチギの野間優子の末路ｗ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080926/526581/NOMA-SAN.jpg

215 ：名無し組：2016/08/03(水) 21:50:46.87 ID:???.net

これってどこ？
ttps://www.bengo4.com/c_5/n_4958/

216 ：名無し組：2016/08/04(木) 07:39:01.80 ID:doYIEb79.net

東京都内の建設コンサルティング会社で働いていた男性（当時42歳）が、
業務中にくも膜下出血で倒れ、その5日後に死亡したことについて、遺族の代理人弁護士が8月3日、
東京・霞が関の厚生労働省記者クラブで記者会見を開き、労災申請が認められたことを報告した。
会見などによると、男性は同社で課長代理として設計業務などを行っていたが、
2015年7月、解離性脳動脈瘤によるくも膜下出血で業務中に倒れ、5日後に死亡した。
遺族は、男性が死亡したのは長時間労働や度重なる出張による過重業務が原因だとして、
2015年12月、渋谷労働基準監督署へ労災の申請を行った。
遺族によると、「亡くなる2015年7月までの13カ月間の月平均残業時間は104時間を超え、
最悪の月は（残業）250時間・休日ゼロの月があった」という。
労基署は2016年7月26日、死亡する直前6カ月間の平均時間外労働時間が80時間以上で、
労災認定基準から見ても過重だったなどとして、男性の死亡を労災と認めた。
また、男性は同社において管理職とみなされ、残業代が支払われていなかったが、
労基署は、男性について「（労働時間に関する規定の適用を受けない）労基法41条2号の『管理監督者』ではない」「時間外労働賃金を支払うべき」と判断した。
遺族側代理人の川人博弁護士は会見で、「過労死防止法が成立、施行された以降でも、
月100時間を超える時間外労働を強いられ、過重労働の結果、死亡に至った。
企業の責任および監督行政の責任は極めて重大」と述べた。また、「管理監督者とみなして残業代を支払わない事例が多発し、長時間労働の温床になっている。
労基署はより厳しく摘発するべき」と指摘した。

217 ：名無し組：2016/08/04(木) 08:36:03.58 ID:???.net

>>214
振られた腹いせブサオヤジ乙
こんな事するような性根が滲み出てたから
女から嫌がられた事に気付け

218 ：名無し組：2016/08/05(金) 22:41:54.10 ID:uRXT6uLX.net

長時間過密労働→過労死、過労自殺

若者よ気を付けよ

219 ：名無し組：2016/08/05(金) 23:45:41.06 ID:uRXT6uLX.net

悪徳経営者よ、名ばかり管理職の無賃金過重労働をどうするんだ
安い管理職手当より残業代の方が高いんだが

220 ：名無し組：2016/08/05(金) 23:48:10.91 ID:uRXT6uLX.net

管理職手当は3万円
部下の残業手当は6万円
残業時間は同じ

221 ：名無し組：2016/08/06(土) 12:46:38.67 ID:???.net

でも業界は最近ずいぶん潤ってるでしょ？

222 ：名無し組：2016/08/06(土) 15:55:23.09 ID:???.net

>>219
部下がおらず、予算も厳しい中で外注も使えず50代後半でも自分でひたすらCAD動かさないかん
これでも管理職やからな
管理職になった瞬間、手取りが大幅ダウンよ

こんなんで若手が定着するはずがない。優秀な人ほど別のコンサルや行政に転職してるわ

223 ：名無し組：2016/08/06(土) 21:16:20.97 ID:kVwB5SVs.net

>>222
CADしないで仕事できるのか？

224 ：名無し組：2016/08/10(水) 09:39:51.89 ID:???.net

>>215
オリコンかね？

225 ：名無し組：2016/08/10(水) 19:11:53.08 ID:WL4DK2ua.net

>>224
渋谷区の下水道設計会社だから檻だと思う。
元ソースには書いてある。

http://mainichi.jp/articles/20160804/k00/00m/040/049000c

226 ：225：2016/08/10(水) 19:13:03.89 ID:WL4DK2ua.net

追加
檻痔奈留だと思います。

227 ：名無し組：2016/08/11(木) 08:45:33.31 ID:eOrEkuC8.net

>>217
パワハラだよ　振られるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無し組：2016/08/16(火) 21:39:29.09 ID:1CVjjKU2.net

>>217
パワハラは一生忘れない　死ねやカタワ野間優子

229 ：名無し組：2016/08/17(水) 17:23:26.67 ID:???.net

コンサルってしんどいの？

230 ：名無し組：2016/08/17(水) 18:45:33.39 ID:???.net

野間の部下をやるのはしんどい
育児経験ないからKYにも程がある
キチガイそのもの

231 ：名無し組：2016/08/20(土) 06:08:19.31 ID:???.net

20時や21時の退社で
早いね水商売のバイトでもしてんの？だと
はあ？だよ
そんなエネルギーがどこにあるってんだ？

帰宅に一時間
その後夕飯や風呂であっという間
親との同居とはいえ家事もある
上げ膳下げ膳のお前とは違うんだよ
想像力もない馬鹿が死ねクソが

232 ：名無し組：2016/08/20(土) 06:14:03.87 ID:???.net

最初は冗談だと思ってた
だけどガチで疑問視してたんだよ
「そんなに早く帰って家で何してんの？」だと

233 ：名無し組：2016/08/20(土) 09:28:25.09 ID:???.net

>>230
育児経験あってもいるよそういう輩は
まあ毒親一直線だけどな
子供が気の毒だからいなくて幸いだよ

234 ：名無し組：2016/08/20(土) 14:34:38.00 ID:dlvhY+cR.net

CLA未来ビジョン委員会　→　現実ボロボロ（失笑

235 ：名無し組：2016/08/20(土) 18:25:16.20 ID:???.net

>>232
会社が人生の全て。って人居るよな！
何が楽しくて生きてるのか不明

236 ：名無し組：2016/08/26(金) 00:34:16.58 ID:???.net

幸い今までそういった経験ないけど、主要な担当者が過労で急死した場合って工期延期してもらえるの？
逆に業務停止処分？

237 ：名無し組：2016/08/26(金) 23:49:03.45 ID:???.net

延長なんてあるわけない。代役立ててがんばるしかない

238 ：名無し組：2016/08/27(土) 20:55:10.05 ID:???.net

管理技術者が亡くなっても、同等の技術者立てて終わりだな

239 ：名無し組：2016/08/29(月) 19:52:49.96 ID:???.net

経験あるが、>>238の言うとおり。

240 ：名無し組：2016/08/29(月) 21:11:49.66 ID:???.net

死んだの隠した受注者も居ると思う

241 ：名無し組：2016/09/02(金) 23:50:49.67 ID:???.net

北海道で転落死が出てしまったな。
どんな業務で現場に出ていたのだろうか。

242 ：名無し組：2016/09/03(土) 07:15:01.95 ID:???.net

洪水流観？

243 ：名無し組：2016/09/10(土) 13:05:41.57 ID:???.net

岩泉の災害対応がいつ自分の身に降りかかってくるかビクビクしている。あの県の仕事だけはごめんだ。

244 ：名無し組：2016/09/10(土) 22:52:16.29 ID:???.net

労働時間は長いがやりがいがある

24時間365日仕事を意識する

245 ：名無し組：2016/09/11(日) 00:07:57.10 ID:c7zc+Hg4.net

さぁこれから数量計算。24時間後には報告書の取り纏めに掛かりたいorz

246 ：名無し組：2016/09/11(日) 10:50:33.71 ID:7s0puSH5.net

コンサル出身の人が転職すると、いずれ転職した先の会社もブラックになる。
可哀想だけどそれが現実。

247 ：名無し組：2016/09/11(日) 23:25:50.88 ID:c7zc+Hg4.net

困猿社員の転職先なんて役所か同業他社なんじゃない？

248 ：名無し組：2016/09/13(火) 21:43:46.53 ID:u/2IGylR.net

財団法人っていいん？

249 ：名無し組：2016/09/13(火) 22:20:32.71 ID:???.net

>>248
天下った役人にはいいところ。好き放題。
そこで使われる者、そこから再委託受ける側は地獄。

250 ：名無し組：2016/09/14(水) 23:21:31.77 ID:URCqQLaH.net

都職員の月平均残業時間は24時間。

251 ：名無し組：2016/09/14(水) 23:25:27.54 ID:???.net

職場で宗教勧誘はやめろ

252 ：名無し組：2016/09/22(木) 23:43:01.82 ID:???.net

仕事して仕事して、時間をつくってもっと仕事がしたい

253 ：名無し組：2016/09/24(土) 14:01:30.55 ID:???.net

生産性とは何かね？

254 ：名無し組：2016/09/24(土) 15:17:05.42 ID:???.net

アホ役人の無理難題を撥ね付けること

255 ：名無し組：2016/09/28(水) 18:12:05.85 ID:lWrs541q.net

「みんなの廃校」プロジェクト
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/1296809.htm

256 ：名無し組：2016/10/02(日) 17:36:49.95 ID:3vN+xFNx.net

>>253
時間を掛けずに成果を上げること

257 ：名無し組：2016/10/02(日) 22:01:35.25 ID:HaWvLV6o.net

役人の無理難題に付き合わない

258 ：名無し組：2016/10/06(木) 07:30:01.96 ID:502Q4Z1t.net

あなたを狙う「残業代ゼロ」制度
「固定残業代制」＝「名ばかり管理職手当制度」

259 ：名無し組：2016/10/06(木) 21:11:59.54 ID:???.net

この業界から離れてかなり経つが
あれから確実に10キロは痩せた
糖尿じゃね？wと言われるだろうが
毎年の健診は異常なし
やはり睡眠不足と酒は癌だとつくづく感じる
遅くても1時には寝ないと幾ら若くても身体が持たん
みんなよくやってると思うよ
嫌味でなく感心する

260 ：名無し組：2016/10/07(金) 19:08:41.46 ID:???.net

世間じゃー　残業80時間で過労死ラインと騒いでいるようだな
http://news.livedoor.com/article/detail/12116635/

一か月で２回から３回過労死できる世界に俺たちはいるのか？

261 ：名無し組：2016/10/07(金) 20:38:44.47 ID:???.net

ちんちくりん男が多かった理由が判る気がする
まあ人事の好みもあるだろうけど
よくここまで揃ったなと感じた位だ

262 ：名無し組：2016/10/08(土) 09:32:27.59 ID:???.net

80時間つけてるってことは実際はもっともっといってるだろうしなあ

263 ：名無し組：2016/10/09(日) 08:33:59.79 ID:UCHMNagE.net

>>259
睡眠不足は体に悪い

264 ：名無し組：2016/10/09(日) 20:58:01.31 ID:???.net

マイナビ転職に登録してると、明らかに一級土木持ちだから、でゼネコンからオファーかけられる悲しみ
１社だけコンクリート診断士持ってるからってとこあったけど、それもゼネコンだし
コンサルからのオファーももちろんあるけど、やっぱ技術士取らんとどうしようもないね

265 ：名無し組：2016/10/10(月) 16:07:26.45 ID:???.net

いみがわからんぞ

266 ：名無し組：2016/10/10(月) 18:33:49.71 ID:???.net

その文章力では、コンサルは難しいと思いますよ

267 ：名無し組：2016/10/10(月) 18:41:42.73 ID:???.net

転職サイトに職歴や資格情報を入力すると企業側の希望に合った場合に逆オファーがかかるんよ
で技術士持ってないからコンサルからのオファーがあんまりない、ってだけ
退職はまだ当分先だから、需要がどんなもんかなーって様子見状態

268 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:53:09.12 ID:jaIh1QoC.net

家庭崩壊(出張が多い)
心身過労(ノルマと残業の日々)

ようこそ破滅の人生ステージへ

269 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:10:32.73 ID:???.net

コンサルとゼネコン以外からのオファーが欲しいです

270 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:38:48.75 ID:???.net

いやまあもうすでにコンサルではあるんだけどね
部長級でも年収500万行かないくらいには安い会社だから、転職検討中
給料以外の待遇は、どこに移ろうとコンサルである限り変わらんよ・・・

271 ：名無し組：2016/10/10(月) 22:26:27.82 ID:???.net

268が正解かも。ウチは課長で1000万だけど、相当キツいし

272 ：名無し組：2016/10/10(月) 23:57:47.75 ID:W6UPUM8/.net

たのむくらまともな仕事してくれ。
監理技術者より。

273 ：名無し組：2016/10/12(水) 23:12:35.30 ID:???.net

コンサルって例えばどんな会社があるの？

274 ：名無し組：2016/10/13(木) 23:01:13.56 ID:???.net

日本工営株式会社

275 ：名無し組：2016/10/15(土) 02:13:42.95 ID:???.net

嫌疑、光栄、有象無象

276 ：名無し組：2016/10/21(金) 20:23:29.47 ID:KNxeE3p9.net

建設コンサルを辞め、建設業界を去って正解だった。
40過ぎて徹夜、泊まり込みなんて無理。体壊して入退院の繰り返しになるよ。
本当に脱出して良かった！

277 ：名無し組：2016/10/21(金) 20:54:31.58 ID:???.net

>>276
おめでとう
何業界行ったの？

278 ：名無し組：2016/10/22(土) 00:15:48.61 ID:To9Ywx0V.net

>>277
機械製造業の設計です。
一般的にはブラックの類いに入るかもしれない勤務状態ですが、コンサルの時に比べて遥かに楽です。
徹夜、泊まり込みがなく、九時まで残業したら遅くまで仕事した気になるぐらいです。

279 ：名無し組：2016/10/22(土) 09:50:10.59 ID:???.net

コンサルも色々だからなー
環境コンサルはブラックのイメージがある。

うちは地方中小コンサルで残業代が青天井、8時までにはほとんどの社員が帰ってる。
技術士もちで35で年収600万くらい。技術士がないと500万くらいかな。

280 ：名無し組：2016/10/22(土) 18:01:14.05 ID:NuS5EWJA.net

278だけど
>>279
そんな会社だったら自分も残れたかな？
業界を去った人間だからそんなこと考えてもしょうがないことだけどね。

ただコンサルの時の経験はいかされてる。
数値計算、文書作成、設計のアプローチ方法、顧客や社内での打ち合わせや説明が出来る能力等々コンサルで習得したことは基礎として今にいかされている。
やってる内容にたいしてコンサルの社会的評価が低いと実感する。

281 ：名無し組：2016/10/23(日) 07:56:25.93 ID:???.net

俺も建築施工管理に転職したけど
転職してよかったと思う。
明け方まで残業とか今考えれば普通じゃなかった。
今では１時間でも残業すると
今日は遅くなったなと感じるようになったわ。
一般的には施工管理もキツイ仕事とされてるけど
コンサルに比べればぬるま湯だわ。

282 ：名無し組：2016/10/23(日) 09:38:09.28 ID:???.net

コンサルがブラックなのは役所のせいって思う。
どうでもいい書類作成が多過ぎる。

283 ：名無し組：2016/10/24(月) 17:33:38.27 ID:???.net

本当に喪男って気持ち悪い
自分で散々悪口をぶつけてきた癖に
後になって擦り寄ってくる

お前あれだけ悪口言っといて挽回できると思ってんの？
好意に変わるとでも？
寄って来んな顔も性根も気持ち悪いブサイクが

284 ：名無し組：2016/10/27(木) 12:24:07.36 ID:???.net

何でもかんでも全て男女事に絡めてくる
うんざりだった
地方出身者の田舎男に多い
平日20時や21時の退社でデートはあり得んよ馬鹿クソが

285 ：名無し組：2016/11/01(火) 19:21:58.04 ID:???.net

大手と違って零細コンサルってそもそも仕事はあるの？倒産寸前というか風前の灯って感じ？

286 ：名無し組：2016/11/04(金) 19:18:01.27 ID:8G5qg0Td.net

片平さんやっちまったな

287 ：名無し組：2016/11/05(土) 18:54:46.17 ID:???.net

コンサル離れてしばらくだけど、テクリスだと半角英数字が、電子納品だと全角英数字がエラーになるバグ直った？

288 ：名無し組：2016/11/05(土) 22:17:59.56 ID:???.net

いまだに変わらず

289 ：名無し組：2016/11/06(日) 11:56:12.55 ID:???.net

>>285
零細は技術系社員一人あたり1500万くらい受注すればなんとかなるから
余裕じゃね。

290 ：名無し組：2016/11/06(日) 12:30:51.11 ID:???.net

>>285
倒産する前に給料どんどん減らすため、会社は大丈夫。
社員の生活がピーピー言うだけｗｗ

291 ：名無し組：2016/11/06(日) 18:32:45.85 ID:???.net

>>289
零細ｺﾝｻﾙにいる人が一人あたり年間1500万の仕事をこなせるものかね？
一部そんな人はいても全てがそんな人で固めた零細ｺﾝｻﾙがあるとも思えない

292 ：名無し組：2016/11/06(日) 23:06:27.48 ID:???.net

零細コンサルってか、地方で安定しているコンサルは羨ましいけどな。
大手にいるから転勤、全国出張だらけだし、上に上り詰めるのも不可能だし。
ちょっと前に地方のコンサルの方々と仕事したけど本当に充実してる感じだった。離職率がゼロとか。

293 ：名無し組：2016/11/07(月) 01:06:07.23 ID:???.net

>>291
むしろそれ以下で成り立つノウハウが知りたいわ。

294 ：名無し組：2016/11/07(月) 19:11:20.56 ID:???.net

>>293
技術士クラスの実力を有する人は１５００。
伴わない人だと１０００

295 ：名無し組：2016/11/07(月) 20:53:31.65 ID:???.net

仕事のできない技術士が多い現実

296 ：名無し組：2016/11/07(月) 23:00:59.98 ID:???.net

零細コンサルっていうと必然的に下請けしかなくなるから、それで食ってける人しか今残ってないでしょ
地方でも元請けのコンサルは多少規模の大小あろうと地元の役所に守られてるか、お団子

297 ：名無し組：2016/11/07(月) 23:14:57.83 ID:???.net

役所のお守りが一番割に合わない。
あと、無駄に家賃の高いオフィスに入っていたり天下りを何人も抱えなければそこそこやっていける。
大手の方が電通状態。

298 ：名無し組：2016/11/08(火) 00:26:49.86 ID:???.net

おそらくこのスレは大手勤務しかいないな。昔と違って下請けの零細コン猿なんて淘汰されて残ってないよ。ただでさえ単価が下がっているのに下請け零細なんて慈善事業に近いぞｗ
零細で生き残っているのは役所からの元請けは確か。だが入札額も安いだろうな、、、

299 ：名無し組：2016/11/08(火) 01:30:32.80 ID:???.net

まあ残ってるから仕事頼んでるんだけどね
地元コンサルの間でしか使ってないから淘汰されてなくなったように見えるんだろうね
地方の元請は県によるだろうけど、うちは悪くないよ
問題は支出の3割を超える謎の間接費だけ

300 ：名無し組：2016/11/08(火) 22:11:12.90 ID:eDawDTwc.net

ブラック体質を役所の所為にするのもわかるけど
長年体質が変わらないのは会社の考え方が大きいと思う

301 ：名無し組：2016/11/11(金) 21:50:51.68 ID:pPJ2oYjA.net

名ばかり管理職にきちんど残業代や休日出勤手当てを払ったらどうだ

302 ：名無し組：2016/11/12(土) 00:37:18.70 ID:???.net

残業代払ったら倒産するもんｗ

303 ：名無し組：2016/11/12(土) 07:09:40.88 ID:Gdebk+zT.net

>>302
内部留保があるだろ

304 ：名無し組：2016/11/12(土) 09:21:44.72 ID:???.net

>>303
そうだな、３０００円ぐらいならあるｗ

305 ：名無し組：2016/11/12(土) 18:17:22.61 ID:Gdebk+zT.net

浅野事件の映画化を望みます

306 ：名無し組：2016/11/14(月) 21:33:43.64 ID:NbH+h13z.net

>>292
地方コンサルはやめとけ
従業員100人規模の地方の中企業コンサルで働いているが、
下手に売上があるからか、1人に回ってくる仕事量が多くてきつい
俺はまだ入社したばかりだから、早く帰れるけど、
上司や先輩は閑散期でも残業100時間、繁忙期だと200時間以上残業していて休日出勤もしてるらしい
あと、中小だと大手に比べて単価が高い仕事が取れないから、収益も上げづらい
それに出世に関しても大手出身の中途採用社員とかヘッドハンティングなら出世は早いけど、生え抜きはあまり出世できない
中小だと人材育成とか研修にコストを掛けられないからそうなってしまうのは必然だが
当然ながら、離職率も高い(特に新卒)、3年で半分以上は辞めているのでは
そのせいか、30代の社員(特に生え抜き)が異常に少なくなってるし

307 ：名無し組：2016/11/14(月) 23:36:57.82 ID:???.net

>>306
うちと全然違うねー
俺も100人超えぐらいの地方コンサルだけど、8時になったらほとんどの社員は帰ってるよ。
離職率もほぼゼロってか、会社が嫌で辞める人は見たことないな。
技術士持ちの30前半で650万近くくれてるから、地方では十分すぎる生活ができるし。
残業代は青天井だけど協定の範囲しか残業したらダメって感じ。

308 ：名無し組：2016/11/15(火) 01:20:40.64 ID:???.net

10人前後の地方コンサルはどうでしょうか？

309 ：名無し組：2016/11/15(火) 02:35:27.81 ID:???.net

>>308
メンツによるんじゃね。
技術バカばっかだと苦労する気がする。

310 ：名無し組：2016/11/15(火) 07:59:16.89 ID:???.net

残業200時間とか、ダラダラ仕事してんだろうな
午前中なんて頭働いてないんじゃないか？

311 ：名無し組：2016/11/15(火) 10:01:20.71 ID:???.net

技術バカの定義がよくわからない

312 ：名無し組：2016/11/15(火) 18:14:20.74 ID:qeWJAGFQ.net

t

313 ：名無し組：2016/11/15(火) 19:49:29.70 ID:???.net

>>310
締め切りに追われて
カリカリしながらやってんじゃね。
まぁ段取りか要領が悪いんだとは思う。

314 ：名無し組：2016/11/15(火) 22:00:10.87 ID:R3KPfsrI.net

>>313
最近段取りの悪すぎる若者が多い
人に押し付けず自分でやる習慣がない

315 ：名無し組：2016/11/15(火) 22:25:48.64 ID:???.net

人にどう振り分けるかだよ
自分でやるのに段取りもくそもないわ。

316 ：名無し組：2016/11/16(水) 06:53:26.65 ID:???.net

>>315

自分でやるときも段取りあるだろ

317 ：名無し組：2016/11/17(木) 22:37:20.20 ID:cprf1hzt.net

安倍政権下、ますますブラック企業が増えています

318 ：名無し組：2016/11/19(土) 02:42:56.59 ID:7UEaZMfY.net

ブラック企業が日本を壊す

319 ：名無し組：2016/11/20(日) 11:08:51.44 ID:+SSCZqVs.net

>>310
うちの会社は、仕事を効率化する気がないくせに
仕事人間が多いもんだから、労働時間が異常に長くなっている
仕事以外に趣味とか楽しみがない奴ばかり
中途で入ってきた他部署の社員にうちは非効率だと言われるくらいだし

320 ：名無し組：2016/11/20(日) 20:06:25.54 ID:4yl9laDm.net

>>319
そんな会社に未来なし

321 ：名無し組：2016/11/20(日) 20:14:42.67 ID:???.net

>>319

会社が効率化しなくても効率上がるでしょ。
遅くまでいるのが正だと思ってるから直らないんだな。

322 ：名無し組：2016/11/20(日) 21:19:34.86 ID:???.net

>>319
○○○○○○○のことですね。
わかります。

323 ：名無し組：2016/11/20(日) 21:29:32.76 ID:???.net

遅くまでやらないと終わらないなら
バイト使えよって話

324 ：名無し組：2016/11/21(月) 20:32:07.03 ID:???.net

>>319独立する人にそんな感じの人が多いね。

325 ：名無し組：2016/11/21(月) 23:25:01.02 ID:hQZEhAZP.net

安倍晋三頭悪い

326 ：名無し組：2016/11/26(土) 00:11:23.73 ID:???.net

今日は橋梁調査会主催のシンポジウムで外国の斜長橋あ吊橋の話聞いてきたけど、英語と技術と二重の意味でさっぱりわからなんだ
あれをつっかかることなく理解できるコンサル実務者って何人くらいいるのかね

327 ：名無し組：2016/11/26(土) 00:37:08.30 ID:???.net

建築エコノミスト森山氏とは？
https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136

328 ：名無し組：2016/12/08(木) 23:07:56.27 ID:BA0KpTXf.net

今夜も唐揚げ弁当食べてるか〜？

329 ：名無し組：2016/12/11(日) 05:22:01.10 ID:fwVaVs3b.net

ブラックと感じたら労基署へ

330 ：名無し組：2016/12/11(日) 06:05:07.03 ID:???.net

>>319
仕事以外に趣味とか楽しみがない奴ばかり

だから職場の女にしか目が行かない
つきまといやセクハラが横行する
女が自分に靡かないとなれば
出鱈目な噂を流し価値を落とす事も躊躇しない
チビ・ヒョロガリ・デブのキモブサ男

331 ：名無し組：2016/12/11(日) 06:12:49.77 ID:???.net

だから未来ある若い女の子達にどんどん啓蒙して行く
男は容姿で選んで良い・自分の好みに忠実になれ
これは絶対に悪い事でない寧ろ正しい
ブサ男やブスの戯言に惑わされるなとな

332 ：名無し組：2016/12/12(月) 22:07:38.67 ID:BokIKoRL.net

ブラック企業は退場せよ

333 ：名無し組：2016/12/14(水) 23:49:40.82 ID:NpOpqqJP.net

今夜も唐揚げ弁当旨いな〜

334 ：名無し組：2016/12/18(日) 17:13:50.17 ID:???.net

この業界って同業者同士で足の引っ張りあいをするところがあるよな？

335 ：名無し組：2016/12/20(火) 20:11:35.57 ID:???.net

職場に男女事を持ち掛ける奴
拒否されたら腹癒せに根も葉もない噂
しかも性的な噂を立てる奴
地獄に墜ちろクズが

336 ：名無し組：2016/12/20(火) 20:20:16.08 ID:???.net

何処の誰が何が悲しくてまだ20代の身の上で
寸分のメリットもない性悪チビブサ男を追い回す？w
職場というリスクを背負って追い回すなら
誰もが認めるイケメンを追い回すわ糞が

337 ：名無し組：2016/12/21(水) 22:04:05.62 ID:???.net

ぞーえんかとしての夢（爆笑）　

338 ：名無し組：2016/12/22(木) 15:43:03.18 ID:???.net

得するのは朝鮮ルーツの人だけ

339 ：名無し組：2016/12/22(木) 20:05:07.01 ID:bbrfx7HL.net

>>335-336
お前誰だよ
ミキちゃんじゃねーだろうな

340 ：sage：2016/12/22(木) 20:22:58.81 ID:UZCzy+rS.net

https://www.youtube.com/watch?v=7EekMD3GGHQ

https://www.youtube.com/watch?v=uH-WOOcNZ0s

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

341 ：名無し組：2016/12/23(金) 00:22:05.89 ID:???.net

結婚しろ結婚しろ詰られても
平日はおろか土日ですらろくに休めない
男ならまだしも女は頑張っても
先人達を見てる限り希望が持てない
彼女らが裏で悪口叩かれてる光景を何度も見た
安泰なのは強い男と社内婚した女だけ
そういう失望もあり転職決めて
半年前からきちんと願いも出し受理された
引継ぎだってきちんとしたのに
なぜ恨まれてネチネチやられなきゃならなかったのか？
散々っぱら結婚しろしろほざいてた癖にな

相反して
ほぼバックレに近い形で辞めた女にはスルーだった癖にな
奴は社内婚組だったから？ふざけんなクソが

342 ：名無し組：2016/12/23(金) 00:36:01.08 ID:???.net

それでな
転職して如何に以前の環境が異常だったか実感したんだわ
まず万座の席で女の容姿や体型について言及する馬鹿がいない
男同士だけの酒の席ではわからんが
知らぬが仏ならそれで良い
次に彼氏の有無を取材する馬鹿がいない
そして結婚しろしろ言う馬鹿がいない

お蔭で心身ともに健やかに過ごせたし
紹介で出会った男と結婚出来たよ
もしあのまま留まってたらと思うとゾッとする

343 ：名無し組：2016/12/23(金) 23:16:00.71 ID:???.net

実像実体実物の韓国人男性は
日本人より背が低い貧相なガリチビだらけ
まんまスネオの見た目と同じ
ツリ目で背が低い韓国男
気を付けろ

344 ：名無し組：2016/12/24(土) 20:37:20.84 ID:7WKm79bQ.net

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
貴男が憧れているあのお兄さんやオジサマ方も今宵はベッドであおおーっ!!と他の男性と一夜を共にしていることでしょう。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

345 ：名無し組：2016/12/26(月) 02:50:46.81 ID:???.net

女を腐して自信や自己肯定感を削った処で
お前はただただ更に嫌われるだけ
セフレ痰壺にすらなりゃしねえ残念でした

お前がいくら腐した処で
その子(複数の被害者)を外で評価する男が必ずいる
いずれは自信を取り戻し誰かと成立する
お前は大人しくブスとくっついとけやチビデブブサイク

346 ：名無し組：2016/12/30(金) 00:35:25.43 ID:TluCl7Sb.net

古舘「外のジメリとした湿度に呼応するかのような、部屋の中はなにかこう
むっとした、異様な空気に包まれております

混迷の現代に残された、ただ一つの安らぎなのか
オナーニという名の近代オペラの序章が
今まさに始まらんとしているわけであります

怪しく光るブラウン管を前に、たたずむその姿は
四畳半の要塞に住む、ダースベイダーといったところでしょうか

今夜用意されたオカズは、ネット社会の落とし穴、真性ロリサイト
彼にとってオカズというよりは、主食といっても過言ではないでしょう
さあ準備は万端、まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態
はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうか

おっと、マウスを左手に持ち替えたか
そして、残った右手でまずはゆっくりと
ん！？

ああーーーーー！！ああーーーーーーーっ！！もうイってしまった！！！
溜まっていたのか！？　それとも単に早漏なのか！！？？
キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今！
大きな放物線を描いて、大量に放出されております！！！
しかしなんという量でありましょうか！
お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー！！！」

347 ：名無し組：2017/01/03(火) 17:01:57.51 ID:28O8/AXO.net

税金食いつぶし仕事は「技術」力が発揮できないので「ゴマスリ」力で出世しましょう。

348 ：名無し組：2017/01/04(水) 16:46:54.75 ID:???.net

もうだめだ、明後日の検査に間に合わない
どうしようどうしようどうしよう
上司は休んでままだし、年末年始休み無しで頑張ってきたけどもうだめだ
にげるかにげるかにげるかにげるか・・・ああああああああああああ

349 ：名無し組：2017/01/04(水) 22:40:18.87 ID:???.net

>>348
そのタイミングで検査なの？

350 ：名無し組：2017/01/04(水) 23:00:15.11 ID:kk71YVpQ.net

いつの間にか年が明けてた。もちろん会社に缶詰です。もうこんな仕事嫌だ…。

351 ：名無し組：2017/01/05(木) 00:07:01.65 ID:???.net

……死ぬなよ……

352 ：名無し組：2017/01/05(木) 08:18:25.76 ID:???.net

最終の納めから逆算して、お客が提示してきた検査日が明日ってあるある。
うちもだorz
うちは、事前検査だから最終成果品でなくていい分まだ助かっている。
元旦と２日は休めたからからなｗ・・・・ワロエナイorz

353 ：名無し組：2017/01/07(土) 00:50:57.08 ID:7CL2YUH1.net

三連休？なにそれ？美味しいの？

354 ：名無し組：2017/01/07(土) 02:45:03.83 ID:IU0OWZR4.net

社畜人生頑張れよ。

355 ：名無し組：2017/01/07(土) 16:53:07.54 ID:???.net

>>353
仕事三昧で不味いでつｗ

356 ：名無し組：2017/01/07(土) 17:10:25.00 ID:???.net

そんなに長時間労働していくらもらってんの？

357 ：名無し組：2017/01/07(土) 17:44:53.47 ID:???.net

600ﾏｿ

358 ：名無し組：2017/01/07(土) 19:31:12.03 ID:???.net

年齢にもよるだろうけどそれは厳しいね

359 ：名無し組：2017/01/08(日) 13:25:28.75 ID:Zgxgwoo2.net

>>358
建設技研なら大丈夫ですね

360 ：名無し組：2017/01/08(日) 13:28:00.80 ID:Zgxgwoo2.net

あと 特典として 不倫天国です！

361 ：名無し組：2017/01/08(日) 17:23:45.84 ID:???.net

>>360
ただしブサイクとブスの組み合わせのみ成立

女に拒否されようものなら
腹いせに出鱈目な噂を流して潰す
それがこの業界のチビブサ喪男ども

362 ：名無し組：2017/01/08(日) 17:27:07.36 ID:???.net

ああそうさイケメンが大好きだ何が悪い
押し売りやめろ！
チビブサジジイは近寄ってくんな！

363 ：名無し組：2017/01/08(日) 17:53:16.69 ID:dkJG6FGh.net

建設技研のバイトは大丈夫ですよ〜採用の時にチェックして ゆっくり教育してものにします
あとは アナタのネバリ次第です。最近1年近く口説いてモノにした社員がいるみたいです！

364 ：名無し組：2017/01/08(日) 18:30:58.04 ID:???.net

>>363
バイトと歳も近いイケメンだったんだろう
チビブサジジイは勘違いしてドリームを抱かないように

365 ：名無し組：2017/01/08(日) 19:36:51.94 ID:???.net

とにかく生理的に受け付けないなら
徹底して逃げろ
愛想笑いや対応はやめろ
一人で抱え込まず必ず誰かに話しておけ
メールや手紙など証拠は捨てずに保管

ボクチン追い回されて困ってるだのと
ありもしないデタラメを流され
自分の風評を汚されぬためにもな
チビブサジジイは敵だ！

366 ：名無し組：2017/01/08(日) 22:03:13.94 ID:2FodlNeq.net

>>364
それはどうだろう？
建設技術研究所の2chが荒れてるから 本当に何でもアリの会社かもね
高額所得社員目当てのバイトも多いし、会社に倫理観無いし 仕事さえすれば黙認会社です
人妻バイトは大人気ですよ！

367 ：名無し組：2017/01/09(月) 09:34:50.40 ID:TQrUolJR.net

http://itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/doboku/1350217555

368 ：名無し組：2017/01/09(月) 11:10:53.43 ID:???.net

>>367
ヘドが出るな

369 ：名無し組：2017/01/10(火) 10:14:00.85 ID:cGWH70zf.net

仕事が嫌になったからまだ今年１回も出勤してないぜぇ
ワイルドだろぉ

370 ：名無し組：2017/01/10(火) 11:07:37.25 ID:H67RQXOS.net

気がついたら地球の裏側にいた
南米チリHuascoへ
https://neko-hirune.com/2016/12/04/chile_huasco_1/

371 ：名無し組：2017/01/10(火) 14:42:36.40 ID:???.net

なかなかワイルドだな、そのまま音信不通か？

372 ：名無し組：2017/01/10(火) 17:28:26.83 ID:???.net

チビブサジジイも大概だったけど
ホモからの嫉妬も恐かったなあ

普通以上容姿の男とのやり取りは
とにかく目を光らせてた
あちらから退職の挨拶に応じてた
しかも僅か数十秒の社交辞令対応で
執拗に睨まれた時はさすがに呆れたよ
ぶすなお局と共闘してたなあ
普通に仕事してお金稼ぎたかっただけなのに
窮屈で厄介な環境だったなあ

373 ：名無し組：2017/01/11(水) 06:11:10.54 ID:85BEUOoB.net

ニチギの野間優子平原町１１５−０２、ー０１８４

374 ：名無し組：2017/01/12(木) 07:12:17.87 ID:???.net

検査が続く・・・終わっても終わっても検査が続く。
どうやってごまかそう、やめたいやめたいやめたいやめたい

375 ：名無し組：2017/01/14(土) 00:52:37.97 ID:VDppfocz.net

来週打合せに使う資料ほとんど纏まってないのに仕事サボって明日から二泊三日でスキー旅行に行くぜぇ。
ワイルドだろぉ。

376 ：名無し組：2017/01/15(日) 05:35:58.69 ID:???.net

大手コンサル子会社基本給28.5
那須10
43歳
毒

377 ：名無し組：2017/01/15(日) 11:37:07.25 ID:lcG2maI3.net

コンサルなんかなにもできない仲買仕事やめな。施工会社がコンサル業務やれるんだから。

378 ：名無し組：2017/01/16(月) 07:54:08.88 ID:???.net

最近、顧客の担当者のレベル低下がひどすぎる。
従来の設計の常識が通用しなくなっている、なんでもかんでも
文書にしてくれって、少しは自分で勉強してくれよ。

379 ：名無し組：2017/01/16(月) 13:17:55.86 ID:???.net

コンサルの長時間労働の原因は成果品作成ではなく担当者の対応の手間なのを同業者以外わかっていない。

380 ：名無し組：2017/01/16(月) 17:30:38.76 ID:e75YDkNt.net

フィリピンの海と空
フィリピンに行った話
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines/

381 ：名無し組：2017/01/17(火) 01:11:57.29 ID:???.net

おたくんとこのガチムチホモ次長は元気？

382 ：名無し組：2017/01/17(火) 07:20:11.89 ID:???.net

本当に顧客の相手で疲れる。昔より顧客のレベルの低下が著しい
から、朝から電話魔が多くて成果品作る暇がないよ。
勉強しろ、自社内で技術継承しろ、こちらはおまえの家庭教師じゃねぇ。

383 ：名無し組：2017/01/17(火) 15:11:33.84 ID:???.net

私を本当にブスだと思うならイケメンと接点持たせろ
僅か1分に満たない業務上やり取りですら割って入るわ
ネガキャン流してミソつけるわ馬鹿か？
私とイケメンが成立すればそのぶん美人があぶれる
お前にお鉢が廻る確率も上がるんだぜ？
高学歴なんだろ？知恵遣えや

俺は男が好きなゲイだから？
それなら尚更だ
ブスなら安全パイだろ
仮に私が粉をかけてもイケメンが泣いて逃げるわ
ばーか

384 ：名無し組：2017/01/17(火) 15:28:03.10 ID:???.net

たとえ繁忙期でも酒の席は頻繁に設け
女の容姿を腐し削ってたが無駄骨だったな
寧ろブスブスしつこく言われた言葉で
そこまでブスでないと自信持てたわ
実際に外の世界では好評だったし
何より結果出したからな

385 ：名無し組：2017/01/17(火) 15:34:34.23 ID:???.net

万座の席で女の容姿を批評し
あーだこーだ喚き散らしてる馬鹿に限って
ちび・でぶ・ぶさ・じじい
何故かこの四種ばかりだった摩可不思議

386 ：名無し組：2017/01/17(火) 16:09:42.33 ID:???.net

ブスだと思う相手なら自らしつこく絡まない
子分を使い自分の傍に呼びつけてまで
ブスなどと言わない
よくも悪くも基本は空気扱い

痰壺にしたいなら頭遣え馬鹿

387 ：名無し組：2017/01/18(水) 03:02:39.75 ID:???.net

だからホモが出世するんですね

388 ：名無し組：2017/01/19(木) 07:38:04.56 ID:???.net

やばい、常に時間がない感覚で精神が病んできたんだろうか
集中力が続かない、焦燥感ばかりで考えがまとまらないよ
体全体がしびれたような感覚に襲われたり、目がちかちかしたりする。

疲れた

389 ：名無し組：2017/01/20(金) 07:26:53.49 ID:???.net

照査関連が厳しくなってきた、しゅん功検査前の書類検査、その前の事前検査
、その前の担当確認検査・・・照査・照査・照査・社内照査・・・あははははははははは

工期って何だろう、条件が決まってから社内検査までわずかな期間で仕上げろって
、３月９０日とか言ってた時は助かっていたな、今は精神的にも肉体的にも追い込まれて
それでいて、技術者の平均年齢が上がっていって・・・もう、コンサルはだめかもしれないね。

残るのは大手だけになるのかな。

390 ：名無し組：2017/01/20(金) 21:24:52.47 ID:PdARdESP.net

コンプラ違反を平気でやる調査職員からボロクソ文句言われた。訴えるならどうぞだって。
国土交通省の事務所のなかにしかないデータを調べろ言われたって、わかんないよ。

391 ：名無し組：2017/01/23(月) 15:51:53.78 ID:???.net

疲れた。でも終わらない。心筋梗塞を起こした心臓が最近、また、痛くなってきた。
いっそのこと止まってくれた方が楽に・・・・

392 ：名無し組：2017/01/23(月) 22:49:12.45 ID:ddXNFIh6.net

今年に入ってまだ出社してないぜぇ。
ワイルドだろぉ

393 ：名無し組：2017/01/24(火) 07:38:31.97 ID:???.net

どうしたんだ、長期療養か？それとも、退職前の有給消化か？
まさか、バックレ・・・・だったらねとんでもなくワイルドだなｗ

あー、終わらん。検査は天ぷらだな。
根回し始めるかな。

394 ：名無し組：2017/01/24(火) 23:13:46.46 ID:M6Nf0MwU.net

ムカつく上司の机の中からインスタントコーヒーの粉を一杯分だけくすねてやったぜぇ
ワイルドだろぉ

395 ：名無し組：2017/01/25(水) 07:41:32.49 ID:???.net

グッジョブｗ

ああ。終わらん。
さて、少し仮眠しようか。

396 ：名無し組：2017/01/25(水) 20:47:55.02 ID:???.net

>>378
こういうコンサル担当者が一番質が悪い。
優秀な人の説明や資料は本当にわかりやすい。
ダメな人に限って人のせいにする。
自分本意ではなく、相手の身になって考える人が、また一緒に仕事をしたい人なんだけどな。

397 ：名無し組：2017/01/25(水) 22:51:49.78 ID:???.net

>>396
俺もそう思う。

398 ：名無し組：2017/01/27(金) 11:14:30.37 ID:???.net

相手のみになってという考えはもっともだと思う。
ただ、相手がこちらのことを全く考えず、ただただ、責任と
膨大な資料作成を押しつけ、他の部署や上からの指示を
なにも考えずに期日も与えずに要点の分からない長い指示電話
、と思ったら次の日には元に戻るような奴が多すぎるのが現状。

399 ：名無し組：2017/01/27(金) 18:08:05.02 ID:???.net

ストーカー野間優子氏ね

400 ：名無し組：2017/01/29(日) 13:53:11.20 ID:???.net

>>398
それはそうですよね。
お金をもらっているんですから。
「ワケのわからないこと言われている」と言うのは、裏を返せば「自分が発注者の置かれている立場、状況、意図を理解していない」ということになります。
「コンサルタント」という言葉の意味に立ち返ってみれば、仕事への取り組み方が変わるのではないでしょうか？

401 ：名無し組：2017/01/29(日) 14:29:03.16 ID:???.net

エスパーじゃないんだから。

402 ：名無し組：2017/01/29(日) 18:16:12.35 ID:???.net

うーむ、外注成果のチェックミスで結構なポカやらかしてしまった、その事はしっかり反省して次に活かしたいんだが…
管理技術者の上司Aは協議資料見せても報告書見せても図面見せても脇にポイで、ろくに自分で業務管理も成果のチェックもしない
自分はまだ一人でこなせるほどの能力も技術もないし、上司Aと外注交えて打合わせして、余りにもひどい図面数量、報告書との整合チェック修正で精一杯だった

そんな中でさらに上の上司Bから、上司Aは時間なかったから仕方ないけど、お前が碌に上司と確認しないからこうなるんだ、
お前が一番反省しろ、ってことを一方的に言われると、さすがに再転職考えるなぁ
他の上司Cとの業務で上司A以上に時間ない中、大卒2年目の給料でそこまで面倒見れんわ…

403 ：名無し組：2017/01/29(日) 21:32:39.07 ID:???.net

そりゃ単純に組織がクソだよ

404 ：名無し組：2017/01/30(月) 09:01:43.32 ID:???.net

確かに口だけうるさい部長、課長が多くなったね。
顧客側からのお叱りもあるんだろうけど、整合性と文言の使い方
、図面の体裁がものすごくうるさくなった。その割に、数百キロの機器取付に
Ｍ６アンカーが１本しか使われていない箇所とかはスルーされたりしている。
なんだかな〜と思う照査が多くなったね

405 ：名無し組：2017/01/31(火) 07:26:57.56 ID:???.net

ストレスがきつくてついに心筋梗塞になって救急車に乗ったよ。
街中で倒れたから、すぐに来てくれて割と重い後遺症無く助かったけど
ストレスなのか不整脈が続いて心臓が苦しい。

同業者の中には、電車を降りたとたん倒れて逝った人もいるから、
やっぱりストレスがかなりつらい職種なんだよね。

体のためにもやめたいけど貯蓄も少ないし、年も取ったし
絶望感しかないな、鬱病になりつつあるのかやる気も起きないし。

406 ：名無し組：2017/01/31(火) 09:14:10.27 ID:nB41cMcy.net

担当職員、調査職員のレベルによって作る書類の量、時間が変わる。
職員が、本人の勤め先の役所の決まりごとさえも知らなければ、その決まりごとを貸与されている資料から探さないといけない(役所のイントラにあるから職員本人が調べればすむ話だが)。
「こんなこと知らないの？」と言いたくなる場面もあるし。提出した書類も会計検査や開示請求を気にして、「これとあれとそれをもっと分かりやすく提出しなおしてほしい」と要求。他の職員たちには普通に出している資料なのに、それの約1.5倍の労力が要る。

RCCMのように、職員も継続研鑽が必要と思われる。

407 ：名無し組：2017/02/01(水) 22:46:11.93 ID:66+Wc1RC.net

結局１月は一度も出社しなかったぜぇ。
ワイルドだろぉ。

408 ：名無し組：2017/02/02(木) 07:45:32.34 ID:???.net

休職か？うつか鬱なんだな。

まぁ、がんばれよ。

天ぷ゛らＣＤ完成したぜぇ、これで、少し眠れる。

409 ：名無し組：2017/02/03(金) 11:20:22.33 ID:???.net

疲れた、あと、検査2件。
来週の分は良いけど、その次がきついな・・・・

管理技術者に責任を押しつけて・・・・って、俺かorz

410 ：名無し組：2017/02/04(土) 17:45:05.13 ID:8k4E18Ld.net

>>408

積算技術業務はスケジュール決まっているから天ぷらができない。公告してしまったあとでミスに気づいたら公告を取り下げるわけにはいかないしな〜。

補正予算が出てしまうと突然繁忙期がやって来る。

411 ：名無し組：2017/02/05(日) 08:17:18.42 ID:wHd7JY2L.net

若き女性技術者よ、子どもすら産めないカラダになりたいのか？
ニチギのナマゴミみたいになりたいのか？？？
さあ、立ち上がれ！！

412 ：名無し組：2017/02/05(日) 23:14:57.02 ID:io2BD3xa.net

今年に入ってまともに家帰って寝たのが片手で足りるくらい。。。最近じゃあ会社近くの銭湯の常連よ。。。40過ぎて他業界じゃやってく自信ないしこのまま心臓発作とかで突然死しないかなぁと漫然と考えてる今日この頃。今？もちろん会社ですよ。。。

413 ：名無し組：2017/02/06(月) 05:35:55.24 ID:???.net

酷い。有り得ない。

http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html

414 ：名無し組：2017/02/06(月) 07:42:42.06 ID:???.net

公告取り下げは中々出来ないけど、公告資料の差し替えは結構あるね。
伝説となっている、900数十枚の設計図差し替え案件は笑いよりも背筋が
寒くなったよ。一体何が・・ってね。

415 ：名無し組：2017/02/06(月) 07:47:11.56 ID:???.net

>>412
お疲れ。
近所に銭湯があるのは良いね。風呂は入れないから、給湯室で
タオルぬらして体拭くぐらい。
3日に1回は、給湯室でこっそり頭洗ってる。
心臓発作やって俺の経験から言うと、確実に死なないとすげぇ痛みで
もう二度と味わいたくない痛みだったよ。意識が飛んで、体が少し浮いた感じだったよ。
今は、毎月診察と薬を結構飲んでる。ちょっと動くと心臓が痛くなるし、脈が飛んだり
低くなったりして息苦しくなるし、かなりつらいよ。

だから、泊まりとなっても貫徹だけはしないようにしている。タバコもやめたしね。

416 ：名無し組：2017/02/06(月) 21:32:55.04 ID:???.net

お前らそんなに仕事が遅いのか？

417 ：名無し組：2017/02/06(月) 23:20:15.37 ID:2Neo4HyJ.net

>>416
早いよ。終電乗って毎日家に帰れるからね。

418 ：名無し組：2017/02/06(月) 23:29:19.32 ID:???.net

０時１５分くらいまで電車あるけど
２３時過ぎると帰るのめんどくさくなる。
２時までやって寝ても５，６時間寝れる。

419 ：名無し組：2017/02/07(火) 18:56:33.98 ID:???.net

>>415
同意
体力あるはずの20代の時ですらヤバかった
激務に加えて酒の席も頻繁で
今日は23時に切り上げて飲みに行くぞって事も度々
帰りはタクシーあるから問題ないだと
平日ど真ん中だろ問題ありだって
まあこれは中途半端に景気が良かった頃の話で
今の時代なら金がないで断れるし
あちらもカツカツで誘ってこねーだろうけど

420 ：名無し組：2017/02/09(木) 08:06:11.14 ID:???.net

だらだら、製図課に図面依頼もしないで自分で書いているから
泊まりが続くのに、やり方が変えられないのか、無能なのか、残業代のためなのか
なんで、上司に怒られても治らないんだろう？精神が逝っているのかな

421 ：名無し組：2017/02/09(木) 12:45:45.12 ID:???.net

使えないから

422 ：名無し組：2017/02/09(木) 23:12:46.37 ID:nmK1wFeX.net

22時過ぎに「明日朝イチまでに資料作成お願いします」ってバカじゃないの？

423 ：名無し組：2017/02/10(金) 16:19:02.55 ID:???.net

>>422

そんな時間までいるからだよ

424 ：名無し組：2017/02/10(金) 21:42:17.63 ID:g/x0Kh6q.net

週末くらいは一度帰宅させてくれ…

425 ：名無し組：2017/02/10(金) 22:42:24.44 ID:???.net

>>422
２４時くらいに役所に電話したら
担当者がいることもあるしな。
官民ともに昆虫のような人だらけな業界。

426 ：名無し組：2017/02/10(金) 23:44:50.26 ID:qvIyj8Vc.net

午前3時前まで役所と電話でやりとりしたことがある。そのときは本当にまいった。

427 ：名無し組：2017/02/11(土) 00:40:07.55 ID:???.net

>>426
あっちは深夜まで残ってても基本的に上司か上組織への連絡だけで済むからな。
体や頭使うこっちとは違う。

428 ：名無し組：2017/02/11(土) 07:37:30.19 ID:???.net

>>427
連絡調整は別の大変さがあるよ。
ストレスはどっこいどっこい。

429 ：名無し組：2017/02/11(土) 17:52:41.06 ID:???.net

施主は早く帰ってくれたほうが精神衛生上いいよな

430 ：名無し組：2017/02/11(土) 18:59:26.59 ID:???.net

>>429
時間外の対応なんてサービス外だろ。
時間内に必要事項の指示が出来ない無能役人には、協会を通して抗議すべきだよ。

431 ：名無し組：2017/02/11(土) 19:27:53.59 ID:???.net

>>430
時間内の表示ないからな。
お前の会社営業時間告知してんの？

432 ：名無し組：2017/02/11(土) 20:17:11.42 ID:???.net

下請けしてるけどマジで激務で頭が下がるわ
俺にはとても務まらん

433 ：名無し組：2017/02/11(土) 20:42:53.57 ID:???.net

定年後も手伝いで徹夜とかしたり
死ぬまで虫のように働いているよね。

434 ：名無し組：2017/02/11(土) 21:08:29.40 ID:???.net

>>431
時間表示してないの！？

435 ：名無し組：2017/02/11(土) 22:07:02.63 ID:UJ5GMctm.net

>>434
24時間年中無休に決まってんだろ

436 ：名無し組：2017/02/11(土) 22:19:03.42 ID:ii+laySt.net

>>434
その通り。
コンサルは眠らない(´・ω・｀)

437 ：名無し組：2017/02/11(土) 22:28:44.37 ID:???.net

電通なんか比じゃないね。
喜んでやっているようなので、マスコミにリークする必要はなさそうだね。

438 ：名無し組：2017/02/11(土) 23:01:57.38 ID:???.net

やりがいあるから。

439 ：名無し組：2017/02/11(土) 23:07:45.76 ID:???.net

>>437
変な使命感持ってるし
ストイックすぎる人多いよね。
俺は５年でギブアップしたわｗ

440 ：名無し組：2017/02/12(日) 18:57:20.07 ID:RucO7cMu.net

電通よりも地獄

441 ：名無し組：2017/02/12(日) 19:22:06.28 ID:ZExWES87.net

じゃあお先〜

442 ：名無し組：2017/02/14(火) 22:26:29.51 ID:???.net

>>439
俺はもう18年目だよ。死にたい。
技術士しか持っていないから、この業界にいるのかな？
サビ残は嫌だな。

443 ：名無し組：2017/02/14(火) 23:36:34.64 ID:???.net

>>442
それおいしいの？

444 ：名無し組：2017/02/14(火) 23:37:06.44 ID:???.net

>>442
わかる。
公務員受けてみて。
受かるよ。

445 ：名無し組：2017/02/15(水) 00:55:38.93 ID:???.net

都市開発楽しいれす

446 ：名無し組：2017/02/15(水) 07:49:44.46 ID:???.net

おはよう
やっと、明日の検査を受けられそうなところまできた。
もうひとがんばり、今日は家に帰りたいな。

447 ：名無し組：2017/02/15(水) 23:52:12.80 ID:ujQzJ1fV.net

コンサルって大変だよね。
かわいそうになるよ。

448 ：名無し組：2017/02/16(木) 00:33:44.61 ID:???.net

政府が残業時間上限月６０時間、年間７２０時間。

違反会社には厳罰するんだとよ。　困猿は当然守れんわなｗ

449 ：名無し組：2017/02/16(木) 09:03:37.94 ID:???.net

そんな時間で仕事が終わるなら、今、徹夜してない罠ｗ

それで終わる工期と設計費を下さい。
設計費が少ないから、数をこなさないといけない。
工期が少ない上に重なるからどたばた。

昔は、3月90日とかｏｋだったのに、今はダメだから大騒ぎ。
年度またぎがｏｋとなった案件もあるから、1年中気を吐く暇もない。

体裁チェック、照査、書類検査・・・鬼のような書類。
もの知らない職員、社員。。。当然決定事項も遅れる。

今は、コンサル業界は本当に嫌な環境になっているかもしれない。

450 ：名無し組：2017/02/16(木) 09:28:00.97 ID:???.net

>>449
そういうのはどの業界でもあるね。
金が無くなって、責任問題のとき対処しやすいからエビデンスのために書類が増える。
世の中綺麗事ばかりではないから言い訳のために手と頭使う。
でも、その手間の分の価格はあがらないし、会社も3月60日時代の稼ぎを当てにしてる。
労基法に引っ掛かって完了遅れましたが認められるようになるまで状況は変わらないだろうね。

451 ：名無し組：2017/02/16(木) 09:34:01.93 ID:+SZ6PExI.net

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

452 ：名無し組：2017/02/16(木) 18:23:21.99 ID:???.net

よくこんな仕事できるな。
長時間労働に安い給料。
役人に手足のようにこき使われ。
20代、30代ならまだやれるけど、
40代以降は無理だわ。
早くこんな業界脱出するに限るね。

453 ：名無し組：2017/02/16(木) 19:15:08.14 ID:???.net

>>449
少人数でやろうとするから大変なのであって
そこは人使おうぜ。

454 ：名無し組：2017/02/17(金) 08:01:06.77 ID:???.net

>>450
労基法にひっかかってが認められることはないだろうね。
この業界本当に絶望感しか感じられない。
大手ならいざ知らず、中小は人材育成が進まないで、相変わらずマンパワー頼み
の仕事の進め方はどんどん高齢化する業界の中で、病人が増えて1人当たりの負担が
増えて負のスパイラルだね。

>>453
その人数を根気よく教育しながら雇っていくだけの会社の予算がないのよ。
雇っても、ちょっと徹夜が続くとやめちゃうし、性格のきつい顧客の担当になった奴は
病んで来なくなっちゃったし。それでも、人は来ても人材にはなかなかならないのよね。

社員も下の人間が使えないからと、自分でやってるし・・・

455 ：名無し組：2017/02/17(金) 08:33:11.41 ID:???.net

多くの鬱社員を見てきた。　とういか大半がそれだった。

456 ：名無し組：2017/02/17(金) 18:23:59.09 ID:???.net

仕事の密度が薄いんじゃないか？
よく、考えてみなよ

457 ：名無し組：2017/02/17(金) 20:32:15.44 ID:???.net

>>454
残業適正に払われてるなら
時間かかっても育てたほうがコストダウンになるのにな。
国の事業設計する前に
自分とこの事業設計先にやればいいのにと
今になって思う。

まぁ分業が難しいのは十分理解できるけど
今後業界ぐるみで取り組んでいかないと
厳しいよな。

458 ：名無し組：2017/02/18(土) 00:00:04.60 ID:???.net

このスレを見てて不思議なのは、大手だからそんなにブラックなの？
四国のコンサル勤務だけど、土日は休みだし遅くても8時には帰社するよ。36協定の範囲なら残業代も全部支給されるし。
年収も県内ならかなり高い方なんだが。何故、そんな働き方してるんだ？

459 ：名無し組：2017/02/18(土) 09:52:58.41 ID:???.net

>>458
大手はお偉いさんや天下りの数が多く、都心の立派なビルで働き、全国に営業所を構えているからそれらの負担分をしっかり稼がないとならない。

460 ：名無し組：2017/02/18(土) 14:17:31.90 ID:???.net

>>459
大手は原価率50%って聞くけど？

461 ：名無し組：2017/02/18(土) 14:27:52.07 ID:???.net

>>460
原価率50％にするにはサビ残と下請叩きするしか無いでしょ？

462 ：名無し組：2017/02/18(土) 14:35:21.52 ID:???.net

>>459
うちにも天下りはいるけどねー

航空網が発達している現代、技術者単価は東京でも地方でも同じかつ、地域経済維持のために地元業者への優先的な発注が増えつつあるならば、
大手で働くメリットって、地方コンサルでは抱えられない大きな事業にやりがいを持つかどうかってところなんかな。

463 ：名無し組：2017/02/18(土) 21:29:05.76 ID:PpRreauI.net

ストーリー(報告書)書きだけをして、後は下請けにお任せ、という会社もあった。それで数件の業務をこなすから利益がでるのかな？

毎日飲み会してる会社もある。

464 ：名無し組：2017/02/18(土) 22:23:17.51 ID:???.net

大手の河川計画で、ヘアピンカーブの先で逆カーブの広い新河道作って流下能力確保します、
常時はそのまま狭い現河道を残して環境保全です、って報告書があって感動した。

流れるわけねーだろ。

465 ：名無し組：2017/02/18(土) 23:17:30.96 ID:???.net

>>464
計算してみたらちゃんと流れちゃったんだろ
所詮河川なんて
なんだかんだ作ってみないとわかんないし。

466 ：名無し組：2017/02/18(土) 23:50:33.81 ID:???.net

コンサルから製造会社の発注社へ転職して思ったこと。数量計算や鉄筋加工図は建築設計では基本拾わない。土木も建築に合わせれば仕事量は減って良いのにね。

467 ：名無し組：2017/02/18(土) 23:54:25.13 ID:???.net

>>466
コンサルから建築施工へ転職して思ったこと。
土木設計のやり方を
建築設計に見習ってもらいたいと
いつも思うわ。
施工不可能な図面多すぎ。

468 ：名無し組：2017/02/19(日) 00:11:37.21 ID:???.net

>>467
それも感じる。建築設計者は要領図だけで処理するから、杭頭と梁部の交差方法に記載が無い事が多い。

469 ：名無し組：2017/02/19(日) 00:23:35.03 ID:???.net

>>465
等流計算上は流下能力満足します、ってだけ
カーブで流れが変わった直後の毎秒数百トンの奔流が、
ただ口を開けただけで全部綺麗に脇に流れます、とかすげー設計だと思ったよ

470 ：名無し組：2017/02/19(日) 23:14:52.90 ID:/39Bdv5y.net

コンサルの技術士に、偉そうに言ってる無資格の発注者の担当者が入るけど、恥ずかしくないのかな？

471 ：名無し組：2017/02/19(日) 23:24:45.88 ID:???.net

>>470
発注者は金を払っています。
コンサルの技術士は技術を売っています。
そこで対等だと思いますが。

472 ：名無し組：2017/02/19(日) 23:28:31.47 ID:b7ctu8P8.net

そろそろ帰るで〜。
明日からまた１週間頑張るぞ〜。

473 ：名無し組：2017/02/19(日) 23:30:17.23 ID:???.net

>>470
公務員とはそういうもの

474 ：名無し組：2017/02/20(月) 00:30:10.92 ID:???.net

>>473
公務員あいての商売で麻痺してませんか？
客が公務員の方が優しいですよ。

475 ：名無し組：2017/02/20(月) 07:30:10.67 ID:???.net

>>474
公務員でも民間でも金を払っているから何でもして良いわけではないと思うんです。
契約上は対等な立場なはずなんですが、お客様は神様だぞって奴隷を使うような態度は変だと思うんです。

476 ：名無し組：2017/02/20(月) 08:30:20.02 ID:???.net

公務員は自分の金ではないけど、大体が自分が払ってやっている
みたいな意識が働いている気がする。

477 ：名無し組：2017/02/20(月) 12:12:25.39 ID:???.net

コンサルだけの経験者は机上の空論ばっかりな人が多いよ。役所の人はゼネコンとも関係があるから、出来もしない図面を書くコンサルを舐めてる節があるわ。

478 ：名無し組：2017/02/20(月) 14:42:04.40 ID:???.net

ゼネコンと「関係」・・・・

479 ：名無し組：2017/02/20(月) 15:16:28.06 ID:???.net

その１つの判断基準が技術士だね。この業界、持ってないと話にならないし。
ただし、持ってる奴が必ず正しい訳ではない。ボロの技術士もいる。

480 ：名無し組：2017/02/20(月) 17:46:19.90 ID:???.net

>>478
工事現場の監督義務としてね。事務作業のコンサルさんは設計監理くらいしか現場でないしね。分からないよね。

481 ：名無し組：2017/02/20(月) 21:19:05.29 ID:???.net

>>476
それは、コンサル業務が「委託契約」だからでは。
彼らは用語の定義に忠実なので、委託契約の場合、「自分がやっている」という意識になるのだと思います。
委託契約は業務を履行することが目的なので、結果(この場合、報告書や図面の出来栄え、数量計算書の正確さ)の良し悪しは問われません。
だから設計や数量が間違えていても、瑕疵が問われることがほとんどないのです。
ところが発注担当者は、委託した設計成果を使って発注をするわけで、その設計の不備について全責任を負います。
逆にゼネコンは請負契約なので完成品に対して責任を負います。
だから設計の不備に対して発注者を責め立てます。
こうゆうことが廻り巡ってあたりの強い発注者を産み出してしまうわけで、実は我々も反省しなければならないのだと思います。
我々は、ただ成果品を提出するだけではなく、どのように積算され、どのように施工業者が造り、どのように市民の皆様に利用されるのかを考えて、成果物を作成する必要があります。
そのような姿勢で取り組んでいれば、無駄に発注者に腹をたてることもなく、また、発注者の信頼を得られ、気持ち良く仕事ができるものと考えています。

482 ：名無し組：2017/02/20(月) 21:47:51.97 ID:???.net

>>470
発注者が総監持ってると
けっこうめんどくさいけどな(´・ω・｀)

483 ：名無し組：2017/02/21(火) 01:39:28.99 ID:???.net

>>481
随分まともな意見だな
素晴らしいとすら思うわ
発注者のひと？

484 ：名無し組：2017/02/21(火) 09:33:49.57 ID:???.net

明らかに発注者だろw

485 ：名無し組：2017/02/21(火) 14:39:38.46 ID:KaoRq0ot.net

設計や数量化のミスは、明らかに受注者の瑕疵！

486 ：名無し組：2017/02/21(火) 14:45:40.21 ID:KaoRq0ot.net

公共発注の場合、発注者と受注者は契約に関することにおいて、対等の立場。
当たり前だけど。
業務履行の履行にあたっては、発注者は監督、指示、指導する立場になります。
コンサル技術士が、明らかに技術能力の劣る発注担当者に指導されてしまうという不思議な現象がおきてしまう。
コンサル技術士の能力向上が必要なのは当然として、技術士でない発注者の無能な指示は公益を損ねる。
昨今、発注者にも技術士を課すべきという意見が多いのも一理ある。

487 ：名無し組：2017/02/21(火) 21:07:29.34 ID:???.net

>>486
コンサル技術士はゼネコンの技術士に遥かに劣るけど役所との折衝は断然ゼネコンの足元に及ばないよね。

488 ：名無し組：2017/02/21(火) 22:54:18.65 ID:???.net

>>486
対等の立場と言いながら、コンサル技術士の方が発注者よりも上、という論理展開をしておりますが、意味が分かりません。

489 ：名無し組：2017/02/21(火) 23:07:32.57 ID:???.net

>>487
コンサルとゼネコンを一括りにされてもな。

490 ：名無し組：2017/02/21(火) 23:19:50.14 ID:???.net

>>486
大手のコンサルはそれを唱えるよね。

技術士どうのというより、役所の勉強不足をコンサルがレクチャーでカバーしないといけない体質が問題と思うが。
打ち合わせや報告書である程度丁寧に説明する責任はあるが、レクチャーに関連する資料や打ち合わせといった不要な作業の慢性化が問題。

一方で、コンサルも下請けに任せてマネジメントに専念し、中身を分かってないことも問題。

不要な書類だらけで勉強する時間がなくて、両者が負のスパイラルになっている。

491 ：名無し組：2017/02/21(火) 23:53:02.16 ID:???.net

>>490
自分の実力不足を他人のせいにして、専門家として恥ずかしくないの？
お金を払っている客に不満があるのなら、受注しなければいいじゃん

492 ：名無し組：2017/02/22(水) 00:22:55.56 ID:???.net

役所の人特に偉そうだと感じたことがないんだが
そんなに偉そうかね？

493 ：名無し組：2017/02/22(水) 01:15:30.55 ID:???.net

>>481
俺たち専門家じゃないからさぁ〜、って開き直る恥ずかしい発注者ばかりで、感覚おかしくなってくるよな・・・

494 ：名無し組：2017/02/22(水) 02:25:27.15 ID:???.net

>>492
国交省の仕事したことないの？

495 ：名無し組：2017/02/22(水) 04:13:40.30 ID:???.net

この時期になると納期が迫ってくるので、精神的に辛い。
デカい地震で起きないかな？と思ってしまう。俺は人間のクズだな。

496 ：名無し組：2017/02/22(水) 06:58:04.15 ID:???.net

>>495
6年前それがまさに現実となった。
でも東北以外は何も変わらなかったし、通勤が大変になっただけだった。

497 ：名無し組：2017/02/22(水) 07:50:09.84 ID:???.net

>>494
ほとんど国交省の仕事だけど
普通だよ。
具体的にどう偉そうなのよ。

498 ：名無し組：2017/02/22(水) 08:00:27.33 ID:???.net

>>491
バカなの？

499 ：名無し組：2017/02/22(水) 09:13:39.41 ID:???.net

>>497
毎度思うのが、何であんたのところの専門員とやりとりして仕事進めているのに
たまの打合せで課長が出てきて偉そうに業者に説教垂れるの？ってこと。
で、そいつが変人だと上部機関からダメ出し喰らってまた手戻りが発生する。
無能課長のための無駄な作業や突貫対応の補償はなし。
他の業界でもこれが当たり前？

500 ：名無し組：2017/02/22(水) 12:29:19.72 ID:???.net

特記仕様書に好き勝手項目挙げて、無償で業務を押し付けてくるのはよくあることなのでしょうか？
公的機関が、民間に対価を支払わないのは問題だと思います。

501 ：名無し組：2017/02/22(水) 19:56:19.70 ID:???.net

>>500
良くあること。
いかにタダ働きをかわすことが重要。
もしくは設計変更で増額してもらう。

といっても、現実は厳しいね。
抵抗したら、脅迫される始末だよ。

502 ：名無し組：2017/02/22(水) 20:17:48.17 ID:???.net

確認してもらいながら進めていたので、いまから手戻りはできません。その要求を通すのであれば、追加費用が発生しますと言い切れよ。
それが商売だろ。

503 ：名無し組：2017/02/22(水) 22:37:07.15 ID:???.net

>>500
なんかただでやらそうと感じること言われたら
「じゃぁ見積もりしますね」
って一言。
しばらくして、「あれ、やっぱいいです」
って言ってくるよ。

役人なんて「業者をいかにタダでやらせるかが腕の見せ所」
とか上司がいう世界だから。
こっちが手続き通り設計変更手続きを普通に進めようとしたら
やっぱいいですってなるよ。

504 ：名無し組：2017/02/22(水) 23:18:26.14 ID:???.net

>>498
たった五文字で自分を表現できるなんて素敵ですね！
コンサルなら論理で勝負しないと恥ずかしいですよ。

505 ：名無し組：2017/02/22(水) 23:30:08.87 ID:???.net

>>500
入札制度を理解してますか？
普通は特記仕様書に記載されている業務も含めて見積り金額を算出して札をいれますが。
それで落ちたのなら契約上の拘束力が生じます。
よくあるとか以前に、契約事項を遵守するのはビジネスの世界では当たり前です。

506 ：名無し組：2017/02/22(水) 23:41:34.77 ID:sOsw7tyX.net

大手コンサルは人間関係そこそこでやりがいはあるけど激務で仕事がきつく給料は並しか貰えない
地方コンサルは大手よりは仕事が楽だけど薄給でやりがいがなく人間関係の悪い職場が多い

507 ：名無し組：2017/02/22(水) 23:46:09.39 ID:???.net

大手コンサルで人間関係最悪だったが

508 ：500：2017/02/23(木) 00:00:55.35 ID:???.net

皆様ありがとうございます。
営業が落札するものに、拒否はできませんし利益率が悪くても業務をしなければならないのが現状です。
ただ、積算にあるものまで特記仕様書に挙げるのが、いくら入札制度とはいえ度が過ぎているように思うだけです。じゃあ応札しなきゃいいじゃんになりますが、地方の中小コンサルでは仕事選べないです。
諦めてはいますが、ただ聞きたかっただけです。
ありがとうございました。

509 ：名無し組：2017/02/23(木) 01:06:45.92 ID:IADybHg/.net

特記仕様書の項目を満足にできてないコンサル多すぎ。
設計ミス、数量ミスも多すぎ。
照査してないでしょう？
それと、特記仕様書に検討内容の詳細まですべて書ききれないのが普通。
専門的なところはコンサルに委託しているわけだからプロとして提案までしてコンサルタントと言える。
設計会社、トレース屋とコンサルタントの違いをわかるようになってください。

510 ：名無し組：2017/02/23(木) 01:18:24.95 ID:???.net

>>506
薄給と言った地方コンサルにて、県内受注だけの会社勤めで、33歳年収650万だわ。技術士持ち。
大手はもっと多いんだろうが、地方なら全く困らんよ。早く帰れるし。

511 ：名無し組：2017/02/23(木) 01:27:20.06 ID:???.net

"コンサルタント"じゃ名前負け？いやいや、お代官様ほどでは…

512 ：名無し組：2017/02/23(木) 14:50:37.56 ID:???.net

コンサルタントと言う名の図面製作会社さんが地方だろうと大手だろうと多くね！と思うわ。

つか、大手コンサルさんの担当は自分で設計図描けるの？下請けに丸投げだろ。ホント

513 ：名無し組：2017/02/23(木) 18:03:25.03 ID:+CFpOfc2.net

>>510
まだいいほうだよ。
うちは、500万台が最高だよ。

514 ：名無し組：2017/02/23(木) 23:05:39.19 ID:NVmOwt5g.net

お先に失礼します

515 ：名無し組：2017/02/23(木) 23:18:24.80 ID:???.net

発注者という名の不発弾作成者も地方国問わず多いからなぁ・・・不落不調はお手の物、ってね
つか、役所の担当は自分で工事積算できるのかね？センターやコンサルに丸投げだろ。ホント

516 ：名無し組：2017/02/23(木) 23:35:59.40 ID:???.net

>>508
基準書通りの積算なら特記に描く必要ないから、内訳の工種が類似名称・同一名称だけどここまでやってもらうから
入札積算の際は配慮して入札するんだよ。って意味で特記に事細かに書かれてるのが普通だろ
だから特記をよく確認して、それに対応できる額を入れるのが入札だし、それを見落して札入れ・落札したのなら
それは営業が悪い。応札しなきゃいいんじゃなくて、設計書と仕様書ちゃんと確認して自分所で出来る価格で応札しろと。

517 ：名無し組：2017/02/23(木) 23:37:30.61 ID:???.net

>>515
政令市の上位とかになってくるとコンサルの成果が丸々使い物にならんって発注者が直すことも多いけどな

518 ：名無し組：2017/02/24(金) 01:05:07.02 ID:???.net

>>517
あるある、現地ろくに見ないで仕事してるだろ、ってやつな
受注した法面設計の下見に行くと対策済みで急遽設計変更、とかマジ勘弁してくれって感じ
税金から給料貰ってて恥ずかしくないのかよ、って

519 ：名無し組：2017/02/24(金) 11:48:16.86 ID:???.net

コンサルやっているこんなの会社は、技術継承という名の仕事のやり方、
交渉の仕方、進め方などは後進にちゃんと伝わっていますか。
今は、メーカなどの規模縮小や要領記載が少なくなったり、職員さんも余裕が
なくて若手に教えてられなくなったりして、かといって自社内だけでは教育が
行き届かなくて、自分でやってしまえば良いんだろうけど、それでは、永遠に
若い人は分からないままだし、教えている余裕もないし、処理することは増えるし
行き詰まりを感じています。

520 ：名無し組：2017/02/24(金) 18:54:27.78 ID:7MrKHN1r.net

お前ら今日はプレミアムフライデーですよ、
お仕事してますかぁ？

521 ：名無し組：2017/02/24(金) 22:38:00.28 ID:???.net

やるわけねーだろ

522 ：名無し組：2017/02/24(金) 22:38:01.60 ID:???.net

やるわけねーだろ

523 ：名無し組：2017/02/26(日) 00:32:46.99 ID:NFy5HtKc.net

お先に失礼します。また明日。

524 ：名無し組：2017/02/26(日) 10:13:46.17 ID:???.net

>>509
設計書や仕様書をコンサルに作らせるなよ。あと少しは現場みろ。

525 ：名無し組：2017/02/26(日) 12:22:06.96 ID:???.net

>>524
設計成果のことでしょ。
コンサルから上がってきた成果品に間違いが多いって話。

ところで仕様書、設計委託の設計書作成は、正当な手続きを踏んでいない場合、下手したら犯罪になるよ。
その設計書をそのまま使い、作成コンサルが指名に入った瞬間に、双方入札妨害の容疑にかけられる可能性がある。

ただし、正当な手続きを踏まえている場合は、コンサルの営業活動の一環。
平社員が文句言う筋合いはない。
役所の平担当が、お願いレベルで依頼してきたら、きっぱり断るべき。
それが会社倫理、技術者倫理と言うもの。

526 ：名無し組：2017/02/26(日) 13:35:48.42 ID:???.net

建設コンサルタントとか、名前負けなんだから、土木設計事務所に変えるべき。

527 ：名無し組：2017/02/26(日) 13:50:15.32 ID:???.net

>>525
そのとおり。
大手は全て犯罪者集団だね。
マジで告発してほしいよ。

528 ：名無し組：2017/02/26(日) 13:50:42.65 ID:???.net

>>526
設計だけが仕事じゃないのを知らんのか？

529 ：名無し組：2017/02/26(日) 14:13:39.87 ID:???.net

>>528
コンサルタント笑

530 ：名無し組：2017/02/26(日) 14:31:37.83 ID:???.net

青焼図面の時代からゼネコンが施工時に修正してくれる前提で成り立っていた商売でしょ。
計画なんかはバラ色の夢物語書いていれば良かったんだし。

そんな爺らが高給ふんだくってるんだからまともな仕事できる訳無いだろ。

531 ：名無し組：2017/02/26(日) 14:34:12.88 ID:???.net

>>526
お上、役所の中で「技術職」設けるのもやめましょう。
技術なさすぎて自分で発注できないんだから。

532 ：名無し組：2017/02/26(日) 14:40:41.31 ID:???.net

>>529
困猿じゃねーオレに言うな　アフォ

533 ：名無し組：2017/02/26(日) 18:11:57.53 ID:???.net

>>526
うちは、むしろほとんど設計何てしないんだが(´・ω・｀)

534 ：名無し組：2017/02/26(日) 18:20:33.75 ID:???.net

発注者支援業務ってどう？
コンサルからの派遣が主なんでしょ？

535 ：名無し組：2017/02/26(日) 18:28:59.54 ID:???.net

やっぱコンサルはコンサルなんじゃねの。

536 ：名無し組：2017/02/26(日) 18:31:10.52 ID:Cm4Mk8Hm.net

発注事務屋と図面作成業者が大杉

537 ：名無し組：2017/02/26(日) 18:44:05.63 ID:???.net

業務設計委託業者

538 ：名無し組：2017/02/26(日) 20:24:36.93 ID:???.net

発注者支援業務をやると、いかにコンサルの設計がミスだらけかわかるよ。

539 ：名無し組：2017/02/26(日) 21:06:07.70 ID:???.net

コンサルは積算が弱すぎるけどね
俺の中では設計と言ったら積算までが含まれるんだけど、このスレの話見てると
構造計算までって印象が強いんだけどどこら辺までだと思ってる？

540 ：名無し組：2017/02/26(日) 21:22:02.86 ID:NFy5HtKc.net

お先に失礼します。

541 ：名無し組：2017/02/26(日) 21:23:55.38 ID:???.net

積算が設計の一部・・・そこまで堕ちてたの、お上・・・
自分で作った設計書の中身の確認くらい・・・あ、自分で作成できてないんだからしょうがないか・・・

542 ：名無し組：2017/02/26(日) 21:39:10.41 ID:???.net

2級土木施工管理技士に合格したんですけど発注者支援業務ってできますか？

543 ：名無し組：2017/02/26(日) 21:52:04.36 ID:???.net

>>539
仕様によるわ、そんなん。

544 ：名無し組：2017/02/26(日) 22:04:43.78 ID:???.net

コンサルタント出身からすると言いながら要求スペックがほぼ決まってる仕事は図面作成業務だな。建コンしか居たことない人間は発注者かゼネコンに行くとレベルが知れてた事がよう分かるわ。

545 ：名無し組：2017/02/26(日) 22:06:53.93 ID:???.net

>>539
構造計算の使用と中身で変わると思うが擁壁の計算なんかは道路とかだったら付帯扱いやろ。

546 ：名無し組：2017/02/26(日) 22:07:39.84 ID:???.net

>>542
二級なんぞ役にたたんわ。

547 ：名無し組：2017/02/26(日) 22:19:58.09 ID:???.net

>>539
積算と思う言うよりも単価比較が必要だと思うけどね。

548 ：名無し組：2017/02/26(日) 22:21:18.94 ID:???.net

>>539
通常の設計業務の歩掛に積算業務は含まれていません。
積算業務を含める場合には、別途計上します。
お金を積まないで、特記仕様書に記載されている場合は、会社内で検討して受注すべきです。

ただし、建設コンサルは、設計する場合には、積算できる数量の算出を行う必要があります。
積算は施工条件によって単価が変わりますので、施工を知らない担当者の数量計算書は、数量の分割、拾い直し等、発注時の修正が多くなり、膨大な時間がかかります。

建設コンサルの業務は設計して終わりではありません。数量を決まりごとに則って正確に算出するまでが業務なんです。

549 ：名無し組：2017/02/27(月) 00:05:40.83 ID:???.net

>>541
自分で作った設計書って、『設計書』作るところまでを委託して、仕様書に謳われててって中で
作ってもいないわけだから設計ってどこまでって聞いてるんだけど？
まぁ、あんたの認識では積算は含まれない。それ以降のレスでは仕様書次第。ってわけかね。
明らかに矛盾したレスしてるあんたは頭悪いのは間違いなさそうだけど

550 ：名無し組：2017/02/27(月) 00:57:54.17 ID:???.net

すげぇ、設計書作るところまでを正式に委託してる厄所があるのか、技術提案書ですらなく？
そりゃどこまでが設計かなんて分かりようがないわ

551 ：名無し組：2017/02/27(月) 08:45:57.68 ID:vwOttQ5c.net

設計データが納品される→役人は積算技術業務にスルーパス→積算でミスを見つける→役人経由で設計コンサルに修正依頼→確認して積算→発注→質疑でさらにミス発覚→再配布→業者落札後さらにミス発覚→設計コンサルが修正するか、施工業者が修正。

役人に設計データをチェックしてくださいと頼んだら「できない」と言われる始末。

552 ：名無し組：2017/02/27(月) 10:59:40.38 ID:???.net

出来ない人は、協力会社という外部団体に依頼なんだよね。
で、その人達は当然業務期間が決まっているから、人が変われば
また、一から。

553 ：名無し組：2017/02/27(月) 15:49:14.52 ID:???.net

土木業界ってどこも激務だけど、
公務員とコンサル完全週休2日制敷いてるところ多いよね
公務員は当然だろうけど、ゼネコンとか施工管理の職人さんとかは週に1日休めたらいい方の超激務らしいのに
コンサルはなんで完全週休2日制を敷くことが出来るんだろ

自分、大学は土木学科で就活と同時に脱土木したんだけどそこだけがずっと昔から気になっていた
もし良かったらそのへんの仕組みご教示いただければありがたい

554 ：名無し組：2017/02/27(月) 16:48:25.75 ID:???.net

>>553
答: サービス残業

555 ：名無し組：2017/02/27(月) 17:48:08.40 ID:???.net

>>554
まぁやっぱそうなるよねぇ
そういえば公務員の土木職ってどんな仕事やってるんだ?
工事の立ち会いとか聞いたことあるけど、施工管理の職人みたいにずーっと現場で監督業するの?
公務員だし同じ現場での仕事とは言えちょっとは楽なんかな

556 ：名無し組：2017/02/27(月) 20:44:52.64 ID:???.net

>>555
地方自治体職員です。
政策立案そのための委員会設置及び議論、予算計画策定、補助金確保のための上位機関との交渉、上位機関から随時求められる調査への対応
準用河川・小規模水路の設計・積算・施工管理、舗装新設・道路改良工事の設計・積算・施工管理、道路陥没の際の応急処置、用地交渉・買収、土地の寄付対応、予算管理、境界扮装処理、計画、施工の際の警察・消防・上位機関・東電・NTTとの協議
地元説明会の開催、住民の苦情対応、台風・積雪時の現場対応や苦情処理、地元要望相談
議会対応のための答弁書作成、自治体イベントの際のボランティア、定期的に現れるクレーマー対応

557 ：名無し組：2017/02/27(月) 20:46:34.05 ID:???.net

で、こんなの聞いてどうするのですか？

558 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:14:00.24 ID:???.net

>>556
うはー、いろいろやってんでなぁ
休日出勤とかもあるの?有給取れる?
>>557
最近土木板の存在知って、長年気になっていたことを聞きたくなったんだ

559 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:21:19.63 ID:iZZ9lkg3.net

コンサルの設計は本当にダメだ！
積算までは含まれてないが、積算資料まで成果品に入れないとね。
積算基準に則った数量計算書、積算基準にない工種などの見積書、減価償却などの計算書類をちゃんと作れるコンサルってほぼ皆無。
設計の中身でも、工法比較などで概算工事費の比較するけど、その際の積算の考え方もおそろしいくらい滅茶苦茶！
設計業務でコンサルに求められる９割は、正確で施工できる図面、過不足のない積算できる数量計算書です。
難しい提案内容は、１割もあるかないかです。
もう少し、設計業務の基本的なところを教育訓練する必要があります。
発注者支援業務で役所の立場からコンサルの成果品をチェックし、監督補助もある程度やって、それからコンサルに戻って設計の基本的な品質を高めてください。

560 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:21:54.27 ID:???.net

>>558
ただ、国・県・独立行政法人、市町村でことなりまして、人口9万人程度の市職員の例です。
色々と悪口言われてますが、設計委託管理だけやっているわけではないんです。

561 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:29:41.65 ID:???.net

>>556
定期的に現れるクレーマーの対応と思われる場面に遭遇したことあるんだけど
クレーマーのことマニアの人って呼んでる？

562 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:36:04.13 ID:???.net

>>558
続きですが、私の市では有給を使いきることは難しいです。
台風、積雪対応で休日出勤したぶんが、振替休暇で賄うことになってしまうからです。
また、用地交渉や苦情対応もある関係で土日出勤分が、やはり振替となってしまいます。
ただし、組合が充実しているので、このような働き方を拒否することも可能です。
私は、コンサル出身なので、そのような仕事観は無く、ひたすら一生懸命やるのみです。
でも、自分の人生なので、家庭を大事にしながら、有給をたまに使い、バランス良く毎日を過ごしています。

563 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:38:22.16 ID:???.net

>>561
私のところではあだ名をつけています。

564 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:46:55.04 ID:???.net

>>562
まぁ使い切ることはできなくてもちゃんと使えるだけさすが公務員ですよ
自分も公務員になりたくて土木入ったけど結局中退して医療系の道に進んでる
弟が来年就活で土木公務員(コッパンか地上)目指すらしいけど、休日とか有給のこと気にしてるから参考になりました
ありがとうございました

565 ：名無し組：2017/02/27(月) 21:56:04.04 ID:???.net

うちは小さいコンサルなので
仕事にムラがあって
かえれなくなるのは年度末くらい
有給は半分くらいは消化できるかな。

566 ：sage：2017/02/27(月) 22:22:04.75 ID:???.net

コンサル涙目？
なんか可哀想！

567 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:43:52.28 ID:???.net

コンサルだけの机上でしか仕事して無い人はどうしても頭でっかちになる人が多くなるのは仕方ないと思う。やはり、コンサル⇆ゼネコンからの役所勤務出来た人が良い仕事出来る傾向にあるんだろう。

568 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:49:58.93 ID:???.net

頭でっかちじゃないと成立しないしな。

569 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:51:11.15 ID:???.net

私も元コンサル出身ですが年度末はひたすら休日出勤、徹夜の繰り返しでしたが、今から思うと概ね合ってれば良い数量計算なんかに時間を取られるのは無駄だったと思います。積算なんか唯のさじ加減でどうにでもなるので。

570 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:51:23.10 ID:ZYaPDZB4.net

お先に失礼します

571 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:51:38.06 ID:???.net

>>568
そこが間違いなんだよ。

572 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:54:22.12 ID:???.net

>>571
そうじゃなかったら
ただの独りよがりの設計になるやん。
変にうまく立ち回ろうとすると
豊洲みたいな感じに陥るんだよ。

573 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:57:16.89 ID:???.net

>>572
豊洲の仕事なんぞ出来もしないのに何なんだろ。日建設計と仕事したことないやろ？

574 ：名無し組：2017/02/27(月) 22:59:51.52 ID:???.net

何をもって頭でっかちと言ってるか分からないので
何とも言えないけど
なんか嫌なことでもあったん？

575 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:02:27.10 ID:???.net

>>573
国土交通省の仕事しかしないから分からんけど
あれは既存の検討結果がきちんと反映されてなかったり
経緯が不明瞭だったり
現場の勝手な判断が生んだ結果じゃないの？

576 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:06:36.36 ID:???.net

>>574
反論になってないよ。机上だけの仕事よりも建設コンサルタントで養った検討する力を実物の工作物を作る観点で考えて無い事を言ったまで。設計する上で仮設をどうするとか考えますか？

577 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:07:12.28 ID:???.net

昔、地方公務員が地場コンサルが使いものにならなくて、
クレーム入れたらそこの社長から市長に圧力掛けるみたいな書き込みがあったなあ。
その人がまた悩んでいるのかな？

国二のクソ野郎しか見て来なかった自分にとっては新鮮な内容だったなあ。

578 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:08:01.06 ID:???.net

＞工作物を作る観点で考えて無い事

頭でっかちならそこまで考えるだろ。
そこまで考えてないのはただの手抜きじゃないのか。

579 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:09:24.54 ID:???.net

>>576
普通仮設含めた施工計画も設計業務に入ってるよね。
入ってない業務なんてあるの？

580 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:11:40.90 ID:???.net

>>578
予備設計レベルでそんな事考えてるのであれば一流のゼネコンの所長クラスになれるわ。

581 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:13:45.89 ID:???.net

>>579
仮設計画って平面図に設備配置してるだけやろ。そんなもんは現実の電力や、給排水元から考えてないやろ。

582 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:17:50.57 ID:???.net

>>581
あー。建築ね。
建築はそういう話よく聞くわ。
施工不可能な設計多いらしいね。
まぁ頑張れｗ

583 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:21:45.07 ID:???.net

>>582
おいおい話をすり替えるなよ。橋梁の仮設計画なんて普通に考えて難しいよ。道路なんかどうでもいいけどね。

584 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:22:59.98 ID:???.net

>>583
それこそ仮設計画がメインだろｗ
どこの世界に橋梁の設計で仮設計画考えない設計がいるんだよｗ

585 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:26:54.24 ID:???.net

>>584
設計レベルで変わる話と、実際の仮設計画はやはり建設コンサルタントだけでは無理だよ。机上では如何しても情報不足なんが現実なんだよ。架線のレベルとか測った事ないやろ。

586 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:26:55.69 ID:???.net

ちょっと何が言いたいのか分からないけど
普通に難しいだろうけど、
机上の仕事しかしてなくて人が頭でっかちは仕事ができないことと
どうつながるの？

587 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:31:25.48 ID:???.net

施工の現場経験者でコンサルなんて
ほとんどいないんだから仕方ない。
風通しよくして情報交換やったらいいよ。

588 ：名無し組：2017/02/27(月) 23:48:44.67 ID:???.net

橋の話でてるから便乗して。
流観しやすい橋作ってくださいm(_ _)m

589 ：名無し組：2017/02/28(火) 00:34:56.62 ID:???.net

で、出た〜ｗｗｗ流観の時だけ元気爆発奴〜ｗｗｗｗｗ

590 ：名無し組：2017/02/28(火) 08:02:52.81 ID:???.net

一言で建設コンサルといっても、多岐に渡るから立場が違うところで議論しても
かみ合わないんじゃないの？土木だって、橋、河川、道路、舗装、トンネルなど色々だし、
付帯設備である施設もあるしね。ただ、建築は標準図ベースで作成してくるだけだから
色々現場に合わないものを持ってきて怒られているのを見ることは多い。ＪＷCADのデータ
直じゃなくて、変換してくださいorz

591 ：名無し組：2017/02/28(火) 08:24:09.60 ID:???.net

うちは都市計画だから調べ物とか企画書報告書多くてここ読んでてもほーんってかんじ

592 ：sage：2017/02/28(火) 12:26:13.93 ID:???.net

都市計画でもいろいろだよ！
設計や施工も考慮して、都市計画考えなとね！

593 ：名無し組：2017/02/28(火) 18:19:13.43 ID:m5G4fgDg.net

今日工期だったけど全然出来て無いから金曜日まで延ばして貰った

594 ：名無し組：2017/02/28(火) 19:03:30.06 ID:???.net

明日は口頭試験の発表ですよ。

595 ：名無し組：2017/02/28(火) 20:00:08.76 ID:SE5nxwG9.net

お先に失礼します

596 ：名無し組：2017/02/28(火) 20:03:04.75 ID:???.net

最近アタック25に建設コンサルタントの女性が参加してましたね

597 ：名無し組：2017/02/28(火) 22:53:55.40 ID:???.net

生態系調査(´・ω・｀)

598 ：名無し組：2017/02/28(火) 23:43:39.48 ID:???.net

猛禽類調査(´・ω・｀)

599 ：名無し組：2017/03/01(水) 01:09:57.18 ID:???.net

水生生物調査とか植生調査は楽しかったな
騒音調査(´・ω・｀)

600 ：新豊田市駅：2017/03/01(水) 08:13:32.69 ID:???.net

あーあー誰が蹴ったか解らないとかあーお兄さんとかはいはいはい明大寺とか明大寺とかから解らなくして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー！すぐに書けば脳溢血じゃないよなー！スラムダンク！

安部マリーオ！

601 ：名無し組：2017/03/01(水) 18:04:52.65 ID:ZT+Hzoz5.net

今夜は徹夜だわ

602 ：名無し組：2017/03/01(水) 18:26:55.20 ID:???.net

>>599
調査系の業務って大変は大変だけど
普通の人がレジャーでやってることと近いもんな(´・ω・｀)

603 ：名無し組：2017/03/01(水) 19:14:34.55 ID:???.net

猛禽類調査や生物調査はいいよね

604 ：名無し組：2017/03/01(水) 19:39:33.34 ID:???.net

俺氏河川なんだけど
なんとなく生物分類技能検定受けてみようと思ったんだが
３日であきらめたよ(´・ω・｀)

605 ：名無し組：2017/03/01(水) 20:36:36.45 ID:???.net

ビオトープ計画管理士からでいいんじゃないかな
2級で二回落ちた(´・ω・｀)

606 ：名無し組：2017/03/01(水) 21:06:14.82 ID:???.net

土木建築は大体激務だけど民間発注者だと死ぬほどぬるいのがおもろい
大手メーカーとかエアコンの付け替えとかが仕事だし

607 ：名無し組：2017/03/01(水) 21:48:27.29 ID:???.net

技術士試験どだったの？

608 ：名無し組：2017/03/01(水) 22:44:11.64 ID:66Pzi2/L.net

お先に失礼します

609 ：名無し組：2017/03/01(水) 23:21:50.84 ID:???.net

ビオトープ管理士の一級は技術士よりよっぽど難しいわ。
生物分類技能検定は受かる気すらしない。あの辺を持ってるのは環境の本当のマニアだよ

610 ：名無し組：2017/03/02(木) 02:08:21.11 ID:IZin9UrP.net

仕事おわんねえ

611 ：名無し組：2017/03/02(木) 12:32:39.42 ID:GsrtC9bV.net

明日工期なのに数量全く拾ってないわ
その役所の独特のフォーマットで使いにくそう

612 ：名無し組：2017/03/02(木) 12:58:06.40 ID:???.net

どうでもいいけどストレス解消は
きちんと金を払って然るべき店に行けな

613 ：名無し組：2017/03/02(木) 20:15:51.07 ID:mXyEPuds.net

お先に失礼します

614 ：名無し組：2017/03/02(木) 23:50:25.03 ID:???.net

発注者支援業務でこんな時間まで使われるのも飽きた

615 ：名無し組：2017/03/02(木) 23:52:28.11 ID:SmNhll4u.net

発注者支援業務への転職考えてるんだけど、こんな時間までやるのかよ。
転職考えるのやめようかな

616 ：名無し組：2017/03/02(木) 23:57:12.33 ID:???.net

>>615
機関による
じぇーえっちから変わったところだと
発注やしゅん功とかで忙しいとこんな感じよ
一番嫌なのは会計検査だけど

617 ：名無し組：2017/03/03(金) 07:15:00.57 ID:gWYVC6cK.net

お先に失礼します

618 ：名無し組：2017/03/03(金) 08:35:31.11 ID:???.net

うん、ネクスコだとマジデ公告前は退勤?ﾅﾆｿﾚおいしいの？状態だよ。
勤務割りを無視して、支社から明日朝までﾒｰﾙが平気でくるよ。
研修でいようがいまいが関係ないｗ、朝にﾒｰﾙ見てｶﾞｸﾌﾞﾙだよｗ

会計検査前は、キャラバン組んでチェック及び対策立てに来るよ。
めんどくさいよ、若い奴は病んでやめる奴がここ数年特に増えてるよ。

619 ：名無し組：2017/03/03(金) 12:37:19.64 ID:???.net

転職じゃああああああ

620 ：名無し組：2017/03/03(金) 21:50:44.83 ID:???.net

ブスだブスだと散々宣った癖に
いざ結婚が決まれば半ギレ鼻笑いは何なんだろうね？
馬鹿に出来る要素が一つ消えたから面白くない？

あと白人と交際や結婚した女を叩く男も
お前らみたいな男に多いんだろうな
本当にブスだと思うなら
「ボクちんに向かって来なくてありがとう」と感謝だろ普通は

621 ：名無し組：2017/03/03(金) 22:12:11.12 ID:C6mHusPg.net

お先に失礼します

622 ：名無し組：2017/03/03(金) 22:41:29.81 ID:???.net

>>621
隣にいた彼女立ち上がって

623 ：名無し組：2017/03/04(土) 18:51:24.27 ID:???.net

自分でブラック企業とかブラックな業界とか言ってる分には構わないんだが、
業界も知らない奴からブラックといわれると腹が立つのはなぜだろう。

624 ：名無し組：2017/03/04(土) 19:23:54.50 ID:???.net

僻地に転勤決まりました。
宮城県の気仙沼というところです。会社辞めたいです。

625 ：名無し組：2017/03/04(土) 19:52:45.66 ID:???.net

数量計算チェックしろよ。

626 ：名無し組：2017/03/05(日) 00:15:32.05 ID:BukkyhJX.net

お先に失礼します

627 ：名無し組：2017/03/05(日) 01:17:30.29 ID:VDY+7cDI.net

今日も出勤明日も出勤

628 ：名無し組：2017/03/05(日) 12:13:18.79 ID:???.net

さらに泊まり

629 ：名無し組：2017/03/05(日) 15:07:13.43 ID:ZKDBhbMP.net

気仙沼いいじゃない！
岩手沿岸よりマシ！

630 ：名無し組：2017/03/05(日) 17:03:50.85 ID:BHUm5hpx.net

気仙沼いいところよ。とにかく魚が安くてうまい。

631 ：名無し組：2017/03/05(日) 17:54:12.23 ID:6+eB8RFE.net

お先に失礼します

632 ：名無し組：2017/03/05(日) 20:08:10.08 ID:???.net

>>629
>>630
マジで？魚がそんなに旨いのか。
とりあえず家族で住む部屋は見つかったので、引っ越すだけです。

せめて仙台にしてくれよと言いたい。

633 ：名無し組：2017/03/05(日) 20:24:40.17 ID:???.net

俺も気仙沼いいところと思う。

634 ：名無し組：2017/03/05(日) 20:37:32.82 ID:???.net

視界に入る女に点数つけて馬鹿にして
男同士の親睦を深めている奴等って女嫌いの女好きだよな

別に言い寄られてもないのに
あの女はああだこうだと文句を言ったり
ボクちん、ブスやババアにはモテてるという
根拠のない自信があって上から目線で物を言う
誰にも関心持たれてないのに笑える

635 ：名無し組：2017/03/05(日) 21:59:32.65 ID:ZKDBhbMP.net

家族でいくところじゃないよ

636 ：名無し組：2017/03/05(日) 23:35:49.85 ID:???.net

津波に気をつけてな

637 ：名無し組：2017/03/06(月) 00:01:55.12 ID:???.net

>>636
不謹慎な事を何故言うんだろ。そんな事分かってるだろ。幾ら著名掲示板だからって人間性が疑われるわ。

638 ：名無し組：2017/03/06(月) 00:20:00.03 ID:???.net

ここは、そういう人たちの吹き溜まりですよ。

639 ：名無し組：2017/03/06(月) 07:16:16.04 ID:9S8OMYOA.net

今週もがんばりましょう

640 ：名無し組：2017/03/06(月) 07:35:17.26 ID:???.net

この業界の負のスパイラルはもうどうしようもないのかもしれないね。
どの業界も人材と残業時間と得られる報酬のバランスがメチャクチャだものね。
政府の残業上限ったって、サービス残業が増えるだけだし、経営側が喜ぶだけで
負担は増大だわ。

641 ：名無し組：2017/03/06(月) 12:59:53.74 ID:klSZkX4M.net

発注の平準化ってどうなったの？
俺今週末3本納品あるんだけど

642 ：名無し組：2017/03/06(月) 13:24:48.59 ID:???.net

>>641
完了検査の厳格化で相殺

643 ：名無し組：2017/03/06(月) 16:01:43.12 ID:???.net

しかし、総工事費が100億円超えそうな工事の設計費が50000万円以下で
設計工期6ヶ月って、どういう基準なのか混乱しそうな案件がたまに出てくるから
困る。そりゃ、不調にもなる罠。

644 ：名無し組：2017/03/06(月) 16:03:43.64 ID:???.net

訂正：５千万円以下ね。
どうも疲れているようだ、先週末に帰宅途中にふらついて
駅の階段転がり落ちたよ。顔面強打などの多々の打撲より
新調したばかりのメガネが傷ついたのが痛いorz

645 ：名無し組：2017/03/06(月) 16:22:34.71 ID:???.net

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

646 ：名無し組：2017/03/06(月) 18:43:10.47 ID:???.net

>>641
4月5月の発注に対応するため、3月中に提案書提出をお願いします

647 ：名無し組：2017/03/06(月) 19:26:53.30 ID:???.net

>>644
大丈夫かよ。
自分の体一番大事だからな。
それ忘れんな(´・ω・｀)

648 ：名無し組：2017/03/06(月) 19:27:28.55 ID:???.net

>>643
そういうの取って来る営業に文句いった方がいいぞ。

649 ：名無し組：2017/03/06(月) 23:11:57.47 ID:y84vjibw.net

お先に失礼します

650 ：名無し組：2017/03/07(火) 01:16:29.57 ID:LufkQ/T3.net

帰るか

651 ：名無し組：2017/03/07(火) 07:06:07.24 ID:???.net

みなさん、ありがとう。
頭を打ったり、骨折したり大きな怪我ではなくて良かったです。
体もそうだけど、精神的に来ている気がする。


例の案件は、不調になるかと思ったけど地方のコンサルが
落札しましたよ。４千万切っていたけど、人ごとながら終わるのか心配。

652 ：名無し組：2017/03/07(火) 10:39:15.02 ID:???.net

そういうの、何かの前兆だから気をつけてね

653 ：名無し組：2017/03/07(火) 12:28:59.80 ID:j2CMc72r.net

今週金曜日工期でさ、数量拾ってたら重大な間違えに気付いちゃったんだけどどうしよう

654 ：名無し組：2017/03/07(火) 12:54:47.60 ID:???.net

そのまま進める
で、当日指摘されたらケツまくる

655 ：名無し組：2017/03/07(火) 20:17:29.61 ID:5wFg79Xc.net

お先に失礼します

656 ：名無し組：2017/03/07(火) 21:25:38.26 ID:???.net

>>654
それはまずいでしょう。
数年後に爆発しますよ。

657 ：名無し組：2017/03/08(水) 12:29:17.93 ID:+HAp/AYK.net

>>654
653ですが気付かない振りしてそのまま進めてます

658 ：名無し組：2017/03/08(水) 15:08:50.01 ID:???.net

数量だったら積算時に判明するからなんとでもなるでしょ。

構造計算とかだとやばいけど

659 ：名無し組：2017/03/08(水) 21:37:53.07 ID:XiC8JwRO.net

お先に失礼します

660 ：名無し組：2017/03/08(水) 23:02:05.76 ID:???.net

>>658
数量なんて大台間違ってなかったら何とでもなるね。コンサルは設計以外あんまり分からんから唯の算数に囚われ過ぎだよね。

661 ：sage：2017/03/08(水) 23:38:16.33 ID:???.net

コンサル成果の数量間違い多すぎ！
もう少し基本的な能力を養ってください！

662 ：名無し組：2017/03/09(木) 00:13:51.04 ID:???.net

ちゃんと能力あるとこに発注すればいいだけかと。

663 ：名無し組：2017/03/09(木) 01:25:46.08 ID:F0euFWXB.net

ただいま疲れたよ

664 ：名無し組：2017/03/09(木) 07:15:18.50 ID:/pIB2Nyh.net

あぁもう朝か。また徹夜しちまったなぁ。

665 ：名無し組：2017/03/09(木) 07:30:31.16 ID:???.net

能力のある人材と専門部隊を構成できるだけの歩掛かりに
してください。国交省はじめとして、みんな単価が安すぎる。
せめて総工事費の５％ぐらい下さい。
今年から、大手コンサルの下請けはヤメ、年々割りが悪いわ
書類作成が多いわ、設計概要書なんて、てめぇらで作れよ
丸投げばかりしているから社内の技術者が増えないんだよ。

666 ：名無し組：2017/03/09(木) 09:58:54.29 ID:???.net

>>665
元請も
そんな感じだよ。
うちはほとんど外注しないからかもしれんけど。

667 ：名無し組：2017/03/09(木) 16:34:33.30 ID:3YedMjms.net

附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
杨静珍 周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵昌戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠

附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李正昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅 巡视：肖连发
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰

南安市国专第二中心小学
2009年6月17日

668 ：名無し組：2017/03/09(木) 17:22:23.79 ID:???.net

>>660
え？うそ？！
間違えてていいの？
その数量で違算したらどうすんのさ？

669 ：名無し組：2017/03/09(木) 19:32:17.22 ID:bBBKsFTF.net

積算キチガイ野間優子

670 ：名無し組：2017/03/09(木) 21:43:36.60 ID:V4b5GQlu.net

お先に失礼します

671 ：sage：2017/03/09(木) 23:21:41.60 ID:???.net

でた！
逆ギレ！
数量計算くらいちゃんとやれよ！

672 ：名無し組：2017/03/10(金) 07:49:11.46 ID:???.net

数量拾うのは良いんだけど、最初にこっちの書式でいいよって言っておいて
積算時に俺の書式でまとめ直してって、そんなん、自分でやってください。
こっちの瑕疵ではないんだから、お断りしますで良いよね？

673 ：名無し組：2017/03/10(金) 12:34:48.44 ID:???.net

>>672
それでいいよ。
毅然とした態度で挑もうよ。

ただ、逆に間違いがあったときに、瑕疵にされるかもしれないので、やられるのは覚悟しよう。

一番いいのは、お互い様の中で、信頼関係を築くことだけどね。

674 ：名無し組：2017/03/10(金) 23:55:07.74 ID:???.net

そうだそうだ
爬虫類顔チビブサ喪男には毅然と挑め怯むな
確固たる証拠を揃えたら直属の上司へ報告しろ
これはチクりじゃない
生活と人生を守るため当然の権利だ

奴らは振られた腹癒せで性的噂を流すモンスター
だから学生時代は女も出来ず社内の女に拘る

675 ：名無し組：2017/03/11(土) 11:38:05.71 ID:TiOP14lC.net

コンサル体質
・受託産業なので儲からない(価格は入札で決めるか発注者が決めている)
・付加価値が付けにくい(技術力が高くても単価が上がらない)
・市場規模が小さい(大手でも売上400億程度)
・常に手を動かさないといけない(激務、業務量が多い)
・マンパワー頼み(自動化、効率化が進まない)
・発注者に振り回される(設計変更が多い)
・将来性がない(将来は仕事はどんどんつまらなくなり給料も安くなる)
・面倒な書類作成や雑用が多い(近年は増加傾向)
・過剰サービスを強いられる
・差別化しにくく、会社の独自性を出しにくい

土木の仕事がしたい人は、インフラ系か発注者になることをおすすめする
コンサルだけはやめとけ

676 ：名無し組：2017/03/11(土) 11:57:29.84 ID:???.net

>>675
そんな分析しかできないようじゃ
コンサル向いてないよ(´・ω・｀)

677 ：名無し組：2017/03/11(土) 13:39:41.08 ID:???.net

>>676
おまえカスだな

678 ：名無し組：2017/03/11(土) 16:13:07.72 ID:???.net

>>677
え？それだけ？
コンサルならもっと知的に煽ろうよ。
情けない・・・

679 ：名無し組：2017/03/11(土) 21:42:22.73 ID:G+dD5/Ke.net

お先に失礼します

680 ：名無し組：2017/03/11(土) 23:27:32.09 ID:mftUcalD.net

間違いは誰でもあるさ。積算で違算を見つけると積算技術のせいにされてしまうけど、受け取った発注者のチェックミスでもある。
わが社にノーミスを誇りにする人がいるけど、結局間違えてしまうんだよね。
だけど、少しの違算で落札予定業者が変わったり、入札取消しもあるから気を付けないといけないけどね。

681 ：名無し組：2017/03/11(土) 23:49:47.31 ID:???.net

間違いを起こしにくい体制
間違いがあった場合に適切に対処できる体制

682 ：名無し組：2017/03/12(日) 00:23:32.25 ID:???.net

>>680
私、失敗しないので って人は現実ではあまり信用しないようにしている。
失敗しない程度の仕事しかしていないか、責任を他人になすりつけているだけだと思うから。

683 ：名無し組：2017/03/12(日) 06:49:24.47 ID:???.net

>>680
ミスは誰にでもあるのは発注者も分かっているし、彼らもやるから、些細なミスは大目に見てもらえている。
重要なのは、ミスした時の迅速な対応だよ。
人と人の仕事なんだからお互い協力しあわなきゃ。

684 ：名無し組：2017/03/12(日) 19:37:26.28 ID:???.net

体力あってもロングスリーパータイプには向かない仕事
朝9時始業で終電帰宅が毎日
酒の席もある場合はタクシー帰り当たり前
酒の席は大概は休日前だが平日ど真ん中にもあったりした
若くても無理だった

小柄な人が本当に多かったな
多分子供の頃から深夜まで起きてた口なんだろう

685 ：名無し組：2017/03/12(日) 19:59:26.13 ID:VkBCn/2p.net

お先に失礼します

686 ：名無し組：2017/03/12(日) 20:49:20.63 ID:???.net

みんな一年目ってどんなことしてました？

687 ：名無し組：2017/03/12(日) 23:09:53.80 ID:???.net

>>686
ひたすら図面を深夜に描いてたよ。数量計算は間違えるから朝からかな。

688 ：名無し組：2017/03/12(日) 23:18:13.14 ID:???.net

>>687
やっぱり一年目でもそうなんですね

一本まるごと仕事投げられてしまって進め方もわからず困ってしまって

689 ：名無し組：2017/03/12(日) 23:23:28.34 ID:???.net

この業界は、そんなモンだよねー

690 ：名無し組：2017/03/12(日) 23:59:46.39 ID:???.net

若い人に敬遠されるわけだよな
教える余裕ないからな

691 ：名無し組：2017/03/13(月) 12:38:21.44 ID:???.net

>>688
指導先輩やら上司に教えを請えばええのんや。
そもそも何の設計なん？

692 ：名無し組：2017/03/13(月) 15:56:51.26 ID:???.net

むかーしは、メーカ担当者、発注者、先輩方、設計要領・指針などが
とても充実していて、設計要領を読み込めば

693 ：名無し組：2017/03/13(月) 16:00:05.77 ID:???.net

途中で送ってしまいました。

設計要領を読み込めば大体、設計のやり方が分かるし、
メーカ担当者も人が多いから、色々長電話に付き合ってくれるし、
設計協力って名目で打合せしながら、計算書の作り方や設計の考え方を
教えてくれた。発注者も人が多かったから、心に余裕があって色々積算の
やり方や、詰めの時なんか数量を拾ってくれたり、交流があった。
さして自然と覚えて、応用も利くようになった。

今は・・・・

694 ：名無し組：2017/03/13(月) 18:29:18.14 ID:PgaMOk32.net

豚カツ食って残業だわ

695 ：名無し組：2017/03/13(月) 19:04:26.27 ID:???.net

>>693
なあなあの時代から変わっていくときに一方的に発注者側の要求を飲み込む形になったのが誤りだね。
完璧な成果を求められるなら今のような工期と金額では商売として成り立たない。

696 ：名無し組：2017/03/13(月) 22:12:17.67 ID:???.net

だったら辞めたら

697 ：名無し組：2017/03/13(月) 23:08:12.39 ID:???.net

この業界一旦破綻したらよくなるかも。かも…

698 ：名無し組：2017/03/14(火) 12:57:31.50 ID:2MG7Q9v5.net

皆さん年度末ですが残業、徹夜の具合はいかがですか？
私は徹夜こそ無いけど2時頃迄やってます。

699 ：名無し組：2017/03/14(火) 21:15:45.03 ID:???.net

つ【寝る勇気】

700 ：名無し組：2017/03/14(火) 21:53:58.30 ID:???.net

椅子を千鳥に配置してさあ寝るんだ！

701 ：名無し組：2017/03/15(水) 23:19:09.97 ID:???.net

コンサルさん頑張って！

702 ：名無し組：2017/03/16(木) 10:34:05.62 ID:???.net

必死こいて納品の為に頑張るんだ。どうせ修正するけど。

703 ：名無し組：2017/03/16(木) 11:07:21.06 ID:???.net

天ぷらはダメだぞ！
ちゃんと管理技術者（技術士）のチェックを受けて納品してね。
図面数量の平凡ミスもなくしてね。

704 ：名無し組：2017/03/16(木) 11:46:58.22 ID:???.net

管理技術者のチェック
照査技術者の照査

照査報告書、照査確認書類、赤黄記載の照査資料・・・・・疲れたよ、パトラッシュ

そして、照査会議、照査会議、成果書類確認検査、成果品確認検査、書類検査・・・疲れたよ
電子納品作成、電子納品提出リスト、事前検査確認書・・・・

ふふ、ふふふふ、ふふふははは、ははははは、あははははははははははは

705 ：名無し組：2017/03/16(木) 21:27:40.79 ID:???.net

赤ペンチェック
忘れてはダメだぞ！

706 ：名無し組：2017/03/17(金) 12:57:17.84 ID:C51svmiX.net

まだ市町村レベルは管理技術者はRCCMでもいいね

707 ：名無し組：2017/03/17(金) 14:35:55.46 ID:Hb5eutuC.net

お先にごめんなさい

708 ：名無し組：2017/03/17(金) 16:45:14.20 ID:???.net

ＲＣＣＭ？
技術士に見てもらえ！
技術士に！

709 ：名無し組：2017/03/17(金) 21:39:51.20 ID:OH3YEJqp.net

>>708
うちの技術士は知識はあっても実務向きじゃないの

710 ：名無し組：2017/03/18(土) 00:27:21.52 ID:???.net

>>709
俺は技術士だけど、CADやイラレで図面描いているよ。
残り後2件だ。

711 ：名無し組：2017/03/18(土) 01:03:09.72 ID:???.net

>>710
そんなもん、おばちゃんの仕事やろ

712 ：名無し組：2017/03/18(土) 08:45:35.46 ID:???.net

零細は全部自分でやるよ。
契約書もつくるし、営業もやるし、オペがやるような図面描きもするし

713 ：名無し組：2017/03/18(土) 14:03:17.10 ID:???.net

最近は一時期の単価激安時代と違ってそこそこ単価が良くなったのかな？

714 ：名無し組：2017/03/18(土) 14:16:49.53 ID:1hwXAC56.net

今日は休んで精神科に来てる
メンタルヤられたっぽい

715 ：名無し組：2017/03/18(土) 17:25:02.74 ID:8dj6Xkwq.net

技術士は国家公務員上級か�T種試験に合格しなかった連中のための代償資格とも言える。

716 ：名無し組：2017/03/18(土) 17:38:17.47 ID:JPjcniqR.net

■開運　　
■金運上昇【資産増加、臨時収入、勝負事】
■恋愛運上昇【恋愛成就、片想い、不倫】
■仕事運上昇【昇進、昇給、人間関係】
■健康運安定

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

717 ：名無し組：2017/03/18(土) 19:27:28.93 ID:???.net

教えてくれ。

コンサルタント会社って建築でいうと設計会社でしょ。
何故、土木では設計をコンサルタントというのか。

そして技術士という資格名について。
なぜ、一級土木士という名前ではなくて
土木とは無縁のような名である技術士という名前なのか。
建築の最上位が一級建築士ならば
土木の最上位は一級土木士が正当でしょうってことです。

そして何故、二級建築士のように
二級土木士が無いのか。

どれもくだらない質問だが不思議に感じたので

718 ：名無し組：2017/03/18(土) 20:09:43.63 ID:???.net

>>712
ムキになるなよ

719 ：名無し組：2017/03/18(土) 21:21:56.56 ID:???.net

>>717
１．業務が設計だけじゃないから。

２．総監とか上位資格あるけど。
　まぁ建築士みたいに業務独占資格じゃないし
　比較するもんでもないわな

720 ：名無し組：2017/03/18(土) 21:59:17.50 ID:???.net

社員が自殺するような会社は
やっぱだめだわ

721 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:25:26.22 ID:???.net

>>717
多分、勘違いしてると思うんだけど、コンサルタントと名乗るためには会社に技術士が必要なんだよ。
また、役所からの直接の元請けとして、発注金額の高いものに責任を持つ意味としても。
じゃないと、何とか設計とか、何とか測量みたいな下請けになる。

話はズレてすまぬが、総合建設コンサルタントは、部門分野の違う多様な技術士が居て初めて名乗れる。
技術士はただのスタートラインでしかなく、持ってないのにたまたまコンサルタント会社に所属してるが故に
自分をコンサルタントと勘違いしてる技術者は非常に多い。管理技術者になれる技術士がコンサルタントであって、持ってなければ社内下請けみたいなもん。
といっても、技術士を持ってなくても有能な人も多い。

722 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:33:43.12 ID:???.net

>>721
別に技術士いなくてもコンサルタント名乗ってもいいだろ。

723 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:37:11.93 ID:???.net

>>722
コンサルタントと名乗るのはできても建設コンサルタントとして正式に登録され、
発注金額の高い入札に参加するためには必要だよ。

724 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:40:30.50 ID:???.net

>>723
業務の入札参加に必要な場合があるとだけ書けばいいわけで
知らない人に説明するのに技術士いないとコンサルタント会社と名乗れないとか
間違った情報を書くのはいかがなものかと。

725 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:41:07.73 ID:???.net

中年以上で技術士持ってないコンサルの人って、優秀ではあるんだろうが、
どこか片寄ったり欠落している感じの人が多い印象。
技術士なんて、その分野の専門やっていれば、論文の勉強すれば取れる程度の資格だからね。
それを避けてるってことは、文章や説明が超絶に下手くそな人か、周りの状況が見えていない人のどちらかって感じだね。

726 ：名無し組：2017/03/18(土) 23:44:39.50 ID:???.net

国語の試験みたいなもんだからな。
普通に業務こなしてて
文章書き慣れてればそのうち取れるわな。

727 ：名無し組：2017/03/19(日) 08:22:30.45 ID:???.net

>>724
そうなんだけど、>>723が言いたいのはたぶん、地整とかへの建コン登録の技術管理者要件のことじゃね？

728 ：名無し組：2017/03/19(日) 09:45:24.47 ID:???.net

>>726
それ理解している人いないんだよ…
技術士って”取る”資格ではなくて、
英検みたいにその実力があるかどうか認定を受けるための制度。

だから、業務で誰かの報告書コピペしたり
協議資料を論旨なく羅列してるような仕事をしてるようは技術者は
ダメだわな。。

729 ：名無し組：2017/03/19(日) 12:40:14.63 ID:???.net

少しだけ土木の研究機関で仕事したことのあるのだが
その中で技術士とれない人がたまたま上司で
>>725みたいな感じに思ったのだが
やっぱりそうなんだ。
俺は建築だから土木の内情はよくわからないのだが
技術士の建設の試験で一級建築士に比べて難度は
どうなの？

ちなみに土木の大学出て院卒からゼネコン等、就職して受ける場合、
一次試験は受けるの？
国語の試験だけで構造計算や物理問題はないの？

730 ：名無し組：2017/03/19(日) 13:35:04.90 ID:???.net

>>729
問題落ちてるから
みて見たらいいよ。
建築士より難しく感じるかもしれないし
簡単に感じるかもしれない。
難易度比較はできないと思う。

731 ：名無し組：2017/03/19(日) 13:43:56.27 ID:???.net

>>729
基本的な計算や科学に関する問題は
一次試験ででるよ。
二次試験は専門知識や応用力、問題解決能力を問う問題

732 ：名無し組：2017/03/19(日) 13:46:04.67 ID:splI3dkr.net

今日もお仕事ご苦労様です

733 ：名無し組：2017/03/19(日) 15:50:40.98 ID:???.net

>>731
一次は一般的過ぎて...

734 ：名無し組：2017/03/19(日) 18:57:15.16 ID:???.net

コンサルってかなりの会社が倒産なり廃業したりしたのかな？

735 ：名無し組：2017/03/19(日) 21:33:59.74 ID:???.net

コンサルタントっていう名前からして胡散臭いもんな。
建設業の人が聞いても分からないのに
一般の人が聞いたら尚更、何してるか分からんから
当然、倒産も当然あるだろ。

736 ：名無し組：2017/03/19(日) 21:40:54.58 ID:???.net

コンサルタント＝胡散臭いは
どこからのイメージなんだろうな。
経営コンサルタントのイメージなんだろうか。

737 ：名無し組：2017/03/19(日) 21:44:56.79 ID:???.net

海外だとゼネコンは本当に工事だけの請け負いで、
日本のゼネコンの設計部門や開発部門と建設コンサルタントが合わさったような会社が
「コンサルタント」としてちゃんと認知されている。

官僚と土建屋が強い日本ならではのガラパゴス事情だよ。

738 ：名無し組：2017/03/19(日) 21:51:28.34 ID:???.net

日本ではコンサルタント＝トークで良いこと言って食べてるセールスマンや
口八丁手八丁のイメージだからな。

土木設計でいいのにさ
地味な仕事をわざわざグレーな名前を名乗ってる感じ

739 ：名無し組：2017/03/19(日) 22:29:15.91 ID:???.net

地方自治体で規定する建設コンサルタント業務等とは、「地質調査業務」、「測量業務」、「土木関係建設コンサルタント業務」、「建築関係建設コンサルタント業務（建築設計業務）」及び「補償関係コンサルタント業務」の5業務を指す。

740 ：名無し組：2017/03/19(日) 22:31:53.00 ID:???.net

>>738
わいもそう思うわ。コンサルタントって横文字で悦に入るよりも土木設計者としての立ち位置の方が好き。
建築設計者と同じ組織で仕事してて彼等とも何も変わりゃせんと思ってますわ。

741 ：名無し組：2017/03/19(日) 22:31:59.34 ID:???.net

>>738
設計より計画の方がメインだったりするしな。

742 ：名無し組：2017/03/19(日) 23:53:53.48 ID:???.net

世間ではコンサルタントです。って近づいてくる人には
警戒する人が多いかも。

743 ：名無し組：2017/03/20(月) 00:03:19.24 ID:???.net

経営コンサルタントなんて
赤の他人に儲かるアドバイスができるのなら
何故、自分でやらないのって話。
ある意味すごい仕事。

744 ：名無し組：2017/03/20(月) 01:09:40.81 ID:???.net

業務として設計はやったことない私
点検業務と発注者支援業務しか経験ない
RCCMと技術士どっちを先に目指すべきか

745 ：名無し組：2017/03/20(月) 01:36:02.41 ID:???.net

RCCMなんて技術士の下位互換の資格なんだから取る必要無い。
どちらかあれば社内的に出世できるとか、そういうのがあればとりあえず先に取るという手もあるが。

746 ：名無し組：2017/03/20(月) 07:06:44.46 ID:???.net

でもRCCM取ってた方が菅技なれるんだよね。
だから定年後に契約として残りたかったら取るべきかなと思うこの年頃。
まあ今は親会社の人間が技術士で俺は下請けで薄給まったり。

747 ：名無し組：2017/03/20(月) 07:10:13.24 ID:???.net

休日出勤行ってくるわ。
金曜完了検査なんだが上司が他の現場で忙殺されているんで、天ぷらの体裁整えることしかできんけど！
月給29万那須寸@44毒男の愚痴でしたすまん

748 ：名無し組：2017/03/20(月) 08:42:38.75 ID:???.net

>>720
嫌疑か？

749 ：名無し組：2017/03/20(月) 08:44:08.62 ID:???.net

下水道事業団でも自殺あったって本当なの

750 ：名無し組：2017/03/20(月) 09:59:29.63 ID:???.net

どの会社も鬱なるのけっこういるもんな

751 ：名無し組：2017/03/20(月) 10:32:48.55 ID:???.net

鬱になる理由って何が多いの？

752 ：名無し組：2017/03/20(月) 12:07:55.15 ID:???.net

パワハラ

753 ：名無し組：2017/03/20(月) 12:16:56.63 ID:???.net

>>734
俺の会社のことか

754 ：名無し組：2017/03/20(月) 12:47:02.54 ID:???.net

パワハラに至る理由って何が多いですか？

755 ：名無し組：2017/03/20(月) 13:37:19.75 ID:6juRB2Z9.net

>>754
能力が低すぎる

756 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:32:56.87 ID:6juRB2Z9.net

お先に失礼します

757 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:42:37.71 ID:???.net

インテリの世界でもパワハラがあるのか。
コンサルの転職はヤバそうだな。

758 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:42:58.47 ID:Rx11b+rc.net

日本で最も強力なパワーストーンは

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

759 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:47:31.67 ID:???.net

>>751
締め切り
終わらない
周りからのプレッシャー

いろいろあるだろうけど
やっぱり能力低いからそうなるんだろうね。

760 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:48:44.70 ID:???.net

>>744
RCCMは技術士に受からない人のための資格と揶揄されるぐらいのものだよ。どちらかを勉強するなら技術士以外の選択の余地はない。
そして技術士はなるべく若くして取得することをお勧めする。スタートラインの資格であって、なってからの一転した生活を一秒でも長く感じて欲しい。
そして何より技術者としてのモチベーションが高まるので、仕事の質や考えにポジティブに差がつくよ。

761 ：名無し組：2017/03/20(月) 22:49:07.08 ID:???.net

コンサルは、バブル崩壊後にゼネやデベから溢れた人を結構取ったからね。
その中には性格に問題があって実質クビのような奴が交じっていたりする。
そういう奴が上に立つとパワハラの元凶になりやすいのさ。

762 ：名無し組：2017/03/21(火) 02:13:46.44 ID:???.net

この業界に就職したことが人生最大の失敗

763 ：名無し組：2017/03/21(火) 03:01:01.07 ID:???.net

技術士より実務ができる人間が必要。
CADで図面書けない人間とか要らん。

764 ：名無し組：2017/03/21(火) 07:57:36.45 ID:???.net

>>763
新たに技術士雇わないで
CADオペ雇えばいいだけだな。

765 ：名無し組：2017/03/21(火) 08:09:13.07 ID:???.net

コンサル業界もどうなっていくんだろうね。
１つの案件単価が安い上に、提出書類や体裁、根拠付けの要求過大など
手間が年々増加していく。少人数でやるには厳しいし、数を増やしても
即戦力なんて皆無だし、残業嫌がるし、強く言うとやめちゃうし。

素面を自分で書いて、数量拾って、報告書作って、書類関係作ってなんて
やっていたら絶対的に時間足りないし、みんなどうしているん？

末期感しか感じられない

766 ：名無し組：2017/03/21(火) 08:37:42.09 ID:8geT2tl/.net

妻がコンサル業界ですが、上司と不倫中だった。

767 ：名無し組：2017/03/21(火) 09:12:35.68 ID:???.net

>>765
だけど設備投資に金かかる訳でも無いから人件費削れば続けられていまうんでタチが悪いんだよね。
ただあと10年くらいしたら人材が激減していると思う。

768 ：名無し組：2017/03/21(火) 11:30:13.61 ID:???.net

土木コンサルって平均で何歳ぐらいまで働けるの？
また定年前に辞めた場合はどこに行く人が多いの？

769 ：名無し組：2017/03/21(火) 16:03:38.36 ID:???.net

>>767
最近は、土木側図面データの過大によるＰＣスペックの向上、
Autocadを初めとする業務用ソフトのサブスクリション化、ファイルサーバの
維持メンテ費用やwebフィルタサーバ、ゲートウェイなどのセキュリティ費用
電子納品用ソフトなどの購入や維持費を考えると設備投資もなかなかなものかと。

人材なんだよね、結構経験がものを言う業界だと思うけどね。
これは発注者側にも言えるけどね。
人件費削るのは、そのまま後継者がいなくなると同異義語のような・・・

>>768
技術士とか資格ある人は、小さいコンサルの照査技術者になる人が多いと思う。
そうでない人は、結構独立して部分的な下請けをしている人が多いみたい。

770 ：名無し組：2017/03/21(火) 17:19:11.39 ID:???.net

>>768

771 ：名無し組：2017/03/21(火) 17:21:52.12 ID:???.net

>>768
資格なくても繁忙期にパートで資料作り手伝ってもらったりすることあるからな。
うちの界隈だと82、3歳くらいまでいるかも。

772 ：名無し組：2017/03/21(火) 17:24:56.33 ID:???.net

仮に独立してマンションの一室で一人でやるとしたら
案外いっぱいやれるような気がするな
単純系項目外注利用すれば3000万くらいやれそう

773 ：名無し組：2017/03/21(火) 18:23:05.73 ID:???.net

PCやソフトの性能は格段に上昇していると思うけど、生産性は15年前と全く変わってないのはなぜだろう？

774 ：名無し組：2017/03/21(火) 19:03:01.50 ID:yKt8aiZ8.net

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

775 ：名無し組：2017/03/21(火) 19:55:04.56 ID:???.net

ついに夜のコンサルに転職か

776 ：名無し組：2017/03/21(火) 22:13:25.42 ID:???.net

>>773
発注者の注文が細かくなった割には判断が遅いから

777 ：名無し組：2017/03/21(火) 22:37:02.41 ID:usLiTRR6.net

お先に失礼します

778 ：名無し組：2017/03/22(水) 07:53:29.36 ID:???.net

発注者も中間の人材がいないから、課長やリーダの下が２０代だもの。
共通仕様書と指針・要領だけでコンサルのしきりは無理だよ。
課長とか放置だし、教えてあげようよ。杓子定規の受け答えしかできなくて
応用が利かなくて、締め切りと照査にうるさい癖に何を確認したらいいか分
からないようだし。しゅん功検査で検査員に進行するのは初めてなのかと
突っ込まれて、課長が何もフォローしてあげない姿とか可哀想と思う。

779 ：名無し組：2017/03/22(水) 23:17:15.20 ID:???.net

コンサル(笑)
下請けやメーカーにたかる腐れ(笑)

780 ：名無し組：2017/03/22(水) 23:18:14.33 ID:l8vR3BPe.net

お先に失礼します

781 ：名無し組：2017/03/23(木) 08:48:44.99 ID:???.net

メーカもコンサルの手伝いをしなくなってきているのかね
どう見ても、内製資料じゃないんだが、作りが荒いし説明できないし

ほんと、コンサル（笑）だわ。

782 ：名無し組：2017/03/23(木) 21:04:45.12 ID:???.net

>>781
そういうところに発注しないで
うちに発注すればいいのに。
しっかりと資料も作るし、説明もしまっせ。

783 ：名無し組：2017/03/23(木) 22:39:10.94 ID:ObKjeMGQ.net

お先に失礼します

784 ：名無し組：2017/03/23(木) 22:59:19.59 ID:???.net

>>783
ここはタイムカードですか

785 ：名無し組：2017/03/24(金) 02:34:48.46 ID:???.net

カプセルホテル行ってきます

786 ：名無し組：2017/03/24(金) 15:45:29.32 ID:???.net

土木会社みたいに本業以外で２本目の収益の柱を
設けている建設コンサルっている？
コンサル業だけじゃ、もうだめだよね。

787 ：名無し組：2017/03/24(金) 16:15:37.79 ID:???.net

工営

788 ：名無し組：2017/03/24(金) 20:15:51.39 ID:???.net

>>786
会社検索すると
建設コンサルタントとアパレル
とかどっちがメインか分からない会社は
ある模様。

789 ：名無し組：2017/03/24(金) 20:47:54.97 ID:+dSs3SfS.net

>>788
クレア〇アの悪口を言うのはそこまでだ

790 ：名無し組：2017/03/24(金) 20:48:28.38 ID:MHGZfJhQ.net

日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

791 ：名無し組：2017/03/25(土) 11:44:39.90 ID:gb6VYEgT.net

今日も１日がんばりましょう

792 ：名無し組：2017/03/25(土) 13:06:06.17 ID:???.net

土日も働いてご苦労さま。

793 ：名無し組：2017/03/25(土) 18:12:47.20 ID:???.net

女叩きをしている喪男は
自分は何をしても許される特権階級だと思ってる
馬鹿にしたりしつこくしたら犬猫ですら怒るのに
なぜ人間の女が何をされても嫌がりも怒りもせず
自分を受け入れてくれると思ってんだ？
現実の女に全く焦点が合ってないクソども

794 ：名無し組：2017/03/25(土) 20:43:51.18 ID:???.net

突然どうした(´・ω・｀)？

795 ：名無し組：2017/03/25(土) 23:42:48.11 ID:???.net

真面目にやる気がない下請けをどうコントロールすればいいんだろ
会社の都合上ペナは出せない、出しても逆効果なのは目に見えてるし

何度も何度も、遅れてますこの修正工程で間に合わせます(ｷﾘｯ⇒ごめんなさいﾃﾍﾍﾟﾛの繰り返しで
年末に終わってるはずの図面がまだ半分も終わってない
年度末業務がやっと落ち着いて打ち合わせしてみれば、くだらない図面の描き方でまごまごして進まなかっただけ
孫請けの図面屋に丸投げで問題点整理しないし、解決しようともしないから、孫請けも無駄にお絵描きしてただけだった、ってふざけんなよまじで
なんのためにこっちが本来委託してる設計条件の整理までやったんだよ

進捗定期的に報告しろって言ってもこっちが連絡しないと答えないし、
遅れをどう取り戻すか対策考えろっていっても頑張りますの一点張りで、しかも孫請け丸投げで自分は頑張らないし
これから週１で成果持って打ち合わせに来いって言っても、事の深刻さを理解しないし
どうせ工期ぎりぎりにボロボロの成果渡してもそのまま受け取らざるをえないだろっていう下請け根性丸出し

こんな状況で成果納品して不具合見つかっても下っ端担当の俺が悪いことにされるし
管理技術者は涼しい顔で何報告しても一緒に下請けと打ち合わせしてても改善させようとしないし
それで君の前の会社での経験は見れないから給料は新卒と一緒ねって、もう糞会社過ぎて…

796 ：名無し組：2017/03/25(土) 23:55:43.03 ID:???.net

>>795
その会社に居る意味無いだろ

797 ：名無し組：2017/03/26(日) 01:00:44.92 ID:???.net

>>796
経験８年で新卒と待遇同じなら、やめても問題ないし初めから戦力外ですよね、お世話になりました、って話は去年した
部長がどうしても慰留してくるから、顔立てて１年待って、ほらやっぱりこうでしょ、って突き付けて辞める予定
こういう、悪いところでお人よしで強く出ないから下請けも真面目にやらんのだろうけどね…

次は採用から遡りで生抜きと同じ待遇にしない限り取り合わない
能力あるからって同い年の生抜き以上に業務押し付けられて、でも待遇は足元にも及ばない、って精神的にきつい
出すもの出さずに押し付けるだけ押し付けられて、身動きできない中で不具合出て、「なんだやっぱり駄目じゃん」って言われるのはもうやだわ

798 ：名無し組：2017/03/26(日) 03:12:05.20 ID:???.net

>>797
自分で描けよ。

799 ：名無し組：2017/03/26(日) 10:21:54.07 ID:???.net

田舎のノリを都会の職場に持ち込む田舎者男
性的な話にのれなかったからイビられたし
イビられても泣いたり怒ったりな
反応を見せなかったから余計に執着された

此方はストレスで感情止まってただけなんだけど
田舎の土人だから判らないんだろうね
大嫌いだった

800 ：名無し組：2017/03/26(日) 10:59:04.86 ID:???.net

>>795
今年度は諦めて
次から取引やめたらいいんじゃね。
下請けに投げるくらいなら
自分とこで派遣なりバイト使って
目の届くところで直接管理できるような体制に
するしかない。
自分の部署内で完結できれば
よその会社経費分も浮くし、損益的にも改善するんじゃないの。

801 ：名無し組：2017/03/26(日) 12:52:26.40 ID:gCm5ZRXy.net

今週末工期末なのに今頃現場踏査している俺、カッコいいぜ！

802 ：名無し組：2017/03/26(日) 15:41:22.56 ID:???.net

>>798,800
ほんとそう思うけど、そういうこと決める権限も自分にない
会社は外注使う前提で馬鹿みたいに仕事請けるし
今年一年我慢してさよならするよ

803 ：名無し組：2017/03/26(日) 17:27:00.07 ID:???.net

今日も終電

804 ：名無し組：2017/03/26(日) 19:04:31.07 ID:???.net

そのコンサル先ないなぁ〜。
見切りつけた方がいい！

805 ：名無し組：2017/03/27(月) 08:32:44.76 ID:t/9zCqgW.net

皆様おはようございます

806 ：名無し組：2017/03/27(月) 08:40:32.09 ID:???.net

>>795
あるある。うちも下請けにいくつかの設計項目を出したけど、
いくら資料を送っても進んでいるのかわからない、結局、
私では出来ませんといってきやがったから自分で対応して
精算で設計費削減したったわ。

下請けでも営業は仕事欲しいから出来ます出来ますって言うけど
１０数年前の技術で出来ますって言われても・・・

807 ：名無し組：2017/03/27(月) 15:47:26.92 ID:???.net

理不尽にちょっかい出されたら
犬猫ですら吠える噛み付く引っ掻くで
怒りと拒否をアピールするのに
人間の女には何をしても嫌がらないだの
無条件でボクチンを笑顔で受け入れるだの

水商売女が世の女の基準になってるもんだから
それを本気で信じてるキチガイもいる

808 ：名無し組：2017/03/27(月) 22:10:40.82 ID:???.net

>>806
珍しいね。
出来ません言ってんのに、
「そこをなんとか」みたいに発注しようと
言ってくるところ多いのに。

809 ：名無し組：2017/03/27(月) 22:36:24.85 ID:t/9zCqgW.net

>>806
蔵ウンコん猿丹戸の悪口はそこまでだ

810 ：名無し組：2017/03/27(月) 23:27:21.46 ID:???.net

>>808
うちの場合は会社が原則競争入札なのと、
その見積依頼する外注先も偏りがないか上にチェックされる
でも所詮民間会社で、低入制限や技術評価なんてルールは当然ないから、
駄目な外注が低入仕掛けてきても契約するしかない
それでズタボロ成果になっても担当者の責任

811 ：名無し組：2017/03/27(月) 23:47:33.65 ID:???.net

>>810
業務評定で高い成績取ったり、
表彰受けたりするの
難しそうだな。

うちは外注しないで社内でやれるくらいしか
業務とらないから
点数割と簡単に取れる。

そういうズタボロ成果を役所に持っていかなきゃいけない
ストレスって結構きつそうね。

812 ：名無し組：2017/03/28(火) 07:23:30.11 ID:???.net

>>811
社内処理だけでこなせる業務量で会社が維持できるなんて
よぼと優秀な人材が揃っているんですね。それだけ、各自の処理効率が
良いんでしょうね。（嫌みとかではないですよ）
爆発するまで処理遅延を隠しておく奴、平気でわかりませんで終わらせようとする奴、
調べる、確認するができない奴。電話一本放置して後で顧客に責められる奴。
処理が遅くて先にメーカなどに資料依頼しておけばいいのに、してないから滞って
結局残業と泊まりばかり繰り返す奴。
残業代無くなるから昇進したくないと言い放つ奴（ぜひ退職して欲しい）、
こっそり、あちこちの会社を受けたけど全部落ちた奴。そんな奴ばかりだもの
効率よく、顧客に催促される前に行程計画書通りの打合せ、完了検査、
成果品提出などちゃんとした仕事したいわぁ。だから、毎年火の車なんだよorz

813 ：名無し組：2017/03/28(火) 22:37:43.25 ID:ifwfAA5z.net

お先に射精します

814 ：名無し組：2017/03/29(水) 07:24:00.81 ID:???.net

確かに使えない奴が多くなってきているし、精神やみつつある？という奴も
ずいぶん増えてきた

815 ：名無し組：2017/03/29(水) 12:44:52.59 ID:???.net

コンサルの業務変わってきたね。
図面、数量をちゃんとやれる技術者少なくなってきてんじゃないかな？

816 ：名無し組：2017/03/29(水) 15:31:34.64 ID:???.net

設計に対して根拠を整理して報告書にまとめて、図面、数量、特記仕様書に
反映させて、きちんと発注者に対して説明して理解を得ることが出来る
最低限の能力を持っていない奴が多い。

・忙しいからまだです。
・以前と同じ方法で
・えーと、または無言になる
・いつまでにできるの？に対して無言
・どうどうと分かりませんという。（帰って確認して報告しますぐらい言え）

817 ：名無し組：2017/03/29(水) 16:13:00.87 ID:SjUzI5kR.net

皆様、年度末のお仕事お疲れ様です。
あと一息です！
がんばりましょう！

818 ：名無し組：2017/03/29(水) 16:51:31.49 ID:???.net

もう無理、がんばれない

819 ：名無し組：2017/03/29(水) 17:25:23.87 ID:???.net

ブサイク・チビ・デブ・ジジイは大嫌いだ
此方に関心持つな逐一反応するな
テメーに媚びてキャッキャしてるババアやビッチだけ相手にしてろ
近寄るなクソが

820 ：名無し組：2017/03/29(水) 18:26:14.12 ID:rcYiTM1+.net

二日徹夜して全く間に合いそうにない…
何でも簡単に俺に押し付けやがって

821 ：名無し組：2017/03/29(水) 18:49:20.30 ID:rcYiTM1+.net

上でコンサルの理想を書いてる奴がいるけどそれは発注者が理想の場合だけだろ
納期3日前にここを変えろ、ここを他の物件に合せろ
何日前に図面を出して見積り依頼かけてると思ってんだ
出る言葉は今日中今日中

なんでお前は二月前からある図面を初めてみたかのようなリアクションで指示できるんだよ
上司はなんで二つ返事でわかりました対応します（あいつ（俺）がｗ）なんて言ってんだよ
そのくせこんな安い仕事で云々ほざきやがって

822 ：名無し組：2017/03/30(木) 01:17:02.66 ID:???.net

>>821
それ発注者悪いな。
そういう発注者に出くわしたことないわ。

823 ：名無し組：2017/03/30(木) 02:01:44.00 ID:???.net

>>822
信じられないな。
この業界にはそういう奴しか居ないと思っている。

824 ：名無し組：2017/03/30(木) 05:06:22.19 ID:qqxeVUIW.net

>>822
俺のメインの役所は毎回そんな感じだからな
発注者様って感じだよ
朝になるが今日中って23：59分だよな

まだあと19時間ぐらいあるな

825 ：名無し組：2017/03/30(木) 10:13:28.19 ID:???.net

俺の業界も821の様な発注者ばかりだよ。
やりやすい、話のしやすい発注者なんて見たこと無いよ。

今日中、今週中、すぐに送って・・・・ネットなんて崩壊すればいい

826 ：名無し組：2017/03/30(木) 13:49:12.16 ID:???.net

頑張ってあげてください。
コンサル様。

827 ：名無し組：2017/03/30(木) 15:43:35.04 ID:???.net

明日の朝までに送っておいてと夕方に無理強いされ、
貫徹してメールして、確認の電話を始業時間になってから入れたら
本日はおやすみですと言われたことも１００回や２００回で済まない。

怒りを通り越して涙がこぼれることも多数だよ。

何回か、後日送ったのにおやすみでしたねと軽いジャブを入れたら
「強制有給処理だから仕方ないですよ」と言われ、タヒねと思ったことも多数。

828 ：名無し組：2017/03/30(木) 15:49:50.74 ID:???.net

何でも良いがちゃんと納品せーよ。

829 ：名無し組：2017/03/30(木) 16:16:12.06 ID:qqxeVUIW.net

納品できるように仕様を固めてくれ
話はそれからだ

今回のケースな

技術提案、比較が業務委託に入ってる
5か月前に提出
内容は担当レベルでＯＫ

それから2か月後申請書類完成間近で杭が課長決済でＮＧ

は？？？
納期が1ヵ月うちより遅い他社が地盤改良の安い見積り出してきたからそっちに合せろと
慌てて構造図作成し直し

2週間後その見積もりが誤りで杭に戻せと指示

は？？？？？

そして今
適判、確認申請が遅れてる説明に来いとｗｗｗ

上記の理由は言い訳にならないだとさｗｗｗ

830 ：名無し組：2017/03/30(木) 17:03:17.67 ID:qqxeVUIW.net

俺「二週間出すのが遅れるとギリギリになりますが？
　　内の見積もりでは杭の方が安くなることも確認できています。」

アホ「○○の見積もりだと逆転しているからそれは通らない。
　　　おたくの見積もりのミスだから間に合わせてもらわないと困る。」

上司「わかりました間に合わせます（あいつが）」


アホ「○○の見積もりに誤りがあった。もう一度比較し直してくれ。」

これでうち（俺）のせいだとさｗｗｗ

831 ：名無し組：2017/03/30(木) 17:20:27.65 ID:???.net

公共の横柄さは何処も変わらないのね。

832 ：名無し組：2017/03/30(木) 20:28:24.97 ID:???.net

そんなに客商売が嫌ならやめればいいのに。

833 ：名無し組：2017/03/30(木) 20:47:27.01 ID:???.net

契約に客商売も何もないけど？

834 ：名無し組：2017/03/30(木) 21:04:16.55 ID:???.net

>>829
記録簿とか議事録ないの？
あるいは、
このタイミングでの方針変更は
納期が遅れる可能性があるとか
そういう話しないん？

835 ：名無し組：2017/03/31(金) 00:35:33.09 ID:???.net

今日で年度末は終わりだよ
よかったなおまえら

836 ：名無し組：2017/03/31(金) 07:16:32.16 ID:zw0WapZ3.net

３月は50何日まで続くんだよ、。・゜゜(ノД`)

837 ：名無し組：2017/03/31(金) 08:10:52.96 ID:???.net

私がコンサル業界に入った時代は3月は60日あるって先輩に言われたな。今は転職して発注者側になったけど、こちらも大変だよ。

838 ：名無し組：2017/03/31(金) 09:06:49.98 ID:???.net

何が大変なんだよ

839 ：名無し組：2017/03/31(金) 18:59:21.96 ID:???.net

終わったぜ
役所のやつまとめてみな呪われろ

840 ：名無し組：2017/03/31(金) 21:17:39.18 ID:???.net

>>838
大変だと思うよ。
こっちは出された仕様に対して
黙々とやってりゃいいけど
発注者はそうわいかんもんね

841 ：名無し組：2017/03/31(金) 23:49:54.44 ID:???.net

できないやつほど誰かのせいにする。

842 ：名無し組：2017/03/31(金) 23:57:06.52 ID:XRX7iua9.net

３月はまだまだ終わらないぜっ！！

843 ：名無し組：2017/04/01(土) 00:04:24.64 ID:???.net

今年度も睡眠時間以外、ほとんどを仕事に費やせた。
幸せだよ。

---

Evaluation: Good!

844 ：名無し組：2017/04/01(土) 00:33:04.83 ID:???.net

>>843
Good！

---

Evaluation: Good!

845 ：名無し組：2017/04/01(土) 08:40:06.85 ID:???.net

博多駅前陥没　「ＪＶに賠償責任」福岡市が見解

846 ：名無し組：2017/04/01(土) 12:11:11.32 ID:???.net

昨日は最後の納品に行ってきた。その後、転勤の準備のため机周りの掃除、業務の引き継ぎ書の作成をしていて、自宅に帰ったのが朝4時だった。

これから家の引っ越し準備を始めます。期限は月曜日の午後か・・・。工期が短いです。

847 ：名無し組：2017/04/01(土) 19:02:04.04 ID:Np2KW8Mb.net

今日は３月32日です。

848 ：名無し組：2017/04/02(日) 10:39:56.37 ID:???.net

最近は単価上がっているの？

849 ：名無し組：2017/04/03(月) 10:45:16.59 ID:???.net

少し歩掛かりが見直されたね。ノミの涙なみだけどね。

850 ：名無し組：2017/04/03(月) 18:10:43.05 ID:???.net

基本設計評価59点かよ

851 ：名無し組：2017/04/03(月) 19:56:51.87 ID:???.net

>>850
だめじゃん(´・ω・｀)

852 ：名無し組：2017/04/04(火) 04:24:30.33 ID:???.net

検査合格したけど報告書の修正と実施設計の事業費を出せとかいい加減にしろと
もっといい点くれと

853 ：名無し組：2017/04/04(火) 04:31:13.42 ID:???.net

委託業務等成績評定要領よくみて
高得点取るように業務進めれば
点は高くなるし、無駄がなくなるお。
やらなくていい仕事はしなくていいお。

854 ：名無し組：2017/04/04(火) 11:43:18.69 ID:???.net

仕様書に含まれていないものも、関連しているのだからやるのが当たり前って
おまえの当たり前なんか知らないです、設計項目追加して設計変更してください。

855 ：名無し組：2017/04/04(火) 12:17:35.29 ID:???.net

技術士願書出そうか迷う

856 ：名無し組：2017/04/04(火) 21:47:40.14 ID:???.net

ストレス発散は金を払って
飲み屋キャバクラ風俗でやっとけな

職場の女で無料で済まそう
拒否されたら出鱈目な噂を流して潰せば良い
そんな事ばかり考えてるからチビのブサイクなんだよ

857 ：名無し組：2017/04/04(火) 22:36:48.49 ID:???.net

>>854
そりゃ隙あればタダでやってもらおうとするよ。
設計変更してほしければ
頼まれたら、「見積だしますね」と言えばおｋ

858 ：名無し組：2017/04/04(火) 23:59:23.65 ID:???.net

此方はトークや愛嬌で金もらってる飲み屋のネーチャンじゃないからさ
嫌な事をされれば笑顔は消える距離も置きたくなるのは当たり前

嫌な事をされても
「(チビ)さあん〜(ブサキモ)さあん〜」
素人なんだからそんなの無理だって

859 ：名無し組：2017/04/05(水) 00:13:59.58 ID:???.net

30近い・30過ぎた女性は陰でババア呼ばわり
私ならチクらないと踏んだか？
しかも40や50も過ぎたジジイまで自分棚上げでほざいてる
とにかく糞はチビブサジジイばかりだったから
毛嫌いに拍車掛かったわ

860 ：名無し組：2017/04/05(水) 00:17:21.26 ID:???.net

男が嫌いなんじゃない
お前の事が嫌いなだけ
誰よりも普通にイケメンは好き

861 ：名無し組：2017/04/05(水) 00:21:24.23 ID:???.net

補足
イケメンはイケメンでもチビは底意地悪かったから却下な
最低でも178cm以上の細マッチョイケメンでないとダメー

862 ：名無し組：2017/04/05(水) 00:24:19.98 ID:???.net

だいたいな
男がブスやババアが嫌いという主張は許されて
女が好き嫌いを出す事は許されない
チビキモブサジジイを受入れれば性格良い子と評価
そんな道理は通用しねーから

863 ：名無し組：2017/04/05(水) 02:24:15.52 ID:???.net

身内や友人でもない癖に
「心を開け」「何を考えてるか判らない」と宣うのは
十中八九チビとキモブサだった

それを宣う張本人は秘密主義の癖に
相手には自己開示を執拗に求める
単に此方の個人情報をネタに酒の肴にしたいか 失言を引き出し失脚させたいだけだろ？腹黒が
あの時の爬虫類のようなキモい目つき、本人は気付いてないだろうな

864 ：名無し組：2017/04/05(水) 13:05:28.29 ID:???.net

ボクチンはお前と仲良くするつもりはないが
お前がボクチンにすがって来て
ボクチンがそれを冷酷に一蹴するまで、をやりたい

そんなの無理だからw
水商売女相手にやっとれバーカ

865 ：名無し組：2017/04/05(水) 21:33:41.21 ID:???.net

荒んでるなぁ。
口だけ勇ましくて成果はボロボロなんだろうな。

866 ：名無し組：2017/04/05(水) 23:04:22.18 ID:aUf0KjJN.net

まだまだ３月は終わりませんよぉ〜

867 ：名無し組：2017/04/06(木) 08:34:16.35 ID:???.net

まさに今、若手が徹夜であけだ数量持って顧客の所に出かけていったわ
今月で終わると良いのぉ

868 ：名無し組：2017/04/06(木) 13:24:29.79 ID:???.net

>>865
そういう事にしとかないと面白くねえし
新人の女の子を都合の良い痰壺に出来ねえもんな
そうはいかせない

869 ：名無し組：2017/04/06(木) 17:05:40.94 ID:???.net

一人でも多くの日本女にミソをつけるニダ
お前の目論みはこれだもんな

870 ：名無し組：2017/04/07(金) 00:07:16.31 ID:???.net

そりゃ人間だもの汚いより綺麗が好きは当たり前
だから男がブスやババアを避ける事は非難しない
だから女もブサイクやジジイを避けてもゴチャゴチャほざくな

871 ：名無し組：2017/04/07(金) 08:26:10.89 ID:???.net

さて、徹夜で修正した成果品が出来たぞ。
10時ぐらいにのこのこ出勤してくる照査技術者にちらっと
見せて午後から提出打合せだ。

今日は寝るぜぇぇぇぇ

872 ：名無し組：2017/04/07(金) 12:33:12.55 ID:???.net

参考図に合せろ
参考図は参考図

この二枚舌どうにかならないものかね

873 ：名無し組：2017/04/07(金) 19:54:35.98 ID:???.net

>>872
その参考図出た時点で詳細を確認。

874 ：名無し組：2017/04/07(金) 21:44:38.40 ID:t3NoHc8Z.net

新入社員の諸君！！
地獄へようこそwww

875 ：名無し組：2017/04/08(土) 07:41:39.92 ID:???.net

>>873
発注者がコンサルに泊まり込みで来てもらわないとこまるなー

876 ：名無し組：2017/04/08(土) 13:09:52.57 ID:???.net

>>505
その通りですよね。
コンサルタント以前に社会通念が欠如している人が多いのが驚き。
まるで餌が撒かれるのを待っているだけの、庭池の中の鯉です。

877 ：名無し組：2017/04/08(土) 15:18:28.89 ID:???.net

>>876
だからセクハラや付きまとい
袖にされれば腹癒せに出鱈目な噂を流す事も厭わないブサイクも多い

878 ：名無し組：2017/04/08(土) 16:28:49.51 ID:???.net

問題の大半は特記の範囲外なんだなー

879 ：名無し組：2017/04/08(土) 17:16:55.72 ID:???.net

>>878
そこがコンサルタントの腕の見せ所なわけで、規格品を作りたいのなら、工場で働いた方が性にあっていると思うよ。

880 ：名無し組：2017/04/09(日) 06:18:27.45 ID:???.net

>>879
言ってることが無茶苦茶
それなら特記を持ち出さない

881 ：名無し組：2017/04/09(日) 10:46:48.65 ID:???.net

>>880
若い技術者かな？
特記仕様書以前に、契約約款、共通仕様書をもっと読み込めば、なぜ特記が存在するかがわかるよ。
それでも納得しないようなら、役人になって自分で制度を変えるか、違う職業を選んだ方が良い。

882 ：名無し組：2017/04/09(日) 13:15:13.34 ID:???.net

>>881
ん？
ゴミがゴミを正当化してるの？

883 ：名無し組：2017/04/09(日) 17:15:27.50 ID:???.net

発注者の開き直りって醜いね

884 ：名無し組：2017/04/09(日) 18:33:57.52 ID:???.net

コンサルってグズと無能の集まりなんだね。

885 ：名無し組：2017/04/09(日) 21:59:27.02 ID:???.net

野間優子

886 ：名無し組：2017/04/10(月) 00:28:10.29 ID:???.net

いまいちわからないんだが
特記仕様書とかもろもろ設計図書に記載されていること以外のことを
やることなんてあるか？
もろもろ曖昧にしないで
ちゃんと協議してやるやらないをはっきりさせた上で
やらないの？

887 ：名無し組：2017/04/10(月) 00:33:28.97 ID:???.net

だいたい余計なことしなくても業務評定高くなるし
特記に書いてないことはやる意味ないよ。
飽くまで業務委託契約なんだから
書かれていることだけやればいい。
それ以外のことを頼まれたら
すっと見積書だして
やるのかやらないのか
監督員に判断してもらえばいいよ。

888 ：名無し組：2017/04/10(月) 00:39:15.63 ID:???.net

>>881のように勘違いしている老人多いけど
設計変更もせずに特記外のことをやるとか
無駄な労力を費やすくらいなら
予算内で納期短縮する方法を考えることや
よりよい成果を出せるマネジメント方法を考えるべきで
それがないなら無計画なダンピングとやってること変わらん。

889 ：名無し組：2017/04/10(月) 08:30:21.29 ID:???.net

表示板などの共通仕様書には、「位置・基礎・配管の設計」とあり標準歩掛、経費含めて
その項目の単価は26000円程度、特記には特に特記事項無し。
さて、その項目に対して根拠を作成した上で位置を決定して、電源入手先の調査と
入手方法、回路の確認容量の確認、場合によっては単線結線図の作成、又は改造図の
作成、そして、基礎の強度計算と構造図の作成、配管敷設図と断面図、場合よっては
ダクト、露出配管、添架配管の詳細図作成、上位伝送用経路の確認、接続先の決定など
そして、施工仕様書と数量書の作成まで含まれていると言い切られたら、さすがにね。
さんな発注者ばっかり、標準図って何だろうね。

890 ：名無し組：2017/04/10(月) 18:48:51.26 ID:???.net

この仕事やってて発注者の老害の思いつきで酷い目に会った経験がない奴なんていないでしょ
受注者だけでなく発注者の若い担当レベルで被害にあってる
報復の難癖経験だってあるでしょ

891 ：名無し組：2017/04/10(月) 19:52:17.38 ID:???.net

>>889
現場作業員の１人工じゃんｗ
現地調査費にもならないじゃん。
なんで言いくるめられてんのｗ

892 ：名無し組：2017/04/10(月) 23:21:29.63 ID:???.net

ボクチンより高いモノを持つ事は許せない
ボクチンより美味しいモノを食べる事すら許せない

あのな、すべては私が自分の稼ぎで賄ってるんだよ
仮に貢がれてたとしても赤の他人のお前には何一つ損害なし
嫉妬してんじゃねえよゴキブリが

893 ：名無し組：2017/04/11(火) 00:15:33.64 ID:???.net

病んでるなあ。

894 ：名無し組：2017/04/11(火) 08:48:43.89 ID:???.net

標準図適用だから、標準歩掛かりは安いっていうんなら、
全国展開で情報共有を末端まできっちさせろよ。
と、事ある毎にやさしーく全国の顧客事務所、支社で
お話ししているが、変わらんよね。

895 ：名無し組：2017/04/11(火) 19:10:34.12 ID:???.net

飽くまで歩掛りは歩掛りだろ。
入札の時ちゃんと見積したらいいだろ(´・ω・｀)
何のために内訳までつけて提出してんのよ。

896 ：名無し組：2017/04/12(水) 07:56:12.00 ID:???.net

それだと、落ちないだろｗ
低入大会にまたなりつつあるのに、国交省関係が
超大手が幅をきかせすぎるから、大手、中堅が地方にちらっばってきて
低入大会になっているよ。取らないと、会社の維持が厳しくなるし、
厳しいね、うちの会社今年でなくなるかもorz

897 ：名無し組：2017/04/12(水) 19:57:11.35 ID:???.net

そのうちクジ運の強い奴が優秀な営業なのです

898 ：名無し組：2017/04/12(水) 21:02:44.11 ID:???.net

まぁちゃんと利益でてるんなら落とせばいいけど
赤字喰うなら寝てた方がましだよ(´・ω・｀)

899 ：名無し組：2017/04/13(木) 07:11:06.35 ID:???.net

役所ってなんであんなに偉そうなのかわからん。
今はコンサルじゃなくて、小間使いの方が有り難がられる。

900 ：名無し組：2017/04/13(木) 07:16:34.80 ID:???.net

偉そうと思うから偉そうに見えるんだよ。

901 ：名無し組：2017/04/13(木) 08:47:34.45 ID:???.net

酷二は官製底辺職ですから。

902 ：名無し組：2017/04/13(木) 23:34:34.25 ID:???.net

>>890
2.3年に1件はある感じ
副所長とか50代ぽい課長とか

903 ：名無し組：2017/04/14(金) 10:33:11.88 ID:???.net

赤字になりそうな案件なら取らない方がましとか言うじゃなーい？
でも、赤字でも取って新規案件の実績がないと銀行が金貸してくれませんからぁ
そんな零細企業ですからぁぁぁぁ、ざんねんっ！！

904 ：名無し組：2017/04/14(金) 18:00:59.92 ID:0o+1RoWU.net

>>903

タイムスリッパーだな

905 ：名無し組：2017/04/15(土) 20:28:12.43 ID:???.net

リンちゃん殺害犯、お前だと思ってた

906 ：名無し組：2017/04/15(土) 21:00:02.85 ID:???.net

コミュ障で卑怯な男は
明るくて小まめに話しかけてくれる女が好き
だからアジア系の外国女なら最高じゃないかな
お前が日本女に悪企みを抱くチョンでないと言い張るなら
アジア系女にシフトすれば良い

907 ：名無し組：2017/04/16(日) 19:41:55.63 ID:???.net

おめこしたい

908 ：名無し組：2017/04/16(日) 23:16:40.94 ID:eWDTXhYv.net

しこしこしこ〜
ブッシャァ〜！！！
フキフキ
ゴっくん

909 ：名無し組：2017/04/17(月) 07:11:06.97 ID:???.net

コンサルやっていて元気だな。
そんな元気なんかどっかいっちまったよ。
今の欲望は休みたいだけ

910 ：名無し組：2017/04/17(月) 22:52:50.88 ID:KQKYH1T2.net

コンサルってエリートなんでしょ
遊びにきてください

綺麗な女性ばかりの医療事務資格
http://same.ula.cc/test/r.so/hanabi.2ch.net/lic/1488796891/l10?guid=ON

911 ：名無し組：2017/04/18(火) 07:59:24.53 ID:???.net

年度末超えたのに、帰れないってどうなのよ

912 ：名無し組：2017/04/19(水) 08:20:37.69 ID:???.net

しかし、会社って社員教育するのは分かるけど、
教育して業務処理をして会社貢献してもらうために教育するわけであって
１から１０まで仕事の進め方をレクチャーして一々やることを教えるのは
教育じゃなくて作業指示だよ、こっちでやった方が早いよ。
おまえ何年やっているんだよ、今年５０歳だろorz

913 ：名無し組：2017/04/19(水) 09:24:21.28 ID:???.net

>>912
最後ﾌｲﾀw

914 ：名無し組：2017/04/19(水) 23:18:00.36 ID:XzWN3Qpb.net

工事発注近いからってイチイチ電話してくんな！
担当が変わった？前任者は同じフロアの違う係にいんだろ？そっちに聞いてから電話してこい！
現場もろくすっぽ見ないで机上の空論並べてんじゃねーよ！

915 ：名無し組：2017/04/20(木) 19:13:27.40 ID:???.net

>>914
一言で終わるわ。
「報告書に書いてあるのでそれを見てください」

916 ：名無し組：2017/04/20(木) 20:48:36.62 ID:???.net

書いてないんだろ。自分だけが分かる暗号みたいな報告書作る奴も居るからなぁ

917 ：名無し組：2017/04/21(金) 07:27:54.51 ID:???.net

その対応で次の物件で嫌がらせをしない仏様って世の中にどれくらいいるのだろう
重箱の隅なんてお互いつつけるのにコンサル側からつつくとかいい神経してるわ

918 ：名無し組：2017/04/21(金) 23:05:47.45 ID:???.net

嫌がらせするほど役所の人暇じゃないわｗ

919 ：名無し組：2017/04/22(土) 07:23:48.71 ID:???.net

暇なんだよ
上のやつは
嫌がらせするのは担当レベルじゃないの
そんなこともわからないとは幸せですな

920 ：名無し組：2017/04/22(土) 08:57:15.31 ID:???.net

嫌がらせってどんなことされるの？
されたことないんだが。

921 ：名無し組：2017/04/22(土) 12:47:43.13 ID:???.net

>>920
報告書を見てください→この表現は関係者以外にはわからないからやり直して

だから普通はこれこれこうです。報告書のここに詳しく書いてあるので見てみてください。

普通は嫌がらせなんかされないよ、普通はね

922 ：名無し組：2017/04/22(土) 20:48:47.33 ID:???.net

構ってちゃん気質の喪男が多いからね

仲良くする気は毛頭ない嫌ってる筈の女に対しても
あちらから避けられたり無関心でいられるのは許せない
どんな形であれ、あらゆる女から自分に矢印向いてないと気が済まない
気に入らない存在は全てブス・ババア認定すれど
そのブス・ババアからも関心を向けられないとヘソを曲げる
それが同性相手の仕事にも出てる訳だ

923 ：名無し組：2017/04/23(日) 08:01:05.10 ID:???.net

持ちつ持たれつで発注者の方が強い
これが理解できない人がいるのね

924 ：名無し組：2017/04/23(日) 09:42:47.54 ID:???.net

ちゃんとしないから
発注者からいろいろ言われんだよ。
ちゃんとやってりゃ、なんも言われない。
むしろ「これもやっときましょう」とか
業務評定上げるの協力してくれるわ。

925 ：名無し組：2017/04/23(日) 11:15:22.03 ID:???.net

なんかこのスレに糞公務員が住み付いたな。
変なコンサルに当たって嫌な思いでもしたか。

926 ：名無し組：2017/04/23(日) 13:56:25.63 ID:???.net

あのジジイの気持ち悪いところは
範疇外の女に対しても「難癖を付ける形」で視線を向けてる事

仲良くする気は毛頭ない・嫌ってる筈の女に対しても
あちらから避けられたり無関心でいられるのは許せない
どんな形であれ、あらゆる女から自分に矢印向いてないと気が済まない
気に入らない女は全てブス・ババア認定すれどそのブス・ババアからも関心を向けられないと
オレちゃん嫌われてるぅー！とヘソを曲げる

好みの娘()だけに視線向けてりゃいいじゃん？
一体どうしたいんだ？気持ち悪いんだよ糞ジジイ

927 ：名無し組：2017/04/24(月) 07:13:43.61 ID:yQ6YaJZV.net

おはようございます
今週もがんばりましょう

928 ：名無し組：2017/04/24(月) 08:16:20.34 ID:???.net

やられた、新しい分野の業務を覚えてもらっている奴に
時間無いからって経緯、説明を特に丁寧に作って読めば分かる
資料作成してやって、内容を説明して、打合せでの話し方を
レクチャーしてしまったフォルダとファイル名のスクリーンショットを
プリントアウトして渡して、印つけて説明して、さぁ、打合せ当日に
資料出してと言ったら・・・・・・忘れてきました・・・・だってさ。

もうね、どう、今後教育したら分からないよ、どうすりゃいいんだよ
おまえ３人子供いて、一番上が結婚して孫出来たんだろ。
もう、どう教えて良いか分からないよ。そりゃ席に座って時間つぶして
金もらいたいんだろうけど、疲れるなぁ。

929 ：名無し組：2017/04/24(月) 16:46:58.69 ID:NNNTtvum.net

やられた！
新しい分野の業務を教育中の奴に、時間が無いため、経緯、説明を特に丁寧に作って
読めば分かるレベルの資料を与えた。
　さらに、内容を説明して、打合せでの話し方をレクチャーしたフォルダとファイル名の
スクリーンショットをプリントアウトして渡して、印つけて説明した。
さぁ、打合せ当日、「資料出して」と言ったら・・・・・・「忘れてきました。」
・・・・だってさ。

　もうね、今後、どう教育したら分からないよ、どうすりゃいいんだよ！
おまえ３人子供いて、一番上が結婚して孫出来たんだろ。 （推定、６０前？）
もう、どう教えて良いか分からないよ。そりゃ席に座って時間つぶして
金もらいたいんだろうけど、疲れるなぁ。

　こう言いたいんだな？
　で、こんなロートル、必要あるの？

930 ：名無し組：2017/04/24(月) 23:38:51.79 ID:???.net

自分の管理職としての無能ぶりを露呈してるだけだと思われるわ。問題点が自分で分かってるなら予防策考えるのが普通やろ。

931 ：名無し組：2017/04/25(火) 00:22:00.42 ID:???.net

とりあえず、できる仕事振ろう。

932 ：名無し組：2017/04/26(水) 22:09:40.98 ID:???.net

相手が未経験なら一回の説明では無理やろ。作業しながらその都度教えてかないと

933 ：名無し組：2017/04/28(金) 01:22:54.47 ID:???.net

冠婚葬祭や社会常識ならともかく
たかだか芸能ネタのくだらない事を知らなかったと云うだけで
無知に恥じらいを持てなど意味不明すぎて怖い
神田紗耶香が松田聖子の娘だと知らなかったらなんで無知になるんだ？意味不明

934 ：名無し組：2017/04/28(金) 02:05:30.90 ID:???.net

まぁ頭悪い人に限って
相手の無知を煽るからな。
>>933がどういうシチュエーションかわからんけど
優秀コンサルならば
自分が知ってて相手の知らないことに対して
いろいろ共有できるように
関心が向くように分かりやすく説明するものです。

935 ：名無し組：2017/04/29(土) 01:01:22.50 ID:???.net

どんな形でもいいから若い女の子に絡みたいだけ
ジジイは嫌だね

936 ：名無し組：2017/04/29(土) 21:45:55.07 ID:UuiAEbKk.net

新入社員の女の子にニヤニヤしながら「電動こけし使ったことある？」って聞いてた技術２部のＭ山、死ねよ。

937 ：名無し組：2017/05/01(月) 07:59:12.28 ID:???.net

コンサルを長くやっていると、へんなねじれ方をする精神病が
多くなるね。

938 ：名無し組：2017/05/01(月) 22:44:19.76 ID:HgW6fvEQ.net

まだまだ３月は終わらないぜぃ。ワイルドだろぉ。

939 ：名無し組：2017/05/02(火) 08:08:52.26 ID:???.net

連休明けに最後の納めって言う段階で、担当が1人
脳梗塞で入院してしまったorz
一命は取り留めたが、彼の業務をこれから分担処理
しなければならないから、内容把握からだから
連休中徹夜ダナこりゃ

940 ：名無し組：2017/05/02(火) 17:33:11.40 ID:???.net

喪男が言う「お友達からはじめたい女の子」とは

・他人に対するマウンティング道具
しかし女が喪男より賞賛されたら欠点をあげつらい女の自信を奪おうとする
・女が自分の思い通りの反応をしなければ殴る
・女の親の遺産は俺によこせ

941 ：名無し組：2017/05/02(火) 17:53:59.68 ID:???.net

ブサイクでチビな上に初っ端から
>>940の空気を出してるから敬遠される訳だが
相手にされなければ
ボクチンあの女にモーション掛けられて困ってルー
あの女がボクチンをストーカーしてきて困ってルー
・・等のデタラメを流して報復行為にも及ぶ

とにかくタダで終わらない
ブサチビは害悪でしかない

942 ：名無し組：2017/05/03(水) 00:25:45.47 ID:???.net

>>939
おまえも気を付けろよ。
無理すんな。
というか徹夜すんな。
徹夜しないで済む方法を考えるんや。
死んじゃうぜ(´・ω・｀)！

943 ：名無し組：2017/05/10(水) 07:45:10.86 ID:???.net

今年に入って低入競争になりつつあって、まだ、３件しかとれないらしい。
来期は赤字だと社長がぼやいていた。零細コンサルだとずっと走り続けていないと
すぐに倒産の憂き目にあうね。
こんな状態で、後進の育成や教育、働き方改革？できるわけないよね。
業務取ってきてこなすだけでいっぱいいっぱい。　

944 ：名無し組：2017/05/10(水) 14:56:23.87 ID:???.net

そうそう
クズ男とくっ付けようと必死なドブスもいてな
頼みもしないのにいらんアシスト三昧

逆ハニトラに近い感覚もあったのかね
でもな、あんな吊目チビブサは要員にならんw
20代女の高望みを甘く見ちゃなんねえ
逆ハニトラを寄越すなら185cm超え白人イケメンでないと
それならガッチリ受け取って面倒見てやっから
さっさと寄越してこいや宗教ドブス！

945 ：名無し組：2017/05/10(水) 15:04:28.34 ID:???.net

身長185cm体重は80kg以下な
白人イケメン言っても脂デブは認めん

946 ：名無し組：2017/05/10(水) 22:20:40.45 ID:???.net

でもアレか
私が可愛いから男も本気になっちまう
そらイケメンは寄越せないわなグハハ
かと言ってブサ男は私が受け付けないグハハ
無駄な労力だから諦めろ宗教ドブス

947 ：名無し組：2017/05/12(金) 10:02:39.22 ID:???.net

つくづく実感したのは
相手の謙遜や卑下を真に受けるバカは学歴関係なく存在するって事

やはり自画自讃や黒い部分は少し出しておくのがウンコ避けには賢明
私は美人私は可愛いってな
気違いには気違いで対応しないと心身持たない

948 ：名無し組：2017/05/12(金) 10:05:13.98 ID:???.net

謙遜や卑下を出し過ぎると宗教ドブスも寄り付くからな
誰だって汚いより奇麗が好きに決まってる
ブスが好きな男はいないし、ブサイクが好きな女もいない

949 ：名無し組：2017/05/12(金) 19:57:09.43 ID:???.net

つかなんの話(´・ω・｀)？

950 ：名無し組：2017/05/12(金) 20:13:21.75 ID:???.net

謙遜や卑下を出し過ぎると喪男が寄ってきたり
喪男とくっ付けようとする宗教ドブスも絡んでくるという話

951 ：名無し組：2017/05/12(金) 21:07:21.34 ID:???.net

わりとどうでもいいよね

952 ：名無し組：2017/05/12(金) 21:10:33.56 ID:???.net

集団お見合いの話(´・ω・｀)？

953 ：名無し組：2017/05/13(土) 07:09:41.90 ID:???.net

発注者支援で単身赴任してるアラフィフです。
ほぼ残業なしで年収600前半って妥当？

954 ：名無し組：2017/05/13(土) 08:16:58.19 ID:???.net

>>953
アラフィフでその質問どうかと思うけど
妥当なんじゃないの。

955 ：名無し組：2017/05/13(土) 23:25:15.39 ID:???.net

どうでも良くない、生活にも関わる大事な話だ
本当にシャレにならなかったからな
将来のある若い女の子への注意換気でもある

956 ：名無し組：2017/05/13(土) 23:57:17.30 ID:???.net

>>953
手当てがどのくらいかわからないけど
よくある水準じゃね？
NEXCO子会社のコンサルのページ見るとあなたより若干高いくらいか？

957 ：名無し組：2017/05/14(日) 06:29:02.35 ID:???.net

厚労省のブラック企業リストの中に
我らの仲間はおらんのか？

958 ：名無し組：2017/05/18(木) 08:49:02.69 ID:???.net

最近は、コンサルの仕事内容と収入が本当に合わないね。

959 ：名無し組：2017/05/19(金) 00:52:13.47 ID:???.net

発注者の「ちょっとやってよ」
勘弁してくれ･･･

960 ：名無し組：2017/05/19(金) 08:21:27.30 ID:???.net

ちょっとだったらおまえがやれとはいつも心の中で思う。
顔は苦笑い

961 ：名無し組：2017/05/19(金) 14:12:59.68 ID:???.net

ちょっとならお前がやれって言えばいいじゃん

962 ：名無し組：2017/05/19(金) 23:58:28.72 ID:???.net

ボクチン追い回されターと喚いていたあの糞チビブサ

一体いつ？どこの女？が、お前に男として何を求めたのか？
求められたとしても「私に関わって来るな」の拒否だけだろ
鏡みろやブサイク

963 ：名無し組：2017/05/20(土) 08:22:08.71 ID:???.net

>>959
断りなよ。

964 ：名無し組：2017/05/20(土) 15:56:01.38 ID:???.net

コンサルの人ってなんであんなにペコペコしてんの？
対等と立場で仕事してないの？
はたから見てるとカッコ悪すぎ

965 ：名無し組：2017/05/22(月) 08:01:38.01 ID:???.net

次の指名通知に反映されるから

966 ：名無し組：2017/05/22(月) 21:48:25.02 ID:???.net

成果によっぽどの瑕疵がないと契約部局に説明できないから頑張っても指名通知に反映できないよ
契約部局が分かれてない弱小自治体は知らんけど
ってか、指名競争で委託発注まだやってる自治体なんてそんなにいっぱいある？

967 ：名無し組：2017/05/23(火) 00:26:56.68 ID:???.net

>>965
今時ないやろ、そんなこと。

968 ：名無し組：2017/05/23(火) 19:32:46.45 ID:???.net

ブスやババアは早く消えろ言わんばかりな癖に
いざ辞めますとなればブータれるのは何故？
然るべき手順踏んで不義理なバックレではない

アレだろ？とりあえず飼い殺しにしといて
若さもなくなり八方塞がりになった時に
おっぽり出す算段だったんだろ？
そうはいくかバーカ！どちらが根性悪だか

969 ：名無し組：2017/05/23(火) 19:35:18.43 ID:???.net

>>964
だから自分の職場では女いじめが禿げしい

970 ：名無し組：2017/05/24(水) 08:15:32.88 ID:???.net

みんなの所は、若い奴入ってきましたか？
教育なんてどうやっていますか？
育ちそうな奴が揃っていますか？
内はダメみたいです、いつまで会社が持つか分かりませんorz

971 ：名無し組：2017/05/26(金) 07:01:05.78 ID:???.net

建コンって外見がパッとしない人が多いよね

なんでだろな

972 ：名無し組：2017/05/26(金) 08:29:01.60 ID:???.net

外見で仕事するわけでないし、そもそも、勤務時間が長くて
疲れすぎで外見まで頭が回らん

973 ：名無し組：2017/05/27(土) 17:27:21.02 ID:???.net

>>972

そういう考えだから見た目がアウトなんだよ

974 ：名無し組：2017/05/29(月) 08:12:15.48 ID:???.net

うん、外見についてはアウトだと思う。人間としてもアウトだろうね。
なんで、俺はこの仕事をして、この会社にいなければいけないのか
分からなくなっているしね。辞めても、金がないし再就職に自信ある年齢でないし
路頭に迷うだけだから辞められないんだろうね。病気になって強制的に
辞めないとダメなんだろうな。

975 ：名無し組：2017/05/30(火) 18:32:44.32 ID:???.net

激務で外見に気が回らないまでは良いんだけどさ
(そこは個々の精神的キャパもあるから)

女に相手にされなくてもブーたれないでほしいね
挨拶と仕事上の事務的なやり取り以上の対応を求めてくんなと
金払ってそういう店へ行けや

976 ：名無し組：2017/05/30(火) 18:36:58.01 ID:???.net

ブサほど「女はみんな金目当て」を連呼するけど笑える

あのな本当に好きな男を相手になら
女の此方がお金を出したいと思ってる位だよ
交通費から始まって下手したら日当付きでな
好きな男を相手ならその価値もある

だがしかし喪男(ジジイ)テメーらはダメだ
天地がひっくり返っても絶対あり得ない

977 ：名無し組：2017/05/31(水) 08:52:21.67 ID:???.net

女の子に対する情熱もなくなったな、下手に手を出したときの
リスクが頭をよぎるのと、それほど何にも興味が無くなってきた。
自分の体を鍛えて、健康的になるのに夢中

978 ：名無し組：2017/06/01(木) 06:19:07.42 ID:???.net

この業界はブサ男率高すぎだろ

979 ：名無し組：2017/06/01(木) 13:47:35.70 ID:???.net

金目当てでも寄り付きたくないのに何ほざいてるんだかな
こちらは外でのアテがあるからご心配なくだよ
オッサンとくっつけようとすんなクソが
ブスでも20代女の穴効力なめんな

980 ：名無し組：2017/06/01(木) 13:55:47.47 ID:???.net

>>977
アンタはイケメンだろうな
目立つが故に一挙手一投足あげつらわれがち
雁字搦めとお察しするよ

喪ブサ男ほど臆面なくガンガン来る
何なんだろうなアレは
拒否されれば事実無根を垂れ流して女を潰す
どこまでも腐ってる

981 ：名無し組：2017/06/04(日) 23:20:32.64 ID:???.net

正攻法のイジメじゃビクともしないから
お局連中の前でわざと誉めまくる作戦をとってきた

つまり、それにより女からの反感を抱かせて
女どもにイジメさせようと云う魂胆だったらしい
賢い人ばかりだったから奴の目論みも失敗に終わったけどな

別もんの男だけどこんなクズもいたわ
気持ち悪い、とことん腐ってた

982 ：名無し組：2017/06/04(日) 23:58:22.23 ID:???.net

たまには仕事の話してみろよｗ

983 ：名無し組：2017/06/05(月) 21:44:06.92 ID:???.net

女の子達が仕事しやすい環境になるために教えてやってんだよ
こういうモンスターもいるから気を付けろってな

984 ：名無し組：2017/06/06(火) 08:28:43.63 ID:???.net

若い内なら良いけど、この仕事はある程度の年齢にいったら
健康志向にならないと、体壊すし、場合によってはそく逝ってしまうことも・・
気をつけよう、たばこと酒とストレスに・・・

985 ：名無し組：2017/06/07(水) 09:44:48.19 ID:???.net

精神崩壊する奴が増えているね

986 ：名無し組：2017/06/08(木) 20:06:36.34 ID:???.net

最初からだろ？

987 ：名無し組：2017/06/10(土) 14:08:53.85 ID:???.net

人間嫌いでもない男嫌いでもない
単にオマエが嫌いなだけ
爬虫類のような吊目は正視に耐えられない

988 ：名無し組：2017/06/11(日) 17:01:58.13 ID:???.net

声のデカい強い女には丸腰な癖に
ふざけんな糞が
おれだって不細工な男やジジイは嫌だ！嫌だ！嫌だ！嫌だ！嫌だ！嫌だ！嫌だ！

989 ：名無し組：2017/06/11(日) 22:00:24.06 ID:???.net

だから私は栃木のプリンスを責める気になれない
四六時中ババアに囲まれてたら、そりゃ女子高生のパンツも買いたくなるって話よ
まあ私はイカ臭い男のパンツは幾らイケメンでも買わんがな

990 ：名無し組：2017/06/11(日) 22:19:36.45 ID:???.net

この人ぐだぐだ言ってないで早く転職すればいいのに
有能そうですしねぇ？

991 ：名無し組：2017/06/11(日) 23:35:41.00 ID:???.net

とうにしたよバーカ
でもブスから妨害や嫌がらせが続いたからな
バックレもなく然るべき手順踏んでやったのによ

992 ：名無し組：2017/06/11(日) 23:37:06.81 ID:???.net

この場合のブスは男も一括してるからな

993 ：名無し組：2017/06/11(日) 23:44:56.05 ID:???.net

ブスやババアは早く消えろと言わんばかりだった癖に
いざ、辞めて差上げます、なった時のブータれっぷり
単に、俺ちゃんから別れを告げたかったに
先手を取られて悔しかっただけだろうが
消える人間に最後まで負け惜しみの鼻笑い聞かせてアピールまでして
本当は私のことが好きだったんじゃないのお〜？

994 ：名無し組：2017/06/11(日) 23:51:57.29 ID:???.net

糞ジジイやブサイクばかり押し売りしてきやがって
余計な事すんな！
こちらはお前曰くブスでも外でヨロシクやれてんだよ！
20代女の穴抗力を甘くみんな
余計な事してくんな、拒否したからと人非人扱いすんな！

995 ：名無し組：2017/06/12(月) 00:03:53.11 ID:???.net

なんだ？送別会の時の、爬虫類みたいな目で腰巾着どもと一緒になっての様子伺いは
馬鹿にしてても私に飛躍の延びしろでも感じてたのか？
消えてやるんだから喜べや感謝しろや
ジト〜っとしてるのはお前だろうがラウドな根暗が

996 ：名無し組：2017/06/12(月) 01:44:24.48 ID:???.net

今の仕事のこと考えてしっかり働けよ(笑)

997 ：名無し組：2017/06/12(月) 23:09:57.35 ID:???.net

負け惜しみブサ男もな
今はジジイか

998 ：名無し組：2017/06/13(火) 01:12:32.98 ID:???.net

そうそう、アレ嘘だから
何でも馬鹿正直に話す義務はねーし

999 ：名無し組：2017/06/13(火) 01:14:24.32 ID:???.net

妬み嫉み回避ってやつよ

1000 ：名無し組：2017/06/13(火) 08:09:04.21 ID:???.net

美人達は180cm超えの肩幅ガッチリイケメンと結婚しなければならない
ブサイクやジジイの魔の手から守られますように

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