CAD総合スレッド31 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc [無断転載禁止]c2ch.net

1 ：名無し組：2016/07/09(土) 06:08:19.98 ID:???.net

DAT落ちしてもめげずに語りましょう…。

前スレ
CAD総合スレッド30 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1457790612/

2 ：名無し組：2016/07/09(土) 07:41:09.06 ID:???.net

なんかしらんけど
タイル割とか目地がどうのとか
そんなに憧れてるの？
ただ当たり前の話なのに？？

3 ：名無し組：2016/07/09(土) 07:57:13.39 ID:???.net

10秒待て
http://imgur.com/kB3jqVU.gif

4 ：名無し組：2016/07/09(土) 11:15:01.22 ID:???.net

その当たり前のことすら蔑ろにされてるからねぇ。
求められるのは安さと工期。
昔は設計施工分離発注で設計者の意向が強く反映されてた。
設計も現場に日夜乗り込み納まり必死で現場に伝えてた。
今じゃせいぜい週1来るかこないかだろ。
しかも事務所で施主と監督所長の顔色伺いながら
打ち合わせだけして現場なんてまったく見ずに帰っていく。

5 ：名無し組：2016/07/09(土) 11:25:50.13 ID:???.net

現場見てもわかんねーだろ。
紙の上でしか建築知らないから。

6 ：名無し組：2016/07/09(土) 11:49:18.85 ID:???.net

新卒の子なんか梁を知らない。
見たことないからね。

7 ：名無し組：2016/07/09(土) 13:32:55.52 ID:???.net

梁が必要と頭ではわかってても、平気でシャッターを梁下に設計しちゃうんだよね。
「シャッター、縮めていいですか？じゃあシャッター外に出していいですか？」
「ダメ」としか言わない設計。
代替案くらい自分で出せよ。
平面位置も柱内々じゃダメなんだよ。

8 ：双子の忠雄：2016/07/09(土) 14:11:19.02 ID:???.net

JWが有料にならね〜かな〜。
がっちり高い値段設定にさぁ。

腐れ無能貧乏オペ達を淘汰したいなぁ

9 ：名無し組：2016/07/09(土) 15:45:07.50 ID:???.net

>>7
控えい！
現場作業員風情がえりいとたる設計様に文句をつけるとは不届き千万！
世が世なら打ち首であるぞ！

10 ：名無し組：2016/07/09(土) 16:12:42.86 ID:???.net

>>2
素人でも割りの計算が必要だと想像はつく

11 ：名無し組：2016/07/09(土) 17:15:13.08 ID:???.net

設計中はプランの変更ばっかりでタイル割ってる場合じゃないというのもあるけどな

12 ：名無し組：2016/07/09(土) 17:48:59.13 ID:???.net

お前ら図面屋に仕事振るやつらはタイル割も考えて無いだけだろ
そういうどうでもいい仕事をこなしてるんだよ
お前らがね

13 ：本当は独学じゃない忠雄：2016/07/09(土) 17:52:57.26 ID:???.net

お前ら、変更になった分、きちんと請求してるか？

できるわけないよな？

14 ：名無し組：2016/07/09(土) 18:18:17.47 ID:???.net

タイル割付作業中が俺の至福の時

15 ：名無し組：2016/07/09(土) 20:07:46.60 ID:???.net

タイル割りは設計屋には無理。
割り方があるし、割れる数字を知っていないといつまでたってもできない。

16 ：名無し組：2016/07/09(土) 21:11:31.89 ID:???.net

設計屋に無理ってw
アホか
ここまでアホだと心配になる
そのくそみたいなタイル割でくだらない図面量産してろw

17 ：名無し組：2016/07/09(土) 21:13:40.74 ID:???.net

せめて階高と梁底、スラブ底くらいはタイル割考慮してね。

18 ：名無し組：2016/07/09(土) 21:15:10.72 ID:???.net

すごい底辺の仕事してるんだねみんな。。

19 ：名無し組：2016/07/09(土) 21:42:47.59 ID:???.net

うん。
図面屋なんてみな底辺だよ。
意匠図だろうと施工図だろうと構造図だろうと。

20 ：名無し組：2016/07/09(土) 22:02:32.18 ID:???.net

俺、タイルが割れなくて現場退散した設計屋何人も見てるけど。
内装の100□タイルみたいに100でわれときゃいいじゃできないんだわ。

21 ：名無し組：2016/07/09(土) 22:31:19.42 ID:???.net

設計屋がタイル割りとかするかよ。
全部ゼネコン任せだろｗ
ゼネコンは施工図屋やタイル屋任せだけどなｗ

きちんと割った後、ここに伸縮目地入れろとか
サッシの寸法変更してくるのが設計屋ｗ

22 ：名無し組：2016/07/09(土) 22:36:01.55 ID:???.net

いやいや、しないんじゃなくてできない。
わかる？
やらせると、必ずタイル割りのアリ地獄にはまる。

23 ：名無し組：2016/07/09(土) 22:42:34.65 ID:???.net

すげー偉そうだな
ならお前は一から設計出来るのかと

24 ：名無し組：2016/07/09(土) 22:53:12.63 ID:???.net

うん、できるよ。
元々、設計屋だから。
何でも要領があるんだよ。　それ知らないとできない。
例えばさ、設計屋でも図面屋でも、整地してない凸凹の敷地でトランシット据えろといわれてもできんだろ。
学校の実習の時間にちょっとやったっきりだから。
それといっしょ。


　

25 ：名無し組：2016/07/09(土) 23:14:08.35 ID:???.net

何故タイルを割るのか
そこにタイルがあるから

26 ：名無し組：2016/07/09(土) 23:28:15.30 ID:???.net

タイル割ってない建物を見た事あるんだが、それはもう悲惨の一言。
素人が見ても悲惨だと思う。
たぶん、元々吹き付けで躯体うってしまってからタイルがいい、になったんだと思う。

27 ：名無し組：2016/07/09(土) 23:41:49.27 ID:???.net

あとでタイル張りに変更しても綺麗な仕上がりになりませんよと事前に確認するべき

28 ：名無し組：2016/07/10(日) 01:09:21.75 ID:???.net

>>26
そういう物件経験したことあるけど、切りものの入れ方とタイル屋の工夫次第で結構まともになるよ。
ある意味施工図屋、監督の腕の見せ所だと思う。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:12:03.11 ID:HaJAoUpx.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/informatics/1455899950/133
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:04:32.65 ID:???.net

そもそも設計屋はサッシ寸法とか、タイル割り考えて決めてないならナ。
1800ｘ900とか切りのいい寸法ばかりｗ

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:44:59.68 ID:???.net

設計業務やってみるとわかるけど、大きい数字でしかできないし、
ほんとの寸法や納めは業者にしか分からない。
だから、芯寸法でしかできない人すごく多い。

せーぜーやってALC割りくらい。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:38:13.83 ID:???.net

既製品パネル横使いで使う建物なのに階高調整されてない建物あったなぁ。
おかげで各階腰窓の高さが異なるはめに。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:49:22.52 ID:???.net

ALCモノでもね、壁は600目地が入ってるんだが、サッシュがALC寸法じゃないとかけっこうあるんだよ。
もう、何ていうか、建屋全体で割ってサッシュを入れるんじゃなくて、平面の壁に600目地入れる意識なんだな。
とーぜん、立面図には目地なんか入っていない。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:19:55.39 ID:???.net

既製品て制約が多すぎるからな。
等価交換の床面積をきっちりあわそうとしてもできなかったり、
天空率クリアしなかったり、
でそれに合わせようとしても既製品の制約でできなかったり、
既製品に合わせようとすると建築目的を達成できなくなる。
何のための既製品なのかわからんよ。

35 ：名無し組：2016/07/11(月) 05:19:57.57 ID:???.net

お前ら楽でいいよ
タイル割でブヒブヒいってるんだろ
お前らみたいなカタログ建築じゃ割るのが至高なんだろ

せいぜい頑張れ

36 ：名無し組：2016/07/11(月) 08:35:15.32 ID:???.net

ブヒブヒ

37 ：名無し組：2016/07/11(月) 12:23:11.88 ID:???.net

ブブヒヒヒン

38 ：名無し組：2016/07/11(月) 16:40:14.76 ID:???.net

今まで既製品のサッシ何か使ったことないが
住宅では当たり前なのか？

39 ：名無し組：2016/07/12(火) 07:09:01.83 ID:???.net

はいはいえらいえらい
既製品の意味調べてから出直そうね

40 ：名無し組：2016/07/12(火) 10:34:41.67 ID:???.net

そもそも既製品ではタイル割れないだろｗ

41 ：名無し組：2016/07/12(火) 10:40:39.90 ID:???.net

>>39
既製品のアルミ形材使ってるかって
そのサッシが既製品ではないんだが？
建築素人？

42 ：名無し組：2016/07/12(火) 12:13:19.51 ID:???.net

住宅サッシは規格サイズの既製品
ビルサッシはオーダーサイズの既製品
ってことじゃね？

43 ：名無し組：2016/07/12(火) 15:11:15.62 ID:???.net

どっちにしても小さい話

44 ：名無し組：2016/07/12(火) 16:49:28.81 ID:OoQmP0pd.net

タイル割とか小学生でも出来るだろ。

45 ：名無し組：2016/07/12(火) 20:39:22.08 ID:???.net

むしろ小学生に工作感覚でやらせた方がうまかったりとかw

46 ：名無し組：2016/07/12(火) 21:05:47.98 ID:???.net

タイル割くらいアホでもできる
実際設計事務所じゃ新人は最初水廻りやらされるよね
基本中の基本だからね

47 ：名無し組：2016/07/12(火) 23:52:13.29 ID:???.net

タイル割はお前らに任せた！
メアド晒せ

48 ：名無し組：2016/07/12(火) 23:52:15.78 ID:???.net

便所の100角タイルの話かよｗ
ここで言うタイル割りは外壁のタイル割りだぞ。
お前らじゃまともに割れないと思う。

49 ：名無し組：2016/07/13(水) 00:35:26.08 ID:???.net

外装タイルの何が難しいん？

50 ：名無し組：2016/07/13(水) 01:08:29.90 ID:???.net

>>49
ここはスゲェって言っとこうよ
ループしてしらける

51 ：名無し組：2016/07/13(水) 04:35:26.63 ID:???.net

外装タイルsugeeee

52 ：名無し組：2016/07/13(水) 06:50:48.18 ID:???.net

>>49
お前外壁タイル割った事ないだろ。
縦目地と横目地の幅が番うのも知らないだろｗ
お前は便所の100角タイルでも割ってろよｗ

53 ：名無し組：2016/07/13(水) 11:56:53.14 ID:???.net

すげーwww
神降臨wwwww

目地神様wwww

54 ：名無し組：2016/07/13(水) 12:26:47.63 ID:???.net

ウチに出入りしてる施工図屋のオッサンって神だったんか。
今度お茶出すわ。

55 ：名無し組：2016/07/13(水) 13:12:54.94 ID:???.net

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　目地神様ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

56 ：名無し組：2016/07/13(水) 13:21:54.84 ID:???.net

目地神様が降臨されたと聞いて

57 ：名無し組：2016/07/13(水) 16:14:55.03 ID:???.net

目地神様以下だろうけど
渋くタイルで決めてる目地の深い陰影のあるいい感じのマンションって最近減ったね
クソみたいに斜線で斜めになっててタイルも安っぽい感じのメンテナンス重視のしょぼいやつ
あんなの悲しいね

58 ：名無し組：2016/07/13(水) 18:53:32.63 ID:???.net

今はシート張りばっかだからね。

59 ：名無し組：2016/07/13(水) 20:29:38.46 ID:???.net

くだらん、どこもかしこも都合よく割りきれたら頭いらんだろｗ
何処で逃げたら綺麗に収まるのか考えるのが仕事だろがアホ共

60 ：名無し組：2016/07/13(水) 21:24:19.38 ID:???.net

ついつい誘発目地幅を…

61 ：1級は貰った忠雄：2016/07/13(水) 22:10:18.07 ID:???.net

JW房連中の「JW以外は使い物にならない」的な態度は、失笑ものだ。

62 ：名無し組：2016/07/13(水) 22:59:55.35 ID:???.net

>>61
同意

63 ：名無し組：2016/07/14(木) 01:51:07.39 ID:???.net

率直な疑問なんだが意匠設計って品物なに使ってなんぼの寸法の製品だからこれがこうなるとかまでやるの？施工屋付き合いない建材メーカーとかのだったら施工屋死ねるやん。その場合はなんの為の施工図でなんの為の監理になるの？

64 ：名無し組：2016/07/14(木) 07:15:55.08 ID:???.net

床：600角タイル貼、なんてことしか書いてない。
品番も書いてあるけど何を使うかは現場動かないと決まらない。
594ｘ594、目地3mmと言われるときもあれば
600ｘ600、目地10mmのときもある。

65 ：名無し組：2016/07/14(木) 10:18:07.08 ID:???.net

ネットワーク版vectorworks11.5が今日から急に起動しなくなった
うんともすんとも言わない

66 ：名無し組：2016/07/14(木) 10:26:11.32 ID:???.net

化石じゃねーか
むしろ昨日まで動いていたことに感謝すべき

67 ：名無し組：2016/07/14(木) 10:28:38.55 ID:???.net

サポートに電話したら相手してくれるかな？

68 ：名無し組：2016/07/14(木) 10:34:25.50 ID:???.net

vectorworks125J100ってのは12.5かな？

69 ：名無し組：2016/07/14(木) 14:15:09.78 ID:lWKSbfh0.net

割れの確認かな？

70 ：名無し組：2016/07/14(木) 16:34:24.95 ID:???.net

タイル割れ？

71 ：名無し組：2016/07/14(木) 17:25:24.82 ID:???.net

>>64
普通目地込みで600だから、おのずと目地幅は決まってくるけど？
そもそもタイル自体が丁度600x600のタイルとか、見たことないけど？
そんな大きなタイル焼けるのかよ。

72 ：名無し組：2016/07/14(木) 17:29:20.85 ID:???.net

>>71
あほなの？
仕事してないの？
世間知ってから書き込めよ？
5秒ぐぐれよ、天然無能が。。

73 ：名無し組：2016/07/14(木) 17:51:09.52 ID:???.net

>>72
そんなに悔しいのかよｗ
涙拭けよｗ

74 ：名無し組：2016/07/14(木) 17:54:12.61 ID:???.net

再インストールやって見るしかないか

75 ：名無し組：2016/07/14(木) 18:07:27.15 ID:???.net

>>73
本気か？
ショールム行くか、電話で聞いてみろ？
勉強になるぞ？

76 ：名無し組：2016/07/14(木) 18:09:49.16 ID:???.net

やっすい物件しかやってないやつとか、図面だけ書いてるCAD土方はそんな程度の知識だろうね。
日本だけだよ、目地込みの寸法でタイル作れるの
イタリアなんかロットで5mm違うとか余裕だろ？
TOTOとかINAXの安物調べて図面に落とし込むだけの仕事してると人間がダメになるのかねえ。

77 ：名無し組：2016/07/14(木) 18:19:43.24 ID:???.net

最近は仮並べとかもしないしね
クソみたいな図面だけで建物作るから
カタログ建築なんて言われるんだよ

78 ：名無し組：2016/07/14(木) 19:02:12.53 ID:???.net

お前らタイル好きだなｗｗｗ

79 ：名無し組：2016/07/14(木) 19:22:43.69 ID:???.net

タイル割りの魅力に取り憑かれたら二度と抜けられないのだろw

80 ：名無し組：2016/07/14(木) 19:24:26.17 ID:???.net

馬鹿にすっと目地神様の祟りがあるぞ！！
テビルマン目地顔にいれっぞ！！

81 ：五輪で撃沈の忠雄：2016/07/14(木) 19:53:58.78 ID:???.net

テトリス

82 ：名無し組：2016/07/14(木) 19:56:34.66 ID:???.net

タイル割が好きすぎて街中歩いててもタイルの壁面が気になって仕方ないんだろうな

83 ：名無し組：2016/07/14(木) 20:18:19.61 ID:8x1TEPyq.net

＞>>64
タイルはシート貼りの場合は目地込寸法が当たり前

84 ：名無し組：2016/07/14(木) 20:33:18.92 ID:???.net

設備図面書いてるけど目地までしっかり書かれると器具寸法が書きにくい
印刷したら目地の線が潰れて濃く出たりするし

85 ：名無し組：2016/07/14(木) 22:10:46.90 ID:???.net

>>71
>>83
お前ら設計図屋？
そもそも600角にシート貼りって何よ？？

こんなバカが存在してるとは思いもよらなかった。
でもまあ、今時の設計図、ホント酷いもんなぁ。

86 ：名無し組：2016/07/14(木) 22:45:13.21 ID:8x1TEPyq.net

>>85
ドアホ！600角にシート貼る必要あるか！見たことないわ！
読解力ないアホはだまってろやｗｗ

87 ：ザハは暗殺された：2016/07/14(木) 22:53:39.25 ID:???.net

平面図になんでもかんでも書き入れて見づらい図面って流行ってんのか？

基礎伏図に、アンカー寸法やらいろんな寸法を書き入れて見づらい図面って流行ってんのか？

なんでも書き込むの、やめねーか？

88 ：東大卒のみ採用の忠雄：2016/07/14(木) 22:58:21.27 ID:???.net

910を4分割した1137.5だとか、6分割した1061.67とか。。。
その手の寸法を使ったプランってどうにかならんのか？

気持ち悪くてしかたがない。。。

89 ：名無し組：2016/07/14(木) 23:32:15.92 ID:???.net

>>88
>910を4分割した1137.5

90 ：名無し組：2016/07/14(木) 23:38:31.43 ID:???.net

いや４分割は227.5だろ

91 ：3流ハウスメーカー下請け男：2016/07/15(金) 01:19:06.04 ID:???.net

>>89,>>90
表現が悪かった。
でも、言ってることは分かるだろ？
トイレで「1592.5」とか、廊下の幅が1061.66とか。。。
これを、トイレ1600、廊下1060などと直したいんだが、
マジでその数字にこだわっているプランナーがいるようで困惑

92 ：名無し組：2016/07/15(金) 01:40:10.45 ID:???.net

0.5までならきっちりやってやるって大工のおっちゃんが言ってた

93 ：名無し組：2016/07/15(金) 05:46:35.70 ID:???.net

>>87
総合図かな
結局設計はデザインしたいから全部入れるんだよ
んで、これ綜合図だから施工図描いてねって逃げるんだね
でも一番安いとこに決めるから描く予算もないって感じだね>

94 ：名無し組：2016/07/15(金) 05:50:27.91 ID:???.net

>>91
三分割なら909で描くけど
四分割は910のままかな、
912で書けばいいのか？
908か？

設計は施工図は書かないんだよ
お前らが頑張れ

95 ：名無し組：2016/07/15(金) 06:52:32.92 ID:???.net

>>87
しっかり設計してる感が出せるジャン？

96 ：名無し組：2016/07/15(金) 07:25:45.81 ID:???.net

ちゃんとデザイン出来る人は、図面だって他の人が見やすいように描くしね。
汚い図面の人は、建築も服もセンスはそれなり。

97 ：名無し組：2016/07/15(金) 08:38:09.74 ID:???.net

910という寸法も、本来は910じゃないよね。

98 ：名無し組：2016/07/15(金) 08:48:37.62 ID:???.net

909ならいいんだけどね
908じゃあ役所に文句言われるし
912じゃ損するし。
申請のこと考えると全部909でいきたいね。

99 ：名無し組：2016/07/15(金) 08:58:26.32 ID:???.net

木造なの？

100 ：名無し組：2016/07/15(金) 08:58:43.35 ID:???.net

分数表記じゃだめなん？
4分割と6分割が混在してるなら
分母を12にして3/12、2/12とか

101 ：名無し組：2016/07/15(金) 08:59:45.46 ID:???.net

メーターでやれよ。

102 ：大坂工業短期大学２部中退の忠雄：2016/07/15(金) 13:25:00.86 ID:???.net

タイル割でも盛り上がっていたところ、ぶったぎってすまんな。

俺が話していた中途半端な寸法の話は、
量産型クソHMの木造かす住宅の話な。

よくあるのは、WCの奥行「1592.5」
俺は、勝手に1600に変えてる。

廊下の巾を「1061.67」ってプランしてくるプランナーがいるんだが、
アホじゃないかと。

クローゼットの奥行も「682.5」っていうのが多い。
おれは、勝手に680、あるいは700に変えている。

103 ：名無し組：2016/07/15(金) 14:13:04.63 ID:???.net

あるよねーそれ。
「そんなの測れないでしょ」って直させたことあるわ。

自分の設計は、少なくとも平面は5mmが最小単位だな。

104 ：名無し組：2016/07/15(金) 14:34:09.30 ID:???.net

>>75
お前が使ってる実寸600ｘ600の磁器タイル教えてくれ。

105 ：名無し組：2016/07/15(金) 14:35:15.42 ID:???.net

作図で寸法線丸める機能使って
勝手に丸めさせてるけど。
設計だけど、、

106 ：名無し組：2016/07/15(金) 14:43:54.78 ID:???.net

>>104
馬鹿なの？
とりあえず暇そうだからググってこいよ
どこん電波受信して「磁器タイル」に限定してるのか知らないけど
それで見つかればお前の恥もここで終わりだろ？？

107 ：名無し組：2016/07/15(金) 14:55:00.61 ID:???.net

とりあえずまず海外製のタイル扱ってるところ探すんだよ〜
頑張れww

108 ：名無し組：2016/07/15(金) 15:14:10.24 ID:???.net

考えればわかるのに。。
大判タイルで小口まで釉薬廻ってる奴、
焼きの工程で小さくなるとか想像できないのかな？
それでどのぐらいの寸法誤差が出るのか想像できないのかな？

アホなのかな、早くググれ
輸入っぽいタイル片っ端からネットで漁れwww

109 ：名無し組：2016/07/15(金) 15:31:40.85 ID:???.net

そう考えると焼いた後にピッタリ嵌合するのって凄いよな
https://www.youtube.com/watch?v=A5egr_B58iI

110 ：名無し組：2016/07/15(金) 15:43:22.93 ID:???.net

日本すごいよまじで

111 ：名無し組：2016/07/15(金) 17:02:37.87 ID:???.net

>>104
ほれ。
https://www.advan.co.jp/eshop/items/ECBMS732AG6/
かわりに君の職業教えてくれないか？

112 ：名無し組：2016/07/15(金) 17:11:09.64 ID:???.net

ちなみにこんなのもあるぞ。
メタル 5.5　アイロン (マット)1000X3000X5.5
現代アートを代表する素材のひとつ“アイロン（鉄）”を、磁器質タイルで再現
https://www.advan.co.jp/eshop/items/ECEK7ME10/

イタリア製だけど誤差はほぼゼロ。

113 ：名無し組：2016/07/15(金) 17:13:29.18 ID:???.net

タイルサイズと目地の関係
ttp://detail.t-ce.biz/0208/020807/

114 ：名無し組：2016/07/15(金) 18:31:05.16 ID:???.net

>>102
その寸法が絶妙なのに空間デザインがわかってねーなー

ミリだとかでキリをつけたら潜在的な息苦しさを感じるんだぜ？

嘘だけど

115 ：名無し組：2016/07/15(金) 18:33:50.39 ID:???.net

つまんねー

116 ：名無し組：2016/07/15(金) 18:34:32.08 ID:???.net

タイルのお勉強が終わったんだから
偉そうなふりしてないでまたアホ晒せよ
馬鹿にしてやるからさ

117 ：名無し組：2016/07/15(金) 18:50:30.72 ID:???.net

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　>>111タイル神様ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

118 ：名無し組：2016/07/15(金) 19:15:10.36 ID:???.net

欧と米でも、インチとミリの狭間でいろいろトラブルありそう。

119 ：名無し組：2016/07/15(金) 19:25:54.17 ID:???.net

ありがたやAA止めろや、噴くだろｗ

120 ：名無し組：2016/07/15(金) 19:51:53.07 ID:???.net

目地神様に続いてタイル神様が降臨されたと聞いて

121 ：名無し組：2016/07/15(金) 20:30:38.75 ID:???.net

テェらミリ単位の設計してんのか？ｗｗ

122 ：忠雄はヅラじゃない！：2016/07/15(金) 20:51:39.47 ID:???.net

無落雪屋根なのにPS,DSの位置を考えてなくて、
後から壁にボコッとだっさい凸凹ができてしまうようなプランナーはアホ

123 ：名無し組：2016/07/16(土) 12:02:30.79 ID:???.net

JWWの外部変形を作りたいんだけどわかりやくす解説してるサイトないかな
どこのサイト見ても今イチ説明がわかりづらい
プログラミング素人からでもわかるようなとこがあったら教えてほしい

124 ：名無し組：2016/07/16(土) 12:18:32.91 ID:???.net

>>111
必死にググってそれかよｗ
磁器タイルでもないし、おまけに外国製ｗ
それに2016年新製品だぞｗ
お前以前つかってたんだよなｗ

俺1級建築士事務所の所長だけど？何か

125 ：名無し組：2016/07/16(土) 12:46:41.03 ID:???.net

かわいそうに。

126 ：BIM：2016/07/16(土) 13:05:47.44 ID:???.net

>>123
あきらめましょう

127 ：名無し組：2016/07/16(土) 13:25:05.44 ID:???.net

>>124
俺も1級建築士事務所の所長

128 ：名無し組：2016/07/16(土) 13:26:20.67 ID:???.net

>>127
俺もｗ

129 ：名無し組：2016/07/16(土) 13:31:07.16 ID:???.net

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　1級建築士事務所の所長様ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

130 ：名無し組：2016/07/16(土) 14:47:37.53 ID:???.net

たのむよｗ

131 ：名無し組：2016/07/16(土) 14:49:08.85 ID:???.net

敢えて、一級建築士事務所と言う不思議
二級でもいいじゃない？

132 ：名無し組：2016/07/16(土) 16:50:49.48 ID:???.net

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　二級建築士事務所の所長様たのむよたのむよ
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

133 ：名無し組：2016/07/16(土) 17:00:25.87 ID:???.net

>>132
施工図とか図面作成だったら無資格でもいいじゃない？

134 ：名無し組：2016/07/16(土) 17:54:55.85 ID:???.net

>>124
一級建築士事務所大先生でしたかwwwwwww

135 ：名無し組：2016/07/16(土) 18:09:03.01 ID:???.net

>>123
これ嫁
http://www.xknowledge.co.jp/book/detail/76780411

136 ：名無し組：2016/07/16(土) 18:14:21.32 ID:???.net

>>134
所長と言っているだけで1級建築士とは言っていない

所長は無資格でもなれるｗ

137 ：名無し組：2016/07/16(土) 19:32:04.02 ID:???.net

タイル割とか一級とか
自慢がなんか大学生レベル
就職できなかったニートが暴れてんのかな？

138 ：名無し組：2016/07/16(土) 19:42:10.95 ID:???.net

ニートがタイル割りの自慢をするスレはココですか？

139 ：名無し組：2016/07/16(土) 19:47:10.49 ID:???.net

>>135
超クソ本
それ読んでも絶対に外部変形は作れない
教え方が下手くそすぎて話にならない

140 ：ボクサー忠雄：2016/07/16(土) 19:53:31.08 ID:???.net

こんなに忙しくなるとは思っていなかった。。。
暇なときに1級を取っておけばよかった

2級の所長より

141 ：名無し組：2016/07/16(土) 20:06:17.29 ID:???.net

>>139
お前が理解出来なくて作れないだけだろｗ

142 ：名無し組：2016/07/16(土) 20:59:38.54 ID:???.net

一度、外部変形になってみるのも悪くないよ

REM 俺が外部変形だ
REM #jww
REM #cd
REM #h1
notepad jwc_temp.txt

143 ：名無し組：2016/07/16(土) 22:00:11.77 ID:???.net

>>135
殆どのページがまったく役に立たない外変の操作方法について書かれてて
作り方（編集の仕方程度）は最後のほうでちょろっとだけ
しかも説明の仕方が殺人的に下手くそ
教え方に全くセンスがない

だからamazonでレビューがゼロなんだよ

144 ：名無し組：2016/07/16(土) 22:15:42.54 ID:???.net

>>139
>>143

145 ：名無し組：2016/07/17(日) 13:40:10.99 ID:???.net

>>143
「座標ファイル」コマンドも使いこなせない奴が、外部変形作成だとｗ
外部変形とは、プログラミングによって座標ファイルを加工することだ。
よって、プログラム言語の知識が必須。

外部変形作成は、このスレ住人ごときが語れるようなレベルではない。

まずは、公開されている外部変形を使うことだ。

146 ：名無し組：2016/07/17(日) 17:25:57.78 ID:???.net

>>143
文盲は作れる人に頭を下げて作って貰え！ｗ

147 ：名無し組：2016/07/17(日) 18:22:38.01 ID:???.net

>>146
自分の気に入らないものを理路整然と反論出来ないから文盲だとか下衆な言葉でこき下ろして否定する

その方が簡単に勝った気になれるよな

148 ：名無し組：2016/07/17(日) 18:33:14.39 ID:???.net

うんｗ

149 ：名無し組：2016/07/17(日) 18:39:40.46 ID:???.net

>>147
うん！そうだね！

良いところに気がついたねぇ！ｗ

150 ：名無し組：2016/07/17(日) 18:52:38.07 ID:???.net

ここ木造設計やってる人ばっかだから、上の外変は結構使えると思うよ。

151 ：名無し組：2016/07/17(日) 19:09:43.49 ID:???.net

>>147
気に入る、気にいらないとかいう以前だよ。

外部変形の初歩は、「座標ファイル」のフォーマットを覚えること。
そして、プログラム言語を習得して、座標ファイルを加工するプログラムを作成する。

書き込みから察するに、あなたがプログラミング経験者とは、とうてい想像できない。
そんな人が外部変形作成を語ることじたいが間違っている。

152 ：名無し組：2016/07/17(日) 20:38:58.47 ID:3QdHnbMy.net

慶応の学生です。

大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。 池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。



実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。

今回の三宅洋平の得票に戻るが０時００分現在で東京都合計で１８万８千票である。
区部合計では、１３万票　そのうち千代田区では、たったの１千票。

港区では５千５００票　新宿区では６千５００票、文京区では４千票　台東区では3,500票　墨田区では４千票　品川区では7,569票　目黒区では10,000票　
大田区では12,000票　世田谷区では20,000票　渋谷区では8,000票　中野区では８千票　杉並区では１万７千票、北区では4,500票　板橋区では1500票　
練馬区では１万２千票　葛飾区では５００票、江戸川区では5,000票　八王子市では6,000票、立川市では2500票　武蔵野市では3,500票　三鷹市では4,500票　と続く。

豊島区ではなんとゼロ票　中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票　足立区ではゼロ票　通常、こんなことは考えられない。

153 ：破産の黒川：2016/07/17(日) 21:04:46.91 ID:???.net

JWなんて使うのやめて、ちょっと頑張って金を払って有償CADを使ってみようぜ。

世界が広がるぜ。

「ぜ」って言うぜ。

154 ：名無し組：2016/07/17(日) 21:14:37.89 ID:???.net

初心者には全く意味不明の説明だし
上級者には全くの無用の長物
amazonレビューが０件てことは
上級者にも初心者にも支持されてない糞本てこった

155 ：名無し組：2016/07/17(日) 21:44:42.41 ID:???.net

>>154
お前しつこいな
何か個人的な恨みでもあるのか？

156 ：名無し組：2016/07/17(日) 21:56:20.02 ID:???.net

ないよ
ただ書評してるだけ
なんか都合悪いのかな？

157 ：名無し組：2016/07/17(日) 22:19:17.86 ID:???.net

好きなだけ書評して構わないけど、ここまでしつこい奴は珍しいから

どうせなら大好きなamazonレビューでも書評して来いよｗ

158 ：名無し組：2016/07/17(日) 22:27:39.82 ID:???.net

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞本のamazonレビューまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

159 ：名無し組：2016/07/17(日) 22:33:58.81 ID:???.net

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆／
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　　ﾁﾝﾁﾝうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　:|＼　 　＼∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　（；´Д｀）○
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　＼　: ＼￣￣／|　○
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　 ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣ :|　:|
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　みかん 　　　:|／
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

160 ：名無し組：2016/07/17(日) 23:56:12.87 ID:???.net

>>151
例えば、君は自動車のメカニズムを熟知して乗っているのか？
エンドユーザーがいかに便利に使えるのかって話に開発者レベルの話が必要なのか？

161 ：名無し組：2016/07/18(月) 06:33:53.71 ID:???.net

>>160
既存の外変に希望するものは無いから、自分で外変を新しく作りたいと言うことは開発者レベルの話が必要だろ？
外変なんてのは自動車言えば車検対応の後付けパーツみたいなもんだろ
市販のパーツ（公開されている外変）を使うならともかく、一から作り出すのだったら国交省の認可を取るためには開発者レベルの知識が必要って事だ

そのための解説書としてチャレンジ外部変形は役に立たないと、お前さんが判断したのならそれはそれで構わない
もしお前が外変を作れるだけの知識があるのなら>>123に教えてやったらどうだ？
教え方が下手くそと言いきれるのならもっと上手い教え方があると言うことだろ

162 ：名無し組：2016/07/18(月) 07:43:55.49 ID:???.net

便利な言葉がある

見て覚えろ、試行錯誤しかない

163 ：名無し組：2016/07/18(月) 09:45:31.00 ID:???.net

言葉としてはあまり便利じゃ無いなｗ
宮脇檀の格言くらい借りて来いよ

164 ：名無し組：2016/07/18(月) 10:04:58.51 ID:???.net

JW使いは心も貧相

165 ：名無し組：2016/07/18(月) 10:28:32.83 ID:???.net

懐は豊かだけどな

166 ：名無し組：2016/07/18(月) 11:33:03.02 ID:???.net

それは懐じゃなくって腹の肉だろ

167 ：名無し組：2016/07/18(月) 11:47:27.93 ID:???.net

肥満は低所得者層に多いというしな

168 ：名無し組：2016/07/18(月) 14:39:13.75 ID:???.net

最近営業職のPCに図脳rapidというソフトが入りました
このソフトは使い勝手とかどうなんでしょうか？
CAD未経験なので公式の教本を買おうか迷っています

169 ：名無し組：2016/07/19(火) 23:47:02.90 ID:???.net

>>168
むかーし使ってだけど
スナップや寸法線などやたら機能が豊富だけど一つの作業にコマンドおおすぎて俺には馴染めなかったから知り合いにやった。
建築関係では図脳はあんまり見かけんねえ
説明書のチュートリアルも歯車作成とかそんなので
機械系のCADのイメージだな

170 ：名無し組：2016/07/22(金) 15:53:54.75 ID:???.net

CADソフトを扱うPCのスペックで重要なのはどのパーツになりますか?
グラボのメモリ容量とかCPUのですかね

171 ：名無し組：2016/07/22(金) 16:02:23.87 ID:???.net

ソフトによる

172 ：名無し組：2016/07/22(金) 16:35:20.07 ID:???.net

２Dなら5万のPCで十分だろｗ

173 ：名無し組：2016/07/22(金) 18:52:07.86 ID:???.net

ちょっとズレるかもしれないけど4KモニタでCADやると世界が変わるぞ
わざわざ拡大しなくても細かいところが読めるから、紙に近い感覚だし作業効率も良い

174 ：名無し組：2016/07/22(金) 18:55:45.30 ID:???.net

4KでJW立ち上げるとアイコン見えるのかな・・・

175 ：名無し組：2016/07/22(金) 19:29:43.53 ID:???.net

>>174
画素ピッチ０．３mm以上なら問題ないだろ

176 ：名無し組：2016/07/22(金) 21:44:42.90 ID:???.net

>>175
それ、何インチ？

177 ：名無し組：2016/07/22(金) 21:58:02.06 ID:???.net

>>176
好きなのを選べよ
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=20&pdf_Spec302=0.28-

178 ：名無し組：2016/07/22(金) 22:31:56.32 ID:???.net

・・・

179 ：びーあいえむ：2016/07/23(土) 00:00:14.81 ID:???.net

CADの操作に関して、トラックボールは有利？

「慣れだ」と言われてしまえばそれで終わるんだけど。。。

180 ：名無し組：2016/07/23(土) 00:08:35.92 ID:???.net

>>179
腱鞘炎防止にはいいよ

181 ：170：2016/07/23(土) 01:00:37.78 ID:???.net

モニター忘れてました
たしかに解像度大きいと作業領域大きくなって便利ですねぃ
検討してみます

>>179
CADの操作で中クリって使いますかね?
中クリないトラボがけっこう多いんでそこだけ注意すれば大丈夫かと

182 ：名無し組：2016/07/23(土) 07:09:25.67 ID:???.net

4Kくらいになると作業領域が広がるとか言うより、見えなかった物が見えてくる感じ
RetinaのiPadで図面開いたときのような
要求スペックも高いので闇雲にお勧めするのは憚られるのだけど

つーか何のCADでどんな図面描いてるか明らかにしないと他の人もアドバイスしにくかろう

183 ：名無し組：2016/07/23(土) 11:34:48.45 ID:???.net

>>168
頭脳ラピッド18プロ使ってます
うちは電気回路の図面を描いてるので
手書き感覚なのが助かってます

184 ：名無し組：2016/07/23(土) 11:35:43.57 ID:???.net

>>168
ちなみに半年かけて独学でなんとかなんでもかけるようになりました
サポートセンターも親切です

185 ：名無し組：2016/07/23(土) 11:51:12.95 ID:???.net

CADを学ぶというのは少し違うと思う
三日もあれば操作を覚える

186 ：名無し組：2016/07/23(土) 13:45:56.24 ID:???.net

嘔吐は３日じゃとても無理。

187 ：名無し組：2016/07/26(火) 18:04:23.16 ID:WGb4RYHr.net

・・・

188 ：名無し組：2016/07/26(火) 23:13:28.89 ID:R2A/EARb.net

>>185
何の職種でどの程度の図面を書くかによるんじゃまいか？
建築系の通り芯から納まりまで考えながら書くのは結構大変なじゃないですか？
それをもらってから書くその後の職種の方たちよりは？

189 ：名無し組：2016/07/27(水) 10:19:42.50 ID:???.net

CADが操作できる≠図面が描ける
結局使う人の能力と知識次第
AutoCADのセールスがオペ連れてきて操作デモするのを見たことがあるがとてもじゃないが設計手順無視の作図だった。

190 ：名無し組：2016/07/27(水) 11:48:07.77 ID:???.net

>>185
手書きで書けるかどうかだよな
建築図面としてのルール、表現方法が解っていれば
Jwwだと三日あればなんとなくは書けるようになる。
製図のルールが解っていなければ半年コースじゃないかな？

ロートルはやろうと努力しないから10年経っても無理w

191 ：名無し組：2016/07/27(水) 11:53:05.66 ID:???.net

>189
通り芯を最初に描くだろ、あいつら。
施工図作図の意識でしかないんだよ。

192 ：名無し組：2016/07/27(水) 12:17:23.95 ID:???.net

>>191
>通り芯を最初に描くだろ、あいつら。
お前は何から書くの？

193 ：名無し組：2016/07/27(水) 12:31:21.78 ID:???.net

その時の気分による、壁だったり柱だったり。
スパンと通り芯は一番最後になる。

194 ：名無し組：2016/07/27(水) 13:07:36.54 ID:???.net

えーw

195 ：名無し組：2016/07/27(水) 13:16:16.31 ID:???.net

なんつーか、もやもやっとしたイメージを少しずつ整理していく感じだ。
最後に整理されて寸法が入るのがスパン/通芯だよ。

196 ：名無し組：2016/07/27(水) 13:42:56.71 ID:???.net

プランニングからCADでやる人もいるけど、そういう場合は芯はあとでもいいと思うよ。
モデリング先行って人もいるくらいだし。

197 ：名無し組：2016/07/27(水) 13:52:23.51 ID:???.net

専用工場とかやってると、施主から、この柱邪魔だから取れないか、とか普通に要望出るからね。
スパンも普通に動くよ。

198 ：名無し組：2016/07/27(水) 14:49:24.53 ID:???.net

通り芯は最後に描く。
そして、まっすぐビャーっと引けると気持ちがイイ

199 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:00:41.63 ID:???.net

その設計手順はどうやったら勉強できるの？
おすすめの本ある？

200 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:27:23.41 ID:???.net

手順は本とかで勉強するもんじゃないなぁ。
事務所の所長や先輩を見て真似たよ。
やり方は人それぞれなんで、自分に合ったやり方を見つけるしかないねぇ。

分かりやすく言うと、木造住宅の間取りにRCや鉄骨の柱を入れていくような感じだ。
間取り作って最後に何百□かの柱を入れる。　そんな感じ。
当然、ビルものは基準階を先に作って柱をおろしてから1階を計画するけどね。

201 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:33:38.71 ID:???.net

手書きで通り芯を最後に描くバカはおらんやろ。

CAD使いは、作図の基本すら身についていない奴が多いってことだ。

202 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:39:14.04 ID:???.net

アホか
作図じゃない
こっちは設計してるんだよ

203 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:43:03.95 ID:???.net

>>202
それは、ポンチ絵レベルの話だろうが。
作図段階の話とごっちゃにするなんて、どんな設計屋だ？

204 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:45:42.49 ID:6M2q3aet.net

×ポンチ絵
○ラフスケッチ

いちおう訂正しておくｗ

205 ：名無し組：2016/07/27(水) 15:52:59.79 ID:???.net

アホだ
一回仕事で設計してみろ
図面や風情が能書き垂れるな

206 ：名無し組：2016/07/27(水) 16:03:28.03 ID:???.net

基本は実際に施工する順番で描く。
木造の平面図なら、柱-間柱-建具（枠）-ボード-仕上げ材-設備機器、って感じ。

通り芯自体はうちも最後だな。
一番最初に下書き線を引くけどね。

207 ：名無し組：2016/07/27(水) 16:09:51.53 ID:???.net

>基本は実際に施工する順番で描く
現場でも一番最初は地縄、次に丁張
だから基準線を最初に書くのが正解

断面も最初はBMからGLを決めるので
BM次にGL基準線が基本

208 ：名無し組：2016/07/27(水) 17:56:56.97 ID:???.net

>>207
んだんだ

209 ：名無し組：2016/07/27(水) 18:01:38.51 ID:???.net

初期段階の設計をしているが
描くというより
置いてから伸ばしたり縮めたり並べたり
という感じだ
通り芯の出る幕はない
施工の順番で考慮するのは道路と配棟の関係で無理がないかどうかだ

210 ：名無し組：2016/07/27(水) 19:22:01.29 ID:???.net

ＪＷＷの外部変形で寸法チェックていうのがあったんだけど
ウィンドウズ64bitにしたら動かなくなった・・・
64bitでも動く寸法チェック外部変形ありませんか？

211 ：名無し組：2016/07/27(水) 19:39:32.05 ID:???.net

設計してますが
後から通り芯入れるほうが面倒

212 ：名無し組：2016/07/27(水) 20:46:03.99 ID:???.net

間くずれなしのシンプルな間取りなら
グリッドスナップでできるにはできる

213 ：名無し組：2016/07/28(木) 00:51:27.23 ID:0m8bRGLo.net

通り芯を最後に書くバカがいるスレはここですか？

214 ：名無し組：2016/07/28(木) 08:08:14.27 ID:???.net

あーわかったこれ学生だ

215 ：名無し組：2016/07/28(木) 09:08:25.38 ID:???.net

通り芯、基準線に相当する線は最初に引いてるんだよ。
ただ、オブジェクトに重なり順があるから、清書として一番最後（一番上）に描いた方が隠れたりしないので便利。
一括選択で最上位に持ってることはもちろん出来るけどね。

216 ：名無し組：2016/07/28(木) 09:31:59.46 ID:???.net

アーキトレンド使いの私は、通り芯は最後の方に引く

217 ：名無し組：2016/07/28(木) 09:37:40.98 ID:???.net

つまり、そういうCADソフトを開発した人は、そもそも設計製図の知識がないんだろうな。

218 ：名無し組：2016/07/28(木) 09:46:29.55 ID:???.net

芯は壁芯にするのか柱芯にするのかで変わるから無理に最初に決める必要ないよ。
大雑把な面積把握するために便宜上描くべきだけど、それも慣れれば感覚で分かるから
正直芯はあとでもいいよ。芯は作るときに必要だから、最終的にあればいいだけだし

219 ：名無し組：2016/07/28(木) 12:11:01.63 ID:???.net

>>216
建築vision使いの俺も通り芯コマンド使わねえｗ

220 ：名無し組：2016/07/28(木) 12:31:36.97 ID:???.net

通り芯を最後に描くのは、ポンチ絵(ラフスケッチ)段階だろう。

制作・施工段階では、ありえないこと。
何のために制作図や施工図を描くのか？

設計図では、施工・制作が不可能だからだ。
設計図は、いい加減だからね。

221 ：名無し組：2016/07/28(木) 13:01:50.23 ID:???.net

何言ってんだお前

222 ：名無し組：2016/07/28(木) 13:48:39.49 ID:???.net

設計図ってw
子供かよ

223 ：名無し組：2016/07/28(木) 15:13:47.87 ID:???.net

ぼくのかんがえたせっけいず

224 ：名無し組：2016/07/28(木) 15:15:14.54 ID:???.net

設計屋って昔方眼紙にフリーハンドで書いてたんだよなｗ
そのなごりで通り芯最初から描かないんだろうなｗ

225 ：名無し組：2016/07/28(木) 17:42:01.54 ID:???.net

なごりというか、それが一番やりたいようにやれるから。
通芯とか最初に描くと、どーしても意識していかんのだわ。
プランはね、枠を外して考えるものさ。

226 ：名無し組：2016/07/28(木) 17:46:30.78 ID:???.net

逆に言えば、プランやらしてもらえないと設計事務所にいても分からん。

227 ：名無し組：2016/07/28(木) 17:58:22.11 ID:???.net

客向けのプレゼン、通り芯なんかないしね。

228 ：名無し組：2016/07/28(木) 18:40:24.69 ID:???.net

それは非表示にしてるだけで・・・

229 ：名無し組：2016/07/28(木) 18:51:03.90 ID:???.net

なんかしらんけど
自分の世界が全てとか思ってるバカが多いね

230 ：名無し組：2016/07/28(木) 19:24:16.04 ID:???.net

と思ってるバカだよ君は。

231 ：名無し組：2016/07/28(木) 20:05:45.11 ID:???.net

　つ鏡

232 ：ＪＷＷ：2016/07/28(木) 20:33:03.11 ID:???.net

有償CADを買えない貧乏JWオペの話だろ？

233 ：名無し組：2016/07/28(木) 21:36:52.87 ID:???.net

俺も芯が最初だろって一瞬思ったけど、土木だからかは知らんが、ツラツラないしはウチウチで
まず外形か内形を作って、厚み作るから芯は最後と言えば最後だわ

234 ：名無し組：2016/07/28(木) 21:43:51.01 ID:???.net

ポンチ絵しか描けないバカな設計屋の尻拭いをする施工屋の苦労が思いやられますなｗ

235 ：名無し組：2016/07/28(木) 22:10:40.45 ID:???.net

CADオペレーターの求人731件の平均月給186,500円〜289,500円
http://goo.gl/uyiI7u

CADオペレーターとしての仕事内容は同じでも雇う会社でこんなにも違うものなのか？

236 ：名無し組：2016/07/28(木) 22:25:16.32 ID:???.net

近い将来AIの発達で無くなる職業にしっかり入ってたよＣＡＤオペ

237 ：名無し組：2016/07/29(金) 00:28:35.11 ID:???.net

まあほとんどの職業がなくなるから、気にしない気にしない。

238 ：名無し組：2016/07/29(金) 10:16:14.57 ID:???.net

プレカット屋に平面・立面を渡して梁伏図を任せる設計事務所って最低。

239 ：名無し組：2016/07/29(金) 11:41:48.84 ID:???.net

ゴメン

240 ：名無し組：2016/07/29(金) 11:49:39.24 ID:???.net

最低だな

241 ：名無し組：2016/07/29(金) 12:09:46.00 ID:???.net

嫌なら請けるなよ
請けたなら文句言うなよ

242 ：名無し組：2016/07/29(金) 12:29:56.96 ID:???.net

木造なんかフリーハンドで十分だろｗ
2時間ぐらいでプレゼン資料位作れないとな。

243 ：名無し組：2016/07/29(金) 14:15:51.19 ID:???.net

建築士の試験はまず通芯から。

244 ：名無し組：2016/07/29(金) 16:19:06.22 ID:???.net

縦と横の直角で構成

245 ：名無し組：2016/07/29(金) 17:52:28.77 ID:???.net

製図は通り芯からでもいいが
エスキスは広場とか駐車場とか
屋外の大きなスペースからだ
先に通り芯を決めると後でおさまらなくなる

246 ：ボクサー忠雄：2016/07/29(金) 18:01:21.66 ID:???.net

プラン変更になった際の通り芯の修正。。。

247 ：名無し組：2016/07/29(金) 20:58:02.00 ID:???.net

パラメトリックにしておけば楽ちん♪

248 ：名無し組：2016/07/29(金) 21:30:42.08 ID:???.net

>>245
余ったところが建物ww

249 ：名無し組：2016/07/29(金) 22:10:36.29 ID:???.net

>>248
必要な条件は満たすんだよ
それが設計の難しいところ

250 ：名無し組：2016/07/29(金) 23:48:13.98 ID:???.net

ところで君たちって建築士の資格は持ってるの？
無資格のＣＡＤオペ？

251 ：名無し組：2016/07/30(土) 00:48:55.62 ID:???.net

けんちくしｗ

252 ：名無し組：2016/07/30(土) 10:49:21.00 ID:???.net

40代の2級建築士です。子育て終わり仕事復帰の為にjwの勉強を職業訓練校ではじめました。どんなことに注意して勉強をすすめるべきでしょうか？どうかアドバイス下さい。

253 ：名無し組：2016/07/30(土) 10:57:13.41 ID:???.net

CADを勉強などとおっしゃる時点で的外れですのではありますがね
それに、訓練校に通っておられるのなら、先生の教えどおりでいいではありませんか

254 ：名無し組：2016/07/30(土) 11:26:46.39 ID:???.net

>>252
一級建築士の受験資格に必要な実務経験の内容を調べて
実務経験に認められる仕事を探しなさい
ＣＡＤの操作なんかいつでも憶えられる
二級持ってるなら一級目指すべき

255 ：名無し組：2016/07/30(土) 11:53:16.09 ID:???.net

>>253
>>254
ありがとうございます。頑張ります。40代ですので仕事につけるか心配です。

256 ：名無し組：2016/07/30(土) 12:29:23.46 ID:???.net

>>252
仕事はあるよ。住宅工務店とかこまめに募集してる

257 ：名無し組：2016/07/30(土) 13:59:39.91 ID:???.net

>>256
訓練しながら仕事探します。参考になりました。ありがとうございました。

258 ：名無し組：2016/07/30(土) 15:37:39.91 ID:???.net

>>252
CADをどのように使えばいいかは、就いた会社、職場、業務内容によってもかわるし、
使う人の意識とか意欲とかによっても変わる。
一定の使い方はない。

消極的にやりたいなら、先生の言う通りにだけやり、出された課題だけをやっておけばいい。

積極的にやりたいなら、課題をある方法で仕上げたとしたら、
それとは別のやり方を考えてやってみるとか、
課題に条件を一つ加えてやってみるとかするといいと思う。

259 ：名無し組：2016/07/30(土) 16:29:53.88 ID:???.net

>>258
手描き時代の人間なので…CADだと何通りもやり方ありますね。アドバイス通り、いろんなやり方条件で積極的にやっていきたいと思います。アドバイス、参考になります。またよろしくお願いします！書けなくて少し凹んでました。

260 ：名無し組：2016/07/30(土) 16:50:39.95 ID:???.net

手書き時代の人間っていうのが実務レベルなら
CADの操作方法だけど。効率よく使える方法を自分で考えるのでいいと思う
マクロなり自動選択なりレイヤーなりクラスなり
CADによって違うだろうけど、ちまちました処理をズバッとできるように調べるといいと思う
CAD違ったら無意味だけどね

261 ：名無し組：2016/07/30(土) 19:47:02.34 ID:???.net

>>260
20代の建築を知らない男の子が矩形？とかなんかをガンガン使い、あっという間に図面を書き上げてしまうのをみて自分は何をやってきたのか？と凹みました。アドバイスどおり効率よく使える方法を考えるしかないです。ズバッと処理できるように訓練します。

262 ：名無し組：2016/07/31(日) 10:35:46.08 ID:???.net

建築士試験の勉強と職場の仕事内容とは別物に近い。

263 ：名無し組：2016/07/31(日) 10:54:22.86 ID:???.net

うむ！

264 ：名無し組：2016/07/31(日) 11:20:57.93 ID:???.net

Vectorworksスレ復活せんのん？

265 ：名無し組：2016/07/31(日) 11:26:33.88 ID:???.net

>>264
自分でスレ立てしろ

266 ：都知事の忠雄：2016/08/02(火) 13:24:40.31 ID:???.net

意味不明な寸法線の引き方のCADオペ。
死んでほしい。

267 ：名無し組：2016/08/02(火) 14:01:43.84 ID:???.net

>>266
それうちの45才の独身ハゲもそうだわ
何を押さえてる寸法の並びなのか統一性がない
建具を押さえてたのにその横では壁と柱とか意味不明で見辛い

268 ：名無し組：2016/08/02(火) 19:06:17.94 ID:???.net

44歳だから俺じゃなかった

269 ：名無し組：2016/08/02(火) 20:30:21.77 ID:???.net

45歳だけど禿じゃないから俺でもないな・・・

270 ：名無し組：2016/08/02(火) 20:45:06.00 ID:???.net

　　 彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　´･ω･)　 (　´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣ ｶﾀｶﾀ￣￣

　　 彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　´･ω･)　 .(･ω･`　)ヾ ＜ なぁ、これって
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　 ￣￣￣

　 　彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　　´･ω)　 .(･ω･`　)
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　 ￣￣￣

　 彡 ⌒ ミ　　 .彡 ⌒ ミ
　 (´･ω･`)　　 (´･ω･`)　また髪の話してる
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　 ￣￣￣

271 ：所長の忠雄：2016/08/02(火) 21:14:46.92 ID:???.net

所員A「また、あのハゲ、2級建築士試験ダメだったらしいよ」

所員B「CADすらまともに使えないのに。。。」

272 ：名無し組：2016/08/02(火) 21:27:41.10 ID:???.net

　　　　 彡⌒ ミ
　　　　 (´･ω･彡⌒ ミ
　　 彡⌒ ミつ(´･ω･`)　))ハゲで何が悪い！！
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)

273 ：名無し組：2016/08/02(火) 22:07:24.37 ID:???.net

アル中ハイマーwCADを覚えるとか言う時点でもうねw
若い頃パソコンなどなかった世代でも有用性にいち早く気付いてバリバリ使う人も多いのに

274 ：名無し組：2016/08/03(水) 01:29:19.96 ID:DU85AUue.net

>>261
ただのトレースとちゃんとした本当の図面は違うんと思う。
ちゃんとした設計図なり建築の施工図はそんなにサクサク書けませんよ。

275 ：名無し組：2016/08/03(水) 01:38:31.60 ID:???.net

見積もり用の展開図、建具表、仕上げ表はものず語彙勢いでかけるよw

工務店さんごめんw

276 ：名無し組：2016/08/03(水) 06:43:21.22 ID:???.net

>>274
そうですね。でも今は初心者ですのでガンガントレース作業して手を動かすしかないです。その中で自分なりの効率よい書き方を見つけていきたいです。ありがとうございます！

277 ：名無し組：2016/08/03(水) 16:09:42.94 ID:???.net

>>275
そりゃ前の物件をコピペして、寸法いじるだけだからだろｗ

278 ：名無し組：2016/08/05(金) 00:11:56.67 ID:???.net

CADオペ雇った2人目
アーキトレンド使いの主婦だけど
3Dプリンターで模型作れれば充分OK

279 ：名無し組：2016/08/06(土) 10:51:11.24 ID:???.net

主婦ってタチ悪いぞ。
工務店の事務員（パート主婦）でも反吐が出そうな知ったかぶりするから。
ゼネコン現場に派遣される主婦も反吐が出るな、糞しったかで。
CADの操作ができたら建築まで分かってるような口ぶりだ。

280 ：名無し組：2016/08/06(土) 12:00:51.93 ID:???.net

>>279
どういう経験つんだか知らんが
大助かりしてんだよな俺んとこは

281 ：忠雄の甥っ子：2016/08/06(土) 13:17:20.88 ID:???.net

アーキトレンドを使いこなせる所員がいるとマジで仕事がはかどる。
基本の平面図のデータをしっかり作れば、
その他の図面が自動作成でけっこういい感じに作れる。

JWしか使えないハゲ無級所員は即刻退場。

282 ：名無し組：2016/08/06(土) 13:31:31.71 ID:???.net

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　そうやってなんでも
　　　　　 　　 ::::::::::::::::::::.彡⌒ミ　　ハゲのせいにしてりゃいいさ・・・
　　　　　　　　　::::::::: 　（　::;;;;;;;;:）
　 　 　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
　　　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,
　　　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,

283 ：名無し組：2016/08/06(土) 15:58:22.24 ID:???.net

JWしか使えんのに「CAD使えます！」と大声で主張してる人って何なのか

284 ：名無し組：2016/08/06(土) 16:00:23.94 ID:???.net

>>283
Jwも使えないお前に言われたかないわなｗ

285 ：忠雄とザハ：2016/08/06(土) 19:15:59.81 ID:???.net

>>284
そういうお前は、JWしか使えない禿げデブちびなんだろ？

286 ：名無し組：2016/08/06(土) 19:48:34.61 ID:???.net

ハゲ〜てうれしい花いちもんめ♪
抜け〜てくやしい花いちもんめ♪

　　　　　　　 ♪　　　　　　.彡⌒ミ　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　.彡⌒ミ ･ω･)
　　　　　　　　 .彡⌒ミ ･ω･)　　 )
　　　 ♪.彡⌒ミ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 .彡⌒ミ
　 彡⌒ミ. ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .彡⌒ミ.　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　.彡⌒ミ　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 彡⌒ミ..　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　彡⌒ミ　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_


あの毛が欲しい♪
あの毛じゃわからん♪
相談しよう♪
手遅れだ♪

287 ：名無し組：2016/08/06(土) 19:53:46.67 ID:???.net

　

　　発　禿　同　　　彡⌒ミ　 　　　　　　　　　 彡⌒ミ　　　　　 争
　　生　同　.じ　　 （´・ω・`） 　　　　　　　　 （´・ω・`）　　　　 い
　　.し　士　.レ　 〃⌒｀　´⌒ヽ 　　　　　γ⌒´‐　−　⌒ヽ 　 は、
　　.な　で　.ベ　（　Ｖ~つ）人.ﾟノＶ~つ））　〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　.い　し　.ル　　ヽ_/〃仝ミ/~ヽ_/ （三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　.! !　か　の 　　 /~~~~~~~ヽ、 　 　 ￣　　 ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　　　|＿＿|＼＿ヽ　　　　　 ／ ヽﾚ´ 　 | 　￣
　　　　　　　　 　 　　〉　） 　 〉　）　　　　 /＿　 へ　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ／／　　/　/ 　　　　　＼￣ｨ.　　＼　　 ）
　　　　　　　　　 （_＿）　　（_＿） 　　　　　　i__ノ　　 　|,￣/
　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 　　　　　　 　　　　　 ヽ二)

288 ：名無し組：2016/08/06(土) 21:05:06.72 ID:???.net

お前ら目糞鼻糞

289 ：名無し組：2016/08/06(土) 21:22:54.07 ID:???.net

むしろ、サブCAD？としてjwを覚えたい

つか、どうせただだし壊れる事もないんで色々いじってたら覚えるかな？

290 ：名無し組：2016/08/06(土) 21:31:53.12 ID:???.net

操作体系が全く違うから、よほど頭柔らかい年代じゃないと覚えらんないよ

291 ：忠雄の木造建築：2016/08/06(土) 22:04:32.32 ID:???.net

禿げは、エクセルも使えない。
計算機で計算した数字をエクセルに写すという...罫線としてしか使ってない

そんな禿げにCADなんて無理

292 ：名無し組：2016/08/06(土) 22:57:17.35 ID:I3sRCjOF.net

禿専用のCADだ出来るらしいぞ！！

293 ：名無し組：2016/08/07(日) 00:19:16.92 ID:???.net

建築専用CAD物色中
アーキトレンド？
マドリックス？
B-MOS？
どれがおすすめか教えて栗

294 ：名無し組：2016/08/07(日) 07:33:14.80 ID:???.net

　　　　　　　 _＿＿＿＿_　こちらスネーク
　　　　　　／　　／　　／|　潜入に成功した
　　　　 ＿| ￣￣￣￣|　 |＿__
　　　／　 |＿＿＿＿_|／　 ／
　　　￣￣　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ


　　　　 ／＼_彡⌒ ミ＿_　　これよりハゲに対する
　　　　 ＼／（｀･ω･´) ／＼　誹謗中傷の監視を行う
　　　　 ＿| ￣￣￣￣|＼／＿
　　　／　 |＿＿＿＿_|／￣／
　　　￣￣　　　　　　　￣￣

295 ：名無し組：2016/08/07(日) 09:15:33.84 ID:???.net

>>290
自動車とバイクみたいな感じ？

296 ：名無し組：2016/08/07(日) 09:17:10.98 ID:???.net

>>291
使いこなすベテランほどエクセルの計算にも僅かな誤差があるから過信しないだけだろ

297 ：忠雄は銅メダル：2016/08/07(日) 10:53:42.48 ID:???.net

>>296
エクセルの演算誤差よりも禿げの無能っぷりの方がはるかに問題

298 ：破産の黒川：2016/08/07(日) 11:34:08.00 ID:???.net

>>293
取引先との納品形式を考慮して環境を合わせるのが一番かと

わたしは、お付き合いしている会社がアーキトレンドが多いので
アーキトレンドを使っている。
JW納品でもアーキトレンドで描いてエクスポート

299 ：名無し組：2016/08/07(日) 15:09:25.81 ID:???.net

>>297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀) 禿は動じない
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300 ：名無し組：2016/08/07(日) 16:06:45.90 ID:???.net

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　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　まだ髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

301 ：名無し組：2016/08/07(日) 16:17:19.31 ID:???.net

Win10でJW動くの？

302 ：名無し組：2016/08/07(日) 17:22:57.11 ID:???.net

どっちもタダなんだから試してみればいいのに

303 ：名無し組：2016/08/07(日) 19:28:48.51 ID:???.net

>>298
取引で多いのはDRACADです。
だからその辺は気にしてません。
このスレの住人アーキトレンド使い多いですね。
高価な買い物だからもうしばらく考えます。

304 ：名無し組：2016/08/08(月) 00:07:07.79 ID:???.net

>>302
正論すぎてワロタ。
時代は変わったよな。

昔はシステム一式でローンで1千万円近く出してたのに
今は下手すりゃプロッタ込みでほぼタダに近いだろ。
つーか場合によっちゃプロッタさえイランし。

305 ：名無し組：2016/08/08(月) 06:40:00.81 ID:???.net

プロッタってのがもう死語に近い

306 ：名無し組：2016/08/08(月) 07:29:59.24 ID:???.net

結構手広くやってる事務所でも、A3までしか使ってなかったりするしね

307 ：名無し組：2016/08/08(月) 11:59:54.85 ID:???.net

もう青焼きが絶滅状態だからA1トレペに出力してもその後がつづかない
A1の白紙に必要部数出力とかやってられん

308 ：名無し組：2016/08/08(月) 12:43:16.55 ID:???.net

A1は印刷じゃなく、原図をコピーだからな。
建築現場じゃA1必要なんだよ。

309 ：名無し組：2016/08/08(月) 21:05:31.86 ID:RuChFa3N.net

だからプロッタ必要なんだろ

310 ：名無し組：2016/08/08(月) 23:37:38.06 ID:???.net

>>309
プロッタでA1を1枚印刷するのに何分かかると思ってるんだよ。
コピー機とプロッタの違いわかってるのか？

311 ：名無し組：2016/08/09(火) 00:38:12.97 ID:???.net

アスペっぽいww

312 ：名無し組：2016/08/09(火) 01:22:01.13 ID:???.net

>>310
今のプロッタなら一分かからんよ

313 ：名無し組：2016/08/09(火) 01:23:36.90 ID:???.net

プロッタとプリンタ勘違いしてた

314 ：名無し組：2016/08/09(火) 09:30:23.27 ID:???.net

大判インクジェットもプロッタと呼ぶよ。
数十枚くらいならその枚数出力した方が早いだろうね。

315 ：名無し組：2016/08/09(火) 12:32:13.54 ID:???.net

官公庁に原図提出の時しかインクジェット使わんから目詰まりメンテナンスとかでインクを消費する。
あげくうちのはカラープロッターでカラー印刷しないのにカラーインクを消費する。

316 ：名無し組：2016/08/09(火) 12:43:12.71 ID:???.net

>>312
だからコピー機なら数秒だけど？
次元が違いすぎる。
今時A３でもインクジェット使ってる所、自営業者ぐらいだろ。

317 ：名無し組：2016/08/09(火) 13:22:50.23 ID:???.net

最近は大判プリンタでもプロッタとは言わなくなってきてるよ
機能的には写真もグラフィックもプリントできるんだからプリンタと言った方が正確だよね
XY制御のものをさしてプロッタと呼んだりする程度（カッティングプロッタとか）

あとプリンタ、複合機をコピー機と呼んでしまうのは間違いなくオッサンｗ

318 ：名無し組：2016/08/09(火) 13:36:08.89 ID:???.net

エプソンだけわ止めておけ
クリーニングだけで空になるで
インクコストかかりすぎ
なので今だにHP110使ってる。

319 ：名無し組：2016/08/09(火) 17:00:52.32 ID:???.net

通信にHPGL使ってるならプロッタ

320 ：名無し組：2016/08/09(火) 18:09:28.17 ID:???.net

地方の人は特段理由がなければ全国規模で支店のあるメーカーの製品にしといた方がいい
故障の時都市圏にしか支店がないと修理に時間がかかる
そして、忙しい時に限ってトラブルが起こる

321 ：名無し組：2016/08/09(火) 18:18:16.51 ID:???.net

自分もHP110を使っている
Win10でも使えるから当分使えそうだ

322 ：名無し組：2016/08/09(火) 19:52:23.60 ID:???.net

コピー機なら数秒とかいうアホはA1レーザー事務所に備えてるのか？
備えてるならCADから出力はできないのか？
原稿と用紙のセット、出力後の仕分けのほうが大変そうだなw

323 ：名無し組：2016/08/10(水) 08:13:21.54 ID:???.net

>>317
A1複合機あるのかよｗ
A1でFAXとかするのか？ｗ
コピーだけしかしないんだからコピー機だろ。

324 ：名無し組：2016/08/10(水) 08:17:35.12 ID:???.net

>>323
コピーする前のA1出力は何でやってるの？
流れ的に複写じゃ無くて出力の話だと思ってたんだけど

325 ：名無し組：2016/08/10(水) 11:38:14.01 ID:ZkwfWJ8L.net

どうでもいい

326 ：名無し組：2016/08/10(水) 21:47:54.58 ID:???.net

>>324
A1原図は普通プロッタ（インクジェット）だろ。
A1複合機とか見たことない。
あるのかも知れないが、数百万するだろ。

327 ：名無し組：2016/08/10(水) 21:54:14.43 ID:wudIfPE/.net

原図とかいうババアワード知らねえよw
cadオペババアか？底辺だけあってどうでもいいことにいつまでもこだわるんだねー

328 ：名無し組：2016/08/10(水) 22:39:07.98 ID:???.net

猫も杓子もコンピュータを使いこなす時代にCADオペなどと言う職業が成り立つのか？

タイピスト()みたいに廃れるだろ

329 ：名無し組：2016/08/10(水) 23:02:59.83 ID:wudIfPE/.net

こっちはじじいか？
コンピュータって言い方恥ずかしいからやめてくれwww

330 ：名無し組：2016/08/11(木) 06:07:00.62 ID:???.net

お前の方が恥ずかしい

331 ：名無し組：2016/08/11(木) 16:38:23.46 ID:???.net

測量原図とか見たこと無いのかと、小一時間（ｒｙ

332 ：名無し組：2016/08/12(金) 12:44:27.10 ID:???.net

もう10年くらいデータしか貰ってないわ
昔は原図に重ねて描いてたけど

333 ：名無し組：2016/08/12(金) 17:11:57.08 ID:???.net

CADを使ってる以上データ＝原図なのだから
高齢の人たちはデータをもっと大切に扱って欲しい
同じレイヤーに全部の要素みっちり描いたり
ファイル名の付け方が目茶苦茶だったり
数年に一度データを飛ばしたり
ほんと勘弁して欲しい

334 ：名無し組：2016/08/12(金) 17:46:51.88 ID:???.net

CADって実は共同作業にものすごく不向きだよね
一人で完結するのが精神的にはいい
共同化するにはレベルの低い所に合わせなければうまくいかない

335 ：名無し組：2016/08/12(金) 21:29:49.47 ID:???.net

矩計と部分詳細さえちゃんとしてりゃ大抵は大丈夫だよ。
あとは現場がなんとかするから。

336 ：名無し組：2016/08/12(金) 21:46:51.84 ID:???.net

>>334
レイヤーもそうだが
文字サイズがバラッバラの奴もいるね
仕様書で同じ項目なのに300 283 257
で、278.6764368とかｗ

337 ：全角英数：2016/08/12(金) 22:08:16.64 ID:???.net

>>334
他人が書いた図面の修正・変更とかマジで苦行

338 ：名無し組：2016/08/12(金) 23:27:39.02 ID:???.net

>>333
データバックアップはしてるんでしょ？

うちの老害もバックアップ？なにそれ？食えるの？データなんて簡単に飛んだりしねえよwみたいな感じでデータを粗末に扱うから困る

バックアップをしないのは命綱なしで綱渡りをするようで怖いんだが

339 ：全角半角：2016/08/13(土) 00:06:56.16 ID:???.net

全角英数や半角カタカナでの書き込みって、とても違和感がある。

340 ：名無し組：2016/08/13(土) 00:12:02.98 ID:???.net

数量表や材料表に半角カナを使うのを止めてほしい

341 ：名無し組：2016/08/13(土) 01:51:12.41 ID:???.net

断面図なんかのレベルを表す▼記号を図形じゃなくて文字で書いてあるのに出会うと愕然とする

342 ：名無し組：2016/08/13(土) 08:06:17.36 ID:???.net

機種依存文字や絵文字じゃなければ問題ないだろ
わざわざ図形にすると二つのオブジェクトを扱うことになるじゃん

343 ：底辺：2016/08/13(土) 09:52:41.63 ID:???.net

メールでデータを送る場合、
フォルダにまとめて圧縮して添付するのが普通だと思っているんだが、
複数のファイルをそのまま添付してくるヤツって信じられない。

344 ：名無し組：2016/08/13(土) 10:03:08.51 ID:???.net

>>342
文字だと図形のスナップと違うから正確な位置に描けないだろ

345 ：名無し組：2016/08/13(土) 10:49:55.53 ID:???.net

>>338
過去案件のデータをCD-Rに移してそれをバックアップだと思ってるｗ
お前それバックアップじゃねえよそもそもCD-Rの経年劣化云々と説明したい

346 ：名無し組：2016/08/13(土) 10:57:28.73 ID:???.net

>>345
じゃあお前の理想とするバックアップは？

347 ：名無し組：2016/08/13(土) 11:23:30.97 ID:???.net

>>346
理想はともかくうちは案件ごとに整理されたHDD(HGSTか東芝)をTimeMachineでバックアップさせて
その両方を2〜3年ごとに更新している
そうすれば古い物ほど厚いバックアップが出来上がるし､古い案件もすぐアクセスできて便利だよ

348 ：名無し組：2016/08/13(土) 16:01:37.28 ID:???.net

>>347
それが理想だね。
Time MachineはWindowsにも搭載してほしい。
最近うちのMacはおもちゃとしてしか機能していない

349 ：名無し組：2016/08/13(土) 18:01:09.98 ID:???.net

>>348
http://kiritsume.com/how-to-backup-your-files-automatically-and-recover-files-from-backup/

350 ：名無し組：2016/08/13(土) 22:19:02.04 ID:???.net

>>343
昔はそれがマナーだったけど、今はどうだろね。
少なくとも写真やPDFはバラで送ってくれた方が、スマホなどから内容確認しやすいし、CADデータでもクイックルック出来たりする。
回線やメールサーバーも速く大きくなってるから、数十MBくらいなら平気だしね。

351 ：名無し組：2016/08/13(土) 23:16:18.35 ID:???.net

図面5枚ぐらいならそのまま送ってるけどな。
昔みたいな激遅ネット環境じゃないんだから。

352 ：名無し組：2016/08/13(土) 23:59:21.38 ID:???.net

1メガ程度を5個程度なら圧縮してくれないほうがいい。
画像やＰＤＦならなおさら。

353 ：名無し組：2016/08/14(日) 09:43:36.54 ID:???.net

ccで送ると未だにガラケー転送してる奴のが戻ってきて草生える

354 ：名無し組：2016/08/14(日) 09:57:53.53 ID:???.net

逆に小さなファイル一つだけでも圧縮して送ってくる人もいる。
あれはメールソフトかなんかが自動的にそうするようになってるのかな。

355 ：名無し組：2016/08/14(日) 10:24:33.65 ID:???.net

容量内容問わずファイルを圧縮してパスワードかけて本文に記載して送信は社会の常識

意味や効率など考えるな

社会人は頭のいいお偉いさんが考えた画一リクルート思考に従っとけばええんや

それが社会の常識であり正しい道なんや

356 ：名無し組：2016/08/14(日) 10:32:48.73 ID:???.net

ああいるね。
そういうシステムが組まれている会社からの添付メールはホントうざい。
財閥系に多いよね。

357 ：圧縮の忠雄：2016/08/14(日) 12:05:02.67 ID:???.net

フォルダに入れてデータを送るのには意味がある。

ファイル名は「平面図」や「立面図」などと付けているかと思うんだが、
「物件名」や「納品日」、「修正・変更の日にち」を
フォルダ名にして送るほうが、間違いが無いと思うわけ。

なので、フォルダに入れて圧縮というのは当たり前じゃないのかな？

358 ：名無し組：2016/08/14(日) 12:10:44.58 ID:???.net

一理あるけど、日本語でファイル名付けないし、そもそも図面ごとにデータ別れたりしないしね。
クライアントや案件名を省略したものと日付で管理してる。

359 ：名無し組：2016/08/14(日) 12:41:19.60 ID:???.net

>間違いが無い

これを言い出すときりが無い。
ファイル名にも物件名から更新日付全部入れろって話も。

360 ：名無し組：2016/08/14(日) 13:25:31.77 ID:???.net

うちも基本ファイル名に2バイト文字は使ってない
なお一長一短の模様

361 ：うんこJW：2016/08/14(日) 14:48:46.39 ID:???.net

>>358
バラバラに送ってくるアホがいるんだが、JWのデータね。

JW使いの連中のファイル名の付け方やら、
その他PCの扱いは、マジで低レベル過ぎて困る

362 ：名無し組：2016/08/15(月) 02:13:46.01 ID:???.net

(★ｻｲｼﾝ)平面図　201608１５．ＬＺＨ.lzh
とか来て解凍出来ないし、ナニコレ?とバイナリファイルを直接メモ帳で見たら中身がJW。
ウソじゃないぞ。一体どうやって作ったのかと悩むレベル。

363 ：名無し組：2016/08/15(月) 02:32:25.65 ID:???.net

拡張子変えたらファイルタイプが変わると信じてる絶滅危惧種かな

364 ：名無し組：2016/08/15(月) 05:34:03.55 ID:???.net

昔jwwファイルをjwcファイルに変換するのに、拡張子を変えて変換していたという奴がいたなｗ

365 ：ツルピカ禿げまる：2016/08/15(月) 08:21:24.54 ID:???.net

やっぱり、JWすら使えないハゲの無能感はハンパないっていう話だろ

366 ：名無し組：2016/08/15(月) 09:21:19.46 ID:???.net

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367 ：名無し組：2016/08/15(月) 10:06:49.30 ID:???.net

改訂版を逐一送ってくるんだけどファイル名がいつも「最新図面」とかな

368 ：名無し組：2016/08/15(月) 10:10:12.71 ID:???.net

>>367
間違ってないじゃないかｗ

369 ：名無し組：2016/08/15(月) 10:58:07.82 ID:???.net

ファイル管理において「最新」という言葉は使わないようにしている
使うと混乱の元だ
進行中の物件の図面は更新されるのが常だから、最新版には日付を入れない
図面を更新する前に、ファイルをコピーして、古い方のファイルに日付を入れる
または日付のフォルダを作ってそこに入れる
こうすると古いものだとわかるし、いつのものかもわかるし、バックアップの変わりにもなる

370 ：名無し組：2016/08/15(月) 11:20:09.01 ID:???.net

>>369
同じだな
回避フォルダ作って方針変換する時
ファイル末尾に日付を入れて保存してる

371 ：最新板！：2016/08/15(月) 12:54:51.72 ID:???.net

ファイル名にスペースを使うアホ。
アンダーバーを使え

372 ：盆休み無し：2016/08/15(月) 16:25:22.20 ID:???.net

なにかと「急ぎなんです」っていうクライアント
特急料金を払わないカス

他に頼んでくれ。
サヨナラ。

373 ：名無し組：2016/08/15(月) 19:56:54.87 ID:???.net

>>362
lzhを未だに使ってるの？

374 ：名無し組：2016/08/15(月) 20:22:11.72 ID:???.net

JWで印刷する時に印刷範囲を図面の真ん中に簡単に合わせる方法ありませんか？

375 ：名無し組：2016/08/15(月) 20:52:57.54 ID:???.net

基点変更4連打
クロックメニュー2点間中心
3秒もかからんだろ

376 ：名無し組：2016/08/15(月) 22:57:13.48 ID:???.net

>>373
lzh懐かすい
俺zipの前はほとんどlzh

377 ：名無し組：2016/08/15(月) 23:12:04.72 ID:???.net

むしろとある政令市はZIPの脆弱性によりLZHしかメーラーでの直接受信はできない

378 ：名無し組：2016/08/16(火) 06:13:16.70 ID:???.net

>>377
ZIPの脆弱性って何？
ググっても出ないんだけど

379 ：名無し組：2016/08/16(火) 06:16:00.27 ID:???.net

zipってウィルスとか仕込んだメールによく使われてるから、そのせいじゃないかな？
うちなんて携帯のキャリアメールにもとどくわw

380 ：剛毛の忠雄：2016/08/16(火) 11:01:20.32 ID:???.net

禿げは、「圧縮」の意味すらわからないカスなんだよ。

381 ：名無し組：2016/08/16(火) 11:01:56.08 ID:???.net

zipを完全排除してるのか
リテラシー低いのがもいっぱい居る状況だと結構アリかもしれないね

382 ：名無し組：2016/08/16(火) 11:14:16.26 ID:???.net

xlsx,docx,jar とかも排除してくれ

383 ：名無し組：2016/08/16(火) 16:15:13.34 ID:???.net

圧縮ファイル内をチェックする、アンチウィルスって稀少なんかな？

384 ：名無し組：2016/08/16(火) 16:35:17.97 ID:???.net

そもそも常駐させるのが嫌だ

385 ：名無し組：2016/08/16(火) 16:57:46.45 ID:???.net

>>377
LZHファイルは外国製のウイルス対策ソフトが対応しないから使用しないようにと、
Unlha32.dllの作者が数年前公式に呼びかけていてはずだが。

386 ：名無し組：2016/08/16(火) 19:00:02.56 ID:???.net

windows10は標準で対応しているでしょ？

387 ：名無し組：2016/08/16(火) 23:39:46.06 ID:???.net

ZIPはアホＦＭ局を連想させるから使いたくない。

388 ：名無し組：2016/08/17(水) 21:11:35.80 ID:???.net

7-zipかtar.gzで

389 ：名無し組：2016/08/19(金) 10:49:13.59 ID:???.net

Catia　とか　SolidWorks　とかの機械設計向けCADのスレってないのかなー

390 ：名無し組：2016/08/19(金) 10:52:42.88 ID:???.net

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1402830088/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1087391262/

391 ：名無し組：2016/08/19(金) 10:53:56.68 ID:???.net

>>390
サンクス。
ビジネスソフト板だったのね。

392 ：吹き溜まりのCADオペ：2016/08/19(金) 12:52:57.26 ID:???.net

使いまわしの矩計図のぐっちゃぐちゃのデータを送ってきて
「これ使ってください」っておい！
包絡もされてないし、レイヤもぐちゃぐちゃだし、
寸法も書き入れで入っているだけで全然合わないし。。。

393 ：名無し組：2016/08/19(金) 13:00:50.23 ID:???.net

何故君如きに正式なデータを渡さなければならないのか

394 ：名無し組：2016/08/19(金) 13:15:28.23 ID:???.net

ワロタｗ

395 ：名無し組：2016/08/19(金) 13:23:58.76 ID:???.net

8/18のWin7(32bit)アップデートすると
VectorWorks2010が開かなくなるんだが
同じ現象のやつおる？

システムの復元すると直って
再度アップデートした途端に開かなくなる。

396 ：ルンペンCADオペ：2016/08/19(金) 14:43:19.11 ID:???.net

>>393
なんか、ゴメンな

397 ：395：2016/08/19(金) 17:30:46.76 ID:???.net

>>395で書いた物です

どうやらDropboxのアップデート後に起きる様子。
まだ検証中だけど。

398 ：名無し組：2016/08/20(土) 18:21:32.49 ID:???.net

Ｗin7でＶＷ11.5（vw2011ではない）使ってるんですが、ファイルアイコンをダブルクリックしても
反応なしです。
VW起動して使用中に別のファイルを開こうと思ってダブルクリックしても既に反応が
無かったです。VW終了後は起動しなくなりました。
DELL関係ソフトの削除はすでにやった上で使用していました。今回は上書きインストールもしました。
Winのハードウェアアクセラレータの調整はボタンはグレー反転していて出来ませんでした。
なにかわかる方いませんか？

399 ：名無し組：2016/08/20(土) 18:59:11.33 ID:???.net

11.5なんてもう10年以上前のソフトでしょ。
もう11.5の書き出しなんて出来ないんだし、相手に迷惑。
仕事で使ってんならいい加減買い替えな。

400 ：名無し組：2016/08/20(土) 19:04:26.00 ID:???.net

だよね

401 ：名無し組：2016/08/20(土) 19:15:47.17 ID:???.net

外部とやり取りする人はそうだろうけど事務所内で完結してる人は結構古いけど使ってる人も多いよ

402 ：名無し組：2016/08/20(土) 19:18:04.07 ID:???.net

設備屋さんや構造屋さんに渡す時は仕方なく dxf しているけどね

403 ：名無し組：2016/08/21(日) 08:39:15.23 ID:???.net

>>398
同じ症状になっているものですが
395のひとが書いているようにDropBoxのバージョンアップが原因の様です
DropBoxをアンインストールしたら問題なく起動しました

404 ：名無し組：2016/08/21(日) 08:41:33.13 ID:???.net

>>397
同じ症状ですが
DropBoxのバージョンアップで対応されるまでDropBoxをアンインストールして対応してます

405 ：名無し組：2016/08/21(日) 10:08:26.40 ID:???.net

ＶＷって相性悪いソフト大杉

406 ：名無し組：2016/08/21(日) 10:15:19.13 ID:???.net

古いバージョン使い続ける奴が多いから
その後出てきた新しいソフトとの相性問題が避けられないとも考えられる

407 ：名無し組：2016/08/21(日) 10:38:13.42 ID:???.net

>>403
ありがとう
自分は64bitのほうにdropbox入れてて、それはｱﾝｲﾝｽﾄしたくないので、
dropbox入れてないWindows Virtual PC（32bir)のほうでなら開けられました。

408 ：名無し組：2016/08/21(日) 11:29:24.84 ID:???.net

dropboxはバージョンダウンも可能だが推奨されてないわ。

dropboxって自動的にバージョンアップされる仕様ですかね？
８月16日のものが最新だから、それの影響でしょうね。

409 ：名無し組：2016/08/21(日) 16:01:50.81 ID:41jFFV0n.net

A&Aも苦しいんだな、ほぼ一年スペシャルキャンペーンやってる。
もはやスペシャルでもなんでもないｗ

410 ：名無し組：2016/08/21(日) 16:18:23.13 ID:???.net

vectorworks いまだに新しい機能新しい機能って売り文句にしてる？

411 ：名無し組：2016/08/21(日) 16:18:47.24 ID:???.net

VW スクリプトでファイル保存コマンドを、ファイル保存と同時にPDF書き出しまで一緒にさせてしまうことは可能ですか？
誰か詳しい人、教えてください。
意図としては、常にPDFファイルが作成されることで、出先のスマホからすべての
図面が閲覧できるようにしたいんです。
Nomadあるのわかってるけど、Service Selectは入ってないんです...

412 ：名無し組：2016/08/21(日) 21:44:19.50 ID:???.net

Nomadでグクったらエロマンガのサイトがでてきたお。

413 ：名無し組：2016/08/22(月) 09:53:32.47 ID:???.net

>>410
BIM

414 ：名無し組：2016/08/22(月) 13:28:45.67 ID:???.net

>>413
IBMじゃないことはわかった

415 ：名無し組：2016/08/22(月) 13:50:33.54 ID:???.net

>>408
Dropboxは自動的にバージョンアップしてバージョンアップしてないとファイル同期がうまくいかない様です

416 ：名無し組：2016/08/22(月) 15:53:36.47 ID:???.net

>>415
月に1回以上はアップしてるね。
Ｗin7なんで少し手間だけど、XPモードからPC内ＬＡＮでＷｉｎ7のdropboxにアクセスして
開いてる。
バージョンダウンすると、ファイルがおかしくなってしまうこともあるらしいが、
家のノートPCはなぜか2つ前のバージョンだったわ。wi-fiで運用してるからかな。

417 ：名無し組：2016/08/23(火) 10:11:29.04 ID:CPOyMnVP.net

プリンターでスキャンした地図等をjwwに取り込んで簡単にCAD化する方法を教えてください

418 ：名無し組：2016/08/23(火) 10:49:33.75 ID:???.net

>>417
モンキーかゴリラか忘れたけどソフトがある。
でもあまりきれいには変換はできないヨ。

419 ：名無し組：2016/08/23(火) 11:30:02.24 ID:???.net

ベクター変換しなくても文読でいいんじゃない？

420 ：名無し組：2016/08/23(火) 11:41:05.97 ID:???.net

>>417
数値地図でいいじゃない？

421 ：名無し組：2016/08/23(火) 12:44:19.41 ID:???.net

>>417
http://www.xknowledge.co.jp/_kenchi/onlinesoft/data/12_wintopo

422 ：名無し組：2016/08/23(火) 13:59:21.27 ID:???.net

Dropboxの最新アップデートがβ版っぽいけど
VWが動いたという情報アリ

423 ：名無し組：2016/08/23(火) 14:11:41.55 ID:???.net

Dropboxの最新版をダウンロードしたらVW動いた。

ちなみにVer8.4.20だった。
問題があったのはVer8.4.19だけみたい。

424 ：名無し組：2016/08/23(火) 18:40:30.44 ID:???.net

うおおおおおお
動いたーーー
こんなに感動20年ぶりーーー
さんきゅー

425 ：名無し組：2016/08/24(水) 10:26:07.58 ID:???.net

今日もルンルン御仕事ーーー

426 ：忠雄は金メダル：2016/08/24(水) 12:23:32.21 ID:???.net

付近見取図を見やすく加工するのがとても苦痛

427 ：名無し組：2016/08/25(木) 00:14:31.08 ID:qvuC6B10.net

>>421
サンキュー

428 ：名無し組：2016/08/25(木) 03:20:27.74 ID:???.net

VW2013で、Win7(64bit)だけど、>>395と同じ症状ですごく困ってた
原因がわからなくて、Windowsごと何度も8/8くらいの状態に復元してたよwww
繁忙期の焦りの設定ミスでアップデートと復元を繰り返してたよ
時間なくってさー、あーもう本当に大変だったわ

さっき納品したとこで、PCは復元した状態だけど、DropBox入れてたからほぼ原因間違いないよ
はやくここ来るんだったよ、ありがとう

429 ：428：2016/08/25(木) 08:44:03.61 ID:???.net

アプデ最新版にしたら、dropboxは8.4.21になってＶＷは普通に開いた
ただの嫌がらせだったとしか思えん

430 ：名無し組：2016/08/25(木) 16:04:15.63 ID:???.net

ＶＷて何ですか？
フォルクスワーゲンですか？

431 ：名無し組：2016/08/25(木) 18:37:23.09 ID:jmc4axI6.net

スレタイも読めないですか？
アホですか？

432 ：積乱雲：2016/08/25(木) 20:41:05.20 ID:???.net

>>430
Very Wood

433 ：名無し組：2016/08/25(木) 21:10:52.98 ID:???.net

>>432
Vサインがダブルに決まってんじゃん。つこてるから間違いない。

434 ：名無し組：2016/08/25(木) 22:00:09.15 ID:???.net

額に輝くＶとＶってか

435 ：名無し組：2016/08/25(木) 22:07:45.03 ID:???.net

寒い奴ばっかのスレだな

436 ：名無し組：2016/08/25(木) 22:13:34.91 ID:???.net

てか、Google先生に聞くとかせんのかね

437 ：名無し組：2016/08/25(木) 22:33:42.87 ID:jmc4axI6.net

今日はA3,2枚で5万稼いだお。楽しいCAD生活です。

438 ：名無し組：2016/08/26(金) 00:06:54.99 ID:???.net

そこでサインはVWですよ

439 ：名無し組：2016/08/26(金) 03:10:17.16 ID:???.net

V3は定着しなかった

440 ：名無し組：2016/08/26(金) 08:49:53.31 ID:???.net

>>438
団塊の世代以降には意味不明ｗ

441 ：名無し組：2016/08/26(金) 08:59:54.79 ID:???.net

JWだろ

442 ：CADオペ：2016/08/26(金) 09:16:03.55 ID:???.net

>>437
今月の仕事は、それのみなんだろ？ｗ

443 ：名無し組：2016/08/26(金) 10:26:47.38 ID:???.net

おまえら両手でＶサインしないのかｗ

444 ：名無し組：2016/08/26(金) 21:01:31.76 ID:???.net

猫も杓子もコンピーター使いこなす時代に専門知識がなくてCADの操作だけのCADオペとか仕事あるの？

まくら接待要員の若いチャンネーくらいじゃね？

445 ：名無し組：2016/08/26(金) 21:22:20.15 ID:???.net

> まくら接待要員の若いチャンネーくらいじゃね？
頭悪そう・・・・いや、悪いのか。

446 ：名無し組：2016/08/26(金) 21:37:17.27 ID:???.net

悪いな

447 ：名無し組：2016/08/26(金) 23:42:34.08 ID:???.net

で？CADオペとか仕事あんのかい？ねえのかい？

448 ：名無し組：2016/08/27(土) 00:06:19.21 ID:???.net

CADオペは利用する立場からしたら
メタメタ重宝してる
で、1枚いくらで外注よりパート雇った方がはるかに良い

449 ：名無し組：2016/08/27(土) 00:29:25.95 ID:???.net

そのパートさん、1日いくらよ？

450 ：名無し組：2016/08/27(土) 00:33:37.62 ID:???.net

>>449
時給1000円
やっぱ安定を求めてるから喜んでくる

451 ：名無し組：2016/08/27(土) 10:44:54.21 ID:???.net

外注だと資料まとめるだけでも時間取られるもんな。
変更もやりにくいしな。

452 ：名無し組：2016/08/27(土) 11:12:26.78 ID:???.net

人数分CADのライセンス用意しないといけないのが辛い…

453 ：名無し組：2016/08/27(土) 11:42:58.21 ID:???.net

そんなお金使わんでも無料で使うゴニョゴニョ(jw)があるやないかw

454 ：名無し組：2016/08/27(土) 11:56:10.17 ID:???.net

ゴニョゴニョは俺の頭ではレイヤが理解できないんやw
その点VW使はおもちゃ並の分かりやさだな。

455 ：名無し組：2016/08/27(土) 11:59:59.28 ID:???.net

DraftSightは駄目なの?

456 ：名無し組：2016/08/27(土) 12:08:35.77 ID:???.net

>>454
効率化の道具なんだから簡単に使えることが大事なんだよな

457 ：名無し組：2016/08/27(土) 12:33:07.58 ID:???.net

しかしゴニョゴニョは国民栄誉賞ものじゃないか？経費掛からんから役所でもつこてるしな。でもJWで成果品要求されるのが玉にキズだわ。

458 ：名無し組：2016/08/27(土) 15:09:41.07 ID:???.net

>>450
そりゃ安いな。ある程度建築分かってて使える人なんだろうし。
大事にしろよ。手出すなよｗ

459 ：名無し組：2016/08/28(日) 11:43:05.14 ID:???.net

ＶＷで複数枚図面を開いておいて、ctr+Tabで切り替えながら同時作業してるんだけど
他のCADでも出来るもん？

460 ：名無し組：2016/08/28(日) 17:05:10.84 ID:???.net

そら普通に出来るだろ

461 ：名無し組：2016/08/28(日) 17:20:35.67 ID:???.net

ＪＷ一度に1枚しか開けないからJWの人って
複数図面を横並びに書いてるじゃないのかな。

複数枚同時に開けたら、各階とか同位置ペーストやりやすいのにな。

462 ：名無し組：2016/08/28(日) 17:56:28.79 ID:???.net

>>461
VWなら一つのファイルで階ごとにレイヤ分けるだろ

463 ：名無し組：2016/08/28(日) 18:10:46.13 ID:???.net

>>461
???
JWWを複数起動すれば、複数の図面が開けるし
エクスプローラーで複数の図面を指定しても、複数の図面が開ける。

方法はいくらでもあるだろう。

464 ：名無し組：2016/08/28(日) 19:33:11.12 ID:???.net

複数起動ってその時点でおかしなことではあるんだがな。

VWでも、他物件の図面参照とかあるんで複数のファイルを起動することは多い。
が、パレット一体型にするとmission control使っても他の図面出てこないんだよね。
早くタブ機能を追加して欲しいんだが。

465 ：名無し組：2016/08/28(日) 21:05:42.40 ID:???.net

ミッションコントロール？初耳だな。

自分はVWで図面1枚1ファイル主義。

466 ：名無し組：2016/08/28(日) 21:23:12.57 ID:???.net

>>464
だからぁ
Ctr+Tabだったらファイル切替わるやん。

467 ：名無し組：2016/08/28(日) 23:59:17.85 ID:???.net

デュアルモニターしろ
一般人から見たら変態に見えるみたいだが
便利だぞ

468 ：名無し組：2016/08/29(月) 09:45:42.39 ID:???.net

WIndows版の Control + tab に相当するショートカットってMac版だと何になるんだろ
Command + tab はアプリケーションの切り替えになっちゃうし
俺はMissionControlでいいや

469 ：名無し組：2016/08/29(月) 10:03:30.32 ID:???.net

Mission Controlを使うしかないと思うよ。
実際使いこなせばかなり便利だしね。

27インチになったのもあるけど、デュアルモニターの必要性も感じなくなった。

470 ：液晶は忠雄：2016/08/29(月) 13:47:37.21 ID:???.net

>>469
27インチをデュアルで使うと最高だよ。

471 ：名無し組：2016/08/29(月) 14:23:18.78 ID:???.net

以前に比べたらハードは安くなったなー
最初19インチで次
ブラウン管CRTのフラット画面が出たときはシビレた
買ったけど17インチな
その次21インチときて、液晶に移行した

472 ：名無し組：2016/09/01(木) 12:05:44.70 ID:???.net

お疲れさまです

473 ：名無し組：2016/09/01(木) 14:30:31.26 ID:???.net

CADならワイドモニターは左右が余って
もったいないよな。

474 ：民草：2016/09/01(木) 14:45:30.70 ID:???.net

>>473
マジで？

475 ：名無し組：2016/09/01(木) 15:28:05.09 ID:???.net

4:3がちょうどいい。

476 ：名無し組：2016/09/01(木) 16:44:26.56 ID:???.net

4：3てまだあるの？
おれは16：10、
もう6年前の製品だが・・・

477 ：名無し組：2016/09/01(木) 16:51:33.16 ID:???.net

６〜７年前に今後液晶モニターは16:9になると聞いて、あわてて16:10で26インチのモニターを買った。
画面表示には文句ないがバックライトがＬＥＤじゃないので夏場は暑くてたまらん。

478 ：名無し組：2016/09/01(木) 17:05:43.73 ID:???.net

サブディスプレイは5：4だったｗ
用紙の上下が余るわｗ

479 ：名無し組：2016/09/01(木) 19:18:43.85 ID:???.net

>>476
1280x1024のことね。
計算したら5：4だったｗ
まだまだ人気根強いっぽいよ

1024x768が4：3だね
1600x1200、4：3ってのもあるね。

480 ：名無し組：2016/09/01(木) 20:32:06.46 ID:???.net

描画領域は広い方がいいだろうに。
ワイドで使いにくいなんて思った事ないぞ。

481 ：名無し組：2016/09/01(木) 20:48:36.46 ID:???.net

俺も余るってのがわからんわ
CADと分野で違うのかもしれないけど

482 ：名無し組：2016/09/01(木) 20:57:14.26 ID:???.net

VectorWorks2016に入れ替えたらver.12.5が吐き出せないのな
外注が軒並みver.10だの12.5だの
2014辺りを間に嚙ますしか無いのか‥面倒い

483 ：名無し組：2016/09/01(木) 21:18:51.46 ID:???.net

>>482
VSS入ってれば2015が使えるよ

484 ：ボクサー忠雄：2016/09/01(木) 21:21:02.53 ID:???.net

>>481
ほんとそれ。
余るってなんなんだ？
ハゲは、意味不明な事ばかり言いやがる。

485 ：名無し組：2016/09/01(木) 21:41:08.62 ID:???.net

今時その解像度だと良くて21インチとかでしょ？
そんなちっこいの今更使いにくくてやだわ。
ワイドで両サイドのパレットが遠いとかならまだわかる話だけど。

486 ：名無し組：2016/09/01(木) 21:44:02.10 ID:???.net

>>482
そんな割れ使ってるような外注切っちまえ。
ある程度投資してこその受注があるんだから。

487 ：名無し組：2016/09/01(木) 21:45:30.15 ID:???.net

>>484
誰がハゲやねん!
チミたちはVWじゃないから分からんのやな。
用紙の縦横比率よりも画面比率が横長だから。

488 ：名無し組：2016/09/01(木) 22:09:24.09 ID:???.net

木造住宅メインでやってるんですが
オートの勉強するのにお薦めの本とかサイトはありませんか？
あとオート使いこなせたらレビットもスムーズに扱えるでしょうか？

489 ：名無し組：2016/09/01(木) 22:11:19.69 ID:???.net

>>488
オートCADなら腐る程本があるさかい片っ端から読んだらええがな
そうすりゃレビットもバリバリ使いこなせるやろな

490 ：名無し組：2016/09/01(木) 22:15:26.69 ID:???.net

>>487
481だけど俺もVectorworksだよ
左右にパレット置いたらそれなりにちょうど良いし、
作図中はだいたい拡大してるから用紙比率はあんまり意識しないな
ちなみにうちは3840x2160の16:9

491 ：名無し組：2016/09/01(木) 22:15:27.05 ID:???.net

>>487
VWならなおさら、画面の縦横比なんて関係ないでしょ。
印刷はビューポートをレイアウトしたシートレイヤで行うんだから。

492 ：名無し組：2016/09/01(木) 22:29:43.90 ID:???.net

全画面表示が好きなんだよw

493 ：名無し組：2016/09/02(金) 07:41:56.06 ID:???.net

今時全画面表示ってw

494 ：名無し組：2016/09/02(金) 09:32:45.88 ID:???.net

「用紙全体を見る」

495 ：名無し組：2016/09/02(金) 10:28:54.27 ID:???.net

>>491
ver10以前のを使ってるのかもしれん
実際シートレイヤー知らないのとか存在する

496 ：名無し組：2016/09/02(金) 12:01:58.67 ID:???.net

未だに画面登録でやってるとこあるよな

497 ：名無し組：2016/09/02(金) 20:25:13.68 ID:???.net

縦横比関係あるだろｗ縦画面で横長図面書くのストレス溜まりまくり。
昔のモニターがそれでマルチモニターでパレットだけ移動にどれだけ憧れたかｗ

498 ：名無し組：2016/09/02(金) 22:06:14.38 ID:???.net

縦長モニターなんて、CAD含む一般用途用には存在しないだろ？
わざわざピボットしてるのか？

上の話はワイドが使いにくい、スクエアがいいって言ってることへの意見だぞ。
スクエアのデュアルモニターで、ってんならまだわかるが、それだとワイド使うのと大して意味変わらんからな。

499 ：名無し組：2016/09/02(金) 22:13:00.99 ID:???.net

どうせ各所拡大して作図するんだから真四角縦長だろうと問題ないと思う。
ワイドだと端にあるアイコンクリックするのに遠いんだよね。
マウスの移動距離が多くなる。
だから俺は5：4のｽｸｴｱ系が好み。
デュアルにしたって別のソフトか別の図面開いてると思う。

500 ：名無し組：2016/09/02(金) 22:17:10.93 ID:???.net

マウスポインタの速度（加速度）が遅すぎるんじゃない？
ベジェ描く時とかは遅くしないとならないけど、普通はマウスで描くもんじゃないしね。

拡大するにしても、描画領域は広いに越したことはないな。

501 ：名無し組：2016/09/02(金) 22:20:41.08 ID:???.net

>>500
だいたいマウスの幅＝画面左右って感じにしてる。

502 ：名無し組：2016/09/02(金) 22:44:00.92 ID:2d06YR12.net

>>498
分り切ったきた事わざわざいうな。

503 ：名無し組：2016/09/02(金) 23:37:06.80 ID:???.net

「ワイドが使いにくい、スクエアがいい」

んな事あるかい！！

504 ：名無し組：2016/09/02(金) 23:44:50.21 ID:2d06YR12.net

>>498　(スクエアのデュアルモニターで、ってんならまだわかるが)
よう読めや、せやから昔はそれが憧れやったちゅーとんねんボケ！

505 ：名無し組：2016/09/03(土) 00:08:47.47 ID:???.net

わざわざピボットって何？どーゆう意味？

506 ：名無し組：2016/09/03(土) 07:51:18.06 ID:???.net

モニターの回転機能。
web閲覧や書き物する人は90度回転させて使用する人がいる。

507 ：剛毛の忠雄：2016/09/03(土) 09:20:10.13 ID:???.net

ハゲは理解力が無いっていうことだよ。
ほんと、ハゲはコミュニケーション能力も低いし、頭が固いし。。。

ハゲ=無能

508 ：名無し組：2016/09/03(土) 09:38:33.71 ID:???.net

何のCAD使ってて最近のUIはフルHD位〜の解像度基準で設計されてる印象
16:9で横方向の20%位使って標準のパレット並べて残った画面が大体白銀比1.414になってる気がする
「横ひろいほうが便利w」って21:9の液晶買って思った
4:3全盛時代にCAD始めた人は違和感あるかも

509 ：名無し組：2016/09/03(土) 11:34:10.47 ID:???.net

AutoCADでリボン使ってるが
メニューも使いたいし、横長のツールバーも使いたいし、
レイアウトタブも表示させておきたいのでそれら全てを表示させると
上下に圧迫されて、作図画面が画面の縦横比以上に横長になってしまう
Windowsのタスクバーは縦にしているが、もう少しなんとかしたい

510 ：名無し組：2016/09/03(土) 11:36:51.27 ID:???.net

>>509
それなら5：4でしょう

511 ：名無し組：2016/09/03(土) 11:39:31.06 ID:???.net

ワイドじゃないと複数の図面開いて編集する時作業しにくいだろ。

512 ：名無し組：2016/09/03(土) 12:07:16.17 ID:???.net

5：4の２枚使いじゃだめなの？

513 ：名無し組：2016/09/03(土) 12:33:47.95 ID:???.net

>>510
27インチ16:9なんですが
会社のなんでモノは簡単に変えられないんですわ
リボンを3段から2段にカスタマイズすること検討中です

514 ：名無し組：2016/09/03(土) 14:24:08.34 ID:???.net

>>511
そこでマルチモニターですよ

515 ：名無し組：2016/09/04(日) 08:49:46.45 ID:???.net

とりあえず4Kあればなんとかなる
フルHDは狭い

516 ：名無し組：2016/09/04(日) 08:59:08.18 ID:???.net

今でも1024x768のモニタで仕事してる…

517 ：名無し組：2016/09/04(日) 09:53:23.31 ID:???.net

あ、スマホね

518 ：名無し組：2016/09/04(日) 10:11:02.73 ID:???.net

いまだにCRTモニタですけど？
消磁機能付きですけど？
ブゥーンって音がしますけど？
スペース取りますけど？

519 ：名無し組：2016/09/04(日) 11:25:45.03 ID:???.net

うちも２年前までブラウン管だった。
見え方や動作は圧倒的に上。
でも暑いんだよね・・・
とりあえずまだとってある。
ソニーのトリニトロン。

520 ：名無し組：2016/09/04(日) 11:25:55.87 ID:???.net

>>518
消磁のとき、画面がブワワワーンてなるのなw
MOは今だつこてるわWIN98につないでて、過去データ見るとき専用だが。

521 ：名無し組：2016/09/04(日) 15:53:33.03 ID:???.net

DELLの液晶は最初は半日仕事すると目が痛くなったが慣れた

522 ：名無し組：2016/09/04(日) 18:01:32.70 ID:???.net

Macの512×342の白黒画面でCAD使ってましたよ

523 ：名無し組：2016/09/04(日) 18:02:35.75 ID:???.net

10インチくらいでも図面は書けるわな。
特に部分詳細とかならｗ

524 ：名無し組：2016/09/04(日) 21:17:20.30 ID:???.net

ブラウン管使ってるとか
ネタだろ？？？？？

525 ：名無し組：2016/09/04(日) 21:59:58.10 ID:???.net

ブラウン管とかもう電力無駄に使うだけしゃないか？

526 ：名無し組：2016/09/05(月) 02:59:00.36 ID:oxXO94l9.net

ブラウン管から液晶にしたとき画面がしばらく凹んで見えた。

527 ：名無し組：2016/09/05(月) 04:27:07.82 ID:???.net

17インチSXGAくらいのD-Sub接続の液晶ならヤフオクで1000円もしない（送料別）

528 ：名無し組：2016/09/05(月) 08:34:25.87 ID:???.net

安物液晶なら安物CRTの方が色に関しては全然良い

529 ：名無し組：2016/09/05(月) 10:01:34.49 ID:???.net

そうだけど、色を気にするような使い方するなら中級以上の液晶買うだろ
なんでそこまで金ないんだよw

530 ：名無し組：2016/09/05(月) 12:54:33.33 ID:???.net

壊れないから使うだけ

531 ：名無し組：2016/09/05(月) 12:59:47.10 ID:???.net

今や処分するにも金かかるからな

532 ：名無し組：2016/09/05(月) 18:08:14.61 ID:???.net

俺は今更CRTなんて絶対嫌だけどな

533 ：名無し組：2016/09/05(月) 18:44:43.37 ID:???.net

別に誰も聞いて無いと思うんだが・・・

534 ：名無し組：2016/09/05(月) 19:35:07.77 ID:???.net

今更ボケボケのアナログ接続なんてよくやってられるな

535 ：名無し組：2016/09/05(月) 20:50:01.97 ID:???.net

視力悪いからデジもアナもたいして見た目変わらん

536 ：名無し組：2016/09/05(月) 22:29:55.10 ID:???.net

これだけ毎日モニター見てて将来目に悪影響出ないか心配だわ

537 ：名無し組：2016/09/05(月) 22:51:57.42 ID:???.net

大抵は経年変化（老化とも言う）で悪くなる

538 ：名無し組：2016/09/05(月) 23:04:22.02 ID:???.net

これだけ画面見だしたのは今の世代以前にはなかったから怖いんだよ。

539 ：名無し組：2016/09/05(月) 23:13:49.71 ID:???.net

職業柄それは仕方ないだろうね。
うちなんて視力回復手術してるからそっちの方が先にくるだろうけどw

あと最近手首や肩が…

540 ：名無し組：2016/09/06(火) 01:03:31.73 ID:???.net

液晶はくっきりしすぎて目が疲れる俺は老眼

541 ：名無し組：2016/09/06(火) 01:33:48.23 ID:???.net

>>539
あっそれ五十肩の前兆だわ。
>>540
老眼鏡は高くても両面非球面レンズな
歪みが少なく疲れ方が、全然違う。

542 ：名無し組：2016/09/06(火) 07:09:06.94 ID:???.net

>>539
マウスとかマウスパッドとか肘を置くパッドとか
色々自分に合った工夫が大事だと思う、経験上。

俺はマウスパッドは特注、低反撥リストパッドとか色々試して
かなり改善した。

543 ：名無し組：2016/09/06(火) 08:21:31.52 ID:???.net

俺は毎日ウォーキングして全身をほぐしているから、こりとか無縁だ。
身体が固いってのは身体の老化を進ませると思うわ。

544 ：名無し組：2016/09/06(火) 09:12:07.24 ID:???.net

何かこのスレ加齢臭がする…

545 ：名無し組：2016/09/06(火) 09:51:05.24 ID:???.net

35歳の俺は小僧

546 ：名無し組：2016/09/06(火) 10:28:27.32 ID:???.net

今の若いやつは事務所のデータ盗み放題だよな。

547 ：名無し組：2016/09/06(火) 13:36:48.29 ID:???.net

昔は会社で買ったCADのCD-ROM持って帰って自宅PCに入れ放題だったけどな
下手すりゃCDRに焼いて業者に配ってたし
最近は色々難しくなったお陰でJWが増殖してる気がする

548 ：名無し組：2016/09/06(火) 14:07:58.74 ID:???.net

流出を防ぐためならＰＣで認証？させるような高いCAD採用するしか
ないのかな。だったらJWなんかは両刃の剣だね。

549 ：名無し組：2016/09/06(火) 17:54:22.80 ID:???.net

DXF変換して持ち出されると手の打ちようがない

550 ：名無し組：2016/09/06(火) 18:19:40.49 ID:???.net

独立する前が危ないｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無し組：2016/09/06(火) 18:40:44.70 ID:???.net

昔はCADそのものをCDやMOに焼いて家のPCに入れ放題だった。

CADデータなんていくらでも持っていけよって思う。
そもそもあらゆる業界で海外作図進んでるんだから、
漏洩流出なんて防ぎようが無いし。

552 ：名無し組：2016/09/06(火) 18:43:48.58 ID:???.net

やろうと思えば画像化でもしてない限りPDFもDXFにすんの簡単だしな
レイヤー残らないけど互換性悪いCAD程度の認識

553 ：名無し組：2016/09/06(火) 18:51:17.00 ID:???.net

>>551
昔ていつだよ！

554 ：名無し組：2016/09/06(火) 19:01:15.07 ID:???.net

ヤフオクでvectorworksが格安で出品されているけど、これって使ったら違法？

555 ：名無し組：2016/09/06(火) 21:35:40.29 ID:bWCxGFVw.net

見つかるまでは違法じゃないよ。

556 ：名無し組：2016/09/06(火) 22:11:46.77 ID:???.net

Autoは昔はドングルあっただろ。
今でもアクチあるし。
コピーし放題っていつのことだよ。
昔の割れLTの事言ってるのか？

557 ：名無し組：2016/09/06(火) 23:31:04.99 ID:???.net

CDRが普及し出した頃にVectorworksはAdobe関連と共にばら撒かれてたな

558 ：名無し組：2016/09/06(火) 23:49:08.14 ID:???.net

昔はエクセルでもウィンドウズOSでもコピーし放題だったんだよ。

559 ：名無し組：2016/09/07(水) 01:27:22.83 ID:z7cfrwOy.net

ベクターで月１万くらいのお布施だけど
Autoって幾らくらい払ってますか？

560 ：名無し組：2016/09/07(水) 07:36:04.54 ID:???.net

ｖうｐ価格÷ｖうｐするまでの月数
の金額てこと？

561 ：名無し組：2016/09/07(水) 10:37:45.62 ID:z7cfrwOy.net

>>560
年間契約料の事ですがAutoってそう言うシステムでは無いのかな。

562 ：名無し組：2016/09/07(水) 12:27:33.31 ID:???.net

A+Aのホムペも以前と比べて複雑になったよな。
見る気もうせるわ。
新庄社長て元気なんかな？

563 ：名無し組：2016/09/07(水) 15:06:57.29 ID:???.net

昔、所長がAアンドAのことをＡプラスAと言っとたんを思い出した（遠い目・・・

564 ：名無し組：2016/09/07(水) 17:07:33.70 ID:???.net

↑
建築誌

565 ：名無し組：2016/09/08(木) 08:47:33.58 ID:???.net

そりゃＡ┼Ｕだ

566 ：名無し組：2016/09/08(木) 09:33:02.67 ID:???.net

建築誌なんてトンと買わなくなつたわ・・・・

567 ：名無し組：2016/09/08(木) 20:43:43.53 ID:???.net

VectorWorks使いははなぜこうも厄介者扱いされるのか

568 ：名無し組：2016/09/08(木) 20:56:28.71 ID:???.net

老害VectorWorksユーザは早くVectorworksに移行してください

569 ：名無し組：2016/09/08(木) 22:13:48.09 ID:???.net

クイズです。
VWの拡張子はなぜmcdなんでしょうか？

570 ：名無し組：2016/09/08(木) 23:32:44.83 ID:???.net

ミニキャド

571 ：名無し組：2016/09/09(金) 00:41:58.53 ID:???.net

WindowsのVWなんだけどデータパレットに出てくる9つの基点ってマウス以外で変えれるのかな

572 ：名無し組：2016/09/09(金) 08:03:36.13 ID:???.net

>>571
ＴＡＢキーでどうよ？

573 ：名無し組：2016/09/09(金) 08:19:23.90 ID:???.net

>>569
さすがに何年か前から vwxに変わっているけどね

574 ：名無し組：2016/09/09(金) 08:25:54.53 ID:???.net

何年前どころか、12.5までじゃなかったっけ？
いい加減もう書き出し出来ないんだから、使うのやめて欲しいわ。

575 ：名無し組：2016/09/09(金) 08:27:28.77 ID:aEut6D++.net

拡張子mcd=割れのイメージ
でも周りの6〜7割がmcdなお陰で微妙に不便なvwx
2016からmcdの取り出し廃止&コンバータ等提供する予定無いってわざわざ明言してるのは余程問い合わせが多いんだろな

576 ：名無し組：2016/09/09(金) 09:06:03.60 ID:???.net

VWはｖ12.5の次は2008（2008年）から今に続く？

577 ：名無し組：2016/09/09(金) 09:24:58.46 ID:???.net

>>572
レスサンクス
寸法値変更ならTABキーで基点変えれるんだけど
データパレットだとパレット上クリックしてTABキーで基点の所合わせてからカーソルキーで動かす感じ
あくまで自分の環境なんだけどショートカットキー一発で出来ないのかなって思って

578 ：名無し組：2016/09/09(金) 09:27:19.73 ID:???.net

2008で変わったこと
・拡張子がvwxに
・worksの「w」が小文字に

579 ：名無し組：2016/09/09(金) 12:08:55.90 ID:BKlIs+fM.net

>>577
そこにはショートカット振れないはずだから
windowsなら画面の任意点をクリックするフリーソフトとかAutohotkeyを組み合わせれば無理やり出来るんじゃね？
パレットの位置変更不可になるけど

580 ：名無し組：2016/09/11(日) 00:23:02.39 ID:???.net

>>567
変換精度が悪いから

581 ：名無し組：2016/09/11(日) 15:46:03.85 ID:f1/6oSRc.net

航空機とか精密機器作る訳じゃないからなー
壁にボード貼る仕事で精度とか無いからｗｗ

582 ：名無し組：2016/09/11(日) 16:16:27.17 ID:JWYc/4Bs.net

勤務先はアーキキャドメインで間もなく2次元キャドは捨てることになりました。

583 ：名無し組：2016/09/11(日) 16:20:48.88 ID:???.net

未だに単精度のバージョン使ってる奴が>>580の近くにいるんじゃね

584 ：名無し組：2016/09/11(日) 18:42:29.45 ID:Gmn/2IO+.net

寸法精度の変換精度は問題ないだろうけど
DXFでくれ→開けんけどはよくある

585 ：名無し組：2016/09/11(日) 19:21:32.63 ID:???.net

自分がどんなCADで製図して、相手がどんなCADで受け取るのか

こう言う確認がそろそろ常識になりそうだけど

586 ：名無し組：2016/09/11(日) 19:58:36.50 ID:???.net

うちなんかまだAutoCAD2009だからなｗ
新しいAutoCADでデータもらっても開けない

587 ：未だにドラフター：2016/09/11(日) 20:24:20.10 ID:???.net

アーキトレンドとJWしか使った事ないんだが、
VectorWorksって便利なの？
VectorWorksを使ったら、もう他のCADなんて使いたくないっていう魅力はある？

588 ：名無し組：2016/09/11(日) 20:40:30.12 ID:Gmn/2IO+.net

JWは線を書くCADでVWは絵を描くCADだな
利点は見た目が豪華な図面が割と簡単に出来てプレゼン捗る
寸法縮尺があって3Dパースも描けるAdobe Illustratorって感じ
人によって好き嫌いが多い

589 ：名無し組：2016/09/11(日) 21:04:07.70 ID:???.net

DXFするとき古いバージョンで取り出したら、ほぼ問題ないけどね。ハッチングもオーケーだしぃ。。

590 ：名無し組：2016/09/11(日) 21:49:51.13 ID:???.net

.mwdで下さい。

591 ：名無し組：2016/09/11(日) 22:26:09.59 ID:???.net

ベクター使ってる人とやり取りすっけど
ハッチング使わずにポリラインに模様や色で表現するから
DXFで貰ってもハッチング変換されねえから面倒い
屋根とか印刷すると真っ黒に塗りつぶされてる

592 ：名無し組：2016/09/12(月) 01:13:27.03 ID:???.net

>>591
模様で偽ハッチングする奴はVectorworksユーザでも最下級だからうんこ扱いしていい

593 ：名無し組：2016/09/12(月) 07:40:13.88 ID:???.net

模様って使わないなあ

594 ：名無し組：2016/09/12(月) 09:35:38.55 ID:???.net

小さい面積なら使うけど、解像度？で密度変わるから使いにくいのは事実。

595 ：名無し組：2016/09/12(月) 11:17:44.25 ID:???.net

薄墨表現するのに、ドット模様だけはよく使うわ。カラーレイヤの影響受けないし。

596 ：名無し組：2016/09/12(月) 11:47:56.89 ID:???.net

ドットは色んな色の塗りつぶしに使ってるが
入り組んだところはポリラインで囲まないと駄目だし
広い範囲では機能しないから、細かく区切らないといけないから
面倒なんだよな。

597 ：ドラ：2016/09/12(月) 11:55:02.15 ID:???.net

ここの住人は、VW使っている人が多いのか

598 ：名無し組：2016/09/12(月) 12:00:48.24 ID:???.net

無料のジェイダブがあるのにわざわざ金出してCAD買うわけあれへんがなw

599 ：名無し組：2016/09/12(月) 18:37:07.11 ID:???.net

AutoCAD、JW、VW使ってると操作がごっちゃになってくる

600 ：名無し組：2016/09/12(月) 18:41:07.82 ID:???.net

>>597
VWスレが落ちたからこっちに流れてきたんだろ

601 ：名無し組：2016/09/12(月) 19:21:38.02 ID:???.net

操作性はVWが一番好きだ

602 ：名無し組：2016/09/12(月) 19:30:08.84 ID:???.net

Escと選択がVWだけ違うのがいまだに使いにくかったけどプラグイン入れて選択の方はかなり改善した

603 ：名無し組：2016/09/12(月) 19:59:25.39 ID:???.net

ミニキャドと言え

604 ：名無し組：2016/09/12(月) 20:14:33.26 ID:???.net

JWの両クリックだけはどうにも馴染めない

605 ：名無し組：2016/09/12(月) 20:26:23.59 ID:???.net

PCソフトとしてのUIが一番まともなのがVW
Adobe系や他のドローソフト使う機会のある人にはほぼ一択

606 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:19:55.53 ID:hZEg43vR.net

大手大企業様にはVW2015以下を今後も末永くお使い頂き、
12.5への書き出しをよろしくお願い致しますｗ

607 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:41:18.80 ID:xrvEQJI5.net

>>587
あくまで個人的見解として

2D
　小規模の民間の建築で、企画・計画の2Dプレゼンならば、2Dカラーが豊富なのでイラレいらず。イラレより楽。
　しかし公共建築では実施データとして認めて貰えない。大規模建築では民間建築でも殆ど使われない。
　
　3Dは12.5の頃よりは進化したが、「ArchiやAuto系のように実施BIMに使える」レベルにないように思う。
　3Dは曲面に弱いので、これも最近流行の複雑な曲面壁や屋根を性格に描けない。多方向に傾斜した平面も作図しにくい。
　3DのレンダーはRenderworksとVrayの画像を色々検索して、差がわからない人ならばVectorでよいｗ（Vrayは対応していない）　
　（Shadeが15年前に実現していた質感のレベルは、Renderworksを相当に弄っても出せない感。そして重く遅い。）

あくまで個人的結論
　小規模デザイン事務所で垂直・水平中心の小規模住宅や店舗を主に設計しているならオススメ。イラレいらず。
　諸々決定後に、写真のようなパースを求める施主は、スケッチアップ＋Vrayでやる羽目に。
　公共や大規模やるなら、最初から使わない（ほうが効率的かな）

608 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:44:00.68 ID:xrvEQJI5.net

>>587
誤植スマン
あくまで個人的見解として

2D
　小規模の民間の建築で、企画・計画の2Dプレゼンならば、2Dカラーが豊富なのでイラレいらず。イラレより楽。
　しかし公共建築では実施データとして認めて貰えない。大規模建築では民間建築でも殆ど使われない。
　
3D
　3Dは12.5の頃よりは進化したが、「ArchiやAuto系のように実施BIMに使える」レベルにないように思う。
　曲面に弱いので、これも最近流行の複雑な曲面壁や屋根を正確に描けない。多方向に傾斜した平面も作図しにくい。
　レンダーはRenderworksとVrayの画像を色々検索して、差がわからない人ならばVectorでよいｗ（Vrayは対応していない）　
　（Shadeが15年前に実現していた質感のレベルは、Renderworksを相当に弄っても出せない感。そして重く遅い。）

あくまで個人的結論
　小規模デザイン事務所で垂直・水平中心の小規模住宅や店舗を主に設計しているならオススメ。イラレいらず。
　諸々決定後に、写真のようなパースを求める施主は、スケッチアップ＋Vrayでやる羽目に。
　公共や大規模やるなら、最初から使わない（ほうが効率的かな）

609 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:52:47.73 ID:???.net

ゼネコンは大体Autocad、店舗屋は大体Vectorworks
何でだろ

610 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:53:03.56 ID:xrvEQJI5.net

>>605
>Adobe系や他のドローソフト使う機会のある人にはほぼ一択

ここは俺は逆かな。Adobe系を使わなくても、そこそこの企画書が出来るのがVW。
Adobe系を本格的に使える人なら、VWレベルの着色やレイアウト機能だと、かえって不満なので
必要ないのでは？　イラレでもDWGやDXFデータを扱えるし。

611 ：名無し組：2016/09/12(月) 21:57:18.25 ID:xrvEQJI5.net

>>609
ゼネコンは技術屋と施工図とのデーター互換性が高いAutoだろ。
最近は配管など、BIM使うから尚更。

それにゼネコンは公共建築をたくさん扱うし。
多くの役所は、VWデータを実施データとして認めない。

612 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:21:35.92 ID:???.net

Vectorworksのプレゼン能力は惜しいんだよなあ
トラッキングができるようになったけど、カーニング欲しい、禁則処理もして欲しい（行頭の読点とか…）
引き出し線とかワークシートがUnicodeに対応して無いっぽい
大きな画像はファイルに取り込まないでリンクファイルにしたい
透明は使えるけど乗算やスクリーンが出来ないので結局使わず
フォントがファミリーごとに表示されなくて大変な事になっている
他にもグラデーションが…ベジェが…カラーが…PDF一括書き出しが…って事で結局イラレを使ってしまう
図面部分はイラレからPDFをリンクさせている

613 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:21:42.24 ID:???.net

（。。。どうやらDraft sight使ってるのに「Auto使ってます」と言ってるのは俺だけみたいだな）

614 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:24:26.28 ID:???.net

>>609
昔はデザイン系はみんなmacだった。なぜならvectorの元祖はミニマムキャド。いわゆるminicadでmac
しかなかったしそれ以外のmacでつかえるcadソフトなんて他になかったんよ。
vectorworksになってwinソフトもで出だして、フォトショやイラレもmacのソフトだったのがwin
でも使えるようになったからね。
いまでもフォントはmacのほうが圧倒的に綺麗。これがmac＝デザインのはしり。
デザイナー＝mac＝vectorworks＝winでも使える　の流れ

615 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:27:00.62 ID:???.net

付け加えると店舗屋の仕事はデザインに重きを置いてるからね。

616 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:27:28.50 ID:xrvEQJI5.net

>>612
だよね。結局、フォトショ＆イラレを使い倒す人なら
Vectorworks要らないｗ　

Vectorworksは、Adobe系や本格レンダーソフトに金出せない
小規模事務所用の気がするな。

617 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:31:21.05 ID:xrvEQJI5.net

>>615
でもさ、店舗屋って、仕上材＆照明にかなり慎重になるけれども
Renderworksって、Vrayのような質感がないんだよ。
施主に信頼されていれば、素材サンプルだけで行けるが、部屋全体の
色味や光を見たい施主には、あのパースは現代ではお見せ出来ない感。

20年前のFormZみたいなパース。orz

618 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:34:57.48 ID:???.net

実は店舗屋デザイナーの多くの人は昔からレンダーワークスは使わないｗ

619 ：名無し組：2016/09/12(月) 22:51:19.88 ID:???.net

>>610
VWはUIがAdobe系に似てるからって意味だと思われる
店舗屋だった頃VWからのRWだったがパースの出来は正直…だな
今AutoとJW併用してるけどやはりVWのほうが感覚的に描けていいなと思う
VW以外だとただの四角描くのもめんどくさい

620 ：名無し組：2016/09/12(月) 23:12:59.06 ID:???.net

ＶＷの図面って天高とテーブルの高さくらいしか寸法入ってないよなｗ

621 ：名無し組：2016/09/12(月) 23:19:56.55 ID:???.net

>>620
通り芯と隣地境界しか入ってないJWの図面も大概だw

622 ：名無し組：2016/09/13(火) 01:34:17.43 ID:???.net

どんな奴らと仕事してんだよw

イラストレーターは昔CADとして使えるプラグインがあったと思うけど、最近のバージョン用のってあるのかな？
いくらなんでも素のままじゃ図面描けないわ。

623 ：名無し組：2016/09/13(火) 06:51:30.36 ID:???.net

>>616
いや、図面と3Dはやるので結局Vectorworksは要るんだわ…
そこはイラレじゃやっぱり厳しい

>>617
それいつのRenderworksだ？
C4DエンジンでGI使えばもう少しマシな絵は出るだろ
俺は使ってないけど

624 ：名無し組：2016/09/13(火) 08:16:31.99 ID:???.net

VW以外のCADって、osakaフォント使える？自分はwin版VWでつこてる。

625 ：名無し組：2016/09/13(火) 08:20:22.02 ID:???.net

OCFだかOFCだか、CADの共通規格作りましょう的な話があったよね？

626 ：名無し組：2016/09/13(火) 08:54:31.33 ID:???.net

.sxfな

627 ：名無し組：2016/09/13(火) 11:25:43.38 ID:???.net

VWだけどフォントの格納フォルダってあるんかな
書込に使うのは数種類しか使わないから排除したいけど排除したら読込で機能しなくなるのかな

628 ：名無し組：2016/09/13(火) 12:38:12.01 ID:???.net

>>627
vectorスクリプトでフォント変更できないんかな？

629 ：名無し組：2016/09/13(火) 18:32:36.72 ID:???.net

OSXにフォントを管理する機能があった気がするけど使った事無い

630 ：名無し組：2016/09/13(火) 19:32:06.98 ID:???.net

>>628
それは可能だよ

631 ：名無し組：2016/09/13(火) 21:18:40.91 ID:VcfyJoaB.net

Renderworksを3Dソフトと間違えてるアホがいるなｗ

632 ：名無し組：2016/09/14(水) 02:38:05.13 ID:???.net

VWはC4Dに投げてレンダリングするもんだと思ってたよ
レンダーワークスは質感を出したくない店舗屋の道具だと思うよ
パースもコンテっぽく仕上げたいとかね

633 ：名無し組：2016/09/14(水) 02:53:35.90 ID:???.net

?通り芯→○通り心
そろそろ、Vectorworks2017の案内が来そう。

634 ：名無し組：2016/09/14(水) 08:57:12.44 ID:???.net

ＶＷの話題多いな。車板でやれよ。

635 ：名無し組：2016/09/14(水) 09:26:44.95 ID:???.net

JWはJWordの略か？

636 ：名無し組：2016/09/14(水) 11:25:21.48 ID:vo76el+r.net

>>623
イラレに2DのCAD線を持って行くだけなら、わざわざVW要らない。
どうせ面属性とか、持って行っても化けるし。

637 ：名無し組：2016/09/14(水) 11:27:19.45 ID:vo76el+r.net

>>623
マシっていっても、20年前のFormZレベルでしょ。
C4D自体、そんなにレンダリングのレベルが高くない。
結局、そこからまたC4D用V rayになるからVWいらねになる。

>>632
コンテ画やポンチ画だね。

638 ：名無し組：2016/09/14(水) 12:48:05.92 ID:???.net

ＶＷの単板あるんか？

639 ：名無し組：2016/09/14(水) 12:58:04.47 ID:???.net

>>636
いや俺がやってるのはPDFで書き出して配置するだけ
言ってるように取り込むと面倒なので取り込まないよ

>>637
確かにVrayには及ばないが、さすがにformZは無いわｗ
20年前なんてGIも使ってないような画でしょ

640 ：名無し組：2016/09/14(水) 14:45:34.30 ID:???.net

流れ読まずにくだらない質問なんだけど、俺は土木屋なんだけど図面はm単位が一般的なんかな？
うちの会社はmm単位で書いてます。
取引先でいうと、若干m単位が多数かな？って感じなんだけど。

641 ：名無し組：2016/09/14(水) 14:55:12.21 ID:???.net

>>637
623とは別たが、最近のRWはかなり進化してるよ。施主プゼンに十分使える。
テクスチャーを別に用意したり加工するスキルあれば、v-rayまでとは言わないが、そこそこのものは出来る。C4Dやv-rayでも使いこなせてないやつはそれなり。

642 ：名無し組：2016/09/14(水) 17:00:43.37 ID:???.net

>>640
m単位で1.00までじゃないか？

643 ：名無し組：2016/09/14(水) 19:21:46.25 ID:???.net

>>640
ｍｍであたり前田です。
コンマ以下も使うよ
よく使われる石膏ボードの厚みは12.5ｍｍですし、、、、、、

644 ：名無し組：2016/09/14(水) 19:40:50.35 ID:???.net

ボード壁は13,67,13の93mmとかにしとこうぜ

645 ：名無し組：2016/09/14(水) 23:29:22.78 ID:???.net

12.5x2で25なんだよ。それを26なんて数字で書かれるとなんの数字かわかりゃしない。

646 ：名無し組：2016/09/14(水) 23:52:41.12 ID:???.net

>>644
界壁とか二重張りで25ミリはよく使うから
12,5は繰り上げんなよ
O型か？ｗ

647 ：名無し組：2016/09/15(木) 00:23:17.03 ID:S6CN+vlC.net

二重張りとか発生する現場がないんだろ。

察しろや！

648 ：名無し組：2016/09/15(木) 06:33:46.36 ID:???.net

壁厚はボード+LGSの合計値で92とか152とかランナー幅入れて描いてはいるな
90や150だと実施時に狂うし

649 ：名無し組：2016/09/15(木) 08:08:21.71 ID:???.net

あれってなんで9.5とか12.5になったんだろね？
太古の昔は9や12だったような。

650 ：豊洲の強アルカリ水：2016/09/15(木) 08:14:25.65 ID:???.net

壁は、芯から外壁仕上げまで93.5

52.5+9+18+14=93.5

651 ：名無し組：2016/09/15(木) 08:24:18.68 ID:???.net

>>648
しなるから、ほとんどの場所で90や150だと思うよ。
だから12.5+65+12.5＝90でいい。

652 ：名無し組：2016/09/15(木) 09:07:00.47 ID:???.net

>>649
アメリカ生まれって事で1/2”なんでは無いかと思ってる

653 ：名無し組：2016/09/15(木) 09:10:01.90 ID:???.net

25.4ｍｍ/2＝12.7だが・・・

654 ：名無し組：2016/09/15(木) 09:23:20.19 ID:???.net

>>653
そりゃ0.2は切り捨てよ

655 ：名無し組：2016/09/15(木) 09:35:08.28 ID:???.net

図面は実寸で描かないでどうする。
なんちゃって図面屋かよｗ

656 ：名無し組：2016/09/15(木) 09:54:08.69 ID:???.net

なんちゃって図面屋だよ
現場の人は偉大ですわｗ

657 ：名無し組：2016/09/15(木) 10:07:23.47 ID:???.net

9.5も12.5も、現場実寸から見たら、どっちも約1センチなんだよな〜。

もうそんな使い分けやめて、1センチでやったらどうだ？それを1枚貼るか2枚貼にするかの違いでいいじゃん。

って平詳書いてて思うよ・・・。

サイズも1ｍｘ2ｍもしくは1ｍｘ3ｍでいいじゃん・・・。なんだよ900だったり910とか。全く無意味なのに。

658 ：ゴーバンズ：2016/09/15(木) 10:48:34.00 ID:???.net

手書きなら適当にササッと描けるが、CADで寸法を適当に描くっていうの気持ち悪くないか？
意味があるとか無いとかじゃなくて、気持ち悪すぎる。
実寸で描こうよ。

659 ：名無し組：2016/09/15(木) 12:13:31.48 ID:???.net

実用に耐えるものができればどうでもいいよ

660 ：名無し組：2016/09/15(木) 12:26:51.94 ID:???.net

どうでもいいって書いちゃったけど
俺はわかっているサイズは略さないで描く
略すと 略す という工程が増えて面倒だから
あと、見た人に略したことが伝わらない可能性もあるし
自分でもどこを略してどこを略してないかわからなくなる

661 ：名無し組：2016/09/15(木) 12:55:32.38 ID:???.net

>>657
そういうことしてると、納まらなくなっ（略

662 ：名無し組：2016/09/15(木) 12:56:51.79 ID:???.net

>>658
それは実寸うんぬんじゃなくて、数値入力しないで書くってことだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：名無し組：2016/09/15(木) 12:58:38.52 ID:???.net

>>656
儲かってますか？
図面10枚書いたら月収30万円だよね。

664 ：名無し組：2016/09/15(木) 13:45:54.60 ID:???.net

>>663
別の商売の方が儲かるんで、図面屋は副業というかバイトみたいなもん

665 ：名無し組：2016/09/15(木) 14:04:14.65 ID:???.net

俺も脱図面業したいよ。

666 ：名無し組：2016/09/15(木) 18:53:35.17 ID:???.net

>>664
バイト感覚で図面描かれてる取引先可哀そうｗ

667 ：名無し組：2016/09/15(木) 19:30:15.03 ID:???.net

>>664
いや、30も、30もだよ、稼げるって言ってんだけど。

668 ：名無し組：2016/09/15(木) 20:25:08.52 ID:S6CN+vlC.net

一日一枚描けるから休み無しで30枚

月収90万ですは。

669 ：名無し組：2016/09/15(木) 20:33:51.49 ID:???.net

工事代金の4〜5%

670 ：名無し組：2016/09/15(木) 21:16:35.15 ID:???.net

>>669
それじゃ設計料の半分以上じゃんw

671 ：名無し組：2016/09/15(木) 21:43:55.28 ID:S6CN+vlC.net

>>669
何処の工事で設計料4〜5%ですか。
デザイン料より高くないかｗ

672 ：名無し組：2016/09/15(木) 21:50:27.84 ID:???.net

設計デザインだし仲間を外注に使っての金額よ
お得な価格で仕事してると思ってたが

673 ：名無し組：2016/09/15(木) 22:20:45.54 ID:???.net

>>667
？

674 ：名無し組：2016/09/15(木) 22:28:31.35 ID:???.net

>>671
君の言ってる設計料というのは図面外注代の事でデザイン料というのは設計料のことだね

675 ：名無し組：2016/09/16(金) 07:32:22.18 ID:???.net

設計事務所で枚数歩合なおかげでやたらと図面枚数ばかり多い所も実際あるな
建具の扉単品、枠単品、蝶番他金物詳細でW違いの10種類30枚あって呆れた
更に50坪程度の案件で1枚の平面図からVWのビューポートで1/10の平面詳細切り抜いて20枚
2日あれば書けそうな内容で50枚以上あったが1枚幾らなんだろと

676 ：名無し組：2016/09/16(金) 07:57:12.25 ID:???.net

Vectorworksで書き出したPDFはMacのAcrobatで開くとレイヤーが保持されてて、個別に表示を切り替えられるけど、同じ様に見れるiOSのアプリってあるんですか？

677 ：名無し組：2016/09/16(金) 08:16:51.66 ID:???.net

>>676
マジかよ…
当然Quartzで書き出した物は駄目なんだろうな

678 ：名無し組：2016/09/16(金) 09:05:12.99 ID:???.net

>>675
50枚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無し組：2016/09/16(金) 19:44:03.04 ID:???.net

ベクターワークスのワークシートを図面に貼り付ける時、10ミリとかキリのいい数字で指定しているのに、9.88とか中途半端な数字になるのはどうして？

680 ：名無し組：2016/09/16(金) 21:30:02.01 ID:???.net

Ａ＆Ａに聞け

681 ：エコノミスト森山：2016/09/16(金) 22:32:05.89 ID:???.net

>>679
お前がハゲだから

682 ：名無し組：2016/09/16(金) 23:10:36.65 ID:sSkPqQYB.net

ぼったくりA&A

683 ：名無し組：2016/09/16(金) 23:28:42.68 ID:???.net

>>679
基本の単位がポイントだからだろ
9.88mmは28ptやな

684 ：名無し組：2016/09/17(土) 12:35:22.35 ID:???.net

べクワ

685 ：名無し組：2016/09/17(土) 19:56:10.01 ID:???.net

クワガタ

686 ：名無し組：2016/09/18(日) 06:40:20.11 ID:???.net

オススメのcad向きマウスはありませんかね
PCを新調したついでにマウスも新しくしようと思いまして
当方jw使いです

687 ：名無し組：2016/09/18(日) 09:15:38.07 ID:???.net

>>686
roccatのtyon
http://i.imgur.com/7ROzJBA.jpg

ロジのg900
http://i.imgur.com/qDF08VJ.jpg

同じくG700s
http://i.imgur.com/nkXUY5Y.jpg

この辺は使ってみて良かった
マウスは重くてもしっかりしてて読取能力高くてそこそこボタンに機能割り振れる派

軽いのが好きなら
マッドカッツのRAT1（50g）とか？
http://i.imgur.com/iDos8Zs.jpg

688 ：名無し組：2016/09/18(日) 10:15:09.86 ID:???.net

なんでみんなランニングシューズみたいなデザインなんだ

689 ：名無し組：2016/09/18(日) 10:21:02.29 ID:???.net

レフティーだからこの手のマウス使えるのうらやましい

690 ：名無し組：2016/09/18(日) 10:23:01.42 ID:???.net

G900はシンメトリーよ

691 ：名無し組：2016/09/18(日) 10:43:09.79 ID:???.net

これチェックしてたからシンメなのは知ってたけどバッテリーの持ちとか考えると実用的じゃないし高杉
まだ単四辺りで使えたら考えてたかも

692 ：名無し組：2016/09/18(日) 15:15:53.89 ID:???.net

解像度高くてクリックでズレ無くてスクロール付いて5ボタン以上でキー振り分けはマウス側記憶で接続安定してりゃいいわ
最近使った中で1番アウトはMagic mouse
ありゃあかんCADは無理

693 ：686：2016/09/18(日) 17:45:13.58 ID:???.net

>>687
参考にさせて貰います
でもどれも高そうですねぇ

694 ：名無し組：2016/09/18(日) 19:39:23.41 ID:???.net

jwの両クリックってどんなマウスが適してるんだろうな

695 ：kazu藤沢：2016/09/18(日) 21:47:36.08 ID:???.net

>>649
わたしはJWユーザーじゃないが、両クリックは好きだな。
あれ、いいぞ

696 ：名無し組：2016/09/18(日) 23:14:34.24 ID:CsqdeH9F.net

ＶＷで作成した設計図の竣工図作れと言われた。

一応autocadのベテランだが一応一級建築士、しかし、ここで技能とくに作図の遅早と資格
とは比例しないといっておくね。余談だけど。

話戻って、ＶＷで作ったと監督のいうその某設計事務所の表現のやりかたが花魁のあつげしょう、
または洋画のペイント塗り重ねで、まあ、端的に言って白で表示したくない囲いを幾重にも塗りつぶし
printoutで現れないようにしているのだ。木造建築専門の設計事務所がＲＣ造２階建を設計した代物
でdxfを監督君所望のjwwでは開いてても役に立たず。俺本来のautocadで操作するも
塗りつぶしがパラメト全然不可で役立たず、ソリッドの４重、五重の塗潰しを分解に分解を重ねて
やっと編集可能となったこんな作業を本来作業とは別に１週間、徹夜を含めて深夜までやっって終えた図面数30枚。
が、断ればれば良かった。何故ならそんな努力も派遣延長されず契約期間終了で終わったから。
我ながら人が良いにもほどがある。
　本来業務はどうも施工図社員の都合がついてそれが担当することになったようだ。

697 ：名無し組：2016/09/18(日) 23:20:01.81 ID:???.net

日本語でおｋ

698 ：名無し組：2016/09/19(月) 01:12:04.24 ID:???.net

ひどい日記だなおい

699 ：名無し組：2016/09/19(月) 06:02:18.59 ID:???.net

他人に理解出来る言葉を選べないタイプの人かな
何言ってるか全然わからねぇw
こういうタイプと一緒に仕事すると苦労する典型

700 ：名無し組：2016/09/19(月) 08:58:15.52 ID:???.net

意訳:
オレの所の仕様に合わないデータだから大変、俺が使ってるCAD以外氏ね、苦労したけどクビになった

701 ：名無し組：2016/09/19(月) 09:35:33.13 ID:???.net

ベテラン一級建築士（派遣）

702 ：名無し組：2016/09/19(月) 09:48:59.93 ID:???.net

autocadのベテランで、一級建築士の俺が言うのもなんだけど、
作図のスピードと資格の有無は関係ないと思うよ。

って言いたいんだよね？

703 ：名無し組：2016/09/19(月) 10:57:01.55 ID:???.net

>>696
ＶＷで作成したはずなのに、線の集合体での塗りつぶしになってるやないけ。
と言いたいのか？

704 ：名無し組：2016/09/19(月) 11:07:53.90 ID:???.net

>>703
いや多分プリントに現れて欲しくない部分を白いオブジェクトで隠してるんだと思う
しかもそれが重複してて他のCADに持ってったら無意味な線分だらけで大変だった
って話であってる？

705 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:21:42.02 ID:???.net

ＶＷあるあるやなｗ

かといって、
陰線消去なんてしようものなら永久に終わらなかった？記憶があるｗ

706 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:35:46.05 ID:???.net

重複線削除とかいろいろあるじゃない

707 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:51:54.47 ID:???.net

>>706
昔々のVWなんですぅ（11.5）

708 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:54:04.52 ID:???.net

やらしい画像を貼り付けて、面でマスキングしていたのを忘れて
えらい目に・・・・

なーんてな

709 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:55:25.37 ID:???.net

>>707
そういう時代もあったんですね

710 ：名無し組：2016/09/19(月) 15:57:04.82 ID:???.net

VWってネットワーク上で同時に作業する機能付いてますか？

711 ：名無し組：2016/09/19(月) 16:04:59.09 ID:???.net

>>710
Fundamentals以外なら。

712 ：名無し組：2016/09/19(月) 23:04:46.98 ID:???.net

>>710
今時そんなの常識でしょ
うちでは高くて手が出ないけど

713 ：名無し組：2016/09/20(火) 07:56:31.55 ID:???.net

>>710
ファイル共有？

714 ：名無し組：2016/09/20(火) 13:51:25.08 ID:???.net

>>713
複数人で同時に同じデータの図面を描けるやつです

715 ：名無し組：2016/09/20(火) 14:51:08.51 ID:???.net

>>714
それはあり得ないでしょ。

716 ：名無し組：2016/09/20(火) 15:06:59.89 ID:???.net

>>715
マジで知らないの？

717 ：名無し組：2016/09/20(火) 15:37:31.95 ID:???.net

>>714
今のバージョンでレイヤ単位
時期バージョンでオブジェクト単位だったような、、単体でしか使ってないんで詳しくないが、、、
プロジェクト共有機能

718 ：名無し組：2016/09/20(火) 15:47:03.91 ID:???.net

>>717
別ライヤならわかる。
同じレイヤを編集しようとするとメッセージが出るなか？

でもそんな仕事のやり方しまんのかｗ？

719 ：名無し組：2016/09/20(火) 16:14:17.89 ID:SLsUUu1F.net

同じ図面編集出来る訳ないだろｗｗ
同じ図形をどう編集するんだアホ！

何のメリットがあるのか分からない。

720 ：名無し組：2016/09/20(火) 16:34:58.77 ID:???.net

>>718
BIMとか1つのモデルを多人数で編集する場合とか。
ただ、ネットワークの場合専用鯖とか色々制約あったような、、

721 ：名無し組：2016/09/20(火) 16:42:11.55 ID:???.net

>>719
サーバー上のマスターファイルをがローカルファイルを参照して更新かけて行く感じだったよーな、

722 ：副井こんぷーた：2016/09/20(火) 16:44:19.88 ID:???.net

一つの物件を複数人で扱う場合、誰かが地雷になる可能性あり？

不整合を産んでしまう事態に。。。

723 ：名無し組：2016/09/20(火) 16:57:37.62 ID:SLsUUu1F.net

>>721
個々のローカルファイルをマスターが上書き保存してるだけって事かな？

大した機能じゃないね。

724 ：名無し組：2016/09/20(火) 17:05:11.24 ID:iQAhR5cJ.net

VW2016の使用感触で良い評判を聞かないから2017を待った方が良いのだろうか…。

725 ：名無し組：2016/09/20(火) 17:14:47.10 ID:???.net

>>723
全然違うけどねw

726 ：名無し組：2016/09/20(火) 17:15:24.52 ID:SLsUUu1F.net

>>724
2016から取り出し制限かかってるから新規購入以外は
VSS払っていてもUPしてないと思われ。2017も入れるかどうか・・・

727 ：名無し組：2016/09/20(火) 17:55:08.62 ID:???.net

>>723
英語版だがこんな感じらしい
https://m.youtube.com/watch?v=_mGn4CRre1E

728 ：名無し組：2016/09/20(火) 20:21:32.95 ID:iQAhR5cJ.net

>>726
正直、VWはパイを奪われないようにバージョンアップを急ピッチにし過ぎです。

729 ：名無し組：2016/09/20(火) 20:47:33.38 ID:???.net

>>728
年に1回のバージョンアップは今時ザラでしょ
それより中身だよ

730 ：名無し組：2016/09/20(火) 21:14:51.95 ID:???.net

いい加減 2Ｄ マルチコアに対応しろよまったく！

731 ：名無し組：2016/09/20(火) 22:00:37.75 ID:SLsUUu1F.net

>>729
中身より安定性だ。
年会費払うからバグ無くすとかに尽力しろと言いたい。

新バージョン事にバグ放置とか簡便ですはｗ

732 ：名無し組：2016/09/20(火) 22:31:50.47 ID:???.net

Bectorworks2017がNomadをサービスセレクト入ってない人にも解放する、とあったので英語版の体験版を試してみた。
けど、ファイルをアップしても3Dデータがない、と警告が出てファイルの中身が表示されない。
これって普通に平面をNomadで表示レイヤー切り替えながら、寸法確認したり出来る物ではないの？？

733 ：名無し組：2016/09/20(火) 22:32:18.83 ID:???.net

Bectorworks→Vectorworks

734 ：名無し組：2016/09/20(火) 22:42:42.53 ID:???.net

VW、別スレ建てたら？

735 ：名無し組：2016/09/20(火) 22:56:06.38 ID:???.net

VWスレは前スレが落ちてそのままになってたけどそろそろ新バージョン出るし建て直したほうがいいか

736 ：名無し組：2016/09/21(水) 00:43:40.40 ID:???.net

お願いします。

737 ：名無し組：2016/09/21(水) 01:03:20.92 ID:???.net

ベクタースレたてた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1474387233/

738 ：名無し組：2016/09/21(水) 09:07:02.72 ID:???.net

乙
お邪魔ましました

739 ：名無し組：2016/09/21(水) 09:14:21.37 ID:???.net

>>732
ベクターではなく、ヴェクター

740 ：名無し組：2016/09/24(土) 15:29:58.24 ID:???.net

急に静かになりました

741 ：ベクターに消耗：2016/09/24(土) 18:59:27.95 ID:???.net

ベクター疲れ

742 ：名無し組：2016/09/25(日) 17:02:28.04 ID:???.net

乙カレー。

743 ：名無し組：2016/09/25(日) 19:17:23.60 ID:???.net

全然別の職種からcadオペに転職しようと思ってるんだけど、事前にこれやっておけとかある？

ちなみにjw_cadを大学時代に建築設計図面作成に使ってただけだから初心者に毛が生えた程度

744 ：名無し組：2016/09/25(日) 19:26:05.57 ID:???.net

人生捨てる覚悟かな

745 ：名無し組：2016/09/25(日) 20:15:40.75 ID:???.net

>>743
図面を描きたいなら、きちんと建築なり土木なりを学んだ方がいい。他の設計分野も同じ。
CADソフトを覚えたいなら、体験版や参考書などで覚えればいい。

746 ：名無し組：2016/09/25(日) 20:38:01.09 ID:???.net

>>743
そんなものはない
あるとそれに囚われる

747 ：名無し組：2016/09/25(日) 21:01:01.30 ID:???.net

性別にもよるね。
男なら派遣現場監督かアルバイトで型枠大工や墨出し等やっておくといいかも。
1〜2年程度でいいから。

748 ：3級建築士の忠雄：2016/09/25(日) 21:49:50.18 ID:???.net

>>743
2級建築士くらいは持っていた方が良い。

749 ：名無し組：2016/09/25(日) 21:58:53.06 ID:???.net

沢山返信ありがと。

建築学部だったからそこそこの知識はあるが、確かに現場知らないのが心配なんだよなー

cad自体は参考書で思い出しながら後は量こなして慣れって感じ？

二級建築士は仕事しながら何とか取るつもり

750 ：名無し組：2016/09/25(日) 23:42:36.64 ID:???.net

>>749
知らなくても気にしなくていいんだよ
どんなに知っている人でも自分で知っている範囲のことしか知らないんだから
学んでけばいいんだよ

751 ：名無し組：2016/09/26(月) 01:53:58.69 ID:???.net

>>749
学生のキャドレベルはかなり低いよ。
キャドだけでも大変。頑張れ

752 ：名無し組：2016/09/26(月) 06:19:52.63 ID:???.net

>>750
>>751
了解！頑張ってくる

753 ：名無し組：2016/09/26(月) 22:02:12.13 ID:???.net

トレースじゃ無いわなｗ　本質は caｄの使い方じゃなく設計の中身（内容）だわな。

754 ：名無し組：2016/09/26(月) 23:15:45.94 ID:???.net

>>753
ここは二ちゃんやぞ？マジレスすんなw

755 ：名無し組：2016/09/26(月) 23:32:40.84 ID:???.net

>>753
実際トレースの需要はあるだろ。
単に金貰えればいいCADオペなら、中身とか関係ないだろ。

756 ：名無し組：2016/09/27(火) 01:51:25.80 ID:???.net

CADオペになるにしろ現場でも設計でも経験したほうがいいけど
経験しちゃうとアホくさくてCADオペなんかできねえだろ？

757 ：名無し組：2016/09/27(火) 08:28:12.64 ID:???.net

それは人それぞれ。

758 ：名無し組：2016/09/27(火) 09:32:51.04 ID:???.net

何の責任もないCADオペの方が気が楽だろｗ

759 ：名無し組：2016/09/27(火) 09:48:14.93 ID:???.net

>>758
例えば派遣でも、設計、現場設置とか加わっても、
キャドオペの２割増しぐらいだから本当に困るｗ

760 ：名無し組：2016/09/27(火) 10:11:53.97 ID:???.net

CADオペあたりは安倍移民党が真っ先に目をつけて大量に移民導入しそうだな。

761 ：名無し組：2016/09/28(水) 21:12:09.59 ID:/3iLkRjl.net

cadオペな ふ〜ん。。ほとんど中国にこれから先破格値で
持ってかれんじゃないの？

762 ：名無し組：2016/09/28(水) 21:29:57.26 ID:???.net

ベトナムだよ

763 ：名無し組：2016/09/28(水) 22:10:46.65 ID:???.net

フィリピンもだよ。
すでに結構現場やゼネコン、設計事務所に入ってる。

1ドル70円とかの円高になったらそれこそ東南アジア中から出稼ぎにやってくるだろうね。

764 ：名無し組：2016/09/29(木) 00:35:27.88 ID:???.net

オペレータを目指すより専門性の高い分野（要は業者）で知識を得て居場所見つけたほうが幸せになれると思う

765 ：名無し組：2016/09/29(木) 10:52:57.88 ID:???.net

ベトナムで描いた図面チェックしたが、日本語知らないから
コンクリートをコソクリートとか文字の間違い半端なかったぞｗ

まあそれで修正費がっぽり貰ったんだけど
結局最初から日本で描いた金額と変わらなくなって
修正時間かかる分、1枚仕上がる時間もかかって
何のメリットもないと思ったｗ

766 ：名無し組：2016/09/29(木) 12:04:53.09 ID:???.net

いまだにそんなレベルなんだね。

767 ：名無し組：2016/09/29(木) 12:31:44.88 ID:???.net

うちのおじいちゃん設計士はガルバニュームって書くよ

768 ：名無し組：2016/09/29(木) 13:09:24.17 ID:???.net

ベトナムで判子つくってもらったら、
「い」が「り」に間違ってた。

769 ：名無し組：2016/09/30(金) 08:15:27.15 ID:???.net

うちも手書き図面のトレース頼んだことあるけど、複雑な図面は線一本の意味を理解してないからダメだったわ。図面わかる日本人がいるてことだったのに、実は彼らもネットでやりとりしてただけなんだろうな。

770 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:46:51.11 ID:???.net

>>769
ラスターデザインは使わないの？

771 ：名無し組：2016/10/01(土) 10:03:37.91 ID:???.net

>>770
？それはオートキャドの話？

772 ：名無し組：2016/10/01(土) 13:59:43.28 ID:???.net

>>771
はい

773 ：名無し組：2016/10/01(土) 20:07:49.90 ID:???.net

ﾜﾀｼﾊﾍﾞｸﾀｰﾜｰｸｽﾃﾞｽ

774 ：名無し組：2016/10/02(日) 09:45:04.71 ID:???.net

VWはついにAIも搭載されたか。

775 ：名無し組：2016/10/02(日) 13:55:11.44 ID:???.net

>>767 設計士って何ですか？

776 ：公益財団法人：2016/10/02(日) 18:53:41.46 ID:???.net

>>775
新たな仕業です。
建築士よりも簡単に取得できます。

777 ：名無し組：2016/10/02(日) 20:33:07.39 ID:???.net

取得も何も自己申告ｗ
誰でもなれるｗ

778 ：名無し組：2016/10/02(日) 21:06:09.70 ID:???.net

土木の設計やってますって人様に堂々と名乗るには
RCCMや技術士もっていないと駄目かな？
技術士補くらいではなんかいまいち…

779 ：名無し組：2016/10/02(日) 22:48:51.22 ID:???.net

誰でもなれるのは建築家でしょ。
工務店や不動産屋からはだいたい設計士の先生って言われるな。

780 ：名無し組：2016/10/02(日) 23:20:00.20 ID:???.net

建築士って名乗るのはなぜか気恥ずかしい
ましてや建築家ですなんて口が裂けても言えんわ

781 ：名無し組：2016/10/03(月) 01:20:47.92 ID:???.net

素人「お仕事は？」
俺「設計やってます」
素人「建築家さんですか。ビフォーアアフター見ていつも感心してます。建築家の方はすごいですね」
俺「すごいですよね。ヘルメットも被らずに工場に乗り込んで加工始めちゃうんですから」
素人「建築家……」

782 ：名無し組：2016/10/03(月) 02:38:27.92 ID:???.net

建築家って肩書きの名刺は一時ずいぶん流行ったな

783 ：名無し組：2016/10/03(月) 09:22:05.27 ID:???.net

俺は設計屋だと思ってる。

784 ：名無し組：2016/10/03(月) 10:05:39.45 ID:???.net

自分もそんな感じだな
建築士は資格であって
職業は？といわれれば
建築設計ですって感じかな

785 ：名無し組：2016/10/03(月) 11:21:48.28 ID:???.net

弁護士や税理士は職業として認識されるのになぜか建築士はされないな。

786 ：名無し組：2016/10/03(月) 11:28:13.92 ID:???.net

無資格でも業務として成立するからかもね。

あとは建設業に対する世間の目がねぇ。

787 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:21:16.27 ID:???.net

>>785
マスコミでコメントしてる奴には、テロップで１級建築士と普通出るけど？
逆に建築家や設計士とかは出ないよ。

788 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:34:26.18 ID:???.net

>>787
たった今TBSで建築家・建築エコノミストと出ていたよ。
あの人いつもは一級建築士・建築エコノミストだったけどな。

789 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:53:19.12 ID:???.net

>>787
それは一般から見てじゃない？
建築業界にいたら建築士と言っても仕事は現場の人間もいれば意匠や設備もいて建物規模も様々だし
設計やってるからって素直に建築士ですってなかなか言えないんだよなぁ

790 ：下っ端の忠雄：2016/10/03(月) 13:33:11.50 ID:???.net

バカ野郎！

俺は、胸張って「図面屋です！」って言ってるぞ！

791 ：名無し組：2016/10/03(月) 18:31:23.74 ID:???.net

>>790
ステキ！　抱いて♪

792 ：名無し組：2016/10/03(月) 20:12:06.88 ID:???.net

姉は一級建築士

793 ：名無し組：2016/10/03(月) 20:27:31.88 ID:???.net

あの人まだ生きてるのかな？

794 ：名無し組：2016/10/04(火) 11:58:48.25 ID:???.net

>>788
それはテレビ局が世間受けがいいからそうしてるんだろ。
そいつ自身が自己紹介する時、私は建築家のなにがしですとか言うか？
俺は恥ずかしくてとても言えないｗ

795 ：名無し組：2016/10/04(火) 22:14:00.19 ID:???.net

建築士は資格の名前だから設計やってようがやってなかろうが建築士
設計は業務内容
建築家は個人でそれなりの仕事して建築家

796 ：名無し組：2016/10/04(火) 23:02:57.98 ID:???.net

アトリエ系の設計事務所って
場数こなしてねえから
技術や法規全然知らねえから
一緒に仕事すると色々教えてやんねえとダメなんだよな

797 ：アトリエ忠雄：2016/10/05(水) 00:38:08.01 ID:???.net

>>796

「こんな感じ」
「こんなイメージ」

「なんとか、そういう風にやってよ〜」っていう感じ

かな？

798 ：名無し組：2016/10/06(木) 09:52:13.37 ID:???.net

土木コンサルから建築施工に転職したが
建築の設計ってなんであんな現場まかせなの

799 ：名無し組：2016/10/06(木) 10:01:40.03 ID:???.net

>>798
設計する奴が納まりを分かってないから

800 ：名無し組：2016/10/06(木) 10:21:37.55 ID:???.net

なら設計いらないやん(^^;)

801 ：名無し組：2016/10/06(木) 10:31:41.29 ID:???.net

>>798
詳細な図面をかいても現場のアホどもが読みとる頭と図面どおり施工する技術がないからに決まってんべ？

802 ：名無し組：2016/10/06(木) 11:39:55.47 ID:???.net

>>801
なるほど・・・。

だから○○設計さんの図面は防水おさまりも構造寸法も一切考慮してないんですねぇ・・・。

803 ：名無し組：2016/10/06(木) 11:59:59.94 ID:???.net

>>800
だから工務店が存在するんだろ。
住宅なんか工務店の設計施工で十分。

804 ：名無し組：2016/10/06(木) 12:47:20.70 ID:???.net

細かく指示書いておいてもそれ通りにしてくれないし図面書く時間が無駄
どうせ現場が施工図書くし
大事なことは書くよりその場で直接言ったほうが確実にやってくれる
見た目が間違ってなければ施工方法は好きにしてくれればいいし

805 ：名無し組：2016/10/06(木) 13:21:48.50 ID:???.net

どんな図面でも、現場がわかってないとか言って現場作業員がケチつけるからなw

中卒ドキュン作業工と違って設計は大学で専門分野学んでんのになw

806 ：名無し組：2016/10/06(木) 14:01:44.32 ID:???.net

>>805
現場作業員に虐められたクチか？ｗ
専門的な知識は凄くても簡単な納まりが分かっていない建築士はいくらでも居るぞ

RCは良く分かっていても木造建築物はよく分からないなんてのは意外と多い

807 ：4号建築部の忠雄：2016/10/06(木) 15:00:07.97 ID:???.net

わたしが依頼を受ける住宅の図面には「現場合わせ」って書き込みが多数

808 ：名無し組：2016/10/06(木) 15:13:40.15 ID:???.net

>>807
それでもいいんですよ
それすら書かないくせに書いてないことに注文つけてくる設計多い。
土木設計ではそういうことほとんどなかった。

809 ：名無し組：2016/10/06(木) 16:30:38.49 ID:???.net

土木と建築では、契約形態が違うからね。

810 ：名無し組：2016/10/06(木) 16:34:19.44 ID:???.net

建築設計図は要領書と思えばいいんだよ
こんな風にしてねって意味で
ま、実際に全ての製品寸法把握できないんだよね

811 ：名無し組：2016/10/06(木) 18:30:31.47 ID:???.net

現場「ここどうしますか？」
設計「いい感じで」
現場("ﾟдﾟ)

812 ：名無し組：2016/10/06(木) 18:34:33.11 ID:???.net

まぁ建築の設計は
土木でいうとこのパース屋とかCADオペレータの感覚かな

813 ：名無し組：2016/10/06(木) 19:12:37.46 ID:???.net

土木はねぇ、角度なら秒の小数点第三位まで求めないと測量屋さんが怒るし
高さもmmまできちんと出さないといけないから、かなり面倒だよねぇ。

814 ：名無し組：2016/10/06(木) 19:13:33.26 ID:???.net

作業は会議室でやってるんじゃない！
現場でやってんだ！
設計さん、具体的な指示をくれ！
俺らはあんたに従う！

815 ：名無し組：2016/10/06(木) 19:16:39.90 ID:???.net

>>813
CADや関数電卓で細かく計算できるけどさ、土木測量の角度の″は五秒十秒レベルで充分っしょ？
C

816 ：名無し組：2016/10/06(木) 19:23:34.63 ID:???.net

まりやんぬｗｗｗｗ
かわいいｗ

817 ：名無し組：2016/10/06(木) 19:25:08.87 ID:???.net

誤爆しましたm(_ _)m

818 ：名無し組：2016/10/06(木) 20:38:54.72 ID:???.net

>>806
逆だろ。
木造だけやってる奴は、RC全くわかってない。
RCだけやってる奴は、木造ある程度わかってる。
何でかと言うと、RCメインの建物でも
一部木造のハイブリッド構造の建物あるから。
それに造作や内装の木造部分は共通だからな。

819 ：犬小屋ツーバイ：2016/10/06(木) 20:44:31.96 ID:???.net

木造でもツーバイ工法は、いまいちワカンネ

820 ：名無し組：2016/10/06(木) 21:34:29.47 ID:???.net

住宅は大工が勝手に作ってくれるから問題ない。

でもRCやS造はそうはいかなからねぇ。

821 ：名無し組：2016/10/07(金) 15:38:33.89 ID:???.net

最近Ｓ造ばかりだわ
たまにはＲＣもやりたい

822 ：名無し組：2016/10/07(金) 16:39:08.37 ID:???.net

俺氏バイトでペーパークラフトの設計

823 ：名無し組：2016/10/10(月) 17:18:04.38 ID:???.net

土木工事の道路作業帯図と掘削縦断面図を作成できるようになりたいCAD未経験者ですが、autocadのスクールでファイルを持ち込みし、教えてくれる所を23区内でご存知の方いませんか？

824 ：名無し組：2016/10/10(月) 18:11:11.15 ID:???.net

土木の専門学校行けばいいんじゃない？

825 ：半角忠雄：2016/10/10(月) 18:42:21.48 ID:???.net

図面の書き込みで半角カタカナを使うのって嫌だ

送り仮名をカタカナにするのも嫌だ

826 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:47:42.47 ID:???.net

>>825
好きにしろよｗ

827 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:52:12.33 ID:???.net

半角は濁点あわせたら全角1文字と同じになるのが悲しいよな。
あんなのさっさと解決しておいて欲しかった。

828 ：名無し組：2016/10/11(火) 08:55:54.75 ID:???.net

銀行とか役所系でフリガナの濁点だけで一文字になるのも書いてて釈然としないんだよな

829 ：名無し組：2016/10/11(火) 09:15:04.83 ID:???.net

全角半角って概念は日本だけなのかな？

830 ：名無し組：2016/10/11(火) 18:46:57.26 ID:???.net

半角でどうやって濁点付きの文字を表すんだよ
30年前は1文字8ドット×8ドットだったんだよ
で、それが規格化されたからそうなった

だったような気がする

831 ：全角忠雄：2016/10/11(火) 19:01:22.46 ID:???.net

半角カタカナも気持ち悪いが、全角英数字もキモい。

ファイルのナンバリングもどうにかしてくれ。

832 ：名無し組：2016/10/11(火) 19:16:57.79 ID:???.net

所在地の３丁目は全角で、番地の5-13は半角で書きたくなる。
２階平面図は全角で、15階平面図は半角で書きたくなる。

833 ：名無し組：2016/10/11(火) 19:25:26.30 ID:???.net

字間合わせるのにそういうことするのはまぁアリかと思うけどね。
通常の文章でそれやられると凄く頭悪そうに見える。

834 ：名無し組：2016/10/11(火) 19:25:34.01 ID:???.net

>>832
自分はそういう全角と半角ごちゃ混ぜの図面ダメだわ
カタカナは全角で英数字は全部半角が落ち着く

835 ：下っ端の忠雄：2016/10/11(火) 20:14:26.18 ID:DXfs/MFU.net

英数は半角。

ひらがな、カタカナは全角。

送り仮名は全角ひらがな。

これでスッキリ。
送り仮名のカタカナって手書き時代のなごりなんだろ？

836 ：名無し組：2016/10/11(火) 22:11:27.35 ID:???.net

そもそも何でカタカナだったんだろ

837 ：癖者の忠雄：2016/10/11(火) 22:58:22.21 ID:???.net

>>836
平仮名はクセが出やすく、読み間違いが発生するからだろ

たぶん。。。

838 ：名無し組：2016/10/11(火) 23:11:06.64 ID:???.net

昔はひらがなかける奴少なかったろ
ジジー世代の教科書とかな
ひらがなは行書が基本。のこりはカタカナ

てことじゃないかな

839 ：名無し組：2016/10/12(水) 09:59:24.09 ID:???.net

カタカナが画数少なくて早く書けたからだろ。

840 ：名無し組：2016/10/12(水) 11:50:29.11 ID:???.net

漢字「おっ、そうだな」

841 ：名無し組：2016/10/12(水) 13:54:44.90 ID:???.net

金ゴテ押エ

842 ：名無し組：2016/10/13(木) 00:14:39.40 ID:???.net

>>823
悪いこといわん、v-nas覚えろ

843 ：名無し組：2016/10/13(木) 01:16:43.24 ID:???.net

カタカナはモダニズムか

844 ：カタカナの忠雄：2016/10/13(木) 15:05:11.65 ID:???.net

現バ合ワセトスル

845 ：名無し組：2016/10/13(木) 18:46:12.16 ID:???.net

カタカナ交じりは読みにくいと思う

846 ：名無し組：2016/10/14(金) 10:11:22.58 ID:???.net

全部カタカナならそうだろうが、漢字とカタカナなら普通に読めるし
漢字とひらがなより逆に読みやすい。
そもそも建築用語事態外来語が多いんだから
ひらがなで書く用語事態少ないだろ。

まあ流石に仕様書とか長文はひらがな交じりの漢字だけど。

847 ：名無し組：2016/10/14(金) 13:20:23.33 ID:???.net

>>846
ﾀﾚｶﾍﾞとか

848 ：名無し組：2016/10/14(金) 23:23:49.86 ID:???.net

シキイカモイナゲシチンクグリ

849 ：よみがな忠雄：2016/10/15(土) 00:13:06.78 ID:???.net

ドア位置ズラス事

現況ヲ示ス

一切無シトスル

850 ：名無し組：2016/11/05(土) 22:55:00.24 ID:0KKeZXEw.net

北側斜線ギリっギリorぶつかっちゃってる案件、やめてくれ。

851 ：名無し組：2016/11/22(火) 13:00:42.01 ID:???.net

JDRAFって逆打ちっできますか？

852 ：名無し組：2016/11/22(火) 13:38:39.20 ID:tvtx5oWy.net

スレチだったら申し訳ないのですが
Jw_cadについての質問です。

Jw_cad側で環境設定をし保存しても、新規に図面を開くとその設定が読み込まれません。
具体的な状況としては、
　・設定した緑背景が毎回黒になる
　・図面を開くたび「新規フォルダーの作成が出来ません〜」のテンプレ文言が表示される
　・空の状態でJw_cadを起動し、同階層に.jwfで設定ファイルを書き出している
　　　-Jw_cad単体で起動すると設定は読み込まれる
　　　-jwfファイル内の「AutoSaveDir」は設定していない

下記ページの【12818】の箇所で言及されているのですがリンク先が解らず…
解決策をご存知の方が居れば教えていただきたいです。
ttp://www.jwcad.net/log/infox3/infox3-0801-06/thread12807.htm

＞Jw_cad を新規状態で起動するのではなく、
＞JWW形式図面ファイルを開いて環境設定などの状態を見たのであれば、
＞下記の設定をしていると、図面ファイル内に登録された情報が
＞読み込まれます。

853 ：名無し組：2016/11/22(火) 17:40:12.18 ID:???.net

そういうのは公式に質問した方がいいと思う。

854 ：名無し組：2016/11/23(水) 02:06:47.65 ID:???.net

仕事で使う大事な道具なのでお金を払って買いましょう。

855 ：名無し組：2016/11/23(水) 08:32:27.40 ID:???.net

その環境設定ファイルの名前をjw_win.jwfに変えれば設定内容が読み込まれる。

856 ：名無し組：2016/11/23(水) 09:58:45.80 ID:???.net

俺は業者から貰った方眼紙や三角スケールやボールペンで仕事してるけどいかんのか？
こないだ、現場で赤鉛筆拾って、今それで赤入れしてる。

857 ：名無し組：2016/11/23(水) 10:46:38.92 ID:???.net

>>856
お前はそれで良い

858 ：名無し組：2016/11/23(水) 12:23:33.01 ID:bH6l+EFV.net

イッツキャドマックス3はどう変わるんだろう。とりあえず正式に
Win10対応にはなるだろうけど。

859 ：名無し組：2016/11/23(水) 15:45:16.36 ID:???.net

>>856
スレ違い

860 ：名無し組：2016/11/23(水) 20:57:37.58 ID:???.net

>>856
それが基本だと思うんだけどね。

CAD使ってて、変更履歴作らない馬鹿はどこかへ行けと思う。

861 ：名無し組：2016/11/23(水) 22:33:12.36 ID:???.net

>>856
そんなんだから、いつまでたっても出世しないんだろ。
一生職人の追い回しどまり。

862 ：名無し組：2016/11/24(木) 09:10:09.99 ID:???.net

出世もなにも、自分でやってんだが

863 ：名無し組：2016/11/24(木) 10:14:42.21 ID:???.net

俺はAutoCADを買って他人の作成した3Dデータをディスプレイに表示しておいたら
いきなり設計部長に昇進した。
実際の業務はJw_cadでこなしているので仕事も早いと喜ばれているが、これは秘密にしている。
みんなもこうすればいいんだ。

864 ：名無し組：2016/11/24(木) 10:18:42.87 ID:???.net

AUTO CADはもう買えないよ。
今年の2月から1年期限のレンタル。
期限が切れて更新しないと動かなくなる。

865 ：名無し組：2016/11/24(木) 10:58:15.05 ID:???.net

最近はAutoCADのふりをしてDraftSightを表示させてある。
誰も気が付かない、どうせ使わないし。

866 ：名無し組：2016/11/24(木) 11:26:13.32 ID:???.net

そもそもなんでオートのふりしなきゃいけないの？
意味不明

867 ：名無し組：2016/11/24(木) 11:37:12.64 ID:???.net

AutoCADをお金を払って買ったからだよ、最大限に活用しなきゃならんだろう。

868 ：名無し組：2016/11/24(木) 13:57:58.97 ID:???.net

AutoCADのLT使ってる。先月資格取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。

869 ：名無し組：2016/11/24(木) 15:20:27.33 ID:???.net

何処に走るんだよｗ

870 ：名無し組：2016/11/24(木) 18:43:26.34 ID:???.net

>>868
これ何かじわじわくるな

871 ：名無し組：2016/11/24(木) 21:48:08.29 ID:???.net

>>862
会社が大きくなり従業員増えて、法人の社長になるのも出世だろ。

872 ：名無し組：2016/11/24(木) 22:07:30.88 ID:???.net

しーっ！妄想くらい許してあげて！！！

873 ：名無し組：2016/11/26(土) 00:38:47.56 ID:???.net

AutoCADしかさわった事ない人がJwcad始めたら使えるようになるもん？
あと、Jwって図形登録でける？

874 ：名無し組：2016/11/26(土) 08:48:58.15 ID:???.net

jw使ってるとこ行って見て来たらいい

875 ：名無し組：2016/11/26(土) 09:06:11.91 ID:???.net

>>873
使えるようになるかならないか
というより
使うか使わないか

できる

876 ：名無し組：2016/11/26(土) 10:24:36.38 ID:???.net

図形なんかあんまり使わないけどね。
UBとか便器とか鉄骨断面とかくらいかな・・・

877 ：名無し組：2016/11/26(土) 11:00:10.23 ID:???.net

部品は他図面から持ってくる方が多いと思う。

878 ：名無し組：2016/11/26(土) 11:31:25.41 ID:???.net

ARCHICADみたいなBIMでも、最終的には図面描けなきゃ意味ないから
JWもAutoCADもできた方がいいっていうね。

879 ：名無し組：2016/11/26(土) 12:00:36.82 ID:???.net

BIMでルーフバルコニーやR階の水勾配はどーやって作るんだろ？
俺ね、スケッチアップでやってみたことあるんだけど、図面みたいな誤魔化しがきかないんだわ、モデリングだと。
単純な片流れだとなんとかできるけど、放射状の勾配は・・・・
バルコニー手すり壁とかパラペットの立上りなんか、めっちゃ面倒だよ。　防水のアゴが出てくるから。
特に平面でＲが入ったりすると。
楕円平面になったりすると、もう無理で投げた。

880 ：名無し組：2016/11/26(土) 14:23:35.98 ID:???.net

>>879
詳細図で図面として表現してお茶を濁す。
GDL（プログラミング）でモデリングする。

ガチの人たちは後者だね。
取り敢えずの習得なら1週間掛からないし、どこで切っても正確に図面に持っていけるから。

881 ：名無し組：2016/11/26(土) 14:59:41.08 ID:???.net

でも、そんなことしなくても従来の紙図面でモノはできるんだよなぁ・・・
大手は奴らは何考えてんだ？

882 ：名無し組：2016/11/26(土) 15:18:35.17 ID:???.net

数年前
1/20くらいでパラペットの
断面詳細図を描きたい時
BIMではどうするの？
と書き込んでレスがなかったんだけど
今はどうなんだろう
防水層とかスタイロとかシールとか
全部作るのかな

883 ：名無し組：2016/11/26(土) 15:52:24.77 ID:???.net

そんなことしても無駄だからやらないよ。
150ｘ150、天端勾配つけたアゴだけあればよし。
防水まわりも本来はパーツ（オブジェクト、ファミリー）で対応しているべきなんだよね
そんなのいちいち作りこんでたら誰もＢＩＭなんてやれなくなる。

884 ：名無し組：2016/11/26(土) 16:18:46.54 ID:???.net

>>882
モデリングはしないで図面表現に終始

885 ：名無し組：2016/11/26(土) 17:26:47.27 ID:???.net

モデリングしないと縦に切った矩計図で断面が出ないのでは？
BIMは平面や断面を作らずに、モデルを横に切って平面図、縦に切って断面図だから。

886 ：名無し組：2016/11/26(土) 17:55:59.25 ID:???.net

http://documents-tajima.jp/cad/kihon/images/kihon03_5-co-1.gif

こんな表現になるように作りこめってか？？

887 ：名無し組：2016/11/26(土) 18:41:05.02 ID:???.net

>>886
そう
BIMでどうやるのか疑問で
一つ一つモデリングしなきゃならないなら大変だなと思って
>>883の表現だと1/100程度の一般図には使えると思うけど
1/50にするともう寂しいよね

888 ：名無し組：2016/11/26(土) 19:13:22.47 ID:???.net

どー考えてもプレゼンくらいしかできんのだけど、大手ゼネコンの奴らはどーしてんだい？
今年から設計も現場もBIMでやってんだろ。

889 ：名無し組：2016/11/26(土) 23:17:00.86 ID:???.net

>>885
だから、ある程度はモデリングで作るんだよ。
そこから先は、断面図ツールで断面切り出す。
で、詳細図ツールで断面図から詳細図に切り出す。
詳細図上で>>886みたいな図面表現にする。

どのレベルで詳細図にするかは、会社によるんじゃないかな。
そもそもスケールはその都度調整できるんだから、1ファイルで1/100も1/50も書けるだろっての。

890 ：名無し組：2016/11/26(土) 23:21:19.25 ID:???.net

そんな訳で、BIMはできないけど、CADは使えますっていう社員も必要になりクビは飛ばされない。

891 ：名無し組：2016/11/27(日) 10:16:04.91 ID:???.net

BIMで1/20以上の詳細の切り出しは諦めるべきだと思う。
そういうためのソフトじゃない。

2D作図は今後もずっと必要だよ。

892 ：名無し組：2016/11/27(日) 11:13:13.37 ID:???.net

だったらまじで意味ないね、BIM。
なんで、大手ゼネコンはやってんの。
それとも来年からはやめんのか？

893 ：名無し組：2016/11/27(日) 11:21:20.48 ID:???.net

>>892
1/20の図面を一から作るんなら意味ないが、
BIMなら基本的に全部同じモデルから作るから、期間短縮できる。
あとは各部門が同時並行で作業。

894 ：名無し組：2016/11/27(日) 13:09:03.83 ID:???.net

1/1000〜1/50までの平面、立面、断面が一元管理。
うまくやれば建具表仕上表などとも不整合なく作成できる。
変更も全て一括管理。
あとはモデルを使って施工計画や工程管理、数量拾いなどに使え、
また照明や空調等シミュレーションにも活用可能。
そんな程度かな。
BIMの設計DATAを製作図に活用とか言う人もいるけどそれはほぼ無理。
大抵は書き直した方が確実で速い。
理由は意匠と構造が結局リンクしていないから。
BIMに関してはポジティブなニュースしかメディアに出ないけど、みんな扱いに苦労してるのが現実。
どこも3D　CAD的な利用方法しか出来ていないと思うよ。

895 ：名無し組：2016/11/30(水) 00:34:34.79 ID:???.net

設計事務所の書く程度の図面なら完全にBIMの方が早くて間違いないし
見積り調整で戦える

896 ：名無し組：2016/11/30(水) 07:28:15.15 ID:???.net

怪しいけど売るしかねえBIM

897 ：名無し組：2016/11/30(水) 08:56:24.04 ID:???.net

>>896
もっと語感よくしてほしい

898 ：名無し組：2016/11/30(水) 09:11:58.79 ID:???.net

ＢＩＭもそのうち、マインクラフトみたいな設計手法になると思う
細かい部分は人工知能が解決してくれる。

899 ：名無し組：2016/12/01(木) 11:51:28.72 ID:???.net

そして人間の方は能力低下で技術の継続が困難になると

ま、今でも構造事務所の若手が構造プログラムに乗らないからできませんって回答することあるくらいだからな

900 ：osaru：2016/12/02(金) 17:05:21.19 ID:wAldqZaJ.net

CALD作者です。銀行口座なくなったのでフリーにしました。
ベクターで配ってるので使ってみてください。
不具合とか意見とかあれば改善したいのでいってください。
路上生活なので返事遅れたらすいません。

901 ：名無し組：2016/12/03(土) 01:46:45.15 ID:???.net

どういうことなの

902 ：名無し組：2016/12/03(土) 06:30:52.99 ID:???.net

これか？
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an030704.html

種類：フリーソフト(寄付歓迎)：320000円

大草原

903 ：名無し組：2016/12/03(土) 10:21:40.74 ID:???.net

現金をポチ袋に入れて渡せば良いのか？

904 ：osaru：2016/12/09(金) 08:43:37.01 ID:H/OxRsqT.net

ありがとうございます。そうです。発見してくれてうれしいです。
ひさびさにネトカフェでのぞいたら反応があってうれしい。
いまは年の瀬なんで日雇いの仕事がぼちぼちあるのでたまにネトカフェ泊まれるようになりました。
この頃は橋の下で寝ています。この時期は路上は冷たくて。
またなんかありましたらよろしくお願いします。

905 ：名無し組：2017/01/01(日) 09:08:52.64 ID:???.net

Jw_cadが8.1にバージョンアップ！

906 ：名無し組：2017/01/01(日) 11:33:42.56 ID:???.net

すんのかね？

907 ：名無し組：2017/01/07(土) 21:44:35.27 ID:???.net

JWもとうとうBIMに舵を切ると聞いて

908 ：名無し組：2017/01/07(土) 23:18:15.59 ID:???.net

開発も老人だし、JWはもう終わりだろｗｗｗ

909 ：BIM：2017/01/07(土) 23:37:54.98 ID:???.net

様々なCADやドロー系ソフトやフォトレタッチソフトを使ってきた経験から言える事は、
JWの操作感は、気持ち悪い。

910 ：名無し組：2017/01/08(日) 01:47:17.18 ID:???.net

>>907
kwsk

911 ：名無し組：2017/01/08(日) 02:31:36.78 ID:???.net

>>909
DOSのJW-CADの使い方は最高だった。

Window版は少し変

912 ：名無し組：2017/01/08(日) 08:09:45.92 ID:???.net

慣れ

913 ：名無し組：2017/01/08(日) 21:10:00.67 ID:???.net

現在、4kモニターを使用している関係でアイコンまでカーソルを戻す操作がちょっと冗長に感じる。クロック操作を使い込めばいいのだろうが、まだ、使い込むまでカスタマイズ出来てないせいなだけだけどね。

914 ：名無し組：2017/01/09(月) 08:48:17.46 ID:???.net

>911
dos版のオートモードはまがい物だった。
win版こそ最高だ。
なんせ、コマンド選択なしで線を引っ張ったり消したりできる。

915 ：名無し組：2017/01/09(月) 09:08:57.51 ID:???.net

>>914
お前DOS版を使ったこと無いだろｗ

916 ：名無し組：2017/01/09(月) 12:25:44.46 ID:???.net

64bitも無いJWWに未来は無い！ｗｗｗｗ

917 ：名無し組：2017/01/09(月) 12:47:28.80 ID:???.net

Jww難民はどのCAD選ぶんだろうか？
今から準備しておいた方がいいぞ。

918 ：名無し組：2017/01/09(月) 13:43:23.20 ID:???.net

>>917
DOS版を未だに使っている人もいる
Jwwが仮に今年開発中止になったとしても、Win10のサポート期間予定の2025年までは十分使える

心配すんなｗ

919 ：名無し組：2017/01/09(月) 14:16:16.33 ID:???.net

Jwwまではサポートしないだろｗ
OSがあるからと言って、ソフトが問題なく使えると思ってるのなら
お目出度い奴。

920 ：名無し組：2017/01/09(月) 14:45:07.00 ID:???.net

>>919
ならば全く更新の無くなった、XP迄しか動作OSとして確認されていないソフトがWin10でも問題なく動くのはどういう理由だ？
教えてくれよ

921 ：JWW：2017/01/09(月) 16:01:23.63 ID:???.net

>>920
ソフトが動くことと、動作保証されていることは別の話。

922 ：名無し組：2017/01/09(月) 16:23:05.37 ID:???.net

>>921
フリーソフトに保証ですか？ｗ
お目出度い奴。

923 ：名無し組：2017/01/09(月) 16:27:15.22 ID:???.net

>>921
動作保証されているフリーソフトってあるの？

924 ：JWW：2017/01/09(月) 17:20:04.57 ID:???.net

釣れた釣れた

925 ：名無し組：2017/01/09(月) 17:20:50.17 ID:???.net

>>921
確かに別の話だな
誰も動作保証なんて言ってないしｗ
動くか動かないかの話をしているのに、いきなり動作保証なんて言い出して
薬でもやってんのか？ｗ

926 ：名無し組：2017/01/09(月) 17:23:19.05 ID:???.net

Jwのバージョンアップ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

64bit対応だって

927 ：名無し組：2017/01/09(月) 18:41:16.48 ID:???.net

>>915
未だにDos版最強論者がいるのかよｗ

○Dos版の弱点
色塗りが出来ない。
画像が扱えない。
ブロック図形が無い。
クリップボードを利用できない。
文字のフォント情報が無い。
フリーの文字種が無い。
線幅情報が無い。
図形に複数の属性が持たせられない。
線色・線種が少ない(SXF線色・線種が扱えない)
操作性の決定的な違いは、クロックメニューがないこと。
etc

928 ：名無し組：2017/01/09(月) 19:23:37.85 ID:???.net

>>927
は？
オートモードの話なんだがｗ
文盲は引っ込んでろｗ

929 ：名無し組：2017/01/09(月) 19:58:22.64 ID:???.net

ぶ・・・文盲・・・

930 ：名無し組：2017/01/09(月) 20:27:53.42 ID:???.net

>>928
オートモードだけじゃどうしようもないだろうが。アホ。

>>927で指摘しているように、現在ではCADとは呼べない代物だ。

931 ：名無し組：2017/01/09(月) 20:44:11.87 ID:???.net

JWWはもうすぐ死ぬ

932 ：名無し組：2017/01/09(月) 20:52:55.69 ID:???.net

>>930
誰がオートモードだけって言ってる？

意味が分からないなら引っ込んでろよ　カス！

933 ：名無し組：2017/01/09(月) 21:33:03.69 ID:???.net

>>932
もっと言ってやろうか？

Dos版は、外部変形・線記号変形・パラメトリック変形が独立したコマンドではない。
「変形」コマンドの子コマンドになっている。
(建具平面・断面・立面も同様に建具コマンドの子コマンド)

JWWでは、それぞれ独立したコマンドで、クロックメニューで直接コマンド選択できる。

他図面の一部をコピーする時は、
Dos版→「図形」→「他図面複写」→他図面を選択して一部を複写、元図面に戻って貼り付け。
JWW→他図面の一部をコピー、元図面に貼り付け。

Dos版では、消去コマンドと線消コマンドが別、JWWでは消去コマンドで線消しも出来る。
キリがないなあｗ

よくもDos版が便利なんて言えたものだ。

934 ：名無し組：2017/01/09(月) 21:46:13.47 ID:???.net

>>933
相当使い込んで慣れ切っているあんたはそうかもしれんが、
そこまで使いこんで覚えてない人には、違和感満載やで

だから、Dos版を真似たCADソフトがいくつかできたんだろ

935 ：名無し組：2017/01/09(月) 21:59:32.33 ID:???.net

大きく思いつくのは寸法図形とソリッドくらいかなぁ。

操作性はDOSの方が早かったし安定してた。
誤操作もDOSのほうが圧倒的に少なかった。

936 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:00:46.04 ID:???.net

そういや寸法図形の文字も重なってる部分は陰線処理（白抜き）できるように改善されてる？
もうずっと古いの使ってるから分からないだけど。

937 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:02:24.65 ID:???.net

Dos版はとっつきやすさがあった。

WIndows版は多少熟練が必要

938 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:04:12.24 ID:???.net

>>933
何勝ち誇ってるのか知らないけど、お前が>>914なら答えてくれよ
dos版のオートモードはまがい物とはどういう意味だ？
Windows版と何処が違うんだ？

939 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:06:18.87 ID:???.net

>>933
もっと言おうか
一度もDos版が便利なんて言ってないからな
お前が勝手にそう思い込んでいるだけだ
だから文盲なんだよｗ

940 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:16:05.47 ID:???.net

>>938
JWWのオートモードは、9:00方向にマウスドラッグで以降する。
どのコマンドに以降しても、9:00方向にマウスドラッグすればオートモードに戻る。

簡単に言えば、クロックメニューの有無だよ。
鈍重な人には、クロックメニューを毛嫌いする傾向が強い。

未だにDos版が良かったという人は鈍重な性格なのだろう。

941 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:18:01.31 ID:???.net

>>936
それは、10年以上前に改善された箇所だ。

942 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:23:24.13 ID:???.net

新しい便利な機能を覚えようとする性格か？
新しい機能を覚えるのは面倒だと、古い機能から抜け出せないか？
の違いだな。(クロックメニューの習熟度)

943 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:32:16.04 ID:???.net

クロックメニューよりマウスジェスチャ+別ソフトのが使いやすい

944 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:34:47.53 ID:???.net

>>940
はぁ？
AUTOモードの操作内容じゃなくて、AUTOモード移行の仕方だけの違いで、AUTOモードそのものをまがい物扱いか？

恐れ入ったよww

945 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:35:25.21 ID:???.net

>>941
10年前からの話じゃない。

文字の輪郭を背景で描画　って機能のことだけど、本当？？

寸法図形の数字は文字と認識されず、陰線処理されない仕様だったはずだけど。

946 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:40:51.78 ID:???.net

>>941
寸法図形は陰線処理されない
本当にJw_cad使ってるのか？

947 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:54:53.35 ID:???.net

>>945
>>946
寸法図形を見落としていたよ。

10年以上前は、文字の輪郭を背景で描画という機能がなくて
文字周辺の線消しの外部変形を使っていたからな。

文字を移動すると、消されていた線を繋げて、また新たな箇所を線消し。
面倒だった。
文字の輪郭を背景で描画の機能ができたときは感動した。

948 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:58:26.82 ID:???.net

JWはもう死んだ！

949 ：名無し組：2017/01/09(月) 22:59:20.36 ID:???.net

何度でも蘇るさ！

950 ：DraftSight：2017/01/09(月) 23:17:40.19 ID:???.net

なに揉めてんの？
JWしか使えない貧乏人どもはキモチ悪いな

951 ：名無し組：2017/01/09(月) 23:30:01.12 ID:???.net

昔、７０万円するクソCADがタダのJW-CADの足元にも及ばなかった事実ｗ

952 ：名無し組：2017/01/09(月) 23:36:30.83 ID:???.net

JW＿CADは、業界内に爆発的にCADを普及させたことは間違いないことで、一つのエポックだと思うなぁ。特筆すべきことは、ソフト業界を戦慄させたことだ。ソフトの値段も下げざるを得なくなってオートキャドは廉価版のLTを出さざるを得なくなった。
今、手書きの図面は、資格試験に限られていると言ってもいいんじゃないかね。
JWがフリーソフトでユーザーがいる限り当面死ぬことはない。例え業務で使われることはなくなったとしてもね。この点は断言するね。
まぁ、開発者の皆様には心から感謝すると共に、今後は多言語化や、オープン化かね。
この辺は自分の願望なんでどうこうは言えないけど・・・

953 ：名無し組：2017/01/09(月) 23:37:07.33 ID:???.net

客先がJWW指定なんだから貧乏とか関係ないかと。

JWWで書こうがAUTOで書こうが1枚単価は同じだし。

954 ：名無し組：2017/01/10(火) 00:45:54.55 ID:???.net

俺は、アーキトレンド書いてJW形式で納品。

955 ：名無し組：2017/01/10(火) 00:47:07.54 ID:???.net

補足
アーキトレンド納品が多い中で、未だにJW納品を懇願している会社に対しての話ね

956 ：名無し組：2017/01/10(火) 01:47:49.67 ID:???.net

やっぱCADと言えば、花子だよな

957 ：名無し組：2017/01/10(火) 04:11:21.73 ID:???.net

Visioだろ

958 ：名無し組：2017/01/10(火) 09:04:46.39 ID:???.net

>>934
とか
>>937
は、ハッキリ言って、「怠け者の言い訳」じゃん。

JWユーザーは、お金をケチるだけじゃなくて、努力もケチる奴が多いからな。
レベルが低い人が多い原因だよな。

959 ：名無し組：2017/01/10(火) 09:14:44.83 ID:???.net

>>955
>>956
いや３Dオフィスデザイナーだよ

960 ：名無し組：2017/01/10(火) 12:37:52.89 ID:???.net

確かにJW使ってる企業、現場はクズがおおいな

961 ：名無し組：2017/01/10(火) 12:42:02.94 ID:???.net

お前らも似たようなもんだがなｗ

962 ：名無し組：2017/01/10(火) 12:44:02.62 ID:???.net

交通事故を起こすのはトヨタ車が多いのと同じことだ。

963 ：底辺：2017/01/10(火) 12:50:03.61 ID:???.net

JWは悪くないんだが、それを使っている事務所がね。。。
ライセンス無視して古いエクセルを使いまわしてたり、
とにかく、ソフトに金を掛けたくないっていうカス連中がいるんだよな

964 ：名無し組：2017/01/10(火) 12:52:13.44 ID:???.net

>>962
なるほど
Jwを叩いているのはヨタ車を叩く阿呆と同じ感覚と言うことか
運転者を叩かないで車を叩くというｗ

965 ：名無し組：2017/01/10(火) 13:05:55.54 ID:???.net

>>964
読解力なさすぎ

966 ：名無し組：2017/01/10(火) 16:39:14.88 ID:???.net

jwで必要十分な業務ならそれはそれでいいわけで他人がどうこう言う話じゃない

967 ：名無し組：2017/01/10(火) 17:15:12.48 ID:???.net

jwで十分って意見は構わないんだが、たまにjw最高！CADに金払う奴は馬鹿wって輩が居るから叩かれる

下請け図面描くだけならまだしも、設計事務所としてはあのCAD（だけ）ではやっていけない

968 ：名無し組：2017/01/10(火) 17:26:28.06 ID:???.net

ｊｗ使うやつってセンスないのがおおいから設計事務所からは嫌われるだろうね
これは悪い意味じゃなくて
出力された施工図としては何も問題ないんだけど
データで貰うと1図面の中に全て詰め込んで表示や印刷でなんとかしろとか多い
データの汎用性とか考えてないのとか
あくまでも手書の延長って使い方の人が多い印象

969 ：名無し組：2017/01/10(火) 17:44:50.19 ID:???.net

お前らの周りってロクなのが居ないんだなｗ

970 ：名無し組：2017/01/10(火) 18:17:15.24 ID:???.net

>>967
そいつにとってはそうなんだろうねw
jwだけで事足りる業務に哀れみの目で頷いてあげるしかないねw

971 ：名無し組：2017/01/10(火) 18:18:15.53 ID:???.net

vectorworks最高って奴も俺は同類だと思ってるのだがw

972 ：名無し組：2017/01/10(火) 18:21:02.34 ID:???.net

>>970
jwだけで事足りる人は、高額なCADソフトを買ってヒィヒィしてる人を哀れみの目で頷いてあげてるからw

973 ：名無し組：2017/01/10(火) 18:55:22.04 ID:???.net

＞ｊｗ使うやつってセンスないのがおおい

＞設計事務所からは嫌われる

＞データで貰うと1図面の中に全て詰め込んで表示や印刷でなんとかしろとか多い

＞あくまでも手書の延長って使い方の人が多い印象

全部お前の一方的な主観じゃねぇかｗ

974 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:09:12.36 ID:???.net

>>973
Jw以外のCADを使ってる連中は一方的な主観でしか物事を見ることが出来ない　
これ豆な

975 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:25:53.56 ID:???.net

CADに金払えない人から見たらそうなんだろう、そいつらの中でははな

976 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:34:37.30 ID:???.net

そいつらの中って言うならお互い様だよなｗ

977 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:44:35.92 ID:???.net

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978 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:46:01.65 ID:???.net

>>975
CADに金払えない　　　　　　×
CADに金を払う必要が無い　○

979 ：名無し組：2017/01/10(火) 19:51:00.46 ID:???.net

なんちゃってdxfで渡される側の身にもなってほしいわ

980 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:02:24.06 ID:???.net

>>979
そんなところと付き合うお前が悪いｗ

981 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:14:17.31 ID:???.net

>>979
全てのCADを揃えておけば
なんちゃってDXFに振り回される必要ないわ
標準拡張子でデータ受け渡しすればいいじゃない
簡単な事だわ

982 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:17:06.38 ID:???.net

>>981
CADに金を払えないんだろうよｗ

983 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:30:23.61 ID:???.net

なんだこの珍回答は。互換性の話をしてるのに・・・

984 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:42:11.16 ID:???.net

dwgでくれ

985 ：名無し組：2017/01/10(火) 20:48:07.67 ID:???.net

>>984
AutoCADを買え
買わないのなら付き合いを止めると言え！

986 ：名無し組：2017/01/10(火) 21:59:44.94 ID:???.net

>>985
もう売ってないよ。

987 ：名無し組：2017/01/10(火) 22:12:37.82 ID:???.net

>>986
https://goo.gl/tDcz4z

988 ：自分に二日酔い：2017/01/10(火) 23:59:51.64 ID:???.net

>>971
ベクターワークス使いの連中は自己陶酔人間

989 ：名無し組：2017/01/11(水) 00:14:47.00 ID:???.net

>>958
CADのおばちゃんに言うてくれ。　努力をケチるなと。
男はCAD使わん。　単価の低い作業をしたら怒られる。

990 ：名無し組：2017/01/11(水) 03:32:27.32 ID:UmdYldC/.net

民間や市町村レベルならｊｗでじゅうぶん

991 ：名無し組：2017/01/11(水) 08:15:18.37 ID:???.net

文化勲章だってjwで取れるしね

992 ：名無し組：2017/01/11(水) 09:16:14.33 ID:???.net

安藤忠雄だっけ？(JWWユーザー)

993 ：名無し組：2017/01/11(水) 09:19:01.69 ID:???.net

設計のセンスと使用するCADとは無関係だしな。
高価なCADを使っても設計能力が向上するわけじゃない。

994 ：名無し組：2017/01/11(水) 09:48:11.86 ID:???.net

>>993
プレゼン技術も設計能力の内ですぜ、旦那。
と言うか、デザイン系の事務所だとそれで仕事が取れるかどうか決まるから、一番重要ですぜ、、、

995 ：名無し組：2017/01/11(水) 11:03:14.79 ID:???.net

>>994
一番重要なのはプレゼン技術も含めた設計能力ですぜ、旦那。

996 ：名無し組：2017/01/11(水) 13:19:47.29 ID:???.net

タダのJw使わないで、わざわざ高額のCAD使ってるのは意味があるんだよ。
Jw最高ならわざわざ金出して買わないよｗ

997 ：名無し組：2017/01/11(水) 13:34:50.75 ID:???.net

>>996
何当たり前のこと言ってるんだ？
誰がJwだけで全て出来るなんて言ったｗ
Jwで十分だという仕事をしている人もいれば、Jwじゃ仕事は無理だという人もいる
なんでお前のような奴は短絡的な考えしか出来ないんだよ

998 ：名無し組：2017/01/11(水) 15:14:30.11 ID:???.net

人それぞれなのに他人のことに首突っ込むから永久ループになるw
jwで事足りているならそれでいいじゃんって話なだけなのに

999 ：名無し組：2017/01/11(水) 15:32:59.09 ID:???.net

>>997
え、何人も言ってるだろｗ
Jw最高とか言ってる奴らがいるだろ。
別にお前が何使おうが俺には関係ないから。

1000 ：名無し組：2017/01/11(水) 15:48:44.79 ID:???.net

1000なら次期jwは、BIM対応