豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する

1 ：名無し組：2016/09/11(日) 08:49:46.13 ID:???.net

なんか、問題あるの？

635 ：名無し組：2016/09/29(木) 20:24:23.99 ID:???.net

免震層まで階に含まれそうな勢いw

636 ：名無し組：2016/09/29(木) 20:29:33.60 ID:???.net

そもそも、あの空間は地下ピットなんかじゃない。手抜き工事。
ブラブラする配管、外に出た配線、天井に結露、空調も電気もない、天高すぎる配管。
ありえない。

土壌も汚染の深部は3.11で移動している。都は経済・港湾委員会で、全ての帯水層を
調査したわけではないことを認めている。

637 ：名無し組：2016/09/29(木) 20:35:49.97 ID:???.net

>>629
ペコちゃんのとこ見ていて気がついたんだが、これ、4階の物販関連店舗と荷捌き部分になってんだわ。
貸出人積込場とやらは、ちゃんと押さえコンクリート150見込んでる。
4階で物販で防水？気になったので、
6街区4階のパンフ平面図や東京都のHP写真見たら、
フロアの7割はターレーが走る積込場で、中央付近にある物販店舗は区間されていて金鏝防塵塗装ぽく、仕上げ前の写真から見ると増打10でもおかしくない。荷捌き室は写真無かったので確認できないが、面積的に大した事はなさそう。
まさかこんな大騒ぎして、ペコちゃん感違い、、って事ないよね、、、

638 ：名無し組：2016/09/29(木) 20:40:36.62 ID:???.net

汚染問題 → ベンゼンとヒ素が基準値を超えて検出

建物問題 → 地下の床が砕石、壁が擁壁なために耐震性に問題が出てたが、それに加えて四階の構造計算書に乗っていないコンクリート重量問題が発生

地下水問題 → 最近、地下水管理システムを試運転してるが全く水が引かず、公表もされないので何かトラブルになってるのでは？


これが豊洲問題三本の矢か

639 ：名無し組：2016/09/29(木) 20:57:13.96 ID:???.net

>>593
>
構造計算書で保護コンクリートを10mmで計算しておいて実際は150mmで打って構造計算書とおかしいと


だれが何を根拠に
そんなこと言ってるんだ？

640 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:02:46.70 ID:???.net

>>609
それは専門家会議の座長が
地下水管理システムを停止せよと要請して
停止挿せてるじゃないのか？

641 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:07:53.53 ID:???.net

>>639
それさっきＮＨＫの手話ニュースでさえ言ってたよ
ニュース見ないの？

642 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:07:58.07 ID:???.net

　「地下空間については、非常に正しい選択であったし、
東京都の技術系の役人の方の名誉にかけて正しい選択だったと思う」
（１級建築士 佐藤尚巳氏）

　ただ、この発言に対しては座長が「発言は慎重に」と、
いさめる場面もありました。


専門家会議の素人座長必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160929-00000079-jnn-soci

643 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:10:39.07 ID:3PvadZEY.net

ああ、ゲンダイに載っているんだ。
荷捌き室だけなら面積大きくないし固定と積載いじくって処理するのかな。
計画変更じゃなく誤記とか

644 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:11:43.79 ID:???.net

専門家の皆さん
豊洲は大体先が見えてきたから、次はオリンピック会場の見直しの方に行きますね
宜しく

645 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:19:45.74 ID:???.net

>>641
根拠の無いガセネタを垂れ流すとは
バカだなＮＨＫｗ

646 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:21:33.53 ID:???.net

>>643
さすがにここまで言われたら元設計者は一言言いたいよな


http://jcc.jp/news/11413262/
09/27 10:47 テレビ朝日 【ワイドスクランブル】
豊洲“盛り土なし”耐震性能に問題か・・・構造計算に疑問
建築エコノミスト・森山高至が解説。
構造設計一級建築士・高野一樹は構造設計に疑問があるという。
水産仲卸場棟の中にある関連物販店舗と荷捌きスペースの「押さえコンクリート」の厚さに問題があるという
構造計算書では１０ｍｍと記載されているが、実際には厚み１５センチあったという。
コンクリートの増量が約千数百トン、重くなった分だけ建物に負荷がかかり地震の際、ダメージが加わってしまう。
映像・東京都中央卸売市場。
東京都に質問した所、市場問題プロジェクトチームで検証することになっているので、
都は検証作業に対応してまいりますとの回答。

小池知事、石原氏から聞き取りへ　豊洲盛り土問題 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/09/27/kiji/K20160927013431720.html

647 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:25:49.17 ID:???.net

環境基準を上回ったといっても
少しじゃないかｗ

専門家会議が地下水管理システムを
停止させてたんだな。
なんとかしてクレームを作りたいクレーマーだな

648 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:43:35.28 ID:???.net

豊洲“盛り土なし”耐震性能に問題か・・・構造計算に疑問

建築エコノミスト・森山高至が解説。
構造設計一級建築士・高野一樹は構造設計に疑問があるという。
水産仲卸場棟の中にある関連物販店舗と荷捌きスペースの「押さえコンクリート」の厚さに問題があるという。
構造計算書では１０ｍｍと記載されているが、実際には厚み１５センチあったという。


この記事だが、あたかも実際には仕様書と異なり
15ｃｍあったかのように書かれているが
現地を確認したわけではなく、たんに都の職員に
質問して、そういう回答だったというだけの話。
その都の職員が建築を本当に理解した人間なのか
どうかも不明

649 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:53:20.90 ID:???.net

>>636
地下ピットに電気？？ｗ
ピットに配管回して何が悪い？

650 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:56:20.14 ID:???.net

>>632
東京都は説明したつもりでも、
長谷川氏はっきりと覚えてないのが本当の所だと思う
空間については、この時初めて土壌汚染対策法改正に備えて万が一出た場合にも
建物下に汚染除去できる作業できる空間を確保したい
と説明しただけで、具体的に図面で説明してないようだし

片方で地下水管理の貯留槽については絵のあるペーパーで説明しているので
こちらは印象に残っていると

651 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:57:20.96 ID:???.net

>>649
あんた、映像みなかったの？

電気は誤記、照明のこと。スマン。

652 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:57:33.00 ID:???.net

>>590
盛り土してない建屋の下の土壌汚染が問題なのに話をすり替えないでね。
環境基準値だって建屋に求めているだけなんだけど

653 ：名無し組：2016/09/29(木) 21:58:58.37 ID:???.net

>>648
はたして「押さえコンクリート」が何のことかわかって受け答えしてるのかね
150�oってスラブ厚のことだったり、10�oが打ち増しのことだったりとか

654 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:03:34.68 ID:???.net

>>651
何の映像？
地下ピットに空調や照明設けるかよｗ
また、ピットを配管ピットとして利用するのは一般的なこと。

655 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:10:21.02 ID:???.net

テレビ見てると、配管トレンチが地下通路とか言われてておかしい
エコノミストの出てる番組だよ
あなた大規模物件を設計したことないでしょ

656 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:14:21.13 ID:???.net

一級建築士を代表したようなアホなコメントしないでほしい
http://blog.fujitv.co.jp/goody/E20160926001.html

657 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:16:51.02 ID:???.net

>>653
さっき上で書いたんだけど、写真から見ると面積が大きい関連物販施設はシロ、
荷捌き室は用途や防水しているターレースロープと繋がっていそうなのでクロっぽい
写真はないけど。
ただ、フロア全体から見ればそんなに面積ないので、奴のいうように1000トンなんて
途方な数字にならない。また、用途場固定積載をある程度見ているので、そこでごにょごにょすれば終わりかもしれない。

658 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:30:55.31 ID:???.net

>>656
いい加減だね
配管トレンチなんだから、設備図照合してから解説しろよ
「何か小さな小屋」って…トレンチの排気塔だろ

659 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:34:05.00 ID:???.net

意匠図だけ見て語ってんのか？
阿呆よのう

660 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:43:40.68 ID:???.net

こういう怪しい奴がいるから業界全体が疑いの目で見られるんだよな
さすがに日建に対しては公式に謝罪の一言くらいあっても然るべきでしょ

661 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:44:17.61 ID:???.net

「『１センチ』と表記された箇所は、モルタルとセラミックを混ぜた補強材を使用しています。
関連物販店舗のエリアは、この処理で床の強度に問題はない。
荷捌きスペースは、実際には１センチの補強材に加え、１５センチの押さえコンクリを敷設しています」
（中央卸売市場・新市場整備部）

　ところが、構造計算書をいくら見直しても、荷捌きスペースには１５センチの押さえコンクリについての記載は一切ない。
どういうことなのか。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188478/2


ということだが、まずおかしいのは
「１５センチの押さえコンクリ」なんてのはありえない。
どう考えても都の人間は、下のスラブの厚さの事を言っている。
ようするに、質問してる人間と回答してる人間が
ぜんぜん話がかみ合ってない。

こんないい加減な話を根拠に、構造に問題だとかｗ
日刊ゲンダイならまあいいが、その記事を
専門家会議やＮＨＫが垂れ流すとはバカだな。

662 ：名無し組：2016/09/29(木) 22:53:18.58 ID:???.net

まあ構造屋は、意匠のことを全く何も知らない
と言うやつが結構いるわな。

普通は150ｍｍの押さえコンクリなんて
聞いた瞬間に言い間違いだと気付くがｗ
構造屋だから、鵜呑みにしたんだろうな。

663 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:04:24.88 ID:???.net

だいたい150ｍｍのスラブに
10ｍｍの押さえモルタルするべきところを
150ｍｍのコンクリー？打つとか
その辺の土方でも間違いを指摘するわ。
そんな施工はありえない。

ようするに専門家会議とやらは
建築の知識は土方以下の連中。
こんなやつらが建物を検証するとかｗ
ちゃんちゃらおかしいｗ

664 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:08:46.59 ID:???.net

事の発端は専門家会議じゃなくて、建築エコノミストがマスコミを通じて指摘したから
専門家会議がわざわざ検証しているんだろ
建築エコノミストは粗を探そうとして最初から疑ってかかるから足をすくわれるんだよ
これはエコノミストじゃなくて、扇動者だね

665 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:09:10.22 ID:???.net

さすがに，これはもう駄目かも分からんね

666 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:11:42.38 ID:???.net

MIT 出身で超大手ゼネコンKの元エリート社員が、真相を暴露しているぞ。
専門家の意見は的確だなあ

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1473947863/

667 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:12:57.36 ID:???.net

>>654
都の言い分どおり、たまり水を管理するのも兼ねているならってこと。
きみは配管について現場の映像も見ずにりくつだけでしゃべってんだな。

668 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:25:05.93 ID:???.net

しかしワイドショー見てるババアなんかバカしかいないから
扇動屋の話聞いて
この建物はなんといい加減な工事がされているのか！とかｗ
怒りまくるんだろうなｗｗｗｗ

669 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:32:21.30 ID:???.net

それで地下水管理システムを稼動させないように
指示してるのも専門家会議の連中ってことだな？

視聴者に現況の建物の心証を悪くして、自分たちの盛土の提言を
正し正義であったかのように宣伝したいんだろうな。

670 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:35:13.51 ID:???.net

>>667
写真なら見たが配管吊ってるのは、地下ピットではよく見る風景
エネ供給の大規模トレンチならともかく、この程度で普通は照明は設置しない
もちろん空調なんてしない
水がたまってんのは、ポンプが稼働してないんじゃないの？

671 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:37:13.26 ID:???.net

扇動屋。言い得て妙だな。
設計できないもんだからって、こういう稼ぎ方もあるんだな。
テレビに映る姿はバカにしか見えない。

672 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:40:36.59 ID:???.net

ちょｗ

> 荷捌きスペースは、実際には１センチの補強材に加え、１５センチの押さえコンクリを敷設しています

150�oスラブに10mmのモルタル直均しってオチか？

673 ：名無し組：2016/09/29(木) 23:43:06.39 ID:???.net

専門家会議()なんて召集せずとも、議事録遡るだけの話だと思うんだが
都の建築職ってどこまで無能なの？

674 ：名無し組：2016/09/30(金) 00:09:02.30 ID:???.net

建築エコノミスト・扇動森山氏は、いちゃもん付けるのが仕事なんですか？

675 ：名無し組：2016/09/30(金) 00:14:00.57 ID:???.net

何か指摘しないと仕事にならないでしょうが
会社で上司からも良く言われるでしょ 仕事は自分で作りなさいって

676 ：名無し組：2016/09/30(金) 00:15:46.60 ID:???.net

グランドデザインが動いてるのだから
個人批判では済まないと
いい加減諦めればいいのに

677 ：名無し組：2016/09/30(金) 00:50:55.02 ID:???.net

しかし、誰が扇動屋を委員に推薦したんだ？

678 ：名無し組：2016/09/30(金) 01:04:40.88 ID:???.net

扇動氏、建築家としての実績がないに等しいのになんでこういうポジションにいるの？
ワイドショー見てるバカな主婦層は「一級建築士」っていう肩書の人が出てるだけで、ああいう扇動番組を信じるんだよね

679 ：名無し組：2016/09/30(金) 01:10:25.26 ID:???.net

都に開示請求すれば図面が入手できるらしいことはわかったが、
それをヘラヘラとSNSにアップしまくっていいものなのか？

680 ：名無し組：2016/09/30(金) 01:16:22.55 ID:???.net

車両が走るところに1cmの押えコンクリートじゃバキバキに割れるから15cmにしたんだろ
素人だらけだな、ここはｗ

681 ：名無し組：2016/09/30(金) 01:27:38.46 ID:???.net

一級扇動士

682 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:02:02.41 ID:???.net

スレタイだと設計者が語るスレなのになぜこんなド素人がいるの？ｗ
車両が走るシンダーコンクリートは最低でも厚さ10cm以上、ワイヤーメッシュを入れるのが普通なのに
車両が走るのに1cmの押えコンクリートでできるとかどこのド素人だよｗ
現場知らないのか？いや建築の知識もないかｗ

662: 名無し組 [sage] 2016/09/29(木) 22:53:18.58 ID:???
まあ構造屋は、意匠のことを全く何も知らない
と言うやつが結構いるわな。

普通は150ｍｍの押さえコンクリなんて
聞いた瞬間に言い間違いだと気付くがｗ
構造屋だから、鵜呑みにしたんだろうな。

663: 名無し組 [sage] 2016/09/29(木) 23:04:24.88 ID:???
だいたい150ｍｍのスラブに
10ｍｍの押さえモルタルするべきところを
150ｍｍのコンクリー？打つとか
その辺の土方でも間違いを指摘するわ。
そんな施工はありえない。

ようするに専門家会議とやらは
建築の知識は土方以下の連中。
こんなやつらが建物を検証するとかｗ
ちゃんちゃらおかしいｗ

683 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:17:33.33 ID:???.net

>>682
おまえが扇動屋本人か？

684 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:22:54.61 ID:???.net

車両？

685 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:26:58.97 ID:???.net

扇動屋って云ってる奴の無知っぷりが怖いな
アホだから自分が間違えてるのにも気付かないのに他人を扇動屋って喚いてるのが笑えるｗｗ

686 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:27:55.46 ID:???.net

>>685
それでそこは車両が走る場所なのか？

687 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:29:40.57 ID:???.net

>>686
図面やニュース見てこい

688 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:32:03.75 ID:???.net

>>684
ターレットの事でしょ
http://imgur.com/k6bkJW3.png

689 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:41:10.00 ID:???.net

図面見んことには何とも言えないわ
ネットで見かけたのは矩計一面だけ

690 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:53:36.08 ID:???.net

>>682
150ｍｍのスラブのコンクリートが打ってあるのに
その上にまた150ｍｍのコンクリートを打つのか？
何のために？

691 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:55:21.99 ID:???.net

https://twitter.com/a_la_clef/status/778941561073643520
これの最上階（4階？）の荷捌きスペースのことだよね？
図面これしかないし小さくて不鮮明

これアス防してんの？押さえの立ち上がりが見当たらない
（防水必要なのか？どういう用途か？）

浮床の防振コンクリートとかじゃなくて？

692 ：名無し組：2016/09/30(金) 02:58:53.65 ID:???.net

・防水の必要があるのかしらん・アス防押さえの収まりが見られない
・ターレットが通る場所らしいので防振対策なんじゃ？
と思った
ディテールが見たい

693 ：名無し組：2016/09/30(金) 03:03:40.16 ID:???.net

連投スマン
・防水床にしては勾配表記もない。排水は？
いずれにしても、この図面だけでは判断できん

694 ：名無し組：2016/09/30(金) 03:09:17.29 ID:???.net

さらりと幅木が張ってあるだけだな　セラＲか

695 ：名無し組：2016/09/30(金) 03:10:17.63 ID:???.net

>>688-690
ド素人にも分かりやすく説明してやるから有り難く思え
http://i.imgur.com/mqhEl9f.png
http://i.imgur.com/lgU9ffw.png
http://i.imgur.com/HHtI1Z8.png
図面見れば分かるが一番上の階は車路があり屋内スペースが下の階より狭くなってる
庇はあるみたいだが実質は屋上バルコニーみたいになってるから
防水処理＋車両が通るようにシンダーコンクリートで厚くしないと雨漏りする
お前らがペコちゃんにもし指摘するならシンダーコンクリートの項目は屋根または屋上バルコニーの項目に入ってるんじゃないかと指摘するかと思ったら
15cmの押えコンクリートの厚さは有り得ないとか
屋上を1cmの押えコンクリートで車両の重量対応や雨水から防水できると思ってるド素人がたくさんいて吹いたわｗ
他のスレにいたけどさ
スレタイに設計者の立場で議論って偉そうに付いてるのにここが一番見当違いのド素人しかいなくてお茶吹いたわｗ

696 ：695：2016/09/30(金) 03:44:30.04 ID:???.net

俺も>>683でまともな指摘したら扇動屋扱いされたけどさｗ
>>639の流れから見ると無知なド素人に限って都合の悪い情報をデマと断言し
他人の言葉を理解しようとせずに思い込みで扇動屋とか煽るのはなぜなんだろうな
知能が低いからか？ｗ

697 ：名無し組：2016/09/30(金) 08:16:27.20 ID:???.net

ピットうんぬんの時は重箱の隅をつつく様なアラ探しかと思ってたけど
固定荷重のミスまで出てきたのか・・・・
くだらん単純ミスしてたのねって事ですか。
計画通知って大丈夫なの

698 ：名無し組：2016/09/30(金) 09:19:43.82 ID:???.net

だからよ、まだミスとは決まってないのよ
疑念があるだけで
公表されてないところで補正訂正されてるかもしれんし
早期の説明が待たれる

699 ：名無し組：2016/09/30(金) 10:49:30.68 ID:???.net

この断面に出てくる荷捌きが、あの構造計算書の一部分だけをクローズアップした荷捌きと一致してるの？
上の矩計はどこ切ってんだ？
設計図？竣工図？断片情報ばかりではっきりと見えない

700 ：名無し組：2016/09/30(金) 12:29:34.20 ID:???.net

今の豊洲の建物擁護＋森山や高野叩きの人が知識もない素人だってのは皆も薄々気付いてるよ
自分は少なくとも10mmの保護コンクリートを人や車が上に乗る所に施工は不可能だと気付いてた
深夜の流れも1から2人が少人数で自演しながらやってたと思う

701 ：名無し組：2016/09/30(金) 12:49:40.02 ID:???.net

1cmというとRC増のコンクリート床に直接畳やフローリング張る時に
平らにするために塗るレベリング材でも1cmじゃコンクリート床の不陸で
5mmとか薄い部分出てくるしな
あんなドロドロのレベリング材でも左官屋は1.5〜2cmは厚さ欲しいといってくる
やりにくいからね

702 ：名無し組：2016/09/30(金) 14:14:47.03 ID:???.net

設計図では１５ｃｍとなっていたし、実際の施工も１５ｃｍでなされていた

ところが、耐震強度計算では、なぜか、１ｃｍで計算されていた、って話

703 ：名無し組：2016/09/30(金) 14:30:27.76 ID:???.net

>>702
それが構造計算でNGになった項目をOKにするために意図的にしたのなら姉歯事件並みにアウト
ただの入力ミスで構造計算書を現況でやり直して各項目がOKだったらセーフ
ってところか

704 ：名無し組：2016/09/30(金) 14:35:12.99 ID:???.net

何回同じ話繰り返してるんだよ…

705 ：名無し組：2016/09/30(金) 14:55:11.38 ID:???.net

事態が進展してないからなｗ

706 ：名無し組：2016/09/30(金) 15:16:24.37 ID:29WFjsGw.net

スラブ単体の計算は150�oでやってるのかな

707 ：名無し組：2016/09/30(金) 15:47:49.06 ID:NjPIjdpN.net

昨日の専門委員会で、詳しく説明していた。
申請意匠の矩計では押さえコンクリート150
だが、計算書では10 なので、完全に日建のミス。都の審査でも、適判機関も見落としていたとも言っていた。

708 ：名無し組：2016/09/30(金) 17:32:35.07 ID:???.net

【東京五輪】森会長、会場見直し案をけん制「都は本当にやるのか。それでもやるというなら大変なことだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475142712/

709 ：名無し組：2016/09/30(金) 18:54:10.15 ID:???.net

>>461のL字擁壁が逆の件からも起こるべくして起こったんだろうな
図面チェック体制はどうなってたんだ？

710 ：名無し組：2016/09/30(金) 18:59:18.36 ID:???.net

> だが、計算書では10 なので、完全に日建のミス。

書類上の記載ミスで、入力は150になってるかどうかがわからんとな

711 ：名無し組：2016/09/30(金) 19:54:40.19 ID:???.net

>>708
会場見直しも大事だけど、
会長見直しが最重要課題

712 ：名無し組：2016/09/30(金) 20:08:46.47 ID:???.net

都が責任者を特定できないって嘘だろ
いくらでも記録のこってんだろ
都って議事録も残さない仕事のしかたしてんの？
メールのログも削除してんの？
特定できたけど公表しないって言えよ

つか、単に変更後の基本設計書成果品に判子押した職員が責任者だろ

713 ：名無し組：2016/09/30(金) 20:27:00.84 ID:???.net

>>712
今日の会見で、小池のあとに、市場長や副知事が報告をしたらしいが、
テレビ、どこも取り上げないのな

714 ：名無し組：2016/09/30(金) 20:30:45.42 ID:???.net

>>710
計算書あれば、その場で照合出来るので、指摘した人も、都も確認位してるだろう。

715 ：名無し組：2016/09/30(金) 21:00:15.36 ID:???.net

＞単に変更後の基本設計書成果品に判子押した職員
この人もう退職してるんじゃ(部長)
課長クラスはいるかもしれんけど
当時の人は同じ部署には残ってない模様

716 ：名無し組：2016/09/30(金) 21:05:41.40 ID:???.net

ずっと残ってる人といえば、今の中西副知事だな
すべてを知る人物と巷では言われてるみたいだが

717 ：名無し組：2016/09/30(金) 21:34:18.61 ID:???.net

>>695
あんたバカ？
おまえの頭の感覚は、その辺の土方の仕事の感覚だろがｗ
大規模な建物の床がどういう工法でやってるか
勉強してくれ

フェロコンで検索してくれ
スラブの上の仕上げは10mmで十分。

718 ：名無し組：2016/09/30(金) 21:43:17.08 ID:???.net

>>717
設計図のシンダーコンクリートも15cm、実際施工されたシンダーコンクリートも15cm
構造計算書だけ1cm
お前はどこの話をしてるんだねド素人君ｗ

719 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:02:42.05 ID:???.net

23だよシンダーじゃないぞ

720 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:05:43.96 ID:???.net

あの分厚い計算書も全部閲覧できるの？

721 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:07:39.23 ID:???.net

>>715-716
誰が戦犯かわかるけど、もう退職してたり部署移動してたりで
今更追及してもなんにもならんてっとこかな
いいよね、公務員って

722 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:12:44.43 ID:???.net

>>718
扇動屋建築士乙ｗ

15ｃｍというのはスラブの事だが？

723 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:17:36.24 ID:???.net

小池のアホは盛土のことばかり宣伝してるが
みなが関心あるのは、地下水管理システムに方だな。
盛土なんかどうでいいわ

724 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:19:48.93 ID:???.net

ペコちゃんが晒してる矩計見たけど、アス防の納まりに見えないんだけど
あそこ、本当にアス防なのか？

725 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:25:44.92 ID:???.net

まず聞きたいが実際には15ｃｍ打たれてるということだが
それは、だれがどのように確認したんだ？

726 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:30:31.02 ID:???.net

昨日の市場問題プロジェクトチーム会議で構造の件詳しく説明している
前半
https://www.youtube.com/watch?v=1Vvb0sYtWlA
後半
https://www.youtube.com/watch?v=mR080DrPYY8

727 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:39:28.14 ID:???.net

意匠と構造の齟齬
意匠図では最初から150mm打つ図になっている。
構造計算書の荷重リストは10mmになっている。

728 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:48:38.13 ID:???.net

726の動画の34：30あたりから
構造計算書荷重リストと申請意匠図じゃなく実施設計の図面の比較だったわ。

729 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:56:59.37 ID:???.net

>>722
>>695の車路とかあるからスラブの上に防水層がありその防水層を保護するためにシンダーコンクリートを10cm打つのは常識
あ〜ド素人だから図面読めないのかスマンスマンｗ

730 ：名無し組：2016/09/30(金) 22:58:19.29 ID:???.net

>>728
だったらそんなの、結論はすぐ判明するな。

731 ：名無し組：2016/09/30(金) 23:02:55.25 ID:???.net

>>729
問題となってるのは車が通らない荷捌きのスペースのようだが？
その部分が本当に150ｍｍコンクリーが打たれてると
誰か確認したのか？

732 ：名無し組：2016/09/30(金) 23:09:25.28 ID:???.net

>>731
>>695読めよ
屋根防水と車両兼ねてるから

733 ：名無し組：2016/09/30(金) 23:10:49.26 ID:???.net

動画の図面を見ると「荷捌きのスペース」の表記は
元の図面の表記ではなく段差も無いので
やはり荷捌きのスペースの部分の仕上げの図面とは
違うように思える。

734 ：名無し組：2016/09/30(金) 23:11:22.37 ID:???.net

テレビで森山高至も言ってたが、押さえコンクリートは砂利とかも入れるので、そもそも
１ｃｍの押さえコンクリートなんてあり得ないってさ

735 ：名無し組：2016/09/30(金) 23:12:59.83 ID:???.net

>>732
構造計算書で10mmとあるのは荷捌きのスペースじゃなかったのか？