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豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する
- 1 :名無し組:2016/09/11(日) 08:49:46.13 ID:???.net
- なんか、問題あるの?
- 757 :名無し組:2016/10/01(土) 00:00:55.86 ID:???.net
- 荷重表にはアスボウの積算見込んでる
- 758 :名無し組:2016/10/01(土) 00:06:03.85 ID:???.net
- じゃあ150oじゃなくて145とか140oになるだろ
- 759 :名無し組:2016/10/01(土) 00:06:24.02 ID:???.net
- >>753
車両が通る屋外側はアスファルト防水は敷くが屋内側はアスファルト防水敷かないとかかもしれないな
でもそうすると断熱材も要らないことになるか
- 760 :名無し組:2016/10/01(土) 00:07:18.41 ID:???.net
- 会議の人たち図面読めてないの?
- 761 :名無し組:2016/10/01(土) 00:10:38.07 ID:???.net
- ベタ基礎の下に敷く防湿シートの厚み計算に入れてレベルは決めたことないな、そういやw
断熱材の気密シートの厚みを考慮に入れたことないしw
- 762 :名無し組:2016/10/01(土) 00:17:22.71 ID:???.net
- 平面図に
+700
――
+525
とあるんでしょ?仕上げ厚175
断熱材厚25なら残り150
全部押えコンクリートなら防水はなし
防水層があるならきちんとその厚み引かないと
何のための公開検証なのか
- 763 :名無し組:2016/10/01(土) 00:18:53.35 ID:???.net
- あと、実施図なのか竣工図なのか知らないが、1/50の矩計見ててもしょうがないと思う
施工図(躯体図)見て検証しないと
- 764 :名無し組:2016/10/01(土) 00:21:48.10 ID:???.net
- 図面は共産党の議員も持っててテレビで公開してたよね
なんか別の事を知りたくて請求して手元にあったが
- 765 :名無し組:2016/10/01(土) 00:23:52.00 ID:???.net
- >>762
そこは設計者のセンスだな
レベルでのシート系は断面詳細図には書くが平面図には書かない人はいる
- 766 :名無し組:2016/10/01(土) 00:24:30.60 ID:???.net
- おいおい、実務やった事あんのか?
押さえコンのミリ単位の荷重なんか
、安全側に丸まってりゃいい
- 767 :名無し組:2016/10/01(土) 00:30:50.39 ID:???.net
- >>766
荷重はそれでいいかもしれないが、レベルは正確に書かんといかんだろ
+700/+525で仕上げ175なら、わざわざ内訳が合わない設計図なんて作成しない
- 768 :名無し組:2016/10/01(土) 00:33:35.91 ID:???.net
- >>766
屋上とかならそれでいいかもしれないけど、中間階で床レベルと鉄骨レベルが関わる本件のような場合、不明瞭なレベル表示はしないと思う
- 769 :名無し組:2016/10/01(土) 00:40:25.29 ID:???.net
- >>767
1/10の詳細図じゃあるまいし、スラブのレベルと仕上げ圧が解るように描いた図だろ。断熱材もかいてないから、別の断熱材敷き込み範囲を描いた図を参照して類推してんだから
- 770 :名無し組:2016/10/01(土) 00:41:06.90 ID:???.net
- >>767
現場やったことあるやつなら判るが長尺物や断熱材は厚いコンクリートを打設すると
沈むから厚みを考慮しないほうが多い
- 771 :名無し組:2016/10/01(土) 00:48:50.59 ID:???.net
- だから、断熱材も書いてない図面見て検証してても、って話
- 772 :名無し組:2016/10/01(土) 00:53:11.08 ID:???.net
- >>767
>>768
だいたい今、大事なのは図面が丁寧に描けてるか?って話じゃないでしょ
- 773 :名無し組:2016/10/01(土) 00:58:25.86 ID:???.net
- 構造体の厚みが減ると問題が出てくるが保護コンクリートは構造体じゃないから
例えアスファルト防水で数ミリ厚みが減ったとしても問題じゃないのを知らない感じからすると
こいつは学生か現場を知らない素人だろうなぁ
- 774 :名無し組:2016/10/01(土) 00:59:18.42 ID:???.net
- アスファルト防水だろ
レベル無視するとか、うちはそれダメだわ
- 775 :名無し組:2016/10/01(土) 01:01:01.80 ID:???.net
- >>773
>>753を読み直してくれないか
互いの実務をぶつけ合うつもりはない
- 776 :名無し組:2016/10/01(土) 01:06:09.17 ID:???.net
- >>775
君は保護コンクリートの厚さを重量視しているようだが
保護コンクリートは構造体じゃないから仕上げのレベルさえ合ってりゃ中の厚さが減ってようが
関係ないのを理解できない時点で実務を全く解ってない
- 777 :名無し組:2016/10/01(土) 01:06:39.73 ID:???.net
- >>774
今荷重の話、収まりは好きにしろよw
- 778 :名無し組:2016/10/01(土) 01:07:00.55 ID:???.net
- >>773
なんとか委員会の検証してる数値が計算合ってなくて、検証に精度がないっ言う話でしょ
- 779 :名無し組:2016/10/01(土) 01:08:43.32 ID:???.net
- >>776
君は動画を見たのか?
実務の話じゃなくて、そもそも150oの根拠がおかしいと指摘している
- 780 :名無し組:2016/10/01(土) 01:13:03.49 ID:???.net
- >>779
建築に詳しくない人にも説明するんだからあんなもんだろ
- 781 :名無し組:2016/10/01(土) 07:22:27.48 ID:???.net
- 日建はよ
- 782 :名無し組:2016/10/01(土) 09:40:23.53 ID:???.net
- 日建の担当を呼ぶことは決まってるみたい
守秘義務があると言ってるが今度は聞いてるのが施主の東京都なので回答しなきゃいけないって
- 783 :名無し組:2016/10/01(土) 11:06:14.95 ID:???.net
- 話はちょっとずれるが、環状第2号線ってなんで築地がどかないと出来ないんだ?
工法上、シールド法ではなく 開削工法で作るからとか言ってたが、テレビ見てたら、築地市場の
すぐそばまで、もうすでにトンネルが出来てたぞ。ここはどうやって作ったんだ? 上には建物や道路とかばんばんあるのに
あともうほんのちょぴっとじゃね。 これくらいシールドとか上部に影響を与えない方法で出来るんじゃないの?
- 784 :名無し組:2016/10/01(土) 12:59:13.08 ID:???.net
- 東京都は正式な申請図書一式も構造計算書も
副本を持ってるわけだろ?
なぜそれを検証しないんだ?
それを検証すれば一発で解明できる問題を
何ゴタゴタやってるんだ?
- 785 :名無し組:2016/10/01(土) 13:00:15.23 ID:???.net
- >>783
その辺りで地上に出るとか、、知らんけど
- 786 :名無し組:2016/10/01(土) 13:05:06.85 ID:???.net
- >>784
この前の第1回PT会議で議題に出たから、今頃森山高至あたりがやってるんじゃね
第2回PT会議では結論出てるだろうからもう少し待ちな
そもそも正式な場でこの問題が出たのはこのPT会議が最初なんだから
あとはマスコミが言ってただけ
- 787 :名無し組:2016/10/01(土) 13:11:50.68 ID:???.net
- >>784
わざわざ次回取り上げるのだから、齟齬があるのは確定してるんだろう。
だから日建に再度検証させて、計画変更の手続きと言う流れでしょ。
11月7日移転だと既に完了検査済んでるとその辺りもツッコミ入れられそう。
- 788 :名無し組:2016/10/01(土) 13:16:47.51 ID:???.net
- >>786
そうだな。
こんなの現場に関係者集めて検証すれば
直ぐに判明すること。
ただちにやってもらいたい。
第二回会議なんか待たずとも、来週中にすべて結論を
だせる話しだろ。
小池がしれを指示すればやれるだろ。
とにかく進展が遅すぎるわ。
- 789 :名無し組:2016/10/01(土) 13:20:32.48 ID:???.net
- >>787
まだ構造に関わる申請図書に不備があると確定してないが?
その検証は直ぐにやれるはず。
まずそれを直ぐに確認して、知事は直ぐに発表すべきだわ。
- 790 :名無し組:2016/10/01(土) 13:23:10.39 ID:???.net
- >>789
ビデオ見ろよ。
- 791 :名無し組:2016/10/01(土) 13:27:10.84 ID:???.net
- >>790
だからあんなの正式な設計図書で専門家が検証すれば
一発で判明することじゃないか。
- 792 :名無し組:2016/10/01(土) 13:31:00.37 ID:???.net
- 小池もマスコミもたんに悪い噂を流布して
時間稼ぎしてるだけじゃないか。
建物の構造に関する問題とされてるものは
検証すれば直ぐに解明できる問題。
それを他者に丸投げして第二回会議は1ヵ月後だとか
そんなの都の怠慢と時間稼ぎだな。
小池に主導力が無さすぎる。
- 793 :名無し組:2016/10/01(土) 13:33:40.48 ID:???.net
- 駄目な企業の特徴は
余計な会議をやって、いつまでも物事が決まらないといこと。
東京都はまさに今その典型。
- 794 :名無し組:2016/10/01(土) 14:01:57.26 ID:???.net
- >>791
齟齬があると判明してるから、次回までに正しい荷重で再度計算して、余裕度に収まっているか検証させるの。
- 795 :名無し組:2016/10/01(土) 14:10:51.92 ID:???.net
- >>794
>齟齬があると判明してるから、
いつだれがそんな決定したんだ?
マスコミがそう決定したのか?
- 796 :名無し組:2016/10/01(土) 14:10:53.83 ID:???.net
- 会議出席者の時給に換算しても物凄い額になるからな
本当に時間と金の無駄
- 797 :名無し組:2016/10/01(土) 14:14:50.14 ID:???.net
- 今や森山の食いぶちだからな
長引いたらウハウハだろう
- 798 :名無し組:2016/10/01(土) 14:18:38.23 ID:???.net
- >>795
一般の方?ビデオ見て、理解できなければ好きに解釈して下さい。
- 799 :名無し組:2016/10/01(土) 14:35:37.74 ID:???.net
- 現状は、齟齬があるようだが??の段階
だから日建呼んで説明させるんだろ
- 800 :名無し組:2016/10/01(土) 14:37:52.83 ID:???.net
- >>798
ネット情報を根拠に
怪しいと騒いでるだけだだ?
専門家ならば直ぐに結論が出る話しを
時間稼ぎしてるだけ。
- 801 :名無し組:2016/10/01(土) 14:40:24.98 ID:???.net
- >>799
そんなのになんで時間がかかるんだ?
都が持ってる申請書類の副本を検証すれば
すぐに判明する問題だが?
- 802 :名無し組:2016/10/01(土) 14:43:14.54 ID:???.net
- >>801
いつまでぐだぐだ言ってるんだ、バカ
同じことなんども繰りかえすんじゃねえ
- 803 :名無し組:2016/10/01(土) 14:46:22.57 ID:???.net
- >>802
それで構造に問題があるのか無いのか
どっちなんだ?
そんなの専門家が正式な設計図書を検証すれば
1日で結論出る話しだが?
なぜ都はそれをやらない?
とにかく進展が遅すぎるわ。
あきらかに時間稼ぎだなw
- 804 :名無し組:2016/10/01(土) 14:48:35.93 ID:???.net
- 駄目な企業の特徴は
余計な会議をやって、いつまでも物事が決まらないといこと。
東京都はまさに今その典型。
- 805 :名無し組:2016/10/01(土) 15:09:13.44 ID:???.net
- ★今年のマッチポンプ大賞
建築アナリストの森山高至氏に確定
- 806 :名無し組:2016/10/01(土) 15:55:51.16 ID:???.net
- 森山先生
マッチポンプ大賞の受賞
おめでとうございますw
- 807 :名無し組:2016/10/01(土) 17:02:10.21 ID:???.net
- 10mmγ=23+その他100
のその他100って何?
- 808 :名無し組:2016/10/01(土) 17:13:54.11 ID:???.net
- 検証するまでもなく、日建呼んで説明させればいいだろうに
検証はその内容次第だ
森山とか信用できない
- 809 :名無し組:2016/10/01(土) 17:27:25.40 ID:???.net
- 引越代も出せない債務超過の仲買人のために、森山は移転を頓挫させたいんだよ。
- 810 :名無し組:2016/10/01(土) 18:33:07.79 ID:???.net
- >>803
一日どころか一時間で判るでしょ
- 811 :名無し組:2016/10/01(土) 18:38:47.26 ID:???.net
- 森山の他にヒマな一級建築士はいないのか
- 812 :名無し組:2016/10/01(土) 18:51:34.11 ID:???.net
- 耐震関係は依頼されたから精査すんだろうが、
ターレが曲がれないとか、こんなとこに段差があるのは変とか、外装がどうこうとか、言いがかりレベルだな
粗さがしが仕事かよ
設計できなくても粗探しなら誰でもできるわ
- 813 :名無し組:2016/10/01(土) 18:58:53.98 ID:???.net
- 本当に優秀なら、あれこれ他人の作品なりを批判するよりも自分で設計しているからね
- 814 :名無し組:2016/10/01(土) 19:10:59.69 ID:???.net
- 403 名前:名無しさん@1周年 :2016/10/01(土) 18:40:20.31 ID:lyeYKKwl0
●>技術系職員の中では盛り土しないことが当たり前、地下ピット作るほうが当たり前で
そこが、役人の騙し・すり替えのテクニックなんだよな。
「建築的には、電気・ガス配管のための1m〜1.5m高さの地下ピット作るほうが当たり前」なのはいいが、
「建築的には、重機で作業するために4.5m高さの地下ピット作るほうが当たり前」だという事実はない。
●年度末の「3月」に人事異動直前の課長が「少し方向転換するメモ」を残し、
4月からの新しい課長がそれを引き継いで、
地方議会が始まる前の「6月中旬」にその方向を会議で決定したような形を作り、
結局のところ誰が決定したのかウヤムヤにする、
というのが地方公務員の常とう手段。
このような段取りを組織全体で運ぶということは、
背後に命令してる大物がいることは明らか。
- 815 :名無し組:2016/10/01(土) 19:18:02.45 ID:???.net
- 森山氏って事務所構えてるの?ググっても見当たらないんだが
一級建築士って本当?
- 816 :名無し組:2016/10/01(土) 19:38:41.93 ID:???.net
- >>815
HPなくなったっぽい
https://web.archive.org/web/20150705112148/http://www.ars-nova.co.jp/index.html
- 817 :名無し組:2016/10/01(土) 19:39:53.00 ID:???.net
- コストの話できる人が居ないのはスレを見ると分かる
- 818 :名無し組:2016/10/01(土) 20:00:14.00 ID:???.net
- まあここは実務を知らないド素人が多いからな
- 819 :名無し組:2016/10/01(土) 20:51:47.62 ID:???.net
- >>816
胡散臭いページだな
設計事務所じゃないのか
何屋かわからんな
JIAなんかにも登録してないようだ
- 820 :名無し組:2016/10/01(土) 20:56:32.53 ID:???.net
- >>809
そんな、他人のためじゃなくて、漫画喫茶に豊洲をしたいらしいよ。
twitterには、もう平面図も書いてる。
そんな人を使い続けてるTBSもどうかと思うが。
建築エコノミスト森山 @mori_arch_econo 7月16日
豊洲は、宿泊も可能な「東京都立マンガ喫茶」にする。イメージ画像、なんかその方がデザイン的にもしっくりしているぞ。 良く見りゃ平面図も個室ブースのマンガ喫茶じゃねえか?海外の観光客向けにも活用できる、これが落としどころだな。
- 821 :名無し組:2016/10/01(土) 20:58:52.60 ID:???.net
- https://twitter.com/kirik/status/775480713806086144
- 822 :名無し組:2016/10/01(土) 21:05:42.80 ID:???.net
- こんなに階高が高いマンガ喫茶要らないだろ
- 823 :名無し組:2016/10/01(土) 21:09:08.96 ID:???.net
- ふざけた人だね
- 824 :名無し組:2016/10/01(土) 21:49:04.97 ID:???.net
- これ、誰か教えてくれ
話はちょっとずれるが、環状第2号線ってなんで築地がどかないと出来ないんだ?
工法上、シールド法ではなく 開削工法で作るからとか言ってたが、テレビ見てたら、築地市場の
すぐそばまで、もうすでにトンネルが出来てたぞ。ここはどうやって作ったんだ? 上には建物や道路とかばんばんあるのに
あともうほんのちょぴっとじゃね。 これくらいシールドとか上部に影響を与えない方法で出来るんじゃないの?
- 825 :名無し組:2016/10/01(土) 22:05:16.26 ID:???.net
- 10mmγ=23+その他100
のその他100って何?
- 826 :名無し組:2016/10/01(土) 22:24:15.26 ID:???.net
- >>824
地上に出るからと言っとるだろーが
- 827 :名無し組:2016/10/01(土) 23:32:26.94 ID:???.net
- 1ヶ月先の第二回会議で日建設計から聞き取りするとかw
どんだけ時間の無駄な話だ?www
- 828 :名無し組:2016/10/01(土) 23:37:22.44 ID:???.net
- せいぜい一週間だよな
- 829 :名無し組:2016/10/01(土) 23:47:50.65 ID:???.net
- あと肝心な地下水管理システムが稼動してるのか?
停止させてるのか?
なんで想定外の地下水が溜まっているのか?
この問題でもっとも重大な関心事の話が
なんで会議で出てこないんだ?
- 830 :名無し組:2016/10/01(土) 23:59:43.02 ID:???.net
- 時間稼ぎすることがこの会議の設置目的ですからwww
- 831 :名無し組:2016/10/02(日) 00:18:32.85 ID:???.net
- >>829
最初から外壁が工事中だったからと都がいってるやん。
外で穴を掘ってたから、台風の時に流れ込んだと言う事です。
- 832 :名無し組:2016/10/02(日) 00:19:42.82 ID:???.net
- >>829
引き渡しが延びて止まっているだけだから?
素人のかた?
- 833 :名無し組:2016/10/02(日) 00:26:41.76 ID:???.net
- >>831
それで地下水管理システムは動いてるのか?
動けば地下に水が溜まらなくなるなら
そういう事だと都民に状況を説明すべきだが?
都からなんの説明も無い
- 834 :名無し組:2016/10/02(日) 00:36:01.27 ID:???.net
- 地下水管理システムが稼動し
それが地下水の汚染を監視、浄化し
地下には水か溜まらないようになる。
というのであれば、もはやほとんどの人間は
だったら問題ないと判断するんじゃないか?
なんでその肝心要の問題がいつまでも不明なままなんだろうか?
一番都民が関心のあるこの事が何もわからず
だれが盛土しないことにしたのか?とか
そんなのたぶん殆どの都民には関心は無いと思う。
- 835 :名無し組:2016/10/02(日) 01:14:00.96 ID:ZhgGdbXy.net
- >>831
外壁ってどこの?
遮水壁で囲ってあるはずだけど
- 836 :名無し組:2016/10/02(日) 01:18:26.50 ID:ZhgGdbXy.net
- >>835
ごめん
>>534か
- 837 :名無し組:2016/10/02(日) 01:27:55.34 ID:ZhgGdbXy.net
- http://www.sankei.com/photo/story/news/160924/sty1609240018-n1.html
> 平田健正座長(放送大学和歌山学習センター所長)が24日、地下空洞を初視察後に会見──
>水産卸売場棟では、16日には約1センチだったたまり水が約6センチに増水しており、平田氏は「連日の雨で、地下水の水位が上昇したため」と分析。
気象庁 過去の気象データ検索 江戸川臨海 2016年9月(日ごとの値)
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=44&block_no=0370&year=2016&month=9
江戸川臨海 16日〜23日の降水量は合計188.5mm
188.5mm の雨で地下水位は 50mmの上昇
「コンクリート床もしくはアスファルト舗装で被覆し、雨水の浸透に伴う地下水位の上昇を防止する。」から雨水の浸透は少ないはずなのに
外壁が工事中で、
地下空間の床は砕石層がむき出しで地下水位が上がりやすくなってるのか
屋根の雨水は下水に直結でそれ以外は漏れると
- 838 :名無し組:2016/10/02(日) 01:32:29.22 ID:???.net
- 「厚いコンクリ、盛り土と代替可」都部局判断 豊洲市場
http://www.huffingtonpost.jp/2016/09/19/toyosu-problem_n_12093470.html
東京都の築地市場(中央区)から移転を予定する豊洲市場(江東区)で、食品を扱う主な施設下に土壌汚染対策の盛り土がされなかった問題で、
都の担当部局が設計段階で「(建物の1階の床下を)厚いコンクリートで隔てれば、盛り土と代替可能」と判断していたことが19日分かった。
豊洲市場については、敷地から環境基準を大きく上回る有害物質が検出されたため、都の「専門家会議」が2008年、盛り土による汚染対策を提言。しかし実際には、
主な3棟などで地下に空間が設けられ、専門家会議の了承も得られていなかった。
提言を無視した形で設計された経緯について、担当する都中央卸売市場の元担当者は「厚さ10センチ以上という土壌汚染対策法の基準を満たすコンクリートがあれば、(盛り土でなくても)十分対応可能と内部で議論した」と明かした。
(朝日新聞デジタル 2016/09/20 06:32)
- 839 :名無し組:2016/10/02(日) 01:35:41.36 ID:???.net
- 都議会公明党によりますと、23日に視察したのは「管理棟」と「加工パッケージ棟」の2つの建物で、
このうち加工パッケージ棟の地下は、地面が10センチから20センチ程の厚さのコンクリートで覆われ、
深いところでおよそ23センチの水位の水がたまっていたということです。
一方、管理棟の地下には水はたまっておらず、ほかの施設とは違って、
防水加工されたコンクリートの上にさらに厚さ50センチのコンクリートを敷いていると都の職員から説明されたということです。
参加者辞退で不調−−。東京都財務局は18日、豊洲新市場(仮称)の建設に向けて、基幹施設となる4棟の建築工事4件を一般競争入札したが、
施設群で最大規模となる水産仲卸売場棟を始め、水産卸売場棟、青果棟の予定価格100億円超の3件は不調となった。
一方、管理施設棟は66億4490万円(税別)で関東建設工業・鍛治田工務店・川口土木建築工業・国際建設JVに決定した。
落札決定した管理施設棟には2JVが参加。
落札した関東建設工業JVのほか、フジタ・佐藤工業・日本建設・東工務店JVが参加申請したが辞退している。
- 840 :名無し組:2016/10/02(日) 07:47:56.63 ID:???.net
- >>822
地下水大浴場あり
- 841 :名無し組:2016/10/02(日) 10:16:13.27 ID:???.net
- >>838
かなり古いニュースだねえ
それは当然今回の小池さんの報告の中には反映されてるんじゃないの?
小池さんのあとの副知事と市場長の説明会見のあとの質疑のところとかでも
質問でなかったかな
- 842 :名無し組:2016/10/02(日) 10:55:53.45 ID:uy7jxjs8.net
- 森山高至って下品なやつだな
https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136
- 843 :名無し組:2016/10/02(日) 11:25:24.29 ID:???.net
- >>839
>防水加工されたコンクリートの上にさらに厚さ50センチのコンクリートを敷いていると都の職員から説明されたということです。
都の職員や天下りするやつがいる所は他の施設と違い防水どころか耐震性も万全なんだろうな
- 844 :名無し組:2016/10/02(日) 11:48:44.07 ID:wbKh74/u.net
- >>837
砕石の下は薄い防水コンクリを引いてあるんじゃないか。実際、水は引いてないし。
あと、雨水を貯める仕様の地下ピットかもしれない。
- 845 :名無し組:2016/10/02(日) 11:50:44.65 ID:???.net
- >>843
素人の議員団が素人の都職員に話を聞いても
そんなの検証にならんわw
- 846 :名無し組:2016/10/02(日) 11:53:16.43 ID:???.net
- >>844
水が引かないのは地下水管理システムを止めてるからだが?
専門家会議が恣意的にそのような指示をしたと。
しかもそれに対する説明も全く無い。
専門家会議は不安を煽ることが目的なんだろ。
あるいは時間稼ぎ
- 847 :名無し組:2016/10/02(日) 11:56:25.78 ID:???.net
- >>846
地下水管理システムが止まっている段階ですでにもう大失敗
ヒ素の汚染された地下水が、石砕層の上まで染み出てきて、きれいな盛り土まで
すでに汚染されてしまったよ
地下水管理システムを稼働させてから盛り土を積まなきゃねえ。建屋以外のところだけどね
- 848 :名無し組:2016/10/02(日) 11:58:12.87 ID:???.net
- >>844
薄い防水コンクリって何だよw
建築のことを知らない素人がなぜここにいるんだ?w
- 849 :名無し組:2016/10/02(日) 11:58:49.34 ID:???.net
- >>847
そんなの徐々に希釈され
地下水管理システムで浄化されるだろ。
あの程度の汚染物質は問題ない
- 850 :名無し組:2016/10/02(日) 12:00:18.83 ID:???.net
- まだ盛土しろとか言ってるバカがいるのか?w
- 851 :名無し組:2016/10/02(日) 12:01:56.76 ID:???.net
- >>846
試運転はしているから水は引かなきゃおかしいけどな
完全に止まってるってのは脳内妄想だろ?
- 852 :名無し組:2016/10/02(日) 12:02:22.72 ID:???.net
- >>849
今一番心配されているのは、過去7回の調査では基準値以下だったのが
今回の8回目で出てきた。 実は過去の7回も値が上昇してきてたんじゃないかって話もある
今後、さらに増えていくかどうかだね
- 853 :名無し組:2016/10/02(日) 12:02:56.66 ID:???.net
- >>851
完全に止まってるが?
専門家会議が止めたそうだ。
- 854 :名無し組:2016/10/02(日) 12:03:26.00 ID:???.net
- 防水モルタルって言いたかったのかね
- 855 :名無し組:2016/10/02(日) 12:04:25.75 ID:???.net
- >>852
専門家会議が地下水管理システムを停止させ
意図的に汚染濃度を高めている。
- 856 :名無し組:2016/10/02(日) 12:05:11.60 ID:???.net
- >>853
テレビで公明党か何かが視察したときに水管理システムの映像を映し出されて稼働してる映像出てたぞ?
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