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豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する
- 1 :名無し組:2016/09/11(日) 08:49:46.13 ID:???.net
- なんか、問題あるの?
- 825 :名無し組:2016/10/01(土) 22:05:16.26 ID:???.net
- 10mmγ=23+その他100
のその他100って何?
- 826 :名無し組:2016/10/01(土) 22:24:15.26 ID:???.net
- >>824
地上に出るからと言っとるだろーが
- 827 :名無し組:2016/10/01(土) 23:32:26.94 ID:???.net
- 1ヶ月先の第二回会議で日建設計から聞き取りするとかw
どんだけ時間の無駄な話だ?www
- 828 :名無し組:2016/10/01(土) 23:37:22.44 ID:???.net
- せいぜい一週間だよな
- 829 :名無し組:2016/10/01(土) 23:47:50.65 ID:???.net
- あと肝心な地下水管理システムが稼動してるのか?
停止させてるのか?
なんで想定外の地下水が溜まっているのか?
この問題でもっとも重大な関心事の話が
なんで会議で出てこないんだ?
- 830 :名無し組:2016/10/01(土) 23:59:43.02 ID:???.net
- 時間稼ぎすることがこの会議の設置目的ですからwww
- 831 :名無し組:2016/10/02(日) 00:18:32.85 ID:???.net
- >>829
最初から外壁が工事中だったからと都がいってるやん。
外で穴を掘ってたから、台風の時に流れ込んだと言う事です。
- 832 :名無し組:2016/10/02(日) 00:19:42.82 ID:???.net
- >>829
引き渡しが延びて止まっているだけだから?
素人のかた?
- 833 :名無し組:2016/10/02(日) 00:26:41.76 ID:???.net
- >>831
それで地下水管理システムは動いてるのか?
動けば地下に水が溜まらなくなるなら
そういう事だと都民に状況を説明すべきだが?
都からなんの説明も無い
- 834 :名無し組:2016/10/02(日) 00:36:01.27 ID:???.net
- 地下水管理システムが稼動し
それが地下水の汚染を監視、浄化し
地下には水か溜まらないようになる。
というのであれば、もはやほとんどの人間は
だったら問題ないと判断するんじゃないか?
なんでその肝心要の問題がいつまでも不明なままなんだろうか?
一番都民が関心のあるこの事が何もわからず
だれが盛土しないことにしたのか?とか
そんなのたぶん殆どの都民には関心は無いと思う。
- 835 :名無し組:2016/10/02(日) 01:14:00.96 ID:ZhgGdbXy.net
- >>831
外壁ってどこの?
遮水壁で囲ってあるはずだけど
- 836 :名無し組:2016/10/02(日) 01:18:26.50 ID:ZhgGdbXy.net
- >>835
ごめん
>>534か
- 837 :名無し組:2016/10/02(日) 01:27:55.34 ID:ZhgGdbXy.net
- http://www.sankei.com/photo/story/news/160924/sty1609240018-n1.html
> 平田健正座長(放送大学和歌山学習センター所長)が24日、地下空洞を初視察後に会見──
>水産卸売場棟では、16日には約1センチだったたまり水が約6センチに増水しており、平田氏は「連日の雨で、地下水の水位が上昇したため」と分析。
気象庁 過去の気象データ検索 江戸川臨海 2016年9月(日ごとの値)
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=44&block_no=0370&year=2016&month=9
江戸川臨海 16日〜23日の降水量は合計188.5mm
188.5mm の雨で地下水位は 50mmの上昇
「コンクリート床もしくはアスファルト舗装で被覆し、雨水の浸透に伴う地下水位の上昇を防止する。」から雨水の浸透は少ないはずなのに
外壁が工事中で、
地下空間の床は砕石層がむき出しで地下水位が上がりやすくなってるのか
屋根の雨水は下水に直結でそれ以外は漏れると
- 838 :名無し組:2016/10/02(日) 01:32:29.22 ID:???.net
- 「厚いコンクリ、盛り土と代替可」都部局判断 豊洲市場
http://www.huffingtonpost.jp/2016/09/19/toyosu-problem_n_12093470.html
東京都の築地市場(中央区)から移転を予定する豊洲市場(江東区)で、食品を扱う主な施設下に土壌汚染対策の盛り土がされなかった問題で、
都の担当部局が設計段階で「(建物の1階の床下を)厚いコンクリートで隔てれば、盛り土と代替可能」と判断していたことが19日分かった。
豊洲市場については、敷地から環境基準を大きく上回る有害物質が検出されたため、都の「専門家会議」が2008年、盛り土による汚染対策を提言。しかし実際には、
主な3棟などで地下に空間が設けられ、専門家会議の了承も得られていなかった。
提言を無視した形で設計された経緯について、担当する都中央卸売市場の元担当者は「厚さ10センチ以上という土壌汚染対策法の基準を満たすコンクリートがあれば、(盛り土でなくても)十分対応可能と内部で議論した」と明かした。
(朝日新聞デジタル 2016/09/20 06:32)
- 839 :名無し組:2016/10/02(日) 01:35:41.36 ID:???.net
- 都議会公明党によりますと、23日に視察したのは「管理棟」と「加工パッケージ棟」の2つの建物で、
このうち加工パッケージ棟の地下は、地面が10センチから20センチ程の厚さのコンクリートで覆われ、
深いところでおよそ23センチの水位の水がたまっていたということです。
一方、管理棟の地下には水はたまっておらず、ほかの施設とは違って、
防水加工されたコンクリートの上にさらに厚さ50センチのコンクリートを敷いていると都の職員から説明されたということです。
参加者辞退で不調−−。東京都財務局は18日、豊洲新市場(仮称)の建設に向けて、基幹施設となる4棟の建築工事4件を一般競争入札したが、
施設群で最大規模となる水産仲卸売場棟を始め、水産卸売場棟、青果棟の予定価格100億円超の3件は不調となった。
一方、管理施設棟は66億4490万円(税別)で関東建設工業・鍛治田工務店・川口土木建築工業・国際建設JVに決定した。
落札決定した管理施設棟には2JVが参加。
落札した関東建設工業JVのほか、フジタ・佐藤工業・日本建設・東工務店JVが参加申請したが辞退している。
- 840 :名無し組:2016/10/02(日) 07:47:56.63 ID:???.net
- >>822
地下水大浴場あり
- 841 :名無し組:2016/10/02(日) 10:16:13.27 ID:???.net
- >>838
かなり古いニュースだねえ
それは当然今回の小池さんの報告の中には反映されてるんじゃないの?
小池さんのあとの副知事と市場長の説明会見のあとの質疑のところとかでも
質問でなかったかな
- 842 :名無し組:2016/10/02(日) 10:55:53.45 ID:uy7jxjs8.net
- 森山高至って下品なやつだな
https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136
- 843 :名無し組:2016/10/02(日) 11:25:24.29 ID:???.net
- >>839
>防水加工されたコンクリートの上にさらに厚さ50センチのコンクリートを敷いていると都の職員から説明されたということです。
都の職員や天下りするやつがいる所は他の施設と違い防水どころか耐震性も万全なんだろうな
- 844 :名無し組:2016/10/02(日) 11:48:44.07 ID:wbKh74/u.net
- >>837
砕石の下は薄い防水コンクリを引いてあるんじゃないか。実際、水は引いてないし。
あと、雨水を貯める仕様の地下ピットかもしれない。
- 845 :名無し組:2016/10/02(日) 11:50:44.65 ID:???.net
- >>843
素人の議員団が素人の都職員に話を聞いても
そんなの検証にならんわw
- 846 :名無し組:2016/10/02(日) 11:53:16.43 ID:???.net
- >>844
水が引かないのは地下水管理システムを止めてるからだが?
専門家会議が恣意的にそのような指示をしたと。
しかもそれに対する説明も全く無い。
専門家会議は不安を煽ることが目的なんだろ。
あるいは時間稼ぎ
- 847 :名無し組:2016/10/02(日) 11:56:25.78 ID:???.net
- >>846
地下水管理システムが止まっている段階ですでにもう大失敗
ヒ素の汚染された地下水が、石砕層の上まで染み出てきて、きれいな盛り土まで
すでに汚染されてしまったよ
地下水管理システムを稼働させてから盛り土を積まなきゃねえ。建屋以外のところだけどね
- 848 :名無し組:2016/10/02(日) 11:58:12.87 ID:???.net
- >>844
薄い防水コンクリって何だよw
建築のことを知らない素人がなぜここにいるんだ?w
- 849 :名無し組:2016/10/02(日) 11:58:49.34 ID:???.net
- >>847
そんなの徐々に希釈され
地下水管理システムで浄化されるだろ。
あの程度の汚染物質は問題ない
- 850 :名無し組:2016/10/02(日) 12:00:18.83 ID:???.net
- まだ盛土しろとか言ってるバカがいるのか?w
- 851 :名無し組:2016/10/02(日) 12:01:56.76 ID:???.net
- >>846
試運転はしているから水は引かなきゃおかしいけどな
完全に止まってるってのは脳内妄想だろ?
- 852 :名無し組:2016/10/02(日) 12:02:22.72 ID:???.net
- >>849
今一番心配されているのは、過去7回の調査では基準値以下だったのが
今回の8回目で出てきた。 実は過去の7回も値が上昇してきてたんじゃないかって話もある
今後、さらに増えていくかどうかだね
- 853 :名無し組:2016/10/02(日) 12:02:56.66 ID:???.net
- >>851
完全に止まってるが?
専門家会議が止めたそうだ。
- 854 :名無し組:2016/10/02(日) 12:03:26.00 ID:???.net
- 防水モルタルって言いたかったのかね
- 855 :名無し組:2016/10/02(日) 12:04:25.75 ID:???.net
- >>852
専門家会議が地下水管理システムを停止させ
意図的に汚染濃度を高めている。
- 856 :名無し組:2016/10/02(日) 12:05:11.60 ID:???.net
- >>853
テレビで公明党か何かが視察したときに水管理システムの映像を映し出されて稼働してる映像出てたぞ?
- 857 :名無し組:2016/10/02(日) 12:05:55.07 ID:???.net
- >>855
あのな、この全部で9回採取するところってのは地下空間の水じゃないんだが
こういうバカがいるのな
- 858 :名無し組:2016/10/02(日) 12:06:19.49 ID:???.net
- 森山高至は品位の無いチンピラゴロツキ同然
こんな人物が 市場問題プロジェクトチームに居て
良いんだろうか?
https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136
- 859 :名無し組:2016/10/02(日) 12:07:22.94 ID:???.net
- 盛大に盛り土したり地下空隙作らないとなりたたない
わずかな地下水侵入にびびる
そんな土地に移転しようとしたのが間違い
- 860 :名無し組:2016/10/02(日) 12:07:27.07 ID:???.net
- なんにせよ、形質変更時要届出区域をはずすには、もう一度最初から
あと2年間、調査のやり直しなんだよね
市場関係者はこれをはずしてくれって要望している。もうはずさずにやるかねw
- 861 :名無し組:2016/10/02(日) 12:07:36.46 ID:???.net
- 森山
おわったなwww
- 862 :名無し組:2016/10/02(日) 12:12:54.77 ID:???.net
- >>859
臨海開発事業が失敗したからその埋め合わせに築地の土地を売ろうとする打算的な土地転がしが原因だからな
土地が安い豊洲に移転させれば980億で済むから差額で儲かるって浅はかな考えから移転させたけど実際は6000億に膨れ上がってるという
- 863 :名無し組:2016/10/02(日) 12:13:23.26 ID:???.net
- 都議会は森山のこの品位の無い発言を
また、このような人物を公的な会議の場に召集した知事の失態を
徹底追及してくれ
- 864 :名無し組:2016/10/02(日) 12:15:35.03 ID:???.net
- >>863
お前が追及しろよ
- 865 :名無し組:2016/10/02(日) 12:21:54.47 ID:???.net
- >>864
おれは議員じゃないからw
都議会自民党は森山のこの書き込みをひかえて
このような品位にかける人物が
公正な判断が出来るんですか?と
小池をたたきまくってくれ。
任命責任を徹底追及すべきだな。
- 866 :名無し組:2016/10/02(日) 12:24:20.10 ID:???.net
- >>865
とりあえず画像は保存したから
もう消しても手遅れww
- 867 :名無し組:2016/10/02(日) 12:28:25.55 ID:???.net
- 〓〓日本最大の設計事務所 株式会社日建設計〓〓
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1338521353/
522 名無し組 2016/09/20(火) 12:14:55.35 ID:Mf5dqPW1
豊洲設計者
#山野祐司
#五十君興
- 868 :名無し組:2016/10/02(日) 12:29:59.33 ID:???.net
- https://twitter.com/nnaaoo99/status/777071541968261121
- 869 :名無し組:2016/10/02(日) 12:31:26.05 ID:???.net
- >>868
相変わらず、ガラ悪いな、こいつ、森山高至
まあ昔からだけどね
- 870 :名無し組:2016/10/02(日) 12:32:41.84 ID:???.net
- マッチポンプ森山の暴言の証拠
http://iup.2ch-library.com/i/i1719460-1475379051.jpg
- 871 :名無し組:2016/10/02(日) 12:40:40.92 ID:???.net
- https://twitter.com/mmitsuii/status/769364052036300800
https://twitter.com/dannna_o/status/769386410235297793
こんなヤジ飛ばす人がPT委員とか笑わせる
実績もないのに
- 872 :名無し組:2016/10/02(日) 12:42:10.55 ID:???.net
- 任命責任で小池は叩きまくられるな
- 873 :名無し組:2016/10/02(日) 12:44:21.41 ID:???.net
- 代表となる設計者だけ晒し上げてどうなるの?
- 874 :名無し組:2016/10/02(日) 12:46:11.96 ID:???.net
- >>873
責任者だから当然じゃね
- 875 :名無し組:2016/10/02(日) 12:47:03.02 ID:???.net
- 小池が叩かれる絶好の材料を都議会自民に与えるとは
森山マヌケだなw
- 876 :名無し組:2016/10/02(日) 12:52:58.99 ID:???.net
- 設計業者会社の担当責任者が晒しあげられるなら、東京都も責任担当者名を公表しろよ
- 877 :名無し組:2016/10/02(日) 12:54:05.83 ID:???.net
- >>876
当然だろ。みなそれを求めている
- 878 :名無し組:2016/10/02(日) 12:56:05.05 ID:???.net
- >>876
都の職員には、事務方と技術方がいて、また、新宿にいるのと築地の支部にいるのといて、
築地の支部の技術方のトップがそれだ
んなのすぐわかる
- 879 :名無し組:2016/10/02(日) 12:57:29.30 ID:???.net
- 森山って日建に私怨でもあるの?
設計能力で劣るからってお門違いのジェラシー?
- 880 :名無し組:2016/10/02(日) 12:59:03.71 ID:???.net
- てか、本当に一級建築士?
- 881 :名無し組:2016/10/02(日) 13:02:09.68 ID:???.net
- >>880
一級マッチポンプ師
- 882 :名無し組:2016/10/02(日) 13:04:54.27 ID:???.net
- 事務所のサイトはない(閉鎖)
学会員じゃない
家協会に入ってない
- 883 :名無し組:2016/10/02(日) 13:08:46.21 ID:???.net
- >>876
歴代市場長の推移
比留間英人→岡田至→中西充→塚本正之→岸本良一
岡田至のときに盛り土なしの設計がされて、塚本は地下空間になっているのを知っていたと発言していた
こいつらのときの、市場長の下の技術担当責任者
こいつは変わっていないはずだわ
- 884 :名無し組:2016/10/02(日) 13:09:01.61 ID:???.net
- >>878
すぐわかるの?
誰?(現職じゃないよ)
- 885 :名無し組:2016/10/02(日) 13:12:29.79 ID:???.net
- >>884
都庁の人間ならってことだぞ
てか、今回の報告書にも過去の組織図と名前くらい当然載ってるんじゃねえの?
そんなの一番の基本だろ
少なくても現場の連中は全員知ってるよw
- 886 :名無し組:2016/10/02(日) 13:14:14.14 ID:???.net
- んなのすぐわかる
って、なんだよ憶測かよ
- 887 :名無し組:2016/10/02(日) 13:15:44.77 ID:???.net
- >>886
前、組織図と名前がどっかに出てたの見たけどな
技術責任者の名前も晒してあったぞ。 探せば出て来るはずだわw
- 888 :名無し組:2016/10/02(日) 13:25:37.93 ID:???.net
- あの豊洲の建物が安全で完璧な建物と云うなら責任者は自信を持って名乗り出ればいいのにな
結局は後ろめたいことが多々あるから名乗り出てこういう仕様にしたと自信を持って説明できないんだろう
- 889 :名無し組:2016/10/02(日) 13:25:54.36 ID:???.net
- 「んなのすぐわかる」んじゃなかったのか
どんどんトーンが低くなるのなw
- 890 :名無し組:2016/10/02(日) 13:29:20.60 ID:???.net
- >>888
それは都職員ではなく知事の責任で
説明すべき問題。
- 891 :名無し組:2016/10/02(日) 13:30:34.58 ID:???.net
- http://togetter.com/li/1014036#c2985962
http://togetter.com/li/1014036#c2986027
- 892 :名無し組:2016/10/02(日) 13:31:25.46 ID:???.net
- >>890
知事も責任者が名乗り出ないから密告制度作ってるだろ
- 893 :名無し組:2016/10/02(日) 13:39:35.28 ID:???.net
- どやエコノミスト
- 894 :名無し組:2016/10/02(日) 13:42:34.84 ID:???.net
- そもそも市場長がころころ変わるってのが、そこがおかしいんじゃね
市場長って、大規模プロジェクトのリーダーだろ
民間なら大規模プロジェクトで、プロジェクト長がころころ変わるなんてあり得んだろ
変わるとしても一緒にずっとやってた直属の部下がプロジェクト長に昇格するとかね
10年がかりのプロジェクトなんてのも当然あるからなあ
よそからやってきて2、3年たったらはいさよならとか、これを完全に変えないとあかんわ
- 895 :名無し組:2016/10/02(日) 13:45:44.17 ID:???.net
- 小池知事、都幹部の“豊洲無責任報告”に激怒 近く「大規模人事異動」か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000017-ykf-soci
- 896 :名無し組:2016/10/02(日) 13:46:01.73 ID:???.net
- もし日建が白だったらどうすんだろうな森山
営業妨害・名誉毀損なんだが
- 897 :名無し組:2016/10/02(日) 13:47:28.96 ID:???.net
- 小池知事、都幹部の“豊洲無責任報告”に激怒 近く「大規模人事異動」か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000017-ykf-soci
実は、都庁内では「盛り土」未実施を決め、隠蔽した“犯人”の名前が複数ささやかれている。
小池氏が「更迭」など厳しい処分に踏み切る可能性は否定できない。
- 898 :名無し組:2016/10/02(日) 13:52:19.52 ID:???.net
- >>896
日建が公式に早々と結果を出せばいいのに
- 899 :名無し組:2016/10/02(日) 13:54:09.46 ID:???.net
- >>896
日建がパッと空洞にした時の安全性や再計算し直した構造計算書を出せば解決するのになぜ出さないんだろうな
- 900 :名無し組:2016/10/02(日) 13:58:48.42 ID:???.net
- 森山高至も頭から喧嘩腰ってのはいただけないな
PTメンバになって正式に発足したんだから、粛々と、日建に公式に結果を出せって言えばいいだけなのにな
日建ももう秘匿だからとか言えないわけで
- 901 :名無し組:2016/10/02(日) 14:03:42.65 ID:???.net
- >>899
日建の独断で公開できるわけないだろ
一委託業者だぞ
- 902 :名無し組:2016/10/02(日) 14:07:34.34 ID:???.net
- >>901
準備くらいは出来るだろ
森山高至が出せって言えばそれまでだわ
- 903 :名無し組:2016/10/02(日) 14:10:27.97 ID:???.net
- それが1ヶ月後のヒアリングなんだろ
森山一人が全権を握ってるわけじゃないぞ
- 904 :名無し組:2016/10/02(日) 14:11:26.50 ID:???.net
- 森山って人は図面読めるの?
- 905 :名無し組:2016/10/02(日) 14:15:17.60 ID:???.net
- >>903
森山が何か資料が必要になったとき、いちいち小島敏郎座長に許可を貰うのか
ほかのPTの建築士たちも何か調査をしたいとき、いちいち座長やほかのメンバーと協議して
その資料請求をしていいのかどうか確認するのか
バカだろ。公開するかどうかはそういうことはあるかも知らんが、必要な資料請求、指示は8人のメンバーに
ゆだねられているって考えるのが普通だろ
それに基本、全部公開だからな
- 906 :名無し組:2016/10/02(日) 14:16:20.74 ID:???.net
- >>903
設計図書はすべて都が副本として所持しているから
日建に提出なんかさせなくても
今すぐに検証は出来るんだが?
- 907 :名無し組:2016/10/02(日) 14:22:05.31 ID:???.net
- >>905
>森山が何か資料が必要になったとき、いちいち小島敏郎座長に許可を貰うのか
そうだよ
- 908 :名無し組:2016/10/02(日) 14:22:55.82 ID:???.net
- >>907
ほかのメンバーも?
- 909 :名無し組:2016/10/02(日) 14:23:23.32 ID:???.net
- >>907
だから日建なんか呼ばなくても
資料は全部、都が所持している。
森山はそれを検証すれば良いだけだが
なぜやらない?
- 910 :名無し組:2016/10/02(日) 14:24:55.03 ID:???.net
- >>909
それをしておかしいってなっているのでは?
だから日建に再度再検証しなさいってところで止まっている
- 911 :名無し組:2016/10/02(日) 14:26:39.97 ID:???.net
- 設計図書も施工図も手元にあって、専門家として森山を召集したにも関わらず、それでもなお日建に説明させないと理解できない素人集団なんだろ
- 912 :名無し組:2016/10/02(日) 14:27:23.60 ID:???.net
- >>909
違うだろ。
正式な詳細図えお含む設計図書、構造計算書も
すべて都は副本として所持している。
小池がその資料全部渡して森山らが
それを検証すればいいだけだが?
検証するのにいちいち日建なんか呼ぶ必要は無い。
- 913 :名無し組:2016/10/02(日) 14:29:00.53 ID:???.net
- >>909
それを検証した結果、おかしいってなったから、
PTの第1回会議でも正式にこの問題が取り上げられた
正式に取り上げられたんだよ
それに対して、日建からの回答が未だにない。 それが、なんでだ? って話
- 914 :名無し組:2016/10/02(日) 14:30:48.53 ID:???.net
- PT会議を招集したなら小池はそこに
全ての設計資料を渡すべきだろ?
それをせず、へんな図面で
ここが疑問だの、ここが怪しいだの、想像だけ言ってて
そんなの正式な図面を見れば直ぐに判明するわ
- 915 :名無し組:2016/10/02(日) 14:31:45.51 ID:???.net
- 違うだろ
図面の齟齬が見つかった(らしい…)←今ココ
- 916 :名無し組:2016/10/02(日) 14:32:30.27 ID:???.net
- >>913
だから正式な図面で検証して無いじゃないか。
怪しいと言ってるだけで。
なぜ正式図面を検証しないんだ?
現地確認もしていない。
実際に床が何ミリなのかとか。
- 917 :名無し組:2016/10/02(日) 14:33:32.67 ID:???.net
- 森山に検証能力はない
だから日建を呼ぶ
- 918 :名無し組:2016/10/02(日) 14:34:32.04 ID:???.net
- >>915
齟齬もおかしいのうちだ。単なる図面上の間違いなのか
実際の計算も間違って行われているのか、どっちにしてもその回答を日建はなぜしないってとこだな
- 919 :名無し組:2016/10/02(日) 14:35:36.71 ID:???.net
- >>916
おいおいwww
- 920 :名無し組:2016/10/02(日) 14:35:46.90 ID:???.net
- 粗探しは出来ても検証能力なんてないんだよ
ガヤ芸人みたいなもんだ
だから日建に説明させるんだよ
- 921 :名無し組:2016/10/02(日) 14:36:58.93 ID:???.net
- >>918
だからその前に、正式な図面を検証すべきだろ?
ネット情報の図面だけで森山は怪しいと流布している。
ちゃんとした図面は都が所持しているにも関わらず。
- 922 :名無し組:2016/10/02(日) 14:37:12.95 ID:???.net
- 検証能力が無いのに委員の立場で個人や組織を名指しで罵倒しているの?
名誉毀損なんじゃないのか
- 923 :名無し組:2016/10/02(日) 14:38:35.63 ID:???.net
- >>921
PTメンバーになってるのに、なんで都庁の正式書類で確認してないって言い切れるの?
第1回会議で正式議題にもなってるのに
- 924 :名無し組:2016/10/02(日) 14:41:01.64 ID:???.net
- >>923
詳細図を見れば一目瞭然なのに
ネットで公開された大雑把な図面だけを根拠に
ここの仕上げ厚がおかしいとかほざいてる。
なんで正式な詳細図があるのに、それで確認しないんだ?
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