豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-2

1 ：名無し組：2016/10/02(日) 21:03:31.75 ID:???.net

なんか、問題あるの？


前スレ

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1473551386/

2 ：名無し組：2016/10/02(日) 22:04:17.96 ID:???.net

https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136

建築士法第21条の4「建築士は、建築士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。」

3 ：名無し組：2016/10/02(日) 22:47:26.68 ID:???.net

森山高至は品位の無いチンピラゴロツキ同然

こんな人物が 市場問題プロジェクトチームに居て

良いんだろうか？


https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136

4 ：名無し組：2016/10/02(日) 22:56:52.32 ID:B5OcSrWc.net

>>1
有害物の封じ込めについて、成功したかどうかかw

5 ：名無し組：2016/10/02(日) 23:02:38.21 ID:???.net

日建から反論回答が都に届いていて、小池がそれを公開していないらしいです

6 ：名無し組：2016/10/02(日) 23:14:33.65 ID:???.net

★築地市場で汚染水

築地市場で床を洗ってる海水を検証したところ
環境基準の10倍の鉛が検出されたｗｗｗ


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1475202773/

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1475202773/

7 ：名無し組：2016/10/02(日) 23:18:53.69 ID:???.net

>>6
それは築地は緊急事態じゃないか。
床にマグロ並べて、それに汚染水をぶっ掛けてるんだろ？
明日から築地は規制、閉鎖する必要がある。

8 ：臨時ニュース：2016/10/02(日) 23:21:05.82 ID:lT+1WZqj.net

小池知事はやく何とかしろｗｗｗｗ

築地では環境基準の10倍の汚染水が
場内でまかれている。

とりあえず築地は明日以降、緊急閉鎖する必要がある。

9 ：名無し組：2016/10/02(日) 23:29:55.77 ID:???.net

築地汚染水災害本部を設置する必要がある。

このままもし都民が築地の魚を食べたら
鉛中毒で大変なことになる。

10 ：名無し組：2016/10/03(月) 07:15:56.17 ID:???.net

>>3
8月26日のツイートらしいからこの件だろ
移転撤回の決定打 豊洲新市場に耐震不足“違法建築”の疑い
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188478
2016年8月26日

深まる違法建築疑惑 豊洲の耐震性能「大丈夫」に根拠なし
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/190372/
2016年9月24日

11 ：名無し組：2016/10/03(月) 07:25:03.05 ID:???.net

1965年生まれで1998年早稲田の建築学科卒業って何やっていたんだろうか？
まともに卒業していればバブルの真っ只中だし

12 ：名無し組：2016/10/03(月) 07:53:56.27 ID:???.net

地震の時地盤が一気に動いて土圧で、地下空間の薄い壁が割れて崩壊しないのかな？

13 ：名無し組：2016/10/03(月) 10:07:55.33 ID:p5m4eTtj.net

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

14 ：名無し組：2016/10/03(月) 11:43:22.51 ID:???.net

それ、1988年卒の間違いだと思うよ

15 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:04:10.91 ID:QfaXVKEh.net

豊洲の空洞問題について物申す
http://blog.yaguchimemo.xyz/entry/2016/09/20/003000
豊洲も東京オリンピックも、都と都議会とゼネコンなどの業界が、
三位一体となって進めたプロジェクトであることを忘れてはならない。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora
三橋貴明　豊洲市場移転「地下室は問題ない！悪いのは・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=b1z8-ZNY9uE
武田邦彦★豊洲移転問題から見る共産党の正体とは？共産党は誰のために働くのか？ #武田邦彦
https://www.youtube.com/watch?v=fMkmpViMJGM
【武田邦彦】豊洲には毒物ベンゼンがいっぱい？
https://www.youtube.com/watch?v=8Ad4_jUnLcc
築地市場　豊洲移転問題　推進派ｖｓ田嶋陽子　また負けるのか田嶋！
https://www.youtube.com/watch?v=YIKuO9E_Yq4
豊洲盛り土問題の真相〜マスコミには高校化学の知識もないのか…
ヒステリックな偏向報道を疑う
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49754

16 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:04:30.45 ID:QfaXVKEh.net

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160928-00512776-shincho-soci

「ベンゼンで騒いでいますが、これは煙草の副流煙にも含まれています。築地で魚を扱う人たちには喫煙者が多い。咥（くわ）え煙草をしながら、ターレ（運搬車）に乗って仕事をしている者もいます。そういう連中は大半がポイ捨てですよ」

　しかも築地では魚が外気に晒されている。これ自体、衛生国際基準に照らせば、あり得ないことだという。

「だから、外国人観光客がマグロに手を触れて、記念撮影なんてことができてしまう。中国人観光客の中には、場内で立ちションをしている奴もいます。築地は不衛生極まりない」（同）

　30年近く仲卸業者として働く男性もこう語る。

「自分はトイレの汚れが気になる。トイレ内には水溜めがあって、用を足した後、長靴の汚れを水で流すよう促されています。しかし、ほとんどの者がトイレの汚水に触れた長靴のまま、場内を歩き回る。その地面の上をマグロなどの商品が引きずられていくわけです」

　さらに衝撃の事実がある。

「築地には大量のネズミが潜んでいる。ここに住みつき、魚をエサにしているのは間違いない」（同）

　この点、ほぼ毎日のように築地に通う寿司職人も、

「普段、場内に人が多い時はネズミも出てこない。しかし、市場が休みの日に所用で築地場内に入った時、驚愕しました。ネズミがたくさん出てきて、運動会のように走り回っていたんです」

「特集　地下に溜まった怪しい強アルカリ水！　ピラミッドより謎多き豊洲の巨大建造物！　意味不明が多すぎる『豊洲のパンドラ』20の疑問」より

「週刊新潮」2016年9月29日号 掲載

17 ：名無し組：2016/10/03(月) 12:37:49.07 ID:???.net

豊洲の図面はヴォイニッチ手稿並の
謎だらけ

18 ：名無し組：2016/10/03(月) 16:16:34.39 ID:MKHU1uZv.net

豊洲問題とかあまり興味がなくて見る気しない。
俺はそもそも何故豊洲を考えたのか疑問に思うわ。
まあ、簡単に考えることが大事かもね。
先の展開にも興味なくて、結局振り回されて何もできない役人の責任だと言うオチになるはず。

19 ：名無し組：2016/10/03(月) 16:32:47.79 ID:MKHU1uZv.net

結局、費用をケチってあんな設計をしたんだと思うわ。
元々、地盤が弱くて、汚染されていたから空洞にしたんだろよ。
ポンプや排水施設すら、作ってないから配管のみ。
安く作ろうと予算積算の知識欠如。
そんなもの。

20 ：名無し組：2016/10/03(月) 16:56:19.43 ID:???.net

日建設計って議事録もまともにとれないのか？
程度がしれるな

21 ：名無し組：2016/10/03(月) 16:56:21.25 ID:???.net

技術者の端くれなら根拠を持って批判しろ

22 ：名無し組：2016/10/03(月) 17:59:34.53 ID:1afrR/AS.net

どう見てもシロウトさんに占拠されているかと

23 ：名無し組：2016/10/03(月) 18:03:54.53 ID:???.net

豊洲新市場の柱の傾きに関して、フジテレビ『新報道2001』における「捏造」疑惑
ttp://bluelines.hatenablog.com/entry/2016/10/03/003359
2016-10-03

10月2日放送のフジテレビ系「新報道2001」にて、「豊洲新市場の建物の柱が傾いている？」という「疑惑」が報じられました。
そもそもこの「疑惑」自体、ほぼ根拠のないデマといってよいものと思いますが、問題はそれだけではありません。
番組内で重要な「証拠」画像を、自分達の都合のいいように加工して使用しているという疑惑があります。もしこの加工が本当なら、これはもう「捏造」と言うべきレベルの問題です。

24 ：名無し組：2016/10/03(月) 18:37:35.64 ID:???.net

知事　石原慎太郎
担当副知事　佐藤広（2009年 - 2012年）

中央卸市場（局長・部長）（2011年（平成23）5月31日現在）
中央卸市場市場長　岡田至
管理部長　塩見清仁
事業部長　横山宏
新市場整備部長　宮良眞
市場政策担当部長　大朏秀次
調整担当部長　森本博行
新市場事業計画担当部長　野口一紀
新市場事業担当部長　志村昌孝
基盤整備担当部長　臼田仁
施設整備担当部長　砂川俊雄

この中の宮良眞ってのが、築地の事務所にずっといて現場で技術をやっている一番のトップじゃね？
こいつがいつからいつまでやってるのか、今でもやってるのか、こいつが一番すべてを知っている可能性が
高い

25 ：名無し組：2016/10/03(月) 19:03:37.79 ID:???.net

このスレは重複です。至急移動お願いします。
従わない場合は、アラシ認定さら、制裁があるかも知れませんよ。

豊洲市場手抜き工事＆大手ゼネコン不自然落札　著名作家が斬る [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1473947863/

26 ：名無し組：2016/10/03(月) 19:43:17.19 ID:???.net

なんだ、こっちが本スレじゃねえかよ

27 ：名無し組：2016/10/03(月) 19:46:28.71 ID:???.net

>>23
これは、森山高至はなんで現場へ行って確認してこなかったのか
不思議だったな。PTメンバーなんだから、いくらでも行けるだろうに

28 ：名無し組：2016/10/03(月) 21:00:18.03 ID:???.net

>>23
森山もコメントが笑える
どうみてもレンズの湾曲収差だろｗ

29 ：名無し組：2016/10/03(月) 21:01:18.27 ID:???.net

>>20
議事録取ってなかったのは都だろ

30 ：名無し組：2016/10/03(月) 21:31:32.11 ID:4ftC/CQc.net

海水から鉛が出た問題と
原爆マグロが埋められてた事実が判明したことによって
本日、一気に、築地はダメだｗと信用を失い
移転反対派は撃沈されたようだな

31 ：名無し組：2016/10/03(月) 21:55:06.26 ID:???.net

>>30
残ったのは、築地の改築派のみだね

32 ：名無し組：2016/10/03(月) 22:04:58.99 ID:???.net

>>31
そんなのが居るのか？
子供でも今頃そんな事言っても
時期が遅すぎるバカと指摘するわｗ

33 ：名無し組：2016/10/03(月) 22:07:00.50 ID:???.net

>>32
ずっと前からいるわw
だいたい築地に残りたいって言ってる連中も今のままでいいなんて
言ってるやつなんかいないんじゃないか

34 ：名無し組：2016/10/03(月) 22:10:24.20 ID:???.net

すべての間違いは、移転先を晴海にしなかったこと
もうこれに尽きる

何が何でも豊洲にしようとした。それに関わった石原慎太郎らにも
黒い闇があるよ
ここを絶対に追及しろよ

35 ：名無し組：2016/10/03(月) 22:28:08.90 ID:???.net

>>34
だからそんなもん今頃言っても遅すぎるわ。
そんなことより築地地区を今後どのような
街にするかが重要だわ。

36 ：名無し組：2016/10/03(月) 22:42:02.25 ID:???.net

一番いいのは築地に観光客向けの市場を作ること。
例は悪いが、
ビルケナウとアウシュビッツみたいな関係な

相当観光客を呼び込めるはず。
それで豊洲に対抗すればよい。

37 ：名無し組：2016/10/04(火) 00:23:59.06 ID:???.net

あまりに酷い例で思考停止する

38 ：名無し組：2016/10/04(火) 00:46:31.96 ID:C8K1NiZi.net

そんで名前も豊洲市場ではなく
第二築地市場な

観光客は第一築地市場へ
業者は第一築地市場（豊洲）へ

そんで第一第一築地市場は観光客向け市場のほか
昔の漁師や芸者のマネキンとか置いて
外人が喜ぶ魚ワールドのテーマパーク的なエリアも併設

あと一応近くの店向けに業販の市場とかも併設な
豊洲でも築地でも築地ブランド魚売ると。

39 ：名無し組：2016/10/04(火) 06:00:13.41 ID:???.net

そんなので人を呼べるなら誰も苦労しないと思うわ

40 ：名無し組：2016/10/04(火) 07:15:58.97 ID:???.net

まず、大田市場の平屋の魚棟を５階建てくらいのビルにする
今でも大田市場のキャパは最大日当たり３００トンなので、これだけでも相当な量にできる
そして、築地市場の連中で大田に移りたいやつはとっとと大田に移す
そして、築地は縮小して建て替える

豊洲は他目的にする

41 ：名無し組：2016/10/04(火) 08:24:46.78 ID:???.net

現実的な話、豊洲に移転後築地の跡地は、
2号線の出口以外は何が出来る予定なの？

42 ：名無し組：2016/10/04(火) 08:37:33.44 ID:???.net

>>41
森喜朗が、五輪用の5000台を止める駐車場にするって言ってるじゃん

43 ：名無し組：2016/10/04(火) 10:16:54.20 ID:???.net

安倍首相 豊洲、厳正に審査
http://mainichi.jp/articles/20161004/k00/00m/010/050000c

山本有二農相は豊洲移転に関連して「（国の）審議会の対象から外すかどうかも含め、これから厳正に検討を行いたい」と述べ、
豊洲市場への移転計画を国の中央卸売市場整備計画から外す可能性を示した。
仮に国の整備計画から外れれば、都は国に対する認可申請自体ができなくなり、豊洲移転計画は事実上凍結されることになる。



あーあ、国が豊洲移転を事実上、凍結するかも

44 ：名無し組：2016/10/04(火) 10:37:24.04 ID:???.net

このスレは重複です。至急移動お願いします。
従わない場合は、アラシ認定さら、制裁があるかも知れませんよ。

豊洲市場手抜き工事＆大手ゼネコン不自然落札　著名作家が斬る [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1473947863/

45 ：名無し組：2016/10/04(火) 10:45:11.11 ID:???.net

>>44
邪魔
ここが本スレ

46 ：名無し組：2016/10/04(火) 11:41:46.75 ID:???.net

>>42
いや、その後の計画。民間に払い下げ？

47 ：名無し組：2016/10/04(火) 13:14:10.36 ID:???.net

>>46
森ビルが購入予定だとかなんとか
良くわからん。そういうカキコを見た

48 ：名無し組：2016/10/04(火) 13:42:21.12 ID:???.net

安倍がとうとう豊洲移転を事実上凍結か
小池に対して援護射撃かな。　変な問題をこじらせないようにね

１月の衆院解散選挙に向けて、小池のこの勢いを使わない手はないから、小池と仲良くしようってことか

小池も、五輪に関して政府が小池に異議を言ったら、小池に政府が真正面から攻撃されるからな

１月なんかもうすぐ。ここは安倍としても小池と仲良くしとかないと、大変なことになる

49 ：名無し組：2016/10/04(火) 14:21:07.53 ID:???.net

総制作費何千億の壮大な茶番を目の当たりにしているような気がする

50 ：名無し組：2016/10/04(火) 14:37:23.19 ID:???.net

MIT出身で超大手ゼネコンK 元エリート社員の著名建築家って誰のこと？

51 ：名無し組：2016/10/04(火) 14:38:13.99 ID:???.net

>>50
そんな優秀な人が実在するなら、是非とも見解を聞きたいね

52 ：名無し組：2016/10/04(火) 14:39:00.68 ID:???.net

>>45
お前が邪魔だ。
ハイキック喰らうぞ？

53 ：名無し組：2016/10/04(火) 16:09:16.67 ID:lXOZ2cxi.net

揚水ポンプが稼働すれば水位はさがる。
否定するわけではないが、40Haの面積で1ｍ

54 ：名無し組：2016/10/04(火) 16:28:12.40 ID:lXOZ2cxi.net

揚水ポンプが稼働すれば水位はさがる。
否定するわけではないが、40Haの面積で1ｍ 下げるためには外からの流入
もあるだろう。
先に最大ポンプの吐出量と何時間くらいかかるか発表してないとまたフル稼働
後の翌日に水位が下がらないと森山が吠えるぞ
201本の揚水ポんプがあるそうだが全部で仮に毎分30トン汲み上げ可能としたら1mの水面だったら9
日くらいかかりそうだが　土壌に含まれた水だからもっと早く水位はさがりそうだがあまりにもデータ不足だ

55 ：名無し組：2016/10/04(火) 17:48:17.57 ID:???.net

水浄化システム自体のお話しは建築設計とは何の関係もないけどな

56 ：名無し組：2016/10/04(火) 18:16:29.01 ID:lXOZ2cxi.net

>>54
すみません揚水ポンプが201ではなくて（201は観測井設置箇所）　
揚水井戸は５８ヶ所でした。

57 ：名無し組：2016/10/04(火) 19:14:50.56 ID:???.net

>>55
浄化システムについは、土木・建築とは関係ないで済む（世間的にはダメだろうが）
としても、地下水の水位管理については無関係でばすまないだろうな。
いくら杭を打って基礎は固めたと言っても、敷地そのものが液状化したらアウトだろ。
まぁ、建築屋連中は建物が倒壊しなけりゃ無問題とか考えていそうだが。

地盤の設計地下水位がA.P.+2.0なのに現在地はA.P.+4.0前後だし、そもそも観測井戸
の測定可能範囲がA.P.+5.0に設定されていてそれ以上の水位になっているところが
あるというのは

58 ：名無し組：2016/10/04(火) 19:17:19.04 ID:???.net

>>55
関係あるだろw

システムが今みたいに故障したり（ジャーナリストに都の職員が漏らしたらしい。テレビで言ってた）することもあるから
水が入ってこないように設計をしないといけない

59 ：傍観者：2016/10/04(火) 19:19:54.00 ID:???.net

素人同士が議論しても埒が開かない
著名な専門家の見解を聞いてみようよ

60 ：名無し組：2016/10/04(火) 19:41:29.74 ID:2J/yZyg9.net

盛土の地表が舗装されて排水路が完成してれば、雨は海に直接流れるはずなんだけどな。

61 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:19:36.11 ID:???.net

そうそう、殆ど海に流れる。もう大分完成してる。
まだ未完成の部分はあるから、そこから入ってくる可能性はある。
地下水位と溜まり水の水位とは関係しない。結構勘違いをしてる人もいる。
技術会議とか専門家会議の人も勘違いしていた。
そんなスカスカのシステムにするはずがないのに。
実際に大雨の時の水位は、AP3.0くらいらしい。
まあ、盛り土の上に建物を建てろと真面目に言う人達だから仕方ない。
液状化対策は、凄いお金をかけてしてある。彼らはそれすら知らなかった。

62 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:25:22.53 ID:U7Epumtx.net

部分的とはいえA.P.+5m超かよ

63 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:33:37.29 ID:???.net

しかし、今頃まだ水が引かないなんて
ガタガタやってんじゃ、とても11月に移転
なんか無理だったんじゃない？本来なら、今頃役所関係の検査終わってる位でないと。

64 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:37:14.67 ID:???.net

>>58
建築的手法で隕石の落下に備える必要もありそうだな

65 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:42:23.69 ID:mJcDQHzz.net

場合によっては地下を湧水槽にすればよい。
ゲリラ豪雨による浸水を防ぐため
最新の建物はそうなっている。

http://www.midskytower.com/news/p=2453

66 ：名無し組：2016/10/04(火) 20:46:45.29 ID:???.net

>>65
そんな当たり前の事をなぜ書くのか。仕事しろよ。

67 ：名無し組：2016/10/04(火) 21:14:35.21 ID:???.net

ゲリラ豪雨とかアホな用語使うな

68 ：名無し組：2016/10/05(水) 00:13:02.30 ID:???.net

なんやおとなしくなったん

69 ：名無し組：2016/10/05(水) 00:35:03.27 ID:???.net

豊洲市場　地下水管理、条件満たさず契約か　
http://mainichi.jp/articles/20161005/k00/00m/040/104000c

地下水管理システムの設計・維持にも疑惑が

70 ：名無し組：2016/10/05(水) 00:41:21.11 ID:/roNTwYA.net

>>39
とりあえず今、築地は東京で一番の外国人観光客が集まる
人気スポットになっている。
これを生かさないでどうする？
そして場内市場は外国人見学者が多過ぎて
業務に支障も出ている。

だから豊洲は業者専門にして
築地は観光客メインの市場に発展させる
これが一番良い。
外国人が喜ぶ日本の伝統的なテーマパークに発展させると。


間違ってもスタジアムとかショッピングセンターとか
そんなものを作らせてはならない。

71 ：名無し組：2016/10/05(水) 07:21:11.70 ID:???.net

カジノでいいだろ

72 ：名無し組：2016/10/05(水) 09:30:36.34 ID:???.net

日建が都に出した技術提案書が見つかったね

73 ：名無し組：2016/10/05(水) 09:35:19.38 ID:???.net

なんか、地下を空洞にするのは2011.3.11の東北大地震を経てあれこれと対策を考えたか、
土木工事単価が高騰することを踏まえた設計変更と説明されていたけど、実際にはその前
2011.1の日建設計の提案書に地下空洞案が明記されていたことがバレたね。
現実に日建側が提案したのか、都の担当者が書かせたのかは藪の中になるんだろうが、
佐藤某が主張するような技術者のグッドジョブじゃなく、工期短縮の手抜きか単なるチョンボ
であった可能性が高くなってきた。

74 ：名無し組：2016/10/05(水) 09:39:35.61 ID:???.net

>>61
> 実際に大雨の時の水位は、AP3.0くらいらしい。

公開されているんだから、地下水管理システムの仕様書くらい確認して書けよ。
集中豪雨時であってもA.P.+2.0を超えないことが設計の基本条件だぞ。

75 ：名無し組：2016/10/05(水) 09:48:02.50 ID:???.net

近隣道路下に高濃度汚染物質
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161005-00000007-asahi-soci

東京都の築地市場（中央区）から移転予定の豊洲市場（江東区）の水産仲卸売場棟と水産卸売場棟を結ぶ連絡通路の地下に、
環境基準を超えるシアン化合物やベンゼンなど高濃度の汚染物質が残っていることが分かった。通路は「道路用地」と位置付けられ、
市場用地と同様の大規模な除去がされていない。都は「汚染を封じ込める対策をとったので安全性に問題ない」としているが、
汚染の現状は都のホームページなどで説明されておらず、検証を求める声もある。

76 ：名無し組：2016/10/05(水) 10:00:03.05 ID:???.net

設計会社が「盛り土不要」提案、１１年１月までに提出
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/1297918/

77 ：名無し組：2016/10/05(水) 10:16:29.38 ID:???.net

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100500005&g=pol
豊洲市場の基本設計は、業者からの提案を受けて選定するプロポーザル方式で実施。参加した２社のうち日建設計が設計業者に選ばれた。
同社は１１年１月７日が提出期限だった技術提案書の盛り土工事のイメージ図に、「基礎工事先行により建築部分の盛り土不要」と記していた。

78 ：名無し組：2016/10/05(水) 10:50:19.87 ID:???.net

まーたミスリードを誘う記事かよ

設計会社の言う盛土不要
×環境対策を考える必要はないよ
○盛土をした後同じ場所を掘削するのバカらしくね？先に基礎やろうぜ、設計条件にピットもあるんだし
だからな

79 ：名無し組：2016/10/05(水) 12:29:23.24 ID:???.net

プロポーザルだろ
選定後いくらでも条件変更できる
それに選んだのは都だ

設計者を悪者にしたい思惑があるんだろうが

80 ：名無し組：2016/10/05(水) 12:43:48.45 ID:???.net

マスコミはもう設計を飛ばして日建の社長のとこに突撃取材に行ってるね
もう少し整理してからと回答

81 ：名無し組：2016/10/05(水) 12:47:55.72 ID:???.net

元の日建の設計図に地下空間があったってのは森山の言う通りだったな

82 ：名無し組：2016/10/05(水) 13:40:38.21 ID:???.net

>>80
へえー
アンタッチャブルかと思ってた
いってみるもんだな

83 ：名無し組：2016/10/05(水) 15:29:50.24 ID:???.net

ミヤネ屋で日建設計ボロクソに言われてるｗｗｗ

84 ：名無し組：2016/10/05(水) 18:11:58.24 ID:???.net

>>78
いんや、都の土木セクションの担当者が建築の基礎工事を考慮して建物部分の盛土はしない状態で
引き渡しているが、当該部分の盛土は基礎工事が終わったら建築サイドで埋めるものと理解していた
と明言してる。

いくらなんでも、盛土してから掘削するなんてまぬけなスケジュールを組むわけない。

建築の実施設計段階での盛土不要という文言は明らかに基本方針から逸脱しているし、この時点で
なんからの方針変更が発生したと見るのは正しい。

残念ながら実際は都の担当者が示唆していても、日建が悪者にされる可能性が高くなってきたな。

85 ：名無し組：2016/10/05(水) 18:27:10.15 ID:???.net

基本設計時がいつだと思ってんだよ

86 ：名無し組：2016/10/05(水) 19:06:22.35 ID:UhP5yVjB.net

>>77
の記事だと
都側から設計業者選定前にモニタリング空間設置求めてるじゃん
だったら盛土案の汚染土壌2.0ｍ撤去のレベルまで
ピットにしたらいいって日建が提案してそれが通っただけだよね

87 ：名無し組：2016/10/05(水) 19:15:55.03 ID:???.net

プロポーザルの技術提案書に難があれば、設計発注する時点で条件を変えて発注すればいいだけの話
今回の場合、盛り土なしの技術提案書に難があったのなら、設計発注時に盛り土ありを条件に発注すればよかっただけ
設計期間に条件が変わったかどうかは知らんが

要するに、コンペと違ってプロポーザルは設計者選定の一方式であって
その技術提案書通りに作られるもんじゃない

設計者が独断で地盤に関わる変更などできるわけがなく、
この件に関して設計者を悪者にするのはお門違いというものだ

88 ：ハイキック希望しますか？：2016/10/05(水) 19:58:28.91 ID:???.net

このスレは重複です。至急移動お願いします。
従わない場合は、アラシ認定さら、制裁があるかも知れませんよ。

豊洲市場手抜き工事＆大手ゼネコン不自然落札　著名作家が斬る [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1473947863/

89 ：名無し組：2016/10/05(水) 21:30:16.62 ID:???.net

まさに重箱の隅をつついている状態が続いているな

90 ：名無し組：2016/10/05(水) 22:36:40.11 ID:jaovKzup.net

地下水管理システムの件
3区画で排水した場合、1日フル稼働で600t排水が可能とヒットしました。
事実ならとんでもないことです
揚水井戸が59本ありますから1本あたり毎日10t,毎分7�g程度にしかなりません。
家庭用ポンプでも毎分20�g程度でます。さすがに毎分7�gはないのでは。
東京都は　1日フル稼働したときの総排水量を公表してほしいものです。

91 ：名無し組：2016/10/05(水) 22:44:41.98 ID:???.net

>>90
地下水管理システムは一部壊れてるってテレビで言ってたぞ
都の職員が、ぼそっとジャーナリストに漏らしたんだって
そもそも一部しか稼働していないっておかしいよねえ
地下空間にあんなに水が溜まってるなんて、本来あるべき
姿ではない。そのせいで、砕石層の上まで地下水が上がってきて
きれいな盛り土まで汚染されてしまってるんだからね

92 ：名無し組：2016/10/05(水) 23:35:50.93 ID:XqPT388C.net

>>90
今日の都議会で現市場長が、現在の地下水管理システムの稼働状況は５割だって言ってたよ。
９月中旬からは夜間も含めて連続運転してるんだって。
でも殆ど水位は下がってないよねぇ…

豊洲市場用地における地下水位測定結果
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281003_14.pdf

93 ：名無し組：2016/10/05(水) 23:42:04.45 ID:jaovKzup.net

>>91
壊れてるのではなく1日に600ｔしか排水できないならいくら正常に作動しても
面積が40haもあるのだから水位が下がる
には　月単位では済まないといいたかった　

94 ：名無し組：2016/10/05(水) 23:47:33.04 ID:/roNTwYA.net

>>93
1日に600ｔのソースは？

95 ：名無し組：2016/10/05(水) 23:48:09.29 ID:XqPT388C.net

>>92
５割稼働してて建物の外の地下水位が殆ど下がってないのに
建物内の溜まり水を無くすの難しそうだね

そもそも試運転３日でストレーナーが詰まったらしいじゃん
絵に描いた餅以外の何ものでも無かったね

96 ：名無し組：2016/10/05(水) 23:55:13.63 ID:/roNTwYA.net

>>95
まだ排水ポンプは稼動して無いんだろ。

97 ：名無し組：2016/10/06(木) 00:05:11.74 ID:AVAh1TBg.net

>>94
豊洲市場の地下は巨大水槽!?排水能力への疑問

http://news-wo-nerae.seesaa.net/article/442148067.html

このデータ間違いであってほしい。

98 ：名無し組：2016/10/06(木) 00:37:01.76 ID:???.net

謎の空間に続いて謎の水かよ。
以前、政治家が地下ピットに入ったときの動画を見たけど、
砕石の上以外の床は、特に溜まってなかった。濡れてるだけだった。
別に問題ない。

99 ：名無し組：2016/10/06(木) 00:49:17.36 ID:BvaQKT2z.net

>>94
93じゃないけど、今日（ってか昨日）岸本市場長が答えてたよ。
排水能力は３つの街区合計で、１日あたり600立方メートルだって。

100 ：名無し組：2016/10/06(木) 00:55:07.81 ID:???.net

>>69
日水コンだそうだが