■一級建築士試験設計製図相談室 124室

1 ：名無し組：2016/10/10(月) 13:55:27.95 ID:???.net

平成28年　国土交通大臣施行
一級建築士試験「設計製図の試験」の課題

子ども・子育て支援センター
（保育所、児童館・子育て支援施設）

要求図書
●１階平面図兼配置図（縮尺1/200）
●２階平面図（縮尺1/200）
●３階平面図（縮尺1/200）
●断面図（縮尺1/200）
●面積表
●計画の要点等

（注１）パッシブデザインを積極的に取り入れた建築物の計画
（注２）地盤条件を考慮した基礎構造の計画
（注３）天井の高い居室における天井等落下防止対策の考え方

試験日　平成28年10月9日（日） 午前11時〜午後5時30分

http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

【一級建築士「設計製図の試験」の受験者の皆様へ】

平成28年一級建築士試験「設計製図の試験」については、7月22日に課題
の発表をしたところですが、受験者の皆様に置かれましては、今後、課題
の参考になるような施設に対して見学等の要請を行う場合には、社会通念
上のルールやマナーを守り、良識のある行為、言動等をお願いします。
（平成28年7月22日）

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　 　　 　　 　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html
学科製図.com　　 http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp

※前スレ
■一級建築士試験設計製図相談室 123室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1475713668/
■一級建築士試験設計製図相談室 122室
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1471423263/
■■一級建築士設計製図相談室■■121室■■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1469152193/

※次スレは>>970が立てること。無理な場合はは>>980

211 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:05:15.65 ID:yZm+4itU.net

>>204
おっと、エヴァ暴走してしまった。すみません。読みのスタートが南西って書いてたから、そのあとも勝手に南西と思い込んでたわ。
西 は残念ながら無いわ。

212 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:05:18.08 ID:???.net

>>208
一階の縦穴区画のシャッターと避難配慮のくぐり戸は大丈夫？

213 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:07:09.97 ID:???.net

TACの解答例見たけど、ライトコート1階にも設けられそうだな。公平な目で見て試験元の模範解答の１つはこんな感じだろうな

214 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:07:40.92 ID:???.net

>>212
ちなみにKKは防火関係採点対象外らしいよ。ウラもNもSも言ってる
描いてると印象上がるだけ

215 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:24:16.31 ID:???.net

誰か俺が模範解答だーってエスキスアップしないのかね
みんな自信ないのか

216 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:25:34.11 ID:???.net

・エントランスホールに下足箱を描き忘れ
・下足と上足の区切りが不整合
・庇は付けたがその他ルーバー的なものの描き忘れ
・1階の階段の扉が内開き
・事務室が2つとも管理部門に入っていない
・屋外遊技場の樹木が日射遮蔽としては弱い
・その他細々な追加点表記不足

合わせ技でアウトって感じでしょうか？
どう思います？

217 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:28:39.74 ID:+a+BL67W.net

そりゃみんな何かしらやらかしてるからね。減点対象だけを鬼の首を取ったように言われてもそんな事わかってんだよ！と言いたくなる。

218 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:29:33.94 ID:???.net

そんなんでアウトなんて本人思ってなくて、逆にそれだけってすごいじゃんって言って欲しいんだと思います

219 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:41:33.98 ID:???.net

いい加減に問題文UPしろよｗ
チキンめ

220 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:44:32.62 ID:V2FjdPPh.net

日建の解答例出ましたか？

221 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:46:41.16 ID:M8TDngDw.net

保育所は全て1階にいれました。

222 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:53:07.58 ID:???.net

プレイルームは3階にいれました。

223 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:53:45.74 ID:+a+BL67W.net

子育て1階の人は南面に右左で分けた感じかな？

224 ：名無し組：2016/10/10(月) 19:54:47.90 ID:PHnjGPjQ.net

ワンスパン
二箇所歩行距離、重複距離書き忘れ
一階保育室出入り口書き忘れ
二階庇なし

225 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:00:31.36 ID:ZJT0y8KT.net

>>203
経済性に配慮
基礎独立
で、3階プレイルームあげて4層分の長期荷重を
独立基礎で耐えれればいいんじゃん、？
まぁそのプレイルームの荷重支える基礎はデッカなるし…
どうなんだろうね
結構厳しいいんじゃない？24kn/m3だよ〜コンクリートの単位荷重
それ考えると二階じゃん？
今回は吹き抜けより
卓越方向の風邪を利用して空調を稼働する時期を短くするのが良しで
パッシブ＝吹き抜け
安易な考えだと思う
中間期が1番空調の稼働が曖昧な時期だし
吹き抜けではなく北からの風を取り込み
中間期にいかに空調を使わない計画を求めていると思います
kkの過去問の解答例の記述にあったよ
何年かは忘れてけど

226 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:01:33.15 ID:???.net

ワンスパンマンたすけてー

227 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:02:10.45 ID:pLsA0wxt.net

>>193
最後の方は管理運営別ってことで複合施設みたいになってましたけど、最初の頃の課題は、本試験みたいにエントランスホールから玄関って課題も結構ありましたよ！
ちゃんと復習してれば問題なく対応できたと思います

228 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:06:10.91 ID:???.net

ワンスパンって、3階の外形が鉄アレイみたいなコの字っぽくなってるってこと？

229 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:10:12.70 ID:???.net

>>181
ないぞ

230 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:12:47.11 ID:???.net

ワンスパンマンは柱と梁だけでも3階まで繋がってたら印象違うかも⁉

231 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:13:22.20 ID:Lr8V45Kd.net

前述のはコの字の真ん中ワンスパンやったね。
俺は2階の屋上広場切り欠きのせいで
Ｌ字一部ワンスパン＋跳ね出しスラブになってしまってるけど
Sの講師に聞いたらワンスパンでも普通に受かってるって。
ただ他にミスが無ければやけど。

232 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:16:25.27 ID:???.net

ワンスパンマンてなに？わかりやすく説明頼む

233 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:24:30.23 ID:???.net

>>194
どこに保育動線に配慮しろって書いてあるんですか？
屋外遊技場と保育室をくっつけろってのは資格学校が言っていることではないのですか？

書いていないことについて判断できるのは試験元だけ

そんなことより最大の採点ポイントは課題文に書いてあるゾーニング計画だと思うけど

234 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:25:23.33 ID:PHnjGPjQ.net

sssp://o.8ch.net/honl.png

235 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:27:22.66 ID:???.net

>>233
あれ？屋外遊技場の記載に保育所部門の乳幼児の使用になんとかって書いてなかったっけ？

236 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:27:56.87 ID:???.net

>>234
これが噂のワンスパンマン？

237 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:28:05.13 ID:+a+BL67W.net

>>231
総合的に見られるんだろうね。例えそうなっていたとしても理由がわかるというか意思が見えるというか。どこに歪みを背負わせるかで合否が決まる気がする

238 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:28:50.23 ID:PHnjGPjQ.net

>>236
これが噂のワンスパンマン

239 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:29:36.55 ID:A50T4PSx.net

>>233
書いた本人じゃないけど、保育動線は要求に書かれてなくても保育所計画するならすんごく当たり前の事で、まず保育所の根本的な知識が無い時点で無理です。
屋外遊戯場と繋がってない保育室のある保育所はこの世に存在しない。

240 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:33:16.66 ID:???.net

結局合格者は出るんだよな
毎年のことだけど

241 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:34:19.55 ID:???.net

世の中屋外遊戯場がない保育所ですら存在するだろ。

242 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:34:38.38 ID:6MzZE2YW.net

ワンスパンマンたちだけの合格率を知りたいですね

243 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:36:09.62 ID:???.net

>>235
「保育部門の乳幼児が使用するものとして敷地の地上に計画する。
遊具、手・足洗い場等を含むまとまったスペース(直径5mの円が1つ以上入るスペースとする。)
として200�u以上をかくほし、日射遮蔽効果のある樹木を植樹する。
また、セキュリティを確保したうえで、隣接する公園へ直接出入りできるようにする。」

244 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:37:00.00 ID:???.net

>>238
なんかかっこよくみえてきたわ
ワンスパンマン

245 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:37:17.73 ID:???.net

>>241
それは保育徐の定義から外れるからないわｗ

246 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:38:34.18 ID:???.net

>>239
一階に保育室、屋上に屋外遊技場なんて施設腐るほどあるんだけど？
土田舎のひと？ｗ

247 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:38:51.52 ID:PHnjGPjQ.net

>>242
そもそもワンスパンマンは、そんなにいないと思いますけど笑 67で、屋外広場の面積と直径を守ったら出来ますよ。

248 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:39:43.49 ID:6MzZE2YW.net

新設される保育所では,「屋外遊戯場」を敷地
内に保有することが困難であるため,規制緩和により
「必要な面積があり屋外活動にあたって安全が確保され
ていれば,必ずしも保育所と隣接していなくてもよい」
とされ,ビルの中に設置された保育所では近隣の神社,
公園等を「屋外遊戯場」の代替とすることが可能となっ
ている

249 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:39:49.94 ID:PHnjGPjQ.net

>>244
製図界のヒーロー

250 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:40:08.83 ID:???.net

階段何個つけたった？

251 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:41:12.76 ID:6MzZE2YW.net

とはいえ本試験では、各室から屋外遊戯場への動線確保は必要ですね。

252 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:41:57.36 ID:???.net

>>239
保育所設計してて屋外遊技場に保育室が面するとかそんなもん二の次だわ。
なんつっても周辺施設への配慮が一番
いかにクレームが来ない位置に屋外遊技場を設けるか

253 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:44:15.39 ID:PHnjGPjQ.net

>>252
ってことは、南西ですかね？小学校と公園なら文句言えない。

254 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:45:32.26 ID:???.net

喧嘩しなさんな
合格発表までわからんからね
もう終わったことだし
みなさん。おつかれさま。

255 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:47:01.92 ID:+a+BL67W.net

荒れる流れは良くない。今回は屋外遊戯場があって公園アプローチがあったから南が大多数だろう、というだけって事で。もちろん南が環境的には有利だけど別に西でも理由があればいいんでないの？

256 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:47:08.79 ID:PHnjGPjQ.net

試験の後の２ちゃんでキャンキャン言うのが楽しいです。

257 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:47:49.06 ID:oIwY4FkO.net

試験中、後ろのおっさんが小っさい声でブツブツ言っててウザかった。

258 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:48:32.01 ID:???.net

そりゃ保育所からの動線が確保できるのが良いだろうさ
しかしマストではない

259 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:49:43.04 ID:CUmo7xfU.net

>>252
この試験でここならクレームがこないからより良いって屋外遊技場の位置決める人なんているの？実務じゃないんだから周辺の状況なんて良いものとして、利用者の利便性求めなきゃアピールにできないでしょ。

260 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:49:57.69 ID:+a+BL67W.net

>>247
出来ますよ、て言い方がいいね。ロックだわ。

261 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:51:22.18 ID:???.net

再現図面。辺長比1.75のミスと階段までの歩行距離記載漏れ（2つの階段までの〜見落とし）。
通ってるといいなあ。

・エントランス：共用
ラウンジがあるので利用者配慮でトイレも設置。

・保育所部門：独立運営・管理でエントランスを通って玄関へ
事務所�@から玄関と屋外遊戯場を目視できること、保育室以外からも屋外遊戯場に出れること（親や職員が利用）は保育所の一般的な要件。
乳児・ほふく・保育室は全て南面。
遊戯室はイベント利用があるので無柱空間に。
屋外遊戯場は南西側に。
日射対策で落葉樹。

・児童館・子育て支援施設部門：独立運営管理でエントランスと受付を通って利用
建物高さ考えてプレイルームは2Fに、かつ部門分けを考えて諸室を2Fにまとめる。
集会室は児童と子育て世代の親が利用するので3Fに。

・屋上
トップライトは南北からの卓越風を意識して開口部を確保。

・基礎
経済性・支持地盤深さ考慮して独立基礎

・設備
空冷ヒートポンプパッケージ方式
水道直結増圧方式

http://i.imgur.com/laCDJPW.jpg
http://i.imgur.com/26NjVYR.jpg
http://i.imgur.com/rIMCUR2.jpg
http://i.imgur.com/gPdaKz1.jpg

262 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:52:02.14 ID:???.net

言葉だけじゃ伝わらないから誰もアップしない再現図面アップ。

263 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:53:41.64 ID:???.net

>>259
私は違うと思う。

なぜなら計画に当たっての留意事項
建築計画
�@敷地の周辺環境に配慮する。

と明言されているので。

どうお考えになりますか？

264 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:53:49.68 ID:6MzZE2YW.net

「屋外遊戯場は・・乳幼児が使用するものとして」とあるので、他室を通らずアクセスできれば大丈夫ですね。

265 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:54:29.34 ID:28UGN45B.net

>>245
保育所の定義の範囲でもあるよ。勉強した方がいいんじゃないの？

266 ：名無し組：2016/10/10(月) 20:58:26.21 ID:/x+qZZCX.net

日建生だけど、俺のクラスは大半が南西に屋外遊技場でプレイルーム二階、児童館二階にまとめ、児童館あまりと育て三階でまとまってたからたぶん簡単な試験だったと思われるが・・・

267 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:02:14.11 ID:???.net

>>266
だいたいそういう人がほとんどだと思う。

わざわざ課題文で児童館と子育て支援施設を分けているのだから２つを完璧に階別ゾーニング出来ていたら印象がいいだろうな

268 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:03:27.72 ID:???.net

>>261
うちの通っている教室ならランク3付けられる
俺は悪くないと思うがホールがちっちゃいって言われる

269 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:03:47.49 ID:???.net

問題文はｕｐされた？

270 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:04:22.71 ID:+a+BL67W.net

すげぇな。全く勝てる気がしない。落ちようがないプランだと思った。もしかして今年はあまりパッシブデザインしなくても良い？失敗したわ。

271 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:05:23.63 ID:???.net

>>261
施設長室と会議室無くない？

272 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:05:59.72 ID:/x+qZZCX.net

日建のスレにurl付きのに限りなく近いと思う。ただ俺の断面はあそこまでよくできてはいない・・・

273 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:07:17.69 ID:???.net

すまん勘違いした

274 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:07:51.99 ID:???.net

光庭があるとどれくらい有利なんだろう？

275 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:08:51.24 ID:OMTQs+Fz.net

ごみ置場って書いてしまった。ゴミ置場なのに。

276 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:09:51.72 ID:???.net

>>261
その断面じゃよくわからんけど一階の階だか4ｍ？PC梁使ったら部屋の天井高さいくつよ？

あと管理動線と利用者の動線とごちゃごちゃ過ぎない？

277 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:12:30.65 ID:/x+qZZCX.net

261のプランがまさにな感じ。これは受かっとる。

278 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:12:32.04 ID:???.net

>>275
駐車場は大丈夫かい？

279 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:12:43.62 ID:???.net

>>261
遊戯室無柱の上に居室持ってきたのか。そこで大勢が運動すんだろ。オカ柱じゃないからまだいいけど、荷重考慮した上でのPC梁なんだよな？

三階はこれでもかって位にトップライト設けてる反面、二階内部が吹き抜け設けてないから暗いのと、そもそもホールがなくてプレイルームの人溜まりスペース無いのが宜しくない。
252平米もあるのに扉が一カ所だけな上に狭いのも避難計画上難ありかな。

280 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:13:20.96 ID:???.net

駐車場も過年度見てみると車椅子だったり車いすだったりするから油断できない

281 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:14:35.45 ID:???.net

>>261
どうやってプレイルームを空調するか教えてほしい

282 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:15:25.58 ID:DvB3XJMn.net

丘立ちって、失格ですか、減点ですか。。。

283 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:16:08.01 ID:???.net

>>261
これならランク1でしょう。上位40%には十分。

284 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:18:43.98 ID:???.net

>>282
不可能ではないから、大減点くらいじゃない？

285 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:19:24.70 ID:hRf8qziQ.net

>>261
君は一級建築士だ

286 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:20:04.54 ID:???.net

アラ探ししだしたらどんな図面でもなんとでも言える
限られた時間で>>261ぐらいかけてたら普通に合格よ

287 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:20:10.41 ID:g7bPHCb/.net

>>261
比は正直でかいと思う
一番配置で計画かわるし書いてある条件だからなぁ
面積や縦横比無視したらかなり楽だからね

288 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:20:33.88 ID:0TIYGxWv.net

SもNもTも解答例見たけど、やっぱ今回の問題って特になにかを立てたらどれかたたなくなる問題だな
よくできてるわ

受水槽が屋内だったりはするものの、Tの解答例が一番スマートだと思う

289 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:20:48.25 ID:+a+BL67W.net

>>281
工作室のところに空調室あるよ。

290 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:21:00.02 ID:???.net

>>279
Nだと無柱に無柱重ねるのがいいって教わる。
で、PC梁を受ける柱は他より割り増して800*800にする。
>>261の場合なら、PC梁は500*800で天井貼って室内天井高さ2800。
たまり場兼用の親子ラウンジ（両部門の利用者がそこで交流）があるから、今回はエントランスホールの広さは大きく取らなかった。
描き終わってから「あーエントランスホール横の下足箱の前にたまり場スペース設ければ良かったかなとは思ったけど。」

>>281
図書室とプレイルームには床置ダクト接続型の空調機置場あるよ

291 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:24:33.76 ID:/ON3KXJx.net

解答例 ないですか？アップ

292 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:24:56.70 ID:???.net

>>261
これはNの図面。
N緩いなぁ

293 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:30:15.51 ID:???.net

>>261
オレクラスのエースだったけどお前には負けたよ。完敗だ。

294 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:30:53.89 ID:???.net

>>292
どこが緩い？

295 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:32:49.06 ID:+a+BL67W.net

>>288
色んなところにダメージ分散してプランが壊れるのを狙ってるんだろうね。

296 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:33:47.47 ID:???.net

誰か問題文うｐしてくれんか

297 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:34:10.12 ID:???.net

利用者用駐車場の欠落はどの程度減点でしょうか…
要求室の欠落と同じで即アウトですか？

298 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:34:15.72 ID:6MzZE2YW.net

２階ホールだけでほぼ４コマ使ってる回答例もありますね

299 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:35:51.85 ID:/x+qZZCX.net

261が落ちてたらみんな落ちとる。とりあえず、ワンパンマン、ワンスパンマンは死亡。&3階にプレイルームでスカスカプランも死亡だろう。

300 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:36:04.52 ID:???.net

学校では駐車場の計画無しはランク3でした・・・・

301 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:37:08.38 ID:YD8syJOA.net

>>261
これ見たら私落ちてるなーって思ってしまった…
エスキスの清書してて基礎の範囲も書いてないことに気づいた…

302 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:37:19.25 ID:???.net

プランの事みんな言ってるけど結局記述で点差ついて合否決まるんだけどな

303 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:41:10.18 ID:uZHRXtsc.net

>>302
えっ
そうなんですか

304 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:41:11.33 ID:6MzZE2YW.net

国交省発表の合否のポイントに駐車場が記載されている例はないようなので、中・小減点ではないかと

305 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:41:16.92 ID:???.net

>>261
こういう再現図見ると思うけど、採点官って絶対パッと見の空間構成で8割方決めているよな。
細かいところなんて何百枚も見る気しないよ。

306 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:42:09.44 ID:uZHRXtsc.net

>>300
ランク3！
重大なミスですね…
ありがとうございます

307 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:43:23.79 ID:uZHRXtsc.net

>>304
ありがとうございます
少し希望が持てました！

308 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:44:01.50 ID:6MzZE2YW.net

２１年に空間構成に足切りを設けたと公式に発表されていますので

309 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:44:26.39 ID:???.net

つい先日までアホほど勉強していたから物凄く時間がたくさんある気がする
まだ22時すぎてないとか不思議な感覚

310 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:44:33.08 ID:???.net

>>302
記述なんて、ある程度良いプランの解答しか読まないでしょう。

311 ：名無し組：2016/10/10(月) 21:44:39.65 ID:/ON3KXJx.net

記述が明暗分けると思いますが。
対策がどこもないから、普通誰もできないはず。定型してた問題を改めた感じしますな。