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豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-4 [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無し組：2016/10/31(月) 14:41:31.58 ID:6ViGSXoA.net
- なんか、問題あるの？
前スレ
豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1476702075/
- 2 ：名無し組：2016/10/31(月) 14:55:02.61 ID:vvIZtAC9.net
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 3 ：名無し組：2016/10/31(月) 15:16:02.30 ID:???.net
- 新たに名乗りを上げた挑戦者 仲盛 昭二 どうですか
http://www.data-max.co.jp/281027_nm1/
- 4 ：名無し組：2016/10/31(月) 15:49:10.22 ID:???.net
- >>3追加
豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり！（１）～（５）
http://www.data-max.co.jp/281019_nm01/
- 5 ：名無し組：2016/10/31(月) 16:59:48.51 ID:SrP/Rko1.net
- 豊洲新市場の構造計算に疑義あり
協同組合建築構造調査機構 代表理事 仲盛 昭二
要約
１．保有水平耐力計算におけるＤｓ値（構造特性係数）に関する疑義
１階柱のＤｓ値（構造特性係数）３．０は、正しくは３．５であるので約15％の耐力偽装
２．柱脚の鉄量が必要鉄量の規定を全く満足していない（44％不足）
３．構造階数の不整合？と推察される
１階から３階までをまとめて、１階の階高を6.2mとした頁と、１階の階高を3.4m、
２階の階高を2.8mと分けた頁が存在し、地震時水平方向変形角は層間の高さによって
大きく異なり、１階を３．４ｍとすると変形角は規定量を大きく超える。
- 6 ：名無し組：2016/10/31(月) 17:45:28.96 ID:???.net
- 先鋒 森山
中堅 高野
副将 仲盛
大将 姉歯
- 7 ：名無し組：2016/10/31(月) 17:51:07.36 ID:???.net
- s梁というところは見えないんだw
この記事の狙いは僕は無能だったんだ。偽装の悪意はなく単なるミステイク。処分はおかしい。
って間接的に主張してるように見える
- 8 ：名無し組：2016/10/31(月) 17:57:22.35 ID:???.net
- >>7
s梁がなんだって？
- 9 ：名無し組：2016/10/31(月) 17:59:06.46 ID:???.net
- >建築構造調査機構
なんじゃそりゃ
- 10 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:06:54.95 ID:???.net
- もう有志に再計算させたら
問題がなかったら、そいつらが諸々の損害賠償を負うってことで
- 11 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:13:07.18 ID:???.net
- >>4
404で見れない
- 12 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:14:38.61 ID:???.net
- >>11
消されているしw
- 13 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:15:02.10 ID:???.net
- エコノミークラスとかジーパンとか免許取消しとか
- 14 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:18:50.83 ID:???.net
- http://www.data-max.co.jp/281018_nm01/
http://www.data-max.co.jp/281019_nm02/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm03/
・・・・
ではないか？
- 15 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:25:01.41 ID:???.net
- また名誉毀損で訴えられかねない奴が出てきたな
- 16 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:27:18.05 ID:???.net
- 調べたらいろいろ大変な人なんだな…
- 17 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:30:09.53 ID:???.net
- きっちりまとめておこう
新たに名乗りを上げた挑戦者 仲盛 昭二 どうですか？
日建設計は観念すべき！豊洲新市場の構造計算に疑義あり
http://www.data-max.co.jp/281027_nm1/
豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり！（１）～（５）
http://www.data-max.co.jp/281018_nm01/
http://www.data-max.co.jp/281019_nm02/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm03/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm04/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm05/
- 18 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:30:36.42 ID:???.net
- >>17
ペコちゃんすら否定してる時点でっ感じ
- 19 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:31:50.71 ID:???.net
- 図面全部見てないのに、公の場で発言できる神経が理解できない
- 20 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:32:48.61 ID:???.net
- >>19
とりあえず注目されるじゃないの
- 21 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:34:46.65 ID:???.net
- >>20
なるほど
ワイドショーとか週刊誌に出たいんだな
- 22 ：名無し組：2016/10/31(月) 18:51:45.43 ID:???.net
- >>21
ワイドショーも森山で懲りたと思うよ
名のある仲盛じゃあ近づかないと思う
- 23 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:01:00.72 ID:???.net
- 出回ってる資料が突っ込みどころ満載なら
もっとそういう専門家が続出しそうなもんだけどな
- 24 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:04:52.01 ID:???.net
- >>23
しがらみ
- 25 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:07:55.69 ID:???.net
- しがらみのないこのスレでさえ、疑義が指摘されたことがないんだよね
- 26 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:27:52.67 ID:SrP/Rko1.net
- 仲盛氏がかかわった８００件から書類の残った544件を再検査し
福岡県と国は行政処分を取り消した。
建築士の取り消し訴訟は仲盛氏の３連勝だった。
が後に関わった案件の内12件で計算に疑義があり16年6月に福岡高裁で初めて負けた。
サムシングの元代表で勉強大好きな反骨の設計士
構造計算の訴訟には極めて詳しいはずだ
- 27 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:42:02.02 ID:???.net
- 趣味みたいなものなんだな
- 28 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:48:17.58 ID:???.net
- 計通について
> この仕組みは、現代の建築確認制度におけるブラックボックスとも言えます。
とかいってるけど、金払えば早くおろしてくれる民間確認検査機関の方がよっぽど怪しいわ
- 29 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:49:57.60 ID:???.net
- ttp://www.data-max.co.jp/260608_ymh_3/
姉歯のころからのアイツかよ
なんなんだこれは
目立ったもん勝ちかよ
設計はハロウィンじゃねーんだよ
- 30 ：名無し組：2016/10/31(月) 19:54:13.67 ID:SrP/Rko1.net
- 逆にその道には超詳しいぜ
- 31 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:01:28.93 ID:???.net
- この人の会社？のHP行くと鹿島とか相手に訴えてるみたいだけどその内容や結果はどうなんかな
免許取り消しの過去の腹いせにいちゃもんつけるのが趣味になってるだけなら相手にしてはいけないし
- 32 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:05:42.81 ID:???.net
- この人が民間審査会社で審査すると「アウト」になるんだよ
- 33 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:22:14.68 ID:???.net
- これじゃ当たり屋だな
- 34 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:26:33.24 ID:???.net
- data-maxって九州ローカルのサイトじゃんｗ
- 35 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:29:56.98 ID:???.net
- 九条の会もｗ
https://yuzawaheiwa.blogspot.jp/2016/09/blog-post_25.html
豊洲新市場建物の耐震性能 不足の疑いが
- 36 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:35:33.70 ID:???.net
- >>35
> 日刊ゲンダイが構造計算書を確認したところ
- 37 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:38:49.09 ID:???.net
- 大リーガー相手に、
三歳児がボールメチャメチャに投げつける、
の図
- 38 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:55:36.53 ID:???.net
- 意外と大リーグでもないみたいよｗ
- 39 ：名無し組：2016/10/31(月) 20:59:51.77 ID:???.net
- Ｍってもう設計しないんだろうな
これだけ偉そうに言ってるんだから、
これから自分が設計したものが世間に出回ったらなぶりごろしだろ
- 40 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:08:05.98 ID:???.net
- >>35
それゲンダイがソースだし、先週解決してるじゃん
納得してない人がいるようだけど
- 41 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:09:02.25 ID:???.net
- ところで、コンクリに発泡スチロール混入（）の件はどうなった？
- 42 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:25:23.22 ID:???.net
- 都が掲げる震災対策！
ここで重要視されている特定建築物にもとめれられる高度な安全性で
変形量「１/100」ではあまりにも普通すぎるｗ
- 43 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:34:02.58 ID:IOouW7+8.net
- 保有水平耐力時1/100が問題だと言ってる奴って、1/200の方が鉄骨メンバー下がることに気づかないんだろうか。
- 44 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:36:10.20 ID:???.net
- 層間変形角について言い出すのはm並じゃないと
言い出した瞬間に味方のはずの各方面から突っ込まれて予告がお蔵入り状態
- 45 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:38:42.14 ID:???.net
- 単純な話、SRCで1/100だと壊れちゃうよｗ
- 46 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:41:30.50 ID:???.net
- この人たち、混構造の経験ないのかな
- 47 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:43:02.36 ID:???.net
- 層間変形角百分一ﾏﾀﾞｰ？
- 48 ：名無し組：2016/10/31(月) 21:46:29.13 ID:???.net
- SRCで1/100認めちゃうとRC部分が壊れちゃうでしょ。
RCが鉄骨ほど曲がったら困るんじゃないのかなｗ
変形量は柱材の性能に拠るところが大きいから。
- 49 ：名無し組：2016/10/31(月) 22:04:32.38 ID:???.net
- あっ、決定的だったか
やばかったかな？
- 50 ：名無し組：2016/10/31(月) 22:20:58.23 ID:???.net
- エコノミストさんが決定的に終わってるのはもうみんな知ってるよ
- 51 ：名無し組：2016/10/31(月) 22:34:53.72 ID:???.net
- 1/100のことまだやってるの？
赤っ恥に気が付いてエコノミストさんも発言やめちゃったね
- 52 ：名無し組：2016/10/31(月) 22:47:08.23 ID:SrP/Rko1.net
- 日建設計資料
層間変形角（水産卸棟）
５階 1/175
４階 1/115
３階 1/130
１階 1/228
―――――――――――――――――――――――――――――
国土交通省建築構造設計資料（Ｈ２７年度）
鉄筋コンクリート造 層間変形角最大値 1/200
鉄骨コンクリート造ＳＲＣ 〃 1/200
鉄骨造 〃 1/100
―――――――――――――――――――――――――――――
日建の資料では柱はＳＲＣ、梁は鉄骨と明記。国の基準では
鉄骨の層間変形角最大値は1/100だがＳＲＣは1/200となっていて、豊洲は
柱がＳＲＣなので1/200未満じゃないと柱が持たないだろう。日建の設計では
1階は1／228だが３，４，５階はそれぞれ1/130,1/115,1/175となっていて
基準に達していない。
- 53 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:19:02.95 ID:???.net
- >>52
硬い柱と柔らかい梁の取り合いだから柔らかい梁にヒンジが出来て決まる。つまり鉄骨の1/100
- 54 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:20:14.83 ID:???.net
- >>52
それ、エコノミストが勘違いしてるやつだからｗ
- 55 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:25:30.70 ID:???.net
- >>52
構造設計で層間変形角が出てくる箇所って一か所じゃないのよ
その比較はそれぞれ別の項目をひっぱり出してきてるんで比較になってないの
なお、保有水平耐力時の層間変形角に制限規定はない
- 56 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:26:19.94 ID:SrP/Rko1.net
- プロじゃなくてごめん
梁が曲がるのは構わないけど、だからと言って柱を引く力は減らないとも言える。
柱の曲がりはやはり大きい？
- 57 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:31:37.67 ID:???.net
- 説明用に抜粋してパワポにもってきた数値で勝手にあれこれ詮索されんのな
あーこんな仕事したくないわ
- 58 ：名無し組：2016/10/31(月) 23:33:15.34 ID:???.net
- しかも的外れすぎるんだもんな
- 59 ：名無し組：2016/11/01(火) 00:03:25.89 ID:???.net
- SRCのコンクリが先に壊れるだろうにwwww
- 60 ：名無し組：2016/11/01(火) 00:10:39.11 ID:YvqW03Jx.net
- >>56
縦を固い木の棒（柱）とし横を柔らかいゴムの棒（梁）とする
接合部は剛なので常に直交している
木の棒に力を加え右へ傾けると、木の棒は傾くが曲がらず
柔らかいゴムの棒が左が上がり右が下がるS字に変形する
- 61 ：名無し組：2016/11/01(火) 00:16:35.20 ID:???.net
- >>60
それでどうしたの？
- 62 ：名無し組：2016/11/01(火) 00:27:35.13 ID:???.net
- 水平に対しては柱の性質が支配してんだから、
素直にSRC柱の1/200でやればいいのよ
そうすれば梁云々言わなくてすむ
- 63 ：名無し組：2016/11/01(火) 00:49:38.63 ID:???.net
- https://twitter.com/has20090827/status/791110062294966272
こんな意見をＲＴしてるＭって、やっぱり建築士としての倫理に欠けてると思う
- 64 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:06:34.20 ID:???.net
- 日建設計は観念すべき！豊洲新市場の構造計算に疑義あり
http://www.data-max.co.jp/281027_nm1/
PTに持ち込むべきだ。
- 65 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:07:38.39 ID:???.net
- 日建設計は観念すべき！豊洲新市場の構造計算に疑義あり
http://www.data-max.co.jp/281027_nm1/
国交省にも言及してるからな
- 66 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:13:21.81 ID:???.net
- http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12179682327.html#cbox
- 67 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:17:49.87 ID:???.net
- >>63
あまりにも常識ないだろこれ
よくリツイートするわ
- 68 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:28:27.64 ID:???.net
- >>61
なんで梁で決まるか、素人でも解るようにと思ったんだが、すまん、面倒なんでわかんなくっていいや。
- 69 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:28:29.87 ID:???.net
- 層間変形角の規定何度説明してやったと思ってんだ
結論から言うと問題なし
そもそも二次設計で法律違反とかねえし
S梁のハイブリッド構造
指針通り100分の1でいいんだよ
- 70 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:30:38.06 ID:???.net
- 床用積載荷重設定が７００㎏/㎡に対するエコノミストの疑義がこちら↓
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12179682327.html
> ターレだけで１トンの重量がるにもかかわらず、そこに魚の箱をめいっぱい積むんですよ。
> だから２トンにはなってしまうのに
>
> 建築の専門家とか関係なく、誰だって分かる話ですよね。
> 足し算ですよ、ターレが１０００㎏、そこに１０００㎏の荷物を載せる。
> だから、合わせて２トン以上の重量が床にかかる。
>
> だけど、設計したヤツは
> その分を見込んで設計していませんでした！
- 71 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:35:16.40 ID:???.net
- >>69
？なにも説明されていない。
指針の表どおりになっていないじゃないか
「S梁のハイブリッド構造 1/100」
どこの指針だよ？
- 72 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:37:35.68 ID:???.net
- >>65
柱脚のは、この前のPTの日建の一番最後の資料で、回答してたな
後のも勘違いや思い込みで書いてるだけの気がする。
- 73 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:38:45.27 ID:???.net
- だいたい都合が悪い方を選択すれば正解
都合よく解釈すると失敗するね
- 74 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:40:21.74 ID:???.net
- SとSRC
極端に言えば柔らかいものと硬いもの
どちらが変形するのか、分かるのにね
- 75 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:44:17.85 ID:???.net
- >>74
詭弁だ
水平力を先に受ける柱が変形しないうちに梁が変形しない
それに鉄骨は変形に柔軟性があるから1/100にされてるのに、
これを逆りようした考え方はだましだ。
- 76 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:46:00.96 ID:???.net
- MはS造は1/200にしろって言いたいわけか
学会で発表してきて下さい
- 77 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:46:54.92 ID:???.net
- >>70
> 建築の専門家とか関係なく、誰だって分かる話ですよね。
> 足し算ですよ、ターレが１０００㎏、そこに１０００㎏の荷物を載せる。
> だから、合わせて２トン以上の重量が床にかかる。
違います。
実際の計算方法はこちら↓
車両重量 930kg
積載 1000kg
人 70kg
―――――――――
2000kg
衝撃係数：1.2
対象面積：1.6m×4.05m
約370kg/㎡＜700kg/㎡ =>OK
- 78 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:47:32.82 ID:???.net
- 梁が弱いから弱い数値の方で！てどんだけだよｗ
これでは柱にRC巻いてる意味がない
- 79 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:49:05.60 ID:???.net
- >そもそも二次設計で法律違反とかねえし
これな
混同している人が騒いでて滑稽だわ
- 80 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:51:06.80 ID:???.net
- >>71
二次設計で1/200以下にせよという指針がどこにあるんですか？
- 81 ：名無し組：2016/11/01(火) 01:52:39.19 ID:???.net
- >>77
対象面積に平均化して考えるときは短期荷重の場合だよ
- 82 ：名無し組：2016/11/01(火) 02:00:13.23 ID:???.net
- 2次設計のS造で1/100は法律違反で危険だ
天井が落ちてくるぞ
森山はこういうデマが通用すると思ってんのか
床荷重デマで味をしめて無茶苦茶言い始めてる
次は柱が傾いてます
- 83 ：名無し組：2016/11/01(火) 02:21:18.51 ID:???.net
- 層間変形角
百
分
一
- 84 ：名無し組：2016/11/01(火) 02:23:12.26 ID:???.net
- アカン百分一以上ずれた、、
- 85 ：名無し組：2016/11/01(火) 02:56:38.18 ID:???.net
- >>81
対象面積に平均化しないと例の人が立ってるだけで床が抜けるあれになるだろ
- 86 ：名無し組：2016/11/01(火) 03:05:05.89 ID:???.net
- たわみ考えたら集中荷重が不利だろ
- 87 ：名無し組：2016/11/01(火) 07:52:03.03 ID:???.net
- >>85
輪圧の広がりを考慮した支配幅で考えるのが一般的じゃないの
それでも大丈夫だと思うけど
- 88 ：名無し組：2016/11/01(火) 08:52:28.50 ID:MVArLyxP.net
- あのさ、構造設計者は大地震時にどこに塑性ヒンジができるか、どこが壊れるかを考えて設計してるんだよ。
柱を先に壊すんだったら、SRCで1/200が正しいけど、そうすると梁の鉄骨部材寸法を大きくするか、梁SRCにしなきゃいけなくなり、コストが上がる。地震時に建物の変形が少ない、という以外にあまりメリットがない(病院とかは別)
梁を先に壊すんだったら、Sで1/100が正しい。
そうすると柱も梁も部材寸法を小さくできるメリットがある。SRC柱でも1/100変形で弾性域に抑えることはできるので、梁を先に壊すことに問題はない。
そもそも柱を先に壊すのは全体の応力分布が大幅に変わって危ないので、法規では決まってないがそういう設計を避ける人は多い。
素人は構造設計や構造計算って、機械的にできて誰でも同じ答えになると思ってるんだろうな。
- 89 ：名無し組：2016/11/01(火) 09:49:42.31 ID:???.net
- >>75
ヒント 一階柱脚はピン固定
- 90 ：名無し組：2016/11/01(火) 09:54:14.75 ID:???.net
- あっ、1階柱脚ピン支持な
- 91 ：名無し組：2016/11/01(火) 10:14:47.28 ID:???.net
- >>88
梁より柱を先に壊すなんて、普通に考えたらあり得んわなw
素人から見ても、やめてくれって思う
- 92 ：名無し組：2016/11/01(火) 10:14:47.74 ID:???.net
- ここ構造屋が多そうですね。
質問です。
ＲＣやＳＲＣの既存建物の耐震診断や耐震設計専門の構造屋から
耐震の仕事がなくなってから
ＲＣやＳＲＣの新築の構造屋になれますか？
ちなみに構造と無関係な仕事に就いてます。
- 93 ：名無し組：2016/11/01(火) 10:19:38.88 ID:???.net
- そんなの年齢や資格の有無を含めて本人次第にとしかいえないわ
- 94 ：名無し組：2016/11/01(火) 10:47:42.87 ID:???.net
- >>92-93
スレ違い
- 95 ：名無し組：2016/11/01(火) 11:49:23.93 ID:DbWWMT9x.net
- 硬い柱と柔軟な床で出来ているとするなら、
瞬間的な地震力は柔軟な床の方が小さくなるのは理解できた。
しかし、だからといって硬い柱の変形角が大きくなっていい訳じゃない。
- 96 ：名無し組：2016/11/01(火) 11:51:28.58 ID:???.net
- その程度も解らない人が何で断言できるのかが解らないね
- 97 ：名無し組：2016/11/01(火) 11:58:42.70 ID:Zsc2bLs0.net
- 柱の地震力とか床の地震力とか、プロにとっては何言ってんのか意味不明。層せん断力ならともかく。
次は柱脚BPL＋アンカーボルトは固定されてるから「ピン支持」じゃない、とか言い出しそう。橋の支持点を「これが本当のピン支持だ」とか言うなよ。
- 98 ：名無し組：2016/11/01(火) 12:24:25.83 ID:???.net
- ここは一級学科スレじゃないぞ
- 99 ：名無し組：2016/11/01(火) 12:30:31.07 ID:???.net
- >>95
建築基準法がおかしいという指摘ですか？
- 100 ：名無し組：2016/11/01(火) 12:32:03.61 ID:???.net
- 変形能力に条件的に余裕を持たせて必要耐力を減らしたかっただけだからなｗ
屁理屈でSRCよりSの1/100を取れば、都合よく変形能力に余裕となるわけだが、
やってはいけないことだ。
SRCがある以上SRCで考えるべき。
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