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豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-4 [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 :名無し組:2016/10/31(月) 14:41:31.58 ID:6ViGSXoA.net
- なんか、問題あるの?
前スレ
豊洲盛土問題を設計者の立場で議論する-3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1476702075/
- 112 :名無し組:2016/11/01(火) 12:53:30.11 ID:???.net
- >>111
今度の会議の会場は、現場からやれよってw
- 113 :名無し組:2016/11/01(火) 12:54:14.11 ID:9yEtSa2q.net
- 現場に入る入らないどころか、
M氏はターレが3輪か4輪かもわからず絵描いてたのに
何言ってるんだか
- 114 :名無し組:2016/11/01(火) 12:57:41.47 ID:???.net
- まさか、机の上で型紙切って、ほら、周りにくいだろ、とかやるんじゃないだろうな
現場を見ずにどうやって議論するのか、めっちゃ興味あるわw
- 115 :名無し組:2016/11/01(火) 12:59:10.20 ID:???.net
- >>110
豊洲の駅のエキスパンションジョイントがちょっと開いているのを見て
地盤の専門家気取りのおっさんと
『この土地には建物を建てるべきではない』みたいなことを言っていたわ
- 116 :名無し組:2016/11/01(火) 13:26:16.22 ID:???.net
- スゲーわかりやすく、
現実はSRCとSだが、なぜか計算上はSの条件だけ適用。
Sの方がSRCより変化量を大きく設定できるから。
「変形量に余裕を持たせれば必要耐力を減らせる」←これ
が、しかし、このS基準採用の変形量の余裕は現実の余裕ではなく、
計算上の設定値で用意された計算上の余裕でしかない。
- 117 :名無し組:2016/11/01(火) 13:34:54.08 ID:DbWWMT9x.net
- 適判誰がやったの??
聞いてみるから
- 118 :名無し組:2016/11/01(火) 13:53:52.87 ID:???.net
- 知ったばかりの単語をw
- 119 :名無し組:2016/11/01(火) 14:08:44.43 ID:???.net
- >>88
技術者の知恵を否定したら建築に進歩はないね
これだけ分かりやすく説明してもデマ森山は理解できんのだね
- 120 :名無し組:2016/11/01(火) 14:11:08.76 ID:???.net
- ただいま、ミヤネ屋に森山高至
絶賛出演中!
- 121 :名無し組:2016/11/01(火) 14:24:49.13 ID:???.net
- >>119
柱が先と梁が先とかおかしなことを言ってる時点で察しろw
- 122 :名無し組:2016/11/01(火) 14:39:10.61 ID:DbWWMT9x.net
- 梁が柱より先に壊れるようにわざと弱く設計すると柱が細くても壊れにくいということかな
柱の層間変形角クリアできるけど梁が壊れたら意味無いように?
- 123 :名無し組:2016/11/01(火) 14:43:59.41 ID:wXJWzPD6.net
- >>114
ブログ見るとそんな感じ
1000件以上の設計実績があるらしいから、机上で判断できちゃうのかな??
- 124 :名無し組:2016/11/01(火) 14:53:49.51 ID:???.net
- >>92
資格が必要です
意匠屋が考えるほど簡単な仕事ではない
- 125 :名無し組:2016/11/01(火) 14:59:40.15 ID:???.net
- >>122
ツイッターで層間変形角についてデマ飛ばしてるのがいるけど、あんた?
素人さんだから誰にも相手にされてないけど
- 126 :名無し組:2016/11/01(火) 15:07:12.12 ID:???.net
- >>122
節点振分法から勉強してみては如何ですか?
- 127 :名無し組:2016/11/01(火) 15:13:08.72 ID:???.net
- >>93 中年だけど資格はあるよ
>>124
構造設計一級建築士はないけど
普通の一級建築士はあるよ
ちなみに前職は施工系です。
結局のところ
>>92は難しいですか?
- 128 :名無し組:2016/11/01(火) 15:15:58.80 ID:???.net
- 素人が「層間変形角」とかMが言ってたキーワードをググったら、どこかの指針に数値が載ってて、
日建のパワポ資料にも層間変形角が出てくるもんだから、単純比較して騒いでる
各々の場面を理解もせずに
- 129 :名無し組:2016/11/01(火) 15:27:58.03 ID:???.net
- 一級持ってるだけの施工屋があまり専門的な事に口を挟まない方が良いよ。
柱SRC梁S柱脚ピンの条件で、
梁両端部に塑性ヒンジが生じて、
層崩壊の崩壊形が形成された場合、
変形に対して支配的なのはS梁だってみんな言ってるんだよ。
言ってる事の意味がわからないなら、
構造には向いてないよ。
一般的に新築→耐震診断は簡単でも、
耐震診断→新築はハードルが高いよ。
まあ、本人次第だけどね。
- 130 :名無し組:2016/11/01(火) 15:31:30.97 ID:???.net
- >>129
>変形に対して支配的なのはS梁
こんな詭弁もうやめとけよ
それに日建の言葉の受け売りだろw
- 131 :名無し組:2016/11/01(火) 15:33:10.68 ID:???.net
- 素人向けのだましだ
柱にSRC採用したら、梁もそれなりの設計になってる。
水平力の検討は柱から始まるんだよ。
上階から検討してみろ。ピンが何だって?
- 132 :名無し組:2016/11/01(火) 15:34:54.14 ID:???.net
- ハイブリッド構造についても利点についても何も分かってないんだな
- 133 :名無し組:2016/11/01(火) 15:35:42.06 ID:???.net
- >>129
この人は関係ないよ。
何人かハイブリッド構造を
理解できない素人がグダまいてるだけ
- 134 :名無し組:2016/11/01(火) 15:40:11.91 ID:???.net
- 塑性ヒンジが生じて弱いと言うなら、
なおさら変形量を大きくとるべきじゃないだろw
こんな矛盾に気がつかないでどうするwwwww
言葉遊びはもうういいからw
- 135 :名無し組:2016/11/01(火) 15:41:45.46 ID:???.net
- >>130
構造屋の常識です
- 136 :名無し組:2016/11/01(火) 15:43:46.93 ID:???.net
- 塑性ヒンジが生じて弱いから、1/200から1/100にしたって馬鹿かよ。
こんな理屈はないだろw
- 137 :名無し組:2016/11/01(火) 15:50:05.30 ID:???.net
- >>129
初歩の初歩なんだよね
- 138 :名無し組:2016/11/01(火) 16:01:56.35 ID:???.net
- >>129みたいな基本的なことですら、このスレでも
それが正しいってやつと間違ってるってやつがいる
PT会議でもあることに対して正しいってやつと間違ってるってやつがいる
この世界どうなってんの?
傍からみてたら、なんかもうグダグダで、一級建築士っていう肩書って何?って
なんかほんと程度の低い経験の浅いやつでも簡単に取れるんだねって思うわ
- 139 :名無し組:2016/11/01(火) 16:23:26.06 ID:???.net
- 市場とかは、震災対策で特定建築物なんだよ
震災時でも食料が供給できる機能をなんとか保ちたいんだよ。
だからRCやSRCは変形量を抑えて使えないほど壊れないようにしてね!と
設計のこの思想が入ってるかどうかだよ。
- 140 :名無し組:2016/11/01(火) 16:27:18.61 ID:???.net
- じぶんたちで「初歩だ、基本だ」とか、また言葉遊びだなw
- 141 :名無し組:2016/11/01(火) 16:36:13.93 ID:???.net
- >>139
十分入ってるじゃん、豊洲は問題ないな
- 142 :名無し組:2016/11/01(火) 16:38:58.47 ID:???.net
- >>138
あれは落第建築士に天下の日建様が講義をしてあげてたんだよ
ここでもグダグダ言ってるのは森山からデマを教えてもらった素人さんだけ
- 143 :名無し組:2016/11/01(火) 16:54:36.87 ID:???.net
- 素人さんは一次設計と二次設計も分かってねえし、まずはそこから勉強したらいかがですか?
それから層間変形角の規定について調べなさい
そしたら分かるだろ、何ら問題ないということが
- 144 :名無し組:2016/11/01(火) 17:08:19.01 ID:???.net
- >>142
学院の方呼んであげないと理解できないんじゃない?(笑)
- 145 :名無し組:2016/11/01(火) 17:20:14.93 ID:DbWWMT9x.net
- 素人、素人と馬鹿にしてるけど、設計を素人の施主にも分かるように説明できるのが望ましい。
その点も勉強しといてな
裁判は仲盛さんに任せるから
- 146 :名無し組:2016/11/01(火) 17:27:55.58 ID:???.net
- 解ろうとしない人にいくら説明しても無駄だと思うの
- 147 :名無し組:2016/11/01(火) 17:51:24.60 ID:???.net
- >>145
スレタイ読めないのかね
- 148 :名無し組:2016/11/01(火) 17:54:00.18 ID:???.net
- >>145
エコノミー一級建築士が親切に教えてくれるんじゃないの?
ツイッターで聞いてみれば
- 149 :名無し組:2016/11/01(火) 17:56:24.09 ID:???.net
- Mさんに日建学院かようお金誰か出してあげて
- 150 :名無し組:2016/11/01(火) 17:59:25.62 ID:???.net
- 総合資格じゃダメでしょうか
- 151 :名無し組:2016/11/01(火) 17:59:47.10 ID:???.net
- 1.層間変形角は2次設計においての法的には規定はされていない
2.でも公共建築物では指針において目標値がある
3.今回のケースではS梁だから指針上での目標値1/100で良い
この説明が分かりにくいかな??
- 152 :名無し組:2016/11/01(火) 18:04:15.68 ID:???.net
- 柱がSRCだからそれでは不充分って返されて延々ループ
- 153 :名無し組:2016/11/01(火) 18:06:42.59 ID:???.net
- 森山は今でも100分の1じゃダメだって言ってるのか
それが、今後のPT会議の議題になるかが見もの
もし、それが今後の議題になるのなら、他のPTメンバーも問題点として認めたことになる
なぜなら、PT会議として検討課題としたわけだから
他のメンバーからバカなことを言うなと叱責されれば森山もしゅんとなるだけ
- 154 :名無し組:2016/11/01(火) 18:09:19.38 ID:???.net
- 『あ〜すみません 勘違いしていました』
みたいな感じじゃないの
さすがに、一次設計と二次設計の区別がついていませんでしたなんて言えないよな
- 155 :名無し組:2016/11/01(火) 18:13:19.32 ID:???.net
- ずっと疑問だったんだけど
一級建築士で意匠系で実績もあるみかんぐみと佐藤氏いるのに、森山はなんでいるのか
数合わせ?
節操なくワイドショーや週刊誌に出てあることないこと吹聴して、ツイッターでは品位に欠けるツイートしてるし
他に適任がいくらでもいそうなもんだが
- 156 :名無し組:2016/11/01(火) 18:13:50.76 ID:???.net
- ざっくりした言い方になりますが
S梁が1/100変形したときSRC柱は1/200より小さい変形しかしていないということです
だからS梁に合わせればいいのです
- 157 :名無し組:2016/11/01(火) 18:16:08.74 ID:???.net
- >>155
黙らせるため
すでに森山バッシングが始まっている
- 158 :名無し組:2016/11/01(火) 18:19:22.41 ID:???.net
- 森山妄信してる人見ると、いまだにテレビの影響って大きいんだなと思うわ
- 159 :名無し組:2016/11/01(火) 18:22:05.55 ID:???.net
- 一番うるさいやつの主張がことごとく間違ってたってなったら、
逆に豊洲の構造はまったく問題ないとなって変な風評被害もなくなる
さんざん言ってたやつが間違ってたんだから
でなければこの風評被害は収まらない
汚染の風評はまた別問題
- 160 :名無し組:2016/11/01(火) 18:22:17.42 ID:???.net
- >>154
一次設計と二次設計を勘違いしてる時点で恥ずかしい
- 161 :名無し組:2016/11/01(火) 18:24:13.36 ID:???.net
- 日建は、ここでウソが言える馬鹿に期待して逃げてる場合じゃないだろ
「日建設計は観念すべき!豊洲新市場の構造計算に疑義あり」で
国土交通省まで黙っていられなくなったからねw
- 162 :名無し組:2016/11/01(火) 18:24:49.08 ID:???.net
- >>152
変形に対してS梁とSRC柱どちらが支配しているか分かってないんだろう
柔らかいものと硬いもの、同じ力でどちらの方が変形する?
これで分からないなら、日常生活も厳しそう(笑)
- 163 :名無し組:2016/11/01(火) 18:25:46.26 ID:???.net
- 身元が明らかな専門家がクレームつけてるからなぁ。
ここで言ってる人の言い分もあるんだろうけど、意見を異にする専門家もいるようだ。
どちらの言い分も正しいのか(思想の違いなのか)
それともどちらかがバイアスかけてミスリードしているのか?
素人の立場から言えることは
どんな立場の人間からもクレームのつけられない建物を作ってほしいということ。
建築関連法規を無視する日建設計−豊洲新市場
http://www.data-max.co.jp/281101_nm01/
- 164 :名無し組:2016/11/01(火) 18:27:34.98 ID:???.net
- >>163
>身元が明らかな専門家
身元を調べればいいのにw
- 165 :名無し組:2016/11/01(火) 18:28:02.62 ID:???.net
- >>162
そのおばかな屁理屈はもうやめろよwwwwwww
- 166 :名無し組:2016/11/01(火) 18:29:16.76 ID:???.net
- >>163
仲盛 昭二
こいつもこの前の高野と同じ立場で招集したらいい
- 167 :名無し組:2016/11/01(火) 18:29:31.89 ID:???.net
- >>162
そんな屁理屈は、バランスの悪い設計になってることを
自白してるようなものだぞw
- 168 :名無し組:2016/11/01(火) 18:31:12.64 ID:???.net
- >>166
いやもう国土交通省だろ?
耐震偽装とか法違反とかちゃんと指摘しているから、
国土交通省は無視できなくなってる。
- 169 :名無し組:2016/11/01(火) 18:31:44.83 ID:???.net
- >>168
これ知らんわ。ソースある?
- 170 :名無し組:2016/11/01(火) 18:35:05.56 ID:???.net
- >>169
>>17
>>163
- 171 :名無し組:2016/11/01(火) 18:36:30.11 ID:???.net
- そもそも仲盛は資格戻ってきたの??
民事裁判で忙しいでしょ
- 172 :名無し組:2016/11/01(火) 18:38:20.07 ID:???.net
- >>169
だから、仲盛 昭二じゃなくて、国交省がクレームをつけているっていうソースは?
まさか協同組合建築構造調査機構が国交省とか思ってないよね
- 173 :名無し組:2016/11/01(火) 18:38:39.63 ID:???.net
- >>170
だから、仲盛 昭二じゃなくて、国交省がクレームをつけているっていうソースは?
まさか協同組合建築構造調査機構が国交省とか思ってないよね
アンカ間違え
- 174 :名無し組:2016/11/01(火) 18:38:51.55 ID:???.net
- ハイブリッド構造は屁理屈構造だそうです
森山信者の脳は本人同様腐ってるわ
- 175 :名無し組:2016/11/01(火) 18:40:43.69 ID:???.net
- > 身元が明らかな専門家
ご存知ないようでしたらどんな素性の方かお調べになった方が
憂さ晴らしを生業にされてるような
- 176 :名無し組:2016/11/01(火) 18:40:56.23 ID:???.net
- >>173
なにいってんだよ
国交省にまで言及してるから、国交省も何もしないでいられないという話。
- 177 :名無し組:2016/11/01(火) 18:40:57.18 ID:???.net
- その協同組合には仲盛以外誰がいるの?
姉歯とかか
リベンジ組合とか懺悔組合に改名したら
- 178 :名無し組:2016/11/01(火) 18:41:54.57 ID:???.net
- >>176
ぷぷぷっ
そういうことかw
- 179 :名無し組:2016/11/01(火) 18:43:02.29 ID:???.net
- 馬鹿の間違った一つ覚え「この建物は鉄骨が支配している!」(日建)
- 180 :名無し組:2016/11/01(火) 18:47:49.17 ID:???.net
- ハイブリッド構造って森山に説明すると
豊洲は巨大なハイブリッドカーだと勘違いされるかも
プリウスの衝突実験の映像を流して豊洲は危険って騒ぐんでしょ
- 181 :名無し組:2016/11/01(火) 18:48:30.58 ID:???.net
- >>176
妄想すごいな
大丈夫?
- 182 :名無し組:2016/11/01(火) 18:49:18.76 ID:???.net
- http://www.asio.jp/society.html
協同組合 建築構造調査機構
中小企業等協同組合設立認可(福岡県):18福商第1997号
代表理事 : 仲盛 昭二
構造設計一級建築士(第7277号)
所在地 〒811-1346
福岡市南区老司2丁目5番28号
TEL 092-408-5457
FAX 092-408-5458
E-mail:asio.fk@gmail.com
沿革 平成19年 4月9日 協同組合 設立
業務概要 建築設計(構造・意匠)及び監理の斡旋
耐震診断の斡旋
構造設計 法適合確認の斡旋
組合員数 9社
- 183 :名無し組:2016/11/01(火) 18:51:09.17 ID:???.net
- >>181
もう国交省まで情報はいってるはずからw
- 184 :名無し組:2016/11/01(火) 18:51:40.04 ID:???.net
- 国交省はスルー
大体、図面を仔細にみてない時点で言いがかり
- 185 :名無し組:2016/11/01(火) 18:52:29.36 ID:???.net
- >>183
国交省「都のPTがやってるでしょ。私たちは忙しいんだから邪魔しないでね」
- 186 :名無し組:2016/11/01(火) 18:54:01.76 ID:???.net
- 国土交通省見てる?よろしく!
建築関連法規を無視する日建設計−豊洲新市場
http://www.data-max.co.jp/281101_nm01/
日建設計は観念すべき!豊洲新市場の構造計算に疑義あり
http://www.data-max.co.jp/281027_nm1/
豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり!(1)〜(5)
http://www.data-max.co.jp/281018_nm01/
http://www.data-max.co.jp/281019_nm02/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm03/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm04/
http://www.data-max.co.jp/281020_nm05/
- 187 :名無し組:2016/11/01(火) 18:55:53.33 ID:???.net
- >>182
福岡の設計事務所って少ないんだね
- 188 :名無し組:2016/11/01(火) 19:01:05.39 ID:???.net
- その人は、日建なりPTに言えばいいのにね
どうせ相手にされないから、地元ローカルWebマガジンに寄稿
- 189 :名無し組:2016/11/01(火) 19:03:32.98 ID:???.net
- こいつすごいな
国相手に2度免許取り消し食らってるのかw
仲盛氏が控訴、「建物の安全性は証明された」〜一級建築士免許取消事件 2016年06月08日
仲盛氏は控訴にあたって、「お上に逆らう者からは、剥奪される事がはっきりした」と、国を批判。
「私の専門分野である建築構造の技術面に関して、判決の中で一切触れられておらず、対象となった物件の構造検証、行政の安全証明により、建物の安全性(=適法)は再確認されたものと判断している」としている。
国交省は、仲盛氏が代表を務めていたサムシングが請け負った構造設計を巡って、仲盛氏の免許取消処分を繰り返した(今回が2回目)が、今回の判決が司法判断としては4回目。
これまでは仲盛氏が実質的に3連勝しており、国家権力を相手に、実質3勝1敗(勝率75%)の結果となった。
http://www.data-max.co.jp/260608_ymh_3/
今回の豊洲へ首つっこんでる動機は
「今後は、建築業界に遠慮する必要は全くありませんので、今まで以上に設計の事、施工の事、長年の経験を基に、悪徳業者や行政と徹底的に戦う」
だろうなw
- 190 :名無し組:2016/11/01(火) 19:06:18.25 ID:???.net
- >現代の建築確認制度におけるブラックボックスとも言えます。(仲盛)
ほら、国交省が作った制度に強烈な突込みがwwww
- 191 :名無し組:2016/11/01(火) 19:07:00.16 ID:???.net
- >>189
すげえ
仲盛さん、つええじゃんw
- 192 :名無し組:2016/11/01(火) 19:07:30.34 ID:???.net
- これまでは仲盛氏が実質的に3連勝しており、国家権力を相手に、実質3勝1敗(勝率75%)の結果となった。
- 193 :名無し組:2016/11/01(火) 19:09:38.71 ID:???.net
- そのエネルギーを他に向ければいいのにね
- 194 :名無し組:2016/11/01(火) 19:10:54.16 ID:???.net
- この人が問題ありと言ってるのなら、傾注に値するかも
- 195 :名無し組:2016/11/01(火) 19:13:37.85 ID:???.net
- 肝心の技術力知識がないんじゃ相手にならないだろ
実務もうずいぶんやってないだろ
いつの昭和建築士だよ
- 196 :名無し組:2016/11/01(火) 19:21:24.51 ID:???.net
- >>189
いや、テレビで森山の活躍を見て
「これは金になる。たかってやろう」
だろ
- 197 :名無し組:2016/11/01(火) 19:24:51.69 ID:???.net
- ニュー速君はまだ暴れてるのか
- 198 :名無し組:2016/11/01(火) 19:54:28.22 ID:DbWWMT9x.net
- 日建の資料では3階以上の層間変形角が1/200よりかなり小さいが?
- 199 :え:2016/11/01(火) 20:02:00.58 ID:DbWWMT9x.net
- 仲盛氏は構造計算で国交省と延々裁判やってて、
自分の関与した500以上の建物の再精査した
- 200 :名無し組:2016/11/01(火) 20:04:06.33 ID:???.net
- え
- 201 :名無し組:2016/11/01(火) 20:12:44.25 ID:???.net
- >>198
外力分布型とかも知らなそうですね
- 202 :名無し組:2016/11/01(火) 20:15:49.97 ID:???.net
- 地下水管理システムの年間維持費は30億円も掛かるの?
- 203 :名無し組:2016/11/01(火) 20:40:36.69 ID:???.net
- >>202
都が払うんだぞ
- 204 :名無し組:2016/11/01(火) 20:51:50.69 ID:???.net
- 都から選ばれた建築エコノミストさんの私怨爆発の発言がこちら
https://mobile.twitter.com/kotorurin/status/776998101001179136
- 205 :名無し組:2016/11/01(火) 20:54:32.00 ID:???.net
- >>204
もう、いつの話だよ。みんな知ってるわ
- 206 :名無し組:2016/11/01(火) 20:54:46.67 ID:???.net
- 3連勝だか知らんが、免許取消処分と思われるようなことを繰り返している時点でお察し
- 207 :名無し組:2016/11/01(火) 21:02:28.03 ID:???.net
- そもそも免許取り消しに関して勝つ必要性がある時点でおかしい
なんでそんなところで勝負してるんだと
- 208 :名無し組:2016/11/01(火) 21:05:07.14 ID:???.net
- 三連勝といっても、ダウンタウンの“世界一位の男”ってコントみたいなもんだろ
- 209 :名無し組:2016/11/01(火) 21:09:35.50 ID:???.net
- >>205
いや、たったひと月半前のことだよ
- 210 :名無し組:2016/11/01(火) 21:15:54.50 ID:???.net
- 建築業界のしくじり先生
- 211 :名無し組:2016/11/01(火) 21:16:00.78 ID:???.net
- >>209
十分古いわw
どんだけ情弱だよ
- 212 :名無し組:2016/11/01(火) 21:16:19.13 ID:???.net
- @t_literacy: 11月5日(土)17時から生放送!! 上杉隆の「続・週刊リテラシー」のゲストは森山高至さんです
どんな妄想飛び出すかな
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