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▼1級建築施工管理技士▼ part23
- 1 :名無し組:2019/02/03(日) 21:16:17.73 ID:???.net
- Nに通った人も
Sに通った人も
Gを観た人も
地域で勉強した人も
自力で勉強した人も
ぶっつけで受けた人も
何もしなかった人も
好き勝手に うっぷんを 晴らそう
みんなガンガレ\(^o^)/
前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1539485903/
- 402 :名無し組:2019/02/11(月) 11:09:53.18 ID:4XrDeOya.net
- >>399
実地S受講してました。
右36〜40です。
色々なテキストの経験記述を見ましたが
Sの経験記述の模範解答は他のテキストより
文章が少し長いのに分かりやすいです。
それが採点官受けするのでは。
- 403 :名無し組:2019/02/11(月) 12:07:11.07 ID:???.net
- >>401
なるほどありがとうございます。
生徒が真剣にやってるのに講師がそんな甘い事いってるんだったら自分も行かないと思います。
今年こそ絶対合格頑張って!
- 404 :名無し組:2019/02/11(月) 12:33:09.13 ID:Js718D7W.net
- とにかく、何に対してでも
不満がある奴はもう受けなくていいよ
- 405 :名無し組:2019/02/11(月) 13:21:54.71 ID:4XrDeOya.net
- >>401
NはDVD講習ですよね?
- 406 :名無し組:2019/02/11(月) 13:53:52.18 ID:YXC/WRJu.net
- S受講者です
場所によるらしいけどDVD講義でした
教務員の指導もイマイチで不満が残る講習でした
運良く合格出来たけどSはオススメしない
でも追加講習は良かった(プラス五万くらい)
採点は右側30点ちょっと
ギリギリで合格出来たと思ってます
- 407 :名無し組:2019/02/11(月) 14:25:49.13 ID:4XrDeOya.net
- >>406
Sです。合格しました。
講義はライブでした。
講師、教務担任、共にスパルタでした。
教室の後ろに宿題提出状況を名前記載で
張り出してました。
個人面談もする熱血講師でした。
- 408 :名無し組:2019/02/11(月) 17:22:21.25 ID:YXC/WRJu.net
- >>407
Sで合格者です
真逆で教務担当ゆるゆる〜
ダイアリーも見てくれない
相談も乗ってくれませんでした
もちろん指導もなし
『試験まであと何日〜』しか言わなかった
現場経験値低いから指導して欲しい!と願って入校したのに(涙)
作文は最終的には『ネットで拾え』と言われましたよ
- 409 :名無し組:2019/02/11(月) 17:30:53.64 ID:rrkVGoCa.net
- Kを受講した人いない?
学科は模試2回受講、実地は経験記述及び問題傾向2回で、去年初受験で合格出来たんだけど。
自分から質問したり、サボらない人向け
- 410 :名無し組:2019/02/11(月) 17:35:32.89 ID:yblIUEm7.net
- 【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50
理 系 の 理 論 バ カ ど も 、 事 実 に 平 伏 せ !
- 411 :名無し組:2019/02/11(月) 18:26:52.08 ID:???.net
- Kってどこ?
- 412 :409:2019/02/11(月) 18:36:33.17 ID:e9AGSdTI.net
- >>411
建設管理センター
- 413 :名無し組:2019/02/11(月) 19:00:58.61 ID:???.net
- どこに通おうが、学校通って落ちてるのなら諦めた方がいいと思います。
学科の参考書1冊、実地の参考書1冊、毎日寝る前にベッドで数十分読んでれば受かる資格です。
誰かのせいにしてるうちは永遠に無理ですよ。
- 414 :名無し組:2019/02/11(月) 19:36:34.60 ID:???.net
- 教えてほしいんですけど、会社の建設業登録で専任技術者になった場合、専任技術者以外の従業員の現場で労災などの事故があったら、専任技術者に罰則や行政処分はありますか?
- 415 :名無し組:2019/02/11(月) 19:49:32.88 ID:4XrDeOya.net
- >>408
やっぱり私が通っていた所は
良かったかもしれないです。
合格率はSで全国1.2だと言ってました。
講師と教務担任で独自のテキストみたいのを作っていました。
- 416 :名無し組:2019/02/11(月) 20:23:37.19 ID:YXC/WRJu.net
- >>415
同じ金額なのに、、、
良い教室だったのですね
教室別のPR見たら私が通学した教室は
合格率100%になってました
小さく2人中2人と記載してましたが、、、
同じSでも当たり外れありますね
- 417 :名無し組:2019/02/11(月) 20:33:53.73 ID:???.net
- ネットでみたら、実地のみでN が映像中心で130000、Sが対面指導で350000か。
高いわー
- 418 :名無し組:2019/02/11(月) 20:37:08.51 ID:4XrDeOya.net
- >>417
毎年上がってますね。
去年のSは33万でした。
- 419 :名無し組:2019/02/11(月) 20:39:27.07 ID:4XrDeOya.net
- >>416
講師の最初の一言が
最後迄私の言う事を聞いて実行したら
必ず合格する!と豪語してました。
- 420 :名無し組:2019/02/11(月) 20:43:20.03 ID:???.net
- 数十万かけて落ちたら情けなくなるな
一生懸命勉強してたら尚更憤りが
- 421 :名無し組:2019/02/11(月) 20:48:36.10 ID:YXC/WRJu.net
- >>419
熱血教室だったのですね!
その教室ならば価値あるかと思いました
私の教室はホントにダメだと思う
最初から最後までサポートゼロだもん(涙)
最終的には自分次第!!とスパートかけました
添削も回数以上に提出しましたよ
- 422 :名無し組:2019/02/11(月) 20:54:03.04 ID:???.net
- 日建は合格率出してないね。総合資格は77%って出てるけど、意外に5割程度の合格率かも
- 423 :名無し組:2019/02/11(月) 21:06:50.08 ID:4XrDeOya.net
- >>421
60人位でしたが5人位リタイアしてました。
昼休みも30分で、9時から16時迄。
金払ってなんでこんなに文句言われるの!
と思いながらやらされましたよ(笑)
最後の講義では
「あと1週間!毎日2時間位の睡眠時間で勉強しろ!それくらい寝なくてもしなないから!」と言ってましたよ(笑)
合格したから良い思い出です。
- 424 :名無し組:2019/02/11(月) 21:14:13.15 ID:Hfuy16Ps.net
- 資格手当がどんぐらいつくかな。
うちの会社はケチだからな
- 425 :名無し組:2019/02/11(月) 21:16:33.78 ID:8DP+CIRd.net
- 学科は、携帯アプリ600円くらいと
実地は、CIC通信講座のDVD 27,000円くらいので
無事に合格できました。
安い通信講座でも満足いく内容でしたよ。
特に携帯アプリの学科は、よかったです。
- 426 :名無し組:2019/02/11(月) 21:17:08.14 ID:4XrDeOya.net
- >>422
Sの合格率ですが
7割以上出席、7割以上宿題提出、
最終模試60点以上での合格率です。
それはかなり絞られますよ。
宿題は真面目にやると4時間位かかるのを毎週出されます。
- 427 :名無し組:2019/02/11(月) 21:19:40.19 ID:4XrDeOya.net
- >>425
優秀な頭脳だから
受かったのです。
- 428 :名無し組:2019/02/11(月) 21:37:15.07 ID:???.net
- 資格手当もらえるかな?
5000円ぐらいは欲しいな
- 429 :名無し組:2019/02/11(月) 21:39:58.96 ID:05HDe+fP.net
- 何だか学校通うのって大変なんだね
行かなくて良かったー
- 430 :名無し組:2019/02/11(月) 21:44:12.82 ID:???.net
- >>425
独学でもテキスト代二万近くかかったからそんなに変わらないね。
例文をテキストごとに見比べてると、なんとなく正しい方向性が見えてくるから、学校行ったつもりになって買い漁ってしまったが、結果的には安い買い物だった。特に中古のテキストにあった書きこみとか役に立った。
今年受ける人に全部あげたいわ
- 431 :名無し組:2019/02/12(火) 00:29:24.72 ID:???.net
- >>426
私は独学で学科、実地共に参考書丸暗記で合格です。なぜ専門学校に行かなかったかというと、まさにこれ。詐欺まがいな合格率なので。
- 432 :名無し組:2019/02/12(火) 06:16:10.53 ID:???.net
- 昨日実地のインターネット申請したよ。
手書き申請と違って楽だね。
みんなの意見を参考に、今年は経験記述重視で頑張るよ。
前回はやった事書くだけだから自分で見直すだけだったけど、今年はあらかじめ上司の監理技術者に添削お願いするつもり。
とりあえず学科免除だから、集中して実地やっつける。
- 433 :名無し組:2019/02/12(火) 07:51:51.14 ID:???.net
- けどこの試験明らかに難化傾向だね
ある意味今まで受かっていた人はラッキーかもよ
- 434 :名無し組:2019/02/12(火) 08:03:29.30 ID:YoPMyAjz.net
- 今日も一日安全作業でがんばろう!
- 435 :名無し組:2019/02/12(火) 09:52:29.34 ID:JZ+DtUqt.net
- >>432
問2以降もまんべんなくしないと
不合格確実だよ。
- 436 :名無し組:2019/02/12(火) 10:14:52.69 ID:kPgRYk/y.net
- >>423
相当スパルタ教室ですね
私の通学したSは10人以下の教室でした
それでも全員揃う日はほぼ無かった
学科の時は提出状況や点数の張り出し有ったらしいですが
実地では全くありませんでした
あのサポートで良くも合格出来たと思います
- 437 :名無し組:2019/02/12(火) 11:04:56.86 ID:???.net
- 学校が悪いって言ってるやついるけど己の頭がいいと仮定してるよな
- 438 :名無し組:2019/02/12(火) 11:23:23.98 ID:Me36L19E.net
- >>437
頭が良いとは思ってません
ただ人よりは努力しました
- 439 :名無し組:2019/02/12(火) 12:38:15.11 ID:???.net
- 「努力」ってのは他人が評価するもんなんだっつの
- 440 :名無し組:2019/02/12(火) 12:54:52.17 ID:???.net
- >>438
努力して報われなかったら他人のせいだなんて小学生のいいわけといっしょじゃね?
- 441 :名無し組:2019/02/12(火) 13:27:33.82 ID:tNI4RWzk.net
- >>440
お前
うるせえよ!タコ!
- 442 :名無し組:2019/02/12(火) 13:32:26.31 ID:EL7JJVHn.net
- >>439
「努力」って自己評価じゃダメなの?
他人からの評価って事?
いずれにせよ「合格」したんだから「努力」に値しないの?
- 443 :名無し組:2019/02/12(火) 14:29:41.49 ID:1x7CMJmY.net
- でも煽りでもなんでもなく普段から現場出てる人間なら
ウン十万かかる学校に長い期間苦労していくより
1〜2日くらいの短期の講習で十分受かるんじゃね?
俺は建築以外の実地でしか利用したことないけど
結構精度よく予想問題当たるよ
- 444 :名無し組:2019/02/12(火) 14:30:38.74 ID:tNI4RWzk.net
- >>439
バーカ!
他人が何やったなんか分かるわけねえだろ
タコ
- 445 :名無し組:2019/02/12(火) 14:31:29.01 ID:???.net
- >>442
「努力します」は自分発信でいいと思うが
「努力が実ったね」というのは他人評価だろ?
- 446 :名無し組:2019/02/12(火) 14:32:37.42 ID:???.net
- この資格も建築士も例に漏れず、畑違いの奴や実力が及ばない奴が背伸びをするから難しいって話なだけなんだよ。
本職は当たり前のように取るもの。
- 447 :名無し組:2019/02/12(火) 14:32:45.68 ID:???.net
- >>444
ラチェットだろおまえ
- 448 :名無し組:2019/02/12(火) 15:06:58.51 ID:???.net
- >>443
今年受けるのでよかったら教えてください
- 449 :名無し組:2019/02/12(火) 15:24:23.20 ID:la91DOWU.net
- >>446
その通りだな
大規模現場をいくつか経験すれば楽勝な試験だよ
- 450 :名無し組:2019/02/12(火) 16:02:57.48 ID:eoqr1jop.net
- 余裕ぶっこいてたら願書受付まで1週間切ってたでござる
3年前の受験票なんて見つかるかな…
- 451 :名無し組:2019/02/12(火) 16:05:15.21 ID:tNI4RWzk.net
- そうなんだが
現場の経験の無いヤツ(積算やら営業)
内装工事しかやって無いヤツ
解体業者、足場業者やらが
何とか受かろうとしているから
難しいのですよ。
- 452 :名無し組:2019/02/12(火) 16:11:39.84 ID:???.net
- >>446
建築士はちょっと違うけどな
- 453 :名無し組:2019/02/12(火) 19:05:07.32 ID:???.net
- そーだそーだ
住宅専門の大工、杭屋の営業、鉄骨屋の番頭、サッシ屋の施工管理者、ALCの現場担当、軽天ボード屋の施工担当・・・
こいつら正直言ってこの資格いらんでしょ
施工体制の資格も「10年以上の経験」でいいだろ
飲み屋のネーチャンに1級って肩書きの名刺出したいだけなんだろ
本業の連中もっと頑張れ!おまえらがもっと平均合格点上げてやれや
- 454 :名無し組:2019/02/12(火) 19:20:07.51 ID:jrqINkbV.net
- 高力ボルトは4月
親杭横矢板は8月に初めて聞いたけど
受かりました(笑)
- 455 :名無し組:2019/02/12(火) 19:45:53.88 ID:1x7CMJmY.net
- >>448
俺はK云々ってとこで建築以外の実地でお世話になったけど
良かったと思うよ。
基本的に実地の勉強はその講習と、そこの配布資料だけで取れたし。
建築もいけるんじゃないかな?知らんけど
建築は一応専門だし昔何もせずに取ったけど
会社の若い子が落ちまくって、今は難化してる!って言うから
最近30年の学科やってみたけど、一応合格点は取れたから
そんなに無茶な問題ではないと思う。
でも確かに難化した感はあるね
出題の仕方が一級建築士に似てきた気がするよ
まあ俺は建築士取れてないけどねw
- 456 :名無し組:2019/02/12(火) 20:41:20.39 ID:???.net
- 呑み屋のネーチャンに名刺渡すとかないだろ、経験記述なら配点なしだな
- 457 :名無し組:2019/02/12(火) 20:43:44.09 ID:hcAKTcrE.net
- >>453
?
- 458 :名無し組:2019/02/12(火) 21:14:48.75 ID:???.net
- 俺が言ってんのは、たかがそんなレベルの価値の資格なんだよ
まぁ俺みたいにとりあえず一級建築士と技術士持ってて、業務用にセコカンをオマケでとったのとは訳が違う
- 459 :名無し組:2019/02/12(火) 21:18:41.76 ID:???.net
- >>458
なんでこのスレに来るの?
- 460 :名無し組:2019/02/12(火) 21:19:05.24 ID:hcAKTcrE.net
- >>458
すごいですね!
年収いくらですか!?
- 461 :名無し組:2019/02/12(火) 21:24:12.28 ID:jrqINkbV.net
- >>460
大したことないよ
多分(笑)
- 462 :名無し組:2019/02/12(火) 21:25:44.45 ID:jrqINkbV.net
- >>458
威張るんじゃねーよ!バーカ
- 463 :名無し組:2019/02/12(火) 21:37:17.58 ID:???.net
- >>453
そこまで世間の認知度の高い資格でもないだろうなぁ。
飲み屋のねーちゃんに出したとこでどんな事に使う資格かも分からんだろう。
- 464 :名無し組:2019/02/12(火) 22:22:36.65 ID:???.net
- >>458
業務用に一級建築士と技術士とってオマケでセコカン取った俺は、施工管理ごときに必死になっているオマエラとは訳が違う、と書きたかったの?
- 465 :名無し組:2019/02/12(火) 22:46:52.59 ID:???.net
- なんか話がそれまくっているけど
この資格は他の国家試験から比べたら笑うほど簡単なんだけど…
- 466 :名無し組:2019/02/13(水) 00:36:17.91 ID:???.net
- >>465
そうだね。そんな笑える話をこんな匿名掲示板で言っても盛り上がらないから、
ぜひとも来年の試験会場で言ってきてね。
- 467 :名無し組:2019/02/13(水) 07:09:36.65 ID:gNkzGV+9.net
- >>465
いよっ!大先生
カッコいいっすね!
- 468 :名無し組:2019/02/13(水) 07:13:27.58 ID:???.net
- この資格ほど、コスパいい資格ないだろ
現場監督自体ブラックだから、あれだけど
現場監督なら資格手当跳ね上がるし、転職サイト登録したら1級建築施工管理取得してるだけで引く手数多
- 469 :名無し組:2019/02/13(水) 08:52:05.64 ID:???.net
- >>468
営業所の専任技術者になれば現場に放り込まれる事もないからな。建前上は。
- 470 :名無し組:2019/02/13(水) 10:21:43.93 ID:???.net
- >>464
そんな感じだろうね。
俺も1級建築士と1級施工管理の両方持ちだが、建築士の方が施工管理より総合的に見て学科、製図と実施と比べても5〜10倍は難しい。
製図試験は本当にガチでやって来た奴しか来ないから緊張感がまるで違う。
- 471 :名無し組:2019/02/13(水) 11:12:14.28 ID:???.net
- お前ら間違っても経験現場概要でレオパレスの名前だけはNGな
- 472 :名無し組:2019/02/13(水) 11:52:20.65 ID:???.net
- >>435
もちろん問2以降もしっかりやるよ。
もう落ちられないからね。
- 473 :名無し組:2019/02/13(水) 12:52:58.79 ID:???.net
- 再受験申し込みしましたけど対策が分からない。
学校でダメなら独学しか無いけど。
- 474 :名無し組:2019/02/13(水) 15:02:53.97 ID:???.net
- やっぱり学校がいいと思いますよ
学校通ってダメな人は独学でもダメだと思う
- 475 :名無し組:2019/02/13(水) 16:23:06.90 ID:FMxnwmkL.net
- 今年の問1と問2は出題傾向が読めないので、学校に通っても、全部やりなさいと言われそうですね。
問3は記述だと思いますが、去年の問3の8つ(臨時も入れると16かな?)のうちのどれかはお題として出そうな気がします。
- 476 :名無し組:2019/02/13(水) 17:50:45.26 ID:???.net
- 学校の奴等も当然みてるよね、ここを。
>>474
そう思いませんかぁ。
- 477 :名無し組:2019/02/13(水) 19:39:14.64 ID:???.net
- >>475
え?品質が本命でしょ?
- 478 :名無し組:2019/02/13(水) 21:13:41.97 ID:ujaZpVFc.net
- S学校通いました
他のコメントみると同じSでも指導法は違うみたい
高いお金払って学校通えば気合い違うと思うよ
少なくとも作文は完成に近い思う
土木主の積算屋だけどストレート合格出来たのは学校のおかげだと思う
1番は心持ちじゃないですか
- 479 :名無し組:2019/02/13(水) 21:39:31.52 ID:gNkzGV+9.net
- >>478
私もSです。
合格すれば会社から学費負担と
報奨金。
落ちたら全額自腹。
気合い入りました。
合格して良かったです!
- 480 :名無し組:2019/02/13(水) 21:49:23.73 ID:gNkzGV+9.net
- 今回のレオパレスの件で
来年は厳しくなりそうだ。
- 481 :名無し組:2019/02/13(水) 22:01:12.35 ID:jk1tT8ls.net
- >>477
品質管理活動に加えて副次的効果を述べなさいとか、
- 482 :名無し組:2019/02/13(水) 22:06:01.28 ID:jk1tT8ls.net
- >>477
テキスト通りの解答が使えないようにしてくる気がします。
- 483 :名無し組:2019/02/13(水) 22:10:43.61 ID:???.net
- >>481
品質を確保した事により得られる副次的効果って何よ?
施工誤差を±1o内に抑えたことで、施工能力を高く評価され、次回の契約にありつけた。とか?
- 484 :名無し組:2019/02/14(木) 09:31:50.84 ID:a+thk8Ck.net
- 学校にしろ講習にしろ
「勉強のやり方」を教えてくれるのはすごく大きいよ
完全独学とは効率が大幅に変わる
- 485 :名無し組:2019/02/14(木) 10:27:18.03 ID:???.net
- Nに通ったけど、毎回小テストがあって順位が出るのはモチベーションに繋がって良かった
40人位の中で常に1〜3番手をキープするように勉強してたら、本番は余裕ある状態で合格できたよ
- 486 :名無し組:2019/02/14(木) 10:44:07.59 ID:Dmvqdx5d.net
- >>485
ちゃと学校に通って落ちる人って、何割くらいいました?
- 487 :名無し組:2019/02/14(木) 11:26:29.95 ID:???.net
- >>486
他人の結果は教えてもらえないけど、学科実地でそれぞれ7割は落ちてるんやないですかね
寝てる人や宿題やってこないような人もいるし
自分は行って良かったと思いますよ
一人だと日常に流されて絶対に勉強しないタイプなので。
平日夜間コースを選んで、休日は会社や図書館で勉強しました。
- 488 :名無し組:2019/02/14(木) 13:40:31.26 ID:???.net
- 通しで全体の9%しか合格しなかったってこと?
酷い有様ですね
- 489 :名無し組:2019/02/14(木) 17:37:50.56 ID:/sI6eB8H.net
- >>486
Sの実施です。
多分半分くらいは合格してると
思います。
- 490 :名無し組:2019/02/14(木) 19:46:51.86 ID:???.net
- >>484
やり方とか関係ある?学科は覚えればいいだけだし実地は過去問解説集みたいなの一冊買えば今年はこれがきそうとかわかるだろ?
- 491 :名無し組:2019/02/14(木) 19:52:03.86 ID:Ogy2vKD9.net
- 学校行っても、それなりに勉強しなきゃだめだよ。寝てるやつとか論外。最終的には自分のやる気次第だよ。
まー学校行けば効率よく勉強できると思う。
2、30万が高いか安いかは人それぞれだけど、自分は高いとは思わないな。これが高いとかどんだけの低収入なん。独学で落ちた人は、学校行くべし。金より何回も受ける方が時間の無駄。
- 492 :名無し組:2019/02/14(木) 19:59:53.96 ID:Ogy2vKD9.net
- >>490
俺はこれだけでいけるって自慢?
それとも学校行きたいけど、金ないビンボー人?
- 493 :名無し組:2019/02/14(木) 20:43:15.67 ID:???.net
- >>490
同意。
はじめはどのように勉強したからいいか悩むが、自分で過去問解いたり、ネットで独学で合格した人のブログみたりすれば2週間ぐらいで勉強の指針は出来る。あとはやるだけ。
かえって学校のスケジュールの合わせたり、通学の時間など効率が悪くなる。しかも実地の合格率が5割程度とか話にならない。
- 494 :名無し組:2019/02/14(木) 21:26:53.12 ID:S80c5Ei+.net
- >>490
だから!!!
よく皆が書いているの読めよ。
受かったり、落ちたりして
情報が知りたくて色々書き込んでいるんだろ!
お前の自慢なんかどうでもいいんだよ!
- 495 :名無し組:2019/02/14(木) 21:29:17.27 ID:???.net
- >>490
テキストに書いてある事を理解というか頭の中で再現できるかどうかだと思うのよ。学校ではそこらへんのことを何となくしてくれてるんじゃないの?行ったことがないからわからんが。
それができるようになるまで現場でいろんな事を見聞きするとか、家帰ってからでも調べてみるとか。
独学でも十分じゃんか。テキストだって最新の必要なんかなくて、いま、思い立ったら、ヤフオクでもメルカリでもそこそこ新し目のやつが安く買えるだろ。
なら1日でも早く買って、休憩時間にでも開いて見てるだけでいいじゃないか。なんでそれをせずに文句ばかりたれてるん?
- 496 :名無し組:2019/02/14(木) 22:03:56.34 ID:S80c5Ei+.net
- >>490
だから!!!
よく皆が書いているの読めよ。
受かったり、落ちたりして
情報が知りたくて色々書き込んでいるんだろ!
お前の自慢なんかどうでもいいんだよ!
- 497 :名無し組:2019/02/14(木) 22:08:17.80 ID:???.net
- 受かった人の結果論より落ちた人の失敗談の方が参考になりそう
- 498 :名無し組:2019/02/14(木) 23:24:12.01 ID:???.net
- 試しに受けたら受かった人もいるのも事実
- 499 :名無し組:2019/02/15(金) 06:34:31.40 ID:???.net
- >>492
おうこれだけでいけたぞ
学科は去年受かって実地おちたが今年は合格した
確かに貧乏だ
- 500 :名無し組:2019/02/15(金) 06:51:29.38 ID:???.net
- >>494
なんの情報しりたいんだ?勉強のやり方か?各学校の評価か?そんなことよりテキストでもよんどけよ
学校でなにするかしらんが完全独学の中卒でも受かるぞ
スーゼネ下請け二次業者でもね
- 501 :名無し組:2019/02/15(金) 12:18:28.45 ID:???.net
- 合格者の8割以上が独学なのに、むきになって学校勧める奴はなんなの?
学校関係者か?
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