▼1級建築施工管理技士▼ part23

1 ：名無し組：2019/02/03(日) 21:16:17.73 ID:???.net

Nに通った人も
Sに通った人も
Gを観た人も
地域で勉強した人も
自力で勉強した人も

ぶっつけで受けた人も

何もしなかった人も

好き勝手に　うっぷんを　晴らそう

みんなガンガレ＼(^o^)／

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1539485903/

714 ：名無し組：2019/02/22(金) 15:25:28.89 ID:???.net

>>710
住宅の施工管理はあんまり給料良くなさそうですしね。知ってる人は手取りで22万とかいますし、それも結構年配で。
一級施工管理取ればもう少し待遇の良いものが紹介されるかも(^-^)

715 ：名無し組：2019/02/22(金) 16:19:29.89 ID:LX7sFgcZ.net

1級建築施工管理技士と二級建築士はどちらの方が難しいでしょうか？

716 ：名無し組：2019/02/22(金) 16:26:48.00 ID:jvldGByQ.net

>>715
設計やっていれば二建士の方が簡単に感じるだろうし、監督なら1施工の方が簡単に感じるでしょ。
学科は二建士の方が足切り点があるだけに難しいって事になるのかね。

717 ：名無し組：2019/02/22(金) 18:54:19.88 ID:mry9BUWx.net

>>715
ここは1級建築施工管理技士スレ
だから1級建築施工管理技士の方が難しくて格も上



だと思いたい
根拠は無い

718 ：名無し組：2019/02/22(金) 18:56:22.89 ID:fbYSxPjd.net

>>709
そうですね。
さらにクロスや塗装の下地がいい加減な場合が多いので、下地処理の負担を減らすようにも気をつけてますよ。
手取りで600万は欲しいですよね。

719 ：名無し組：2019/02/22(金) 19:54:53.04 ID:???.net

二級建築士は教科書的内容なんで、勉強慣れしてる人は暗記してしまう。
一級建築施工管理士は現場の段取りみたいなこと、夏や冬の混和剤やら、ニンクやらが出てきてこれが設計屋にはほんと難しいと思う。
テキストの内容はかなり一級施工管理士のほうがハイレベル。試験には出てこないけど。

720 ：名無し組：2019/02/22(金) 20:29:03.25 ID:LX7sFgcZ.net

話が変わりますが、
今年度の学科試験の15問から12問選択する大問1についてですが、
鋼材・左官・ガラス・シーリングについて出題されたので、
来年度は他項目から出題されると考えて間違いないでしょうか？
出題されそうなのは、防水・金属材料・石材・塗装材・セメント及びコンクリートの五項目です。

721 ：名無し組：2019/02/22(金) 21:11:46.02 ID:oVqy3A0H.net

建設業技術者センターの申請状況等確認ってページ入れないんだが、サーバー落ちた？

722 ：名無し組：2019/02/22(金) 21:27:08.85 ID:???.net

設計監理の監理の話だな
現場代理人から出て来る施工計画書を是正するのが建築士
だから学科は免除されるわけでな
実地は設計監理だけじゃどうにもならない
変更を否定するのが設計監理側だから

723 ：名無し組：2019/02/22(金) 21:38:26.00 ID:???.net

>>720
そう考えて間違いない。俺が保証するよ

724 ：名無し組：2019/02/22(金) 21:46:17.67 ID:???.net

お前誰だよ笑

725 ：名無し組：2019/02/22(金) 21:56:14.64 ID:???.net

>>722
監理技術者を必要とする工事を発注してる側は無資格でＯＫだよ。
現場代理人が提出した施行計画とか設計変更の是非は、役所や○○機構の無資格が判断するよ。

726 ：名無し組：2019/02/22(金) 22:03:09.36 ID:???.net

施主が無資格なのは当たり前じゃね？

727 ：名無し組：2019/02/22(金) 22:09:29.06 ID:???.net

公共工事で施工計画を是正するのって、発注者＝役所。
役所の担当者は計画を是正するのに、無資格。つまり、1級建築士とは限らないんじゃない？ということ。

728 ：名無し組：2019/02/22(金) 22:11:54.29 ID:???.net

監理者でググっておいで
サラカンだぞ

729 ：名無し組：2019/02/22(金) 22:20:44.21 ID:???.net

入札で民間の監理者を入れない場合は監理者が土木建築部で一級建築士持ちの課長名で決裁印ついてる
当たり前の話
計通から名前入れてるよ
監督職員が無資格だとしてもそれを管理してる人が一級の責任でやってる

730 ：名無し組：2019/02/23(土) 00:17:48.61 ID:???.net

お訪ねします
1級セコカンと2級セコカンってどちらが難しいのでしょうか？
ちなみにゼネコン5年生です
マジに教えてください！

731 ：名無し組：2019/02/23(土) 00:43:11.74 ID:???.net

>>730
1級

732 ：名無し組：2019/02/23(土) 01:54:58.92 ID:gEtJupe1.net

>>730
おまえ馬鹿か？

733 ：名無し組：2019/02/23(土) 01:57:12.82 ID:gEtJupe1.net

>>715
お前しつこいぞ。

734 ：名無し組：2019/02/23(土) 01:58:32.08 ID:gEtJupe1.net

>>692
安い

735 ：名無し組：2019/02/23(土) 05:43:20.18 ID:j6gFGXmC.net

>>730
お前がこの業界で生きていく方が難しいと思うぞ

736 ：名無し組：2019/02/23(土) 07:59:26.07 ID:???.net

釣りだよー
まともに相手すんなよ

737 ：ラチェット野郎 ：2019/02/23(土) 08:38:32.99 ID:???.net

久しぶりに来たらなんか色々とすげぇ話してるなw

あとなんか俺が現れてからスレの流れが変わったとか書いてあって草
俺は純粋になぜ自分がダメだったのか模索したかっただけなんだ

738 ：名無し組：2019/02/23(土) 09:18:31.26 ID:GQft2QZb.net

>>737
だからお前が合格ラインに達するまでの勉強をしてなかっただけ
勉強は一応したけど、それは「一応」自己満足で、合格一歩手間だったって事

739 ：名無し組：2019/02/23(土) 09:52:14.17 ID:zUDrjpDC.net

資格取ろうと、日建学院行こうと思うけど、評判どう？？

740 ：名無し組：2019/02/23(土) 10:05:45.34 ID:???.net

最終的には本人のやる気次第らしいので、あなたのやる気をパーセンテージで現してください。

741 ：名無し組：2019/02/23(土) 10:48:26.60 ID:gEtJupe1.net

>>739
N DVD講座→２０万以下
S ライブ講座→３０万以上

742 ：名無し組：2019/02/23(土) 11:54:01.40 ID:???.net

>>739
Nに通って合格した者だけど、正直通わなくても合格できたなと思ってます。
でも通った方が受かり易いのは間違いないよ。
自宅ではどうしても勉強できないなら通ったら？
結局自分次第、自分は
「合格したら学校のおかげ、落ちたら自分の責任」
という考え方で通ってました。
始めの文の「通わなくても合格できた」というのは結果論というか後から湧いてきた感情です。
学校には少なからず感謝してますよ。

743 ：名無し組：2019/02/23(土) 12:41:56.11 ID:???.net

>>714
ｻﾌﾞｺﾝも似たようなものかなとは思ってますけどね。
俺も知り合いの方くらいの収入なので、金額も重視しますけどﾒｲﾝは死ぬまで働けるかどうかです。
死ぬまで体が動くなら鳶崩れなので鳶でやれると良いとも思いますが、現時点でも節々の痛みや体力の減少を感じてるので番頭辺りがﾍﾞｽﾄなんだと思ってます。
その上で収入も増やせればなぁと思ってるので、監督業はなかなか手が出ないですね。

744 ：名無し組：2019/02/23(土) 12:59:22.61 ID:XoauvbLK.net

>>710
監督経験が無いのなら、1級持っていても会社に入ってからツラいだけですよ。
まずは1から監督経験積まないと。

745 ：名無し組：2019/02/23(土) 14:02:18.78 ID:???.net

講座多いな。
どこがおすすめ？
既得の人教えてください。

746 ：名無し組：2019/02/23(土) 14:33:40.64 ID:gEtJupe1.net

>>745
学科はCICの１０年分の問題集でOK
実地は色々あるがSが一番合格率は高い。
（値段も一番高い）

747 ：名無し組：2019/02/23(土) 14:39:50.97 ID:???.net

>>739
日建は教室行ってDVD見るだけ。アドバイスも何もないよ。

748 ：名無し組：2019/02/23(土) 15:24:48.81 ID:???.net

>>746
残念ながらＳは近くにないから鼻から考えてなかった。
Ｓ含めて通信系でおすすめ聞きたいです。

749 ：名無し組：2019/02/23(土) 15:30:33.93 ID:???.net

ライブがビデオ講義を超えるのは難しいよ

750 ：名無し組：2019/02/23(土) 16:14:02.13 ID:???.net

黒板に字を書いたりするスピードではもう試験カリキュラムには間に合わない。
先生に質問するよりは検索で解答を求める時代。
授業以外で先生に質問したりすることも無い。
自己管理できないなら人間関係で管理してもらうほうがいいかも。

751 ：名無し組：2019/02/23(土) 16:37:29.49 ID:xMQD7OCA.net

【ほらみろ人工地震じゃないか！】　鳩山��ポッポ″由紀夫「ＣＳＳが原因、中止せよ」　⇒　直後に地震
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

752 ：名無し組：2019/02/23(土) 19:01:23.01 ID:???.net

たまにネットで経験記述代行しますみたいのを見るけどどうなんだろう。二万ぐらいで受かれば安いと思うけど、さすがに手は出さんかったが。

753 ：名無し組：2019/02/23(土) 19:11:21.40 ID:???.net

サジェストみると一目瞭然だよｗ
ブログで検証してる人もいる

754 ：名無し組：2019/02/23(土) 22:23:45.30 ID:u16Uk9ZQ.net

S通学ストレート合格です
SだけどDVD講座でした
同じSでも熱血講師が居たりする所もあるみたいです
私は田舎Sだったので教務担当も頼りなかったですよ
最後には追加講座ススメられます
結果論で言えばこの追加講座が良かった！
むしろ追加講座だけでも良かったです

755 ：名無し組：2019/02/23(土) 22:40:02.82 ID:???.net

通う理由が値段なら辞めておけ
通わない理由か値段なら通え

756 ：名無し組：2019/02/23(土) 23:00:14.00 ID:lujuhW8z.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいですか？
又、今年度の学科試験の15問から12問選択する大問1についてですが、
鋼材・左官・ガラス・シーリングについて出題されたので、
来年度は他項目から出題されると考えて間違いないでしょうか？
出題されそうなのは、防水・金属材料・石材・塗装材・セメント及びコンクリートの五項目です。

757 ：名無し組：2019/02/23(土) 23:18:41.90 ID:???.net

どっちも簡単だよ
んなもん名前書きゃ受かる

758 ：名無し組：2019/02/24(日) 05:57:20.33 ID:R4WAGaqV.net

>>757
ラチェット野郎と書いたら
落ちるだろ。

759 ：名無し組：2019/02/24(日) 09:43:54.65 ID:???.net

難しくはない。実地は嘘でもパクリでも問い1を試験元が納得出来ること書けば合格。

760 ：名無し組：2019/02/24(日) 10:15:16.92 ID:???.net

ゼネコン監督かゼネコン以外の一般人かの違いによる
ゼネ監督は5年生もなれば合格するのは当たり前
一般人特に建築管理ってナニ？みたいな人は学校行きなさい
しかし一般人の人に言うけど、何のために1セコカン必要なの？

761 ：名無し組：2019/02/24(日) 10:27:41.65 ID:xIrsywEC.net

>>760

元請で建築一式以外
支払い金額4,000万以上って、
普通によくある物件だからな。
監理技術者がいないと、仕事が請けられない
小さな会社程、必要でしょう。
そんな事も分からないの？

762 ：名無し組：2019/02/24(日) 10:39:35.36 ID:vXkfkt5n.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいですか？

763 ：名無し組：2019/02/24(日) 10:47:58.27 ID:???.net

>>761
経験10年以上！で済む話だろ
そんなことも知らねーのかよ
だから一般人はバカすぎなんだよ

764 ：名無し組：2019/02/24(日) 11:28:29.24 ID:???.net

>>762
受験資格ないくせにそんなこと聞いてどうするの？
お前は資格取ってもどうせニートのままだよ

765 ：名無し組：2019/02/24(日) 11:33:16.11 ID:???.net

>>762
難易度では僅差で２建士
勉強量では大差で２建士

766 ：名無し組：2019/02/24(日) 11:41:56.62 ID:xIrsywEC.net

>>763
お前本気で言ってるの？
そんなんで監理技術者になれるなら、
誰もこんな試験受けないよ。
試しにお前か、同僚でもいいから
その基準で、審査受けてこいよ。

767 ：名無し組：2019/02/24(日) 11:51:09.94 ID:???.net

俺は一級建築施工管理二回落ちたが、
この試験も大事なのは
地雷踏まないこと。
記述で素人ぽいこと書いたり、間違えた事実かかないよう注意しよう。一気に大減点だから。
つまらない内容でもいいから間違いをしない事。
2建築士は学科ワンパターンで半分以上受かる

768 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:07:38.77 ID:???.net

>>767
で、２建士おちたんたろ？

769 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:11:40.41 ID:???.net

>>767
一建施の実地と２建士の学科を比較してる時点でずれてる
セコカン２回落ちてる時点で君自身が地雷なのね

770 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:25:36.33 ID:???.net

>>768
2建築士は学科95点、構造25点でしたよ。
nの人に、構造満点は身近では過去いないって言われたもん。
一級建築士もストレートだがこれは別格。
二級建築士はとにかくハウスメーカーのスカート履いたOLみたいな子ガンガン合格してた。
学院の施工管理クラスは見た感じ素人はいなかったよ

771 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:30:28.22 ID:???.net

>>770
で、製図落ちたんだろ？

772 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:33:36.32 ID:???.net

>>767
この文章力だから二回も堕ちるんだよ

773 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:44:27.05 ID:???.net

>>771
文章を書くのは苦手だが、
絵は得意だから製図は楽勝だよ。
でも一級土木施工管理技士は一度落ちた。
実地は苦手なんだよ。

774 ：名無し組：2019/02/24(日) 12:53:29.11 ID:vXkfkt5n.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいですか？

775 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:06:05.05 ID:???.net

>>773
知らないだろうから教えてあげるが
製図試験にも文章回答があるんだよ( ´ー`)

776 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:10:22.31 ID:nhnRbJNe.net

>>774
おめー
うるせえよ！
暇から得意のセンズリこいてろ！

777 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:19:48.08 ID:vXkfkt5n.net

>>776
1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいですか？

778 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:29:00.29 ID:???.net

二級製図クラスは女子ばっかだったですよ。
夏クソ暑い中教室詰め込まれたから、
キャミソール女子の汗でやばい空気だった。
しかも一人ヤリ友が出来て、
翌年一緒に一級施工管理通ってもうやりっぱなしの時代でした。
私にとって資格学校と受験は女子の腹黒さも教えてくれました

779 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:42:09.64 ID:vXkfkt5n.net

>>778
因みにあぁんあぁん言ってイキっぱなしの女子のおまんこと、
1級建築施工管理技士に受かった時の気持ち良さはどちらが上ですか？

780 ：名無し組：2019/02/24(日) 13:48:19.62 ID:???.net

一級セコカンではヤリ友がストレート合格、俺は2回落ちたから受かった時は嬉しかったよ。
その前に人生の修羅場ギリギリで回避しました。
不貞行為はダメですよ

781 ：名無し組：2019/02/24(日) 15:50:37.62 ID:???.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいですか？

782 ：名無し組：2019/02/24(日) 16:10:55.36 ID:???.net

>>766
テメーのような専門業者でちょっとかじった程度でゼネコン様と同等の気になって「資格がー」とか言ってんじゃねーよ！
役人だってマジマジと施工体制台帳なんて見やしない
2次下、3次下の技術者なんか最初から信用してないだろ
テメーらが失敗コクと最終責任はオレらが取らなきゃいけないんだよ
だからテメーは経験10年以上でいいんだよ
どーしても資格欲しけりゃなんちゃら介護士にしとけ！

783 ：名無し組：2019/02/24(日) 16:29:10.99 ID:???.net

ちょっと何言ってるかわからないです

784 ：名無し組：2019/02/24(日) 16:35:53.17 ID:???.net

ごめん、やりともの話に嫉妬炸裂しましたねわかります

785 ：名無し組：2019/02/24(日) 17:05:52.40 ID:vXkfkt5n.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが難しいしですか？

786 ：名無し組：2019/02/24(日) 17:32:56.28 ID:???.net

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6312670

BKM　豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

787 ：名無し組：2019/02/24(日) 17:50:00.00 ID:hDRI6a9T.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが儲かりますか？

788 ：名無し組：2019/02/24(日) 18:36:35.47 ID:???.net

1級建築施工管理技士と二級建築士どちらが世間からバカにされますか？

789 ：名無し組：2019/02/24(日) 20:03:26.60 ID:???.net

>>785
両方持ってるけど二級建築士。
1級建築士は2級建築士よりはるかに難しい。
1級建築士と2級建築士では実際のとこ１級と３級、４級ぐらいの差がある。

790 ：名無し組：2019/02/24(日) 20:16:58.03 ID:???.net

釣りだよー

791 ：名無し組：2019/02/24(日) 20:37:43.02 ID:R4WAGaqV.net

こいつは無視！

792 ：名無し組：2019/02/24(日) 21:17:31.57 ID:S2tabHrL.net

二級の構造満点が過去いないとか笑うわ
二級は一級と同時受験がざらにいるから満点アホほどいるぞ

793 ：名無し組：2019/02/24(日) 21:42:33.02 ID:???.net

>>792
であんたは二級学科何点？二級構造何点？
あと一級学科何点？
かけますか？
あと構造一級はあるんだろうな

794 ：名無し組：2019/02/24(日) 21:46:45.27 ID:???.net

>>792
模試とかいらねーから
本番のみ何点か教えろや
まさか構造25点だよなもちろん
変わんなかったよなぁ
一級構造もあんま違わなかったよなぁ

795 ：名無し組：2019/02/24(日) 22:07:00.60 ID:???.net

一級の女子はあまり可愛くないよな。
けど床上手は多分一級女子。
勘だけど

796 ：名無し組：2019/02/24(日) 23:58:32.96 ID:???.net

1級建築施工管理技士と二級建築士 どちらか一つを名刺にのせるならどっち選びますか？
さすがに二級はなさそうだけど

797 ：名無し組：2019/02/25(月) 00:08:51.72 ID:???.net

全部持ってるけど俺は、
代表取締役だけ肩書きに入れてる。
女子には一級建築士なんて肩書きはシカトされたが、
代表取締役って書いてあると食いついてくるぞ

798 ：名無し組：2019/02/25(月) 00:13:19.87 ID:???.net

あと良く名刺に資格と登録番号まで書いてるバカいるが、あれはだめ。
コンプライアンス甘いの取引相手に見抜かれるぜ。
保険代理店もやってるが、閲覧義務ない登録番号や業者番号を安易に公表しないよう指示されるよ。

799 ：名無し組：2019/02/25(月) 01:01:27.20 ID:???.net

コンプライアンスの意味知らない馬鹿

800 ：名無し組：2019/02/25(月) 06:45:38.31 ID:???.net

二級コンプレックスすげーな

801 ：名無し組：2019/02/25(月) 09:01:56.38 ID:???.net

受験票っていつ頃届くのですか？

802 ：名無し組：2019/02/25(月) 09:42:29.02 ID:???.net

まだ願書届いてないんだけどいつ届くの？

803 ：名無し組：2019/02/25(月) 09:48:12.76 ID:???.net

オレの名刺の肩書き
建築事業部 工事部 係長
一級建築施工技士
1級DIYアドバイザー

804 ：名無し組：2019/02/25(月) 10:14:12.86 ID:???.net

>>803
施工技士ってなんだ？
施工管理技士落ちたからってそんな紛らわしい肩書きは問題にされそうだな
DYIアドバイザーはギャグで終わると思うけど
会社と個人の信用は落ちるわな

805 ：名無し組：2019/02/25(月) 17:33:33.92 ID:???.net

無資格の一人親方って感じ

806 ：名無し組：2019/02/26(火) 00:44:36.50 ID:???.net

>>803
DIYアドバイザーいいね！みんなで取得しよう！でも名刺に入れるのやめようよ。定年退職後のプライベート名刺ならいいけど

807 ：名無し組：2019/02/26(火) 01:40:38.66 ID:???.net

建築事業「部」工事「部」係長
一級建築「施工技師」

コンプレックス強すぎ

808 ：名無し組：2019/02/26(火) 11:09:00.88 ID:???.net

オレは1級管理建築施工士
ちなみに名刺の肩書きは、建築事業部 第2工事課 係長

809 ：名無し組：2019/02/26(火) 12:19:49.38 ID:???.net

係長くらいだと結構給料よいの？

810 ：名無し組：2019/02/26(火) 14:06:22.21 ID:???.net

北陸地方のど田舎中堅ゼネだから係長の私は年収430万
プラス残業手当
テ・イ・ヘ・ン でーす

811 ：名無し組：2019/02/26(火) 15:23:41.48 ID:???.net

中堅とはいえ、ゼネコンで役職ついてそれだと厳しいですね(._.)
残業代が沢山出てることを祈ります。

812 ：名無し組：2019/02/26(火) 17:11:37.23 ID:???.net

北陸は幸福度日本一、二、三位の常連地域。
物価安く保有財産が多いから、給料気にしないんだよ。
持ち家率も一位。しかも体育館のようにでか区、森までついてる

813 ：名無し組：2019/02/26(火) 18:13:07.06 ID:???.net

俺の名刺は所属と名前と会社の住所・電話番号
俺の携帯電話の番号とﾒｱﾄﾞ
万年平だから肩書きなんてこれっぽっちも無いよ。
2級建築施工管理技士(躯体)って書かれても辛いんだけどさ。

さて、実地の勉強頑張るか。

814 ：名無し組：2019/02/26(火) 18:41:33.65 ID:???.net

肩書より収入が大事でしょ
低収入な部長より高収入な平社員のほうがいいに決まってる