積算やっているやつ７

1 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:26:38.06 ID:A6lSH9FW.net

積算やっているやつ６ [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1466515918/

2 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:40:28.54 ID:???.net

1000 名前：名無し組[] 投稿日：2021/01/26(火) 21:31:14.28 ID:Q1ylofjO [4/4]
16問目　9.76！
似たようなものですね
私も短文は合わせて5.6点って感じです

63→64にアップ

3 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:42:21.87 ID:vhbRpTqC.net

９６９です。

問題�Uの�G１．２０、�H３１．２０、�I１８．５０、２１が１１．７６
問題�Vの１６が、９．７６

としましたが、どうでしょうか？

4 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:47:46.15 ID:vhbRpTqC.net

答えが割れていますが、
�Vの２５が、３９．４４。

5 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:49:40.38 ID:Q1ylofjO.net

9番と10番順番間違えました
私も31.20と18.50です
8番は0.6:4:1.0したんですけど、ダメでしたかね？

6 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:54:56.41 ID:vhbRpTqC.net

�Gは、あえて出しましたが、柱幅と同じで、基礎梁が2方向来ます。
それで、柱型枠は、外側2枚(0.6x2x1)だけと考えました。
これは、今までにない問題ですね。

7 ：名無し組：2021/01/26(火) 21:59:14.97 ID:Q1ylofjO.net

�Vの25
(2.2*2+7.6)*3.45=41.4
Y2通り
1.7*2.8=4.76
開口
WD1 0.8*2.0*2=3.2
WD2 1.6*2.0=3.2
41.4+4.76-3.2-3.2=39.76
自信はない

8 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:05:22.70 ID:a8n4YrPY.net

前スレッドのお二人と私の解答で二人以上が一致した答えです。
★は二人一致
？は3人とも異なる

【1】
1　98.4
2　328
3　75.4
4　40.8
5　244
6　1,771,200
7　1,902,400
8　5,278,000
9　3,672,000
10　26,840
11　共通費
12　一般管理費等
13　36,500,000
14　50,462,000
15　64,127,000

【2】
1　5.04★
2　16.80★
3　40.84★
4　176.00
5　69.04★
6　8.00
7　0.36
8　2.40
9　26.40★
10　？
11　1.06
12　6.38
13　12.52★
14　46.00
15　47.92
16　3.00★
17　2.18★
18　29.04★
19　？
20　140.74★
21　11.76★
22　1.90
23　12.69★
24　154.50
25　213.84★

9 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:06:00.88 ID:a8n4YrPY.net

【3】
1　131.56
2　15.05
3　6.70
4　16.90
5　9.15
6　16.92
7　17.68
8　42.06
9　21.96
10　121.56
11　42.00★
12　12.00★
13　6.05
14　5.88
15　12.92
16　9.76★
17　5.50
18　3.61
19　40.00
20　19.20
21　2.38
22　？
23　5.80
24　17.60
25　39.76★

【4】
1　2.00
2　2.00
3　3.24★
4　3.71★
5　0.41
6　0.46
7　0.56
8　0.67
9　0.51
10　0.26
11　14.99
12　6.70
13　？
14　0.17★
15　12.00★

10 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:06:39.33 ID:Q1ylofjO.net

>>6
あーなるほど
確かに同一幅ですね。。
マイナス１点

11 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:08:18.34 ID:???.net

を受けて、64→62ですか

短文2〜7ぐらいと予想してますが

12 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:08:22.36 ID:vhbRpTqC.net

上記で、梁分をY２通りで引いて
1.7*2.8=4.76 となっていますが、
Y方向の長いLGS壁も、梁幅W=500分、3.45→2.8としなければならないと思う。

梁の影響を受けているのは、Y2通りのX軸方向のLGS壁と、Y軸方向の長辺方向のLGS壁の２つ、即ちT字型分を考慮しないといけないでしょう。

13 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:09:14.32 ID:a8n4YrPY.net

？の4つについては次の解答がありました。
2-9：10.00、31.20、18.50
2-18：119.14、115.00、120.00
3-22：224.00、200.80、211.20
4-13：0.14、0.20、0.30

14 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:15:39.57 ID:???.net

>>8-9を受けて、再び、62→64

15 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:16:54.51 ID:Q1ylofjO.net

>>12
なるほど、言われてみればその通りです
初見でそこまでできるのすごいですね

16 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:23:54.17 ID:???.net

>>13
小生
10.00　？
115.00　？
211.20　？
0.28　×

よって、64＋０〜3＝64〜67
短文予想　2〜7

総計66〜74

17 ：名無し組：2021/01/26(火) 22:34:06.37 ID:3hdyHFa/.net

昨日たたき台の解答を提供したものです
盛り上がってるみたいでよかった、さすが皆さん楽々合格ですね

学習中は仕上の得点が上がらなかっだけど、本番はなんとかなったみたいで助かった

18 ：名無し組：2021/01/26(火) 23:07:15.10 ID:???.net

おつかれ雑魚ども
ワイは技術士や

19 ：名無し組：2021/01/27(水) 07:22:26.74 ID:ecxDtQ3C.net

梁下のLGSについて、
但し、w=500以下、または、梁0.5m2の減を控除するか、分かりません。

今回は、ひねくった問題も含まれていましたね。

20 ：名無し組：2021/01/27(水) 08:55:38.25 ID:???.net

え、今は梁成500以下は無視とか要領あるのか？
当たり0.5以下だけじゃなくて？

21 ：名無し組：2021/01/27(水) 12:20:29.44 ID:CAZqoB2F.net

>>7が正解と信じています。
長手のLGSの梁型は0.5以下で無視で。

22 ：名無し組：2021/01/27(水) 15:25:50.84 ID:Tswf+v5E.net

LGSの梁部分については、
垂直方向は普通に0.5�u以下なので欠除無しで計算すればいいと思います。
梁方向は梁せいを引かないといけませんが。

23 ：名無し組：2021/01/27(水) 17:21:13.82 ID:PMR3Z+KY.net

�W-13
0.17:0.20:4=0.14
これダメ？

24 ：名無し組：2021/01/28(木) 08:01:14.81 ID:605aMNwg.net

�C-13
上記でいいかと。

25 ：名無し組：2021/01/28(木) 12:32:28.17 ID:7JlFWiMr.net

ありがとう、
図面にn=2とあるので4箇所あるように思ったんだけど、テキスト見てもわかんないね

26 ：名無し組：2021/01/29(金) 19:17:11.10 ID:???.net

合格を確信した人たちおめでとう
自分は壁量計算の勉強をしている

27 ：名無し組：2021/01/29(金) 19:21:49.51 ID:???.net

ワイ技術士、高見

28 ：名無し組：2021/01/29(金) 21:26:31.98 ID:26IBaZuM.net

>>27
年収は1.5貰ってる僕の方が上だと思うけど、技術はまだまだなんで解決していない試験問題の解答頼むよ

29 ：名無し組：2021/01/29(金) 21:31:19.19 ID:???.net

>>28
ワイは1.8やけど
雑魚乙

30 ：名無し組：2021/01/29(金) 22:03:25.92 ID:???.net

１５０万とか１８０万とかお前らバイトかよ

31 ：名無し組：2021/01/29(金) 22:09:40.64 ID:26IBaZuM.net

すまんができれば試験問題の解決を頼みたい
試験にチャレンジしたメンバー同士でマウントは興味ない

合格が目的ではあるが、正解プロセスの共有が好きなので

32 ：名無し組：2021/01/29(金) 22:17:26.19 ID:???.net

試験とか受けてないから知らんわ
ちな技術士

33 ：名無し組：2021/01/29(金) 22:21:05.22 ID:26IBaZuM.net

僕は化学の技術士だよ、自慢にもならんw

34 ：名無し組：2021/01/29(金) 22:21:33.83 ID:26IBaZuM.net

空気は読んだほうが良いと思うよ

35 ：名無し組：2021/01/29(金) 23:07:53.51 ID:???.net

ワイ技術士、偽技術士を圧倒

36 ：名無し組：2021/01/30(土) 07:26:21.46 ID:???.net

日当の話だよ
1.5万、1.8万

37 ：名無し組：2021/01/30(土) 14:41:24.89 ID:+JRhpx4w.net

技術士の経歴詐称は、30万円の罰金刑があります。
技術士法62条となりますが。

38 ：名無し組：2021/01/30(土) 14:43:38.47 ID:???.net

技術士法の適用範囲よく見てから出直せゴミ
やっぱ技術士って格下だわ

39 ：名無し組：2021/01/30(土) 17:26:48.72 ID:???.net

技術士とかゴミだろ
名乗る以外になにできんの

40 ：名無し組：2021/01/30(土) 19:33:58.34 ID:3i8YWMDs.net

技術士でないのに技術士を名乗ると、名称表示の場合の義務違反。罰金刑あり。
しかも、信用失墜行為禁止義務にも違反。

41 ：名無し組：2021/01/30(土) 19:56:40.85 ID:???.net

何が悲しくて弱小格下雑魚資格の技術士を偽ってまで名乗るのか不思議
建築士の足元にも及ばないのに

42 ：名無し組：2021/01/30(土) 20:02:48.66 ID:???.net

技術士ってなにする資格？
穴掘るのがうまかったりすんの？

43 ：名無し組：2021/01/30(土) 20:25:43.96 ID:???.net

なにもないぞ
ただ名乗れるだけw

44 ：名無し組：2021/01/30(土) 20:42:40.47 ID:3i8YWMDs.net

技術士と建築士では、担当分野が異なるのをご存知ではないのかと。
しかも、いずれもお持ちになっておられない、とお察しいたします。

資格は、取ることが目的にはあらず。何に使うか、取ってからが大事。

45 ：名無し組：2021/01/30(土) 20:50:09.83 ID:???.net

業務独占資格の建築士ならわかるけどさー

技術士ってなんのためにとるの？なにができるの？名乗るだけってまじなの？

46 ：名無し組：2021/01/30(土) 21:20:43.95 ID:3i8YWMDs.net

技術士は何の為に取るのか。建築士は何のために取るのか。
それは人に聞く話でもなく、自分で考えるべきことだと思います。
ある規模の設計や監理を行うのに、確認申請で建築士が必要になる。
しかし、それを工事する作業所長や担当者が建築士を取る。それは何故か、分かりますか？

47 ：名無し組：2021/01/30(土) 21:50:04.25 ID:???.net

つまり技術士はクソの役にも立たないゴミ資格ってことか

なるほど

48 ：名無し組：2021/01/30(土) 22:47:25.17 ID:???.net

知識があることの証明以上のことはないんじゃないの
建築積算士も技術士も
業務独占はない

49 ：名無し組：2021/01/30(土) 22:49:27.40 ID:???.net

使えねー資格だな
一級建築士の方がマシだわ

50 ：名無し組：2021/01/30(土) 23:25:10.09 ID:OWVJNwJN.net

まぁ気持ちは分かりますが、技術士も立派な資格です。
気にしないようにしましょう。

51 ：名無し組：2021/01/31(日) 02:31:37.09 ID:???.net

役所も積算士ないと受けられないとこ増えてるしね

52 ：名無し組：2021/01/31(日) 13:32:52.65 ID:???.net

初めて聞いた、どこの役所？
（ほんとに役所？）

53 ：名無し組：2021/01/31(日) 13:37:57.95 ID:???.net

役所仕事の積算な
公務員になるって意味ちゃうぞ

54 ：名無し組：2021/01/31(日) 17:51:37.45 ID:???.net

そうではなくて、役所から積算の業務委託なんてないだろ？
あるのは設計の業務委託その中に積算があるわけで、
その場合、積算士の有無は関係ないけどね。

55 ：名無し組：2021/01/31(日) 18:35:00.74 ID:???.net

役所の方からしても数量書なんて出されても見ないから誰がやろうがどうでもいいわ

56 ：名無し組：2021/01/31(日) 20:22:23.90 ID:???.net

設計事務所と受注の話したことないなら黙ってた方がいいぞ
設計事務所からの委託でも積算担当には積算士資格書コピー出させる場合もあるし
業務委託特記仕様書に積算士であることとうたってることもある

それから大阪市は積算も設計から切り離して再委託でなく個別に入札して発注してる

>>55
逆だよバカ
役所は会計監査対象になったら計算書とあってないと徹底的に詰められるからきっちり見るぞ
ゼネコンや半官半民の場合、極端に言えば赤にならなきゃいいんだから
計算書は施工業者が数量おかしくね？って言った時くらいしかしっかり見ない

57 ：名無し組：2021/01/31(日) 23:49:38.98 ID:???.net

え、積算業務委託ってあるよね？

58 ：名無し組：2021/02/01(月) 02:39:18.38 ID:???.net

あるよ、>>54が無知なだけ

59 ：名無し組：2021/02/05(金) 19:20:04.14 ID:???.net

積算って現場出身の人多い？

60 ：名無し組：2021/02/05(金) 21:07:25.85 ID:???.net

>>59
ゼネコンなら現場から積算
積算事務所は中卒から積算

61 ：名無し組：2021/02/06(土) 19:10:42.04 ID:???.net

積算士協会には会員の最終学歴の割合を統計とって欲しいところ

62 ：名無し組：2021/02/07(日) 01:13:29.87 ID:AGJ3fz9s.net

積算って働き方改革してるの？
昔勤めてて戻ろうかなと考えてるんだけども

63 ：名無し組：2021/02/07(日) 01:20:23.37 ID:AGJ3fz9s.net

建設業は2024年からなのかw

64 ：名無し組：2021/02/07(日) 07:36:59.40 ID:???.net

役所が治す気ないしむしろ前より不味くなってんじゃないかな
役所チェック終わってない図面渡してきて納品後の金額調整の時に
図面のチェック変更を一緒に出してくるところがめちゃくちゃ増えた
ほんで提出は1週間後で、え？お金もかかるんですか？とか設計事務所のレベルは落ちまくってるよ

65 ：名無し組：2021/02/07(日) 07:39:31.11 ID:???.net

役所チェック終わった図面で積算スタートして下さいってのは
うちが取引してる範囲じゃ防衛局くらいしか残ってないかもしれん
あのうるさい交通整備局でさえ未完成図面でスタートさせてる

66 ：名無し組：2021/02/08(月) 19:33:20.27 ID:???.net

今日は少し屋根葺の勉強
まあここを積算するかは知らんけど

67 ：名無し組：2021/02/17(水) 19:36:49.24 ID:???.net

RCの勉強した
発表は来月か

68 ：名無し組：2021/02/28(日) 07:46:17.85 ID:KoskfQtG.net

>>66
するから。、特にS造大規模空間の屋根とか

69 ：名無し組：2021/03/01(月) 09:08:37.74 ID:P5oEp73h.net

結果はどこじゃ

70 ：名無し組：2021/03/01(月) 11:57:14.47 ID:br5LF5DH.net

受かってた、よかった

71 ：名無し組：2021/03/01(月) 12:09:30.00 ID:GYTjqNXT.net

ありがとうございました。
私も無事合格です。

皆さんの解答試案での自己採点で、90%以上でした。
さて、明日通知が届いたら、早速、登録ですね。

72 ：66：2021/03/01(月) 19:34:06.38 ID:???.net

>>68
レスありがとう、そのうち役立つと思って続けるよ

73 ：名無し組：2021/03/01(月) 20:00:37.02 ID:kL3AS2zg.net

積算ももう少し立場をあげてくれればナ。世の中

74 ：名無し組：2021/03/01(月) 21:38:59.70 ID:???.net

設計事務所で積算は落ちこぼれがやるものって考えが抜けないとずっと変わんないだろうな
馬鹿にしてる設計事務所はいまだにかなりある
まぁこっちも言い返すから自分たちが火の粉かぶってるとこ多いけど

75 ：66：2021/03/04(木) 19:23:27.80 ID:???.net

RCの勉強終わって鉄骨の勉強に入った

76 ：名無し組：2021/03/04(木) 22:16:22.27 ID:2R2HW9CL.net

横浜線・丸ノ内線・りんかい線ストーカーやってるうちに婚期を逃した女の適応障害、

折原夏志の嫁、
文化環境設計研究所（http://www.bunkanken.tokyo/）代表取締役社長
野間優子自殺しろよ

技術士登録番号
53675(H16.8.25登録)
S47.5.31生

中野区中央5-39-13
クレッセント中野パークフロント704
03-6321-8062

https://i.imgur.com/0v06mz9.jpg
https://i.imgur.com/YRs9Q9W.jpg
https://i.imgur.com/S2fnvR9.jpg
https://i.imgur.com/ueeRkEm.jpg
https://i.imgur.com/SHDDr2f.jpg
https://i.imgur.com/yxrOLnS.jpg
https://i.imgur.com/Siuj3na.jpg
https://i.imgur.com/2zHjLO3.png
https://i.imgur.com/Iglz4zN.png

77 ：66：2021/03/10(水) 19:36:52.22 ID:???.net

今日はS造の溶接とか高圧ボルト接合とか柱脚の種類を勉強した

78 ：名無し組：2021/03/11(木) 20:52:49.78 ID:???.net

積算は中卒でもできるとか、簡単な算数ができればいい、みたいなことを
まじめに言ってる奴らが幅を利かせている限り、立場は良くならないかもね。
お手伝いだけならって話しだろうに。

ただ、何の努力もしないで役職もらって、威張っているだけの人間も積算事務所には
いるから、バカにされてもしょうがないというところもある。

79 ：名無し組：2021/03/15(月) 19:11:51.56 ID:???.net

CADオペレーターと積算どっちが扱い良いですか？

80 ：名無し組：2021/03/16(火) 11:18:07.93 ID:???.net

CADオペはバイトでいけるけど積算はバイトじゃ無理かな

81 ：名無し組：2021/03/16(火) 19:14:40.12 ID:???.net

鉄骨終わって最後は基礎の勉強
積算のパートタイマーの求人は見ないね

82 ：名無し組：2021/03/19(金) 21:15:22.25 ID:rHexJaIN.net

登録証来ましたか？

83 ：名無し組：2021/03/22(月) 19:28:25.24 ID:???.net

木造の構造木材の積算はどうしてる？拾いソフトあるの？

84 ：名無し組：2021/03/22(月) 20:38:12.43 ID:???.net

エクセルでオリジナルの集計表作ってるとこがほとんどじゃないかな
基本、長さと断面積入れて材質ごとに分けるだけだし

85 ：名無し組：2021/03/22(月) 21:34:46.64 ID:???.net

材積出すならそれでいいんだけど、定尺で本出しするのが手間かかりすぎるんだけど。早く積算基準作ってくれ！

86 ：名無し組：2021/03/22(月) 21:41:50.09 ID:???.net

材積でも積算基準はm拾いに断面だよ
本拾いに応用効かないなら使ってるエクセル表がいまいちなんじゃないかな

87 ：名無し組：2021/03/22(月) 23:07:37.14 ID:???.net

積算業務に配属なりました。
難しいですか？

88 ：名無し組：2021/03/24(水) 20:08:11.51 ID:???.net

構造の二周目終わって次は施工の二周目だ

89 ：名無し組：2021/04/07(水) 19:49:20.32 ID:???.net

今日はアイランド工法と逆梁工法とか勉強した
そろそろ新卒で建築知識ゼロの子も積算やってるのかな

90 ：名無し組：2021/04/10(土) 23:22:43.96 ID:IqOMMl8W.net

組織設計事務所にいたけど、他部署はだいたい高齢者も含め大卒、若手は院卒の割合も高めの会社でした。
積算担当の部署は大卒が半分もいなかった。
その大卒も、他部署を転々としている人、業務委託の会社からの引き抜きでした。
部長は工業高校卒（社内であまり知られていないけど）、他の生え抜き社員は、普通の新入社員とは別ルートで、部長が専門学校からのルートで直々に面接して採用していました。

仕事の内情はよくわからないけれど、「意匠設計部署も積算して見積もりを業者に出してるから、あの部署は謎だ。」という、他部署のオジサマの意見を聞いたことがあります。
全体的に、無駄な仕事の多い会社だったなぁ。

91 ：名無し組：2021/04/10(土) 23:26:22.63 ID:???.net

発注者積算業務って難しいですかね？

92 ：名無し組：2021/04/13(火) 19:23:18.76 ID:???.net

>>90
自社の積算部門が信用できないから外注するみたいなもんかな

93 ：名無し組：2021/04/13(火) 21:01:42.42 ID:???.net

旧態勢の設計事務所なんかは肩たたき部署って思ってる人も多いかもな

94 ：名無し組：2021/04/18(日) 20:31:18.50 ID:???.net

官積算で会検当たってても数量書とかまず見ないしほんと無駄な仕事よな

95 ：名無し組：2021/04/19(月) 19:25:24.76 ID:???.net

何か悲しいな
型枠の勉強終わった

96 ：名無し組：2021/04/19(月) 20:38:17.70 ID:68zk3K5H.net

おティンちんはm2ですか？m3ですか？

97 ：名無し組：2021/04/23(金) 05:41:22.39 ID:???.net

sss カグヤ 

SS+ モモシキ　マダラ　ハゴロモ　ハムラ
SS　ナルト　サスケ　カカシ ガイ　
SS- オビト トネリ インドラ　アシュラ
S+ 柱間 カブト
S 長門 イタチ
S- 大蛇丸 扉間 無　幻月 三代目雷影　ミナト ヒルゼン　ビー
A+ オオノキ 自来也　鬼鮫 やぐら　ダンゾウ
A エ− デイダラ　サソリ
A- 角都　小南 綱手 我愛羅
B＋メイ 四代目風影 チヨバア 半蔵　君麻呂
B　ミフネ 黄ツチ　再不斬　飛段　サクラ　金角　銀角　ガリ　パクラ ヒアシ　ヒザシ ダルイ　トロイ　チョウジ
B-　長十郎　水月　重吾　アスマ　ヤマト　シカマル　ドダイ　チョウザ　トルネ　フー　カンクロウ　ネジ　黒ツチ　赤ツチ 白
C＋　シン(うちは)　テマリ サイ　リー 紅 シズネ
C　ハヤテ アンコ コテツ イズモ　シノ　アツイ シン(根)　オモイ　カルイ
C- キバ ヒナタ 右近左近　鬼童丸
D＋　多由也　次郎坊
D　イルカ　木の葉丸　エビス いの
D- ミスミ ヨロイ ドス ザク 鬼兄弟 キン 朧 ムビ カガリ
E＋　ミズキ

98 ：90：2021/04/29(木) 00:29:56.68 ID:NBgCNa1n.net

>>92
書き方が誤解させてしまったみたいでごめんなさい。
例えば、積算部門からも意匠設計部門からもメーカーに見積もり依頼が行くという感じだという事です。
他の設計事務所さんはどうなんでしょうね？

>>93
はい、旧態勢だったと思います。
誰も言わなかったけど、生え抜きで辿り着いた人を見ているとそんな感じです。
「ちょっと特殊」「特別な」という言い方する方はいましたね。

99 ：名無し組：2021/05/03(月) 19:12:51.04 ID:???.net

二重の無駄みたいなもんですね
高力ボルトと溶接の勉強した

100 ：名無し組：2021/05/12(水) 19:51:16.20 ID:???.net

今日は防水仕上げの勉強

101 ：名無し組：2021/05/27(木) 19:44:49.03 ID:???.net

施工の勉強終わった
あとは設備やってガイドブックに入ろう

102 ：名無し組：2021/06/16(水) 19:35:08.79 ID:???.net

給湯設備の計算難しいな

103 ：名無し組：2021/06/18(金) 17:05:28.82 ID:MtKyAnOQ.net

設計はー技術はーとかどんぐりの背比べするのは老害だけじゃないかな
ゼネコンも積算事務所も経験あるがワンマン老害の設計事務所とか中卒はそういう事言いがち
技術についていけないコンプあるんやろな

104 ：名無し組：2021/07/06(火) 22:14:04.61 ID:???.net

まあ間違いってのは少しはあると思うけど、自分の間違いを認められない奴はすげー面倒。

105 ：名無し組：2021/07/22(木) 19:20:28.94 ID:???.net

生きてるかー

106 ：名無し組：2021/07/22(木) 19:21:44.50 ID:???.net

空調の計算が難しい

107 ：名無し組：2021/07/22(木) 19:42:58.81 ID:???.net

勢い1以下の過疎スレで1分でレスとか怖いわw

108 ：名無し組：2021/07/22(木) 20:44:07.37 ID:???.net

たまたまよ

109 ：名無し組：2021/07/23(金) 19:44:05.36 ID:???.net

今日はかなり設備の勉強進んだ
設備終わったら積算に手をつけよう

110 ：名無し組：2021/07/23(金) 22:01:35.08 ID:ZXsF/fum.net

給料安くて残業多いのによく続くなww

111 ：名無し組：2021/08/12(木) 19:08:05.84 ID:???.net

長くやってる奴らはそれなりにはもらってるからな、多分

112 ：名無し組：2021/08/16(月) 19:41:41.84 ID:???.net

>>107
ここにいるよ
http://blog.livedoor.jp/tyoukowai/archives/24139696.html

を思い出した。

113 ：名無し組：2021/08/22(日) 18:59:44.19 ID:4I+gbp0y.net

>>109
設備積算は、奥深いぞ

114 ：名無し組：2021/08/23(月) 19:38:11.59 ID:???.net

色んな知識要りそうだね

115 ：名無し組：2021/08/24(火) 19:35:47.53 ID:???.net

電気設備の勉強してる

116 ：名無し組：2021/10/02(土) 17:38:58.87 ID:???.net

生きてるかー

117 ：名無し組：2021/10/02(土) 19:43:32.74 ID:???.net

生きてるけど最近だれてる

118 ：名無し組：2021/10/02(土) 21:31:30.34 ID:???.net

積算の面白さってどこですか？

119 ：名無し組：2021/10/07(木) 22:57:46.46 ID:???.net

広瀬すず「積算さんとか　音声さんとか」

120 ：名無し組：2021/10/08(金) 20:14:34.61 ID:???.net

設計が花形か

121 ：名無し組：2021/11/03(水) 01:06:54.60 ID:???.net

描くだけの糞設計は滅びろ
チャイナやビーナのCADオペに丸投げでカタカナの誤植とかアホほどあるからな
責任持って見直せや糞ども

122 ：名無し組：2021/11/03(水) 10:42:04.07 ID:wYOCGU85.net

この前初めて建築積算士の試験を受けました。
自己採点したら32点だったんですけど、合格点って何割とか決まってるんでしょうか？

123 ：名無し組：2021/11/03(水) 10:42:30.22 ID:wYOCGU85.net

この前初めて建築積算士の試験を受けました。
自己採点したら32点だったんですけど、合格点って何割とか決まってるんでしょうか？

124 ：名無し組：2021/11/15(月) 23:45:33.21 ID:???.net

何点満点かもう忘れたけど、6-7割

125 ：名無し組：2022/01/05(水) 12:18:58.58 ID:???.net

図面では見えるけど､実際に建物が建ったらそんなとこ誰も見ないよってところに
値の張る仕上してるのは設計が馬鹿なの？

126 ：名無し組：2022/01/19(水) 15:31:19.91 ID:???.net

積算士試験もうすくだな
コロナで延期になればいいのに

127 ：名無し組：2022/01/22(土) 14:15:30.31 ID:???.net

積算士の試験が明日ですがここは盛り上がらないんですね。

128 ：名無し組：2022/01/22(土) 15:26:59.48 ID:qtD0SUtk.net

たまに見てますよ
記述が予測不能すぎてやばい

129 ：名無し組：2022/01/22(土) 17:24:37.53 ID:???.net

記述は雰囲気だけでも書けたら足切りは回避できるはず
記述の配点ウエイト高くないことを祈る

130 ：名無し組：2022/01/22(土) 21:07:38.08 ID:qtD0SUtk.net

とりあえず過去問の記述なんとなく丸暗記してるけど、それくらいです…
全く違うところが出たらアウトですね

131 ：名無し組：2022/01/22(土) 21:09:45.18 ID:???.net

過去問の記述って同じとこ出てたっけ
5年分くらいしか見てないけど、10年くらいやったら同じの出てくるかもな

132 ：名無し組：2022/01/22(土) 22:05:54.49 ID:qtD0SUtk.net

一応同じようなの出てるのもありました
でも1問くらいなので、あんま意味ないかもです

133 ：名無し組：2022/01/22(土) 22:49:04.05 ID:???.net

積層工法が出る気がするぞ！

134 ：名無し組：2022/01/22(土) 23:55:56.30 ID:qtD0SUtk.net

あー出そう
もうあんまり時間ないけど、とりあえずなんとなくガイドブック読み返してます
計算問題の方はもうあとは当日ケアレスミスがないように何回も見直すしかないですね

135 ：名無し組：2022/01/23(日) 14:00:54.90 ID:???.net

休憩時間で読み返してた箇所が出てよかったわ、記述

136 ：名無し組：2022/01/23(日) 14:14:04.19 ID:eU2cK9Ia.net

LCCのやつ、微妙に的外れな解答しちゃってて不安
一応200文字近く埋めたけど

137 ：名無し組：2022/01/23(日) 17:32:20.04 ID:???.net

お疲れさまでした
何処かで試験の模範解答公表してないかな？

138 ：名無し組：2022/01/23(日) 18:58:21.86 ID:EPTlWOtZ.net

回答速報欲しい

139 ：名無し組：2022/01/23(日) 19:15:14.38 ID:cFQyYtSU.net

鉄骨0点が怖い…

140 ：名無し組：2022/01/23(日) 19:51:46.20 ID:???.net

6割取れてるかな…
午後内外装と鉄骨が勉強不足＆疲労でボロボロになってそう、回答晒すわ
�Tー1
287
118
124
30.9
132
143500
23600
99200
24720
396000

�T-2
共通仮設費
工事費
41,990,000
55,947,000
72,963,000

�U
F1
3.39㎥
6.16�u
48.4m（D19）

FG1
3.57㎥
14.28�u
112 .00m（D13）
60.62m(D22)
8（圧接）

C1
1.26㎥
8.40�u
81.60m（D13）
22.16m（D22)
8.00m（D25）
8（圧接）

RG2
2.16㎥
9.56�u
83.72m （D13）
75.62m（D22）
9（圧接）

1W
3.11㎥
34.56�u
612.84m（D13）

S3
2.55㎥
17.03�u
394.72m（D13）

141 ：名無し組：2022/01/23(日) 19:52:32.55 ID:???.net

俺のところの会場、用紙確認するまで待ってって言ってるのに出ていく人結構いたけどあれはなんでなんだ…？

142 ：名無し組：2022/01/23(日) 19:59:17.77 ID:3/MykUz2.net

3.39
6.16
48.40
3.57
14.28
112.00
60.62
8.00
1.26
8.40
81.60
22.16
8.00
8.00
2.16
10.53
83.72
75.62
5.00
3.11
34.56
634.00
2.55
17.03
394.72

143 ：名無し組：2022/01/23(日) 20:01:46.25 ID:???.net

�V
・屋根
アスファルト防水　139.80
軽量コンクリート　8.39
伸縮目地　127.90
立ち上がり　26.6
笠木　53.20

・応接
床タイルカーペット　18.53
幅木コンクリート打ちっぱなし　2.05
幅木　GL工法　8.15
ビニルクロス　打ちっぱなし 6.75
ビニルクロス　GL 17.77

・事務室
幅木　柱型　5.60
ビニルクロス　柱型　16.24
天井ロックウール吸音 71.91
廻り縁→時間なくて捨てた

・湯沸室
ビニル床シート　6.97
天井EP 7.87

・会議室
ビニルクロスLGS 18.85
断熱　　　　　　13.19

・LGS→時間なくて捨てた

建具
外部建具周りモルタル　81.08
強化ガラス　2.38
網入り　25.34
コーキング　109.92
木製建具SOP 10.00

ガラスとか方立抜くの忘れてた

144 ：名無し組：2022/01/23(日) 20:05:52.68 ID:???.net

�W
柱
2.06
2.06
3.35
3.82
0.40
0.46
0.50
0.83
0.19
0.19

大梁
0.18
2.20
0.42
2.35

溶接は捨てた

145 ：140＝143＝144：2022/01/23(日) 20:09:40.42 ID:???.net

もっと勉強しとけばよかった…
記述は2題とも何となく書けたから、受かってると嬉しいが…
上の方で記述過去問を暗記してるって人、ありがとう！
鉄骨と鉄筋の違いチェックしてたら出たわ

146 ：名無し組：2022/01/23(日) 22:23:58.87 ID:GuEaLOrm.net

139.80
8.39
127.60
29.26
53.60

18.53
2.05
8.15
6.75
18.85
16.96

5.60
16.24
71.91
31.20

6.97
7.87

18.85
14.07

81.08
2.38
24.46
53.04　数量1のまま…
10.00

69.69

147 ：名無し組：2022/01/23(日) 22:31:09.70 ID:GuEaLOrm.net

2.06
2.06
3.35
3.82
0.40
0.46
0.50
0.82
0.20
0.20
10.06

0.18
2.20
0.42
2.36

148 ：140＝143＝144：2022/01/23(日) 22:32:45.85 ID:???.net

あれ？
意外と内外装は6割クリアしてるかも
鉄骨次第ではいけるかもー（カラカラ）

149 ：名無し組：2022/01/24(月) 09:18:44.08 ID:???.net

>>148
暇だから見比べてみたけど大体同じ感じでしたよ。
鉄骨も同じ感じだったけど四捨五入してからカ所で描けてないからその分の0.01ズレをどう採点してくれるか…ってところでしょうか。
RCは梁接続の壁分は引かなくて良かったと思います。
内装はなんでこうなったん？っていう数字がいくつかありましたが何故かまでは見てないです…

150 ：名無し組：2022/01/24(月) 10:19:57.49 ID:???.net

圧接は8って書いてしまった・・・8.00か

151 ：140＝143＝144：2022/01/24(月) 11:42:37.00 ID:???.net

>>149
ありがとうございます
RCの大梁型枠はうろ覚えだったので…やっぱ引かなくて良かったんですね。

鉄骨のダイアフラムとかって、.310×031×2で0.192→0.19かと思ったんですが、違いましたかね…

152 ：140＝143＝144：2022/01/24(月) 11:44:13.54 ID:???.net

>>150
過去問うろ覚えですが、整数表記だった様な気もしますが
ただ小数点第二位で回答ってあったのと、継手が0.5箇所単位である場合もあったかな？と思ってビビって8.00で答えました

153 ：名無し組：2022/01/24(月) 11:58:21.25 ID:???.net

>>151
ダイヤフラムを例にすると、0.31×0.31=0.096→0.1→0.1×2=0.2
になるんだと思います。

154 ：名無し組：2022/01/24(月) 12:07:28.69 ID:???.net

>>153
って思ったんですが、過去問によってはどちらも正解になってるので正直自信ないです…。

155 ：名無し組：2022/01/24(月) 12:24:38.99 ID:???.net

>>152
過去問みると2016年以降は小数点第二位まで書いてますね
それより前は整数
問題の文章からすると小数点第二位までが正解の様ですね

156 ：140＝143＝144：2022/01/24(月) 13:11:18.65 ID:???.net

>>154
過去問の解答、年度によって方法が違うので統一して欲しいですね、積算基準が変わったからなのかは知らないですが
どれで解けば良いのか初学者には分かりにくいので

157 ：名無し組：2022/01/24(月) 13:24:31.79 ID:???.net

>>156
昼休みに確認したんですが自分のやり方ではないみたいですね…先ほどの例であれば0.19が正解っぽいです。
自分の方が落ちそうです（笑）

158 ：140＝143＝144：2022/01/24(月) 15:37:10.96 ID:???.net

>>157
確認ありがとうございます
自分のようなうろ覚えの人間に言われてもとは思いますが、回答結果も似てますしお互い受かると良いですね！
ここの人達のおかげで、気持ち的にも一区切りついたので後は天命を待とうと思います

159 ：名無し組：2022/01/24(月) 17:48:28.69 ID:CyBnjQDA.net

>>149
型枠の梁接続の壁分は1.0�u超えなかったら抜かなくて良かったんじゃなかったですっけ？
過去問で一度だけ出てきましたよね、確か

160 ：名無し組：2022/01/24(月) 19:39:41.96 ID:???.net

>>158
そうですね。結果も3月なのであまり考えずにゆっくり待ちましょう。

161 ：名無し組：2022/01/26(水) 20:32:15.46 ID:IE1QsWF1.net

RG2の圧接は9箇所？5箇所？
下端筋は圧接ないのかな？

162 ：名無し組：2022/01/27(木) 00:26:40.11 ID:unz8Vql7.net

計算ミスが多くて53点しか無かった

163 ：名無し組：2022/01/27(木) 00:27:41.94 ID:???.net

>>162
その53点ってどっから出したのさ

164 ：名無し組：2022/01/27(木) 00:57:25.11 ID:unz8Vql7.net

>>163
上の解答の良いとこどり

165 ：名無し組：2022/01/27(木) 10:03:04.32 ID:???.net

>>164
上の回答が合ってるか知らんけど
53％だと記述次第って感じなのかな

166 ：名無し組：2022/01/27(木) 19:36:45.16 ID:???.net

>>162
煽るつもりは毛頭無くて、むしろ自分も当落線上にいるんだけどさ
落ちたらまた5時間半の試験を受けなきゃと思うと気が重い
勉強不足ならまだしも、計算ミスとかだと勉強してても起こり得るし、自分不信に陥りそう

167 ：名無し組：2022/02/18(金) 08:45:22.84 ID:IqYbci/R.net

地業既定＆細則
による「概ね60％」の正答率を合格基準点とするという表現も曖昧だね。

概ねということは
総得点
５８、５９、６０、
も、合格の可能性があるかもしれないということか……

168 ：名無し組：2022/02/28(月) 11:10:40.59 ID:9BoAogjp.net

>>167
そこら辺は相対評価なのかもね
逆に言えば易化した場合は6割でも落ちるかも

169 ：名無し組：2022/02/28(月) 21:28:45.23 ID:0S79KldF.net

合格発表前夜なのに過疎ってるな

170 ：名無し組：2022/02/28(月) 22:44:19.32 ID:???.net

ついに明日かぁ
発表まで一カ月以上って結構長いな

171 ：名無し組：2022/03/01(火) 09:45:55.66 ID:UOeJPAJ/.net

合格発表されてるね

172 ：名無し組：2022/03/01(火) 10:10:41.16 ID:kOF5HuCQ.net

受かってました
長時間の試験がかなり苦痛だったので報われてホッとしました…

173 ：名無し組：2022/03/01(火) 11:58:44.47 ID:???.net

受かってました。文章問題アレでもいけるんだな…

174 ：140：2022/03/01(火) 12:12:26.22 ID:Yo4XRQno.net

受かってた
6割5分が合格してたのかー

175 ：名無し組：2022/03/01(火) 13:48:09.94 ID:???.net

>>173
俺もそれちょっと思ったけど
受かったから素直に喜んでる

176 ：名無し組：2022/03/01(火) 20:16:51.75 ID:???.net

今確認したら合格してました。確かに記述のところが全然自信なくて不安でしたが。来年試験受ける方は記述は捨てていいと思いました。

177 ：名無し組：2022/03/01(火) 20:31:46.43 ID:wLxUDx7M.net

合格してた！よかった　
皆さん協会には入会するのかな

178 ：名無し組：2022/03/01(火) 23:23:49.50 ID:4baXmEjP.net

>>177
先輩に聞いたら入ってるそうなので、入会検討してます

179 ：名無し組：2022/03/02(水) 19:41:46.24 ID:EWkUa1Dh.net

登録申請書がまだ来ないけど、田舎だからか？

180 ：名無し組：2022/03/02(水) 20:48:42.64 ID:qgHdCuuAH

東京住みですが、まだ届いていません

181 ：名無し組：2022/03/02(水) 23:58:35.62 ID:P7e4iXEA.net

田舎だからでしょ
東京から発送だし、明日以降だねきっと

182 ：名無し組：2022/04/27(水) 12:31:20 ID:???.net

皆さんお疲れさん
受かった人はおめでとう、落ちた人はまた来年

ちなみに積算上の丸めは、小数点3桁四捨五入の2桁計算していってラストに1桁にするのと
四捨五入せずに電卓叩き続けてラストに1桁にするのはどちらも誤差の範囲で両方正解
ただし、1桁に毎回して計算続けるのはアウト

183 ：なにわ330　18-07：2022/07/13(水) 01:22:25.87 ID:wEh9W+cPg

誰もとぼけているかもしれないが、あちこちに書き込んでいる通り、
不遇な10の41乗の雑菌の魂がロボットに生まれ変わるが、日進月歩の
アイデアや量産体制、人類には何ができるだろうか、人類虐殺を
防ぐことはできるだろうか、一人っ子政策が必要になるだろうか。

184 ：名無し組：2022/10/16(日) 16:05:43.19 ID:???.net

ほ

185 ：名無し組：2022/12/30(金) 23:00:38.40 ID:Hn4+d+5O.net

積算の仕事って将来性ありますか？

186 ：名無し組：2023/01/07(土) 09:06:59.72 ID:???.net

なくなりはしないだろうけど将来性はないかな

設計は下手くそになって完成図面で積算に回ってこないから
手直しとか手間は増えてるのに単価はなかなか上がらない

187 ：名無し組：2023/01/22(日) 17:41:17.73 ID:QbcI6QVs.net

お疲れ様でした。
過疎りすぎだけど受けた人いるのかな？

188 ：名無し組：2023/01/23(月) 10:43:16.76 ID:yxMOBCCC.net

受ましたよー。
誰か答え合わせ（or 採点）してください。お願いします。

問題?-?

?　4,588,800　　?　3,339,640　　?　1,012,200　　?　　341,780
?　2,366,000　　?　　278,700　　?　2,150,900　　?　　729,600
?　5,724,400　　?　2,682,000

問題?-?

?　現場管理費　　?　工事価格　　?　37,378,000　　?　51,665,000
?　65,651,000

問題?

?　　1.79　　?　　4.48　　?　 25.60　　?　　4.53　　?　 20.12
?　215.04　　?　 65.36　　?　　1.86　　?　 10.64　　?　103.60
?　 46.26　　?　　1.48　　?　　8.75　　?　 61.60　　?　 50.45
?　　0.88　　?　　5.88　　?　 46.80　　?　 34.07　　?　　2.17
㉑　 24.08　　㉒　338.24　　㉓　　4.23　　㉔　 28.18　　㉕　756.80

問題?

?　133.95　　?　 19.52　　?　 29.04　　?　　7.36　　?　 54.42
?　 22.46　　?　121.31　　?　 39.72　　?　　3.14　　?　　3.08
?　　5.05　　?　　7.69　　?　　3.86　　?　 14.26　　?　　6.80
?　 18.93　　?　 22.14　　?　 19.11　　?　 11.72　　?　 48.80
㉑　　3.08　　㉒　　7.20　　㉓　102.40　　㉔　 15.08　　㉕　 58.36

問題?

?　　1.96　　?　　1.96　　?　　3.50　　?　　3.96　　?　　0.42
?　　0.47　　?　　0.40　　?　　0.50　　?　　0.64　　?　　0.34
?　 11.51　　?　　7.20　　?　　0.24　　?　　0.17　　?　 16.00

189 ：名無し組：2023/01/23(月) 14:26:14.72 ID:u8XtKdOx.net

>>188
お疲れさまでした。
私も参加させてください。

問題�T-�T

�@　4,588,800　　�A　3,339,640　　�B　1,012,200　　�C　　341,780
�D　2,366,000　　�E　　278,700　　�F　2,150,900　　�G　　729,600
�H　5,724,400　　�I　2,682,000

問題�T-�U

�J　現場管理費　　�K　工事価格　　�L　37,378,000　　�M　51,665,000
�N　65,651,000

問題�U

�@　　1.79　　�A　　4.48　　�B　 25.60　　�C　　確定×　　�D　 20.12
�E　 確定×　　�F　 65.36　　�G　　1.86　　�H　 10.64　　�I　103.60
�J　 確定×　　�K　確定× 　　�L　　8.75　　�M　 61.60　　�N　 50.45
�O　　0.88　　�P　　5.88　　�Q　 46.80　　�R　 34.07　　�S　　2.17
㉑　 24.08　　㉒　確定×　　㉓　　4.23　　㉔　 28.18　　㉕　750.4

問題�V　

�@　133.95　　�A　 15.52　　�B　 24.16　　�C　　8.96　　�D　 確定×
�E　 48.77　　�F　121.31　　�G　 39.72　　�H　　3.14　　�I　　3.08
�J　　5.2 　　�K　 確定× 　 �L　　3.86　　�M　 14.26　　�N　 13.76
�O　 確定×　　�P　 確定×　　�Q　 19.11　　�R　 11.72　　�S　 48.80
㉑　　3.08　　㉒　　7.20　　㉓　102.40　　㉔　 15.08　　㉕　 59.58

問題�W

�@　　1.96　　�A　　1.96　　�B　　3.50　　�C　　3.97　　�D　　0.42
�E　　0.47　　�F　　0.40　　�G　　0.50　　�H　　0.64　　�I　　0.34
�J　 10.51　　�K　　7.25　　�L　　確定×　 �M　　0.18　　�N　 16.00

190 ：名無し組：2023/01/23(月) 15:04:23.11 ID:yxMOBCCC.net

>>189
ありがとう。

問題�Vの内装仕上は、図面向って上側を外部と間違えて最後まで計算し、
見直しで気づいて急いで修正したのでちょっと自信ない。。

187 さんとの一致率はこんな感じでした。

問題�T　100％（25/25）
問題�U　 76％（19/25）
問題�V　 56％（14/25）
問題�W　 80％（12/25）

なんとかなりそうやなぁ。

191 ：名無し組：2023/01/23(月) 15:27:30.09 ID:u8XtKdOx.net

>>190
内装の?は恐らく建具の幅を差し引いてないですよね？
計算式で見たところ、引く前が19.52だったので…

私は幅木のH60を差し引かなかったので壁面積の問題はすべてアウトです(笑)

個人的には問題?の?、?が一致してないので気になりました。
溶接代は
フランジ0.25*2*16.88＝8.44
ウェブ　0.46*4.5＝2.07
8.44+2.07＝?10.51

2B1
7.5-0.125-0.125＝?7.25

なのですが、186さんはいかがですか。

192 ：名無し組：2023/01/23(月) 16:12:36.06 ID:yxMOBCCC.net

>>191

内装の�Aは、内部・外部の壁を誤認識して計算し直したところでした。
今、再計算したら、内部の壁長 8.32+6.32+6.88＝21.52 で建具の巾
（2+1+1＝4）を差し引くと 17.52 が正解じゃないでしょうか。

巾木の差し引きは、2014〜2016年（H26〜28）の回答の補足に、
巾木は差し引いても引かなくても正解、と書いてますけど、
今はどうなんでしょうね。

問題�Wの�Jは私の転記ミスです。私も10.51でした。

�Kは 187さんの仰る通り、7.25だと思います。
ここも見直しで修正したのですが、7.2と書いたか7.25と書いたか、
メモがあいまいで不確かです。

193 ：名無し組：2023/01/23(月) 17:07:05.71 ID:u8XtKdOx.net

>>192
ご回答ありがとうございます。
内壁が一つ足りませんかなと思います。
恐らくX3のY1-2の（6.0-0.32-0.08-0.72＝4.88）

今自分で計算してて気づきましたが、普通に計算ミスってました。
?は4.88+8.32+6.32+6.88＝26.72
差し引いて22.72？

幅木の差し引きは引くよう教わった気が・・・真意は不明です。

問題?についてありがとうございます。

194 ：名無し組：2023/01/23(月) 17:13:34.91 ID:u8XtKdOx.net

>>193
26.72→×
26.4→〇

22.72→×
22.4→〇

です。申し訳ないです。

195 ：名無し組：2023/01/23(月) 17:36:05.28 ID:yxMOBCCC.net

>>193

ほんとだ、内壁ひとつ見逃してる。
向かって上と右の壁を外壁と勘違いして計算を進めたので･･･。
どっちにしても間違いだわ。

まぁ、運を天に任せます。ありがとうございました。

196 ：名無し組：2023/04/10(月) 11:25:50.33 ID:???.net

年度末お疲れ保守

197 ：名無し組：2023/05/26(金) 21:46:07.32 ID:???.net

官庁の設備積算をカッチリやれる事務所ってなかなか無いね。
チェックバックが多すぎて泣きそう。

198 ：名無し組：2023/11/12(日) 12:22:30.30 ID:???.net

すまん、きみ等やってる話は何なの？
基本的に公的のしかやってないから意味が分からない

199 ：名無し組：2023/11/26(日) 15:02:27.76 ID:6STRgG9V.net

みなし残業込みのところはまじやめておけ

200 ：名無し組：2023/11/27(月) 07:10:15.41 ID:???.net

>>199
同意
というか
こないだまで働いてたところ
表は月給なのに日給月だった
祝祭日無視かと
出先が祝日は出勤だったから気が付かなかったが
残業代ついたしな

201 ：名無し組：2023/12/19(火) 21:41:36.54 ID:???.net

https://i.imgur.com/FCsYPJ5.jpg

202 ：名無し組：2024/01/05(金) 12:49:40.06 ID:???.net

>>197
中の人だと
大体処理出来るが
アレはシステム的にはダメな構造
やれと言われてやるが
本当に、あのその責任は取ってくれるのみたいな担当者だとやりたくなし

203 ：名無し組：2024/02/11(日) 13:20:35.92 ID:L3Q5sJ3q.net

みなし残業月30とかで募集しておいて、
毎日１，２時間残業が定時のように働かせる
こういう会社は要注意