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アナパナ瞑想 や ら な い か ?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 12:31:10 ID:xPeAlhRI.net
【やり方】は以下のリンク先から
ttp://hachisu-net.com/issei/ana.html
ttp://www.geocities.jp/bodaijubunko/a9.sayalay3.htm
ttp://www.geocities.jp/bodaijubunko/a9.paauk.2.htm
ttp://www.geocities.jp/bodaijubunko/a9.sayalay2.htm

【効果】
・背内側前頭前野が鍛えられる→パニック障害が緩和・完治(東大医学部准教授の熊野宏昭 談)
・アドレナリン、ノルアドレナリンへの体の反応が緩やかになる(実験データがあるんだが、サイトがわからなくなってしまった・・)
  具体的には
 ・かっとなって興奮し、自分をうまくコントロールできなくなるということがなくなる
 ・弱気や不安になって、がくがく震えたり、どもったり、体の自由が効かなくなるということがなくなる
・顔が若返る(ただし、特に科学的データは無し)
 理由は
 ・ストレスがあると、人間は生存にはあまり関係ないところ(つまり美容的なところ)へ栄養・エネルギーをまわさなくなり、老けるが、
  ストレスが減れば肌にもしっかり栄養・エネルギーがまわるので、しみ・しわ・ほくろ・くまが少なくなり、
  細胞が活性化して、はりのある引き締まったみずみずしい肌になる
 ・精神状態が安定し、肯定的な思考になると、顔つきが変わる
  人間は顔立ちより顔つきで相手を判断するのでこれが一番重要
 ・感情に無駄なエネルギーを使わなくなるので、常にエネルギーにあふれた状態になる
・集中力・記憶力がよくなる(同上)
・暗示にかかりにくくなる(同上)
 これにはおそらくかなりの反論があるだろうけど、そういう人は
 アナパナを「ただ単に呼吸に集中すればいいんだろ?そして集中力を極限までに上げればいいんだろ?」
 と勘違いしてる人と思われる
 その状態では確かに暗示にかかりやすくなるが、アナパナは「呼吸と感情の関係を知る呼吸法」である


【注意】というより【警告!】 
・医師から薬を処方してもらうほどの重い精神疾患の人は指導者なしでやるのはやめましょう
・長時間やらないこと(自律神経いかれて精神疾患発症しかねない)
 めやすは「多くても一日1時間以下」
・「死んだおばあさんと話ができた」「キリストが見えた」「幽体離脱した」「私に不可能なことはない(思春期に多い全能感)」
 「お花と楽しい会話をした」「教祖になった」
 →早く病院いきましょう



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 20:56:41 ID:9gcjdfty.net
2Get

わては最早アナハタでなく、アジナとサハスララだす

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 21:43:15 ID:UtgjYugb.net
お勧めの本とかないの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:08:34 ID:GK10d22p.net
>>1
なんか、ヴィパッサナー瞑想より最後のテンプレが怖いから寄りつく人が少ないんじゃないか…?
それでも医学的にデータがあるっていうんだから呆れる。

5 : ◆sxHQvm.xhU :2008/09/25(木) 22:22:41 ID:xPeAlhRI.net
「ヴィパッサナー瞑想より」ってどこのこと?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:25:52 ID:UtgjYugb.net
アナパナ、アーナパーナの本ってググっても見つかんないな・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:34:49 ID:GK10d22p.net
>>5
A・スマナサーラ長老の瞑想法です。
長老は「自分のやり方が世界一安全な瞑想だ」と7月の講習会で豪語していました。

8 : ◆sxHQvm.xhU :2008/09/25(木) 22:39:09 ID:xPeAlhRI.net
1、釈尊の呼吸法―大安般守意経に学ぶ  村木 弘昌
2、呼吸による癒し―実践ヴィパッサナー瞑想  ラリー ローゼンバーグ (著), Larry Rosenberg (原著), 井上 ウィマラ (翻訳)
3、不安や悩みが消える瞑想・呼吸法  高田 明和 (著)

1は方法論
2はコツやステップを教えてくれる
3はやり方が軽く紹介されてるけど、それより実験データが興味深い

これくらいしか思いつかないな

後、アナパナじゃないけど
「気づき」の呼吸法  ゲイ ヘンドリックス (著), Gay Hendricks (原著), 鈴木 純子 (翻訳), 上野 圭一
ってのがいろいろな呼吸法が載ってて、健康促進のため読む価値はあるかと


9 : ◆sxHQvm.xhU :2008/09/25(木) 22:43:01 ID:xPeAlhRI.net
>>7
んと、>>4の前半は「ヴィパッサナー瞑想より危険性が高いから実際やる人いないんじゃないか?」って意味で良い?
後半がぴんと来ない・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:44:31 ID:UtgjYugb.net
ID:GK10d22pさん、あまり言いたくないんだけど、もうちょっとちゃんとした文章じゃなきゃ誤解招きますよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 13:41:57 ID:fiW62zQh.net
>>4
何を言いたいのかちんぷんかんぷん

12 : ◆sxHQvm.xhU :2008/09/28(日) 21:30:21 ID:roJxXZlI.net
鼻に意識を向けるだけで簡単にリラックス状態に入るようになったのはいいんだけど、
体に力が入りにくいわ、ボーっとしてしまうわで・・・・
集中力上げるつもりでアナパナ始めたのに、これじゃなあ・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 06:56:04 ID:zx+a8xVa.net
>>12
暫らくやってれば・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 22:31:40 ID:uJyQKMOY.net
8さんが紹介しているラリーさんの本は、愛読書なんだけど、
アナパナ瞑想はラリーさんによるとサマタ・ヴィパッサナー瞑想らしい。
両方の要素を持っていて、アーナパーナサティスートラでの16の考察のうち
体、感受、心の3つを観察する部分まではサマタ・ヴィパ瞑想で、残りの無常を観察する部分が
純粋なヴィパッサナ瞑想らしい。

ラリーさんが言うとおり、サマタとしてアナパナをやっていても、当然のごとく
感受やら思考やらが去来するのも観察してしまうので、ひとりでにヴィパッサナ瞑想になるし、
感受や思考の消滅していく様子も見えてくるので純粋なサマタ瞑想というのは
ありえないのでは?と思える。

アナパナをサマタとして避ける人もいるみたいだけど、アナパナのポテンシャルは高い。
自分はまだ初心者だけど、アナパナをしているとたまに第一禅定に入れるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 23:19:40 ID:HDWB1u/S.net
曹洞宗の食事作法に学ぶ
http://jp.youtube.com/watch?v=N-4s8qM2LaA&feature=related

投稿者: run2tv
追加日: 2008年04月08日

豊岡市の禅寺長松寺では、春と夏に地元小学生等を対象にした修行体験が行われています 。 
2008年3月31日から4月2日に行われた修行体験には11名の子どもたちが参加し 、座禅やお勤めなど2泊3日の期間を長松寺で過ごしました。
 今回取材させて頂いた曹洞宗の食事では、箸の上げ下げ、箸を運ぶ順番、手の添え方、器 の片付け方など細かい決め事があり、
食事も修行の一環とされています。子どもたちは曹 洞宗の作法に則って1時間以上の時間をかけて食事をしました。
 長松寺は、曹洞宗の大本山永平寺に属する歴史と由緒のある但馬の古刹。今回子どもたち が体験した様な食事と作法を現在でも貫いているお寺は珍しいそうです。
カテゴリ: 教育

タグ: 兵庫県 豊岡市 長松寺 曹洞宗 食事作法 religion table manners Soto Zen Temple Buddhism Japan


16 :初心者:2008/10/25(土) 10:14:18 ID:FvUaM09A.net
アナパナは何故さけられるんですか?みんなほとんど観行一本なんですかね?

17 : ◆sxHQvm.xhU :2008/10/25(土) 12:40:05 ID:2khIPW2B.net
別に避けられてはいないですけどね
スマナサーラ長老のマハシ式があまりにも有名になりすぎただけで
それと、アナパナも観行

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:00:15 ID:FvUaM09A.net
えっアナパナも?
サマタ=アナパナと思ってました^^;)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:57:58 ID:f7+G+jlF.net
それは乱暴な意見。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:59:26 ID:f7+G+jlF.net
アナパナ=観行ね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 22:33:13 ID:perk2H/E.net
アナパナも観行ってのはいまさらだろ
おたくらが大好きなマハシの呼吸観察もアナパナだろ?
まさかラベリングしてるからヴィパッサナーだなんて思ってるわけじゃないよな?

22 :恐る恐る:2008/10/26(日) 02:12:08 ID:bangqJ9c.net
1>
長時間やると自律神経がいかれるというのは…具体的にいうと…?^^;)

アナパナはダメでもサマタは長時間いいのかな?

あとアナパナは観察行の間接因ということで宜しおすか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:17:24 ID:fiRds6nM.net
これこれこういうものがヴィパサナーでーす といえると思っている事に気づいている事に気づいている事に気づいてイルボン

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:37:27 ID:Izh32pWs.net
>>22
>>1じゃないけど、それは禅病
てか、禅病のような基礎知識すら知らないで瞑想やら気功やらヨガやると危険だよ
やみくもにやりすぎてクルクルパーになってるやつ結構いるし

あと、
>アナパナはダメでもサマタは長時間いいのかな?


サマタが危険なの
アナパナはサマタに陥る危険も含んでいるから>>1のように言ったのだと思う


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:51:38 ID:d1LCWaFT.net
(28) 「サマタ瞑想について」(2002.1月)
http://www.j-theravada.net/qa/qahp28.html
【42】 40種類の冥想法
http://www.j-theravada.net/qa/gimon42.html

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:52:02 ID:0YHnUy57.net
アナパナにも興味があるがやはり危険なのか?

アナパナ瞑想 や ら な い か ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1222313470

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:30:44 ID:7Cx8X5Of.net
>>26
はあ?
お前、そんなことも知らずにギャーギャー騒いでるのか
いい加減にしてくれないか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:39:30 ID:MKSk22Pl.net
毎日30分やってる
>>1のリンク先の呼吸の最初から終わりまで見ていくようにするが10分くらい雑念無しに出来るようになった
集中力の向上・顔の若返りは、若干変わってきたかなという程度

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:03:12 ID:6EhJN/tk.net
>>28
日数はどれくらいですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 17:44:04 ID:MKSk22Pl.net
半月くらいです。

31 :28:2009/01/18(日) 18:45:15 ID:0pO0sFB6.net
サボった日もあったが、40分ほとんど雑念なく楽に座れるところまで来た
イメージで呼吸を静かにするところを今日初めてやった
吐ききったあとに自然に滑らかに吸い始めるのが難しくて、つい一気に吸い始めてしまい、そのせいで呼吸が乱れることがあった
効果としては、日常のリラックスも深まってきたし、呼吸も落ちついてることが多くなった

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:48:57 ID:0pO0sFB6.net
風呂上がりに首や脊椎をよくストレッチして心理的にも落ちついた気持ちになってから瞑想するとうまくいった
やはり身体をほぐして楽に座れるようにすることが効果的だと思う
それから胃腸が空っぽの時のほうが良い瞑想が出来ると本で読んだが、その通りだと思った

33 :28:2009/01/25(日) 04:44:23 ID:KVE+M+5y.net
サボった日があったが、それ以外は毎日30分やっている
相変わらず呼吸を静かにするイメージのところをやっている
腰の裏がスラッと楽に伸びて座れるようになってきた

やったあとはしばらく、ぼーっとしていて五感の感じよく味わえるような状態になる
瞑想した日はよくリラックスできるし、呼吸も深いのに気づく
それから、顔のハリが出てきた気がする
集中力もついてきているのを感じる
イライラする事があったが、瞑想したあとは収まった


34 :1:2009/01/25(日) 05:00:39 ID:kPNhYP+O.net
放置しててすみません
また体の不調がぶり返しまして修行全然してません・・・・
もっぱらマインドフルネスばかりやってます

あと、新しいサイト見つけました
http://web.archive.org/web/20070405093323/http://www012.upp.so-net.ne.jp/asia21/
URL見たらわかると思いますが、閉鎖されたサイトをインターネットアーカイブスで見てるので、表示されないページがあります

>>33
wktkして経過報告お持ちしてます
あと、よろしければ年齢をお教えください

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:22:29 ID:S+FM0uUt.net
>>34
法話のページサンクス!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 06:26:38 ID:T3GHbJEv.net
仙人瞑想法?高藤聡一郎? 復刊リクエスト投票
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=25785


37 :Urayasu Taro:2009/04/21(火) 06:36:59 ID:VoBe/QsA.net
アーナパータ瞑想を始めました。
下記は、私の瞑想体験記です。
http://ichibuddhist.dtiblog.com/




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 20:19:31 ID:Tneg/eyx.net
ぜんそく持ちなので、寒い期間は呼吸瞑想するとぜんそく発作を起こすので出来なかった。
温かくなってきたのでやろうと思う。
>>14
興味深いお話です。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:46:28 ID:LPJnpyTi.net
アナパナ復権の兆し、おめでとうございます。

で、これからは具体的なアナパナのやり方について
あれこれと語り合えるとありがたいです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:47:49 ID:Kh/QUF+5.net
精神病の人が瞑想を実践する場合、瞑想と必ず併用しなければ
ならないものとして、ポジティブ思考が不可欠です。

あなたの精神的な病には、必ず原因があり、起こる理由があります。
人生で起こることに偶然など何一つありません。
その根源的な問題に気づかせるためにこそ、病の苦しみがあるのであって、
本来感謝すべきありがたい「苦しみ」をインチキなリラックス法で
ラベリングして消してしまうなどということは、本末転倒です。

「苦しみ」に感謝してみなさい。
「苦しみよ、ありがとうございます」
と何度も心の中で唱え 瞑想してみなさい。

最初は嘘でも、それをやり続けるなら、
真の感謝の気持ちとなって、やがて喚起の涙があふれてくることでしょう。
そして、あなたの苦しみの原因が一体なんであったのか?
どうすれば今の自分の殻から抜け出し、大きく成長を遂げることが
できるのかが、次第に意識の奥底から湧き上がってくることでしょう。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:51:37 ID:qbaJBZW/.net
はいはい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:20:39 ID:LPJnpyTi.net
>>14
私もそんな風に考えていました。
結局アナパナやって4禅からヴィパッサナに進むっていうのも
そういう意味なのかもしれませんね。
でも、今まで体や感覚、心などわかりやすいものを対象にしていて
いきなりダンマを観察しなさいといわれてもどうすればいいのかとも思います。
まあ、私はまだそこまで行っていませんが。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:25:44 ID:udTXA50w.net
やらないかに?つけんな悪趣味根暗キチガイ共

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:19:04 ID:5bbccBJj.net
>>43
毎日毎日瞑想スレ荒らしまわってご苦労様

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 04:52:22 ID:73n2ZNJ5.net
>>42
本来感謝すべきありがたい「苦しみ」をインチキなリラックス法で
ラベリングして消してしまうなどということは、本末転倒です。

「苦しみ」に感謝してみなさい。
「苦しみよ、ありがとうございます」
と何度も心の中で唱え 瞑想してみなさい。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 05:03:01 ID:q/XGa8mp.net
そういうネガティブで不毛な習慣を押しつけるのはカルト臭がするけどな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:23:33 ID:8ZzGM+T7.net
パオ・セヤドーの法話の音声を聞いてみたのだけど、SF小説のような、「どんだけ〜」な壮大な話しで
驚いた。でも、ちょっと本気で取り組んでみようかなという気にさせられた。

http://parami-library.at.webry.info/200903/article_6.html
(サイトを運営されている方、ありがとうございます。)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 16:21:47 ID:6mt8PdM9.net
第四回 「新しい地球の会」
日時:
2009年5月10日(日) 午後一時より五時まで
会場: 池袋 勤労福祉会館 5F 第一・二和室
住所: 東京都豊島区西池袋2-37-4
電話: 03?3980?3131
交通:
池袋駅西口下車 徒歩約10分
池袋駅南口下車 徒歩約7分
→地図・施設案内
http://www.toshima-mirai.jp/center/e_kinrou/
参加費:
お志しで結構です。
問い合わせ:
メール(sudhammacara@gmail.com)


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:11:54 ID:XtlJlKDc.net
腹に意識をおいてはだめなのかな?
鼻に意識をおくと耳鳴りに襲われる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:54:24 ID:a/z2CqsJ.net
>>49
東洋系は丹田に意識を置くのが多いけどな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:56:52 ID:kzcNn3++.net
>>50
それ、気功とヨガだけだが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 15:15:11 ID:GrAFjgq5.net
>>51
武道全般もそうだけどな
意識をおくと息むの違いが分かっていないのは、半島起源の…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 20:47:59 ID:dhfs+IiE.net
じゃあ腹に意識をおいてアナパナしてもいいんだね。

> 半島起源の
なに?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:36:18 ID:kzcNn3++.net
>>52
ああ、そういえばそうだ

>>53
アナパナってのは、呼吸を観察することだから本来はどこでもいい
でも、鼻の下が観察しやすい人が多いせいか、鼻の下の呼吸観察=アナパナって意味で使われることが多いね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 20:40:32 ID:1m4ryYtK.net
鼻の穴を意識するとダメみたい
鼻の下の鼻と唇の中間を意識するんじゃなかったっけ?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 21:56:57 ID:K/i750oj.net
>>55
テンプレや過去レスも読まずに何言ってるんだこいつは

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 14:34:35 ID:LEARl+bA.net
>>51
笑った
無知の知ったか乙



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 15:15:21 ID:d4AXJCUa.net
はいはい、くだらなことで荒らさない

後、アナパナに関しては>>53-54の通りだよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:55:30 ID:tKatA80K.net
>>56
だから
?付けてるだろが?
読解力ないの?
dat落ちのスレまで読んでないんで
失礼したな ボケ
テンプレ読んでるわカス


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:56:16 ID:tKatA80K.net
何きしょく悪い奴いるね。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:27:20 ID:U7ZF6rTr.net
>>59-60
馬鹿だこいつw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:27:40 ID:Kko+Pwmj.net
>>60
つ鏡

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:31:39 ID:+kSOGDxp.net
>>59
>dat落ちのスレまで読んでないんで

誰も過去スレ読めとは言ってないし、そんなこと要求する奴は2ちゃんにはいないだろ・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:32:19 ID:U7ZF6rTr.net
ひょっとして、sageと入れたらID消えると思ったのかね?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:43:31 ID:Kko+Pwmj.net
まてまて、ひょっとしたら、殺伐としたスレを和ませようとしたのかもよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 22:37:24 ID:PO9Ly4v6.net
屁理屈こねるなら座れや

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 22:42:29 ID:PO9Ly4v6.net
>>59
>>60だが
別に意識してsage入れたり切ったりしたんじゃないし何細かいこといってんの?
仏教する奴ってキモいの多いのか?
自我強化するのが仏教なんかエゴイスト共
滑稽だな。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 22:43:44 ID:PO9Ly4v6.net
>>64
要は手が当たってたんかもしれんが
だから?何かね?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:07:14 ID:8RYptBOt.net
なんか変なの粘着しちゃったね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:28:21 ID:MPgHw6yo.net
両親、家族の不和、心配がどうしても気になってしまい、なかなか呼吸に集中できません。
この場合はひたすら工夫、精進が必要なんだろうけど、対人関係などを変える方が先なのかな。。
と思ってます。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:22:28 ID:yZ8I62Sl.net
だから初心者はマハシ式が良いんだよな
アナパナは出家してないとやりづらい

72 :マイヤー マイヤー ◆JDl1K5oLuM :2009/06/20(土) 23:57:50 ID:EMdpqYuN.net
http://space.geocities.jp/tammashart/index.html

おしらせ。

73 :マイヤー マイヤー ◆JDl1K5oLuM :2009/06/23(火) 03:58:30 ID:6emtdIu9.net
パオの一日瞑想会案内

ミヤンマーのパオ瞑想センターで指導しているクムダセヤドーが今年も来日します。

7月5日(日)13:00〜18:00 京都・慶證寺
7月18日(土)13:00開場、 13:30〜20:00 板橋区南常盤台1丁目集会所
7月19日(日)13:00開場、 13:30〜20:00 板橋区大和町集会所
7月20日(月)13:00開場、 13:30〜20:00 板橋区大和町集会所

アナパナを体験してみましょう。
パオなのでアナパナで終わりです。
上級者でないとヴィパッサナの指導はしません。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:27:46 ID:7T5I6OSu.net
>>72
直感がその人を激しく拒絶している…
その人のいってること、なんか違う

75 :マイヤー マイヤー ◆JDl1K5oLuM :2009/06/23(火) 14:48:27 ID:6emtdIu9.net
解る時が来るといいですね♪

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:26:04 ID:s8CTg+gM.net
>>75
目が覚めるといいですね♪

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 04:11:02 ID:DExehkE1.net
>74
何処がどうチャウノ
もしや、おごじょ?


>76
三界の狂人、狂する事を悟らず、覚醒の人をあざ笑う。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:33:30 ID:5PZetWBm.net
風呂場で目あけながらやってみたが、
昨日はじめてミニッタとやらを見た。

中央に光の円のようなものが見え始め、
後ろからやってきた大きな光がそれに収束していき、
そのたびに色が白くなったり黄色くなったりしてた。

本当に見えるんだと思って感動しました。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 18:12:02 ID:R0DLv4wx.net
>>78
おめでとう。でもそれはまだニミッタじゃないよ。
ニミッタには三段階あるよ。
頑張れ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 18:20:10 ID:R0DLv4wx.net
>>70
パオの指導者からは、
一呼吸、一呼吸にメッタ(慈悲)を込めなさいと教わるよ。

慈悲を込めて呼吸すれば自然と気持ちも収まるという。
やってみて。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 19:16:25 ID:R0DLv4wx.net
>>74
あなたが何に対して拒絶してるのか分からないけど、
自分は、なんでも、かんでも「空」にしてしまうのには抵抗を感じる。

出家は上げ膳下げ膳で働かなくてもいいから「空」で済むかも知れないけど、
在家の人間はそういうわけにはいかない。食う、寝る、住む、自力で確保しなければ。

そういう意味で、せめて「小欲知足」と言ってほしいね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:06:28 ID:pb6y9PBK.net
ひまひま心臓苦しい瞑想なら今やってるよ〜*^^

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:04:39 ID:tsIw7bjV.net
>>79
あとの2段階ってどんなの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 02:05:48 ID:1euYJMQ6.net
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:54:03 ID:EsOUbals.net
>>83
ニミッタって水晶のように無色透明で物凄く強い光が出るよ。
この強烈な光が一時間とか出続ける。光続ける。
こうなるとニミッタと呼べる段階に入るよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:39:43 ID:t8RgRRu4.net
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 20:23:15 ID:pPLvfZKk.net
>>85
どうやったらその段階までいけるの?
ひたすら練習に次ぐ練習?
なんかコツおしえてください。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:59:15 ID:1LBt9LS0.net
思考が止まれば誰でもそうなるよ、特別な事じゃない

焦りや、努力はかえって邪魔になる思考がポロリと落ちると
其処にあります。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 14:49:36 ID:K8Nn1Spu.net
>>86
棄民はなにをやっても中途半端だな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:00:57 ID:VK+Xlwdg.net
知ってる人いたら教えてほしいんだけど、お経の「アナパナサティ・スッタ」の
最適な日本語訳の本って、どれかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:21:43 ID:1rxTAnX7.net
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:42:55 ID:y+7mWTur.net
>>80
アドバイスサンキュウ!
家族の者にも慈悲の念を送りながら、精進します。

93 :92:2009/07/19(日) 23:58:49 ID:y+7mWTur.net
家族の笑顔をイメージして慈悲の念を送っていて気がゆるんだのか、
親に焼き肉を食べに行かないかと誘われ、何年かぶりに両親と外食へ。

やはり現実は甘くなかった。。
父母の怒りの感情、満たされない思い、いがみ合いをまざまざと見せつけられた。
そしてまだ、その怒りと妄想に巻き込まれている自分。

これは本当に、ガチで真剣に取り組んで、怒りに巻き込まれないような強い心にしないと
いけないんだなとおもった。
あぁでも強烈で、ショックがでかい。親も年をとってきただけに。今後の瞑想に差し障りそう。
そんなショックも、断ち切らないといけないんだろうけど。。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:22:09 ID:ngX1o4E4.net
そんなに急に好転したとしたら、ホメオスタシスが異常きたしてるってことだろ

95 :92:2009/07/20(月) 13:06:08 ID:rnf/GpYh.net
両親とは20年以上の付き合いだけど、やりとりがほとんど何も変わってないことに
改めて驚いたんよ。怒りのぶつけ合い、否定し合い、うちの場合こんな感じ。

激しい怒りを抱えたまま死んだら、畜生とか地獄に赴くって、仏教で言うじゃない?
親は親、自分は自分と、責任持たんとなと。もう家は年中こんな調子で、仕方ないんす。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:03:57 ID:rnf/GpYh.net
家族関係が好転してくれたらよいな...とは思いますが、あまり期待はしてないです。

基本どうしようもないけど、親孝行にもなるって聞いたしぃ〜、慈悲の念だけは
持ち続けようと思います。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:36:44 ID:iENWLg19.net
そういや、この時期恒例の夏休み電話相談室で
引き籠もりのニートが、両親の不和から生じる家庭内の諍いにうんざりし
これじゃオイラが社会復帰もできる状況じゃない…とか嘆いていたら
回答者が、それはテメェがそんなんだから、親御さんもストレスが溜まるんだよ!(超訳)
って返したら、相談電話してたニートの兄ちゃんが烈火のごとくブチキレて
必死になって自己弁護してたのにはワロタw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 12:04:48 ID:KY+1C+hh.net
NHKの夏休み子ども科学電話相談室は面白いからよく聞いていたが
引き籠もりのニートの「夏休み電話相談室」って何かな。
ネタ臭いぞなもし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 15:05:46 ID:qh0J0ZLP.net
なんか、その企画伊集院臭い…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:51:34 ID:UgPa0CaA.net
さて、本題に戻ろう。
>>92さんは、親の所に仏壇があれば、その前で「六方礼経」を朗読しては
どうだろうか。
『資産家の子よ、聖なる弟子は六方をどのように保護するのか。資産家の
子よ、次のものが六方であると知るべきである。東方は父母であると知る
べきである、南方は師であると知るべきである、西方は妻子であると知る
べきである、北方は友人同僚であると知るべきである、下方は奴僕、労働
者であると知るべきである、上方は沙門・婆羅門であると知るべきである』

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:53:54 ID:UgPa0CaA.net
『資産家の子よ、五つの理由によって夫は西方にあたる妻を大切にすべき
である。尊敬を以て(呼び)、軽蔑を以て(呼ぶ)ことなく、邪淫せず、世
帯を委し、装飾品を与えることによって(妻を大切にすべきである)。
 資産家の子よ、これら五つの理由によって、夫から大切にされた西方に
あたる妻は、五つの理由によって夫を慈愛する。よく仕事の手伝いをし、
両方の親族たちの面倒を見、邪淫せず、(夫の)得た財を守り、何事をす
るにも巧みであり勤勉である。資産家の子よ、これら五つの理由によって、
夫を慈愛する。このように彼にはこの西方は保護され、安穏であり、怖畏
はない。』
いがみ合いは悪化するであろうか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:32:50 ID:yX3XPPwT.net
アナパナ瞑想新スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209187299/l50

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:33:10 ID:jVHCiMHB.net
>>102
マルチすんな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 16:46:21 ID:UD0qANZb.net
家族のことでわーわー言ってた者です。

>>100、101
ありがとうです。
「六方礼経」は、善友、悪友の話しとか読んでたんだけど、
夫が妻にたいしてなすべきことってのもあるんですね。参考にします。

仏壇の前で朗読っていうのは、ちょっと精神的にキツいので、自分の部屋で読むか
もしくは、近所にある家のお墓の前ででもいいですか?

>>97
おれもぱっと読んだときはむかっときたけど、「おめぇがそんなんだから、親御さんもストレス溜まるんだよ!」
ってくだりはねぇ、自分にも心当たりが...あるよ。
なんかよくわかんないけど、ありがとう。

自分は今慈悲の瞑想が中心ですが、引き続きみなさんアナパナ瞑想がんばって下さい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:53:18 ID:LSJQ7M8e.net
>>104
そうですね、あなたのお家の事は分かりませんのでご自身の判断で自分の
部屋で読むというのも有りだと思います。

さらに参考までに:

『資産家の子よ、五つの理由によって子は東方である父母を大切にすべきで
ある。私は育ててくれた両親を養おう、私は両親の用事をしよう、私は家系
を存続させよう、私は遺産の相続に相応しく行なおう、また私は亡くなった
先祖に供養をしよう、と。
 資産家の子よ、これら五つの理由によって、子から大切にされた東方にあ
たる父母は、五つの理由によって子を慈愛する。悪を止めさせる、善に入ら
せる、学芸を学ばせる、相応しい嫁と結婚させる、適当な時に家督相続させ
る。資産家の子よ、これらの五つの理由によって子から大切にされた東方に
あたる父母はこれら五つの理由によって子を慈愛する。このように彼にはこ
の東方は保護され、安穏であり、怖畏はない。』──六方礼経


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:54:22 ID:LSJQ7M8e.net
増支部から

『われは二人に対しては十分に報恩をなすことができないと説く。その
二人とは誰であるか。母と父とである。百歳の寿あり百歳の間いきて、
一つの肩で母をにない、他の一つの肩で父をになうとせよ。またかれは
母と父を塗身・按摩・沐摩・揉療によって看護し、母と父は肩の上で放
尿・脱糞するとせよ。しかもなお、母と父とにつかえ恩に報いたのでは
ない。また、母と父とを七つの宝に富むこの大地の支配権・王位につか
しめても、それでもなお母と父とにつかえ恩に報いたのではない。それ
は何故であるか。母と父は、多くの方法で子らを保護し養育しこの世の
中を見せ示してくれたからである。修行僧らよ、信仰なき母と父とを勧
めて信仰をおこさしめ、信仰に入らしめ、信仰に安住せしめ、ものおし
みする母と父を勧めてほどこしをなさしめ、ほどこしに入らしめ、ほど
こしに安住せしめ、悪しき知慧ある母と父とを勧めて知慧をおこさしめ、
知慧に入らしめ、知慧に安住せしめる。実にこれによってこそ母と父と
につかえ、恩に報い、それにも増したことをしたのである。』
──【増支部経典 四の部四】

慈悲の瞑想、次のようなフレーズも善いと思ひますが・・・
『私が,怨みなく,悩みなく,苦しみもなく,いつまでも心身共に健全で
幸福に暮しますようにお祈りします。
 父母が,怨みなく,悩みなく,苦しみもなく,いつまでも心身共に健全
で幸福に暮らしますように,お祈りいたします。』
 私の両親は二人とも既に死没しておりますので慈悲の瞑想は死者に対して
は禁止されています為、フレーズとして唱える事はありますがやりません。
やれるのはご両親が健在の方だけです。どうぞご両親に対する慈悲の瞑想も
頑張って下さい。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 22:36:30 ID:4whLfIS5.net
>>106
善行を為し父母の名に於いて
回向されては如何でしょうか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:22:56 ID:99wlR88F.net
>>105-106
おぉ、ご丁寧に、詳細にありがとうございます。
参考にし、努力します。
>>107
ありがとうございます。
ところで、回向って、どのようにすればよいんでしょうか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 05:54:11 ID:5s3nHFeJ.net
黒ちょ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 07:19:28 ID:9ccO/ivk.net
>>108
心の中でこの功徳が対象になる
存在のものでありますように、
と観念するだけでいいんですよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 20:54:55 ID:146EsG46.net
>>110
なるほど、そのように、心の中で念じるだけでいいんですね。
了解しました。多謝です!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 05:28:22 ID:C6Gbc6sp.net
寝る前5分

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:28:10 ID:bwVdIO6G.net
>>107
やってきてはいますがね。
>>107>>106の私のコメントに対するコメントだから>>108さんには話の流
れ的には関係ないですよ。

こんな風にやります。
『私は亡くなった父(鳩山権兵衛)と、母(熊)の為にこの美味しい食事を
仏・法・僧の三宝に供養致します。この供養の功徳を亡き父母は喜んで受け
取って下さい』

私は基本、朝夕パーリ語などでお経を唱えていますがその際、最低でも
ローソク・線香・水は供えます。そうして、こうやります。(簡略)
『私は仏・法・僧の三宝にこのローソクと線香と水を供えます。この功徳に
よって早く涅槃に到りますようお祈り致します。この供養の功徳を父母を始
めあらゆる生きものに分かち捧げます。皆さん、喜んで受け取って下さい。

>>108さんはご両親がまだ生きていますからたとえば、自分の部屋で朗読を
するとして何か相応しいものをお供えして上の文の父母の所を「先祖」とか
に代えて読めば善いのではないでせうか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:07:46 ID:/kkRRSYf.net
>>113
お前のやりかたなんぞ誰もきいとらんわw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:33:19 ID:xLroqlDq.net
>>113
108です。
あ、話しの流れ的に、私には関係なかったですか...少々誤解していました。

ちょっと補足として質問ですが、回向というのは、生きている人が対象ではなく、
亡くなった人、先祖などにたいして行うものという理解でよいのでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:43:58 ID:Zm2ZI5tM.net
そうですね、アビダンマには次のような記述──
『所得の施』・・・或る物を施せば,その施の際に生じた思は,その人の得
た功徳となるから,これを他人や,或いはすべての有情に等しく与えたいと
願って自己の得た功徳を他に施す(廻向する)際に生じる思が,所得の施であ
る。
──がありますので、回向の対象としては生きている他人やすべての有情
(=呼吸する者=人間・動物・神々等)も含むのだと思ひます。ただ、たと
えば、>>107や多くの場合、回向というと死者(=餓鬼)を対象にしている
のではないでせうか。



117 :108:2009/07/31(金) 20:53:55 ID:FtwZCGob.net
>>116
なるほど、アビダンマでは生死の区別なく、生きているものも回向の対象になるんですね。
ありがとうございます。
回向の件は、私に向けての回答ではなかったのに、勘違いして失礼しました。
でも回向の話しも勉強になりますた。

118 :113、116:2009/08/01(土) 08:27:29 ID:DPHlN3Pb.net
quite wellcome.
問われてあらためて確認し、答える。
こちらの方もあいまいに理解していたことがよりクリアになり
理解が深まる。
お互い様と申しますか、相互依存的で御座いまつ。

119 :107:2009/08/01(土) 09:13:11 ID:JDIHoW/B.net
私は回向の対象を死者に限っては居ません。
瞑想を終えたあと、師や家族を含め生きとし生ける者達に
瞑想の功徳を回向しています。
これは常識といってよいでしょう。

120 :113、116:2009/08/01(土) 23:29:23 ID:DPHlN3Pb.net
>これは常識といってよいでしょう。
そうですか。それはよかったですね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 06:05:07 ID:9LPMDt7b.net
瞑想で気が狂う人もよくみかけますね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248911751/l50

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:22:32 ID:PucnQ/v5.net
>>120
何をいきり立っているのでしょう?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:07:57 ID:LF2btrCl.net
>>122
そうですね。彼はあっちこっちいきり立てているのでせうか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:10:51 ID:Ld0Slakj.net
>> ・長時間やらないこと(自律神経いかれて精神疾患発症しかねない)
  めやすは「多くても一日1時間以下」
   ↑ゴエンカ氏の瞑想合宿では4日くらいアナパナ一日中やて聞いるったけど
大丈夫なのかな?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 10:19:53 ID:VFu0/Bl5.net
>>124
たった4日だけじゃん
それだけで人間の体にいい意味でも悪い意味でも変化なんか起きないって
普通は100日くらいやるんだぞ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 13:34:19 ID:lmmLFB5c.net
パオでは一日やってますよ、平均五年ぐらい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 13:38:12 ID:cZAPwZjs.net
最後の半年くらいでヴィパサナやるんですか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:41:43 ID:lmmLFB5c.net
人によると思う水源先生は十一ヶ月で終了してるし、山下先生も
二年ぐらいで終了してるから、初禅は最低必要だと思ふ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:40:03 ID:cZAPwZjs.net
山下さんは全過程終了に4年半くらいかかっているでしょう?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:44:50 ID:cZAPwZjs.net
パオ・セヤドーが初禅でヴィパサナを
許可するとは初めて聞いたが?
2ちゃんだからっていい加減なこと
書くのはやめようね。
戒律違反だよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:19:15 ID:iCREjRo+.net
>>129
ビルマ滞在は四年半ですね。

>>130

厳密にはヴィパサーナではないが、初禅からはどうやらヴィパサーナ
と言えるんで、勿論初めてアナパーナをやる時ですらヴィパサーナの
要素は在るんですがね。

まあ、解らんでしょうが。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 15:40:05 ID:vVtz3eyq.net


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:24:59 ID:ZN02T4Jl.net
>>36
高藤総一郎って
15年以上前にムーブックスで胡散臭い本出してた人かな
中学生の頃に2冊ぐらい買った記憶があるんだがww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 23:57:28 ID:0olo/FDX.net
さてと・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 20:02:44 ID:CtMVGd7/.net
>>129
これだから出稼ぎ百姓は

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 00:15:25 ID:NeKP7GAq.net
スマナサーラさんのアーナパーナの法話が秀逸です。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 00:24:18 ID:OD8BWmuH.net
>>136
そんなんないから

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 07:30:34 ID:NeKP7GAq.net
>>137

何処を見てるんだか、瞑想以前の注意力という以前の問題だね。

ほれ。

http://gotami.j-theravada.net/2009/09/-anapanassatisutta-dhammacast.html

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:33:22 ID:ZL6zA0kQ.net
>>138
とりあえずお前が短絡的な人間ってのは間違いないな
そういう風に法話をありがたがってる暇あったら実際に修行しようね
実際に修行したら>>137の意図も見抜けてだまされる事もなかったのに

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:42:03 ID:5N2AWiff.net
>>138
もう少し修行しようねw
いまどきここまで見事に引っかかる奴も珍しい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:15:08 ID:OD8BWmuH.net
>>138
どもども
そしてもう少し修行しましょうね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:17:31 ID:NeKP7GAq.net
涙目で連投乙。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:36:43 ID:ZL6zA0kQ.net
>>142
そういう風に現実から目をそらして妄想で癒す態度って仏教的な態度ではないだろ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:41:38 ID:OD8BWmuH.net
これ、テキストに起こして欲しいな
スマナサーラは日本語の発音がおかしいから何いってるかわからないし

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 18:52:40 ID:NeKP7GAq.net
>>143

非常に仏教的書き込み。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 19:01:12 ID:ksdb87H8.net
ID:NeKP7GAqは意地にならなくていいから
不善心所が増すだけで何のプラスにもならない

しかし、スマ長老は文章活動だけにして欲しいな
ほんと、何いってるのかわからない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:19:28 ID:LnZzR7la.net
荒れてるな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:53:50 ID:93Ohz7G8.net
荒れてはいない

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 23:23:17 ID:jmZt00gH.net
荒れていると感じるのは
貴方の心が荒れているからなのです。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 00:18:47 ID:SdDMtaSh.net
なら大袈裟にいうと、心が荒れていなければ何事に対しても「荒れている」と感じる事はないのですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 03:30:41 ID:IBokTKi+.net
いや、荒れていると感じながらも穏やかなんでしょうね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 13:43:55 ID:+AoOm604.net
このスレとこの板のヴィパッサナースレとセロトニンスレは、
ちょっとでも反論されると単発IDで必死に連続攻撃する気の弱い馬鹿がいるからなw
しかも、論で返せない馬鹿。
で、最後は“第三者(笑)”がいさめにくるw

この小心プライド馬鹿はどうしようもないから死ねばいいのに
生きてるだけで哀れだよ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:55:57 ID:Hk5isOC8.net
>>152
3日たったのにまだ反論できないの?
感情的にギャーギャー騒いでも誰も賛同しないよ?
あと、単発IDなんて一人もいないよ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 15:09:58 ID:cNbtwz5M.net
今日もスレは穏やかだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:58:59 ID:+AoOm604.net
>>153
反論言われてもなw

事実はお前が修行だのアナパナだのとは無縁の
ただの心の寂しいオカルトマニアのキチガイメンヘラ、それだけw事実だろ?



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:59:21 ID:vrGDj6iU.net
>>154
うん、平和だね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:00:36 ID:Hk5isOC8.net
反論って所に突っ込まないって事は、やっぱりお前は土曜に発狂してた奴か
法話をいくら聞いても何の意味もないよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:18:41 ID:NWfuY24o.net
打ち寄せる波を見てると心が穏やかになるな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 21:19:13 ID:GBnhHWBU.net
これいいね。
頭良くなる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 21:46:50 ID:gj2z/kuF.net
頭が良くなるというよりも、無駄な事に頭を使わなくなるって感じかね?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 18:03:03 ID:J6Cu21DT.net
両方かな。運動のセンスも上がった。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 18:37:06 ID:JIOl+nt2.net
>>160
>>159の頭が良くなるって言う定義が世間一般と違うのかもな
後、運動は集中力上がっただけだな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 20:49:43 ID:u6a1MaGu.net
ニロでもミロでもなく更にタイトに行くよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 19:50:16 ID:krxxWyPZ.net
あなぱなもう忘れたかしら

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 09:43:16 ID:L3URzGTr.net


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 17:27:01 ID:97BhnVVa.net
よく、サマタ瞑想は危険だというが、全然そんなことないと思うんだが。

毎日、必ず一時間以上はサマタやってる。
むしろ心が落ち着くし、脳はニュートラルになるし、良いことだらけだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 18:17:06 ID:qiCoEIEd.net
>>166
そうだよ
危ない危ないと言ってるのは「過度に」やる人がいるから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:11:11 ID:hL2cL+2y.net
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 02:21:11 ID:cz8iOs8m.net
>>158
あと小鳥の囀り、木々のざわめき。

木漏れ日が気持ちいい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 05:06:34 ID:tbrui7wR.net
>>166
毎日一時間以上も貴重な時間を無駄にしていることが危険なんじゃないか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 13:45:49 ID:pq3KHbEK.net
あれこれ無駄なことを考えたり、ネガティブなこと考えてる一時間だったら
自分は瞑想の一時間を選ぶね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:27:11 ID:tbrui7wR.net
あれこれ無駄なことを考えたり、ネガティブなこと考えたりせず、
働くなり勉強するなりボランティアするなり自分のため、人のために役に立つことすればいいじゃん。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:53:28 ID:pq3KHbEK.net
それもいいけど、何をやるにしても心が落ち着いてたほうがいいからね
しかも瞑想って簡単にできるわけだし。
目を瞑って呼吸に集中するだけで、思考や雑念が止まるんだぜ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:57:24 ID:tbrui7wR.net
>>173
心が落ち着かなくたってできることはあるだろう。何も座って時間を無駄にすることはない。
思考や雑念が止まるとかいうけど、本当に止める必要あるの?
思考を止めてしまったら役に立つことは何もできないし、雑念からアイディアが生まれることも多々ある。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:59:14 ID:tbrui7wR.net
出家して悟りを開く覚悟のある人間なら瞑想でも座禅でもやればいいけど、
そうじゃないなら中途半端にやってもやるだけ無駄では?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 15:12:35 ID:pq3KHbEK.net
>>174
慣れると、朝起きて瞑想するとその状態をずっと保てるようになる
俺は1分もあればすぐに瞑想状態に入れて、それがずっと続く。
誰でもちょっと練習すればそうなれる。
思考を止めて、世界のありのままに観察することが重要なんですよ。

世界のありのままに認識できて、はじめて正しい思考ができるようになるんです。
まずは世界のありのままを観察しようってのが瞑想の目的です。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:06:38 ID:tbrui7wR.net
>>176

> 思考を止めて、世界のありのままに観察することが重要なんですよ。

だからなんでそんなことする必要あるの?
ありのままに観察って何?
普通誰でもありのままに観察してると思いますが。

> 世界のありのままに認識できて、はじめて正しい思考ができるようになるんです。

言ってることがカルトと変わらんな。
瞑想してる人もしてない人も、話聞いてみると別に思考に差はないよ。

> まずは世界のありのままを観察しようってのが瞑想の目的です。

瞑想なんてしないで、普段どおりで十分世界をありのままに観察できる。
科学者は瞑想なんかしないが世界をありのままに観察し、世界の秘密を少しずつ解明している。
リラックス法としては否定しないけど、それだけのものです。それ以上のことは何もない。
(幻覚などの心理作用はあるようですが、それは麻薬と同じで、特によい意味はない。)
誇大妄想的な誇大広告は必要ありません。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:55:14 ID:4BXAnbV0.net
だからいろんなスレ荒らすなってんだよ、アホ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:58:12 ID:tbrui7wR.net
正当な批判をしたら荒らしですか。カルトですね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 17:29:32 ID:pq3KHbEK.net
別にしたくない人に強制してるわけではないですし
したくなかったらしないでいいんだと思います
ただ瞑想というものがあるということをみんなに知らせていくことは大事だと思います

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:12:35 ID:4BXAnbV0.net
荒らしを指摘されるとカルト扱いか
病気だな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:38:07 ID:pq3KHbEK.net
もういいじゃないか、したくない人はしなくていいんだから。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 21:56:57 ID:sd9IVaj0.net
でも実際、一般的な認識はそんなもんなんだろうね。
宗教のイメージが強い上に、オウム事件の印象強いだろうから。
「瞑想やってます」とは、なかなか声を大にして言えないわー。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 23:55:35 ID:tbrui7wR.net
オウムも、いいじゃないか、したい人だけがしてるだけなんだからと言ってたな
そうやって人を不幸に巻き込んでいくので、黙認できないんだよなあ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:14:23 ID:PIJbbmI8.net
>>184
これがこいつが荒らしといういい証拠になったな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:18:57 ID:kcsV7j2Y.net
強制してるわけではないと何度言ったら・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:13:42 ID:UmgqvAtv.net
オウムも、強制してるわけではなかったな。
信者を自由意志で受け入れて、その結果本人も家族も不幸になるというのが
カルトの本当の怖いところ。強制が怖いのではない。

瞑想やらヨガやらはオウムがずっとやってきたことだし、今でも名前を変えてやってる。
君たちとオウムと一体どこがどう違うのか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:16:49 ID:EMlM/iwQ.net
それがわからない人はこんな
世界に近づかない事だ。

社蓄で一生を終えればよい。
それもまた・・人生。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:42:31 ID:PIJbbmI8.net
なんだ、まだわいてるのか

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 02:10:40 ID:UmgqvAtv.net
わからない人がたくさんいるから、危ないよって、戻っておいでと言ってあげないといけない。
わからない人がたくさんいる証拠は、ここの擁護する書き込みの数々。

>1 を見ても、いかに似非科学とデマカセと妄想の混淆であるかがわかる。
この内容なんてオウムそのもの。
オウムの事件の後も、未だにこんなことを平気で言っている人がいるのかと驚き呆れる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 02:21:53 ID:PIJbbmI8.net
明日朝一で心療内科か精神科行こうね
平日の早朝、昼間、深夜にかけて書き込みしてるんだからどうせまともな社会人やってないんだろうし

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 02:53:58 ID:UmgqvAtv.net
>>191
仕事の合間に書き込みしてるだけですが?
(今は違うが)

心療内科や精神科に行くべきは>>1のような内容を書いた人や、それを真に受けている人じゃないの?
ぜひその内容を一度精神科医に語ってみて。そしたら強制入院させられて、運よくこちらの世界に
戻ってこられたら、俺に感謝することになるよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:07:13 ID:oKzper3H.net
食後に瞑想すると消化不良になりますよね?

また、空腹状態で瞑想をすると胃の調子が悪くなることもありませんか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:27:41 ID:qOh3Bx4P.net
>>192
マジレスだが2週間、断食やってみな。
お花とお話できるからw

イリーガル・ドラッグで起ることは
瞑想でも起こり得る、ということを
覚えておくといい。

そして探究心がないのであれば
こんな辺鄙なスレには来ないことだ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:33:16 ID:fNGXMOlp.net
>食後に瞑想すると消化不良になりますよね?

イメージとしては、食後すぐに寝るのと同じだね
眠り(この場合は瞑想)が浅くなるし、消化にも悪い

>空腹状態で瞑想をすると胃の調子が悪くなることもありませんか?

それは聞いたことないし、自分もならないなあ


後、久々にこのスレ来たから過去レス全部見てみたけど、
なんでこの手のスレってID:tbrui7wR=ID:UmgqvAtvみたいに意地になる人わくんだろうね?
他の瞑想スレでもすごいけど

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:45:41 ID:qOh3Bx4P.net
それはね。業が深くて座れないから
チャチ入れているんだね。
わかったかな?




197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 16:36:02 ID:8mYrbkwK.net
>>1
リンクが見られないですね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:07:45 ID:wL4/oHYy.net
アーナパーナ瞑想を1日30〜40分やっているのだが、どうも自律神経の調子が悪い
下痢はするし、気持ち悪いし

絶対に1時間以上はやらないんだけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:27:25 ID:8YZtduHF.net
じゃあやめた方がいいよ
合う合わないってのがあるんだから

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 00:04:23 ID:UPmZI0Ca.net
まあ、言っておくが・・
今の時代目を閉じて集中瞑想って危険だよ。
どうしてもやりたいなら、半眼でやる事だ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 01:12:44 ID:m8DKdq0z.net
なんだ今の時代って
適当な事いう奴多いよな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 19:43:43 ID:UPmZI0Ca.net
そうではないんだよ。
昔TMをやっていたんだが、明らかに
憑依現象があったらしいんだ。
しかし、あそこは一般人にはそれを
隠していたんだね。

これで、わかる人はわかる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 13:56:29 ID:EMRinLXu.net
ら し い とか
今の時代  とか



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 00:16:47 ID:Aw7C1sEg.net
日本心霊協会に気功やTMで
おかしくなった人が沢山来てたんだよ。
「今の時代」がわからない人は
そうとう霊に対して鈍感だな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 00:29:46 ID:AC52PeE7.net
何だ、電波がわいてるのか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 00:30:19 ID:dL1cZ38K.net
>>204
典型的な統合失調症だな、お前

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 12:56:04 ID:+IAJ0iTH.net
>>204
で、どこに来てたんだよ。
たくさんてどれくらいよ。どのようにおかしくなってたんだよ。
今の時代って、どこからどこまでだよ。

思考を整理してみてよ。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 15:31:33 ID:9UKxN9+V.net
瞑想は流派によっていろいろあるが、
うちは基本は半眼で。
理由は、目から気を幾分流すため。
完全に目を瞑ると、頭に溜まった余分な気が抜けなくなって、
偏差を起こすから。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 20:50:46 ID:fC71goL8.net
http://www.ohana.tk/index.html

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:20:25 ID:ZMvfTLwH.net
>209
マルチポスト宣伝乙w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:52:24 ID:fdo2kxlk.net
4 :名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 06:17:26 ID:HKZD3V2c0
親が経営するスーパーで嫌々レジをやってたとき
小学3年生ぐらい女の子が買いに来た
レトルトカレーやご飯などを手に持っていたので
「親が作ってくれないのかな?」と思っていたら
「今日はお母さんが熱で寝てるから・・・妹の分まで」ということだった
そして会計のときになったのだが
親から貰ってきた千円札ではちょっと足りなかったようで
「あ・・・ぁ・・・じゃあカレーは妹と半分ずつにするから1個返してきます」
俺は自分の財布から小銭を足して
「いいよ千円で」と言った
恥ずかしそうに礼を言ってその子は帰っていった
あれから随分とたった
経営がうまくいかなくてスーパーは潰れ代わりにコンビニができた
俺がレジをしていると20歳ぐらいの子が話しかけてきた
「ここがスーパーだった頃レジやっていた人ですよね?」
俺は彼女の顔を見てなんとなく思い出した
「・・・あぁもしかしてあのときの小学生?」
彼女は静かにうなづき謝らないといけないことがあると言い出した
「あのとき小銭も持っていたんだけど小遣いがほしくて千円札しか持ってないふりしてしまいました」と
それを聞いてやっぱりあの子だと確信した
「べつにいいよ50円ぐらいだったし」と俺が言うと
彼女は笑いながら「優しい人でよかった」と言うから
「いや俺は優しいんじゃなくて気が弱いんだよ」と笑った
でも彼女は少なく払ったことを気にしていたようで
「840円だけど千円札で払いますお釣りは要りません」と
俺の手をとって折りたたんだ千円札を握らせた
「・・・ぁでもちゃんとレジ通してお釣り渡さないと・・・」と言うと
「悪いことしたとずっと思ってたんです・・・あなたの優しさに触れたら やっと謝る勇気が・・・受け取って下さい」と言って去っていった
ドアを出て行く彼女の後姿が
小学3年生の頃に見えたと思ったら偽札だった


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 17:35:41 ID:r6Wgi6VU.net
生きとし生けるものが幸せでありますように。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 10:12:11 ID:4v3Ir7sz.net
生きとし生けるものが幸せでありますように

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 17:53:48 ID:suQWkEgM.net
生きとし生けるものの悩み苦しみがなくなりますように。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:00:16 ID:wDA+aitd.net
瞑想の危険性も知らずに「疲れが取れる」とか、アホか。
瞑想は精神分裂病を発症する危険がつきまとう危険な行為だ。
周囲の人々は無知だから瞑想していないとでも思っていたのか?
もう一度だけ言うぞ。
瞑想は、精神に異常をきたす原因となる危険な行為だ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 09:11:18 ID:Y/i823BA.net
>>215
マルチうざい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 11:42:43 ID:96IxqXtQ.net
>>215がしているのは瞑想ではなく
迷妄だからしかたがないのさ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 22:12:34 ID:A3fIPVv+.net
鼻水出てきたらどうしてますか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 19:50:05 ID:JbBao+6S.net
過疎ってますが、続けてる人いますか?
効果の程はいかがでしょう、

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 04:29:48 ID:ZX0oEdl+.net
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          ヽ、 ヽ〈, - 、 ハ. | ヾ_::ノ  ,     /" .レ i  l\  \ , -―- 、
            `Y  ゙̄、  ヽ .| ヽ!lヽ     r‐―j   /|  /  |  ! `丶、(  __   \
           /(  ̄ ヽ'  | !  |`ヽ、 _ 丶__ノ_. - " l  /   | |     `" `ヽ.  i
         /- ´(  ̄_)´  /  l  l-<´ ` T  ´,!`ヽ、i /  l  /i |            !   |
        /''´    `ir-‐ " |, -ヽ ! `l` ''-,ゝ、"__ソ./   | / ! !    /⌒ヽ、.ノ   !
              | `T " ´!   ヾ、 "フ‖、 `>  /' \ ! ./  l.!   _\  _   ノ
                |  |   |     >-// | l´      ヽ,/   !  (_  )`´   ̄
             |  i|   l──ッ'" ヽ/  | !_      ヽ     //´
              |  !|    /         "´ ヽ ̄ ー ─,-ゝ //
             | /ヽ、_/ ヽ          {ヽ、, - '"ヽ \/
             /      / ̄ ー ,, __ __ノ  〉   〉   \
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221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:06:42 ID:v6WFJNK5.net
>>208
正しい瞑想ですね
どこでやっているか詳しく教えてください

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 14:06:46 ID:vis8s2g3.net
age

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 03:11:53 ID:kbsFNQ28.net
 部品ナンバー 8998982 人間名 星野鉄郎 まいりました

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 08:05:55 ID:ag6ckteC.net
Amazon.co.jp: 内丹術
http://www.amazon.co.jp/%E5%86%85%E4%B8%B9%E8%A1%93%EF%BC%88%E4%BB%99%E9%81%93%EF%BC%89/lm/R39ZPAGR7SZEQP

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 13:59:13.99 ID:YoU1RvWh.net
穴鼻

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 20:19:34.71 ID:/tac67fs.net
誰 も い な い の か ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:28:19.76 ID:f9ugqipl.net
一瞬だけど、ニミッタが見えた。とても強く輝く白い光。
続けてれば、毎日見えるようになるの?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 21:52:01.92 ID:ZYqHca8+.net
陣中や鼻の穴で呼吸を感じるのが難しい
息が浅いのは昔から自覚ある
かといってもう少し強めに呼吸しようって意識的になるのも違う気がする…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 01:34:20.28 ID:ezMWQA4k.net
感じるのが目的になってるね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 08:05:03.44 ID:w8yp6fK7.net
>>229
kwsk

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:25:06.26 ID:O4AzQ3Mn.net
>>229
ああーそっか
ありがとう…

232 :怖い!危ない海外の動画:2012/05/18(金) 00:10:05.73 ID:psPCJCrY.net

 http://www.youtube.com/watch?v=465pQlUN2Ps&list=UU5qZ8rtYa0iILUqc23g3tVQ&index=10&feature=plcp

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:39:03.97 ID:fHtEqrtK.net
ナレーションなしのヘミシンクを聞きながらアナパナやるのは邪道でしょうか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:07:27.96 ID:1JWJwG07.net
アナパナ瞑想に挑戦してみたんだが、いまいちうまく入出息を感じることができない
鼻の穴の入り口のところのふち部分か、息が当たる上唇のあたりのポイントで
入出息を感じろということだが、まったくその感覚がつかめない
上唇のあたりのポイントにいたってはほとんど息があたっていないというほど微かな息の感覚しかない
どうすればうまいこと感覚をつかめるんだ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 22:29:15.30 ID:ThMgPz04.net
鼻の下にメンソレータムを塗る

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 23:21:49.96 ID:3wr3awHo.net
瞑想をしていて、言葉で考えるのが難しくなって、体の感覚も大部分消えたくらいだと、
一番最初の禅定ですか?
「喜悦感と幸福感に満ちた状態」という記述は読んだけど、ピンと来ない。
一度、瞑想中ではないときに、圧倒的な幸福感を感じたことがあるけど、
第一禅定でも、かなり強い幸福感、喜悦感なものなのでしょうか?
それとも、静かな落ち着いた感じなのでしょうか?どなたか分かる方教えてください。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 13:40:58.68 ID:85LJu0gV.net
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta3.html

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 00:24:24.42 ID:ROYKlbcg.net
>>237
サンクス。
読み直しました。その他にも検索したりして、だいたい納得できました。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:XfB/O8d3.net
>>1
おいおい。
これ、一番本格的なやつじゃないか。
気づくのに時間かかったわ。

ヴィパッサナー瞑想の種類 - 智恵の海
http://cyberbaba.blog57.fc2.com/blog-entry-75.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:28:24.32 ID:s/yILyH4.net
その智恵の海ってブログ書いてる人、リアルで知り合いなのでびびった。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:33:48.42 ID:ceyA2Urk.net
>>1 に書いてある効果効用の説明が逆効果になってるような気がする。

ここを読めば、見る人が見れば価値が分かるはず。
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/3paauk.htm

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 21:47:34.24 ID:NzGwwZY1.net
>>8に参考文献が記載されていますが
その書き込みがあってから5年も経過していますし、その間にでも
>>8に挙げられたもの以外で何か役に立ちそうな本は出ていませんか。
アナパナ瞑想はネットで検索したらいくつか関連するページは見当たるけれども
本は余り出ていないようですね。特に実践的なマニュアル本のようなものは。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:27:37.00 ID:u0uCBtzU.net
ないね。
菩提樹文庫が一番充実してると思う。

244 :242:2013/09/19(木) 15:48:43.08 ID:ptumqbR6.net
そうなんですか。
わたしが特に気になるのは、アナパナ瞑想の指導者が
わざわざ時間をとって瞑想しているとき以外の時間(日常生活)
においてサティを入れるにはどうすればよいか、或いはどこに意識を集中させればよいのか
ということについて何か仰っているのかなと思ったんです。
スマナサーラ長老や地橋さんのようなマハーシ系の指導者は
日常生活においてもラベリングの助けを借りてサティを入れられるようにする
ということを仰ってるんでしょうが、ラベリングをそもそも用いないタイプの瞑想の場合には
日常生活においてどのようにしてサティを入れるのかなと思ったんです。
基本的なことなんでしょうが、このことについてどこかに書かれていますか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 17:09:36.68 ID:wAImKJdf.net
自覚とか客観視とかそうゆう感覚だと思いますよ

246 :242:2013/09/20(金) 11:19:03.83 ID:f/jdp5gM.net
ただ、ラベリングなしに「自覚とか客観視」ということを続けるのは
少なくとも日常生活においては、難しくないですか?
集中力を持続させるために、何かコツのようなものはないかなと思うのですが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 11:42:17.41 ID:y4cIu6xh.net
静かな場所なら小さな音も聞こえるように内面がある程度鎮まっている事で観易くなりますね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 12:56:07.88 ID:B9A28mfM.net
細かいことは色々言えると思うけど、簡単にいうと戒を守ることじゃないかな。
「欲と不善を離れて初禅に入る」。
テクニックというか、技術的なことはその次。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 12:57:37.91 ID:B9A28mfM.net
心が欲界に縛られていては、色界四禅には入れないでしょ。

250 :242:2013/09/22(日) 19:57:40.24 ID:Ox8XVrnZ.net
確かに慈悲の瞑想をしたり、戒をしっかり守ったりすることで
内面が平静になり、自己観察しやすくなるというのはありますね。
地橋さんも、著書でそのことを強調されていたと思います。

「マインドフルネスー気づきの瞑想」という本を今読んでいるのですが
同書にまさしく「日常生活における気づき」という章が設けられています。
そこにいくつかヒントが挙げられているのですが、たとえば同書312ページには
   座る瞑想で第一に観察すべき対象は、呼吸です。絶えず変化している呼吸に完全に集中することによって
  心を今の瞬間にしっかり留めることができるのです。同じことが、行動するときにも使うことができます。呼吸に、
  行動を適合させるのです。これは行動に流れるようなリズムを与え、多くの突然の変化にもスムーズに対応できる
  ようになります。行動に気づきやすくなり、気づきも増大します。このようにして、気づきは今の瞬間に留まりやすくなるのです。
とあって、これは今この瞬間からでも実践できそうですね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:56:29.41 ID:5xgqrkfq.net
熊野先生の授業とってるけど、凄い人だったんだなあの人w
ちゃんと授業聞いてみよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 00:20:54.32 ID:d+iA5wAx.net
あげ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:07:00.67 ID:7qzdqYzj.net
俺が寝る前に参上('A`)

・・・書く事無ぇ('A`)
初禅に入るには一旦世間の事を捨てないと駄目なのかな
呼吸への気づきを深めていってたら自然と入れたりしないかな?
毎日1時間くらいやるとしたら1ヶ月くらいで入れるようになるんだろうか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:15:34.43 ID:aqxd/krA.net
まだまだ俺参上('A`)

寝る前に布団に入って瞑想したら100%の確率で寝るね!
すぐ寝るよね!
安眠できるのならそれでもいいかななんて考え始めたよ!

ここに書き込んでいた皆さんはアナパナ瞑想はもうやり終えたのでしょうか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 23:14:05.24 ID:rcN7mQat.net
確実に俺しか居ない予感・・・!('A`)
今夜もアナパナ瞑想に挑戦だよ
慣れも必要だよね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 09:03:09.45 ID:0/s9zork.net
禅定とはどういうじょうたいなんですか?
よかったら教えて下さい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 22:46:40.15 ID:EkC6pNSH.net
おっと人がきたね(゚∀゚)
禅定とはどういう状態か?

ちょっと考えをまとめて文章にしてみるからちょっと待ってて下さい(゚∀゚)
禅定には10年程前に偶然一回入れただけなので思い出さないといかんのですw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:56:51.99 ID:QOpWEmCp.net
>>256
禅定・・・生への執着を捨てて、言葉による考察と社会性の一時的な放棄、脳に浮かび続ける想念の嵐を眺めつづけて
心の生滅を感じとり、喜びと幸せを捨て心に触れる全ての事柄を捨てて気づく仏陀すらもいない静寂な境地

こんな感じでしょうか?
検索したかの様な感じになってますが、10年ほど前の体験を頑張って思い出したのと
検索して出てきた文章を参考にまとめてみました

これが私の精一杯です(゚∀゚)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 07:11:05.41 ID:5Y8rtTwG.net
ありがとうございます

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:57:31.07 ID:8T8Fe8YH.net
参考になれば幸いです(゚∀゚)

一つ疑問が浮かんだ(゚∀゚)
毎日呼吸に集中してると、呼吸そのものを覚えるというか
「呼吸に集中する」という行動を事細かに覚えてしまって
集中し始めると、「呼吸に集中する」という行動を思い出しながら
アナパナをやっちゃうんだけど、これは良い傾向なんだろうか?
それとも思い出すという事は妄想に含まれるんだろうか?

休みの日に色んなお寺回って聞きまくるか(゚∀゚)

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:10:15.22 ID:h09Fc1Zo.net
わたしは、全ての動作に気がつくように心がけています。
全ては出来ませんが、外から自分を観ています。

当然それを破るように思考がでてきますが、またそこに戻る様にしています。

今を観察しているとでも言うかです。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 17:06:57.80 ID:mHMJwEIy.net
来てみた。またくる

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 08:42:47.10 ID:3yvGNd+W.net
ニミッタ見たことある人いるの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:27:45.06 ID:YznxE+Ot.net
目を閉じると光が見えますけど、見えないのですか?
閉じだけですぐに見えます。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:35:46.94 ID:Qd7iWg6M.net
三重無い

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 00:49:19.95 ID:ReUlkOjY.net
【これは意外】瞑想が躁病やうつ病の引き金になる可能性ありと専門家が警鐘
ttp://irorio.jp/sousuke/20150526/232000/

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 02:16:52.98 ID:duCiRvzt.net
要するに一人こっくりさんだからね

268 :チョンから666の獣、誕生:2015/06/22(月) 18:31:03.80 ID:sy8cxsVF.net
数霊術でa=1 b=2 c=3 d=4で   9まで=Iで計算
していくと、あら〇ひろ〇の名は666が永遠に続く616にも数えれる
こいつの超能力は悪魔、ヨハネの黙示録の獣の名666
mixi名、kankunとは蛇の巣と言う意味 物凄い善人を演じるがただの演技性人格障害
自己愛性人格障害境界性人格障害反社会性人格障害サイコパス モラスハラスメント多重人格障害

奴の超能力は世界一、臓器を超能力で壊しまくる
奴の被害者は相当数いるはず 心臓を壊したり腎臓削ったり胃腸をぐるぐる巻きにして壊死させる
病院も医者も警察も奴の味方 心を読む、周囲の心を常に読んでいる俗物
仏教を人に勧めているが、本人は怒りを制御出来ない火病持ち
火病すると臓器を壊しまくる
ヨハネの黙示録の獣は、群馬に住む日本名を名乗る朝鮮人
あら〇ひろ〇、の名を紐解くと、黙示録の獣666、616 mixi名はkankun ID=13351011
こいつの情報持っている人、よろしくたのむ こいつはフリーメイソンか
サンヘドリン所属かそれ以上の階級持ちか? 超能力の伝授が可能
黒魔術、気功、遠隔から全臓器の破壊、尿閉、肛門筋を緩める事も可能
おしっこも出さないように乏尿にする事も可能
目を瞑ると映像が見えるらしい、気功で天候も左右する事も可能
人の心を常に読む読心術も可能、幻影を特出させる事も可能
時間を早める事も可能
遠隔から物品の破損も可能(短期間でロザリオを15個壊された)
他にも色々な超能力を携えている
こいつをほおっておくと世界中が危機になる
それだけの能力を奴は持っている
世界中の要人を超能力で抹殺することも可能
誰がこの獣に逆らう事が出来るだろうか?こいつをほおっておくと必ずそうなる
日本どころか、世界中が危機 徹底した反キリスト
主、イエスキリストから 啓示があった
こいつをほおっておくと世界中のキリスト教信者、全員が殺される
あと日本兵の姿があった、このままだと日本は戦争に巻き込まれる
世界をNWOにして、こいつの押し付ける宗教に統一させる それに逆らう事があれば、皆殺しにされる
ヨハネの黙示録を読んでほしい、こいつは徹底した反キリスト
まさか、黙示録の獣の反キリストが日本国内から出るとは思わなかった
群馬
1961年10月16日生まれ 前橋広〇川クリニック放射線技師
あら○ひろ○
新しい
井ど
浩くんが

気功やら様々なセミナーをよく開催しているので絶対行ってはいけない
http://f.hatena.ne.jp/saikaday/20121116164600の一番左が超能力殺人者の顔

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/15(水) 20:38:44.48 ID:8zyG2kcP.net
ガーヤトリー・マントラ リミックス
https://youtu.be/dmDa7Fi8BGU

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 05:49:19.80 ID:HN/MQM6N.net
メディテーション 〜宇宙とのアクセス〜
https://www.youtube.com/watch?v=vJls_lCvly0

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 14:10:34.84 ID:LkhiTMpA.net
アニマルセラピー
https://youtu.be/LwMRNS5bAI0

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 18:25:55.86 ID:c1jG5wqC.net
朝と夜ってどっちがいいのかな。
毎日一時間座ろうと思うんだけど

どちらがおすすめですか

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:14:30.67 ID:gvhE6sfR.net

両方できるなら両方

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 18:20:12.89 ID:31cdVC/l.net
サンクス!
とりあえず朝でやてみます

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 13:47:22.29 ID:kJEBMCOR.net
1から8まで数えているうち3くらい数えたらだいたい妄想が浮かんで頭の中にいっぱいになるから
ただ眼をつぶって座って妄想している時間を過ごしているだけになってしまいます。
どうしたらいいでしょうか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 14:04:25.97 ID:zHYPGjXI.net
>>275
妄想していることに気づいた時点で、出入息への気付きに戻るように精進して下さい。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 15:08:56.66 ID:kJEBMCOR.net
落ち着いてきたら1〜8×3セットくらいずつ集中できるようになってきた

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 22:33:51.92 ID:kJEBMCOR.net
コツをつかんできたかもしれん
若干違う気もするけど、だいぶ息を観測できる時間が長くなってきた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 22:46:06.58 ID:kJEBMCOR.net
つかこのスレなんでこれ超能力板にあんの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 23:25:44.50 ID:zHYPGjXI.net
知らんけど、
宗教板にあると、色んな人が道場破りよろしく荒らしに来るし
こっちの方が静かでいいんじゃない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 10:07:27.75 ID:tjRUkxeF.net
だいぶ長く集中できるようになってきた。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 13:47:00.71 ID:tjRUkxeF.net
歩く瞑想してきた。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 17:26:41.61 ID:tjRUkxeF.net
しかし30分が限界

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 18:34:33.75 ID:tjRUkxeF.net
肩が痛い

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 21:56:37.85 ID:tjRUkxeF.net
首がスゲー痛い
瞑想中に姿勢をよくしようと肩とか首に力が入ってるっぽい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 22:07:58.09 ID:tjRUkxeF.net
科学者によるマインドフルネス(ヴィパッサナー瞑想)の有効性が書いてあります。

脳科学は人格を変えられるか?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00N3QXE3I/

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:10:28.72 ID:eLJ/cyVC.net
宗教関係ないっちゃ関係ない気も
技術だしね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:31:01.15 ID:tjRUkxeF.net
科学的に効果があると証明されているもんだから問題ないですよ

瞑想してる=宗教にはまって騙されているバカな奴www

みたいなことを言う頭の弱い奴は放っておけばいいんです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:39:27.04 ID:tjRUkxeF.net
上記の本によると、「感情のコントロールが上手な人は不得手な人に比べ、総じて非常に高い収入を得ていた」そうです。

参考論文
S. Cote, A. Gyurak, and R. W. Levenson, The Ability to Regulate Emotion Is Associated with Greater Well-Being, Income,and Socioeconomic Status, Emotion 10 (2010): 923-933.

感情に左右されがちな人はそれゆえ低収入である可能性が高いので、ヴィパッサナー瞑想で感情をコントロールするすべを覚えることで、収入アップも期待できますよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:53:14.57 ID:tjRUkxeF.net
感情コントロールとお金儲けの関係については、有名な「金持ち父さん 貧乏父さん(ロバート・キヨサキ著)」にも、以下のように書かれてます。

「自分で自分をしっかりコントロールできない人は金持ちになるのは諦めたほうがいい。海兵隊に入るなりお寺で修行するなりして、
自己抑制能力を付けるのが先だ。投資をしてお金を手に入れても、自制がきかずににそれを失うことになっては元も子もない。」

お寺での修業も、座禅や作務や食事など、一挙手一投足において邪念を挟まず、集中して打ち込むことで迷いを払いのけるすべを身に着けることにあり、それにより感情コントロールが身に付きます。

お寺での修業をヴィパッサナー瞑想に置き換えたとしても同じことになります。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 08:44:52.94 ID:RXBQ9ajV.net
まだ30分しか座ってられないけど、暗い部屋でやってるのに白いのが出てくるようになってきた

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 11:28:26.25 ID:pZO7dm5v.net
>>291
白いもやっとした光は偏作相といって、それも一種のニミッタだそうな。
しかし、偏作相はまだ本当のニミッタではないので、それは無視して
クリアに光る本当のニミッタが出てくるまで、呼吸の出入息にのみ
集中することが大切なんだと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 20:49:42.59 ID:RXBQ9ajV.net
やってたらだんだん白いのが強くなってきたけど無視してやり続けてたらものすごく明るくなってきてびっくりしたら消えた
その後はあまり集中できなかった。
始めの数十分はだいぶ集中できるようになったけど持続しない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 22:54:02.61 ID:pZO7dm5v.net
>>293
菩提樹文庫のアナパナ入門みながらやってるの?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 23:22:07.43 ID:RXBQ9ajV.net
>>294
http://www.amazon.co.jp/dp/4905425204/
http://xn--dcktb1b3a6a2p8bx198c3sxb.xyz/
www.geocities.jp/bodaijubunko/h/paauk.anapana.pdf
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h/sayalay.anapana.htm

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:28:50.85 ID:bFaj1Z6P.net
白いの見るのに気をとられて全然集中できなくなった。。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:41:16.20 ID:M2c3lFEq.net
>>295
いいね。
もやっとした光はその他の雑念同様無視して、出る息と入る息にだけ気付き続けてね。
30分集中していられるようになったら、アナパナ入門のステップ4に進んで下さい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:04:53.08 ID:KCDhCC47.net
>>294
リモートヴューイング フォーカス50
https://youtu.be/3_1a5pq4xHs

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 05:21:25.65 ID:poiXBn6a.net
>>298

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 05:21:31.16 ID:poiXBn6a.net
>>298
強姦の告白?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13154608223
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11151289906
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151446825
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151869877
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14154963494
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12155718707
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13156025978
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151428687

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/02(木) 21:39:58.30 ID:+MpNP0V+.net
 体の中から宇宙を観る ~内観~
https://youtu.be/KvqprTDkfVU

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 09:12:09.45 ID:A6f/X8Kj.net
【奇跡の脳】脳科学者ジル・ボルト・テイラーの悟り体験 http://goo.gl/VifUuy

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 16:10:07.84 ID:UN8TDzAO.net
【テレパシー、R14指定】 バカウヨ涙目、マイトLーヤTV出演後、サヨクに屈辱の、土下座w m(_ _;)m
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527128324/l50

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 16:42:15.70 ID:0Oz6PFF8.net
アナパナしてたら
透明な土星の形をしたものが飛び回ってるのが見えたのです
あれは何でしょう

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/06(水) 22:34:13.67 ID:wW6lujbw.net
その時、まだ思考と感覚はありましたか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/11(月) 14:29:51.03 ID:5EdkrkA+.net
思考あったから多分なんでもないかな
記憶した画像が見えただけかも

今日初めて紫の丹光が見えた。ラベンダー畑かと思った。
丹光とニミッタって違うの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/23(土) 09:19:54.07 ID:kEYI6/cX.net
意思と感覚のループを作ると光が見えると聞いたけど
鼻先のアナパナはなんで光が見えるんだろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/23(土) 23:29:11.48 ID:wj6jvIjx.net
もともと心は光だから。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 10:06:11.01 ID:O6WmGWaV.net
マハーカルナー氏の瞑想体験興味持ったんだけどこの人スキャンダルあったの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/24(土) 19:26:58.20 ID:e49pAfgI.net
サハスラーラが開いた事ある人います?
さいきんになってから、穴パナ瞑想するとプラーナの感覚がだんだん強く感じるようになってきて、
いろいろチャクラを移動して試して頭頂にも向けてみたんですが、頭からプラーナが抜けて開く予感がして未知の領域に身を任せることに恐怖を感じてしまい、
急に気分が悪くなり、閉じた頭頂の壁にエネルギーが滞って頭痛がする感じがあります。
あのまま身を任せてしまって良かったのかどうかが知りたいのです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/09/29(日) 21:16:25.68 ID:C20QbZU5.net
>>310
あーなるよね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/09(水) 12:36:59.99 ID:FuPLhCX1.net
アナパナは呼吸だけを観るんだぞ?チャクラ関係ない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/23(土) 14:46:07 ID:vPt1PbqJ.net
最初は全く出なかったのに
いつでも第一ニミッタが見えるようになった
でも維持できなくて発生消滅繰り返す

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/05(月) 22:59:18.01 ID:wYNqEa/c.net
https://i.imgur.com/nEA06xb.jpg
https://i.imgur.com/xHXI0fL.jpg
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https://i.imgur.com/GykzqWH.jpg
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https://i.imgur.com/Bcd6NWY.jpg
https://i.imgur.com/dKw4S5p.jpg
https://i.imgur.com/ZSmSF07.jpg
https://i.imgur.com/dn7yWGr.jpg

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/28(火) 06:42:35.06 ID:alGZWEG8.net
(-。-)y-゚゚゚zzz…  (*_*)y- アチ!

総レス数 315
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