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■■連日のクラスター報道が多すぎて収集つかん■■

1 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/16(木) 09:39:51.19 ID:j530a7sy.net
どこの店やねん

2 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/16(木) 09:43:19.63 ID:km6IPwBy.net
なら死ねよ

3 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/17(金) 07:48:25.25 ID:/tAfUngL.net
感染者拡大は一般人に不安を与えている。特に保育園、幼稚園、小学校へ通う母親は特に心配だろう。
経済ばかり優先している事で全ての業種が解除されてから間もなく感染者が増大している。
検査数を増やしたからと言い訳するも、感染者拡大している事は変わらない訳で、このまま放置すればすぐに、300人はおろか500人に達して行くだろう。
今まだ病院に空きがあると余裕綽々でいると、すぐに逼迫して満室状態が続くと思う。コロナの怖いのは後遺症がキツいと言うことだ。
若者が感染してもインフルエンザと同じと思っていたら後悔する事になる。
政府は適材適所に警告や自粛を国民に伝える事が大事だ。

4 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/17(金) 09:30:10.66 ID:wIK1oBZC.net
アジアは何かに守られてる

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200626004267_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200626002886_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200626002887_comm.jpg

5 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/17(金) 09:31:10.71 ID:wIK1oBZC.net
アビガンは怪しいがアクテムラは有望

コロナ治療、中外製薬のリウマチ薬の有効性が証明されつつ…臨床試験が最終段階に
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/170.html

6 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/17(金) 10:12:10.93 ID:wIK1oBZC.net
新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ
高橋泰教授が「感染7段階モデル」で見える化
https://toyokeizai.net/articles/363402?display=b

7 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/17(金) 18:17:30.09 ID:T1XUHHnR.net
数分の照射で新型コロナを不活化、人に無害な222nm紫外線が実用化へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04156/
>>5 トシリズマブ(アクテムラ)でCOVID-19重症例の死亡リスク低減
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/566192.html

8 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/19(日) 10:30:01.33 ID:FzLSBDCF.net
エピセンター(感染集積地)の制圧
https://blog.goo.ne.jp/cabinet_new_wave/e/88aa9b4d99684cd9d86dd01f12601b37

9 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/21(火) 00:53:53.59 ID:L9ug0Uhg.net
「どう猛な虎からヤマネコに変わった」
新型コロナウイルスはワクチンを待たずに消滅か
https://www.fnn.jp/articles/-/64594

10 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/21(火) 15:55:01.69 ID:1i3AvVA3.net
>>9
重症・重篤患者は厳重に隔離されウイルス伝搬が阻止され、
無症状・軽症者は自由に動きウイルス伝搬していく。
結果、強毒株は淘汰される一方、弱毒株が優勢になる、
というのはあり得ることだな。
消滅というより、普通の風邪のように穏健化して人類と共存する。

11 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/24(金) 22:33:44.23 ID:0k0SlskH.net
“感染者発生の飲食店 店舗名の公表も” 西村大臣 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200724/k10012531581000.html
また西村大臣は、各知事とクラスターの発生状況についても意見を交わし、
▽バーやクラブなど接待を伴う飲食店
▽飲み会や会食
▽職場
▽学生の合宿など、
大きく4つのケースに分けられるとして、
積極的な対策を取っていくことで一致したことも明らかにしました。

12 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/25(土) 12:38:38.62 ID:e5KWxqhe.net
「第2波」の化けの皮
−SARS-COV-2弱毒化のエビデンス:かくしてコロナは「いつもの風邪」に−
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dainiha_detchiage.html

13 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/26(日) 22:50:10.32 ID:8KvgQwRZ.net
デマは新聞が作る
「アビガン」と「第2波」の記事に学ぶ
アビガン事件に見る朝日のデマ記事
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/asahi_fraud_cov1.html

14 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/28(火) 17:23:22.78 ID:RVCPuKfb.net
高橋泰教授が新型コロナをめぐる疑問に答える
暴露と感染の広がり方、PCR検査の問題を解説
https://toyokeizai.net/articles/365254?display=b

15 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/29(水) 19:18:45.85 ID:QdOFLHOz.net
第2波は弱毒化のエビデンス―2
―米国・スウェーデン・日本:三者三様と共通点―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dainiha_jakudoku_2.html
第2波は弱毒化のエビデンス―3
−日本のデータをより詳しく見ると−
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dainiha_jakudoku_3.html

16 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/29(水) 22:58:31.92 ID:ZjXSFnOb.net
まあ、7月8月はクラスターの収穫期だからな。
山梨や長野や山形のぶどう園にはみごとなクラスターが実ってる。
おいしいよ。

17 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/30(木) 08:03:44.66 ID:X5FjdZ6Z.net
飲食店等におけるクラスター発生の防止に向けた取組の実施について
(経済産業省からの経済界への協力要請)
https://www.jcci.or.jp/cat298/2020/0729155030.html

18 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/30(木) 10:59:09 ID:NqD8XC1v.net
これはもはや人災ではないでしょうか。
もちろん経済が大切なのはよく分かりますし、観光業に携わる方々が困窮しているのも分かります。
しかし、なぜ観光業だけにスポットを当てるのでしょう。
これは、色々囁かれているように二階俊博や菅氏含め観光業の旗振り役をしている政治家の利権が絡んでいるからなのでしょうが、はっきり言って経済全体から考えて焼石に水です。
殊にGoToキャンペーンは人の移動を伴うため、感染病下ではあまり推奨できる政策ではないことは素人でも分かるくらい明らかなことです。
このように初歩の初歩も分からず国民の命を蔑ろにするような政府には一刻も早く退陣願いたいです。

19 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/30(木) 17:00:50 ID:QDuPw9xR.net
政府がインバウンド需要で観光業の大規模拡大を散々煽ったからコロナの反動が凄すぎるんだよな

20 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/30(木) 18:11:22.17 ID:X5FjdZ6Z.net
酒提供の飲食店、午後10時まで カラオケも、協力金20万円―東京都
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020073000846

東京や大阪など感染拡大地域における飲み会、「今はやめましょう」。
屋外でも感染リスクはなくならない【#コロナとどう暮らす】
https://news.yahoo.co.jp/articles/1272f48c3990bb7dc871a7eb5a27815466cf7e21
https://news.yahoo.co.jp/articles/1272f48c3990bb7dc871a7eb5a27815466cf7e21?page=2
「大事なことは発声の有無です。声を出しているのかどうか。
お昼ご飯を会社の同僚を一緒に食べに行く、そこで向かい合って、
マスクをつけずに話すことで飛沫は飛ぶので感染リスクはあります。
会議のような場でも感染リスクはあると言えるでしょう。
もしも、その場の換気があまりよくないと、
その飛沫が漂いやすいということも指摘されています」

1人で食べる、カウンターに座り、黙ったまま並んで食べる
といった方法を取ることで飲食における感染リスクの低減は可能だ。
普通の声量で会話をしたとしても、マスクをしていれば
「リスクはそれほど大きくはない」。

21 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/31(金) 08:52:13 ID:yhzMB7u6.net
たかが20万円では首吊り用のロープ代ぐらいにしかならんな

22 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/31(金) 09:30:00 ID:EFaHpV2q.net
>>7
紫外線除菌ユニット Care222
https://www.dalton.co.jp/care222/
製品の出荷は9月以降を予定しています。

NEWS
2020.07.29 紫外線除菌ユニット Care222 の取り扱いを開始いたしました。

23 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/31(金) 14:16:18.40 ID:UHQhOgT+.net
第2波は弱毒化のエビデンス―4:スペインにも「なんちゃって第2波」
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dainiha_jakudoku_4.html

24 :一名でお待ちの名無し様:2020/07/31(金) 19:14:50.94 ID:RjVa5kvC.net
欧州各国で感染が急増するなか、「集団免疫戦略」のスウェーデンは収束へ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94077.php?page=1

25 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 09:33:33 ID:gmOjx56M.net
せいぜい数ヶ月でケリが付くならロックダウンでいいが、
長期化すると耐えられずなし崩しで解除→感染者増加、
ってのは世界各国で今まさに起きてること。

スウェーデンは高リスク群の保護に失敗して
死者が増えてしまったが、そこさえ巧くやれば
長期戦を見据えた対応としては上策だろう。

26 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 09:55:00 ID:28PzKV/t.net
一旦収束したように見えても第2波第3波の方が被害予想が大きく、他のウイルスが蔓延するリスクもあるのに
ノーガード戦法が有効と考えるのは正しい選択とは思わないな

27 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 10:40:55 ID:gmOjx56M.net
まず、スウェーデンのことを「ノーガード」といってるのなら誤解。
外出禁止こそしてないが社会的距離の確保は求めている。
強制ではないが、そこは日本も同じ。

そして、上の方のリンク等でも言及されてることだが、
重症化しやすい強毒株は患者が動けなくなるので実は蔓延しにくい。
適度な社会的距離を確保して緩い速度で拡がるようにするのが
弱毒化にも有効に働く。

28 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 10:44:26 ID:gmOjx56M.net
その上で、ロックダウンを続けるのが最良と考えるなら、
耐えきれない国が続出してる現状をどう考えるのだろうか?

29 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 16:54:28 ID:yflMPeBT.net
1581年に秀吉率いる織田軍からロックダウンした鳥取城は
餓死者続出で戦わずして落城した

30 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 17:45:48 ID:28PzKV/t.net
日本というかアジア圏はノーガードに近い方法でも行けそうなんだよね、でも欧米はダメだね免疫力が弱すぎて死にまくる

31 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/01(土) 20:21:22.40 ID:zJkH8VFh.net
仲間うちの飲み会でも 会食での感染相次ぐ 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200801/k10012545251000.html
食事をするときにマスクはつけられないので、
店側はテーブルにアクリル板を設置することや、空調を使った換気や、
手指消毒をしっかり行うなどガイドラインを徹底して守ることが求められる。
外食そのものが悪いのではなく、少人数でガイドラインが守られる店で
個人個人が注意する食事ならば、リスクはかなり限定されたものと考えている。
どうしても大きな声で話してしまう大人数での会食は可能なかぎり避け、
体調が悪いと感じたら飲み会に行かないなど、
感染のリスクを少しでも減らすことを心がけてほしい

32 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/02(日) 09:32:10 ID:Q2EfEN/B.net
【新型コロナ】スウェーデンに第二波は無し | 最新の集団免疫状況
https://youtu.be/2xCnkl_0LOw
【新型コロナ】日本メディアのスウェーデンに関する偏向報道について思う事
https://youtu.be/lsiqCKMrthI

33 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/02(日) 22:47:29 ID:r/uFt0fp.net
第2波は弱毒化のエビデンス―5:第2波なんてどこにある?
−今こそスウェーデンに学ぶ−
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/dainiha_jakudoku_5.html
第2波は弱毒化のエビデンス―6:大本営2020解体に向けて
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/dainiha_jakudoku_6.html
第2波は弱毒化のエビデンス―7:患者数水増しと第2波パニック
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/dainiha_jakudoku_7.html

34 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/03(月) 10:43:15.94 ID:AEElQg5D.net
コロナは空気感染するエイズで結論

「Covid-19 は HIV」:
米ペンシルバニア大学の研究で新型コロナウイルスが人間の重要な免疫細胞を「エイズ同様に消滅させている」と結論付けられる。

https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/

35 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/03(月) 15:30:00 ID:jjSmxRcZ.net
indeep.jpって他の記事見ても怪しいのばっかりじゃないか、アホらし

抗体なくともT細胞が新型コロナウイルス退治か、免疫で新研究
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-immunesystem-idJPKCN24E0FU
7月18日 新型コロナウイルスに対するT細胞記憶 (7月15日号 Nature オンライン掲載論文)
https://aasj.jp/news/watch/13531

36 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/04(火) 06:50:59.75 ID:810UPY+g.net
スウェーデン、新型コロナ打撃は欧州で最も軽度か−2Q成長率に注目
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-03/QEHDV8DWX2PT01

37 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/04(火) 15:38:30 ID:pPLI8BIz.net
新型コロナ、なぜこんなに「無症状」が多いのか?
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080300456/

38 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/04(火) 17:17:45.10 ID:pPLI8BIz.net
うがい薬で重症化予防? 新型コロナ、大阪府など研究
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62272190U0A800C2AC8000/

39 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/04(火) 18:28:37 ID:pPLI8BIz.net
コロナ禍で「食べログ」大打撃 カカクコム1Q決算、純利益67.2%減
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/04/news092.html

40 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/04(火) 20:56:59 ID:QV4twPWQ.net
コロナ禍で「おひとり様」スタイルの飲食店…間仕切りや換気など感染防止対策も徹底
https://www.fnn.jp/articles/-/69799

41 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/05(水) 18:54:10.15 ID:x/CBHsjd.net
「予防薬、治療薬ではない」 うがい薬で吉村知事説明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62315940V00C20A8AC8000/
「イソジンなどのうがい薬でコロナ感染予防」は本当? 大阪府が発表→医療者らから批判相次ぐ
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-povidone-iodine

42 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/06(木) 18:23:55.75 ID:MOjbOSMq.net
現役医師「これからは『コロナは風邪』と割り切る視点も必要だ」
"元気な人"の入院で現場は疲弊
https://president.jp/articles/-/37686?page=1

43 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/07(金) 09:44:11.28 ID:fw7BRWEx.net
新型コロナ、「2週間後」予測はなぜハズレるのか
高橋泰教授「データに合う新型コロナ観を持て」
https://toyokeizai.net/articles/367734?display=b
新型コロナの「PCR陽性者数」が増加するたびに、
「2週間後の日本」「2週間後の東京」について、
重症者や死者の急増を予測する「専門家」たちがいる。
しかし、実際は重症者も死者もほとんど増えず、
予測は当たっていない。その原因は、
当初思い込んだ「新型コロナにかかれば死ぬ」という
恐怖の「コロナ観」にこだわっているからではないか。
「感染7段階モデル」が話題になった高橋泰教授は、
事実に即した「コロナ観」に修正していかないと対策も誤る、と話す。

44 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/07(金) 11:54:51.27 ID:fw7BRWEx.net
新型コロナ、空気感染なら対策見直し必至  「換気」優先に
https://www.technologyreview.jp/s/212166/if-the-coronavirus-is-really-airborne-we-might-be-fighting-it-the-wrong-way/
>あるウイルスが空気感染するということが何を意味するかは、
>どの専門家に話を聞くかで少々異なる。
>一般的な説明は、距離が離れていても(ひょっとすると部屋が別でも)、
>「エアロゾル」という小さな粒子の吸入によって感染するというものだ。

新型コロナ、マイクロ飛沫で空気感染の可能性 米大が論文
https://www.afpbb.com/articles/-/3295140?act=all
> 5マイクロメートル未満と定義されているマイクロ飛沫から
>採取された新型コロナウイルスが、一定の条件下で複製可能
>であることが初めて証明されたという。

感染の方法
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/infection_route/
>飛沫感染を防ぐため2m以上の距離をあける、
>「密集」を避けることが大切です。
>…咳・くしゃみの際にマスク・ハンカチ・袖などで口を覆うことで、
>初速を抑えてできるだけ飛散距離を短くすることが感染対策に重要です。

>飛沫核感染は医療処置など特殊な状況で起こると考えられていますが、
>…密閉空間を避け換気をしたほうがよいと考えられています。
>病院で用いられているN95マスクは、飛沫核感染の防止に
>有効ですが、漏れがないように毎回フィットチェック
>(ユーザーシールチェック)が必要で、逆に漏れがないように
>つけると息苦しさを感じるため、感染対策としては
>医療機関以外で使うことはありません。

45 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/08(土) 10:23:01.27 ID:eLZuwPmW.net
マスクも捨てよ,町へ出よう
−エビデンスの欠如という点で,うがい・クロロキンと何ら変わるところはない!!−
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/nomask_nocovid19.html
>下記のアメリカ内科学会誌には,「市中及び医療機関における
>新型コロナウイルス感染症の伝播抑制効果のエビデンスを,
>マスクの種類に分けて検討したが,市中におけるマスクの
>有効性を検証した頑健なエビデンスは一つも存在しなかった.
>医療機関については,コホート研究が2つあったが,ともに
>(十分なエビデンスとするには)大きな問題があった」と明記されている.
>https://doi.org/10.7326/M20-3213

マスク着用は感染防止よりも同調のため!? 同志社大心理学部研究グループ
https://iyakutsushinsha.com/2020/08/05/%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af%e7%9d%80%e7%94%a8%e3%81%af%e6%84%9f%e6%9f%93%e9%98%b2%e6%ad%a2%e3%82%88%e3%82%8a%e3%82%82%e5%90%8c%e8%aa%bf%e3%81%ae%e3%81%9f%e3%82%81%ef%bc%81%ef%bc%9f-%e5%90%8c%e5%bf%97/

46 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/08(土) 13:33:33 ID:1BgSGA0J.net
あっちだとスレ違い気味なので…
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1585618923/943
クラスター増えてる現状、まぁ会食目的の
複数人客ならマスク必須にするの仕方ないが、
それ以外も一律にとなると過剰感を禁じ得ない。

上の方にもあるが、飛沫対策としては距離・仕切り、
マイクロ飛沫(飛沫核)対策としては換気が基本。

47 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/08(土) 15:34:33.43 ID:x6NPLh9q.net
集団ヒステリーが収束するまでは
不便な世の中が続くんだろうなぁ…

48 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/08(土) 17:43:20.20 ID:sqQi0IBp.net
【麻薬】ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検

麻薬取締部によりますと、この病院では4年前に薬剤師が帳簿のデータを誤って消去したのをきっかけに
正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や助手も帳簿にうその在庫数を
記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。その結果、帳簿に記載された量と在庫が
あわない医療用麻薬は16品目に上り、麻薬取締部は量が多く悪質だとして、管理に関わった薬剤師ら
3人と法人としての病院を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbulw

49 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/09(日) 21:12:22 ID:E0IpQ3QQ.net
ビュッフェは持続可能か?――葛藤するホテルの試行錯誤とサービスの未来【#コロナとどう暮らす】
https://news.yahoo.co.jp/articles/20c7715a3d6472b4dd8489d25c449f5b4580e059

50 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/10(月) 18:09:59.45 ID:NC3xlyCj.net
新型コロナ国内レジストリ 2600人の患者の中間解析データから何が分かるのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200809-00192387/
薄毛の人はコロナが重症化しやすい?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200810-00187012/

51 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/11(火) 16:09:30 ID:kaELw8Am.net
ノルウェー規制緩和停止へ、政府「マスクよりも1m距離のほうが感染防止効果がある」
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20200808-00192219/
マスク着用で態度を変える北欧、スウェーデンは「偽物の安心感」と孤立するが議論は起きている
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20200810-00192228/

52 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/11(火) 17:54:30.22 ID:dwpA0ANn.net
【新型コロナ】スウェーデンの集団免疫作戦が多数の犠牲者を産むと思っている方へ
https://youtu.be/gwhYPVIYnGY
【新型コロナ】第二波か!? | スウェーデン国内最新ニュース
https://youtu.be/hDbtNCouB1I
【新型コロナ】マスクはむしろ危険 | スウェーデンの最新ニュース
https://youtu.be/kPm3Ts0EP3Q

53 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/11(火) 23:57:09.82 ID:2mQQXx9z.net
あっちで突き詰めるとスレ違いになりそうなんで…
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1595639001/750
>お冷やドリンクや取り皿や調味料がセルフサービス

それらはむしろ接触感染。対策するなら
しゃぶ葉のように手袋してくれとなる。

マスクによる飛沫対策は主に近距離での会話や咳エチケット向き。
その他マスクの効果や限界は>>20 >>44など上の方で色々言及されてる。

54 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/12(水) 19:06:30 ID:a7NJcoZm.net
第1波より酷かった第2波のでっち上げ
中学生の夏休みの自由研究がコロナデマバブルに引導を渡す
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dainiha_jakudoku_8.html

55 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/12(水) 23:07:00.19 ID:RIUOugBw.net
アビガン治験が9月に完了 富士フイルム、国内で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62532830R10C20A8TJ2000/
感染者増加で治験が捗ることになったという皮肉w

新型コロナワクチンが開発されても、米国の3人に1人は「接種しない」と回答
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/08/31-15.php?page=1
これだとワクチンは根本的な解決にならないかも知れない。
そもそもワクチンのあるインフルでも死者は結構出てるので(ry

56 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/13(木) 01:50:38.47 ID:DJZJTGVv.net
そもそも1960年代に同定された2種のコロナウイルスも
1980年代に同定された2種のコロナウイルスも、ワクチンなんぞ無い。
この4種の既知の旧型コロナウイルス、いわゆる「風邪」にワクチンが無いのは
ワクチンっぽいものを作っても短期間で免疫抗体が消えちまうから意味が無いというわけ。
なぜ抗体がすぐに消えちまうのか?こればかりは未解明の謎だが
「はしか」なんかと違ってコロナ系は“ザコ”だから
常設の戦闘要員を置かずにすぐに武装解除しちまうというのが有力な説。
だから何度も何度も風邪をひくのだw
4種類の旧型コロナウイルス、さらに100種類を超えるライノウイルスに加えて
さらにもう1種が「風邪」のラインナップに加わったと理解して
末永く普通に付き合っていくしかない。

どうしても「風邪」から逃れたいのなら
怪しげな美人お姉さんの甘言に騙されて、銀河鉄道なんちゃらにでも乗って
機械の体をもらいに行く旅に出るしかないw

57 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/13(木) 07:46:45 ID:kGvBJYCA.net
抗体が消えてもT細胞の免疫記憶は残るらしい。
そして、それは今回のSARS-CoV-2のみならずヒトコロナも含む
幅広いコロナに交差反応を示すと。SARS-CoV-2流行前に保存された
健康人の40-60%のT細胞がSARS-CoV-2にも交差反応を示した、
などの話が >>35 とか https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/06/18/07102/
とか。まぁ↓には同意。人々の過剰な恐怖心の収束こそが最大の課題かも…

>さらにもう1種が「風邪」のラインナップに加わったと理解して
>末永く普通に付き合っていくしかない。

58 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/13(木) 17:15:10.16 ID:EqQ1CO6B.net
日本の対策も実質スウェーデン化してるな
緊急事態の再宣言は回避する方針のようだし
しばらくは自粛派が煩いだろうが、どうせそのうち収束する
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

59 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/13(木) 23:49:51.40 ID:L7qIE8hD.net
>> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1595639001/889
「会話時にマスク装着せよ」ならば一定の合理性はある。
しかし、会話の有無に拘わらず一律にとなれば過剰。

飛沫を発するのは発声時。そして、飛沫の到達範囲は1-2m程度。
現在、会食によるクラスターが多発してるが、それは近距離で飛沫を飛ばし合うから。
そこでマスクを装着すれば、確かに飛沫感染の抑制効果はあると考えられる(>>20)。

もっとも、素材や装着状態にもよるがマスクの飛沫捕捉も100%ではなく、
黙っていればそもそも飛沫は飛ばない。

一方、黙っていても呼吸によりマイクロ飛沫(飛沫核)は排出される。
これは一般のマスクでは漏れが多いため対策としては換気の方が重要(>>44)。
(どうしてもマスクで捕捉するならN95マスクをフィットチェックの上
装着することになるが、医療機関以外では非現実的)

60 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/14(金) 04:58:14 ID:zuoe1m3G.net
山梨県産のクラスター買ってきた

61 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/14(金) 09:15:00.41 ID:CWln6XID.net
頻繁なマスク脱着を強いるような規制では
装着法が雑になり漏れが増える弊害も出てくるので考えもの

62 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/15(土) 10:45:24.98 ID:dtENcbQl.net
元々、厚労省が示してる「新しい生活様式」でも、
見出しで「マスクの着用」となってるものの
細かい説明では「外出時や屋内でも会話をするとき、
人との間隔が十分にとれない場合は、症状がなくても
マスクを着用する」なんだよな。
https://www.mhlw.go.jp/content/000644073.jpg
あくまで「近距離での会話」という飛沫感染リスクのある条件下での
マスク推奨なのに、それが独り歩きして「常時マスク着用すべし」
みたいな風潮になってしまったのは如何なものか。

https://www.skylark.co.jp/company/news_covid19.html
> ・お客様に入店時、お食事中以外のマスク着用協力を要請 (小学生以下のお客様は除く)

すかいらーく系店舗で小児がマスク着用除外になってるのは
熱中症リスクの高さなどを考慮してるのかとは思うが、
実は小児の方がウイルス拡散リスクは高い。
小児にもマスクさせろとは言わないが、
成人には(会話せずともマスクせよとの意図なら)過剰な規制だし、
感染予防の観点からはチグハグさが否めない。

COVID-19、小児は軽症でもウイルス量が成人の10〜100倍
https://www.carenet.com/news/general/carenet/50573
> 5歳未満の小児では症状が軽くてもウイルス保有量が多く、
> とくに上気道から検出されたSARS-CoV-2は
> 成人の10〜100倍にも相当することがわかった。

63 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/16(日) 09:52:30 ID:4BaiPIwu.net
誤解されたスウェーデン「コロナ対策」の真実
「集団免疫戦略」ではなく、「持続可能性」を重視
https://toyokeizai.net/articles/369313?display=b

子供や若者が軽症な理由が判明?
http://new2.immunoreg.jp/modules/bulletin/?page=article&storyid=562

64 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/17(月) 04:38:31 ID:ywLMfrXc.net
山形県産のクラスターもなかなかよろしい

65 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/17(月) 18:48:46 ID:PJ6Pc2U3.net
>「常時マスク着用すべし」みたいな風潮

マスクの性能を過大評価してるか
さもなくば同調圧力

66 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/17(月) 18:58:30 ID:50pHZ0nH.net
というか、いくら入店時にマスク着用チェック
(なければ渡す)とかやっても
テーブルでマスク外して笑談してるのを放置してたら
クラスターリスク下げられないのにな
本当に対策するなら笑談時こそマスク着用を徹底させなきゃならんのに

逆に笑談しないような客ならノーマスク放置でも問題ない

67 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/17(月) 21:25:14 ID:ZeTjfduO.net
『お食事中以外のマスク着用協力を要請』
となってるのも問題。テーブルでマスクなしに歓談するのが
「食事中ならいいだろう」という考えに繋がってしまう。

飛沫の出る行為をする際にマスクをすることが
感染防止に繋がるのだから、これは
「会話時にマスク」とすべき(もちろん咳エチケットも含む)。

どんな行為にリスクがあり、マスクにどのような効果があり
どんな場面で着用すべきか、ということはきちんと把握・周知しないと。

68 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/17(月) 21:44:20 ID:ZeTjfduO.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1597416000/240
>主張がないならお帰りください

主張ならあちらに貼られたリンク先
(つまりこのスレ)に書いてあるだろう。
コロナに関して突っ込んだ話をしてると
あちらではスレ違いになるからこっちに誘導してる。

まぁスレ違いといえば他にも色々あるが
更に増やすこともないからな。

69 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/18(火) 16:11:20.41 ID:Zg6E47VU.net
“マスクがつけられない” あなたのそばにも…?
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2020/07/0716.html
>マスクをつけると体に異変が生じて、顔や耳にかゆみや痛みなどの
>症状が出てしまう人たちです。長時間マスクをつけると気分が
>悪くなったり、顔が腫れあがったり、熱が出たりする人もいます。
>原因は皮膚の病気や脳の障害のほか、発達障害にともなう
>感覚過敏などさまざまあると考えられていますが、
>共通するのはそのつらさが見た目では分からないことです。

マスクをつけられない方へのご理解をお願いします
https://www.city.mishima.shizuoka.jp/ipn045136.html
>次のような理由でマスクをつけられない方がいます。
>
>〇マスクを無理に付ける事によってパニックを起こしたり、
>発作を誘発したりしてしまう。
>
>〇感覚過敏といって、自分の周りの聞こえてくる音や見えるもの、
>触った感 触や肌に触れるもの、食べ物の味、息を吸ったときに
>感じるにおいなどの刺激を受けたときに、脳が過剰に反応して、
>さまざまな体の不調を感じてしまう。

全てでないにせよ中には↑のような人もいると想像力が働かず
“キチガイ”呼ばわりがまかり通る“このご時世”こそ
キチガイ染みてると思いますけどねぇ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1597416000/211
>このご時世に人が集まる室内空間でマスクしたくないなどキチガイとしか

70 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/18(火) 16:11:50.02 ID:Zg6E47VU.net
すかいらーく 店内換気について
https://www.skylark.co.jp/company/store_ventilation.html

商業施設等ではビル管理法により必要換気量が定められている
https://www.ryutsuu.biz/images/2020/04/20200409kanki.jpg

71 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/18(火) 22:04:30.81 ID:qjO8APko.net
新型コロナ、首都圏ほぼ全員“既感染”!?
日本の死者が欧米より少ない要因の一つに「集団免疫説」
専門家の新抗体検査で明らかに
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200814/dom2008140008-n1.html
検査したほぼ全員で(IgM,IgG抗体が同時に出現という)既感染のパターン。
↓の(類縁コロナによる)交差免疫説を補強する証拠の一つとなる可能性も。

日本人などには新型コロナウイルスの免疫?
http://blog.knak.jp/2020/05/post-2392.html

72 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/19(水) 17:28:40 ID:K/X4eyfw.net
>>71
この通りなら、もうワクチンが行き渡ってる状態とほぼ同じと言える。
ならなぜ今流行してるのか?と思うかもしれないが、
ワクチンがあるインフルでも毎年流行するし、
年間数千〜一万人程度の死者が出る。

逆に言うなら、開発中のワクチンが完成し広く接種されても、
欧米では相応の効果が現れる(現在のアジア程度になる)かもしれないが、
日本を含むアジアでは大して変わらないかもしれない。

73 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/19(水) 17:43:11 ID:K/X4eyfw.net
新型コロナ“特別視”は無用!
「PCR陽性者数カウントをやめ、指定感染症を外すべきだ」
元厚生労働省医系技官・木村盛世氏が提言
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200818/dom2008180004-n1.html
大袈裟な対策の根元になってる指定感染症から外すべき、
との意見が出てきてる。初期に対策が過剰になってたのは
仕方ないにせよ、そろそろ冷静になるべき時期。

74 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/19(水) 23:54:39 ID:FP68nIo/.net
コロナは後遺症ガーって意見も散見される
しかし脳症・肺炎等のインフルの合併症も結構怖い
(合併症から後遺症に繋がる場合も)
インフル脳症で飛び降り等の異常行動が起きたりもするしな
https://www.childneuro.jp/modules/general/?content_id=64

75 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/20(木) 17:50:00 ID:dOngcBCu.net
コロナ恐れすぎの活動抑制は人口減を加速する
日本の新型コロナ対策に大転換が必要なわけ
https://toyokeizai.net/articles/370014?display=b
新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン、現地日本人医師の証言
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12

マスクも繰り返す
季節性インフルエンザの死者数がタブーな理由
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/mask_dejavu.html
新型コロナ裁判
−「スペイン風邪の再来」というでっち上げ−
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/hoaxcorona.html

76 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/20(木) 22:37:41.15 ID:dOngcBCu.net
新型コロナウイルスと共存するには 差別、偏見の課題
5番目の風邪ウイルスになる可能性も
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200817-OYTET50014/
「指定感染症」の呪縛から新型コロナを解放せよ
漫然とつづく「無症状者の入院・隔離」措置が、国民と医療現場を疲弊している
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020081600004.html?page=1

77 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/21(金) 08:36:36 ID:3W66GP+t.net
あくまでVIPで見かけた個人の意見だが
こういう冷静な見方ができる人が増えれば流れも変わるだろう
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597924367/
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/20(木) 20:56:46.017 ID:yeLbjzwM0
でも重症者や死亡者が全然増えないね不思議だね

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/20(木) 21:09:44.523 ID:yeLbjzwM0
俺は慎重派だったが最近になって新型コロナを脅威と感じる必要性が少ないのではないかと思い始めた
海外と日本でなんで差があるのかはわからんが事実として重症者、死亡者が少ない

78 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/21(金) 09:23:01.40 ID:3W66GP+t.net
結局のところ過剰な恐怖を抱いてる人の多さが
過剰な対策に繋がり社会の不便さや経済損失を招いてるからな

日本感染症学会 尾身会長「流行はピークに達したとみられる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200820/k10012576501000.html
最悪シナリオ「可能性低まった」 新型コロナのシンポで専門家
https://www.sankei.com/life/news/200820/lif2008200046-n1.html
>「全ての場でリスクゼロを求めると、社会や経済の活動を
>著しく制限せざるを得なくなる。新型コロナを正しく評価し、
>どこまでリスクを許容するかについて社会のコンセンサス
>(同意)を得ていくことが必要だ」

79 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/21(金) 18:42:43.85 ID:DyasSGyw.net
コロナ禍によるマスク強制等の対策が揉め事の火種になってるのも困るが、
あっちのスレでレスバトル続けてこっちに来ようとしない人が多いのも困るw

それにしても、ナントカおじさんが「42万人死ぬぞー」と言って
緊急事態だの新しい生活様式だの始まったが、万人どころか
季節性インフルにも満たないショボさの死者数というのが現実。
最近は後遺症など取り沙汰されるようになったが、それ言ったら
インフル等も決して油断できませんよ、って話になってくる。

まぁ現在のコロナ流行はピークアウトしたっぽいと感染症学会長も言ってるし、
そんなにビビるようなウイルスではないという見方もこれから多くなってくるだろう。

80 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/21(金) 19:10:44.74 ID:DyasSGyw.net
マスクの話はあっちのスレにも抜粋が貼ってあったが、
このスレの上の方にも色々書いてあるんだけどね。
まぁ、スレちょっと遡って読むこともしない、
ましてこっちに来ようともしない人と議論しても
まともな話になる気がしないな…

81 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/21(金) 22:43:09 ID:/yLLYaCg.net
ガストスレ荒らす気はないのでこっちに書くが
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1597416000/615
>新型コロナ マスク着用による感染予防の最新エビデンス
>https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200723-00189530/

これにはダウトが付いてるんですけどね
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/mask_fascism.html
>残念ながら忽那氏は「エビデンス」の意味を理解できていない.
>マスク着用の感染予防効果は,エビデンスではなく,
>いまだ仮説に過ぎない.この記事の中に取り上げられている
>「研究」」も,あまりにもバイアスが多く,エビデンスとして
>認められない.その証拠に,マスク着用のCOVID-19の
>感染予防効果を検証したChouらのシステマティックレビュー
>(Ann Intern Med 2020 Jun 24;M20-3213. doi: 10.7326/M20-321)
>には,MMWRに掲載されたAnecdotal Report
>(MMWR 2020;69(28):930-2)を含め,
>忽那氏が「エビデンス」とした「研究」は一つも取り上げられていない.
>Chouらは,市中はもちろん,医療機関におけるマスクの着用に対しても
>重大な疑問(important limitations)があると結論している.

82 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/22(土) 08:39:59 ID:28WIetet.net
>>78
>結局のところ過剰な恐怖を抱いてる人の多さが
>過剰な対策に繋がり…

マスク問題もこれなんだよな。逆に言えば
過剰な恐怖が解消すればマスク問題も解決するだろう。

そういえば、当初マスクに懐疑的だった欧米でもマスク推奨(国により義務化)
に舵を切ったのは「アジアの被害の軽さはマスクのためでないか」との
推測が浮上したからなんだよな。エビデンスあろうがなかろうが藁にもすがる思いで。
とはいえ>>71の調査結果等も踏まえれば免疫の方が有力っぽいが。

83 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/22(土) 18:01:40 ID:4DNxu0IQ.net
ガストスレ、マスクネタあれだけ引っ張るのは
さすがに故意に荒らすためとしか思えんな。
まぁ俺もマスクに関して思うところはあるから、
こっちのスレに来るならおおいに議論してくれればいいが。

欧米では行動規制に反発するデモが拡大してきてるようだが、
日本の国民性にはド派手なデモは合ってないかもしれない。
しかし人々のコロナ疲れは鬱積してるだろうし、
日本では大したことない病気という傾向がより明瞭化してくれば…

今後、何か大きな出来事が起きたら人々の関心がそちらに向かい、
コロナのことは忘れ去られ、新しい生活様式等の対策も
なし崩し的に自然消滅…みたいな流れが日本的なコロナ収束シナリオかもな。

84 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/23(日) 02:38:05 ID:ypfCN7Rp.net
クラスター報道(福井県)
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1147293

85 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/23(日) 08:31:30 ID:9IJKMi4s.net
ブラジル、コロナ感染は安定もしくは下火 今後の展開注視=WHO
https://jp.reuters.com/article/coronavirus-health-brazil-idJPKBN25H2QQ
ブラジル大統領の支持率、過去最高に コロナ対応めぐり物議醸すも
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200817040447a

86 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/23(日) 10:09:09.65 ID:9IJKMi4s.net
「PCR検査・隔離」の膨張が引き起こす現実の問題
感染症と検査の現場から西村秀一医師が訴える
https://toyokeizai.net/articles/370721?page=6
ゼロリスクは机上の空論、うまく付き合うしかない

――「検査して隔離」は、致死率が高く感染が広がりにくい
病気では有効と思われますが、新型コロナのように
感染が広がりやすいけれど重症化リスクや死亡リスクが
あまり高くないという感染症には適さないのでは?

インフルエンザのようにどこで感染したのかが
わかりにくい感染症は、無症候性の感染者の隔離を行うことや、
それによって流行を止めようとすることは机上の空論で、
無駄かつ無理だ。今度の新型コロナもたぶん同類だ。
上手に付き合っていくことを考えるしかない。

今の「恐れすぎ」は公衆衛生として必要な範囲を超えている。
「恐れすぎ」が蔓延して、ゼロリスクを求める動きにつながっている。
「検査して隔離」は「恐れすぎ」による思慮を欠いた発想だ。
完全にゼロリスクにすることなどできない。

ゼロリスクを追求するあまり、学校では入学式や卒業式も
まともに行われず、再開しても、運動会も学芸会もない。
子どもたちの思い出はどうなるのか。歌のない音楽の授業や、
実験のない理科の授業、昼食の間はおしゃべり禁止だ。
会話を楽しみながらの昼食も食育だろう。ボールや机の
アルコール消毒など、先生たちも疲弊している。

87 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/24(月) 00:09:00 ID:NYY6kasR.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1597416000/812
>イケアって…
>免疫獲得という政策の基に国民を見殺しにする国

未だにこういう認識の人がいるんだなぁ…
スウェーデンに関してはこのスレの↑の方にも
色々記事あるから繰り返すまでもないが。

むしろ、こういう「恐れすぎ」が社会経済を
ズタズタにする弊害が無視できなくなってきてるのに。
まして、コロナの被害が軽い日本においてはなおのこと。

88 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/24(月) 16:07:50 ID:i1GMI19v.net
スウェーデン首相が自国独自のコロナ対策擁護、正しい選択と強調
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-sweden-pm-idJPKBN25K09P
>さらに、欧州の多数の地域で移動などの規制緩和に伴い感染拡大が見られる中、
>スウェーデンではここ数週間、感染者数も死者数も減少している。

実際、ロックダウンした近隣国とは対照的な動向
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/

89 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/24(月) 23:27:45 ID:i1GMI19v.net
新型コロナ ワクチン承認に慎重な検証要望 薬害被害者団体
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200824/k10012581421000.html
ロシアみたいに突貫で作ったワクチン使う気になるだろうか?ってことだな。
そこまで極端でなくても、特例で早期に出てきたワクチンは
安全性の検証も通常より不十分な懸念がある。

ロックダウン支持する意見には
「ワクチンできるまで我慢すればいいだけ」
みたいな考えもあるだろうが、
そう簡単な話でもないってことだ。

拙速に進めれば薬害問題は不可避。
パニックが沈静化したら、今度はこの問題が浮上することになる。

90 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/24(月) 23:28:45 ID:i1GMI19v.net
日本政府のコロナ対策の方向性が定まらないように見えるのは…

政府も本当は、もう過剰に対策しなきゃならんほどの
ウイルスでないとわかってるのだろう。
しかし、ビビってる国民はまだ多いので、
正面切ってそれを表明すれば袋叩きに遭う。
「国民を見殺しにする政策」みたいな声も飛んでくるw
だから、当面は騙し騙しやっていくしかない。

今みたいな集団ヒステリーでは、
何言っても聞く耳持たない人はいるからな。
「今の政府は命より経済を優先してる」という意見も、
経済で失われる命も出てくることへの想像力が欠如してる。

91 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/25(火) 07:26:40 ID:28f4jw3t.net
動き出すかな >>73 >>76

感染症法上の措置・運用について厚労省ワーキンググループで検討へ 新型コロナウイルス
https://times.abema.tv/posts/8621313
新型コロナ、感染症「2種相当」の妥当性議論へ 分科会
https://www.asahi.com/articles/ASN8T01HWN8SULBJ011.html

92 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/25(火) 16:27:30.03 ID:JsmtD/KH.net
コロナ「指定感染症」扱い妥当か 専門家意見聴き検討 官房長官
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200825/k10012582721000.html
官房長官も言及 >>91

新型コロナ 回復の4か月後に再感染のケース 香港大学が発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200825/k10012582021000.html
>男性に目立った症状はなく、今月21日には病院を退院したということです。

>>56も言ってるが、まぁ風邪みたいなものと。
抗体は早期に消滅しても、T細胞の免疫記憶は残るので
再罹患しても無症状〜軽症。>>35 >>57とも関連する。
しかし、記事中では再罹患を防ぐためワクチンを勧めるような
記述があるが如何なものか。インフルワクチンも
罹患自体を防ぐより、罹患時の重症化を防ぐ意味合いが大きい。

というか>>71-72からすると、アジア人にとってワクチンに
どれだけ意味があるか疑問が無いでもない。
既存コロナへの免疫が十分でない、というかSARS-CoV-2
への交差反応が起きない人には意味あるだろうが。

93 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/25(火) 23:54:11 ID:28f4jw3t.net
本当のところ新型コロナウイルスはどれだけ問題なのか(スウェーデンの医師の見方)[1]
http://j-strategy.com/opinion2/4832

94 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/26(水) 19:09:00 ID:bPL2L4ZB.net
軽症の病床減らし負担軽減 「2類相当」見直し
https://www.sankei.com/politics/news/200826/plt2008260002-n1.html
「2類相当」見直し検討 コロナ、感染症法の危険度―軽症者ら入院除外も・厚労省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020082600830
ソロリソロリと…

新型コロナ、昨年12月半ばにイタリア北部に存在=下水調査
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-sewage-idJPKBN23Q2ZD
武漢市の新型コロナ、昨夏にすでに感染拡大か 米研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35155017.html
2019年3月のバルセロナの下水サンプルから新コロナの痕跡を検出
Coronavirus traces found in March 2019 sewage sample, Spanish study shows
https://jp.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ

公式にCOVID-19の存在が認識される前から流行していた可能性あり。
その間はパニックにならず、人々はいつもの日常を送っていたわけだ。
「今の風邪は症状がしつこくタチが悪いな」ぐらいのことは思われてたかも。

何年も前から「今年の風邪は症状がしつこくタチが悪いな」みたいなことは
しばしばあった。その際に類似のウイルスが流行していた可能性は否定できない。
しかしパニックは起こらなかった。「怖いウイルスが流行ってる」
という流言飛語がなければ、人々はいつもの日常を送るだけ。
「タチの悪い風邪が流行ってるので手洗い等念入りにしよう」程度。

95 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/26(水) 23:53:40.37 ID:C3jbsVA7.net
新型コロナ 低濃度オゾンガスで感染力抑制効果 藤田医科大学
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200826/k10012585481000.html
次亜塩素酸水・二酸化塩素等の空間噴霧が問題になったが
これはどうだろうか…

96 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/26(水) 23:54:30.63 ID:C3jbsVA7.net
個人的には“終わった病気”(ヒステリックに対応するほどでなく
通常よりやや気を付ければいい程度)という認識だが
“ゼロリスク”を求める人々の圧力で異様な世の中はまだしばらく続く
まぁあと半年もすればみんな飽きて正常化していくだろうか…

97 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/27(木) 12:18:52.49 ID:WHinERh1.net
未だにコロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
何十年も肺炎見てる医者がコロナは軽症でも肺が繊維化して後遺症がずっと残るこんな肺炎見たこと無いって言ってるのに
医学的な定義では軽症でも廃人になるレベルで日常生活困難になったりするんだよ
死者が少ないから大したことないとかALSやエイズじゃ死なないから怖い病気じゃないと言うようなもんだろ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってるの一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
見てたらはっきり言って生き地獄

98 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/27(木) 15:01:10 ID:xiTiPvhB.net
間質性肺炎(肺線維症)は自己免疫異常・
アレルギー等によっても起こる。
http://www.tmd.ac.jp/med/pulm/d1.html
また、COVID-19の重症化はサイトカインストーム
(免疫暴走)によって引き起こされることもわかっている。
サイトカインストームによる肺線維症は
COVID-19固有のものではない。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika1913/87/1/87_1_163/_article/-char/ja/

後遺症に関してはインフル等でも起こる >>74
それを恐れるならインフル等も決して油断できない。

インフル脳症による異常行動は一時期マスコミでも
盛んに取り上げられ恐れられたが、
最近はそれほど騒がれない。
問題自体は根本的に解決してないのに。

注目されてる病気はセンセーショナルに取り上げられ
「めっちゃ怖い」とか言われるが、喉元過ぎれば暑さ忘れる。
いつものことだな。

99 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/27(木) 18:47:20 ID:xiTiPvhB.net
コロナより死者が多い「熱中症」で、経済活動を止めないのはなぜか
https://diamond.jp/articles/-/247005?display=b

100 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/27(木) 21:55:19.63 ID:xiTiPvhB.net
COVID-19、IL-6による肺炎重症化の仕組みに血管から放出されるPAI-1が関与−阪大
コロナ性肺炎の重症化に炎症性サイトカインIL-6が関与、その仕組みは?
http://www.qlifepro.com/news/20200827/covid-19-il-6.html

コロナウイルスの抗体は交差反応するか?
従来のコロナウイルス感染者とCOVID-19患者の抗体を調べる
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566851.html

>>98
暑くて間違えたw
×喉元過ぎれば暑さ忘れる
○喉元過ぎれば熱さ忘れる

101 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/28(金) 09:27:20 ID:iuc5mqRz.net
スウェーデン“収束”の理由は…現地医師に聞く
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000191733.html
感冒のウイルス感染がCOVID-19に影響する?
HCoVs感染によるメモリーT細胞がSARS-CoV-2のエピトープにも反応
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566863.html

102 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/28(金) 09:41:45 ID:iuc5mqRz.net
「新型コロナは風邪」のような主張をすると
現状ではまだ「とんでもないことを言うヤツ」
みたいな扱いをされる空気がある(高齢者等の
高リスク群では普通の風邪より警戒すべきことは否定しないが)。

しかし人体の免疫反応という面では、
普通の風邪を引き起こすヒトコロナと
非常に密接な関係があることがわかってきている。

103 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/28(金) 11:12:13 ID:iuc5mqRz.net
新型コロナウイルス感染症の後遺症について
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info12.html
>後遺症はCOVID-19に限らず一般的な肺炎にもあてはまる可能性があること
>・ 感染後に発症するME/CFSは、ブルセラ症、EBウイルス、ライム病、Q熱、
>  ウイルス性髄膜炎、デング熱などのパンデミックの後で増加するリスクがすでに報告されている。

後遺症を無視していいということにはならないにしても、
COVID-19に特異な現象というわけではないからな。

104 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/28(金) 13:31:10 ID:EEF8Wpq6.net
コロナ指定感染症の位置づけ維持
政令改正で入院勧告見直し
https://this.kiji.is/671923300851139681
とりあえず二類相当は維持かな…

コロナとインフルエンザを比較 大規模調査、隔離措置は不要?
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08270556/?all=1
>陽性になった人はほとんど“普通の風邪より楽だ”と言います。
>テレビでは“辛かった”という声が取り上げられますが、
>インフルエンザも辛い人は辛い。

「苦しかった」という体験談は一部の例が誇張されてる。
中にはそういう人もいることも否定しないが…

105 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/29(土) 13:00:01.27 ID:KoIHcycJ.net
新型コロナ再感染者の報告 どう解釈すれば良いのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200829-00194919/
>これらの事例から推測されることは、
>・新型コロナには何度も感染する可能性がある
>・新型コロナに対する集団免疫を維持することは難しいかもしれない
>・一度の接種で長期間免疫を維持することのできるワクチンの開発は難しいかもしれない
>といった私たちにとって「ぴえん超えてぱおん」なことばかり

抗体の動きのみに着目すると↑という悲観シナリオになるが…

>ヒトに感染するコロナウイルスとして以前から知られている
>ヒトコロナウイルスは、一度感染しても再感染することが分かっており、
>これは抗体が早期に減少するためと考えられています。
>しかし再感染時にはウイルス排出期間が短くなったり、
>症状が軽減されるようです。

>香港の事例は、2回目の感染は無症状であったとのことです。
>ヒトが何度も新型コロナウイルスに感染するとしても、
>ヒトコロナウイルスと同様に感染するたびに徐々に
>病原性は軽減されるのであれば、ヒトが感染を繰り返すたびに
>徐々に重症度は下がっていき、将来的には風邪の病原体の
>一つとしてヒトや動物の間を循環するようになるのかもしれません。

T細胞の免疫記憶も考慮すると↑ということになる >>92

106 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/29(土) 19:19:19 ID:GfSFSrIz.net
結局>>43ということ。この文章の
「新型コロナにかかれば死ぬ」を
「新型コロナにかかれば後遺症で廃人になる」に
置き換えても本質的に同じ。

一部の深刻な事例が誇張されて、感染したら人生終わりみたいな
「恐怖の『コロナ観』」に世間が取り憑かれてるから、
○○警察みたいなのが登場したり感染者が迫害されたりする。

もちろん一部を見捨てていいということではないが、
「感染者の大部分が深刻になる」のと
「大部分は平気だが一部が深刻になる」のでは、
採るべき対策も違ってくる。

まぁ行政の対策は実態に沿ったものに修正される方向だが、
世間の意識がまだまだ…

107 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/30(日) 09:53:29 ID:s/YOYn8S.net
クラスター発生を伝えるニュースが連日流れる。
少なくともコロナ禍の前なら、日常的に
やっていたような行動で発生する。
普通の風邪やインフルでは、クラスターが
日常茶飯事だったことも想像に難くない。

108 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/30(日) 21:20:21 ID:JeM7mJJ4.net
スウェーデンの新型コロナ「集団免疫」戦略が失敗だったとはまだ言えない、その理由とは?
https://gigazine.net/news/20200829-sweden-lockdowns-coronavirus-wrong/
>オルトマン氏がスウェーデンのCOVID-19対策を評価する中で注目しているのが、
>COVID-19による死者数が急激に減少している点です。以下は、スウェーデンにおける
>COVID-19の1日当たりの死者のグラフです。4月中旬にピークを迎えたのを境に、
>ゼロに向かって一直線に減っているのが分かります。
>https://i.gzn.jp/img/2020/08/29/sweden-lockdowns-coronavirus-wrong/s0018.png
>一方、非常に厳格なロックダウンを実施したオーストラリアでは、第2波の到来が顕著に見受けられます。
>https://i.gzn.jp/img/2020/08/29/sweden-lockdowns-coronavirus-wrong/s0023.png
>オルトマン氏は、スウェーデンにおけるCOVID-19での死者数が急速に減速していることから、
>「これまでのところスウェーデンの死亡率は世界8位ですが、このまま死者数が減少すれば順位は下がるでしょう。
>統計処理ではっきりした数字が出る頃には、上位20カ国の中にすら入らないようになる可能性もあります」と述べました。

>また、2020年第2四半期におけるEUのGDPが前期比12.1%も縮小したのに対し、
>スウェーデンのGDPは前期比8.6%の縮小にとどまっていることから、
>スウェーデンの経済的損失はEU諸国の中では比較的軽微に
>収まっている可能性があることも示されています。

>こうした点を踏まえてオルトマン氏は、「スウェーデンのCOVID-19へのアプローチが、
>ロックダウンを行った他の国と比較してどのような展開となるかについては、
>把握にまだ時間がかかります」と結論付けました。

109 :一名でお待ちの名無し様:2020/08/31(月) 23:59:20 ID:ruINFkIl.net
鹿児島大がコロナの新治療法 炎症起こす細胞除去で重症化予防
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200831/k10012592861000.html
アクテムラ等と比較してどうなのかな >>100
後遺症もサイトカインストームが一因だろうけど

110 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/01(火) 08:00:10.38 ID:SDLld0yV.net
日本医師会COVID-19有識者会議の有識者による寄稿より抜粋

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)はサイトカインストーム症候群である
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1968
>サイトカインストームはウイルス感染に限定されない
>
>サイトカインストームを伴うARDSは、ACE2受容体とする
>SARS-CoV-1やSARS-CoV-2のみならず、MERS-CoVや
>インフルエンザウイルスなどのウイルス感染や敗血症などでも生じる。
>さらには誤嚥性肺炎のように胃酸や人工呼吸器などによる肺の損傷でも生じる[45]。
>また白血病の治療で行われるCAR-T治療においても生じる。

>COVID-19に見られるARDSの治療にはIL-6-STAT3阻害剤や
>AngII-AT1R阻害剤が有効であると考えられる。ただし、
>IL-6などのサイトカインは抗ウイルス活性があるので、
>感染初期に投与すると逆効果になると考えられるので、
>投与時期は血中IL-6濃度やD-ダイマーなどの組織損傷マーカー
>などを指標に慎重に選ぶ必要がある[11] [50]。

111 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/01(火) 08:00:40.59 ID:SDLld0yV.net
漢方的アプローチで後遺症に対応している医院のブログより抜粋

コロナ感染の後遺症?
https://sjclinic.jp/2020/05/post-1590.html
>どうもこれはコロナウイルス感染の後で生じた、
>サイトカインストーム(過剰な免疫現象のことです)が
>何等かの理由で収まっていないのだなと推測することができます。
>実際、免疫を調整するように漢方薬を使ってみると、
>1カ月続いた症状が1−2日で取れてしまいます。
>しかしその後、数日して何かの刺激を受けたからなのか、
>少しだけ症状がでたり引っ込んだり。一直線には治りませんが、
>不安にならない程度の症状に落ち着いていきながら治っていくのです。

コロナ後遺症について〜気になっていること
https://sjclinic.jp/2020/06/post-1843.html
>免疫を上げる健康食品や飴類、ドリンク剤などは、
>念のためおやめいただくのが良いと思います。
>免疫過剰状態を助長する傾向があるように感じます。

コロナ後遺症と食品添加物
https://sjclinic.jp/2020/08/post-2067.html
>コロナ後遺症で最近感じていることは、
>食品添加物を少なくすると改善していくということです。

>現在はそういう考え方に沿って、漢方薬と食事等の指導をしています。

112 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/01(火) 16:35:09 ID:oHkMnzDm.net
病気は治った筈なのに体調がおかしい
…のような時には漢方が有効なのだろう。
コロナ後遺症も極端に恐れることはない。

113 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/01(火) 16:35:39 ID:oHkMnzDm.net
新型コロナへの不活化効果も確認、有人環境で使用可能な殺菌用紫外線ユニット
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2008/31/news028.html
>ウシオ電機は2020年9月1日、有人環境下でも使用可能な波長域の紫外線を用いる
>ウイルス不活化/殺菌技術を搭載した「Care222 U3ユニット」を発売する予定だ。

人体に無害なのはよい。しかし、紫外線は
樹脂等の劣化要因となる。そちらは平気なのだろうか…
消毒に多用されるようになっているアルコールも同様だが。

樹脂材料の紫外線劣化状態評価
https://jfe-tec.co.jp/composite_material/ultraviolet.html
耐薬品性試験 ーケミカルクラック試験/ソルベントクラック試験ー
https://www.panasonic.com/jp/corporate/pac/reliability/chemical-resistant.html

114 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/01(火) 22:08:44.86 ID:pWjWg55O.net
ガストスレとかスレ違いにも程があるって流れだが
ある意味隔離スレであるここの方が余計な雑音が少ないというw

インターネットトラフィックが急増、新型コロナの影響を検証する
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01405/082400001/

115 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/02(水) 23:59:40 ID:U9fuaGEu.net
わかり始めた「命を救える」新型コロナの治療法
死亡率の低下が判明した薬や、徐々に改善される標準治療を詳しく解説
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/090200509/

116 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/03(木) 19:12:33 ID:0LVZ5T19.net
BCGワクチン、高齢者に接種「感染症リスク半減」…コロナへの効果は不明
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200903-OYT1T50144/
【新型コロナ】BCGワクチン接種を義務化すると、新型コロナの拡散率を低下できる可能性 130ヵ国以上を比較
http://dm-rg.net/news/2020/09/020480.html
COVID-19への効果はまだ十分に確認できていないが
自然免疫を活性化する効果はあるらしいと

コロナ肺炎治療のカギは抗炎症薬
抗炎症薬を使いこなせば悪化を防ぎ、後遺症の軽減も期待
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/hitoshi/202009/566858.html
重度コロナ患者の死亡リスク、ステロイド薬投与で20%低下=試験
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-steroids-idJPKBN25T2AG
サイトカインストームの症状は端的に言えば炎症
“肺炎”は“肺の炎症”だし

ブラジル新型コロナ死者が減少傾向、ピーク脱したとの見方も
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-plateau-idJPKBN25U0BW

117 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/04(金) 18:37:47 ID:j7bEaASY.net
パキスタン、なぜかコロナの大流行回避 専門家ら困惑
https://www.afpbb.com/articles/-/3302727?act=all
アジアならブラジル的にほったらかしでも
酷いことにはならないってことかな
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/pakistan/

118 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/05(土) 10:01:11.83 ID:NOSbh2aH.net
高齢者の致死率「第2波では低下」 国立感染研が計算方法精査
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4070461.html
その「第2波」も緊急事態再宣言なしにピークアウト
最近は死なない代わりに後遺症持ち出すコロナ脳も増えたが
サイトカインストームとなればCOVID-19固有のものじゃないし
まぁコロナ脳の洗脳解除も時間の問題かな

119 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/06(日) 10:16:30 ID:cu57YytF.net
HCoV(ヒトコロナ)は通常、幼少期から繰り返し感染し、
免疫記憶が確立され重症化しなくなる。
SARS-CoV-2も今後定着し繰り返し感染するようになると、
HCoV同様の存在となるのかもしれない。

逆に、HCoVも感染しないまま年齢を重ねると、
サイトカインストーム→重症化する可能性もあるかもしれない。
HCoV-NL63による重症例は実際あったようだ。

気管挿管を要した,ヒトコロナウイルスNL63による重症クループ症候群の一例
http://www.jspid.jp/journal/2017/029010061j.html

120 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/06(日) 20:49:59 ID:0zeXgvnY.net
新型コロナウィルスは繰り返す
https://www.enchiku-med.jp/column/2020/06/16/1592264220903.html
>実は過去にもヒトコロナウィルスによる世界的パンデミックが起こっていた可能性があります。
>その一つが1889年から流行して世界中で100万人以上が死亡したと言われている感染症の大流行です。
>インフルエンザH3N8の流行とされていますが、重症者に認められた神経症状がHCoV-OC43
>(ベータコロナウィルス属Human coronavirus-OC43の略)の症状に酷似していたのと
>(HCoV-OC43は神経毒性が強いと言われています)、その後の分子時計の解析で
>HCoV-OC43がウシコロナウィルスから分岐したのが1890年前後とされてから、
>このパンデミックはインフルエンザではなく、新型コロナウィルス感染症と言う説が有力となっています。

>残っている当時の記録から推定された致死率は、1889年の第1波が約4%、
> 1892年の第2波が約3.3%で、高齢者ほど致死率が高かったのが特徴です。
>その後人類はこのウィルスに対する免疫を獲得し、現在は普通の感冒のウィルスとなりました。

121 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/07(月) 16:23:45 ID:worNYbiF.net
コーツIOC調整委員長、東京五輪開催の意向 「コロナにかかわらず」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700446
シャープ、プラズマクラスター技術で空気中の新型コロナ9割減少 不活化効果を実証
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700537

122 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/07(月) 22:43:21 ID:worNYbiF.net
>>121 二番目リンク変わってる

空気中のコロナが減少 プラズマクラスターで―シャープ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700886

123 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/08(火) 01:22:58.04 ID:eUHmOAzP.net
>>1
ID:j530a7sy

こいつみたいな田舎者って、しょせんただの風邪未満の珍コロの 脅し報道を、?死ぬまで真に受けそうだなw

?そのブサイクな顔とオツム、永遠にマスクで隠してろよw

124 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/08(火) 07:00:14.89 ID:GN3RmsrV.net
山梨県産のクラスターおいしいよ

125 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/08(火) 09:48:10 ID:hOtf9O5J.net
朝令暮改を嗤うSARS-COV-2
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/lockdown_rediculed.html
「聖戦」という呪文
感染症とプロパガンダを考える。非国民の立場から。
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/seisen_covid19.html

新型コロナの重症治療にIL-6やIL-1に対する抗体医薬の併用が有望
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/09/06/07367/

126 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/09(水) 13:20:06.42 ID:4GCPXvTv.net
まんじゅうこわい

127 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/09(水) 18:13:50.28 ID:7znXAypa.net
マスク着用に「ノー」を貫く、スウェーデンの新型コロナ対策
https://www.afpbb.com/articles/-/3302708?act=all
コロナ感染者95%が無症状 なぜか大流行回避のパキスタン最大都市
https://www.afpbb.com/articles/-/3303687?act=all
ワクチン、副作用疑いで治験中断
英製薬大手、日本法人も
https://this.kiji.is/676207840356238433

128 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/09(水) 18:14:40.06 ID:7znXAypa.net
現役医師「感染者ゼロを前提にすると、新型コロナは終わらない」
不安を脱し、未来を作る段階だ
https://president.jp/articles/-/38534?page=4
インフルエンザでも「合併症」は起こる

新型コロナ感染症は後遺症を残す合併症がひどいので、
注意が必要という不安を継続させる報道が
続いていることにも警戒が必要です。
例えば、「新型コロナで脳損傷の可能性、
合併症に警戒を 英研究」(※7)とか、
「コロナで重症化しなかった人々、
様々な後遺症続き絶望の日々」(※8)、
「新型コロナ 退院後も7%に“生活に支障”
呼吸機能低下など」(※)、
「認知症の状態が悪化40% 新型コロナによる生活の変化で」(※10)
と高齢者の方が心配する報道も続いていますという報道が続いています。

一息入れて考えてみましょう。ウイルスによる合併症は、
コロナウイルス特有のものなのでしょうか?違います。

インフルエンザでは、インフルエンザ脳症が有名です。
また、食中毒をおこすO-157などの腸管出血性大腸菌は、
溶血性尿毒症症候群(HUS)というものをひきおこします(※11)。
微小な血管障害や血管内に血栓ができて急性の腎障害を起こすものです。
感染症は重症になると、それぞれ独特の合併症をともなうものです。
皆さん、インフルエンザの後遺症の恐怖を引きずっていますか?

129 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/10(木) 11:58:24 ID:D0wqJc4v.net
長野県で31のクラスター
https://news.yahoo.co.jp/articles/87311ae7d76f992fd10df3df76a8f65fd66b621c

130 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/10(木) 21:53:40 ID:wBcs4FpU.net
COVID-19は古典的な免疫応答分類に疑問を投げかける
Nature誌より
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/infection/202009/566991.html
What the immune response to the coronavirus says about the prospects for a vaccine
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02400-7
抗体は数ヵ月ぐらいで消失する。しかし免疫機構にはB細胞・T細胞もある。
特にT細胞は普通の風邪コロナとの交差反応性もあるし長期間持続する。

…のような内容、まぁこのスレではガイシュツだが、
世間ではまだ抗体のことしか考えてないような論調が多いからな。

131 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/11(金) 20:18:49.96 ID:T+q6fHeg.net
コロナ指定感染症見直し 厚労省、10月緩和を視野
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63706480Q0A910C2EE8000/

132 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/12(土) 12:40:40.75 ID:QILr0Nqe.net
新型コロナ 海外でも第2波は第1波より致死率が低いのはなぜか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200912-00197712/

133 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/14(月) 16:27:10.23 ID:joKdoCQR.net
介護施設で入居者95人、職員53人が呼吸器感染症状を示し、
その内入居者8人死亡(内6人肺炎)という集団感染があり、
当初はSARSと疑われたが、改めて検査したら
風邪コロナOC43だった、という事例。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18382647/
>>120と合わせて考えれば、今回の新コロナと
既存の風邪コロナは実のところかなり近い。
違いがあるとすれば、登場したばかりで
人間側の免疫が十分でなかったこと。

134 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/14(月) 17:53:15.72 ID:joKdoCQR.net
新政権はまず新型コロナ「指定感染症」の解除を
国民の疲弊と経済悪化・財政支援は限界に来た
https://toyokeizai.net/articles/-/374771?display=b
「コロナ禍は人災」だとすると誰が犯人か?
科学的根拠の欠如が招いた医療危機、患者差別、経済損失
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020090600004.html?page=1

国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567089.html

135 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/15(火) 16:28:19.77 ID:Eblhp13/.net
マジか!? コロナ禍で「薄毛ビジネス」が盛り上がっている理由
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2009/15/news048.html

COVID-19患者のARDSは従来の患者と違うのか?
肺の形態的な変化や呼吸機能への影響は従来のARDSと同様
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567077.html

136 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/16(水) 19:36:40.34 ID:p2K2ZE0C.net
COVID-19重症化に対処し得る手立てはある
HPS/HLHはCOVID-19サイトカインストームの治療標的
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567075.html
ステロイドは免疫亢進というもう1つの顔を持つ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/eye/202009/567037.html
> でもさ、SARS-CoV-2君、人類の英知をなめてもらっては困るよ。
>そろそろ、我々は君にどう対応すればいいか分かってきた。
>ソーシャルディスタンスだの、手指衛生だのという予防対策だけでなく、
>診断と治療における対応法だって確立のめどが立ってきたのだよ──。

> 終始控えめで臨床家として慎重な姿勢を崩さない泉氏だったが、
>これまでの経験から、COVID-19は治療可能な疾患であり、
>死亡率はまだまだ下げられるとの自信が、その言葉の隅々ににじんでいた。

137 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/17(木) 09:42:44.10 ID:NX4diVGq.net
コロナに伝染ると肺が繊維化して息苦しさがずっと続く上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずに身体中の内臓がボコボコになる
心臓梗塞や脳梗塞はじめとして身体中の臓器に後遺症が残るリスクも
死なないから大したことないとか大きな間違い
どれだけ怖がっても怖がり過ぎじゃないよ

138 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/17(木) 12:09:08.96 ID:0l/gZ7M5.net
後遺症煽りも相変わらずだなぁ…
>>97と同じようなことまだ言ってるし、
ってか同じようなコピペ他の板でも見たぞw

重症化・肺繊維症などはサイトカインストームが原因。
サイトカインストームはCOVID-19固有でなく他の疾患でも起こる >>110
血栓もサイトカインストームに伴うPAI-1放出によって起こる、
これも他の疾患でも見られること >>100
後遺症もサイトカインストームが尾を引いてる、
これも他の感染症でも起こるし対策も取れる >>103 >>111

むしろ、被害の軽い日本では怖がりすぎによる過剰な対策で
社会経済をズタズタにする弊害の方が大きい。

139 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/17(木) 22:33:44.43 ID:0l/gZ7M5.net
ガストスレで脳ガーって書いてたのがいたが、
これも >>98 >>128 の範疇だな。

2009年のインフルでも恐怖煽りが流行してたが、
それを繰り返してるだけ、かつて見た光景。

まぁ怖がりたいヤツが自分で怖がるだけならまだいいが、
ナントカ警察とかしゃしゃり出てくるのがなぁ…

140 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/17(木) 23:47:15.63 ID:0l/gZ7M5.net
つうか、わざわざ再コピペとか
単にあっちのスレ荒らしてるだけだな。
こっち来るなら相手してもいいが。

141 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/18(金) 19:55:15.84 ID:/cpEsu8m.net
スウェーデンの感染者数を上回ったノルウェーとデンマーク
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20200914-00198282/

インフォデミックという名の人災
―忘れた頃にやってきた自殺者の増加―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/fujohlee_covid19.html
所詮は一発芸人
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/ippatsugeinin_covid19.html

142 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/20(日) 03:46:01.82 ID:N+pxSdy5.net
悪魔崇拝 ニュー・ワールド・オーダー の邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ:自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。

143 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/20(日) 10:00:20.21 ID:Z8C409/S.net
↑ようわからんが映画か何かか?

コロナ感染より「隔離・制裁」を怖がる人が多い
日本に蔓延する「奇妙な恐怖心」のほうが心配
https://toyokeizai.net/articles/-/375545?display=b
コロナ脳の害悪

「口呼吸」続ける人が知らない超ヤバすぎる弊害
口臭、老け顔、無呼吸症候群にも繋がる万病の元
https://toyokeizai.net/articles/-/373060?display=b
マスクしてると口呼吸になりがち

144 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/22(火) 08:10:10.35 ID:aCCUa3tL.net
久々のにぎわい、各地に
「自粛続き疲れた」
https://this.kiji.is/680700846909244513
ワクチンなしでも競技「可能」
IOC会長、インタビューで
https://this.kiji.is/680780976020587617

ワクチンはロシアンルーレット
横断性脊髄炎なら想定の範囲内
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/donotrushtovaccine.html
COVID-19:病態の本質はサイトカインストームによる血栓症
―肥満率の低い東・東南アジアでの死亡率の低さも肺血栓症で説明できる?―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/plmnly_thrmb_emblsm_covid19.html

145 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/23(水) 19:01:50.17 ID:bQn6UBm+.net
ロシュ「アクテムラ」、コロナ患者の人工呼吸器の必要性減らす効果
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-18/QGUAVXT0G1L001
アビガン、治療薬申請へ コロナ症状改善確認―富士フイルム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092300594

146 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/24(木) 07:20:56.71 ID:SUGMF+TK.net
つーか、パブロンエースやエスタックイブや葛根湯でも直るんじゃね?

147 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/24(木) 15:22:22.51 ID:6TofmB/1.net
風邪症状しか出てないならそれで十分だろうな

完全無借金だったサイゼリヤがコロナ禍で下した決断 すかいらーくとの違いとは
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2009/24/news021.html
新型コロナ感染拡大 各国で深刻化する「ごみ問題」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/k10012631441000.html

148 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/24(木) 20:36:10.60 ID:6TofmB/1.net
Dynamic Change of COVID-19 Seroprevalence among Asymptomatic Population in Tokyo during the Second Wave
第二波における東京都内の無症状人口でのCOVID-19抗体陽性率の大きな変化
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.21.20198796v1
>Healthy volunteers working for a Japanese company in Tokyo
>were enrolled from disparate locations to determine seropositivity
>against COVID19 from May 26 to August 25, 2020.

都内の異なる箇所の日本企業で働く健康なボランティアを対象に、
5/26-8/25にかけてCOVID19の抗体検査を行った。

>Seroprevalence increased from 5.8 % to 46.8 % over the course of the summer.

抗体陽性率は夏の間に5.8→46.8%に上昇した。

>Conclusions and Relevance: COVID-19 infection may have spread widely
>across the general population of Tokyo despite the very low fatality rate.
>Given the temporal correlation between the rise in seropositivity and
>the decrease in reported COVID-19 cases that occurred without a shut-down,
>herd immunity may be implicated.

まとめ: 非常に低い致命率にも拘わらず、COVID-19の市中感染が東京で広まったと見られる。
封鎖措置なしに陽性率上昇と感染報告の減少の相関が見られたことには、
集団免疫が関与した可能性がある。

149 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/26(土) 14:16:30.49 ID:y2IThlZ8.net
長期的な視野に立った「持続可能な対策」が必要
スウェーデンのコロナ対策責任者が語る「私がロックダウンを否定する理由」
https://courrier.jp/news/archives/213312/
欧州は深刻な事態になりかねない
「ワクチンは万能薬ではない」スウェーデンのコロナ対策責任者が今後を予測
https://courrier.jp/news/archives/213313/

150 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/28(月) 23:51:20.31 ID:uhaOd3v3.net
カミカゼオリンピックボイコット運動
―なんちゃって第2波に都市封鎖で対抗のドタバタ―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/hooseikakurei_eu.html

151 :一名でお待ちの名無し様:2020/09/29(火) 16:43:15.82 ID:YRhyYYiK.net
英首相のコロナ対策は、「ロックダウンしない」スウェーデンの専門家に助言を受けていた
https://www.businessinsider.jp/post-220839
>・イギリスのボリス・ジョンソン首相は9月22日にコロナウイルスへの新対策を発表したが、
> その前にスウェーデンの対策の立案者であるアンデシュ・テグネル氏からレクチャーを受けていた。

>・この新たな対策には、バーやレストランの夜間閉店が含まれるものの、
> 首相の顧問が推奨している厳しい措置には遠く及ばないものだ。

>・スウェーデンは完全なロックダウンは行わないと方針を取っているがテグネル氏はその立案者だった。

>・スウェーデンは近隣諸国と比べ、はるかに高い死亡率を記録しているが、現状のデータは、
> スウェーデンがイギリスと違って第2波を経験していないことを示唆している。

152 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/01(木) 13:40:50.19 ID:cFR4FBdX.net
COVID-19重症化の予測因子を同定
新型コロナウイルスの対策は『受け身』から『攻勢』へ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202010/567370.html
>重症化を早期に予測するCCL17と重症化の兆候をとらえるIFN-λ3の同定は、世界初という。

COVID-19重症・重篤、「RDT療法」で死亡激減
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202010/567337.html
>新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の重症・重篤例の死亡割合が、レムデシビルと
>デキサメタゾン、トシリズマブを併用する「RDT療法」の導入によって大幅に改善したことが報告された。

153 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/03(土) 11:46:15.37 ID:BTVF3jhH.net
ブラジル ボルソナロ大統領は感染後に支持率上昇
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201003/k10012646361000.html

154 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/07(水) 19:00:15.21 ID:aDV45VAX.net
More than just a common cold: Endemic coronaviruses OC43, HKU1, NL63, and 229E
associated with severe acute respiratory infection and fatality cases among healthy adults
タダの風邪以上の存在: 健康な成人における重症急性呼吸器感染症や死亡例と関連している
風邪コロナウイルスOC43・HKU1・NL63・229E
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.26362

Human coronaviruses in severe acute respiratory infection (SARI) cases in southwest India
南西インドでの重症急性呼吸器感染症例におけるヒトコロナウイルス
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.24296

>>133にもあるが、普通の風邪コロナでも重症化や死亡は起こる

155 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/08(木) 19:07:29.74 ID:z987k8qd.net
【社説】トランプ氏の「コロナ共存」に科学者支持宣言
https://jp.wsj.com/articles/SB10488155357717554802204587021173410079222
>科学者らは、トランプ氏の主張の基本的部分、つまり米国民は
>ウイルスと共存する方法を学ぶべきだという主張をおおむね支持している。

>ハーバード大学のマーチン・クルドーフ氏、オックスフォード大学の
>サネトラ・グプタ氏、スタンフォード大学のジェイ・ブハタチャルヤ氏らがまとめた
>「グレートバリントン宣言 https://gbdeclaration.org/ 」は、
>リスクの高い人々を守る一方で、他の人々には普通の生活を認めることを推奨している。

>彼らは、こうした対応を「フォーカスト・プロテクション(対象を絞った防衛策)」と表現している。
>しかしそれは、スウェーデンがこれまで取ってきた対応と実質的に同じものであり、
>今では世界保健機関(WHO)でさえ推奨しているものだ。

156 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/09(金) 19:02:40.05 ID:WBHm26nM.net
新型コロナ 入院勧告は重症化リスク高い人など対象に 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/k10012655781000.html
>「指定感染症」としての運用を見直し、今月24日から入院勧告を行う対象を、
>高齢者や持病のある人といった重症化リスクの高い人などに絞ることを決めました。

>ただ、それ以外のケースでも、感染防止のため都道府県知事が必要と認めた場合には、
>柔軟に入院勧告の対象とすることができるとしています。

>また、発熱などで感染が疑われる患者の都道府県への届け出についても、
>入院が必要な人に限ることにしました。

157 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/11(日) 22:34:30.58 ID:V0XZydCb.net
アビガンによるCOVID-19死亡率の上昇
―これで国と富山化学の敗訴は確定―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/yakugai_avigan.html
欧州・旧ソ連圏の感染動向
西欧・北欧は一律になんちゃって第2波
真の意味での第2波に襲われた中欧・東欧諸国
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/russian_popltn&covid19.html
死因で人を差別する国
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/shiindesabetsu.html

新型コロナの予防にも治療にも期待される中和抗体医薬
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/09/29/07445/

158 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/14(水) 05:15:30.20 ID:4WaiFbAq.net
アメリカ疫病対策予防センター(CDC)、新型コロナ死亡者数を大幅に水増し!

CDC Admits to Inflating COVID Death Count
https://thetruthaboutcancer.com/cdc-inflates-coronavirus-deaths

At this point in 2020, would anything shock you? Well, the CDC recently released data showing that 94% of reported COVID-19 deaths may have been falsely reported. According to recent data from this government agency, only 6% of deaths attributed to COVID-19 can actually be attributed to the virus.
We’ve been told that the drastic measures which have destroyed small business, put millions out of work, and officially revoked religious freedoms are necessary. We’ve been told that this virus has killed over 180 THOUSAND Americans since March. But what if that number was lower? What if 94% of the 180,000 fatalities attributed to the disease had other causes of death?
According to the newly released CDC data, only 10,800 of those 180,000 can truly be attributed solely to the virus. The “pandemic” that has crippled our economy and society has been dramatically over-exaggerated. The CDC and our politicians know it. We said the same thing months ago. Millions out of work. Billions in tax bailouts. Suicides, hunger, and abuse skyrocketing.
And the numbers driving this devastation are 94% wrong.

報告された死亡者数の、なんと94%が誤報告!
180,000人のうち、本当にウイルスに起因しているのはたった10,800人だけ!
今頃になって誤りを認めて数字をこっそり下方修正wwwww

159 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/14(水) 19:01:11.16 ID:UUOWXSmb.net
新型コロナ 高齢者は免疫細胞の一種が少ない
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20201012/med/00m/070/001000d
重症化因子同定が拓くCOVID-19治療の可能性
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202010/567432.html
「アビガンは毒薬」を立証した「観察研究」
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/dokuyaku_avigan.html

160 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/15(木) 22:33:55.53 ID:/nwnuL2+.net
iPS細胞でコロナ治療法開発
京大の技術、免疫細胞を作製
https://this.kiji.is/689036655370224737
>新型コロナに感染した細胞を攻撃する免疫細胞「キラーT細胞」を
>iPS細胞から作製し、患者に投与する。2〜3年以内の臨床応用を目指す。

抗体よりT細胞の応答が重要という点では正しい方向だが、
その頃にはすでに落ち着いてたりして…

結核で昨年140万人死亡
減少もコロナ影響にWHO懸念
https://this.kiji.is/689096396458935393
従来からある病気でもこれだけ死者が出ている。
その事を今までどれだけ意識していたか?

161 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/15(木) 22:41:00.47 ID:/nwnuL2+.net
T細胞応答の重要性は>>130等にもあったが、補足

T細胞と抗体、どちらが重要?
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info23.html
>特に、SARS-CoV-2ウイルス特異的なT細胞応答が、
>重症化回避に重要であることがわかりました。

>また、まだ抗原に遭遇したことのないナイーブT細胞の量が減少すると、
>新しい病原体に対する免疫応答が不全になります。
>一般に加齢とともにナイーブT細胞の量は減少することが知られており、
>このために高齢者はウイルスに応答できるT細胞が減弱し、重症化のリスクが増加します。
http://www.igakuken.or.jp/r-info/images/info23-1.jpg

162 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/15(木) 23:16:20.94 ID:/nwnuL2+.net
人口動態統計からみた日本における肺炎による死亡について
http://www.tokyo-eiken.go.jp/sage/sage2018/
http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/SAGE/SAGE2018/Fig1.png
例年の肺炎死もこれだけある。

163 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/16(金) 11:59:20.05 ID:w/AnwdnR.net
学校閉鎖で死者が増えた可能性…イギリスの最新研究で「ハイリスク層の隔離が最も重要」
https://www.businessinsider.jp/post-221820
>アクランド教授の研究チームは、10通りのシミュレーションを行っている中で、
>変数としてロックダウンの条件に学校の閉鎖を加えると、死者数が増加したと述べた。

>彼の主張は、緩和戦略で重要なのは高齢者や基礎疾患のある人からウイルスを遠ざけることであり、
>若年層がほとんどの環境であれば感染防止を重視する必要はないということだ。

>「感染者の隔離とその家族の自宅待機、70歳以上の人のソーシャルディスタンシングといった対策に
>学校や大学の閉鎖を加えると死者数が増加する」と論文に記されている。

>「イギリス政府の政策アドバイザリーチームは、学校の閉鎖による影響を評価する時に、
>死者数ではなく、感染者の総数を減らすことに重きを置いていた」

>「一方、死者数を最少化する戦略としては、感染者を重症化するリスクの低い若年層に
>とどめておくことが挙げられる。感染しても死亡率の低い若年層よりも、
>死亡率の高い高齢者に対して、より厳格なソーシャルディスタンシングを実施するということだ」

164 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/16(金) 13:17:10.10 ID:NwZycvFc.net
https://i.imgur.com/dJuu1gr.jpg
マスク義務化している施設・店舗等は
その妥当性を再検討した方が良いかも知れない。
単純化された実験やシミュレーションで効果あるという結果でも、
現実世界の現象はもっと複雑。

165 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/16(金) 18:10:30.77 ID:ffEi12g7.net
やってる感を出す対策はコロナ脳対策
ホントあほらしw

新型コロナ対策で電車が窓開け運行 【効果】以上の【安心】!
https://www.tbsradio.jp/466050
>いまの電車は、車内の換気措置で十分。ただ、乗客の方から鉄道会社に
>『新型コロナウイルスが心配だから窓を開けて換気してほしい』という声が寄せられたという。

>そこで鉄道各社は、換気装置でも十分だが、【安心】のために窓開け運行を行っているのです。

166 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/17(土) 13:29:39.87 ID:2mYHTcRJ.net
Airborne transmission of SARS-CoV-2
https://science.sciencemag.org/content/370/6514/303.2
>Individuals with COVID-19, many of whom have no symptoms,
>release thousands of virus-laden aerosols and far fewer droplets
>when breathing and talking (4–6). Thus,
>one is far more likely to inhale aerosols than be sprayed by a droplet (7),
>and so the balance of attention must be shifted to protecting against airborne transmission.

感染者の多くを占める無症状者に関しては
飛沫よりエアロゾルの放出が遥かに多い。
よって対策はエアロゾルに重点を置く必要がある。

(粒子の大きな飛沫はともかく)
小さなエアロゾルは普通のマスクでは漏れが多いから
換気の方が重要になる、ということだな。
構造的に換気困難な場所なら空気清浄機で。

167 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/18(日) 12:42:50.44 ID:xjC+/lAT.net
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200920-00197964-roupeiro-002-23-view.jpg
こういうマスク効果の実験は、あくまで
飛沫をどれだけ捕らえるかを示してるだけだからな。
飛沫よりエアロゾルが主要な感染経路なら、
期待通りの効果にはならない。
N95なら捕らえられるだろうが、
全員がそんなの着けるなんて非現実的だし。

168 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/18(日) 21:30:00.25 ID:rhpcuGVy.net
マスク義務化したフランスが>>164という有り様だからなぁ。
意味無いどころか逆効果なら笑えない。

そもそも、なぜこんな風潮になったかといえば、
いわゆるファクターXがマスクじゃないかという見方が浮上したからだが、
マスクが根付いているわけでないパキスタンで大した被害もなく収束(>>127)、
隣のインドの被害は派手に見えるが人口比で言えば欧米ほどじゃない。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
人口100万人当たり死者数
722 ブラジル
511 フランス

82 インド
30 パキスタン
13 日本

じゃあファクターXは何かと言えば、免疫的要因等の方が有力だろう。
>>71のような調査結果もあるし。

169 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/19(月) 00:05:55.13 ID:6vbrNENf.net
SARS-CoV-2の収束は、「ウイルス根絶」という意味であればずっと来ないだろう。
これだけ不顕性感染が多いウイルスの根絶など無理。

「風邪のように定着し、いちいち騒がれなくなる」という形の収束だろうな。
現在は普通の風邪ウイルスとして定着している
ヒトコロナOC43と同じような経過をたどるだろう(>>120)。

政府も、感染が続く状態に国民を慣れさせながら
社会を正常化させる方向に持っていく政策をとっているように見える。

170 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/20(火) 07:47:47.19 ID:aRTiSOEi.net
安倍前首相時代の未来投資会議での大木氏発言
政府も概ねこの方向で動いてる

第 42 回未来投資会議での大木隆生発言骨子
慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf
>(2)COVID-19 感染症(新型コロナ)に関して

>2)現実的ではない「新コロを封じ込める」という考えから発想を転換し「新コロと共生」をめざすべき

>3)新型コロナは欧米においては恐ろしい感染症であるが、なぜか日本人にとっては季節性インフルエンザ
>程度の病気で新型コロナは怖くない。それは日本での人口当たりの死者数が欧米の約 100 分の一
>である事やオーバーシュートが起こらなかった事など、過去半年間の経験とデータをみれば明白。
>従って欧米での経験・政策、それに基づいた WHO の見解は日本にとって参考にならないものが多い。
>日本独自の対策が求められる。

>4)これまで実施された一般を対象とした抗体検査(0.1%−8%)、PCR 検査(1-3%)から日本には
>既に数百万人単位の感染者がいたことになるが、それこそ多数の無症候性患者がいる事の証明である。
>したがって死亡率は季節性インフルエンザと同程度の 0.02―0.04%前後。

>10) 高齢者施設や病院での院内感染による死者数が全体の 20-40%を占めているのでこれら弱者を
>守ることで死亡率をさらに下げることができる。そこで公費負担で入院する患者と共に、施設・病院
>従事者に対して毎週一回程度の PCR を実施すべき。

>13) 結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない
>「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定を
>はずすことで医療崩壊は防げる。そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、
>国民の生活と経済優先で進めるべきである。詳しくは HP、Facebook にアップしてある「大木提言」を
>参照されたし。

171 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/20(火) 16:21:59.57 ID:WliMuNis.net
ファクターXが人種でないかという説もあったが…

新型コロナの重症化はネアンデルタール人から受け継いだ
https://www.oist.jp/ja/news-center/press-releases/35499
https://www.oist.jp/sites/default/files/photos/20200930-MapOfDistribution.jpg

これによると、南アジアつまりインド・パキスタン辺りが最も脆弱ということになる。
しかし、実際には南アジアより欧米等の方が被害は大きい >>168

アジアではSARS類縁ウイルスが静かに流行していたため
交差免疫を持つ人が多かった、という可能性の方がありそうだ。

https://www.ric.u-tokyo.ac.jp/topics/2020/ig-20200707.pdf
> 抗体には、初の感染ではIgMが先に上昇するが、2回目以降はIgGが
>すぐ上昇することが一般的である。国内感染例の多くではIgMよりも
>IgGの上昇が先に見られており、何らかの感染の記憶を持つ可能性が高い。

>東アジアの沿海部の国では、中国南部を中心にウィルス感染症が
>伝播した記録が多年にわたり存在する。
>交叉免疫が感染の広がりを一定に抑えている可能性がある

【SARS速報】 中国産ハクビシンの“SARS疑惑”晴れる、類縁だが別種
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/265324.html
>ちなみに、こうした野生動物を売買する市場で働く人の血液からは、
>ハクビシン単離ウイルスに対する抗体が見つかっている。

>ハクビシン単離ウイルスが人間にも感染することを示すデータだが、
>興味深いことに、感染者からは一人もSARS様症状を呈した人は出ていない。
>ハクビシン単離ウイルスが、天然痘に対する牛痘のような役割を
>果たすのではないかと期待させるデータでもあり、今後の検証が待たれる。

172 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/23(金) 11:02:29.91 ID:QBaM1dDo.net
新型コロナウイルスの空気伝播に対するマスクの防御効果
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
>ウイルス噴霧チャンバーの中にマネキンを設置し、ネブライザーを繋いでSARS-CoV-2を
>飛沫やエアロゾルとしてヒトの咳と同等の速度で口元から放出できるようにしました。
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
>the initial particle size exhaled was 5.5 ± 0.2 μm in mass median diameter
>(particle size percentages were as follows: <3&#8201;μm, 20%; 3 to 5&#8201;μm, 40%; >5 to 8&#8201;μm, 40%)

各マスコミで取り上げられたマスクの実験だが、>>167同様に
咳などで放出される比較的大きめの粒子を捕らえる効果は示してるが、
呼吸で放出されるような微細な粒子についての効果ではないな。
生ウイルスを含んだ飛沫を使った点が目新しい程度。

173 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/23(金) 11:05:54.72 ID:QBaM1dDo.net
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
>the initial particle size exhaled was 5.5 ± 0.2 μm in mass median diameter
>(particle size percentages were as follows: <3 μm, 20%; 3 to 5 μm, 40%; >5 to 8 μm, 40%)
変なの付いて見辛かった >>172

174 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/23(金) 11:57:14.70 ID:TbgBzqdF.net
>>172-173
むしろ注目すべき点は、しっかり密着させた
N95マスクでさえウイルスが通過してること。
放出された時点では大きめの飛沫でも、空中で水分が蒸発し
微細化すると通過してしまうのだろう。

まぁ咳エチケット程度の利用ならマスクの効果もあろうが、
換気や他人との距離をとる方がマスクより重要ということだな。

175 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/23(金) 21:44:44.02 ID:ej2YTa8j.net
「唐揚げ専門店」にすかいらーくやワタミら大手が続々参入する理由【#コロナとどう暮らす】
https://diamond.jp/articles/-/252002?display=b

176 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/24(土) 16:22:29.86 ID:RPiQgG33.net
後遺症も不治の病とかビビるほどでもない
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00204411-roupeiro-002-19-view.jpg
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00204411-roupeiro-003-19-view.jpg

177 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/27(火) 07:48:40.86 ID:5ZAE+CaW.net
このような基礎疾患持ち対象の調査だが
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7431067/table/t1-ms117_p0346/
ヒトコロナNL63の90-day mortality(90日死亡率)ヤバい
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7431067/bin/ms117_p0346f2.jpg

“ただの風邪”と見られてた従来のコロナも基礎疾患などがあると凶悪

178 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/27(火) 19:43:30.16 ID:SnD4PnH4.net
なぜ「ペーパータオル」が使用中止? コロナ「謎対策」生まれるワケ
https://withnews.jp/article/f0201026004qq000000000000000W0bx10701qq000021994A
GoTo、東京追加1カ月で人出回復 旅行需要前年並み
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65479780W0A021C2CR8000/

179 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/28(水) 19:19:30.82 ID:E4sbQoZO.net
それでもロックダウンなし コロナ再拡大でも方針貫くスウェーデン
https://www.afpbb.com/articles/-/3312253?act=all

180 :一名でお待ちの名無し様:2020/10/29(木) 19:51:44.67 ID:6bCCYnTQ.net
集団免疫の獲得と経済重視に舵を切りつつある米国
ワクチン開発の遅れと都市封鎖を警戒するグレートバリントン宣言
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62623

Recent endemic coronavirus infection is associated with less severe COVID-19
https://www.jci.org/articles/view/143380
>Our observations suggest that pre-existing immune responses
>against endemic human coronaviruses can mitigate
>disease manifestations from SARS-CoV-2 infection.

風邪コロナに対する既存の免疫反応がSARS-CoV-2の症状も軽減する模様

181 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/04(水) 19:10:10.53 ID:tXhc99QI.net
スウェーデンの対新型コロナウイルス政策
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3743

182 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/08(日) 10:31:10.70 ID:EzOz5Snb.net
マスクファシスト達への降伏勧告
―「どこでもマスク」にさようなら。咳エチケットの復活を!―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/domodemo_fedup.html

183 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/10(火) 17:56:45.42 ID:q8Qb8Bpy.net
目指すのは「集団免疫の獲得」ではない
スウェーデンの新型コロナ対策とは【世界から】
https://this.kiji.is/698374560771408993

184 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/10(火) 22:22:34.12 ID:/Vw5hOoW.net
http://new2.immunoreg.jp/modules/bulletin/?page=article&storyid=569
http://new2.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_202011031120213d63fd5d.jpg
>今回はイギリスも入れて4カ国で比較をしてみた。アメリカは相変わらずの状態。
>イギリスでは確かに感染者数も死者数も増加に転じている。
>一方でスウェーデンを見るとここも感染者数は増えているが死者は増えていない。
>これからが正念場という説もあるが、やはり一番安定感がある。
>ロックダウンのエネルギーを老人などリスクの高い人たちの保護にあてたほうが
>効率良く危機を回避できるような気がするが。本当に他に打つ手はないのだろうか?

>誤解されがちだが「免疫ができたら感染しない」というのは間違い。
>感染はするしPCR陽性にすらなるかもしれない。
>でも早期に治ったり軽症で済んだりするということ。
>その認識がないとワクチンも正しく評価できないかもしれない。

185 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/14(土) 13:09:09.63 ID:UqHGWpcS.net
意識失い嘔吐、記憶あいまい 新型コロナ、脳まで侵入か
https://www.asahi.com/articles/ASNCC5R1PNBXULBJ01B.html
ってのが出てきてるが、従来のヒトコロナにも神経浸潤性があり、
脳炎による死亡例もあるからねぇ。
今までどれだけの人がそれを意識していたか?

Cleavage of a Neuroinvasive Human Respiratory Virus Spike Glycoprotein
by Proprotein Convertases Modulates Neurovirulence and Virus Spread within the Central Nervous System
https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat.1005261
>Moreover, at least HCoV-229E and HCoV-OC43 are naturally neuroinvasive and neurotropic in humans [5].

Human Coronavirus OC43 Associated with Fatal Encephalitis
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmc1509458

186 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/15(日) 23:19:10.44 ID:5G0dvp6j.net
コロナ独自路線スウェーデンから何を学ぶか
https://www.news24.jp/articles/2020/11/15/10762294.html

187 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/17(火) 18:46:40.00 ID:i5l9BGfL.net
COVID-19対策と大学生のメンタルヘルス調査
外出禁止でフランスの大学生約7万人のうち42.8%が精神的な負荷を回答
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202011/567831.html
COVID-19流行下での英国成人の抑うつ症状
オンライン調査で回答者の約1割が重度の抑うつを経験
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202011/567861.html

SARS-Cov-2VIP待遇の悲劇
−謂われなき差別の犠牲になったのは−
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/vip_sarscov2.html

188 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/19(木) 23:43:11.62 ID:UXMkV7/G.net
High prevalence of pre-existing serological cross-reactivity against SARS-CoV-2 in sub-Sahara Africa
サハラ以南のアフリカにおけるSARS-CoV-2流行前から存在する高い交差反応性
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712%2820%2932310-9/fulltext
https://marlin-prod.literatumonline.com/cms/attachment/c92040bd-e241-41e5-bc5a-042a1b679ec4/gr2.jpg
https://marlin-prod.literatumonline.com/cms/attachment/b9c0239f-2552-4ca5-8102-d0b902ea9d3a/gr4.jpg
アジアの被害が小さいのはガイシュツだが >>71-72 >>171
アフリカも被害が小さい。被害の大きい南米とは対照的。
この背景にも交差免疫があると見られる。

189 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/20(金) 18:37:40.02 ID:zq0hI8pd.net
「新型コロナのワクチンを渇望はしない」医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった
https://president.jp/articles/-/40673?page=1

https://president.jp/articles/-/40673?page=3
>「新型コロナ」は5つ目の季節性コロナにすぎない
https://president.jp/articles/-/40673?page=4
>日本と欧米では死亡率が違うので蔓延しても問題なかった
https://president.jp/articles/-/40673?page=7
>封じ込めはムリだから、都市封鎖や隔離はデメリットしかない

190 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/24(火) 23:54:10.19 ID:bzkEl4IZ.net
目玉焼きモデルと言いますか同心円モデルと言いますか
https://youtu.be/XTdTQiGTi48

191 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/27(金) 18:50:59.68 ID:UJg0DD32.net
一日も早い指定感染症解除を目指して
―22年ぶりの自殺者急増をネグレクトする似非専門家達に”You're fired!”を―
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/kiminiha_tanomanai.html

192 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/28(土) 08:00:15.18 ID:lemryndi.net
へ?

https://ameblo.jp/blitzraven/entry-12522145119.html

193 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/28(土) 15:02:09.54 ID:010xcqVo.net
政府推奨のマスク会食 「かえって感染を広げる」との指摘も
https://www.news-postseven.com/archives/20201128_1615683.html?DETAIL

194 :一名でお待ちの名無し様:2020/11/29(日) 13:10:24.41 ID:2XJ4gtJ1.net
「唐揚げ専門店」にすかいらーくやワタミら大手が続々参入する理由【#コロナとどう暮らす】
https://diamond.jp/articles/-/252002?display=b

195 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/01(火) 17:00:00.71 ID:5NWEXamJ.net
ただの風邪扱いだったHCoV(従来のヒトコロナ)でも元々こんな感じ

Relative Severity of Common Human Coronaviruses and Influenza
in Patients Hospitalized With Acute Respiratory Infection:
Results From 8-Year Hospital-Based Surveillance in Quebec, Canada
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa477/5882014
入院患者の内

17歳以下: 肺炎 11.8%, ICU 0%, 死亡 0%
18歳以上: 肺炎 37.4%, ICU 10.3%, 死亡 5.8%

死亡率: 18-64歳 2.1%, 85歳以上 12.5%

196 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/04(金) 16:17:59.50 ID:jxRKcwIj.net
「第三波」と言われてるが今年前半に比べれば
多くの人の受け止め方も冷静になってるんじゃないかな
今来てる某ファミレスも結構賑わってるしw

オオカミおじさんが「42万人死ぬ」と言ってたのも
遠い昔のようだ

まぁ冬明けた頃にはコロナなんてほとんど忘れ去られて
世の中どんどん正常化していくんじゃないかな

197 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/06(日) 21:19:40.78 ID:/dbC2tF3.net
これは新コロナの話?いえ従来のヒトコロナ
結局は似たようなもんです

Infection patterns of endemic human coronaviruses in rural households in coastal Kenya
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.03.20225441v2.full
a. 症状の有無とウイルス量は相関している
b. ウイルス量と感染させやすさは相関している
c. 症状の有無と感染させやすさは直接相関していない
  (a.b.から間接的には相関している)
d. 70%以上は無症状感染

198 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/07(月) 21:45:01.69 ID:wVkI0A1b.net
【新型コロナ】コロナ感染 その後どうなった? | スウェーデンのコロナ事情
https://youtu.be/KadtyFF7pSQ
【新型コロナ】スウェーデンのコロナ対策の支持率と最新状況
https://youtu.be/ut-8O5Zv_zc

199 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/11(金) 15:28:59.48 ID:GC4Mrexm.net
欧米より遥かに少ない患者数で医療崩壊するなら
それは指定感染症による厳格過ぎる扱いが原因

コロナを5類感染症に引き下げるべきか 専門家の意見は
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11140557/?all=1
新型コロナ、高齢者の致死率が低下 治療法の確立、日本人の自然免疫の向上が原因か
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12100558/?all=1
>「日本の感染者数で医療崩壊するんですか」
> 医療の逼迫が叫ばれ、東京などで飲食店への時短要請も始まった。
>しかし感染のピークはすでに過ぎ、ベッド自体には余裕があるので、
>政府が本気を出しさえすれば医療が崩壊するはずもないのだ。
>専門家に牛耳られ、演出された医療崩壊。これはもはや人災である。

200 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/24(木) 21:00:00.66 ID:O553xz4I.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1607087194/115
そもそも無症状感染の多い新コロでは、
表面化している感染者は氷山の一角。

Are we underestimating seroprevalence of SARS-CoV-2?
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3364
>A recent seroprevalence survey of 1473 residents (79% of the local population) in Ischgl, Austria,
>using a combined IgG and IgA approach found SARS-CoV-2 antibodies in 42.4% of those tested,
>far higher than rates in previous population based surveys of other infection hotspots.
>Similarly, IgA antibodies were detected in 11% of 1862 people sampled
>from the general population in Luxembourg, whereas IgG antibodies were found in only 1.9%.

要は、従来の抗体検査では非常に多くの見落としがあるということ。
同様の指摘は国内からも出ており、
実際の感染者は公表されている数値より遥かに多く、
IFR(全感染者に対する致死率)はインフルと同程度であるとしている。

抗体定量検査システムのリリース計画発表
https://youtu.be/WOJSN_xDTUA (9:20-24:00ぐらい)

201 :一名でお待ちの名無し様:2020/12/26(土) 18:20:50.66 ID:ST7iDkxl.net
人口100万人当たり死者数
http://i.imgur.com/wyDuxhs.png
被害大: 欧州・北米・南米
被害小: アジア・アフリカ

ロックダウン・自粛やらマスクやらより
交差免疫(>>188)の方が効いてる

202 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/05(火) 18:39:59.32 ID:hTTHLTKD.net
コロナで外食費はどう変化した?
川崎市は半減、青森市は1.4倍増…各都市の“明暗”を分けたもの
https://bunshun.jp/articles/42678?page=1

203 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/10(日) 23:53:00.17 ID:pjN3fQlE.net
「飲食店は時短営業すべき」6割、おひとり様の利用では?
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/09/news019.html

204 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/16(土) 21:39:39.66 ID:MjTMgeaY.net
「コロナで医療崩壊」に慈恵医大の名医が異論 病院にはまだ“余裕”がある!
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1

205 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/19(火) 16:22:44.74 ID:lFawcf4s.net
「コロナ死4000人vs.肺炎死10万人」という数字をどう読むべきか
コロナはどれくらい怖い病気なのか
https://president.jp/articles/-/42438?page=1

206 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/19(火) 23:59:00.81 ID:mSJ8kEDa.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1609238001/677
東京理科大・村上康文教授の調査、IFRはインフルと同水準

「新型コロナウイルス感染症定量抗体検査システム」のリリース計画発表について
https://www.omr.co.jp/20200826
抗体定量検査システムのリリース計画発表
https://youtu.be/WOJSN_xDTUA (9:20-24:00ぐらい)
スライド抜粋
https://i.imgur.com/uNO5Oyc.jpg
https://i.imgur.com/S2gZBCI.jpg

207 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/19(火) 23:59:15.71 ID:mSJ8kEDa.net
>>201地図最新版

人口100万人当たり直近1日死者数(7日間移動平均)
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?tab=map&deathsMetric=true&perCapita=true&interval=smoothed&smoothing=7
人口100万人当たり累積死者数
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?tab=map&deathsMetric=true&perCapita=true
直近データでも相変わらず欧米より大幅に少ない
これで医療崩壊するなら日本の対処法の問題

208 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/21(木) 23:23:23.11 ID:63EhR7EO.net
>>206
ちなみに、抗体量がカットオフ値未満で陰性判定したものも含め
ほぼ全ての検体で有意な抗体が検出された、これは過去の
コロナウイルス感染により免疫を持っていることを示している、
これが日本での死者の少なさの要因ではないか、とも述べている。
https://i.imgur.com/5TlnvTS.jpg
https://i.imgur.com/GziVx10.jpg
まぁ、交差免疫の裏付けとも言える。

209 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/22(金) 20:13:00.64 ID:j1hhe2Zf.net
>>207
欧米から見りゃ日本なんて
ワクチン行き渡って収束してるかのごときレベル
何を大騒ぎしてんのかと

210 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/24(日) 20:17:16.61 ID:Tl4kjmlW.net
そもそも風邪でも重症化・死亡は起こる。
HCoVのデータは>>195にあるが、他にも
ライノウイルス・RSVなどインフルよりキツいほどだ。

Unexpectedly Higher Morbidity and Mortality of Hospitalized Elderly Patients
Associated with Rhinovirus Compared with Influenza Virus Respiratory Tract Infection
https://www.mdpi.com/1422-0067/18/2/259/htm
https://www.mdpi.com/ijms/ijms-18-00259/article_deploy/html/images/ijms-18-00259-g002-550.jpg
ライノ(Rhinovirus)の生存率曲線がインフルより下にある、
つまりインフルより致死率が高い。

Severity and mortality of respiratory syncytial virus
vs influenza A infection in hospitalized adults in China
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/irv.12754
ウイルス: RSV, インフルA
肺炎   : 58.8%, 38.4%
要ICU  : 23.5%, 25.1%
要人工呼吸: 23.5%, 17.2%
院内死亡率: 17.6%, 7.5%
30日死亡率: 13.7%, 5.0%
60日死亡率: 17.6%, 7.5%

211 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/25(月) 23:45:00.98 ID:4mTb8OF9.net
SARS-CoV-1/2,MERS-CoVのような病原性が強いと言われるコロナも、
HCoVのような風邪コロナも、ウイルスの性質は大して変わらない。
人間側の免疫の有無の差が大きい。
HCoVも登場当初はパンデミックを起こしていた >>120

T-cell responses to MERS coronavirus infection in people with occupational exposure
to dromedary camels in Nigeria: an observational cohort study
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099%2820%2930599-5/fulltext
MERS-CoVの宿主はヒトコブラクダとされ、
アフリカに生息するものは特にMERS-CoV陽性率が高い。
しかし、アフリカではMERSの目立った被害はない。
ナイジェリアで調査したら、ヒトコブラクダとの接触機会の多い
畜殺場労働者でMERS-CoVに対する(抗体はほぼ陰性だが)
T細胞の反応を示す例が多かった。つまり、免疫を持っていた。

SARS1/2,MERSも免疫があればHCoV程度の存在として落ち着く。

212 :一名でお待ちの名無し様:2021/01/29(金) 20:11:10.78 ID:leiHIxUR.net
↓ID:8RWU0JVtみたいな行動してるのは、少なくとも例年見掛けることは殆ど無いよな
居たとしても、極めて少数例だろう

323 名前:一名でお待ちの名無し様 2021/01/29(金) 13:27:59.52 ID:8RWU0JVt
  ちなみに俺はインフルやノロウィルスに関しても今回のコロナ並みに毎年気を付けている
324 名前:一名でお待ちの名無し様 2021/01/29(金) 13:34:43.74 ID:yjr2pSDe
  >>323
  毎年どこかに入る度にアルコール消毒してたの?
  そしてそれを他人にもやらせてたの?
  そこまでやって「俺はコロナ並みに気をつけてた」ということになるんだが
325 名前:一名でお待ちの名無し様 2021/01/29(金) 14:45:15.02 ID:8RWU0JVt
  飲食前は必ずうがい手洗い
  もちろんアルコール消毒持ち歩き
  部下にも家族にも風邪予防対策は同じようにやらせていたから、今回コロナでも苦ではない

↓換気されてる空間で2m程度距離あればさほどリスク高くないがな
会食クラスターは至近距離の会話で起きてる

318 名前:一名でお待ちの名無し様 2021/01/29(金) 09:14:50.28 ID:nm5B7VqK
  不特定多数が飲食してる場所に長居するなんてリスク高過ぎる、頻繁に外食してる奴は頭オカシイと思う
326 名前:一名でお待ちの名無し様 2021/01/29(金) 14:48:34.00 ID:nm5B7VqK
  未知のウイルスだからこそ誰もが神経質になってる、マスクして喋らず口を閉ざしてれば感染リスクは低い
  少なくともワクチン広まる前に、知らない奴らが食って喋って唾飛ばしての場所に行くのはNG行為

213 :一名でお待ちの名無し様:2021/02/17(水) 19:19:19.13 ID:OoY2lE5L.net
>>207
現在 https://i.imgur.com/6yOUVAe.png
被害大: 欧州・北米・南米
被害小: アジア・アフリカ

という傾向に変化なし。
「日本人が一生懸命感染対策したから被害抑えてる」
なんてことでは説明付かない地域傾向がある。
まぁ交差免疫だな。欧米では恐ろしい病気だが、
アジアではそこまで大騒ぎするほどじゃない。

214 :一名でお待ちの名無し様:2021/04/11(日) 08:55:56.42 ID:u3Uv3g07.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/famires/1616710000/402
実力行使には賛同できないし、個人的には
店員と喧嘩する気もないから指示には従うが…

しかし、マスク会食が思うように定着しないのは、
頻繁にマスク脱着させることにそもそもムリがあるし、
主要な感染経路もエアロゾルとわかってきてるから(※)
換気・空気清浄機を中心に据えた対策の方が
客の手間も減るし合理的なんだがな。

換気設備の導入・増強には大掛かりな工事を伴うこともあるが、
空気清浄機の設置はそれより容易。ただし、
空気清浄機は申し訳程度に一台だけ設置でなく、複数設置
さらに送風機も組み合わせ、エアロゾルを滞留させず
速やかに除去させるようにするのがよい
(この辺は店舗の広さや構造にもよる)。

行政としても、時短協力金を継続的に支給するぐらいなら、
そうした設備・機器の導入に助成すればよい。

※ Science記事 "Airborne transmission of SARS-CoV-2"
https://science.sciencemag.org/content/370/6514/303.2
ウイルスを含むエアロゾルの吸入が主要な感染経路であり、
対策もそこに重点を置く必要があるとしている。具体的には、
屋外活動への移行・室内の換気・空気清浄機の活用など。

215 :一名でお待ちの名無し様:2021/04/11(日) 22:44:44.42 ID:u3Uv3g07.net
兵庫県 コロナ感染対策「うちわ会食」呼びかけ 32万本配布へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210409/k10012966161000.html
これもちょっとアレだが、マスク会食の問題点を踏まえてるのは評価できる。

>>214記事
>Viruses in aerosols ..., like smoke, ...

エアロゾルって要は煙みたいなもの。
煙の除去を想定して対策すればよい、
と考えればイメージしやすいだろう。

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