割とガチで世界最高のCB【2】

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 02:56:59.63 ID:1hu3rg4t0.net

前スレ

割とガチで世界最高のCB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1324737228/

691 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 12:45:40.54 ID:1wyRupIb0.net

ペペとラモスはここで持ち上げられるとボコられたりやらかしたりする

692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 14:53:05.26 ID:ydW7xyc10.net

ペペ厨だが今回はフォローできねえｗ
退場は笑えたけど、フンメルスに競り負けて失点したのは笑えなかったぜｗ

693 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 19:45:07.02 ID:OHx29Wfq0.net

ぺぺは一年くらい出家して出直したほうがいい
坊主のほうが似合ってるし

694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 06:39:54.04 ID:ou/39LpG0.net

ザルヒオラモス 二試合7失点

695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 07:41:02.15 ID:BlLtos5W0.net

https://www.youtube.com/watch?v=7QDb7TNuNy4

こいつでさえペペにはドン引きする・・・　
どうなってんだよ．．．．．

696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:28:24.21 ID:O80emX/R0.net

結局シウバの一強なのかねぇ…

697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 06:32:29.09 ID:lCB7Fwer0.net

ルイスはもっと評価されていいと思うけどな

698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 17:11:00.41 ID:Ina+P7fq0.net

ルイスはたまにとんでもないポカするからな
あれさえなければね

699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 20:43:11.50 ID:0oi6HmhY0.net

ルイスはもっと若い頃からアンカーやってれば最強だったと思う

700 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/06/23(月) 18:34:52.39 ID:IdegENEHp

ペペは冷静さが皆無の時点で候補にすら入らん
燃え滾る情熱とどんな時でも冷静でいられるリーダーシップが同居して
初めて最高のCBといえる、よって現役ではシウバ一択

701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/02(水) 10:57:55.09 ID:A5+9zFhF0.net

コンパニとシウバってどっちが上？

702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:56:31.67 ID:5GsAWi2H0.net

普通にシウバ

703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 09:58:01.54 ID:YkWHd9No0.net

メデルage

704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 10:20:29.08 ID:N+mxwHpL0.net

やはりルイスとシウバのコンビが世界一だな

705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 10:25:38.85 ID:Xzzog6UQ0.net

フンメルス今大会すっげー安定、攻撃でもビルドアップ完璧

706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 12:27:52.65 ID:Np5Y5QO40.net

フンメルス良かったな

707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 19:28:48.71 ID:4vkvYxEl0.net

ユーロの時もそう思ってたらイタリア戦で悲惨だったからなあ…

708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 17:43:42.38 ID:uyBtMgPe0.net

安定してるね
ただ足遅いってのはここで挙げるにはどうもな

709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 20:04:16.61 ID:q3bfdNDC0.net

スピード無いのはそうだけど、
ケガや衰えで落ちた訳じゃなく元々だからな。
その辺は手馴れてる感じはすると思う。
どのポジションの選手でも言える事だけど、
弱点の無い選手なんて世界中探しても居ないだろうし。

710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 22:32:16.50 ID:taSWYKEr0.net

つかフンメルスはそんな遅くないだろ
ペペとかが速すぎなだけだ

711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 22:34:17.44 ID:/njYF9Xm0.net

いやフンメルス遅いよ

712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 23:00:21.29 ID:giUCdxnW0.net

ピケとかメルテより速いから十分

713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 05:36:31.92 ID:mx2qB3kG0.net

ダビド・ルイスは過大評価だったなｗ

714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 05:54:35.43 ID:hkirCtDnI.net

ダビドルイスの化けの皮が剥がれたなw
これまではチアゴシウヴァに介護されてただけで、とても最終ラインで使えるレベルではないね
ラインコントロールもカバーリングもとにかくザル
ミランダ呼んでおけよフェリポン

715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 05:58:23.05 ID:YTsUM1nW0.net

シウバの偉大さが際立つだけの結果
ルイスは殺されるんじゃないの

716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:00:47.30 ID:FZychUbv0.net

チアゴシウバ自体も、自分がいないだけでこれほど崩れるとは予想してなかったんじゃね？ｗ
それなりにはやってくれるだろうと思ったら、凄いことになったｗ

717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:03:10.20 ID:XfNaewxI0.net

前半寝てたんだけど、ルイスが穴だったの？ダンテは？

718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:04:11.81 ID:YTsUM1nW0.net

>>717
ルイスとマルセロがヤバイ

719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:05:18.02 ID:FZychUbv0.net

>713
なんというか全体的にスカスカでドイツにいいようにやられてたｗ

720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:07:52.66 ID:YTsUM1nW0.net

というかラインむちゃくちゃプレスも0
現代のチームとは思えん

721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 06:25:24.52 ID:XfNaewxI0.net

教えてくれてありがとう

722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 07:03:39.19 ID:SDz9l7690.net

でもまぁサッカーってこういうことあるからね
ついこないだは接戦だったチームにレイプされたりしたりって

723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 07:35:08.31 ID:dMzYZ2cK0.net

前半だけやったけどフンメルス90点！ー10点は左サイド上がった時にエジルへ出せなかった所かな

724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 09:41:47.01 ID:gYU1pzmi0.net

セットプレーのDFラインとか毎回指示出してたな
統率取れなくてフワッフワだったんだろう

725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 10:52:28.48 ID:CW+EpdVp0.net

ルイスは相方次第でパフォーマンスが著しく変わるなｗ
相方がシウバの時は世界トップクラスだけど、それ以外の奴と組むと…

726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:03:07.22 ID:WmtbYuZ+0.net

モウリーニョがCBで使いたくない理由がよくわかる試合だったな
失点シーンでルイスが得点者とゴールの間にいたことあったか？

727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:05:39.21 ID:MM9jIElz0.net

ルイスはチェルシーでも守備の穴になってるやん
だからボランチになったりしてるんだし

728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:07:54.20 ID:WmXYBUGx0.net

いやでもしかしルイス独りの責任でも無いだろ
ダブルボランチのプレスが簡単にかわされてサイドバックがポジション放棄して相手にアタックしよってたぞ
まぁそもそもルイスのプレースタイルからして統率力無いのは明らかだけど

729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:11:34.10 ID:nyTJ39/Y0.net

居ないだけでブラジルの守備を崩壊させたシウバしかいない
いたら7点中5点は防げたと思えるほどブラジルの守りはボール保持者に釣られてた

730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:17:06.55 ID:5HMf9o9E0.net

わかってとはいえルイス悲惨すぎたな

731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 16:20:37.58 ID:Y3ZguLdX0.net

不在がこれほどの影響をもたらすなんて
チアゴ・シウバが世界最高のCBでいいんじゃないか？割りとガチで

732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 17:29:01.70 ID:oNdRAAIK0.net

ダビドルイスとチアゴシウバのコンビは世界最高だがダビドルイスとダンテじゃ駄目駄目だな
相方ミランダならなんとかなったかも知らんが

733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 17:34:04.02 ID:dMzYZ2cK0.net

>>731
居ても変わらんやろあれ

734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 17:58:00.63 ID:Y3ZguLdX0.net

最高のコンビやろ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/0/7/0735cae2.jpg

735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 22:32:12.22 ID:rpREgCQ40.net

>>733
確かに。
ネイマールとシウバが居ても7-1が4-1になってただけだと思う。
最後の1失点も完全にドイツの省エネモード＆油断だったし。
ネイマールのゴールとルイスシウバのコンビで3失点減るぐらいじゃね？
ってか1回戦の疲れが出てたのか全体的に動きが重過ぎ。
後半はドイツが緊張感抜けてたのもあるかもしれんが、
元気な2人入って立ち上がりは結構良かったし。

>>734
こんな小さい頃から一緒だったのか。
そりゃ2人が組んだら変わるわな。

736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/10(木) 00:44:12.61 ID:cieunYxi0.net

上はそっくりな子供探してきただけだよ

737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/10(木) 01:27:11.69 ID:JK/kx5pk0.net

>>736
わろた

738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/10(木) 08:29:12.87 ID:J79alIpX0.net

>>736
やっぱりwww

739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 02:22:10.04 ID:jVautGIN0.net

さすがに3歳違いなら幼少期はシウヴァの方が大きいよなｗ

740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 15:22:33.50 ID:KXUpSP5T0.net

流れ吹いたｗ

741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 05:19:31.51 ID:qPPIDZHnI.net

ダビドルイス酷すぎw

742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 07:31:48.78 ID:x3Xk+0vP0.net

チアゴシウバもボールウォッチャーになり過ぎて並のDFだったな

743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 08:57:04.09 ID:a6kgYNdK0.net

シウバ出ても守備崩壊してたなｗ
結局世界最高は誰なんだろうなぁ

744 ：Aragaki：2014/07/13(日) 09:57:51.94 ID:wUZSWGec0.net

今大会のフンメルスは素晴らしいね

745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 10:08:48.18 ID:VEuW3qd80.net

オランダは今大会3失点だけなんだな。かと言って、デフライ、インディ、フラールがワールドクラスとは言えないが。デフライはいい選手になりそう

746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 10:52:55.75 ID:4l4L/85f0.net

フェイエユース組は何人かマンUに行くんじゃないの普通に

747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 11:02:04.90 ID:tsxfj5qA0.net

今日のハゲは凄すぎたからチアゴ責めれないだろw
ルイスも相変わらずひどかったし、ブラジル悲惨だったな

748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 11:19:49.42 ID:0YtyzLxv0.net

チアゴじゃなかったら5-0になってたよ
ルイスが突っ込んでったスペースに攻め込まれる→オフサイドトラップで難を逃れる
凄いけど無茶だ。ルイスの相方は辛い

749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:44:57.94 ID:Ifjlxv2g0.net

シウバも並だったろ。
ルイスが突っ込んでったって言うならシウバもボールホルダーに気を取られ過ぎだった。

>>745
ホント守備って組織が大事なんだなと思う。
上手い選手が阿吽の呼吸で3人揃ってたらワールドクラスは居なくても失点少なくなるんだな。

750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 22:22:55.78 ID:MRpp6XqG0.net

今大会のフラールは完全にワールドクラスのプレーだった

751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 22:41:26.34 ID:iYMNMnEx0.net

オランダは大体守備安定してるのに
国内組が多いせいか毎回守備が弱点みたいにいわれてる

752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 22:58:44.93 ID:tXw0zafM0.net

そりゃ守備的な戦いしてるからだろ
DF5枚にデヨングおいて守備崩壊したらどうしようもないわ

ぶっちゃけ最高のCBとかってチーム戦術にも左右される

753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:06:29.35 ID:tXw0zafM0.net

プレミアのCB比較みたいなデータみたけど一番ミスもなく安定してるのはケーヒルだった、けどライン低い戦術にCBからゲームメイクはそこまで求められてない

コンパニが以前発言したけどシティの攻撃的戦術ではほぼ2バックによってミスするリスクも増えるって言ってた。カンナバーロもルイスやフンメルスはDFとしての能力には疑問ってインタビューで言ってたし、ここで名前挙がるレベルは皆誰かしらの世界最高なんだろ

754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:12:21.90 ID:tXw0zafM0.net

一番名前挙がるシウバも今大会は酷い出来だったし、CLでもミラン時代からベスト8以上の本当のハイレベルは経験してない
セリエやリーグアンのみのプレーでラモスやペペ以上が確定みたいなこのスレの内容にはいつも違和感感じてた

755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:12:56.40 ID:tXw0zafM0.net

連投失礼

756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:33:39.92 ID:MRpp6XqG0.net

セリエ時代もベナティアバルザーリらへんのほうが守備では安定してたと思う
シウバが明らかに彼らよりも優れてるのは攻撃面での貢献でしょ

757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:43:37.84 ID:dCod0HG30.net

シウバがラモスペペより下なわけがない
レベルが違う

758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:46:44.37 ID:iYMNMnEx0.net

日本代表と一緒
2chじゃ負けたら全てが否定される

759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 00:43:40.47 ID:WlcuBf4L0.net

勝っても否定するやつはいるけどね、シャビとかロッベンとか。
インテルのCL優勝を否定したし。

760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 01:37:00.53 ID:+P/yVBf6i.net

>>757
その二人はギャグだったな

761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 01:43:04.06 ID:EKSRMfbW0.net

マンガラとベナティアについておまいらの意見を聞きたい

762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/30(水) 12:45:05.37 ID:G/tQN5zyi.net

ザルヒオワロス完全復活

763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/30(水) 13:50:29.62 ID:9D+Pnowk0.net

>>754
このスレってより世界的な評価でもそう言われてるんだけど
しかもCBも上手さが求められてるのに守備だけが評価対象とかどんだけ古臭い考えなんだか
カンナバーロは自分が守備専だったからってのもあるんだろうな
確かにドイツワールドカップはスーパーな活躍してたけど

764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/30(水) 14:28:06.66 ID:Tn699VE80.net

吉田麻也しかいねぇから
来年はバラン+30mでレアル行きも現実的

765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:41:25.58 ID:qpW1UjFJ0.net

>>763
今更、笑

766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:23:17.66 ID:+B0R9K/Ui.net

シウバ＞ラモス＝コンパニー＞フンメルス≧ベナティア

767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 13:31:53.09 ID:DpGlWZjC0.net

チアゴ・シウバ
ヴァンサン・コンパニ
セルヒオ・ラモス
マッツ・フンメルス
メフディ・ベナティア

5傑

768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 20:55:32.51 ID:w9mb4UQM0.net

ペペ

769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/17(日) 20:59:54.50 ID:iZKhV6G40.net

>>767
ベナティアはそこにあげるには実績不足だな
CLとかトップクラスで未知数だし

770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/18(月) 11:27:54.87 ID:nJHSBCbp0.net

ゴディンケーヒルボアテングバルザーリシウバ

771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/18(月) 16:18:38.52 ID:vgntY30S0.net

フンメルスは守備力だけじゃなくて、パス、キープ、ヘディングシュートもあるからな。

CBも戦術や連携で評価が変わるようになってきた。

772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/18(月) 16:21:18.43 ID:bY8PK37c0.net

升毛

773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/18(月) 16:49:23.19 ID:9RaBUfli0.net

シウバが最高とか言ってる奴はネタか

774 ：あえてね。：2014/08/18(月) 17:42:35.25 ID:tqkqAm+R0.net

香川真司

775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/22(金) 19:22:05.76 ID:ex/eGQWh0.net

ベナティアってそんなにいいCBなの？
プレースタイルはどんな感じ？

776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 07:37:16.34 ID:cJ5Suo490.net

ベナティアがバイエルンに移籍とな

777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 15:47:49.79 ID:mETIYqsE0.net

アッガーは母国のクラブに戻るみたいだな

778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:44:33.02 ID:mccTnvwe0.net

アッガーはどうしちゃったんだ世界最高ではないけど
プレミアじゃトップクラスだったろ

779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:08:27.70 ID:9WJ/8JIs0.net

カンナとサムエルがリーガは世界一厳しいリーグと言ってたわ

780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 00:14:56.61 ID:137ZPwBO0.net

>>779
サポートを得られないって意味ならそうだろうね

781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 19:15:35.33 ID:4hDfpM/m0.net

そういう意味だとヴィエリがリーガはぬるいって言ってたのと合致するな

782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:35:49.67 ID:pNxuYieY0.net

最近のCBは機があれば前線まで上がっていって攻撃参加することが求められている
これについて、質問があります
CBがドリブルで前線まで駆け上がっていくのは理解できるけど、そうじゃなく隙をみてフリーランする意味はあるの？
別にCBじゃなくてもボラがいったほうがリスクが少なくていいと思うんだけど

783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:43:41.28 ID:xODaimIl0.net

>>767
それだな

784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:48:06.21 ID:THLQJ1RrO.net

チアゴシルバが最高

ところでマンガラって高いけど上手いの？
youtube見た感じだと高い気がするが

785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:52:53.67 ID:Q+K6HzNN0.net

ゴディン

786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:28:31.08 ID:ZQhZHTh5i.net

>>782
あんま自信はないけど、マークついてなくてフリーで侵入できる可能性が高いからじゃないの？

787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 01:21:42.41 ID:crh5UaQ00.net

チアゴシウバ
コンパニ
セルヒオラモス
フンメルス
べナティア
ヴァラン
ケーヒル

この辺りだろうか

788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 01:31:39.55 ID:QWR2foPT0.net

ぺぺは過小評価されすぎ
俺が選ぶならぺぺとフンメルス

789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 06:54:01.23 ID:409wNc+di.net

ペペラモスはよくわからん
クラブでも代表でも度々大量失点してるイメージがある

790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 07:23:20.36 ID:xY7DNI2Y0.net

Ｓ＋　チアゴシウバ
Ｓ　　Ｓラモス　コンパニー　フンメルス　ベナティア
Ａ＋　キエッリーニ　ボアテング　ペペ　ケーヒル　ピケ　ゴディン
Ａ　　バルザッリ　ヴァラン　Ｄルイス　テリー　ソクラテス　ダンテ　コシールニー　ガライ　ヴェルトンゲン

791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/04(木) 07:44:31.68 ID:JVtnLBt00.net

>>790
ひでえ評価