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ウインガーについて語れ
- 1 ：あ：2013/09/21(土) 18:19:08.49 ID:pfOQzJWz0.net
- 実績、能力問わず
- 2 ：あ：2013/09/21(土) 18:21:25.13 ID:pfOQzJWz0.net
- 自分でスレ建てといて質問するのもどうかと思うけど
なんで東欧はウインガー多いんだろう？
- 3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 18:25:16.52 ID:PkcaPek10.net
- ヴィガン？
- 4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 19:10:31.74 ID:NccQaXcGO.net
- カニージャ！カニージャ！
- 5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 19:27:54.20 ID:CYfGR3J3P.net
- ジーザス・ナバス
- 6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 19:29:27.65 ID:qHUnoqGVO.net
- >>1
語って下さいだろ？
偉そうに
- 7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 19:29:52.67 ID:75jxP6F80.net
- フィッシャーに注目せよ
- 8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 20:17:17.25 ID:ejVWGb0R0.net
- ウインガーといえばポルトガル
- 9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 20:18:00.96 ID:ejVWGb0R0.net
- そしてオランダ
- 10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 20:30:26.78 ID:CYfGR3J3P.net
- >>7
フィッシャー今シーズンまだ点取ってない？
伸び悩みかね
- 11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 20:48:23.21 ID:Y7VqKX020.net
- イングランドの希望
ダウニング
- 12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 21:40:17.85 ID:4ea1Mm4B0.net
- ホアキン
- 13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 21:42:10.98 ID:BBBiOJ+N0.net
- フィッシェルはそもそもウィンガーじゃないだろ。
エリクセンいなくなって中盤に移りたいコメント出してるけど
- 14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 21:59:55.13 ID:ejVWGb0R0.net
- デンマークも代々ウインガーの産出国
- 15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 22:41:28.35 ID:AE2ngwvt0.net
- ウィンガーはポルトガルしかイメージないわ。オランダとかロッベンだけ
- 16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 23:07:41.77 ID:FJJAd6ZQ0.net
- Matt Jarvisからは英国の浪漫を感じる
- 17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 03:36:43.04 ID:fElc4dJU0.net
- >>15
オーフェルマウス「・・・・」
- 18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 03:39:58.76 ID:fElc4dJU0.net
- 個人的にはグロンキア&ロンメダールのデンマーク代表とビセンテ&ホアキンのスペイン代表は好きだった
個人だとギグス、ダフ、フィーゴ、ジュリ辺りはお気に入り
- 19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 05:34:59.95 ID:tuy07S2SO.net
- ジュリってオフサイドと戦う裏狙いのシャドーアタッカーだろ
ウィングとは違う
ドリブルもクロスも持ち味じゃないし
- 20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/09/22(日) 10:06:29.87 ID:DJfBHH2A0.net
- ペロッティは怪我がちじゃなければなぁ
- 21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 14:16:27.20 ID:tt/M/05m0.net
- >>15
にわか乙
- 22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 17:19:00.22 ID:gWAS/Il60.net
- 宮市、杉山、ガリンシャ、オーフェルマルス、滝君
- 23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/09/24(火) 09:57:03.12 ID:0FO1fEQH0.net
- ジノラかな。フィーゴより上手かったと思う
- 24 ：あ：2013/09/24(火) 14:52:05.35 ID:BPD5J5UL0.net
- 時代は、香車ではなく桂馬のウインガーだ。
香車はサイドバックでお願い。
- 25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 20:33:08.30 ID:iGIL1kWg0.net
- 杉山茂樹ってウインガーだったの？
- 26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 01:30:05.40 ID:BUCpngf8i.net
- せっかくなら議論しようぜ
ウイングかどうかキワどい選手も入ってるけど
現役ウイング
Ｓ ロナウド
ロッベン リベリー ベイル
Ａ ネイマール アザール ディマリア
ペドロ エルシャーラウィ フッキ
Ｂ サンチェス ナバス ハメスロドリゲス ルーカス
ウィリアン ナニ ファルファン ウォルコット
Ｃ ラメラ ブワシュチコフスキ シュールレ バレンシア ホアキン ベンアルファ カンドレーヴァ
Ｄ オーバメヤン レノン ムニアイン シャキリ ヤング
インシーニェ チェンバレン テージョ スターリング ミヤイチ
- 27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 03:22:07.10 ID:5d6EP1bh0.net
- >>26
こいつはウイングをわかってない。ペドロ、エルシャラ、フッキは外せ
- 28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/09/25(水) 10:41:52.04 ID:c+7G8B3i0.net
- ラメラ、インシーニェ、ベンアルファもウイングじゃない。
- 29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 16:44:33.14 ID:76Q3DyZ80.net
- 松井大輔好き
- 30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 18:16:49.90 ID:EYGlyiun0.net
- バランシアは嫌いじゃないぜ
- 31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 18:57:40.17 ID:SWCZAzyA0.net
- クアドラードはヤバい
どこでボール持ってもガンガン仕掛けて1対1はほとんど負けない
キレのあるフェイントは見てて面白いわ
- 32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 07:14:37.28 ID:ku7KE3FHO.net
- セリエで長友が唯一止められないのがクアドラードだよな
長友以上にキレがあるから対応不可能
- 33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 07:51:12.28 ID:AkNUYSD70.net
- >>26
サンチェスも外せ オフザボールとごっつぁん。
ペドロを横に大きくしたみたいなもんだぜ(´Д｀)
- 34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 12:15:40.45 ID:LXQfVfCG0.net
- >>26
チェンバレン>>>>>>宮市が同レベルとかどこのバカだよ
- 35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 12:32:03.02 ID:GPqPKMo5i.net
- バルサのサイドの選手は基本ウイングっちゅーかセカンドトップ的なやつばかりやろ。ネイマールもウイングと呼ぶには疑問がある。
- 36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 16:18:12.75 ID:AkNUYSD70.net
- ネイマールはウインガー(･ω･)
ジオバニドスサントスも素晴らしいウインガー(･ω･)
- 37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 16:39:52.92 ID:Pb+Ptmdu0.net
- クバはBランクはいくだろナニとかファルファン以下はない
- 38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 16:49:20.35 ID:wEZ6tJ+y0.net
- ’74ポーランドの両翼ガドーハ、ラトォ
速さ巧さ強さが傑出し過ぎてて怖くなるほど
騙されたと思って観てみ、マジでチビるで
- 39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 16:55:41.56 ID:0IwSeydh0.net
- >>26
クバはもうちょっと上じゃね？
- 40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 17:07:21.70 ID:Pb+Ptmdu0.net
- てかロイスもいちおウイングに入れてよくない？
Aランクで
- 41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 18:31:57.98 ID:MAsWwoCF0.net
- レノン低すぎだろ
1対1ならベイルより抜けるぞ
逆にウォルコットはDでいいよ
抜け出ししか能がないから
- 42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/01(火) 16:56:00.47 ID:aXZqiKUy0.net
- ビタリー・バラショフは東欧一のウインガーになれると思う。
それぐらい衝撃的だった。
- 43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 17:02:49.44 ID:GhsuajDg0.net
- 利き足のサイドでプレーする選手好きだわ
カンドレーヴァのゴリゴリ突破とかも
- 44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 17:11:42.59 ID:PVTxna0G0.net
- カンドレーバはもともとウイングじゃなかったよなたしか
- 45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 20:49:42.67 ID:n8Y+5azi0.net
- セントラル
- 46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/07(月) 18:53:53.00 ID:5ScnOlq00.net
- 宮市とペロッティって似てるよな
- 47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/08(火) 15:35:39.99 ID:bH+v9W6o0.net
- セリエで成功したのってフィーゴぐらい？
カンチェルスキスとかラウドルップ弟とか居たけど
すぐに出て行ったよな
- 48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 19:49:02.31 ID:lzGOdNiH0.net
- セルコン
- 49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:03:02.42 ID:PQaEyEhR0.net
- ムラがあり過ぎて使い辛いセルジオコンセイソンなw
- 50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:31:31.21 ID:dEijb7yk0.net
- 茹でても美味い！焼いても美味い！
- 51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:40:10.50 ID:tBl+x2rJO.net
- ホアキン
- 52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 14:04:04.33 ID:SraaSu4D0.net
- 昔はバルサもウイングタイプ置いてたな
今はテージョがその系譜か、利き足サイドではないが
- 53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/09(水) 20:06:27.72 ID:E/REX4yK0.net
- ユーベがウインガーまた狙ってるみたいだね。
ナニ、ペロッティ、グリースマンとか。
セリエで通用するのか疑問だけど楽しみ
- 54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:33:26.99 ID:zbKT4iHbO.net
- ニワカの君に教えるけど、グリーズマンはウイングじゃないぞｗ
- 55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:40:40.36 ID:LGKoiyvF0.net
- ウイングといえばオランダとポルトガルだ
- 56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/09(水) 21:05:42.81 ID:E/REX4yK0.net
- いや、どっからどーみてもウイングなんだがｗ
- 57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 21:16:17.95 ID:zbKT4iHbO.net
- WOWOW入ればいいよ
雑誌の知識とかはいいから
どこがウイングなんだか
- 58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/09(水) 21:27:22.85 ID:E/REX4yK0.net
- そうかなぁ。俺がニワカなだけか。
ペロッティも中に入って来るけどウイングなんだよな？
- 59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:01:03.41 ID:zbKT4iHbO.net
- ペロッティはドリブル命だからウイング扱いでいいんちゃう
グリーズマンは動き出しとダイレクトプレーの選手だからね
仕掛けたりクロス上げたりがメインのスタイルではないし
- 60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:10:39.87 ID:z/hSGe8Z0.net
- ウィンガーをポジションの名前ととるか、選手のキャラクターととるのかの二つがあるとわかるスレ
- 61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:31:02.53 ID:z/hSGe8Z0.net
- タイムリーにロッベンが「僕は自分をウィンガーとは思っていない」と言ってる
- 62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 23:29:14.67 ID:J8ZiJXqW0.net
- ポジションがサイドでプレースタイル、ドリブラー＝ウインガーと考えてる
サイドを破棄するようなポジショニングじゃなければね。
- 63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/10(木) 00:46:55.03 ID:RqBDcUkZ0.net
- そういう考えでいくと現代じゃグリースマンのような引き出しの多い選手が
重宝されて所謂ウインガーと呼ばれる選手は役立たずばかりということになるな。
ペロッティ、ナバスとか典型的なウイングだけどクラブ、代表における
立場を見るとそれほど必要とされてないのがわかる。
結局突破力がものをいうんだから、突破力でもそれこそ昔のメッシやロッベンクラスじゃないと
重宝されないんじゃね？
- 64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 01:25:16.46 ID:GvAU0lrs0.net
- クアレスマが中東リーグに都落ちしてたのはショック
- 65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 02:08:14.04 ID:eqf5LGOJ0.net
- >>63
＋aをもったウインガーが重宝されるんだろう。
ネイマールやロッベンの得点力やディマリアのするーぱすみたいな。
だから引き出しが多かろうがウインガーはウインガー。だから所詮ではないよ。
＋aを持ったウインガーと普通のウインガーの扱いの違いかな。典型的というのはあまりいい意味ではないのかもしれないね。多くを求められる現代サッカーでは。
- 66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 02:16:24.15 ID:61ugIUqQ0.net
- クロッサータイプ最高峰はナバスしかいないな
ナバス自体もうクロス自重気味になってるし
- 67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 02:31:05.81 ID:jw8K7JSp0.net
- ウイングってFWの高い位置のサイド、サイドハーフより高いサイドのポジションを
ウイングっていうんじゃねえの？
ウイングってポジションに置く時大概両サイドに置くけど
片方ドリブラー置いた時にもう片方はドリブラーとは限らんと思う
ジュリーは代表でもバルサにいた頃でもサイドのウイングのポジションしてた
ドリブルゴリゴリタイプじゃないけど、サイドから旨く裏取ってた
これもウインガーだと思うけどね
ウインガー＝ドリブラーってのは違和感あるわ
- 68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 03:19:39.93 ID:muHrj7RU0.net
- 基本的には３トップの両サイドで足が速くてクロスの制度が高い選手のことだよね
- 69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 08:32:53.81 ID:xNHNVfft0.net
- プレミアリーグはCLに出られないチームのクオリティも高いのが特徴だな〜リバプールのスアレス、スターリッジ、ジェラードとか、エバー トンのルカク、ベインズとかトッテナムのソルダード、パウリーニョ、レノン、エリクセン、 ラメラとか超一流プレイヤーが分散されてる
- 70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 09:46:10.99 ID:GmhtgszG0.net
- お勧め
ザカリア・バッカリっていうＰＳＶの１７歳のベルギー人
- 71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/10(木) 10:27:54.96 ID:RqBDcUkZ0.net
- ナバスとか元からボールを持ったら勝負って感じじゃなかったしな。
ドリブラーというよりクロッサーだな。今じゃ馬鹿にされるだろうけど
ナバスより良いときのペロッティよりカペルの方が脅威だった。
カットインを覚えるのに5年遅かったけど
- 72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 12:55:51.45 ID:LgvHCWLU0.net
- >>68
逆足だとクロスの精度とかどうするのよ
- 73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 14:40:39.67 ID:1E979qNP0.net
- >>52,67
クライフが監督の頃からしか観てないが
バルサは狭義の意味でのウィンガーを置いたことは多くないんじゃないかな？
その役割はむしろオーバーラップするSBが担うことが多かったはず
昔CCでのMan U. 戦の勝因は「サイドアタッカーとCFとの距離の差」
と英紙で指摘されてた（英語しか読めんのよね
バルサが配するサイドアタッカーは利き足とは逆サイドを主戦場とし
内に切れ込むのでCFにどんどん近付いて行きラストパスを通しやすくなる
対してMan U. が配するウィンガーはCFから離れるようにサイドに開くので
ラストパス（クロス）の精度が著しく劣ったことがその敗因と分析されてた
シモン、ロッケンバックはウィングとは言えないだろうし
フィーゴ、コク、ルイス・エンリケ、ロナルド・デ・ブールは万能型
オーフェルマルスは上記のようなバルサ向きのサイドアタッカー
強いて上げるならぺギリスタイン、ゴイコエチェア、ボハルデくらいかな？
- 74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 17:53:11.98 ID:waKLbh/cO.net
- クアレスマやオフェルマルスのような単調なウインガーより、逆足で万能型のルイスガルシアがスタメンで機能したもんな。バルサは
- 75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 01:00:35.42 ID:fDU/TXGr0.net
- >>71
今もセビージャに居るのはペロッティだけか
- 76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/11(金) 09:50:35.99 ID:4cqfpY1d0.net
- ペロッティは30過ぎても今のプレースタイルだと思う。
良くも悪くも。
- 77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/12(土) 10:12:38.00 ID:86Nr33zo0.net
- 東欧系の奴ら挙げとく。現役、引退したやつ問わず
コノプリャンカ
http://youtu.be/cGqhZh3-rpE
http://youtu.be/F0EK2LC2Jbc
ヤコブレフ
http://youtu.be/urPM58FT3lA
バラショフ
http://youtu.be/G-dWZ-UnsHU
http://youtu.be/hoqp7XIpEHk
カンチェルスキス
http://youtu.be/PMSA6dwBKis
ジャイッチ
http://youtu.be/cFHVYYSWWb0
- 78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:41:48.92 ID:1/SE67790.net
- >>41
レノンってまあまあ評価されてるけど、まだまだ過小評価だと思うな
怪我がちなのがいかんのかな？
ウォルはそもそも言うほどいい選手だと思わないな
>>71
でもナバスのクロスはそうとういいぞ
調子いい時はそのままゴールに直結するクロスを一試合に数本打てるからな
- 79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:57:31.83 ID:jxRCxROq0.net
- 今時、黒人ウィンガー起用してるビッグクラブってだいたい弱い気がするわ
ある程度のクラブまでは通用するんだろうけど、今のトップ層のウィングないし
サイドアタッカーは白人ないしラテンが多い
- 80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 18:06:43.88 ID:HWMa2pThO.net
- ないし
ないし
- 81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/13(日) 01:59:57.79 ID:KqzjA9550.net
- ブラジルはそうでもないけどアルヘンのウインガーってショボイのばかりだよな。
過去を見てもハウスマンぐらいしか居ないし
- 82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 02:07:43.44 ID:IIgtz0Uj0.net
- オーふぇるマルス
前電
- 83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 04:31:22.44 ID:mYOcs1ROi.net
- クラウディオ・ロペスはどーよ
- 84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 05:07:54.79 ID:mtMmbLhP0.net
- 俺、マリオ・アルベルト・サンターナが好きなんだ・・・
- 85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 05:48:57.72 ID:Sf2Pd23F0.net
- >>81
今、ディマリアより優れたウィンガーがブラジルにいるのかよ
- 86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 09:04:59.93 ID:DjY+Ff+20.net
- ネイマール
- 87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 09:23:31.73 ID:BYkntTlC0.net
- ジュリが大好きだったな。
最近はジュリのようなプレーをするウイングが希少のような気がする
ペドロが同じようにフリーランで違いを生み出すタイプだけど
あんまいないね。
みんなボール欲しがるタイプ
ウインガーにもドリブラー、クロッサー、飛び出しタイプと様々だけど
最近はドリブラーばっか やっぱり逆足で配置されて中に切り込む
プレーが多く求められるようになった結果なんだろうなあ
- 88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/13(日) 09:45:38.87 ID:KqzjA9550.net
- ロサレスには期待してたんだけどな。あと、同時期にミテアとか
- 89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 11:55:05.77 ID:wyOPxbjr0.net
- ミテアとかめちゃめちゃ懐かしい名前だな
完全に忘れてたわ
そういやロサレスと同じ時期でアヤックスでやってたんだった
あのころのアヤックス良かったなあと思って調べてみたら、フンテラーラ、バベル、スナイデル、ピーナール、デヨング、マドゥロ、フェルマーレン、マクスウェル、ヘイティンガ、グリゲラ、ステケレンブルフ、エスキュデetc
思った以上に凄いメンツだった
- 90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 23:52:44.82 ID:onAz3++F0.net
- ベンアルファは一時期もの凄く良かったのにな
それこそプレミアでも最高のウインガーだと思えたぐらい
最近はもう調子落としてるのかな？
- 91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 08:18:07.29 ID:8/vXKRMp0.net
- ベン・アルファはリヨンでベンゼマと両輪だった頃が１番良かったな
- 92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 08:49:50.20 ID:DxS4mJFSO.net
- ベナルファな
- 93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 04:11:21.28 ID:ziiwgcKR0.net
- サビチェビッチとカンチェルスキス
- 94 ：、：2013/10/16(水) 06:27:49.74 ID:kwCDw485O.net
- ナルシン
Ｏジョン
- 95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/16(水) 10:19:40.67 ID:ziiwgcKR0.net
- デリッデルってアヤックス出身のやつも好きだった。
セルタ以降わからないけど
- 96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 10:31:52.36 ID:P9NaH+C10.net
- サイドでキレキレのワールドクラス
こういうのがいないと世界では厳しい
- 97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 02:09:36.18 ID:MEURcgig0.net
- サビチェビッチは100％ウィングじゃない
- 98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 09:19:03.52 ID:dQj/wngT0.net
- カンチェルスキスとジノラはワールドカップに出れてたらなぁと思う。
前者はボイコット、後者は戦犯だけど
- 99 ：a：2013/10/17(木) 14:56:53.86 ID:Nm5Q7UgM0.net
- ルイスガルシア、ジュリなんてロナウジーニョからのパス待ってて
カットインからのシュート狙ってる特殊な役割
ドリブルしない、下手な選手はウイングって言えるの？
- 100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 18:04:09.25 ID:E6Z1P4ABO.net
- ジュリはドリブルの駆け引きは下手だが、ルイスガルシアは独特の間合い持っててキープも一人交わすのも得意だったじゃん
それこそ同期のクアレスマが対峙した相手を全く抜けなかったのに対して、ルイスガルシアは安定感あったよ
- 101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 18:53:06.21 ID:dQj/wngT0.net
- クアレスマは交わすのは巧いけど突破するのは下手。
引いた相手には何もできない
- 102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 19:31:10.87 ID:UAabS13L0.net
- 余りある才能を浪費してしまったけどクアレスマこそ真のドリブラーだよ
抜くのも躱すのも突破するのもスペースがあろうとなかろうとCR7やナニよりずっと巧かった
問題はパーソナリティと得点力不足にあったのであってタレントだけならダントツ
ロッベン程度には容易になれただろうに本当にもったいない
ウィンガーじゃないけどね
- 103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 19:38:30.84 ID:ga5isxfk0.net
- ロベリー、次点で本田、ベイルかな
- 104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 19:39:16.20 ID:2w2fcOGv0.net
- >>103 釣りか？
- 105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 19:57:09.19 ID:dQj/wngT0.net
- クアレスマはポルト時代は後期以外は確かにドリブラーとして
かなり良い状態にあったのは確かだけど上のレベルにいくと全然通用しなかったよ。
インテル時代とかバルサ時代より酷かった。仕掛けることすら段々減っていったしね。
ロッベンのほうがウインガー・ドリブラーとしてみて圧倒的に上なのは言うまでもない
- 106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 20:20:24.36 ID:UAabS13L0.net
- クアレスマは技術的に問題があって上のレベル（）で通用しなかったんじゃないんだ
簡単に言うとかまってちゃんでチヤホヤされてないと能力をフルに発揮できないタイプなんよ
それからプレミアは言うに及ばず今時セリエ、リーガのD#が特別レベルが高いなんてこともない
- 107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 20:31:40.57 ID:dQj/wngT0.net
- それだったらポルト時代があてはまる。周りが良くサポートしてくれたしね。
でもボールロスト多かったよ。アウトサイドのクロスも多用してたけど
精度が高かったわけじゃない。筋肉つけすぎてポルト後期はドリブルも
あまり通用してなかったけど。シャルケ戦とか酷かったよ
- 108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 20:43:16.51 ID:E6Z1P4ABO.net
- クアレスマ擁護してる人は多分試合見てない人だろ
- 109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 20:57:26.74 ID:dQj/wngT0.net
- まず、Ｃ・ロナウドより上というのがおかしい。
昔のロナウドは持ちすぎだの、馬やスミスと喧嘩してたけど
突破力はあったしな。プレー見てればわかると思うけどクアレスマのほうが
スペースを必要とするドリブル
- 110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 21:17:49.49 ID:COCSjDs40.net
- >>109
突破力あるとかロナウドのこと知らなすぎw
ユナイテッド時代もシザースばっかでお世辞にも突発力あるとは言えなかったぞ
まぁクアレスマもドリブルに関しては大して変わらない
- 111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 21:17:50.25 ID:UAabS13L0.net
- 走力、身体能力、リーチ、フィジカルを切り離して
ボールコントロール、ドリブル、フェイントだけで考えたら
間違いなくCR7よりクアレスマの方が巧いよ
CR7は得点力が極めて高いから重用されてるだけ・・・
尤もいつの時代でもフットボールではそれこそが大正義なんだけどね
- 112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 21:52:16.05 ID:dQj/wngT0.net
- ロナウドは２００５年の終わりごろから２００７年の初めぐらいまでは
突破力あっただろ。今のプレースタイルになる前だよ。
当時でもロナウドより突破力のあるウインガー、ドリブラーはいたけど
少なくともクアレスマより下ってことはない
- 113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 21:56:35.16 ID:UAabS13L0.net
- CR7、クアレスマ、ナニは３人共ビッグクラブに移籍する前から見てるよ
CR7は若い頃からフリーランニングのスピードでDFを置き去りにしてただけで
ドリブル、フェイント、テクニック等のボールコントロールで突破してたわけじゃないんだ
- 114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/17(木) 22:09:49.34 ID:dQj/wngT0.net
- それも含めて突破力じゃないの？クアレスマで良かった時期っていったら
ポルト１年目から３年目ぐらいか。特に１年目の１０番背負ってた頃は
見違えるほどキレキレだった。
- 115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 22:17:03.75 ID:XiJSXOuE0.net
- ロナウドがスピードで置き去りにしてるだけというのは到底同意できんな
フィジカルありきのドリブルだけど、ボールコントロールの巧さがクアレスマより下だとは思えないよ
- 116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 22:19:52.48 ID:x/BnE4G/0.net
- クアレスマの方がサイドのマッチアップで相手の重心の逆を突いて抜くスキルは絶対に高いわ
ロナウドはマジでスピードに乗れないと抜くことが出来ない
- 117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 23:18:58.06 ID:E6Z1P4ABO.net
- クアレスマこそ無意味に曲芸フェイントを繰り返すだけで全く重心を揺さぶれてない気がｗ
- 118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 23:39:08.05 ID:UAabS13L0.net
- そっか、俺が最初から詳しく記せば良かったのか、すまんかったね
(１)フィーゴ、グリエルミンピエトロのドリブル突破は正対するDFの重心バランスを崩すもの
(２)シウバ、バッジオのドリブル突破はボールコントロールのテクニックとアジリティによるもの
(３)ベイル、ギッグスのドリブル突破はスピードを保ったまま切り返す強靭な足首を活かしたもの
他にもドリブルテクニックはたくさんあるし、上記は便宜上例示させてもらっただけで
それぞれが素晴らしく適切だとは全く思わないけど、CR７はこの３つはさほど優れておらず
（それでもかなり高いレベルでバランス良く兼ね備えているけどそれ以上に得点力が図抜けてる）
特筆すべきなのは強靭なフィジカルを武器にDFの横に身体をねじ込む際のアクセレーションのみ
クアレスマは既にプロデビュー時(１)(２)(３)の全てを併せ持ち技術的には完成してると言われてたんだ
俺ばかりレスして迷惑だろうと思って１つ１つにレス出来ない、申し訳ない
- 119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 00:01:42.22 ID:YP9I9hgs0.net
- クアレスマの何を見たらそんなに過大評価できるんだかサッパリわからん
サイドでもフェイントで相手を揺さぶるだけで大して抜けず、中でもスラロームして相手を何人も交わすわけでもないし
それこそロナウドよりもスペースがなきゃ何もできない典型
- 120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 00:33:02.77 ID:KuFRYdD30.net
- グーリーに激しい違和感w
- 121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 07:00:12.01 ID:EsszIBdfO.net
- シウバってどのシウバ
- 122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 07:12:50.90 ID:CPKx4BrA0.net
- なんかジュリについて勘違いしてるやつが多くね？
モナコ時代とか観たことないのバレバレだろ
ドリブル突破だってよくしてたしそこから上げるクロスも武器だった
- 123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 12:59:57.73 ID:+4Nt3N2i0.net
- 韓国代表のキム・ボギョンでもプレミアリーグでは7試合0ゴール0アシスト
- 124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 13:37:44.86 ID:SZ7Gfv/M0.net
- 結論
クリロナもクアレスマも糞
- 125 ：a：2013/10/18(金) 14:20:40.50 ID:O11Pltie0.net
- ウイングの定義を広げ過ぎて捉えどころがないな
- 126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/18(金) 18:10:25.93 ID:mSO/avw70.net
- スポルティング時代からロナウド＞クアレスマだっただろ。
ベギリスタインがロナウド獲ればよかったって言ってたのがすべて。
ちやほやされてないとどうとかポルト時代であれだからな。
- 127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 19:17:51.62 ID:l8OjelxP0.net
- お前らジェルビーニョを忘れんなｗwww
- 128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 23:08:21.68 ID:uBGxx39L0.net
- デニウソンも思い出してあげてください
- 129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 01:10:47.44 ID:k0ngdJgf0.net
- クアレスマ最大の欠点は
一回切替して、完全に相手の逆取れてんのに
もう一回、ヒールでターン！→あれ、相手に追いつかれた
みたいな、無駄なプレーが多すぎるトコだろ
- 130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 08:59:16.97 ID:3yxSvThnO.net
- フィッシャー
アヤックス所属のデンマーク出身高速ドリブラー
ビクトル アントラーデ
サントス所属のネイマール２世
- 131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 12:46:17.81 ID:ZS5hnDj50.net
- 今現在はリベリがNO.1でOK?
ドリブルスキルはピカイチなのは勿論でパススキルやサイドバック並の守備意識だからな
- 132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:35:24.11 ID:3yxSvThnO.net
- >>131
今シーズンはりべりいまいち。
ロッベンの方が調子いいな
代表でも結果出してるし
- 133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:07:18.37 ID:C/2bSQdQ0.net
- オランダのデパイ ナルシン ボエチウス がいいな
エリアもブンデスで復活してきた
- 134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:23:27.86 ID:AK7eqMf20.net
- >>127
ジェルさんは、センスは認めるんだがな
なぜかパッとしない
>>132
一時期調子落として、選手としてもう下降線に入ったかと思ったらまた盛り返してきたよな
今更だが調子いい時のロッベンは世界一のドリブラーだな
- 135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 17:01:59.06 ID:ukNSN6ZN0.net
- 確かにクアレスマはドリブルに関しては天才だったけど最初の２〜３年が１番良かったね
それ以降全く成長してないところがクリロナと大きく異るところ
バレンシア時代のクラウディオ・ロペスみたいな使われ方でこそ輝く選手だったのかもしれない
- 136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 17:23:19.88 ID:EgOh6pvb0.net
- ロッベン怪我が多いのに意外に生きの長い選手だな
たしか20才でチェルシーにいってビッグクラブ渡り歩いてる
リベリーとロッベンいるうちにバイエルンは優勝できてよかったね
- 137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 17:25:35.46 ID:p/rAqAAa0.net
- ジェルビーニョのドリブルは本当面白いな
あのドリブルはヌルヌルで速くて何か面白い
ジェルビーニョみたいなドリブルするの他にいる？
- 138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 17:38:19.50 ID:HJs1oOXw0.net
- ベナユン
- 139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:03:55.60 ID:xzLwJwm40.net
- スターリングの覚醒を信じてる
- 140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:45:51.85 ID:SevL4cd60.net
- 浦和レッズの梅崎司もだが、フランス二部グルノーブルで三年間ノーゴールの伊藤翔でもハットトリック出来るのが今のJリーグ
- 141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 19:26:33.87 ID:U9iMjwBc0.net
- >>140
それがリーグ間のレベルの違いとしか理解できない方がよっぽど頭おかしい
- 142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 22:05:23.68 ID:hUDgjFrc0.net
- アトレティコの前にいたクラブどこだったかなぁ とにかくその時代のムサンパ ヤバ過ぎる
- 143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 00:37:51.29 ID:4z5Uyt8I0.net
- 長谷部スレのやつらが清武に喧嘩売ってるな
拾ってもらった身分のくせに偉そうだあいつら
- 144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/20(日) 18:22:10.91 ID:BRD2yhLl0.net
- セビージャ出身のやつって案外大したことないよな
- 145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 00:08:17.25 ID:XBovIGib0.net
- ナバスなのかレジェスなのかペロッティなのかカペルなのか誰？
- 146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 17:57:11.65 ID:XNURRdbR0.net
- 全員に決まってるだろ
- 147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 18:27:39.17 ID:IFZQH4OFO.net
- 全員それなりに凄い件
ヘスースナバスは特に別格
- 148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/21(月) 19:40:59.01 ID:XNURRdbR0.net
- レジェスは元から大したことない。ナバスは似非ウインガー
、ペロッティはスペオナニー、カペルはワンパターン。
どれも微妙じゃん。カペルがカットインもっと早くできてたら面白かったと思うけど。
サイドバックに転向させろなんてほざくバカも居たけど
- 149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:42:38.67 ID:IFZQH4OFO.net
- どの目線で語ってんだｗ
- 150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:46:27.34 ID:WacBzZEH0.net
- ナバスが似非ウィンガーとか…
- 151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/21(月) 19:46:33.27 ID:XNURRdbR0.net
- いや、実際見た上で言ってるんだが。
良かったときのカペルってファールでしか止めれなかったしな。
早いだけだったけど
- 152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/21(月) 19:47:52.35 ID:XNURRdbR0.net
- ナバスはクロッサーじゃん。深くえぐらないし、そんなに仕掛けないし。
ウインガーてのはスペイン人で言ったら昔のホアキンやビセンテみたいなやつ
- 153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:56:11.36 ID:WacBzZEH0.net
- >>152
クロッサーだが普通にガンガン仕掛けるんだがドリブル
お前絶対試合見てないだろ
- 154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/21(月) 20:42:40.21 ID:XNURRdbR0.net
- ガンガン仕掛けるとかｗ2005年ぐらいからセビージャの試合見てるが
その頃と何ら変わりない。ナバスの持ち味は抜き去らないで上げるクロスの
精度であってぶち抜く技術はホアキンやビセンテのほうが上だった。
つーか突破力ならペロッティのほうが上だしな
- 155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 20:43:21.69 ID:O0glGPweO.net
- マルコビッチは？
- 156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 20:57:38.78 ID:WacBzZEH0.net
- >>154
ナバスはホアキンやビセンテよりは利他的で常に味方を生かすことをプレーコンセプトにしてるからな
そりゃ二人に比べればドリブルで敵陣深くまで仕掛ける頻度は低いだろうな
それでもドリブルでガンガン仕掛ける場面は確かにある
- 157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:16:02.34 ID:IFZQH4OFO.net
- ビセンテて
- 158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/22(火) 09:18:18.52 ID:nKjXZGw80.net
- ジノラ
ラウドルップ弟
フィーゴ（バルサ時代）
ペロッティ
ロッベン
メッシ（ライカールト政権）
が好きだった
- 159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:35:20.24 ID:+HR1EpFk0.net
- 今ブームのタウンゼン
- 160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:40:47.18 ID:tjZiK1vA0.net
- ジノーラ、メッシ、ロッベンは出来るだろうけどやりたがらないだろうな
フィーゴは万能、ペロッティも微妙
ブライアンはウィンガー失格だった
- 161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/22(火) 09:43:40.37 ID:nKjXZGw80.net
- ロッベン、ジノラは不通にウインガーじゃない？
ラウドルップはどこが失格だったの？
- 162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:58:09.84 ID:tjZiK1vA0.net
- ブライアンはミランで期待されたけどウィング適性がほとんどなかった
ロッベン、ジノーラはアシストを好まないという意味
- 163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/10/22(火) 10:31:37.02 ID:nKjXZGw80.net
- あー、そういうことね。納得しました。
ペロッティも完全に相手の逆を突いてからクロス挙げるから
ナバスに比べてシンプルじゃないね。玉離れも悪いし
- 164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:42:04.19 ID:IOKjZi6L0.net
- ナバスは普通にウインガーの括りでいいだろ
- 165 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/10/29(火) 14:41:47.07 ID:fsf3l5SY0.net
- メンディエタ
- 166 ：スペイン：2013/11/04(月) 23:40:19.71 ID:ZQtBIUYq0.net
- ムニティス
- 167 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/11/05(火) 01:47:05.59 ID:pza3HjQX0.net
- セル塩･こんせいさお
- 168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 06:58:18.29 ID:Qffh47ufO.net
- >>162
ミランでは今と違い外国人枠もあったし
普通に代表ではウイング的な動きもしてたぞ
- 169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 07:12:00.83 ID:vSP9PZt20.net
- ヤヌザイ
- 170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 09:01:53.10 ID:sHcQSr5m0.net
- >>168
代表の戦術はカウンター中心だったのに？
ウィングには守備を左右にストレッチする任があるがそれを役割とする選手じゃなかった
マークを外すために左右に開くだけ、スタート地点がウィングの位置（ハーフウェイライン付近）というだけ
カウンター適性が高く自らゴールに向かうFWであって決してウィングと言えるタイプじゃなかったよ
- 171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 15:34:05.00 ID:51zKMUXZ0.net
- まあ色々あるけどウィングは突破しているわけでもないんだけどな
ゴール前の味方に対し中も横も一緒
リケルメが中でタメて狙って出すのも
フィーゴが横でＤＦと対しクロス窺うのも
ただ横からのほうが楽で優位性が高いんだよね
- 172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 17:55:30.37 ID:f8z7mO0y0.net
- ミランでは#７を与えられ（まだ固定背番号制じゃなかったけど）
レギュラー待遇の右サイドMFで使われたけどまるでダメだったよ
- 173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 17:56:15.32 ID:f8z7mO0y0.net
- B. ラウドルップのことね
- 174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/05(火) 19:09:17.99 ID:svfyNUXJ0.net
- ラウドルップとかジノラとか当時のスペインリーグに行っても
バリバリに活躍できたかな？フィーゴが丁度バルサに行った頃だし
- 175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 21:04:46.54 ID:U2KewaMQ0.net
- 当時のスペインリーグに詳しくはないけど
時代的にはウイング受難の時代が明ける頃だから活躍は出来なかったんでないかな
フィーゴに関してはトップ下ぽかったのをウイング拠りにしたとかなんとか
クライフとファンハールで
- 176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 22:29:42.36 ID:w9UFh57n0.net
- フィーゴは中に入っていくよ
- 177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 02:59:43.04 ID:wZd/+J3z0.net
- 抜ききらずにクロスとか上手だったな
誰でもあんな風に上げられるとか思ってたけども
抜くのも巧いからな
- 178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 03:25:01.21 ID:+ULi8mGIi.net
- ここ五年でみれば左はロッベンかクリスチァーノ
- 179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 15:52:22.39 ID:FWHq5Efk0.net
- 日本はウィングに冷たい国だよな
サイドバックをウィングとかいう解説者もいるし
代表では選出されない属性だし
クラブというかクラブ監督でも仙台や京都や鳥栖の社長が理解あるくらい？
- 180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/06(水) 23:07:03.67 ID:dhpsAr+70.net
- ジノラなら普通に活躍できただろ。金に目が眩んでバルサじゃなく
プレミアに行ったけど。ラウドルップは微妙。
- 181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:15:26.15 ID:7eR2Mk7pi.net
- 左利き右ウィンガーの希少価値は異常だよな、メッシが真ん中になったし、巻いてファーにねじ込むシュートが好きなんだけど、それやるのって今だとチェルチぐらいかな？
- 182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:17:48.41 ID:C1x/MOwO0.net
- SKYで解説してるワドルしかり利き足とは逆サイドで活躍するサイドアタッカーは昔から結構いるよ
- 183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:28:18.06 ID:PeiQ8sud0.net
- >>178
ウィンガーの役割を放棄しているクリロナがなんだって？
- 184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 00:17:04.25 ID:mh7yPqgy0.net
- バルサファンだけどデニウソン、ホアキンの両翼＋アスンソンその他のベティスにズタズタにされた時は敵ながら魅力的に感じた
そんで翌シーズンかな？にバルサに来たクアレスマのプレシーズンマッチを見た時はうちにもすげえ奴が来た！ってわくわくしたなあ・・・
- 185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 01:39:24.19 ID:LUl9uC8Oi.net
- 利き足と逆サイドだと切り込んでインサイドでシュート打ちやすいからね
- 186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/07(木) 09:16:29.57 ID:+yQtkfHq0.net
- リーガ限定なら
バルサのシーズン序盤のクアレスマ
一部リーグデビューからブレイク二年目までの頃のペロッティ
マンＵズタズタにした頃のビセンテ
2003年頃のホアキン辺りには当時はかなり期待してたけど。
まぁペロッティはまだわからないか
あと、今カターニアにいるケコもＵ１９の試合見てビビッたけど
- 187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 09:31:39.88 ID:hvUp0Auv0.net
- 今日ネイマールはミランディフェンス4人相手にカットインシュートをした(･ω･)
シュートは残念だったがあれより凄いカットインはないだろう( ^^)
- 188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 09:33:16.47 ID:ROHuIfrg0.net
- ベティスが本当にヤバかったのはその少し前のフィニディとヤルニの両翼がアンストッパブルだった頃だな
ヤルニはクロアチアでスポーツウェアの会社を起こして、テレビ解説もしてるみたい
フィニディはベティスのディレクター職を退き、現在はマジョルカU16コーチと監督になるべく修行中
- 189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 13:20:24.86 ID:GciJ9h4QO.net
- シーズン序盤のクアレスマ？？
開幕数試合でベンチ行きになったのに、どのゲームで良いプレー魅せたんだ
シーズン後半に左サイドで出たアルバセーテ戦くらいじゃね結果出したの
- 190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 21:49:54.66 ID:jxALDn/y0.net
- 外国人枠があって、まだミランとセリエそしてプレッシング全盛時代で
普通体強いのと技巧派を並べる２トップがベストと言われてた頃に
ロマーリオのワントップにストイチコフとラウドルップの真正３トップは印象的
- 191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 22:14:22.00 ID:427D/H7I0.net
- >>190
当時のバルサはボスマン判決以前の外国籍選手３人制の時代
1989-1995 クーマン
1989-1994 ミカエル
1990-1995 ストイチコフ（1996-1998）
1993-1995 ロマーリオ
〜という訳でロマーリオ加入後はクーマンを出場させるために
ミカエルは干されて翌年レアル・マドリーに移籍したくらいだから
その３トップが見られることはほとんどなかったと記憶してる
右サイドは主にゴイコエチェア、ペギリスタインだったはず
- 192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 01:35:48.83 ID:kDKancNri.net
- >>191
数少ない日本放送でその３トップ見れたぜ当時
そしてそんな事情は言われんでも知ってるは
だから印象的と
優勝争いも最終節決着の対セビージャ戦で力押しする為その夢の３トップ採用
- 193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 05:24:14.36 ID:2iIucYYMO.net
- >>180
強豪相手にＷ杯やＥＵＲＯで活躍したラウドルップ弟と
代表では全然ダメだったジノラと比べたらダメだろ
- 194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 05:33:29.12 ID:8bNDLS8X0.net
- ここまでネドベド無し
ラツィオ時代すげー好きだった
- 195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 10:53:14.59 ID:2MwHeAd40.net
- ネドベドってウインガーか？
ポボルスキーならわかるけど
- 196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 14:26:23.28 ID:s6XT/nCW0.net
- ウィングではないよね
ユーベでは左サイドハーフ、代表だとだいたいトップ下かインサイドハーフ
- 197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 16:25:57.57 ID:2iIucYYMO.net
- ネドベドなんてスピードもテクニックもウインガーとしては無いわぁ
ウイングじゃねーし
- 198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 17:38:00.50 ID:TwYgyL5jO.net
- >>185
シュート打ちやすいだけじゃなくて、ボール持った時の視野の関係で中の選手との絡み、パスワーク面でも有利。
今はCBやGKの大型化＋守備戦術の進化で、少し前(2000年前後)みたいに単純にサイドえぐってクロスだけじゃ点取れなくなったから、
より細かいパスワークやら中との絡みで完全に崩さないとならなくなった。
- 199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 19:01:31.65 ID:2d2MIlAr0.net
- ネドベドのラツィオ時代は右利きなのに左足のクロスがかなり上手いっていうのも売りだった
記憶がある。ドリブルは天才的ってわけじゃないけど精力的で繋ぎもそこそこ正確で
ウインガーとしての評価は実際結構高かったと思う。
ユーベでトップ下としてバロンドール取ったからその時の印象で忘れられたけど。
- 200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 20:12:02.66 ID:Qy8RR7SE0.net
- >>191
観てたよ
>>190はあたかもその３トップがリーガを、ヨーロッパリーグを席巻したかのような表現にしか読めない
それは誤りで３トップはリーグ優勝する為には勝つしかない状況下で布陣した苦肉の策だったと指摘したまで
- 201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/08(金) 21:07:50.76 ID:fOsB57hA0.net
- 日本もウインガーほしいわー
いつまでトップ下とか言ってんだよー
- 202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 13:46:04.66 ID:89+JZjFN0.net
- >>200
馬鹿だね〜お前、若しくは硬いね脳
２トップが多い時代にロマーリオのワントップを成立させたのは
ウィングがいたからって話だろ
- 203 ：Aragaki：2013/11/09(土) 18:06:09.00 ID:n2ZEVcaV0.net
- カンチェルスキスは?
http://m.youtube.com/watch?v=jWYcYTX50bc#
- 204 ：Aragaki：2013/11/09(土) 18:17:51.69 ID:n2ZEVcaV0.net
- オーフェルマルス
http://m.youtube.com/watch?v=wrksarDMwg8#
- 205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 18:39:50.15 ID:hGQFVC6V0.net
- >>202
10. Win 2:1 (H) Racing Santander
11. Win 3:2 (A) CD Tenerife
12. Lose 0:1 (H) UE Lleida
31. Lose 1:2 (A) UE Lleida
34. Lose 3:1 (H) Valencia CF
38. Win 5:2 (H) Sevilla FC
負け惜しみはみっともないからヤメた方がいいんじゃないか？
シーズン38試合で６ゲームしか披露せず、直近で３連敗の布陣に大一番を賭けざるを得なかった状況をそう言うのにはあまり無理があり過ぎるわ
- 206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 18:42:04.18 ID:hGQFVC6V0.net
- ２トップは左右に開いて布陣するものだと思ってるオマエのゲーム脳を恥ずかしいと思った方がいいな
- 207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:25:06.30 ID:BErzZO/MO.net
- やはり最強は
ブライアン ラウドルップだな
- 208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:37:59.32 ID:z8qge2LR0.net
- >>205
本当アホだなｗｗ
何主張してるの・・・何訴えたいの？ 馬鹿だね、やっぱりｗｗｗ
- 209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 22:45:08.36 ID:drAhfqXz0.net
- >>208
ストイチコフ、ミカエルをウィングだったとするその認識からして誤ってることは明々白々
どうしてそこまで言えるのか不思議でならない
ストイチコフ、ミカエルはウィングじゃなかったしロマーリオは純粋なCFじゃないよ
本当は観てないんだろ？
- 210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:37:18.11 ID:z8qge2LR0.net
- >>209
うぜぇな、おい。
ウイングの定義はお前が決めるのか？
プレッシング全盛の時代に、対プレッシング対策で選手を広く散開させ、球まわすクライフバルサの異質さ(当時な)
純粋だかどうか知らないが、フィジカルの強いＣＦ置きたがる中そのロマーリオのワントップ(現在では普通)
そしてロマーリオが出停ありながら３０ゴール以上
外国人枠あってラウドルップが弾かれたのも知ってるし
ストイチコフが状況に応じ２トップ気味に使われたのも知ってる
そして２トップ主流の時代にロマーリオとストイチコフとラウドルップの３トップもやったろうが
面倒くせえ奴だなｗｗｗ
- 211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:44:04.10 ID:drAhfqXz0.net
- >>210
サッキがプレッシングを隆盛させて以降の欧州フットボール界で
初めて３トップを機能させたのはセリエAで披露されたゼーマンのフォッジャ
檜舞台で言えば'94W杯予選でペネフが率いたブルガリア
共にそれは左右にウィングを配したとは言えるものではなく
クライフのバルサ同様３トップの両翼にはストライカーを配するのがその特徴
ファン・ハールのアヤックスがトラディショナルな３トップで大耳戴冠した後でも
３トップの両翼にウィングが配されたチームはごく僅か
リッピの１期ユーベ、ザックのウディネとミラン、イルレタのラ・コルーニャ、ジャケの'98フランス
数少ない成功例でさえいずれも両サイドにウィングは配されていない
悔しいから何かを言い返しときたいだけだろ
その程度のオマエが知ってることなんざネットにいくらでも落ちてるわ
言い返すにも内容がないなら何も言わなきゃいいのに
却って惨めになるだけだぞ
- 212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:48:02.51 ID:drAhfqXz0.net
- 成功例の３トップのチームはクライフのバルサ同様両翼にウィングではなくストライカーを配するのがその特徴
>>202でハッキリとウィングって言ってるよな
定義もクソもない
- 213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:52:05.66 ID:z8qge2LR0.net
- >>211
だから脳が硬いんだってお前ｗｗ
問題はロマーリオに技を疲労出来る空間を作る為にいいサイド攻撃があったんだよ
それをどう解釈しようがいいじゃん
- 214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:52:05.63 ID:drAhfqXz0.net
- >>そしてロマーリオが出停ありながら３０ゴール以上
ロマーリオ、ストイチコフの出場停止は当時から既にスケジュールを睨んでのズル休みと笑われ
クラシコやCLなど大一番前の体調管理やイエロー累積による不在を避ける為と公に言われてた
それさえ知らずにどっかから引用してきた知識でドヤ顔・・・恥ずかし過ぎるわｗ
- 215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:54:36.89 ID:drAhfqXz0.net
- >>213
バルサの両翼は開いた位置に配されてるだけ、スタート地点が左右に開いてるだけで
中に切れ込んでいくのが特徴なのに、どうして
>>ロマーリオに技を疲労出来る空間を作る為にいいサイド攻撃があった
なんてウソを言えるんだろうなｗ
- 216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:57:11.40 ID:z8qge2LR0.net
- >>215
お前は監督？
- 217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:00:28.59 ID:9Jixa/Du0.net
- ラウドルップはサイドじゃなくて
真ん中で使われてた
- 218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:04:37.05 ID:YGmBEDRC0.net
- ミカエルの位置は布陣の上では真ん中に見えるけど実質的には現在のメッシと同じフリーロールだから
正しくは高い位置で起点となる役割であって「ポジションはない」と言った方が適切だと思うんだけどどうだろ？
- 219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:45:10.64 ID:vjlolVf50.net
- どっちにしろ
ミカエルはサイドじゃなくて真ん中だった
フリーロールでポジションが無いってのは確かにそうだけど
どっちにしろサイドではなかった
- 220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/12(火) 17:39:18.95 ID:lGcv5dt90.net
- ジノラはあのワロスがなければアメリカ大会で活躍できたのに。
カントナやパパンもだけど
- 221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 23:24:03.28 ID:wTRs4ayo0.net
- http://m.youtube.com/watch?v=gNFKCA_4z-8#
- 222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 14:54:32.21 ID:gQtdjfWy0.net
- 今ならヤヌザイ
- 223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 03:54:30.16 ID:Cs4E7wrPi.net
- 中盤サイドから縦への突破力、クロスかカットインって事かい
まぁ、コンビとかチームスタイルで色々と変わるけど旧時代の純然たるウインガーっていないよね
現代ではプレースタイルが違うから使い古されたウイングって言葉では表現できないと思う
スレ外れだが宮市なんて特化したら面白いとは思うけど評価はされないんだろうね
って事
- 224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 08:23:40.29 ID:DwsT2rSBO.net
- リーガにいる
ボスニアヘルツェゴビナの天才
ステファノビッチに期待！
- 225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 09:55:53.56 ID:rSkpT2Nt0.net
- 今と昔じゃウインガーの役割が変わってきてるからなあ
サイドにはってドリブルでぶち抜いてクロスが大好きだわ
- 226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 17:27:10.50 ID:b4lVHuvA0.net
- やっぱり、リトバルスキーでしょう
得点力のあるウイングで、司令塔スキルまであるとか最強すぎるｗ
Ｗ杯も３回出て、優勝と準優勝（２回）しか経験してないという
- 227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/15(金) 01:38:47.72 ID:qgNd93jG0.net
- それなら同年代のワドルやコンティの方が上手い
- 228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 08:32:59.05 ID:lp8WUDD50.net
- ワドルはともかく、コンテは汗かき役・ダイナモであってサイドアタッカーですらない
- 229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 09:04:08.88 ID:qgNd93jG0.net
- いや、コンテじゃなくてコンティなんだが
- 230 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/11/15(金) 09:11:21.77 ID:Vri3+e6+0.net
- ドナドーニ大好き 髪型も
- 231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 11:43:32.29 ID:NnkuHeTQi.net
- 単調なサイド突破からのクロスなら長友でも出来る
今求められるのはクロスとシュートの精度
- 232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 21:29:15.85 ID:JW71avI+0.net
- >>229
あぁ申し訳ない。。。コンティは間違いなくサイドアタッカーだったわ
イタリアの伝統「片翼飛行」は最近じゃほとんど見られなくなったね
- 233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 22:23:14.96 ID:e8kQRVne0.net
- 韓国代表の元セレッソ大阪キム・ボギョンは24歳でプレミアリーグ10試合0ゴール0アシスト← 明らかに19歳のボルトン宮市亮に負けている事実
- 234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 22:33:27.89 ID:/XuWtsj00.net
- ローマの両翼はどうなのよ？
- 235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 02:22:23.74 ID:xW35qLJs0.net
- ラパイッチとペトラッキ
- 236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 10:43:03.72 ID:iDv6giOF0.net
- ローマは本当にセリエっぽくないサッカーやってる。リャイッチ、ジェルの
両翼はなかなか見れないけどウイングがドリブラー、兼ストライカーって感じだな。
- 237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 11:05:14.02 ID:YayOoFVs0.net
- 実際サイドに出てるほうが色々出来て面白いけどな、プレイするなら
ドリブルも出来るし、決定的なパスも多く出せる、逆サイならゴール前にも行くし
面白いのはウイング
- 238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/11/18(月) 16:29:48.40 ID:5ugJr0dP0.net
- 右サイドでのペロッティの無意味に引き返すドリブルが好き
- 239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 18:52:40.06 ID:9iWqpPpi0.net
- クリスティアン・ロドリゲスの強引なドリブルが好きだな
- 240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:16:02.73 ID:TS+Wxreq0.net
- ドナドニは局地戦専用でサイドに貼り付いたチャンスメーカーだろうね
テクニックに長けててサイドからの崩しが巧かったけどウィングとしては決定的に走力がなかった
- 241 ：Aragaki：2013/11/18(月) 23:26:39.57 ID:lB8g6hLN0.net
- イタリアならアンジェロ・ドメンギーニ
http://m.youtube.com/watch?v=hcnTYlQqhYE#
- 242 ：Aragaki：2013/11/18(月) 23:33:41.61 ID:lB8g6hLN0.net
- 無名に近いがイタリア屈指のウイング クラウディオ・サラ
http://m.youtube.com/watch?v=TA5bH4tCPfA#
あとはブルーノ・コンティとかドナドーニか
- 243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 23:38:17.12 ID:L+7Bv8gz0.net
- 今のウィングの話って全然されてないのね
二十歳以下で新進気鋭のウィングっていえば誰？
- 244 ：Aragaki：2013/11/18(月) 23:44:30.77 ID:lB8g6hLN0.net
- クラウディオでクラウディオ・ロペス思い出した
http://m.youtube.com/watch?v=INb6ryB00S8#
- 245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:42:08.31 ID:3gr+ypNC0.net
- >>243
ヤヌザイ
- 246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 11:45:03.19 ID:Xpudwwwj0.net
- >>245
あれってウィングか？
- 247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 16:04:16.75 ID:6UyyCpbp0.net
- C. ロペスはカウンター要員、やらせれば出来ただろうけどウィングじゃないよね
昔は勤勉で精力的だけど泥臭いスタイルのディリービオ、ロンバルドを美しくないという理由だけで評価できなかった
でもカランブー（ウィングじゃないけど）にフィジカルと運動量でサイドを支配されるとそういう存在も認めざるを得なくなった
ファンタジスタの居場所がないスペースのない時代はスピードやテクニック以外でサイドを制する方が効果的だったんだな
- 248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:06:42.26 ID:QCKK/I+j0.net
- ブンデスリーガ下位のホッフェンハイム(笑) で、ブラジル代表にかすりもしないフィルミノ等に負けて戦力外になっちゃったのが過大評価こと宇佐美
- 249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:19:03.98 ID:rmpvfm3FO.net
- 若手なら
デンマークのフィッシャー
セルビアのマルコビッチ
リャイッチ
ボスニアＨのステファノビッチ
オランダのプロメス、 ジョン
が注目株
- 250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 18:19:30.05 ID:3AAW9Aqw0.net
- ウイングないしはウインガー
うーむ
定義が難しいわ
その人の見方で変わるから
例えばCロナは3トップのサイドに居るが
ウイングかと言われれば個人的には違くて、サイドストライカーというか
ウイングか否かは主にイメージか
- 251 ：Aragaki：2013/11/19(火) 20:25:30.11 ID:xNyJVKZF0.net
- クラウディオ・カニーヒア(カニージャ)ってめちゃ速かったよね
http://m.youtube.com/watch?v=p2tUrz9C2O4#
- 252 ：Aragaki：2013/11/19(火) 20:48:02.22 ID:EKdbgIY80.net
- http://youtu.be/FP3Fb0EN8J0
- 253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:44:59.15 ID:xIaf4tUq0.net
- そもそもウィングを使うクラブ自体がほとんど無いしなあ
１８０ｃｍ以下のGKより希少なんじゃないか？
- 254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 22:26:03.49 ID:3NsrVhAK0.net
- 実質ＳＨがＷＧみたいなもんだろ
ワントップばっかりだし
- 255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 00:43:04.39 ID:l3aUPYGpi.net
- 180以下のGKとか全然知らねぇw
いる？ある程度上手いやつで
- 256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 01:15:32.20 ID:MniJb1OL0.net
- カンポス
- 257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 04:48:23.48 ID:RzZNabhuO.net
- ペレス
- 258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 07:37:00.38 ID:M0iRUzVY0.net
- なるほどわからん
- 259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 08:27:23.15 ID:4yQ+NwbK0.net
- ホルヘ・カンポス（公称174cm／推定165〜168cm）
ゲーム前恒例の集合写真を撮影する際には後列に並び足元を隠しつつ
左右の選手に支えてもらいながらボールに乗って懸命に身長を高く装い
弱点を悟られまいと涙ぐましいプロ根性を発揮する選手だった
クラウディオ・タファレル（公称182cm／推定176〜178cm）
やはり集合写真で並ぶ他の選手達の身長と比べる限りこちらもかなり偽装の疑いが強い
- 260 ：253：2013/11/20(水) 12:48:34.61 ID:uDNYInsb0.net
- 希少だって例を適当に挙げただけだから・・・
低身長GK探すのやめて
- 261 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/11/21(木) 08:36:59.28 ID:ocx5uy2C0.net
- セルジオ・コンセイサオ
- 262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:32:44.78 ID:nPUqCPb30.net
- >>247
343の左FWをウイングとは呼ばないだろう
アルヘンの場合、オルテガまでウインガーになってしまう
98〜02アルヘン基本
バティ
Cロペス オルテガ
ベロン
キリ サネッティ
シメオネ
サムエル チャモ アジャラ
Cロペスは442の時は中盤やらされてたし、ウインガーではないな
- 263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 19:50:09.27 ID:E5NxgIFN0.net
- オランダのデパイだな。あいつはいいぞ！
- 264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 20:42:30.41 ID:sADmg4yQ0.net
- ファン・ハールのアヤックスは３−４−３でウィング
このスレでのウィングの定義は
・１トップor3トップの左
・サイドの高い位置に張ってる
・基本縦に勝負
・シュートよりクロスを好む
ぐらい？
- 265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:55:04.20 ID:6cYou7zMO.net
- >>258
ペレスは日韓大会で森島と同じ身長だったメキシコのキーパー
スレ違いやね
- 266 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/11/24(日) 10:59:10.72 ID:NiNenvAu0.net
- カルピン
- 267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 14:51:42.37 ID:CLJ6MjBw0.net
- オランダは４−３−３だろ大体
エールディビジも
- 268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:58:00.76 ID:W8Kc9JlJ0.net
- スパルタク・モスクワのヤコブレフは期待できそう
- 269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 18:16:53.64 ID:aOwZqJAt0.net
- ウィングってかっこいいよなぁ
足速くて一人二人は簡単にかわせて
ポジション的にはサイドに張ることによって相手を引きつけて空いたスペースを活かせて、そこに選手がいるだけで機能するポジション
- 270 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/12/18(水) 16:38:32.21 ID:9P00sd/C0.net
- あれ レンティーニあげてる輩いねーのかよ
- 271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 17:02:33.07 ID:lwh4w0gx0.net
- ジャン・ルイジ・レンティーニか？
ミランでは４−４−２のシステム上でオーフェルマルスみたいな仕事をやらされてたけど本来ウィンガーじゃないよ
前目の少し開いた左サイドを起点にチャンスメイクとゴールを狙う今で言うCR7みたいな9.5番が彼本来の姿
ネット上にはウィンガーとかレフティとか言ってるアホがいるけどそれは誤りでウィンガーじゃないし彼は右利き
- 272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 22:43:29.95 ID:Mzf/zFSq0.net
- ストイチコフとフィーゴが好きだった
どちらもバルサ時代
- 273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 22:58:53.32 ID:9WweuEYE0.net
- 伝説のウインガーといえば
マシューズ･フィニー･ガリンシャ･ハムリン･ベスト･ギグス等々
- 274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 23:10:09.59 ID:yyEKlMZa0.net
- ベストは屈指のドリブラーだったけどウィングだったことはないよ
- 275 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/12/20(金) 23:36:43.16 ID:W4B3lLTf0.net
- 森エロ
- 276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 01:36:39.19 ID:cGKk7nwG0.net
- 典型的ウインガーとしてはドラガン・ジャイッチも生涯ウイングのポジションを守り通したので有名みたいね
普通は晩年にはポジション下げちゃう選手が多い
実績が乏しい割には有名な選手
- 277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/25(水) 01:05:12.22 ID:l3b+0NnD0.net
- アルトバイエルンとかいいよね
- 278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/12/28(土) 12:13:20.90 ID:QubvbbcA0.net
- フィーゴはルシェンブルゴが指揮してた頃
トップ下でプレーしてたが真ん中でもドリブル突破していったのが
かっこいいと思った。すぐに干されたけどｗ
- 279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 13:39:14.16 ID:teyHuYvsO.net
- 真ん中でドリブルしてカウンター食らうからすぐにラウールにトップ下取られたよなｗ意外と頭悪いプレーするｗ
オーウェンに変わってベンチに座るフィーゴは見ていて悲しすぎた
- 280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 13:57:32.55 ID:26KbXO5x0.net
- スポルティング時代クルクルヘアーの頃を見ても本来フィーゴは万能タイプだろうな
バルサでサイドに固定されたのは長所を活かしプレイの幅を広げる上では良かったのかもしれんね
同世代の代表にフィーゴよりもっと中央でのプレイがうまい選手が攻守に２人もいたせいもあるのだろうけど
- 281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 16:58:09.27 ID:oZwlfTdh0.net
- ２０１２年から海外サッカー見始めた新参だが
おれにとってウィンガーといえば
バレンシアやネイマールなんだ
- 282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 18:25:31.51 ID:AuQrt2pL0.net
- ネイマールはウィングじゃないな
メッシがウィングじゃないのと同じ感じだな
ロナウドはウィンガーでもいいと思う
- 283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 19:05:07.57 ID:teyHuYvsO.net
- まあメッシと比べるとネイマールはウイング色強いけどな
タッチライン際をシンプルに縦に抜けてクロス上げたりするし。
メッシは絶対にしない
- 284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 19:18:11.87 ID:I4Z7Ku9G0.net
- 味方との力関係やD#のマークを外す為・中に切れ込んでシュートに持ち込む布石として
ウィング的な仕事もするのはFWでは特段珍しくもないごく一般的なことだよ
３人共ウィングも出来るとは思うが現状絶対にやりたがらないしウィングと呼べる者は１人もいないだろ
- 285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 20:07:38.94 ID:oZwlfTdh0.net
- ウィングのイメージだが
速い ドリブルがうまい クロスよくあげる 得点よりアシストのほうが多い
って感じだわ
- 286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 20:09:39.45 ID:+0m6O3tX0.net
- 古典ウイングはプレミアにむっちゃいる
レノンが一番好きだわ
- 287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 08:29:15.67 ID:07bo/8kk0.net
- ナバス
- 288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2013/12/29(日) 12:52:29.01 ID:AQ0/rtXX0.net
- ベストの切り返しの巧さにはビビッたわ。
- 289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 12:54:15.28 ID:3Yi3fboN0.net
- レノンとかナバスみたいに仕掛けまくるのは見てて楽しい
- 290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 13:03:47.30 ID:L5U6Pts40.net
- C・ロペスはウィングだと思ったけどなあ
02までのアルヘンだと
- 291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 18:17:41.93 ID:bmR7ROrZ0.net
- C. ロペスが最も力を発揮するのはヴァレンシアでの高速カウンター要員じゃないかな？
ただウィングをペアで比較した場合'74ポーランドのラト、ガドーハこそ最強コンビだと考えてるけど
その頃に遡ってもラトに至っては'74W杯得点王に輝いてたくらいだし
強豪国ともなれば他ビッグネーム達との兼ね合いで互いを相殺しないよう個々の役割が制限されてしまうからなぁ
特にアルゼンチンはタレントの質と数では世界有数なだけに中々チームが１つにまとまらないのが何とも歯痒いね
- 292 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/12/30(月) 16:44:19.73 ID:jZV7FrnA0.net
- ティエリ・アンリ
- 293 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2013/12/31(火) 03:53:19.47 ID:VzAV2K9E0.net
- アンドリー・シェフチェンコ
- 294 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2014/01/01(水) 01:57:56.84 ID:T14Dc46r0.net
- 三浦知良
- 295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 16:12:31.36 ID:T+Gq8ZQb0.net
- レノンはいいなあ
何気にプレミアでも最高クラスのドリブラーだがコンスタントに出てない？せいか今いち評価がついてこないな
ナバスは本当に凄い。クロスの精度が鬼だし仕掛けた時はマジで得点に直結するプレーになるぐらいプレーの質が高い
あの仕掛けが頻繁に出せるようになればもっと評価上がるわ
- 296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 17:54:56.60 ID:NeLkTvxVO.net
- ヘスースナバスは若い頃はもっとガンガン仕掛けてたけどな
落ち着いたわ
- 297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 18:37:53.07 ID:zEvRQMCN0.net
- 一時期のセビージャ、チームコンセプトがあってよかったよな
もうああいうサイドをぶちぬくようなサッカーしてないのかな
- 298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 01:39:08.80 ID:z3BWjFMc0.net
- スターリング
レノン
ウォルコット
- 299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 00:15:50.93 ID:WyW3J+tg0.net
- スターリングは早くも対策とられてきたのか仕掛けが上手くいかんことが最近多いな
見ててもプレーに幅があんまりなさそうだわ
今更かもしれんがﾔﾇｻﾞｲ君にはホントに期待
仕掛ける姿勢があってドリブラー好きにはたまらんわ
さんざん糞々言われるマンUだがサイドのヤヌザイ、バレらが伸び伸びやれればまだまだいけそうな感じするな
- 300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 00:22:00.24 ID:Vu3MUrbR0.net
- どこをどう見たらヤヌザイがウィングに見えるのか？
違う選手を見てるとしか思えない
- 301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカー ch：2014/01/10(金) 10:12:53.64 ID:3usYBX2N0.net
- ジョージ･ベストは両サイド、真ん中関係なく突破してたのが
凄いと思った。技術も今見てもかなり巧いと思う
- 302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 08:03:31.63 ID:yxOTjUZF0.net
- >>295
最高クラスじゃないから試合出れないんでしょ
- 303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/17(金) 01:40:25.75 ID:6s63RLAw0.net
- いつの時代も縦一辺倒のタイプはすぐに消えるかサブだな。
ナバス。レノンとか
フィーゴやギグス、オーフェルマルスは中にも入ってきてたしな。
- 304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/17(金) 12:25:46.94 ID:CTtjJeTB0.net
- ディ・マリア
- 305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/17(金) 23:05:27.47 ID:G4PB2p1c0.net
- >>303
まあそりゃあプレーの幅が狭いから当然だな
それでもナバスやレノンは縦一辺倒ではあっても非常にドリブル上手いからなんとかやっていけてるが、もっと上手くない選手は一時期活躍してもあっという間に対策されて消えていくね
- 306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 09:11:40.14 ID:1LfjNvdk0.net
- コノプリャンカ
- 307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 09:48:44.21 ID:weihmUNyI.net
- スターリングは旬な選手だな
キックが残念だが、突破はなかなかのもん
感心したのが、あの若さで単独突破と裏抜けを交互に使い分けてること
指導者の賜物なんだろうが、その点では既にレノン越えてる
レノンは滅多に裏抜けしないからな
- 308 ：バケツ大佐I ◆5Lg3WltxEI ：2014/01/18(土) 10:34:25.10 ID:cvusqoH00.net
- げ
- 309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 11:12:58.21 ID:wceDYVNq0.net
- >>303
逆だよ
DFが頭では分かっていても縦に抜かれてしまうサイドアタッカーこそが真のウィンガーなのであって
中に入ってシュートするのはそれが出来ない選手がDFに考えさせ後手を踏ませるために仕方なくやってるだけのこと
オーフェルマルスもその１人だしフィーゴ、ギッグスもドリブルは巧かったけど元来ウィングじゃなかったからなあ
この理屈で突き詰めるとウィングと分類できる選手が稀少な存在になってしまうんだけど実際にそういう選手はいたからね
- 310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 12:47:15.96 ID:NX/Hh6KZ0.net
- 最近はウイングっていうポジションはサイドバックが兼ねてるからね。
昔ならたくさんいたんじゃないの。
やっぱりドリブルが上手くないと
- 311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 13:00:22.40 ID:GpXNeGv1O.net
- アトレティコのフアンフラン、フィリペルイスなんかそうだな
一昔前ならバリバリのウインガーだわ
あのクラスがサイドバックやってんだからシメオネ恐ろしい
- 312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 13:29:06.18 ID:vhu2HRYX0.net
- 全盛期のギグスはものすごい
- 313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 13:56:05.34 ID:gQp4ks4+O.net
- プレミアのドリブラーは
リーガに来た途端
『えっ、全然ドリブル巧くないじゃん』
だからな
- 314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 19:29:44.08 ID:le/5r4z80.net
- そもそもお前が妄想で過大評価してんじゃね？
- 315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 20:15:14.27 ID:Ux7+E7c00.net
- クリロナとオーフェルマウスとマクマナマンくらいしか思いつかないわ
ベイルはドリブラーじゃないし
最近はリーガでも上位以外だとそこまでドリブル上手いの居ないな
リーグ自体があれだしどうしても流出しちゃうからしょうがないけど
- 316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 20:26:43.72 ID:6A+nsiFt0.net
- 横から失礼
賛同するつもりはないけど分からなくもないのでちょっと詳しく解説すると〜
ドリブルに限ってはギッグスの全盛時はFWの頃だろうからウィングとしては判断が難しい
イングランドのピッチは世界一状態が良くドリブルするのに適した良芝
プレミアのチームはミドルパスを主体にゲームを組み立てるのでプレイヤー同士の距離は開き気味
プレッシングも甘くスペースを潰されることもなくドリブルのスピードを上げるのも比較的楽
（フィジカルチャージやスライディングタックルはその分ラフだけどね）
加えてその頃のプレミアDFは各国の代表クラスが名を連ねてはいたものの
フィジカルと高さには秀でる代わりにスピードとアジリティに欠けたタイプばかり
ギッグスのスピードはもちろん足首の強さは真似しても出来るものじゃなかったし
大好きな選手だけど国際舞台での実績に乏しく相対的な評価が中々難しい選手
ベイルがドリブラーじゃないと言うなら間違いなくCR7もドリブラーじゃないね
コネコネするだけで相対するDF１人さえ抜けない
- 317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 20:39:04.73 ID:GpXNeGv1O.net
- リーガ来てからのベイルは数えるほどしかドリブル出来てないから、積極的に仕掛けるロナウドと同列にはできないな
- 318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 21:13:20.58 ID:gQp4ks4+O.net
- プレミアトップクラスのドリブラーと言われたフレブが
バルセロナであれだからな・・・
マクマナマンもプレミア時代はドリブラーだったが
リーガだと便利屋扱いだからね。
- 319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 21:18:59.55 ID:eJzE/42+0.net
- >>309
具体的にはどんな選手になるの？
中途半端なレベルの選手しかいなくない？
- 320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 21:58:55.53 ID:GpXNeGv1O.net
- マクマナマンは最後はマケレレとボランチ組んでたよな
- 321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 22:26:41.00 ID:6A+nsiFt0.net
- Oマルセイユのワドル、アヤックスのフィニディは縦に強い上ロストしないクレバーな仕事をしてたね
でも最も印象的だったのは（SBだけど）サンパウロのカフーで縦へのアクセレーションだけで無双してた
マッカはロストしない技術と視野を持ってたけどレッズの頃からサイドからラストパスを供給するのが仕事じゃなくて
ゲームメイクする為の手段としてのドリブルだったから古典的なウィンガーだけどちょっと違う
- 322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 01:38:49.57 ID:QxEBrDtg0.net
- ウイングらしいウインガーなんて絶滅寸前。
現役だとペロッティぐらいだろ。
- 323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 01:43:51.66 ID:QxEBrDtg0.net
- てか縦だけに行くウインガーなんて怖くもなんともないし
ギグス、フィーゴはバリバリのウインガー。
ガリンシャだって中に進入してくるし。
- 324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 01:45:18.31 ID:Zp4sKEiX0.net
- クロス重視なんて時代遅れだからな。
- 325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 01:48:33.91 ID:p7+HHmmN0.net
- 縦というよりゴールラインまでえぐって戻しのクロスが理想。
- 326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 05:48:51.26 ID:6w6DgDQSO.net
- まさにホアキンじゃん
- 327 ：名無しに人種はない＠実況サッカーch：2014/01/19(日) 09:02:29.74 ID:gd6dZuzL0.net
- アヤックスのオーフェルマルスとフィニディ・ジョージ
ベティスのヤルニとフィニディ・ジョージ
ベティスのデニウソンとフィニディ・ジョージ
こんな時代が好きでした。
- 328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 22:10:57.37 ID:E02eVy3aI.net
- 相手に向かってくるウインガーがいる一方で、あえて相手に取りに来させて囲まれて不利になったと見せかけて2、3人まとめてかわすってタイプのウインガーってどっちのほうが怖い？
怖いかどうかじゃないが、俺は後者のほうが好きだな
- 329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 22:23:32.74 ID:p7+HHmmN0.net
- フェイントで抜くというより、相手がボールへタックルする瞬間に
先にボール動かし抜き去る。これはメッシがうまい。
速いドリブルしながらだからね。
- 330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 22:32:27.27 ID:FoKX49op0.net
- グリエルミンピエトロ、フィーゴがよくやってたね
同じことをトップスピードで出来るメッシはどうしようもない〜ありゃ反則だろ
ダレッサンドロはちょっと違うか
在りし日のベティス両翼は最高のエンターテイメントだった
個人的にはホアキンとヤルニの両翼が見たかったなあ
ベッカムは〜正対するマークマンを抜かないで浅いエリアからアーリークロス
マークマンに身体をぶつけてバランスを崩したスペースとそのタイミングでクロス〜だったから到底ウィングとは言い難いけど
スピードで深く抉るギッグスとはロスト時に守備をする上でもバランスのとれたいいコンビだったね
- 331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/20(月) 08:39:35.54 ID:Z/iPUbO90.net
- ギグスやフィーゴをウインガーじゃないと言ってる人も居るぐらいだから
ウインガーの定義自体が曖昧。
- 332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/20(月) 11:22:43.22 ID:bmSXLo7D0.net
- ミラン黄金期のサビチェビッチがすごかった
ふにゃふにゃしながら２、３人平気でかわしていくドリブル
わかっていてもとめられないというよりよくわからんからとめられない
純粋なウインガーではないかもしれんが、サイドから勝負したらちょっと別次元の選手だった
- 333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 12:37:23.48 ID:sB4hreAB0.net
- ダイジェスト集でスゲーと思ってタッチ集で期待はずれだったベストと
ダイジェスト集で期待はずれでタッチ集でスゲーと思ったのがガリンシャ。
ベストみたいなタイプは現代でも居るけどガリンシャみたいに
馬鹿みたいに縦にエグるタイプはあまり居ない（モンテロ、ペロッティぐらいしかいない）
から新鮮に見える。
- 334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 13:33:53.57 ID:mMgDM/770.net
- >>333
プレミアのウインガーは縦にいくの好きじゃね？
バレンシア、レノンetc
ていうか基本縦切れ込んでクロス
- 335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 15:47:47.27 ID:sB4hreAB0.net
- それもそうなんだけどガリンシャの1試合に仕掛ける回数が半端ない。
当然ボールを失う事も多いから大したことないように見えるけど。
それでも殆ど突破してる。
ベストはなんか気まぐれっていうかプレーが軽いように感じた。
- 336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 15:56:38.40 ID:lLLEszafO.net
- 縦に仕掛けて突破の成功率で言えば
ロッベンは歴代でもトップ３には入るな
- 337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 17:34:32.42 ID:K4LsWwjMO.net
- テレビゲームの話スか
- 338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 23:15:41.58 ID:Ae4MVzNdI.net
- というよりもガリンシャとかが活躍してた頃のウインガーの役目は基本的に、如何に綺麗に縦突破して質の高いクロスを入れるかだったから、ベストみたいなタイプが珍しかった。
まあ、ガリンシャだってマシューズだって中に切れ込むこともあるけど、基本は縦突破が中心だった。
一方のベストは右ウインガーでスタートしたはずなのに逆サイドから仕掛けてたり、中から中央突破したり、自由奔放に好き勝手やってた。
ポジションの枠から外に出ることがそうそう無かった当時としてはかなり異端的存在だったんだろうな。
- 339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 23:38:15.89 ID:qUwFVDH70.net
- ドリブルの名手サビチェビッチも短いグラウンダーの横パスならともかく長いクロスはほとんど記憶にない
マラドーナの５人抜き同様突っ掛けてバランスを崩しタイミング良く逆をつくスタイルのドリブルだったので
自らゴールに向かうレーンでこそそれが活きたけどサイド突破はPAのすぐ外側程度で
サイドライン際を深く抉ってもクロスを上げるする段階で腐心してる姿が散見された
そういう意味で膝下だけ抜いてクロスを上げたのも窮余の策でしかなかったのだと思う
当時まだイタリアのピッチが軽量級テクニシャンには極めて不向きな重馬場＝
＝泥んこ田んぼ状態だったのは割り引いて考えなきゃいけないけどプレイスタイルが合わないし
愚直にサイドからクロスを供給し続けるディ・リービオやベッカムみたいな泥臭いメンタリティとは程遠かったから
ジェニオのニックネーム通りウィングの仕事は嗜好的に適性がなかったように感じる
- 340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 18:27:35.79 ID:kZoaLqsz0.net
- 大怪我する前のピクシーのほうがウインガーっぽかったような
- 341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 19:55:01.09 ID:kZoaLqsz0.net
- あと、ペロッティは波が激しすぎる。ナバスよりガンガン仕掛けるので
見てる分には面白いけど
- 342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/23(木) 18:23:20.13 ID:WwzpaAEO0.net
- ジャイッチは今見ても巧いと思う。
あとアルヘンのハウスマンも巧すぎてビビッた
- 343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/23(木) 18:32:34.42 ID:12EHszwEO.net
- テージョ凄いな
全盛期アンリみたいだ
- 344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 05:42:31.72 ID:Yr88SInr0.net
- 最近ウィングタイプのプレーヤーが復権してるな
一時期は絶滅危惧種となっていたのに
むしろセンターの選手より人材豊富
- 345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/29(水) 12:50:05.09 ID:g3vW0Iuu0.net
- ボスニアの
ステバノビッチ、スリッチ
あと、昔セルティックにいたマクギーディも好き
- 346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/29(水) 13:08:54.48 ID:8Nc8Ra5r0.net
- ジェイロドリゲスはウィングとか言っていいのかわからんが
いい選手だよな
- 347 ：a：2014/01/29(水) 22:08:44.98 ID:g6zlPftA0.net
- 縦一本って結局保険のプレーが無いから抜けなきゃお荷物になる可能性が有る
中へ入ってくるプレーなけりゃ運動能力高くて１対１に強いＳＢには完封される
- 348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/29(水) 22:26:51.02 ID:IAXg5DOd0.net
- はっ？
カンチェルスキスやマタみたいに闇雲にチャレンジしてロストする奴ばかりじゃないからそれはない
フィニディやディ・リービオみたいにロストしないことを厳命されれば後ろに返して組み立て直すウィングもいっぱいいたわ
- 349 ：a：2014/02/03(月) 09:17:22.70 ID:WFyaLoiW0.net
- マタはサイドにいるゲームメーカー、ディリービオ運動量勝負だけどドリブルの上手い選手
なんでこの２人がウイング扱いなのかわからない
フィニディーはウイングらしいウイングだが
アヤックスのレギュラーだったからな、元々使い分けが出来た選手だったのか
柔軟性があって適応できたのかは知らん
カンチェルスキスって少ししか見たことないんだがジノラに近い印象受けたけど
縦一本だったのかな？
- 350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 09:52:20.67 ID:+c4lbaAs0.net
- カンチェルスキスは縦一本
ジノラは全然違う
同じプレミアにいたからそれははっきり明言できる
マタがウィングだとは思わないがプレミアではそれらしいことが多く求められる
ディ・リービオはユーベビオラでは間違いなくウィングだった
- 351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 09:57:40.52 ID:47oH3AQn0.net
- レノンははやいしドリブルすごいけど
そのあとのプレイがひどすぎるｗ
落差すごい
- 352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 10:04:44.14 ID:RoTPouYaO.net
- >>331
ギグスやフィーゴをウイングじゃないって言ってるのは若いやつじゃね？バルサ時代のフィーゴや90年後半のギグスなんて正にウイングだし
日本人ならウイング＝３トップの両翼ってイメージかもしれないからフラット4 42のギグスは違うって言うかも
昔ウイングはポジションをさしてウインガーはプレイスタイルを指すって聞いたような
- 353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 10:12:22.47 ID:RoTPouYaO.net
- >>332
インフロントの大きめのタッチで相手を寄せさせたけどバックスピンかけてて相手が中途半端に飛び込む形ってのをポンポンと連続でやって簡単にかわしてるのは痺れた
ガキの頃はセリエの選手でもこんな簡単に飛び込んじゃうもんなんだって思ったけどあーいうプレーはサビチェビッチしかできない
サビチェビッチって黄金期は試合あまり出てなかった記憶がある
レギュラー取っても２年くらいで誰かに取られたような、ボバンだったか
- 354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 19:57:52.27 ID:Qbuml5CJ0.net
- ギッグスがウィングとして機能してたのは間違いないけどそれでも１番良かったのは若いFWの頃だと思うんだわ
フィーゴはリーガでの活躍が印象的だけどスポルディングやインテルでのマルチプルなプレイが本来の持ち味であって
とてもじゃないがウィングの範疇に留められるべきプレイヤーじゃないと考えてる
ちなみにギッグスのデビュー戦を見たしフィーゴ（とベイガ）の強欲さにも呆れた爺です
サビチェビッチはCL決勝ではほとんど１人でバルサ倒しただろ
ボバンが#10もらえたのはジェニオがいなくなってからだし
- 355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 20:05:34.15 ID:xeVdteq30.net
- ガリンシャやベストだってインサイドライトやってたし
ウイング＋αの能力はいつの時代も求められるってことでは？
サビチェビッチもピクシーも憧れの選手の一人がジャイッチ。
旧ユーゴはウイングが花形のポジションだったみたい
- 356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 20:16:59.73 ID:drL0VUs5O.net
- ギッグスって呼ぶ奴なんかキモ
- 357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/12(水) 02:34:59.68 ID:H3vYmcUJ0.net
- スターリング
- 358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/14(金) 22:01:39.57 ID:TaE6P9WkI.net
- ウイングの先駆的存在
http://youtu.be/LbhCKOVdVhU
http://youtu.be/zr_tgAMtmjg
- 359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/14(金) 23:30:30.98 ID:TDHgQPWF0.net
- 野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり
やね(ﾆｯｺﾘ
- 360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/15(土) 00:53:14.83 ID:bH6hWXtH0.net
- ガリンシャとか今見ても凄いと思うけどね。
確かにプレスは緩いけどボール持ったらまず勝負っていう典型的なスタイルで
突破していくから
- 361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 17:45:29.37 ID:GJMekxTu0.net
- ディエゴ・ペロッティは世界最高のウイングになると思ってた。
スペ体質になる前までは
- 362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 18:22:26.01 ID:1AFayrlU0.net
- ペロッティはスペ云々以前に典型的な自らの技量を過信しボールコントロールのテクニックに溺れる監督が使いにくいサイドアタッカー
スペースを作る動きをするのもボールを持っている時だけで引き出す形やオフ・ザ・ボールの動きが素人目にも分かるほど酷い
向上心も挑戦心もないし周囲に甘やかされなきゃ仕事ができないメンタルなんだろ
つくづく残念
- 363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 18:48:42.37 ID:GJMekxTu0.net
- うわ。全部俺の思ってることだ。特に向上心がないってのは同意。
あと、肉離れ繰り返すようになってから明らかにキレが無くなった。
2009-2010シーズン辺りのプレーと比べると一目瞭然
- 364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 19:17:12.40 ID:eu2TFm2I0.net
- 怪我がすべて
知ったふうな口で語らないように
- 365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 19:38:43.49 ID:NghGb+6O0.net
- 具体的には何一つ反論せず>>怪我がすべて
そんなんでよく勝った気になれるな
羨ましい
- 366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 21:25:16.51 ID:M/Z2vLU6O.net
- 向上心とか挑戦心とか勝手に脳内で語る方が気持ち悪いよ
反論も糞も無い
- 367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:06:59.05 ID:Ap2vDY+V0.net
- >>気持ち悪い
結局具体性も糞もない
言い返したいだけで内容がないなら何も言わなきゃいいのに
- 368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:13:19.17 ID:M/Z2vLU6O.net
- 毎回ID変えてんのかお前
- 369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 23:57:03.01 ID:ZZ8d61L80.net
- 文体でバレバレｗ
- 370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/17(月) 08:55:03.25 ID:C8j8dta80.net
- 向上心も挑戦心もないしって・・・・・。
なんでそんなことまでわかるんだろう？
ボカを希望した理由わかってないのかな
- 371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 01:31:36.21 ID:/kLXHqJj0.net
- ロッベンもペロッティも怪我の繰り返しなのに突破力は相変わらずあるのが
凄い。かつてのオーフェルマルスもそうだったけど
- 372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 09:48:28.30 ID:uSiEPKgR0.net
- ロッベンとオーフェルマルスはタイプが似てるけどペロッティはちょっと違うでしょ
スプリントに優れる前者タイプはハム傷めやすいのかもしれんね
競技の性格上そんなこと言ってたらプレイ出来ないだろうけど
- 373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/20(木) 08:14:34.37 ID:UcJTyCu70.net
- ウィングってのは縦に行く、縦をえぐるのが仕事なら
いまやウィングは3-5-2や3-4-3のアウトサイドか
４バックのサイドバックの事だわな
いわゆるウィングバックか
- 374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/20(木) 09:14:56.25 ID:ZzUskxXI0.net
- 今のウイングの役割をジョージ･ベストが60年代からやってて、
当時からクライフ以上の天才（但し若い頃限定）といわれ、
ペレにほめられたり、チャールトンにマシューズよりも上と言われてた。
66年大会にはアルバニアに引き分けて本大会には行けなかったけど
出てたらどうなってたか。チームとしてはダメだろうけど
ベスト自身は何らかのインパクトを残せたと思う。
- 375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/20(木) 23:46:40.50 ID:rr0FCsJr0.net
- ベストはまあ昔の選手だからって思って黎明期のつべで見たけど
すごかったわ、BGMに使われてた曲もよかった
- 376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 00:05:00.65 ID:7n8NLHXr0.net
- ベストは特にハイライトフィルムで見ると凄いってタイプだからそこは割り引いて見なきゃいけない
コンディショニングやプライベートに問題があまりに多くコンスタントなパフォーマンスは到底望めない
抜群にキレがいい名刀だったけど自分や味方をも容赦なく切り刻む諸刃の剣だったということ
- 377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 00:10:44.65 ID:nuMPr6Kv0.net
- ここまでウインクリューガーなし
- 378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 18:17:13.40 ID:R7TWCg+a0.net
- ベストとペレはあの時代だと別格に凄い
宇宙人レベル
- 379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 18:27:25.65 ID:WSSue6oF0.net
- 海外のフォーラムだとベストＶＳガリンシャなんて議論もされてて
やっぱりワールドカップ勝ち取ったガリンシャの方が上だという意見が
多数だけど、２ちゃんでも言われるようにベストの技術を評価して
ガリンシャのそれを低く評価する意見もあるよ。
切り返しとかフィーゴが巧いと思ってたけどベストはより滑らかというか
スピードに乗った状態で深いからヤバイね
- 380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 18:43:58.00 ID:7/IXnUMT0.net
- リンク貼ってくれ
どこの海外フォーラム？
英語圏ってオチじゃないよね？
- 381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 18:56:06.45 ID:CVZ8ok1W0.net
- ほう
- 382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 19:06:30.92 ID:R7TWCg+a0.net
- ベストは技術ならメッシ級に見えるな
ガリンシャはどちらかと言うとフィジカルの能力で勝負してる様に映る
なんか跨ぎフェイントの時にＤＦが有り得ない反応してるし瞬発力が凄い
足を蹴られてもなかなか倒れないし
- 383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 20:18:34.70 ID:WSSue6oF0.net
- ガリンシャよりもベストの方がピーク期間は短いんだよね。
ただ、フルハム時代のタッチ集見ても巧いと思うけど。
ガリンシャの評価はマリーニョさんが言ってたことがしっくりくるかも。
技術的にはペレの方が巧いけど愛されてるのはガリンシャのほうっていう
- 384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 20:45:45.39 ID:Yo2iz6cfO.net
- ペロッティって昔のトップフォーム崩したんでしょ
アルゼンチンだったらラメラの方が上回ったみたいな
- 385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 21:02:19.52 ID:WSSue6oF0.net
- ペロッティはキレがなくなったのに抜けるのが凄い
- 386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 21:16:51.41 ID:Z0up1QWA0.net
- いいからリンク貼れ
- 387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 21:34:55.23 ID:WSSue6oF0.net
- http://www.xtratime.org/forum/showthread.php?t=258729
http://www.bigsoccer.com/community/threads/garrincha-overrated-dribbler.1984542/
- 388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 21:56:14.87 ID:Z0up1QWA0.net
- Garrincha is better, but George is Best.
絶対にこれ言ってる奴いると思った
Garrincha won a world cup virtually by himself in 62, George Best could not even qualify to one.
この頃（に限らずほんの少し前まで）はW杯こそが評価基準だったから弱小国とはいえこの批判は避けられない
まだ全部読んでないけど映像を見てもこの時代のテクニシャンは反則覚悟のラフファイトからも身を守らなきゃいけなかったんだから本当に大変だったんだな
- 389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:27:40.63 ID:Z0up1QWA0.net
- Garrincha had amazing acceleration
but he couldn't keep his speed whilst dribbling
because his control was not good enough,
he could not change direction at speed.
His main 'trick' was to use his acceleration to kick the ball past the left back and deliver a cross.
It was effective in those days.
Running fast with the ball is the poor man's dribble? Lol!
Tell that to Pele, Cruyff, Maradona, Ronaldo, Ronaldinho, Messi.
It is by far the most effective and dangerous weapon an attacking player can have.
Best could never compete at the world level because of his tiny country
but he showed his skill in the elite of club football.
Here he is against Benfica (the best European club in the 60s) in the 1968 European Cup final.
これなんか全く同じことが日本でも言われてそうだね
- 390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:32:39.95 ID:Z0up1QWA0.net
- Garrincha cannot dribble past multiple opponents like Best,
he cannot change direction or ride tackles like Best.
He can only kick the ball on the outside and either cross or shoot after his main trick.
His style reminds me quite a lot like C Ronaldo,
lot's of feints, not that great dribbling,
taking lots and lots of shots from long distance. It's effective,
especially if you have a great long range shot, but it's not dribbling ok?
上と同じレスだけど２人の得意なプレイに言及してるレスすらほとんど見られない中これは例外
それでもつべ探して比較するにも限界が浅いんだなあとしか思えない
- 391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:33:05.92 ID:WSSue6oF0.net
- ただ、これは英語圏のフォーラムだからブラジルだとまた逆の意見だろうね。
ブラジル人はベストのことあまり知らないだろうし。
歴代のランキングでもブラジル国内のだとベストはランクインしていなかったし
2000年ごろ発表されたイギリス発の歴代ランキングだとガリンシャより
ベストの方が遥かにランク高かった（ジノラとかイングランドでプレーした選手も
ランクインしてた）
- 392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:35:38.06 ID:Z0up1QWA0.net
- 総括するとガリンシャ推しはジュール・リメや利他的なキャラ
活躍期間が短いことを根拠にベストはブラジル人なら五指に入らないとか言ってるし
ベスト推しは若くして獲ったバロンドールを根拠に
ガリンシャを史上最も過大評価されてるとか蔑んでるし
具体的に比較検討してるのは〜
1) the most effective and penetrating dribbling technique
2) the finest lethal shooting technique
3) the superior football brain (anticipation, positioning, creation & vision)
4) the greater ability to fulfill their potential
5) the greater ability to use their speed and agility
6) the most productive distribution skills
〜くらいで正に"I see a lot of people are talking nonsense again."で
ほとんどどうでもいい見解ばかりだった
- 393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:44:00.87 ID:WSSue6oF0.net
- まだはっとくわ
http://www.bigsoccer.com/community/threads/garrincha-vs-george-best.1701664/
http://www.footytube.com/forums/general-chat/who-is-winger-of-the-century-garrincha-or-georgie-best-1020/?order=newest
- 394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 22:49:42.80 ID:WSSue6oF0.net
- http://youtu.be/MYKP4aAknT0
これは15分ほどのガリンシャのドリブル集だけど一番まともかも。
あと、２００４年頃ペレとマラドーナのプレー集のビデオ（現地のやつ）
が同じ時期に発売されて２ちゃんでもどっちが凄いかって議論もあり、
ガリンシャとマラドーナの比較スレとかもあって
ブラジル在住の人の意見やベストとの比較もあって面白かった記憶がある
- 395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 13:19:25.80 ID:OORbNbWh0.net
- もう海外の評価でもフィーゴ＜ロナウドという評価なんだな。
ロナウドの方がピークを長く維持してるから当然といえば当然なんだが
フィーゴを見て憧れた者としては寂しいね
- 396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 13:55:28.06 ID:cO0THvFq0.net
- タイプが全然違うのになぜ対象とするのか理解に苦しむ。。。比較だなあ
フィーゴの技術は自らスペースを作り出しアシストの場面でその真価を発揮するMFである一方
CR7にとってCFはスペースを潰しDFを増やす邪魔な存在でしかないスコアラー寄りのFWだしねえ
- 397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 14:27:27.73 ID:4RQr2NTC0.net
- >>395
そりゃクリロナはスコアラーとしては数十年に一人クラスの存在だろうからな
フィーゴも凄い選手だったけどウインガーとして数十年に一人ってレベルではあるまい
タイプが違うとは言え、同じタイプの中での突き抜け具合で上回っているのだからクリロナ＞フィーゴという評価になってもしゃーないわ
- 398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 16:57:47.59 ID:i/YKnLzE0.net
- CR7は殆ど純粋なストライカーだろ
ポルトガルの大先輩であるエウゼビオも動画を見るとポジションレスで形容しがたいプレースタイルだったな
ＣＦに見えない
- 399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 09:26:13.42 ID:6mUHWmVg0.net
- >>397
えっ、ウィンガーとしてはフィーゴは数十年に１人のレベルだろ
クリロナはウィンガーよりもストライカーとしての資質で
花開いたんだろ
- 400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 09:44:46.15 ID:R/idlulo0.net
- ウインガーはサッカーの中でも花形ポジションで歴史的名手の宝庫だからな
クリロナ級のストライカーは歴代でもプスカシュ、ペレ、エウゼビオ、ゲルトミュラー、メッシくらいだろう
フィーゴ＜クリロナはチャビ、イニエスタ＜メッシと同じ理由だろうな
- 401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 18:19:48.93 ID:DziD8o5FI.net
- 俺は、左に振って右に大きく抜け出すジョアンフェイントだけで世界の数多のDFをかわしまくり、世界を獲ったという点でガリンシャは間違いなくベストの上を行くと思う。
ベストは毎回違う動きをして敵を惑わしたが、ガリンシャは基本ジョアン一本のみだった。
毎回違う動きをされりゃ対応が難しくなるが、ジョアン一本なら対応はそれほど難しくないはず。それでもジョアンでかわしたんだからガリンシャは凄い。
ガリンシャはジョアンだけの選手で方向転換が苦手と言うが、ジョアンだけで世界を制したという点を無視した意見だと思うな。
おまけにジョアン以外でも敵をかわしてたよな、ガリンシャって。
- 402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 18:29:20.51 ID:Sib0RnJL0.net
- ガリンシャがベストに比べて低く見られるのはベストのタッチ集があまりないから。
401のような意見は2004年ごろのマラドーナＶＳガリンシャのスレでもあった意見だけど
2006年ごろにＹＯＵＴＵＢＥでガリンシャのワールドカップでのタッチ集が
出回ったときに２ちゃんでも大したこと無いだの相手のＤＦショボすぎだの
ボロクソだった。ベストもガリンシャもリアルタイムで見たことある人は居ないんだから、
ガリンシャだけ不当に評価されないのはおかしいし、そもそもベストの技術をどうこういう
判断材料もそんなに無いわけだ
- 403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 18:53:53.04 ID:Ln7f4UDd0.net
- ウイングと言えば
オーフェルマウス ロベン ダフ 確かなテクと圧倒的なスピードで切り裂いて精度の高いシュート クロス
フィーゴはウイングってより万能タイプでトップ下とかSHだろ
- 404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 19:01:57.99 ID:EBNTUT5o0.net
- 確かなテクと圧倒的なスピードがあれば普通な万能タイプになれるんじゃないの？と素朴な疑問
- 405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 19:07:54.26 ID:Ln7f4UDd0.net
- >>404
万能ってのは中盤の選手って意味で使ったわけよ
試合をコントロールしたり気の利いたプレー
ウイングはボール貰ったら個人の力で仕事するだけ特化系ね
- 406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 19:47:56.66 ID:Suephx8e0.net
- 確かなテクと圧倒的なスピードがあっても万能タイプじゃない選手は過去にたくさんいたし現在もいるからなあ
当事者の価値観や嗜好、パーソナリティやエゴ等による資質も重要な決定因子なんだろうね
- 407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 20:29:33.69 ID:6mUHWmVg0.net
- ジョアン言いたいだけちゃうんか、と
- 408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 09:56:06.16 ID:5uK3lEhi0.net
- フィーゴとガリンシャとマシューズは単純に１対１が鬼なタイプだな
- 409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 18:32:54.19 ID:Swjzlf8l0.net
- ベストが亡くなった時ドリブル集とか動画で見れたけど皆がスゲェって
言ってたしタッチ集とか見てもサイド、真ん中関係なく抜きまくってるしな。
純粋にドリブルテクならガリンシャ＜ベストじゃないかな？
ペレが唯一俺より巧いって言ったしベスト本人はそれを聞いて
ハシャギまくってたらしいし
- 410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 00:31:46.02 ID:GwC+NpdwI.net
- 俺の中で出た一つの結論
ベストとガリンシャは比較すべきではなく、ベストはペレやクライフと、ガリンシャはマシューズと比べるべきだ
ベストはウィンガーでありながらもウィンガーではなかったが、ガリンシャは最後までウィンガーらしいウィンガーであり続けた
ペレやクライフとポジションは若干違えど、やってること及び役割(様々なところに顔を出すチームの絶対的主柱としての存在)はよく似たものだったと思う
一方ガリンシャはそれとは違う役割(サイドを突破し、クロスをあげる職人としての存在)で、マシューズのそれとよく似たものだったと思う
- 411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 01:50:32.72 ID:Nl78qtTA0.net
- このスレ的にラトーやブローヒンみたいな
ストライカータイプのウイングってどんな評価なん？
- 412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 02:05:05.60 ID:S5i803tH0.net
- 野球民が野球をベースに作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり
やね(ﾆｯｺﾘ
- 413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 02:51:16.07 ID:R6jh9iUqO.net
- 現代のウイングには得点力も求められるからな。
そういう意味では大舞台に強いロッベンが
近代的なウイングで一番じゃないか。
好調時は突破力メッシ以上だし。
代表でも特別な存在感だしな。
バイエルンが去年ＣＬ取れたのもロッベンの力が大きい。
突破力という意味では
オーフェルマルス、
サヴィオ
若い頃のホアキン
も凄かった
- 414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 11:57:03.20 ID:hJcHaG1w0.net
- >>413
なんだかんだここ１０年〜１５年じゃロベンが一番だよな
スピード テク フィジカル シュート精度 パワー 精神力
全て備えてるし、その見返りに繊細な体で怪我しやすいんだけど。
バイエルン行ってから上手くチームにフィットしてるよね。
レアルももうちょい我慢して使ってりゃ良かったのにな
- 415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 17:15:11.56 ID:4hdIupaK0.net
- ロッベンは恥骨炎の後遺症やチェルシー戦のPK失敗もあって一時期終わった選手と揶揄されながらそこから完全復活を遂げて1年後CL決勝ゴールだからな
ドラマ性があるわ
- 416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 18:06:31.10 ID:4M5WVSvD0.net
- >>410
ベストがウイングじゃない理由は？
ベストは真ん中に侵入してただけでメインはサイドで独力で崩すことだったよ。
日本、海外問わずウインガーといえばベストの名前が必ず挙がるし、
今やベストのようなウイングが主流だし
- 417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 21:30:05.09 ID:beJi9GOg0.net
- 俺もベストがウィングだったことはないと思う
厳しいマークを嫌ったせいでボールを受ける位置がサイドだったというだけで
プレイスタイルもプレイエリアも自由を与えられたFWのそれ
むしろをベスタがウィングだと主張する論拠を教えて欲しいくらい
- 418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 23:09:59.71 ID:GwC+NpdwI.net
- >>416
ベストのプレースタイルはペレやクライフのそれと似ているからだよ。
だから比較すべきはガリンシャではなくペレやクライフだと言ったろ？
そもそも、俺の言うウィンガーらしいウィンガーというのは、ガリンシャやマシューズのような、サイドに張り付いて、個人突破からチャンスを作る職人的プレーヤーのことだ。ベストはウィンガーらしいウィンガーとは程遠いだろうが。
- 419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 23:13:15.32 ID:GwC+NpdwI.net
- あくまでもスタート地点はウィングだったが、試合が始まればどこへでも顔を出して自由にプレーしていたからこそ、ウィンガーでありながらもウィンガーではなかったと言ったのだ。
- 420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 23:58:00.09 ID:DrF8er+E0.net
- フリーロールってやつだな
- 421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 19:41:55.11 ID:8PZ4gYGX0.net
- 俺はベストはウイングだと思うが。縦への突破、カットインと
全てにおいて高レベルでやってたし。
タッチ集や当時の試合フルでみた感想だけど
- 422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 19:48:43.08 ID:JD+s1HIZ0.net
- ゴールへの意識が高いウイングが一番怖いと思う。
結局味方にパスだすよ的なウイングはあまり怖くない。
- 423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 20:21:40.90 ID:PbTKcQnf0.net
- 色々な見方があるのは悪いことじゃないけど仮にジョージ・ベストをウィングに分類すると言うのならドリブラーのFWは全てウィングに分類しなきゃいけないだろうね
- 424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 20:28:53.69 ID:8PZ4gYGX0.net
- そっか。ただ、ガリンシャの方があり得ない抜き方してたからビックリした。
あれなら史上最高のウイングと言われるのもわかる
- 425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 21:11:31.94 ID:vjgpsaVQ0.net
- パリッパリな粗挽きからの粒々マスタードが最高だよな
- 426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/27(木) 00:13:05.40 ID:qfkk/wv20.net
- >>414
レアルでも出場したら確実に活躍してた。バイエルン行ったのは怪我が多すぎるから
- 427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/27(木) 13:30:41.79 ID:lw51m0fL0.net
- ベストかマシューズか
- 428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/27(木) 15:05:33.79 ID:+fkORoWI0.net
- 以前、ロナウド（豚）がマラドーナ、ペレ、ガリンシャのビデオ見まくったら
ガリンシャが一番凄いと思ったらしい
- 429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/27(木) 23:24:55.76 ID:B3Grb04I0.net
- >>422
平松和広「ギクッ」
- 430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/28(金) 00:36:00.03 ID:dB1vvuTr0.net
- 今はウイングというかサイドプレーヤーにとっては決して悪い時代ではないよね
むしろ点で合わせるタイプのストライカーが絶滅危惧種になりつつある
- 431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/28(金) 01:58:10.74 ID:x+AbtYg0I.net
- スアレスみたいな仕掛けられるし合わせられるみたいな万能型が主流になってきてるからな
- 432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/28(金) 19:56:12.22 ID:Idkf/VMF0.net
- アンリ以降の流れだよな万能型
15年くらい前の雑誌に
今後はウィングの要素を兼ね備えたストライカーが主流になる
って書いてた雑誌があったが
今思うと先見の明があるなぁ
- 433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/02/28(金) 21:25:45.16 ID:HrvW029m0.net
- 先見の明？
カール・ハインツ・ルムメニゲ、クラウディオ・カニーヒァ、ミューレル、ファウスティーノ・アスプリージャ、ブライアン・ラウドルップ、サミュエル・エトオ
独走力のある俊足FWなんて15年前どころかフットボール黎明期から現在に至るまで途切れることなくFWのプロトタイプとして活躍してるのに？
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/06(木) 19:17:37.76 ID:DReB07Ov0.net
- ９４のブラジルにいただれかが一番こわかった
- 435 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/06(木) 23:19:29.61 ID:afMKq39f0.net
- あの時のブラジルってウイングなんていたっけ？
２列目のレギュラーだったライージーニョマジーニョはみんな司令塔タイプだし
控えでそれらしき選手というと後にバイヤンに入ったパウロ・セルジオか？
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/07(金) 07:32:10.36 ID:lfVKhXSy0.net
- '94ブラジルのウィングはRSBジョルジーニョ（カフー）とLSBレオナルド（ブランコ）がその任を担った
戦術的にはブラジルによってドイスボランチ＞ポンタデランサが立証された大会（糞暑かったからスローで退屈だったけど
左右前目の開いた位置にキープ力のある司令塔タイプを置いて相手DF（DH, SB）をマークさせ
その隙に自軍SBが守備の下手な敵MFをミスマッチの妙で裏を抜くのがサイド攻撃の基本的なタクティクス
スタメンはライー（RMF）とジーニョ（LMF）だけど上記の通り攻撃的MFの主な任はサイドに張り付いてボールキープすることな為
開いた右の位置からでも内に切れ込んでシュートに行きたがるポンタデランサ・FW寄りのライーにはそれが理解できず
本来ボランチで攻撃力は期待できないけどSBを活かすタクティクスを理解し実行できるマジンニョにポジションを取って代わられた
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/08(土) 23:52:34.16 ID:I44DRDKl0.net
- そもそもブラジルってウイング自体あまりいない印象が
大昔はガリンシャがいたけど最近だとせいぜいデニウソンぐらいじゃないか？
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 00:08:36.88 ID:onydtuJ90.net
- 全然知らないけどブラジルといえばスクウェアの4-4-2だからウィンガーの居場所なんて無いイメージ
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 00:44:22.05 ID:G41OhxFn0.net
- もともとブラジルは3トップで、ドリブラーを生かしてたんだけど、
82年のワールドカップで、4-2-2-2が偶然はまってまって、
以後代表もクラブも4-2-2-2になった。でもブラジル人はドリブルが大好きで、
草の根レベルからドリブラーはどんどん出てくるもんだから、
トップチームに上げたあと何とかしないといけない。それで、
サイドバックにするか(成功例：カフー、セルジーニョ 失敗例：アチルソン、フェリッピ）
攻撃的MFにするか(成功例：カカ 失敗例：ジュニーニョ・パウリスタ)
得点力をつけてフォワードにするか(成功例：アモローゾ 失敗例：カルロス・アルベルト)
しかない。いずれにせよドリブラーを完全に生かすことはできない。
他にも、ミューレルとかエジウソンとかサビオとかデニウソンとか3トップだったらなと
思う人材は多い。
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 08:08:10.28 ID:zEeYWILp0.net
- でも最近のブラジルは完全にサイドアタック中心のチームだな
中央の選手がしっかり守ってサイドの選手が仕掛けまくってる
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 09:17:11.73 ID:gjMpVoth0.net
- >>439
ちょっと尋常じゃなく酷い誤解してるみたい
主なシステムとブラジル代表の歴史を勉強した方がいいよ
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 09:27:14.06 ID:gjMpVoth0.net
- １）もともとブラジルは3トップで、ドリブラーを生かしてた
２）82年のワールドカップで、4-2-2-2が偶然はまってまって
３）以後代表もクラブも4-2-2-2になった
具体的にはこの３つね
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/09(日) 12:15:39.38 ID:v0fvZGHR0.net
- レアル時代（ヤルニとか居た頃）のサビオ
ブレイクした時期〜ナバスが離脱してた頃までのペロッティ
グロンキア
触覚ヘアーのロナウドはガンガン仕掛けると言う意味でワクワクした
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/12(水) 20:28:13.97 ID:DewJaQMO0.net
- 右利き右サイドはまだ少なからず存在するけど
左利き左サイドはSB以外はほぼいないんじゃねーのかな？
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/13(木) 04:47:36.61 ID:A1SttgPk0.net
- 中堅以下のクラブならまだ結構いるよ
自ら得点を狙えるサイドアタッカーなんて
今でもビッグクラブ以外にはそう多くはいないし
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/14(金) 18:21:22.96 ID:r8oBBime0.net
- アトレティコのときのペトロフ。
バルサのＤＦがついて行けなかったの覚えてる
あと、対バルサならベティス時代のホアキンも凄かった。
ウインガーといっていいか微妙だけど
ベレッチとサイド組んでた頃のメッシにはかなり衝撃を受けた。
チェルシー戦とかかなりキレキレでロッベン以上だと思った
- 447 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/14(金) 18:27:02.73 ID:2x1Rvpba0.net
- ホアキン最高
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/14(金) 20:59:09.74 ID:iE633r5Z0.net
- よくおもえばブラジルはＦＷのドリブルだな
怖いのは。
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/15(土) 11:31:04.31 ID:+/P6wW3X0.net
- シュマイケルこけさせた頃のフィーゴは最高だった
- 450 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/15(土) 11:49:29.38 ID:/Lu50t0k0.net
- http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378589408844.gif
ブラジル戦
香川が思いっきり前まで運んだのに最後本田の横取り酷くね？
ホンシン的にはどう思う？
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/15(土) 12:43:54.21 ID:CcQ4X5QC0.net
- >>450
カガーさんが打つより後ろから来た選手が打つ方が
合理的な体の向きで打てるから普通じゃね
ただ、決めろよ出目金とは思うけど
信者とかアンチとか何とかいって
サッカーのちゃんとした見方が出来ない人は可愛そうだと思う
- 452 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/15(土) 19:24:44.56 ID:aEJy/NX80.net
- 明らかに本田が遠慮しちゃいけない場面だよね
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/16(日) 00:15:04.97 ID:lO8EZDKAO.net
- グロンキアは確かに突破力あった正統派ウインガーだった。
アヤックス チェルシーで活躍して
代表でも活躍したが、過小評価されてる
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/16(日) 02:55:01.52 ID:6yczVJyQ0.net
- なんか急にジャンナコプーロス思い出した
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/16(日) 07:16:17.58 ID:zXAUy1EeO.net
- アトレティコのグロンケアは強烈に格好良かった
ユニが似合ってた
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/17(月) 22:08:43.38 ID:1b/dmvQG0.net
- グロンキアってクロスの精度がショボすぎた記憶が
かといって自分で点を取る能力もそれほど高くなかった
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/19(水) 14:38:53.84 ID:/hl+6Oag0.net
- ダフが好きだった。ジョーコールやロッベンとローテーションで組んでた頃
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/23(日) 10:06:46.26 ID:QVo7S2lJ0.net
- ジョージ･ベストとかどうみてもウインガーとしか思えないが。
縦に突破するだけがウインガーじゃないし。
そもそもマシューズ、ガリンシャとベストの時代ってズレてるし。
前者の時代は縦に突破することをより求められてただけで
その二人は中に進入してきたりしてるよ。ヘントもだけど
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/24(月) 01:18:22.18 ID:yrWO87SX0.net
- そもそも今も昔も縦に突破するだけのウイングなんて役立たずだろ
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/25(火) 19:12:17.66 ID:ixQfkCpR0.net
- ナバスとか代表でスタメンじゃないのとか明らかにそれが原因だろ
- 461 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/25(火) 20:50:33.37 ID:o1K7bsrD0.net
- ガリンシャにベストにハムリン、ラトー
歴史に残るウインガーはだいたい得点王クラスの得点力があるな
- 462 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/26(水) 09:23:57.87 ID:y520mBXE0.net
- ナバスの持ち味は抜き去らないでクロスを正確に上げること（しかも何種類も）
なのでそれほど突破力があるわけではない。
ウインガーなんて定義自体サイドでドリブルでチャンスメイク、ゴールする
ぐらいなもんだからアザール、ネイマールみたいなウインガーじゃないけど
ウインガーなタイプが突破力がある
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/26(水) 13:24:25.85 ID:DqhLt4miO.net
- キャリア後半のナバスを見て突破力が弱いと定義付けるのはどうなんだ
セビリア時代の全盛期はキレキレで右サイドをあれだけ圧倒してたやん
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/26(水) 13:47:46.76 ID:y520mBXE0.net
- いや、ナバスがガンガン突破してたのってうつ病発症前〜ＵＥＦＡＣＵＰ
獲った頃までぐらいだぞ？それ以降は今のようなスタイルになった。
同じモーションで何種類のクロス挙げれるのは凄いと思う
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/26(水) 18:07:16.57 ID:DqhLt4miO.net
- 昔から知ってるならいいんだ
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/27(木) 17:57:34.17 ID:+yyB8p8Y0.net
- ナバスはＵＥＦＡＣＵＰの決勝ミドルズブラ戦がヤバかった。
今よりも遥かに突破力あったしボールタッチも巧かった
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/27(木) 22:32:04.87 ID:GntBYXQ00.net
- グロンキアの突破力は文句なしにワールドクラスだったけどクロスは酷いってレベルじゃなかった。
大抵ゴールキックになるか逆サイまで流れるかだった記憶
デンマークといえばロンメダールもなかなかだったよね。
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/27(木) 23:11:53.75 ID:evBgDnD9O.net
- ロメデールさんは足が速いだけだから論外
- 469 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 03:48:26.55 ID:WcMF25+E0.net
- ロメデール
約 90 件
もしかして: ロメダール
ロメダールでググるとちゃんとロンメダールが一番上に出てくるんだなぁ
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 04:34:08.64 ID:Q+qq/5Kj0.net
- グロンキアロメダールときたらヨルゲンセンについても触れたいところだが
技術面は３人の中では一番だったけどいかんせんスペ体質が･･･
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 06:44:14.87 ID:RimG+UpLO.net
- 発音にうるさいWOWOWがロメデール表記なんよ
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 09:47:06.53 ID:6pSmEc7H0.net
- ウィンガーとは程遠いプレイスタイルだったけどウディネーゼの頃のヨルゲンセンは良かったなあ
ロンメダール、グロンキアがウィンガーならカイトも入ってしまいそうでちょっと嫌だな
３人共いい選手なんだけどハイライト集だけで判断するのは間違ってるよ
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 11:27:19.27 ID:gMS84UjJ0.net
- みんなが期待してる若手ウインガーは誰？
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 12:17:08.34 ID:M82rN5olI.net
- リバプールのスターリング、PSVのバッカリ、マドリーのヘセ
後者二人は半分FWみたいなもんだけど
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 13:40:40.57 ID:tt4uLYKTO.net
- >>472
当時のデンマークはトマソンサンドの2トップが固定されてたから
2列目の選手のポジションはサイドにしかなかったんだよ
他に中盤タイプのウイングというとピレスやジョーコールもそうか
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/28(金) 16:18:25.76 ID:RimG+UpLO.net
- 中盤タイプのウイングといえばイニエスタが代表格
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/30(日) 13:27:36.61 ID:LRWFNyg10.net
- 左から切り込んでシュートってのが得意のパターンだから純粋なウィングとは言えないけど
バルサのテージョは昔のアンリっぽいところあって今後に期待してる
ネイマール加入した上に最近はイニエスタまでまた左サイドの出場増えてきたから出番少ないけど・・・
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/30(日) 13:59:20.86 ID:OkBvKDRwO.net
- ベンゲルなら第２のアンリにコンバートしてくれそう
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 07:51:25.60 ID:2fH3v3YT0.net
- ガリンシャよりジャイルジーニョの方が巧いと思ったが。
ペレはガリンシャについては何か語ってないのかな。
ベストのことは俺よりも巧いって言ってたみたいだけど
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 08:05:57.47 ID:2fH3v3YT0.net
- つーかベストは今見ても巧いな
http://youtu.be/2FhhhT27KM0
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 21:13:47.30 ID:qp2WltOs0.net
- バルサの頃のフィーゴがたまらん
ボール持つ度にわくわくしてた
そしてペップとクライファートとリバウドもいて、楽しかった暗黒バルサ
デペドロとカルピンの左右コンビもたまらなかったな
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 21:44:28.18 ID:Za6ZBtSI0.net
- 本当に上手い選手、一流の選手はどの時代でも適応できる
たまにマラドーナやペレが今じゃ活躍できないとか言うやついるけど彼らは確実に適応し活躍したはずた
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 22:49:22.16 ID:7gQwE2PJ0.net
- テージョはウィンガーでしょ
バルサのスキームや戦術的な嗜好がサイドライン際でのドリブルを良しとせず
ゴールに向かう＝内に切れ込むスタイルを要求してるからああしててるだけ
でもアンリは短い距離でもアクセレーションでDFを引き千切って抜け出し
独力で決定機を作ってそれを確実にゴールしてたけど
テージョにそこまでスコアラーとしての素養があるのかについてはちょっと疑問
膝下だけの振り幅の小さいシュートでDF, GKを出し抜いきゴールを決めたこともあるけど
発展途上とはいえアンリの長所；シュート（キック）テクニックやボールコントロールはもちろん
シュートの場面でのポイズ（平常心）は覚束ないことが多く１シーズン好調を持続した実績もない
相手は歴史に残るようなストライカーだから仕方がないけど
期待してるしもっとゲームで使って欲しいね
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/03/31(月) 23:21:39.58 ID:OTnKFroT0.net
- >>483
まぁアンリも若い頃は
簡単なシュート外しまくったりで
集中力やらコンスタントに点を取れる能力は
やってるウチに自信やら感覚が身についたんだろうし
長い目で見る必要はあると思うが
テージョがアンリを意識してる事は間違いないんじゃなかろうか
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 01:07:23.10 ID:cTmeO1xO0.net
- ここまで出番が無いとテージョは移籍するんじゃないの
プレミアかリーグアンかに
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 07:24:18.66 ID:pY8Er9RP0.net
- ネイマールはウインガーで括ってもいいの？
それともセカンドトップ？
ロビーニョもだけど
- 487 ：a：2014/04/01(火) 09:24:21.08 ID:I38eG56c0.net
- そいつら入れたら右利きで左からカットインしてシュート得意な奴の多くは
ウインガーってことになるんだよな、デルピエロとかも
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:00:02.77 ID:ugeXkStl0.net
- いちおうスタートポジションがサイドであればイイんじゃないか
デルピエロはサイドなんか代表の都合でちょっとやった程度だから違うだろうけど
ネイマールはサイドが主戦場でも問題無いタイプだからウィンガーでも良いと思う
と、なるとじゃあ斎藤とか乾とかどうなんのよ、あれはウィンガーか？
と言われると苦しいトコだがけど
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:02:41.63 ID:kP9YPrGw0.net
- >>487に賛成
サイドに開いたセカンドトップはウィンガーじゃないよ
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:04:59.85 ID:kP9YPrGw0.net
- そんなのが許されるなら90年代２トップの片割れとして活躍したブラジルのミューレルまでウィングになっちゃうよ
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:13:21.96 ID:ugeXkStl0.net
- んじゃバルセロナにはウィングっていうポジションはあれど
ウィンガーっていう役割は無いって解釈だね
そう思うと吉武の定義した「ワイドトップ」っていう造語が適切なんだろうな
カットインより縦突破がメインの選手のみを指すなら
ウィンガーは希少種だねぇ
バレンシアとかプレミアにちょこちょこ生き残ってる程度か
例えば、セリエのクアトラードとか
ポジション的にはウィング（最前線のサイド）じゃなくても
プレースタイル的には縦突破がメインならウィンガーでいいんだよね？
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:13:58.53 ID:kP9YPrGw0.net
- デル・ピエロは第１期リッピ１年目（94年）20歳の頃には既に３トップ（ヴィアッリ、ラヴァネッリ）の一翼でサイドの高い位置に配置されてた
彼がウィンガーだとは俺も全く考えてないけど代表でサイドをちょっとやったなんて程度じゃないのは間違いない
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:17:53.30 ID:pY8Er9RP0.net
- カニーヒア。Ｃ・ロペス辺りはウインガーとも言われてたけど
ウインガーなのか？
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:19:51.01 ID:ugeXkStl0.net
- >>492
デシャンとかパウロソウザとかいた頃か、懐かしい
そういえば3トップだったな
- 495 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 10:27:27.40 ID:kP9YPrGw0.net
- >>491,494
そうそう
デシャン、ユーゴビッチ、パウロ・ソウザ（、コンテ）の中盤は巧くて運動量豊富で戦術眼も高くて本当に面白くなかった
バルセロナの戦術ではサイドトップの位置取りや役割が通常のウィングとはちょっと違うんじゃないかな？
あれはウィンガーじゃなくてザックのウディネーゼでアモローゾやヨルゲンセンが果たした役割と似た
開いた位置からゴールに向かうシャドーストライカーに分類すべきだと思う
ゴールを狙うのが１stチョイスでそう出来なかった場合の選択肢の１つとしてクロスがあるというだけ
>>493
C.ロペスはともかくカニーヒャはウィンガーに分類されたことはおそらくないと思う
時勢としても２トップオンリーの時代でその頃の戦術が主に開いてサイドに流れるウィングタイプ（カニ）と
真ん中に張るCFタイプ（バティ）のコンビで形成されることが主流だったというだけじゃないかな？
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 11:50:05.26 ID:pY8Er9RP0.net
- そっか。あとフィーゴをたまにウインガー扱いしてない人がいるのはなぜ？
ルシェンブルゴが指揮してた頃のレアルでトップ下でプレーした時期もあったけど
そのときですらウイングの動きしてたと言うのに
- 497 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 13:24:43.69 ID:TC6buFXQO.net
- >>486
ウイイレかよ
- 498 ：a：2014/04/01(火) 14:45:46.30 ID:I38eG56c0.net
- >>496
その人の中での定義だから考えても答えは無いよ
抜ききらずに上げたらクロッサーとか分類してる人もいるし
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 20:37:02.34 ID:NkrEWGrW0.net
- 上から読んでみたけど「フィーゴがウィングじゃない」と言ってるのではなく、スポルディングやインテルでのプレイスタイルから「ウィングの範疇に留まらない＝マルチプル」と言ってるからそう言う訳じゃないだろ
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 21:32:23.46 ID:PhopAu260.net
- ロッベリーは攻守に渡って最も現代的なウィングだと思うね。メッシもウィングにいた頃は守備してたんだが、今はさっぱり。もっと頑張ってね。
- 501 ：a：2014/04/01(火) 22:56:57.67 ID:I38eG56c0.net
- >>499
ウイングの範疇に収まらない選手だけど役割は？と言われたらウイングだよね
「何でも出来たウイング」なら解かり易いけど
「万能でウイングの範疇に留まらない」って言われても？なんだよね
書いてる途中で気付いたけど「〜はウイングだ、ウイングじゃない」の流れで
その流れと混同した所があったみたいだ
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/01(火) 23:14:33.65 ID:93nBlDZR0.net
- オマエの読解力がないだけ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 03:52:38.37 ID:lH/hL6Y70.net
- >>502
ブーメランさんお疲れっす
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 04:14:53.91 ID:V5cgVp8tO.net
- ？
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 10:09:30.59 ID:5wc6T8Wu0.net
- スポルティング時代のフィーゴなんて見たことあるやついないだろ
動画ですら少ししかないし
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 10:16:29.04 ID:MvDIdoPG0.net
- 90年代初頭はJリーグの成功でサッカーコンテンツの需要が高まりまだ映像の権利契約が緩く安かったおかげで地方局TV（Uチャンネル）で
南米選手権、ブラジル州リーグ、アルゼンチン前期後期リーグ、リーグ・アン、ポルトガルリーグが観れた時期があったんだよ
Football MundialですらBS１より先に地方局が放映してたくらいだし
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 10:53:25.81 ID:5wc6T8Wu0.net
- そうなんだ。知らなかった。すいません
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 17:09:58.31 ID:S26Idiqt0.net
- バルサがウィングを使ってたのはファンハールの頃が最後かな？
彼はリバウドを左に固定しようとするほど利き足サイドに拘ったり
ポジションチェンジみたいなのもあまりやらせない、ウィングはサイドに張り付いとけ思考が強い監督だったけど
ああいうのはオランダ、アヤックスの伝統なのかな
- 509 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 17:52:18.29 ID:E/L2DSxZ0.net
- バルサはサイドバックがウイングの役割をするからね
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 17:53:07.81 ID:V5cgVp8tO.net
- ライカールトの就任当初が最後でしょ
右にクアレスマ、左にオフェルマルスorルイスエンリケ固定でトップにクライファート置いてサイドアタック中心のサッカー目指したけど見事に失敗してすぐに方針を変えた
クアレスマを切って右にルイガル、左はロナウジーニョ、トップはサビオラにしてポゼッションサッカーに変えた
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 18:11:58.11 ID:si5vPATD0.net
- リエラはウインガーにカテゴライズされる？
タイミングずらしてクロス入れたりレフティらしい独特さが地味に好きだったんだけど
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/02(水) 23:18:57.91 ID:FyHs19ey0.net
- 定義としてカットインよりも縦突破にこだわるなら
どうしてもウィンガーって
スピード頼り、脳筋タイプに偏るよね
- 513 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/03(木) 00:01:50.39 ID:i44V/7q90.net
- ブンデス・リーガも地方局で観れたのを思い出した
マテウスがバイエルン復帰戦（アキレス腱断裂）にてCKをダイレクトボレーでゴールしたゲームも地方局で観た
あの頃はサッカー専門番組がダイナミックサッカー（ダイヤモンドサッカーの後継）しかなかったけど
日テレも深夜枠で70~90年代のW杯ファイナルやセミファイナルなんかの名試合をちょくちょく再放送してた
ネットが発達する以前の情報はネットに残るはずがないしブロガーも若い人が多いから知らないのは仕方がない
- 514 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/03(木) 00:17:59.13 ID:WyMf+n6r0.net
- >>508
その後バルサに復帰した時はサビオラを右サイドに固定していたな
当時はビエルサ時代３トップに合わずに
代表から外されたのを見てなかったのかと思ったもんだが
結果はまあ予想通りというか・・・
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/03(木) 10:41:59.13 ID:mfPMKSGv0.net
- フランス大会のオーフェルマルスは最高だった。
右左関係なくプレーできて突破しまくりだったし
中にも進入してて準決勝出てれば結果は違ったかも
- 516 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/03(木) 20:42:53.95 ID:rMRvpjSe0.net
- でもオーフェルマルスってカットインしてからの決定力が高かったわけでもないし、
正確なクロスでアシスト量産ってタイプでもなかったよね。
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/03(木) 20:54:30.81 ID:VxvghKksO.net
- オフェルマルスはシュートもクロスも明後日に飛んでいく
ドリブルもスピードありきの単調なスタイルだからリーグ戦では対策されて沈黙
- 518 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 00:49:50.62 ID:gcdtrcLo0.net
- 見栄えはするけどそれだけ、って感じだね＞オーフェルマルス
まさにドリブルのためのドリブルであって、サッカーに役立つドリブルではなかった…
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 01:07:13.30 ID:P+QTVqVu0.net
- アネルカとの関係が最も話題になってたし必ずしも正しい評価ばかりとは限らないけど
当時アーセナルファンの現地フォーラムではベルカンプと共に評価が高かったんだけどね
アヤックス時代のオランダファンのレスも多くあるから１度見て来たらいいよ
- 520 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 01:25:18.66 ID:P+QTVqVu0.net
- アクセレーションとアジリティが高いおかげで速筋が発達し過ぎてたせいなのか
フィジカルも弱かったこともあって守備はほぼ全く貢献できてなかったけど
アヤックス時代は右のフィニディ共に仕掛けていい時とそうでない時の状況判断を正しくわきまえて
ウィンガーにありがちなボールロストは極力防いでいたし
単純なゼロ発進加速だけでDFに後手を踏ませられるサイドアタッカーは
俺が観た中では彼とカフーが双璧だったと思ってる
ただオーフェルマルスのシュートエリアは左右どちらでも出来たし両足でシュート出来たけど
右サイドから崩すのはあまり得意じゃなかったんじゃないかな？
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 02:25:35.47 ID:bZJT6ed30.net
- オーフェルマルスのドリブル集ってYoutubeにもほとんど無いんだよね。
フィーゴとかだとあるのに。
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 10:36:24.35 ID:wv0K8FnW0.net
- 歴史上最も偉大なウインガーはガリンシャで
最も巧いウインガーはベストで
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/04(金) 13:41:40.32 ID:xwUxXlBF0.net
- >>520
スレチかもだけど
カフーのなんでかよく分からんかった突破力はそのゼロ発進ってやつが影響してんの？
筋力が発達していても使う側があれだと宝の持ち腐れ？
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/05(土) 10:02:03.90 ID:zpORtjsy0.net
- マラドーナ曰くベストは俺よりもクレイジーだと
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/05(土) 15:44:28.48 ID:ambv5HCD0.net
- 最近だとベルナルジが一押し
クロスも突破力もナバス以上だと思う
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/06(日) 09:34:32.03 ID:hs6KXORI0.net
- メングラ時代のマリンには衝撃を受けた。
ブレーメンに行ってからおかしくなった
- 527 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/06(日) 10:37:03.06 ID:O3d3A7qu0.net
- >>25
そう左翼
- 528 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/07(月) 00:45:17.12 ID:VBEdpoRz0.net
- >>525
ブラジルＷＣでブレイクするかもな
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/09(水) 01:28:52.72 ID:ihkRMee80.net
- マリンは交わす技術は巧いんだけどな
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/10(木) 01:45:20.18 ID:kLXuWITd0.net
- クアレスマもそう。
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/10(木) 06:57:43.51 ID:H0ZhJyWD0.net
- 世界最速の選手はマンUのMFバレンシア…FIFAの調査で世界最速の10人が明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00180995-soccerk-socc
スペイン紙『ムンド・デポルティーボ』は、FIFAの調査による世界最速の選手10人を発表した。
同紙によるとFIFAは選手が試合でボールを持っている時の最速スピードを調査し、その統計によりランキングを決定。
この結果、マンチェスター・U所属のウインガー、アントニオ・バレンシアが世界最速であることが判明した。
(中略)
▼１位 アントニオ・バレンシア（マンチェスター・U/エクアドル代表）/35.1km/h
▼２位 ギャレス・ベイル（レアル・マドリード/ウェールズ代表）/34.7km/h
▼３位 アーロン・レノン（トッテナム/イングランド代表）/33.8km/h
▼４位 クリスティアーノ・ロナウド（レアル・マドリード/ポルトガル代表）/33.6km/h
▼５位 セオ・ウォルコット（アーセナル/イングランド代表）/32.7km/h
▼６位 リオネル・メッシ（バルセロナ/アルゼンチン代表）/32.5km/h
▼７位 ウェイン・ルーニー（マンチェスター・U/イングランド代表）/31.2km/h
▼８位 フランク・リベリー（バイエルン/フランス代表）/30.7km/h
▼９位 アルイェン・ロッベン（バイエルン/オランダ代表）/30.4km/h
▼10位 アレクシス・サンチェス（バルセロナ/チリ代表）/30.1km/h
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/14(月) 03:06:28.97 ID:bZZB8YJM0.net
- チェルシーのサラー速いな
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/14(月) 23:31:52.27 ID:bXy/LlNFO.net
- 計測した試合でスピードに乗った突破を披露した奴がランクインしただけ
ナバスは明らかに速い
そういえばディエゴカペルって居たよな？
一時期凄まじく縦に速かったな
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/15(火) 00:10:59.48 ID:2p/Lcylm0.net
- あんまり当てにならんな
- 535 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/15(火) 02:17:00.57 ID:O0P6PD8q0.net
- ホアキンサンチェス
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/16(水) 00:19:17.38 ID:r3dwRNkR0.net
- トップクラスのスピードの選手達の中で一位と十位が時速５ｋｍも離れてるわけないし
もっと団子状態になってるはず
その中で順位をつけるなら同じ距離、同じ時間帯（疲労度）、同じ状態のピッチを真っ直ぐ全力疾走させないと意味無い
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/16(水) 01:57:33.95 ID:ZVNZBBc40.net
- 緩急の差つけられるドリブラーなら、ぶっきぎりのトップスピードじゃなくても抜けるし
見ている方としても楽しい
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/18(金) 10:10:55.82 ID:B8aCtm7K0.net
- サビオが最高。突破力ならデニウソン以上だと思ったけど。
そのデニウソンも97年ごろはシンプルに縦にグイグイ行くスタイルだったんだけどなぁ
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 06:57:39.61 ID:b8LB49Pn0.net
- 縦ならベイルやべーぞ
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 07:12:29.41 ID:TW1Px73WO.net
- 誰でも知ってっからｗ
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 11:42:11.98 ID:ULBk7TAq0.net
- 今のナバスよりベティス時代のホアキンの方が断然上だった
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 11:46:06.50 ID:f0qFmTY20.net
- ホアキンは全盛時にレアル移籍してれば、サッカー人生変わったのかな
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 12:14:42.22 ID:zJsaRoZO0.net
- >>542
その時期ってマクマナマンとかフィーゴとかソラーリとかぶってる？
メンディエタコースがあるから、何とも言えないけどね
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 13:12:37.58 ID:rXWrqCtl0.net
- ホアキンについては活躍した年を遡るとそんな風に見えるのは間違いないけど
ビッグクラブに挑戦するという気概・野心・競争心も含めて評価基準としなきゃいかんでしょ
- 545 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 13:32:51.88 ID:TW1Px73WO.net
- ベッカムが来てなければフィーゴの後釜は間違いなく狙ってたべ
仕方なくバレンシアに行った感じ
- 546 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/19(土) 23:44:01.55 ID:OCfvuBnQ0.net
- しかしビッグクラブにいなければ一流扱いされないサッカー界の風潮って
個人的にはイマイチ好きになれないのよね
マンう蹴って里帰りしたシアラーみたいなのがいたってええやん
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/20(日) 10:12:18.79 ID:h0Fl5NET0.net
- ジノラとか一流だったじゃん。プレミアリーグ年間ＭＶＰ獲ったこともあったし
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 10:09:01.13 ID:yv4JOHb50.net
- フィーゴがインテルじゃなくバレンシアに行ってたらとは思う。
- 549 ：忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 ：2014/04/21(月) 15:01:09.88 ID:UMM0RCHD0.net
- 俺の見た中ではライアン・ギグスが一番良いな
- 550 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 15:03:43.43 ID:0wMmwRm20.net
- >>548
俺の中では、晩年のフィーゴがセリエAに行って存在感を見せたことで、フィーゴ株がいっそう上がった。
- 551 ：忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 ：2014/04/21(月) 15:07:38.02 ID:UMM0RCHD0.net
- でもフィーゴも良かったなぁ
- 552 ：忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 ：2014/04/21(月) 17:50:33.64 ID:UMM0RCHD0.net
- あーでもやっぱりギグスだな
ギグスの方が速い
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 17:53:08.20 ID:yv4JOHb50.net
- ウインガーのスキル的に最高なのがジョージ･ベストだと思う。
タッチ集、フル試合見たけど確信した。まだ材料が足りないかもしれないけど。
不摂生でピークは短かったけどそれでも３０代後半まで現役でプレーした
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 17:56:29.85 ID:pQLN+lQA0.net
- ウインガーのピークは21〜24歳あたり
これを過ぎてもピーク時代の力を保ってる奴は凄い
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 18:25:00.01 ID:4p0+L6pf0.net
- ピーク早すぎないか？ｗ
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 18:34:36.11 ID:i6XvIUQ/O.net
- キューエルとか見てると納得
ベイルは今24か
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 18:51:41.69 ID:pQLN+lQA0.net
- 冷静に思い返すと
ウインガーで有名な選手でも
「ああ〜時代の方が凄かったな〜」
みたいなのばっかりで２０代後半になってやっとウインガーとして完成しました
みたいな選手ってそんなに思いつかない
フィーゴはレアル時代にはもう劣化してきてたし
カペル、ホアキン、ライトフィリップス、オーフェルマンス、クアレスマ、ま、ハリーキューウェルもさ
こいつらのピークって２０代前半なような気がするんだよね
後半になってむしろ磨かれた感がある選手ってリベリーと・・・うーん・・・そんなに思いつかない
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 20:56:26.06 ID:U1FbXtAB0.net
- その点ロッベンはスピード優位型でスペ体質で
いかにも劣化が早そうなタイプに見えた割には意外と長持ちしたな
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/21(月) 23:26:36.26 ID:i6XvIUQ/O.net
- ロッベンは得点パターンを身につけたからな。
シュートを警戒される分、ドリブルも活きる
ドリブル自体はやっぱ昔の方がキレキレだしタッチも細やかだったよ、スピードも今は落ちた
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 08:37:09.98 ID:1tMq0Vt+0.net
- ガリンシャって今の時代ならサイドバックに起用されるかもな。
バレンシア、ナバスと同じタイプ
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 09:34:26.61 ID:SRpvAL6W0.net
- 絶対にないと断言できる
現在SBに最も大切とされる能力は「無駄走しり」
絶え間なく上下動し続ける「献身性」だよ
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 12:58:08.93 ID:SkZKwZJC0.net
- ギグスもサイドを突破しまくってたのは二十代前半までだからね
その後もプレースタイルを少しずつマイナーチェンジしてトップクラスを維持してたのはさすがだけど
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 13:25:18.40 ID:tJI2pEP/0.net
- これは良スレ
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 20:32:33.06 ID:jA9IPH5C0.net
- クリス・ワドル、ギジェルモ・バロスケロット、アンジェロ・ディ・リービオ
アッティーリオ・ロムバルド、マウロ・カモラネージ、ロベルト・ヤルニ
ハサン・サリハミジッチ、パヴェル・ネドヴェド（ウィング？）、アルダ・トゥラン（？）
20代中盤から後半にかけて全盛期を迎えたウィンガーなんていくらでもいるんじゃね？
- 565 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 20:58:35.15 ID:HJ9kAgq00.net
- 最初のほうの選手はリアルタイムで知らんし
ネドベドとかアルダはウィンガーではないと思われ
てか全体的にウィンガーというよりサイドハーフじゃね？
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 21:30:31.07 ID:e2Y1GLmXO.net
- カモラネージとかも中盤寄りだろ
なんか無理やり反論しようとして失敗してますねｗ
アルダとか試合見たことあんのかね、この方
- 567 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 22:07:10.52 ID:+Mzq8BPG0.net
- >>565
＞てか全体的にウィンガーというよりサイドハーフじゃね？
うん、だね。
こんな奴等がウインガーに見えるなら
グリエルミンピエトロやらディ・フランチェスコすらウインガーに見える人なんじゃないかな？
運動量押しをしたいならさルイス・エンリケとか選べばいいのに
ルイス・エンリケは息長かったしさ
- 568 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 22:56:46.25 ID:LKSTqWF00.net
- ウィングは時代の徒花、絶滅種だったんだからサイドハーフ入れてもいいでしょ
>>２０代後半になってやっとウインガーとして完成しました
みたいな選手ってそんなに思いつかない
こんなアホに比べれば遥かにマシだよ
- 569 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/22(火) 23:57:35.30 ID:SkZKwZJC0.net
- マシとかそういう話じゃないと思う
- 570 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 01:19:25.89 ID:z5g2flkg0.net
- どういう時期にピークを迎えるかという意味で
２０代前半説はそこまで間違いでもないと思うけどな
典型的な大型ストライカーの完成が２０代後半に多いみたいなもんで
- 571 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 01:46:39.60 ID:/TpbiRCU0.net
- 単純に縦に突破するには瞬発力とかの若い頃にピークを迎えるタイプの身体能力が重要だから
同じように走力が大事なSBは瞬発力自体より持久力、効果的なタイミングでオーバーラップをする経験だとかでカヴァー出来る部分がある
とかが原因かな
- 572 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 13:38:10.12 ID:QY1HURUe0.net
- >>568
いやそもそもサイドハーフはポジションであってウイングは役割に近いんだから似てるようで全く違うんでないかい
そもそもサイドハーフにはトップ下に近い中盤的な役割も求められるし
ウイングは言わば切り込み隊長
見てる視野や世界が本人達にはまったく違うかと
- 573 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 20:22:12.02 ID:kfeWFrZ00.net
- アナルでいえばカソルラが前者でウォルコットが後者か
- 574 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 20:32:57.27 ID:Xx49NBGV0.net
- ウィンガーとするつもりはないけど時代が違うせいでサイドハーフになってるだけってのは強ち間違ってないでしょ
>>ウイングは言わば切り込み隊長
見てる視野や世界が本人達にはまったく違う
こういう恥ずかしい台詞がどこから出て来るのか理解できないｗ
- 575 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/23(水) 20:40:11.27 ID:dgr1ID7NO.net
- そんなおかしいかな
- 576 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 00:44:51.27 ID:vlvISzym0.net
- おかしかないよ
シャイな子が羨まがってんだよ
- 577 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 01:11:10.85 ID:k6iK5ZcD0.net
- ウイングが切り込まなきゃ誰が切り込むんだｗｗ
- 578 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 08:42:08.01 ID:eTB3Q6zc0.net
- ヤルニがウイングとか。ヤルニのプレー見たこと無いだろ
- 579 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 10:04:13.65 ID:P+Vftj4q0.net
- ヤルニはウィングバックだしウィングでもいいだろ
- 580 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 10:51:39.26 ID:4Zj8ZqGR0.net
- ウィングバックがウィングとかふざけんなｗ
インサイドハーフがサイドハーフでもいいって言ってるようなもんだろ
- 581 ：名無しＳＵＮ：2014/04/24(木) 11:38:32.21 ID:jToa6heL0.net
- ドイツＷ杯にあわせて発行されたある雑誌でウィングバックが
ウィング扱いになってた例がある、ソリンである
運動量押しならピカイチだろう
一方、インサイドハーフがサイドハーフの逆がベッカムだった
トップ下の司令塔・パサーと同列に語られていたのだ
- 582 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 11:45:14.33 ID:4Zj8ZqGR0.net
- ソソソは今の長友以上にゴール前に突っ込んでたな
その割に得点に絡む回数は少なかったが
- 583 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 11:46:23.23 ID:P+Vftj4q0.net
- ウィングとウィングバックはそりゃ違うけど時代が違うんだから当たり前だしおかしくもないよ
ヤルニはユベではSBだったけどどう見てもDF寄りじゃない
ベティスではMFですらないFWと言ってもいいくらい攻撃的なウィングハーフだったしね
- 584 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 12:18:35.25 ID:4Zj8ZqGR0.net
- 攻撃的って言ってもサイドの高い位置で張ってDFと対峙っていうウィングのプレースタイルじゃないでしょ？
後列からスピードを生かしてオーバーラップするのはサイドバックやウィングバックのプレーじゃん
- 585 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 12:21:34.53 ID:P+Vftj4q0.net
- 観てなかったのなら知らなくても仕方ないけどベティスでのヤルニは完全に前で張ってたよ
- 586 ：名無しＳＵＮ：2014/04/24(木) 12:41:20.10 ID:jToa6heL0.net
- ジャッケリーニみたいに攻撃的SB・ウィングバック・2列目のサイドを
全部やる選手もウィングなのか?
だったらヤルニもそうだと言えるが
- 587 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 12:51:50.50 ID:P+Vftj4q0.net
- そんなことはない
ヤルニはSBに配されてたことはあるけどどう贔屓目に見てもDFじゃないよ
コクーやボハルデとは明らかに適性が違うからね
- 588 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 13:47:25.46 ID:7tv6q3kv0.net
- まぁあれだね
定義が曖昧だし時代の変化と共に各々の主観でどうにでも変わってしまうね
アンチェがそれぞれのポジションの定義を書いてた雑誌探してみるか
あとそれぞれの国でもウィングの定義は変わってきそうだな
んでも旧ユーゴ系にウィングのイメージはあんま沸かないな
サビチェビッチもウィンガーじゃなく攻撃的MFだし
ハリロビッチはあんま観たことないけどウィンガーなんかね
- 589 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 14:21:39.48 ID:eTB3Q6zc0.net
- サビチェビッチはウインガーとして見られてることもたまにある。
ピクシーとかもそうだけど若い頃はウイングだった。
あの世代の憧れはジャイッチだから花形のポジションがウイングらしい。
- 590 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 14:30:06.41 ID:M3dwJboa0.net
- サビがウィングはない
完全なソリストでトップ下ですらなくチャンスメイク兼スコアラーだよ
ピクシーの得意なエリアが左の前目だったのはキャリアを通じて変わらない
本来はトップ下だけどそれを理解するオシムが左に流れてプレイする自由を与えてただけ
- 591 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 14:46:20.13 ID:eTB3Q6zc0.net
- ピクシーは右でもプレーしてたでしょ
- 592 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 15:10:17.26 ID:M3dwJboa0.net
- 他との兼ね合いで右に流れてただけでしょ
ピクシーが得意としてたのは右でも真ん中でもなく左からの崩しだったよ
- 593 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 16:07:38.84 ID:qN/jtRkN0.net
- バレンシア兄貴やな速過ぎ
- 594 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 17:55:48.18 ID:p8QX1/ekO.net
- またデータに洗脳されて速すぎとか言い出す奴でたよ
- 595 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 20:22:35.78 ID:NJKhptdX0.net
- ウイングがポジションじゃなくて役割だって意見の一方で
前で張ってないとウイングじゃないって言うポジショニングの意見もあったり
定義が曖昧だよね
攻撃の時にサイドアタックをドリブルを主体として担ってたらウイング的な役割だと思うが
で、広義では
ウイングバックも（前線にウイングがいないなら）ウイングじゃね？
もっというと、クロスよりもシュート主体でも
それがチームのサイドアタックの主戦術なら
カットイン主体でもウイングでいいんじゃないか
という広めの定義もあって良いと思う
ただ、サイドでもゲームメイカー的な選手や
カットインでもドリよりもパス交換主体なら
ウイングじゃない気もするのでドリ主体は必須かなぁ
- 596 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 21:29:40.55 ID:7PsSTqpM0.net
- シュート主体のウイングっていうとミュラーとか？
バイヤンだと1.5列目をやってることも多いけど
- 597 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 21:34:49.39 ID:7tv6q3kv0.net
- ロマンだよロマン
ここで語るのにサイドウイングバックやってる長友やリヒトアサモア…サバレタGジョンソン…アウベスアルバマルセロとかの話をしたいと思わないだろ？
ウインガーってのはサイドでボール持ったら取りあえず勝負することしか考えてない愛すべき馬鹿な選手
それ以外はサイドアタッカーにでも分類して置けばええ
- 598 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 21:51:01.86 ID:myBur4IR0.net
- ちなみに今シーズン台頭した若手ウインガーって誰？
- 599 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 22:06:45.82 ID:p8QX1/ekO.net
- ヘセが別格
次点でヤヌザイ
- 600 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 22:11:27.36 ID:YIJ/IPsq0.net
- プレミアファン全体のアンケートでもManUファンのアンケートでもヤヌザイの適性はトップ下が６割以上と見られてたのに
- 601 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 23:24:01.36 ID:p8QX1/ekO.net
- ん、トップ下で使えないから後半戦はベンチが増えたやん
左サイドなら活き活きプレーしてる
それこそギグスみたいじゃん
- 602 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 23:26:25.05 ID:YIJ/IPsq0.net
- それでもヤヌザイをウィングだなんて思ってる奴は素人ですらいないって意味だろ
まあギッグスとか言ってる奴には何言っても無駄だろうけど>>594は自分に向けててんのか？
- 603 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 23:36:54.59 ID:FfrOnuuZ0.net
- ヤヌザイとか正直まだ話題先行だと思う
プレミアならスターリングだろ
- 604 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 23:38:14.17 ID:hs2UYCov0.net
- アンケートがどうこうってデータだしてんの
自分のほうだから
最後の部分は皮肉になってないしｗ
ヤヌザイはトップ下ってより普通にウィングだし
- 605 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/24(木) 23:47:48.73 ID:f0AHjAJJ0.net
- 352のWBって言い方もそうだけど、4231ならWHウイングハーフだよね。
ウイングだけやるのは許されない時代。
ちなみにウイング業務はボックスに向けて突破や、クロス上げるって感じ。
- 606 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 00:07:55.46 ID:myBur4IR0.net
- ラームは、そこらのウイングより突破もクロスも上手い
- 607 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 00:11:31.88 ID:wUveierZ0.net
- >>604
いい加減にしといた方がいいよ
adnan januzaj natural position
adnan januzaj best position
〜なんかでググってみろ
あっちでもウィングなんて言ってるのはプレイをまともに見たことない人だけだよ
- 608 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 01:25:45.41 ID:qMxlj+wK0.net
- 旧ユーゴこそウインガーの宝庫だと思うが。
ラパイッチとかセルティッチとかドゥルロビッチとか面白いの居ただろ
- 609 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 01:44:17.35 ID:szOUTt5z0.net
- >>582
ベロン→オルテガ→ソリン
綺麗だったな・・・・
- 610 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 02:15:52.69 ID:PrbZcLCx0.net
- 【元帥】 リベリ ロッベン
【大将】 ベイル ネイマール アザール
【中将】 クリロナ クバ ヘススナバス ロイス
- 611 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 05:40:34.50 ID:M6CBRFnaO.net
- >>607
まだググれとか言ってるし、天然ボケなのかｗ
Googleはいいからプレーを見ろよ
- 612 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/25(金) 12:30:24.99 ID:p3yP/Js80.net
- ヤヌザイはロッベンリベリタイプよりギグスの30代版って感じだ
ドリブルパスシュートを観るに
そして役割的にはウイングより攻撃的MF
普通のウイングが2列目全てこなせる訳がない
- 613 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 01:30:43.05 ID:UkI2lM2x0.net
- ホアキンやビセンテは時には中にも進入することがあって脅威だったけど
ナバスはそれがないから怖さが全く無いな
- 614 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 15:00:06.26 ID:Qj8A/QKM0.net
- ま、スターリングだな
あれぞウイング
- 615 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 19:22:59.13 ID:o+mF4BaJ0.net
- あれぞってのもおかしい
あいつトップ下までこなすようになってきたぞ
- 616 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 19:46:11.91 ID:vg55/1nb0.net
- ロジャース2年目になってからは開始位置が中盤寄りになってもうウインガーでは無くなってきてるしな
- 617 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/27(日) 06:22:43.68 ID:UP5BAzf40.net
- 加速力半端無いし抜け出しのタイミングもいいよな。何より守備もすげえ頑張るのがいい
あれでまだ十代ってのがまた
まあ克服しなきゃならん課題も沢山あるんだけども
- 618 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/27(日) 18:59:53.14 ID:WDIJkFJU0.net
- コロンのルケはヤバイ。
ブラジルＷＣ後呼ばれると思う
- 619 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/27(日) 22:47:04.70 ID:hU76cvwa0.net
- ベッカム
- 620 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/02(金) 15:58:54.38 ID:A7sAOTrA0.net
- ブラジル大会に呼ばれるであろう期待のウイング
http://youtu.be/t8nfY_muSbo
ジネディーヌ・フェルハト
あだ名はアルジェリアのＣ・ロナウド
- 621 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 11:41:47.66 ID:HGUPq1qh0.net
- ルケはかつてのビセンテを思い出させる
- 622 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 14:39:17.00 ID:iHpfhkjnO.net
- つまり一年で対策されて終わりと…
- 623 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 17:05:58.89 ID:HGUPq1qh0.net
- ビセンテのプレー見たこと無いだろ
- 624 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 19:10:20.61 ID:84KTKIeR0.net
- スターリング最近やっと目立ってきたけど中央よりでのプレーが増えたな
- 625 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 20:26:09.88 ID:YuQ40fmx0.net
- ナバスも程好い脳筋でウインガーとして優秀
バレンシア スピードＡ 切り込みシュートＥ フィジカルＳ ワロス Ｅ インテリ Ｅ
ナバス スピードＡ 切り込みシュートＤ フィジカルＣ クロスＳ インテリ Ｓ
ロッベン スピードＡ 切り込みシュートＳＳ フィジカルＢ クロスＣ インテリＢ
クリロナ スピードＡ 切り込みシュートＳ フィジカルＳＳ クロスＢ インテリＣ
ヤング スピードＢ 切り込みシュート Ｂ フィジカルＢ ワロスＥ インテリＥ
ロイス スピードＡ 切り込みシュートＢ フィジカルＢ クロスＢ インテリＡ
- 626 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 20:34:23.49 ID:YuQ40fmx0.net
- ナニ スピードＣ 切り込みシュートＤ フィジカルＢ ワロスＤ インテリＥ
全盛期メッシ スピードＡ 切り込みシュートＳＳ フィジカルＳ クロスＳ インテリＳ
カイト スピードＢ 切り込みシュートＢ フィジカルＡ クロスＳ インテリＡ
ラベッシ スピードＡ 切り込みシュートＢ フィジカルＳ クロスＡ インテリＢ
- 627 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 20:38:04.01 ID:YuQ40fmx0.net
- レノン スピードＳＳ 切り込みシュートＢ フィジカルＡ クロスＣ インテリＤ
チェンバレン スピードＡ 切り込みシュートＢ フィジカルＡ クロスＣ インテリＥ
- 628 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 20:39:51.05 ID:avodvVi/O.net
- フィーゴとハジがウィングやってた95年96年のバルサ(クライフ最終年)は面白かった
ちなみにCFはジョルディだったな
- 629 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 21:14:30.98 ID:iHpfhkjnO.net
- あるわ
優勝したシーズンとEURO2004のグループリーグで終わった選手だろビセンテは
得点パターン読まれて怪我して終わり
- 630 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 21:18:15.50 ID:YRzcpUQF0.net
- ハジがウィングだったことはない
'94アメリカ大会と同じ右の高い位置にいるゲームメーカーだよ
- 631 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 21:21:04.72 ID:avodvVi/O.net
- 同シーズンのアトレティコ戦見てから言いなカス
- 632 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 02:52:21.57 ID:+veBkTfa0.net
- ルーカス・モウラは？
- 633 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 06:05:06.54 ID:EnjNbhro0.net
- ハジがウィング？
ないわｗ
- 634 ：a：2014/05/04(日) 09:34:39.68 ID:M66GInFZ0.net
- その試合見たこと無いけど痛い認定されるから止めた方が良いぞ
- 635 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 10:08:00.03 ID:XEoVJiPi0.net
- ハジをウィングに分類する人はサイドの選手全てをウィングにしそう
- 636 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 10:45:33.43 ID:vl1gRt/m0.net
- ビセンテとか2003年ごろは凄かったけどロッベンのような
万能性は無かったな。ホアキンもだけど（但し今は違う）。
縦だけで怖さが無い。2005年ごろトップ下とかもやってたけど
- 637 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 10:47:58.83 ID:MDdbd76C0.net
- オーフェルマルス
長谷川健太
滝
こんなイメージ
- 638 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/04(日) 23:07:41.04 ID:Y8xa9yJu0.net
- 自分の中では滝より平松だな
- 639 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/05(月) 08:45:57.85 ID:1tiHoBkT0.net
- >>637
オーフェルマウスはアーセナルの時は強力だったけど、リーガではそこそこだったな
今はスポルティングリスボンのロナウド二世が気になってる
- 640 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/05(月) 12:07:04.00 ID:VEYPAD000.net
- ベスト、マシューズ、ガリンシャ辺りが
別格な扱いだな
- 641 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/05(月) 13:08:52.93 ID:v/4ECIaB0.net
- ベスト、マシューズはバロンドールだし
ガリンシャも今のルールなら一回ぐらい取ってるだろうし
フィーゴぐらいでようやく並べるレベルだな
>>638
滝は実力的には二線級だからな
- 642 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/05(月) 13:49:06.19 ID:ICG0fDiFO.net
- >>639
引退間際のライカーバルサでのムルシア戦の自陣から独走ドリブルだけは凄かったけど、あとは酷いプレーばかりだったな
オフェルマルス
一人かわすのもなかなか出来ないし
- 643 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 10:56:08.29 ID:i0L7ZJ7I0.net
- 大会のメンバーにも選ばれたけどボスニアのハイロビッチはブレイクすると思う
- 644 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 11:13:37.75 ID:i0L7ZJ7I0.net
- あとメキシコのブリスエラ。
メキシコはスピード系のウインガー結構要るけど
奴は技巧派
- 645 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 13:43:35.83 ID:rT8D8RhW0.net
- ウィンガーはブレイクしやすいから楽しみ
その反対もしかりだけど
それが醍醐味なのかもしれない
- 646 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 16:10:19.29 ID:bMdMubW40.net
- たしかになｗｗｗ
その分、対策もされやすく活躍期間が長い選手は多くない。
- 647 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 21:09:00.44 ID:WDkGdZqZ0.net
- >>640
ストイチコフ、フィーゴも入れてほしいな
- 648 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/06(火) 23:53:33.64 ID:1uNJLbuE0.net
- ウインガーはたとえ１試合だけでも鮮烈な活躍すれば一気に名が売れるもんな
- 649 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/07(水) 05:43:36.28 ID:dAZt5bCQ0.net
- ストイチコフがウィングだったことはない
Jでもプレイしてたのに見たことないのか？
- 650 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/07(水) 07:57:52.81 ID:1EC9UkN60.net
- ベルナルジには期待できそうだ。
ドリブルもそうだけどクロスもかなり巧い
- 651 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/07(水) 19:44:09.36 ID:6MGt8J1z0.net
- ウインガーは石川
- 652 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/07(水) 22:39:06.60 ID:yjZDolZq0.net
- (そういうの過疎るからやめれ)
- 653 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/08(木) 01:31:29.04 ID:+Ded6kGA0.net
- ブラジル時代のカズは凄かった
- 654 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 05:17:29.61 ID:9iDcArdX0.net
- サントスもsbだけどウインガーぽい
- 655 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 08:04:30.85 ID:ZkPhu2PhO.net
- くだらないこと書いてっと過疎るわ
- 656 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/12(月) 05:48:14.82 ID:bQgIs7XZ0.net
- ９８年頃のフィーゴとジノラには痺れた
- 657 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/13(火) 09:59:19.16 ID:qLAX5S4n0.net
- ストイチコフってウインガーか？
代表でもバルサでもその役割だったことは無いんだが
- 658 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/13(火) 10:21:21.13 ID:bVPUlIpwO.net
- 普通にギグス
- 659 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/13(火) 13:29:06.02 ID:RzAU+POA0.net
- ウィンガーとしては割と遅咲きだったけどマルティンペトロフ好きだったなあ。
突破力はもちろんえげつない左足あったし観てて楽しかった。
スペックの割に微妙なキャリアだけども
- 660 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 03:26:25.62 ID:UGlNNQaxO.net
- ペトロフの全盛期はヴォルフスブルク時代だな
今のロッベンより凄かったと思う
一人で自陣から右サイド独走して簡単にゴール前まで運んでた
- 661 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 09:27:55.40 ID:aC4s+WHc0.net
- クアレスマがＷ杯で見られるかも
- 662 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 16:19:45.94 ID:Os7axxPP0.net
- ギグスって選手生命は長かったけど、ウィングとしては二十代中盤で終わってた
３０過ぎてもキレじゃなくて間合いでヌルヌル抜いてたフィーゴの方が上
- 663 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 22:44:23.18 ID:XqZgzbSb0.net
- ブレイクしたヴォルフス時代で25歳ぐらいだったよな確か。基本左サイドだったけど。
すげー点も穫ってたしビッグクラブ行くかなと思いきやヘタレティコ行っちゃって...全然点穫らないクロッサーみたいになってしまった。
まぁロベカルぶっちぎって話題にはなってたねw
- 664 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 22:50:10.28 ID:cQyCP+MV0.net
- トップスピードを落とすことなく強靭な足首を活かした細かな切り返しを刻む元祖ワンダーボーイギッグスのドリブルは衝撃的だった
それは同サイドで前年デビューしPFA YPoYを獲得し高い評価を得たシャープの存在が陰に追いやられるほど傑出してた
プレミアのレベルが低かった時代とはいえ対峙する相手は各国代表DFだったし実際ウィングだけに限ればレベルは低くなかったように思う
ギッグスのドリブルの輝きも２トップの一角を担ってた頃がやはり最盛期でウィングハーフになった頃も含めてそれはせいぜい20代前半まで
ウィングハーフでは守備もケアしなきゃならなくなり良く言えば緩急をつけた大人のプレイだったけど爆発力は鳴りを潜めた
それは右サイドで愚直にアタックし続けるカンチェルスキスとは温度差を感じるスタイルでファンながら残念に感じながら観てた
- 665 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/15(木) 23:29:43.22 ID:5v+iiz9l0.net
- アメリカＷ杯に出てたらもっと印象強くなってただろうにね
晩年を迎えてたイアン・ラッシュやマーク・ヒューズとの攻撃陣は強力だったんだが・・・
- 666 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/16(金) 20:22:12.81 ID:qWu8UvGD0.net
- ジノラとカンチェルスキスは常に突っ掛かって行くスタイルで見てて
爽快だった。
- 667 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/17(土) 03:33:11.18 ID:8jPdbivy0.net
- ジノラって動画見てもミドルシュートばっかなんだが、どんなドリブラーだったの？
- 668 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/17(土) 06:07:48.23 ID:h3YthMvO0.net
- ジノラはウィングも出来たろうけどFWだしセルフィッシュなソリストだったよね
現役時代を少しでも知ってればアシスト役を受け入れられないキャラだったというのは分からないはずがない
- 669 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/17(土) 19:59:47.63 ID:fvvjYid90.net
- ジノラほどの名手が、なぜあそこで武田ったのかが疑問だ・・・
- 670 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 01:50:07.08 ID:qr+cV4R90.net
- ギグスってボランチだと思ってたどこがウイングなんだよ
- 671 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 02:30:26.75 ID:tCd1+Viv0.net
- ギグスがセントラル転向したのって晩年になってからだぞ
それこそマテウスはリベロが本職っていうのと同じぐらい痛い
- 672 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 09:16:22.13 ID:9hhbyp4z0.net
- マテウスのリベロはひどかったなぁ
- 673 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 09:20:51.00 ID:jnki+ipE0.net
- ギグスの全盛期はすごかったらしいね。俺はyoutubeでしか
みたことないけど。
- 674 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 17:55:34.31 ID:gUOhJYfC0.net
- ベイルＷ杯で見たかった・・
- 675 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/20(火) 12:52:12.87 ID:DtxiPPyp0.net
- ペロッティはまだ落ちぶれないと思ってる。
- 676 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 17:59:04.26 ID:R25PbXUT0.net
- ペロッティが凄かったのって２００９年から２年ぐらいだろ。
それからはスペ体質でまともに試合出てない
- 677 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/23(金) 00:40:38.18 ID:9RYfHnnI0.net
- フレブが好きやったな。
- 678 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/23(金) 10:29:16.95 ID:tN+7Th860.net
- フレブも元は中の人だよな
- 679 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/23(金) 11:22:08.06 ID:go9wfPWI0.net
- クリロナは素敵で清廉な選手だ
- 680 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/25(日) 21:15:52.73 ID:2oPvuasm0.net
- ジノラってアシスト好まなかったよな。トップ下で王様型のタイプってあるけど
奴はウイングの王様型のタイプ。クライフバルサ以外ビッグクラブが獲りに行かなかったのも
頷ける
- 681 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 11:14:00.32 ID:aJwFb9xj0.net
- ペロッティとナバスでレアルのサイドバックチンチンにしてたのを思い出す。
- 682 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 13:15:43.16 ID:+Qg/fhFO0.net
- 本田ケースケ！
- 683 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 13:17:59.53 ID:RTf/UkBS0.net
- 原口元気は？
- 684 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 15:26:44.48 ID:99NNokrW0.net
- 両足のクロス精度はフィーゴが最高級
キックフェイントが実になめらか
- 685 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 16:22:01.18 ID:Jrr/gYqP0.net
- さすがにフレブはウインガーではないだろ
- 686 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 18:27:04.69 ID:0Lx3yHdfO.net
- フレブは
プレミアトップクラスのドリブラーという触れ込みで
バルサに移籍したが
リーガだと特にドリブルが巧いわけでもなく、
そのまま１シーズンで
ブンデスに放り出されてたな
プレミアのドリブラーは
リーガだと平凡な選手になるんだよなぁ
マクマナマンもそうだし。
例外は
ロッベンとＣロナウドくらいか。
- 687 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 19:45:05.53 ID:t0fit9zlO.net
- フリットはどうなの？
バロンドーラーで右ウイングしてなかった？
奥寺さんが｢こいつが切れ込んだら反則｣って言ってたような
- 688 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:00:07.13 ID:fNxQZtns0.net
- ペロッティにやられた記憶ない
カペルじゃなくて？
- 689 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:03:31.32 ID:aJwFb9xj0.net
- 2009-2010シーズンだったと思う。
ナバスがマルセロをズタズタにしてた試合
- 690 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:08:32.46 ID:ySqGi6py0.net
- >>686
開幕戦とかですぐ怪我したんじゃなかったっけ？
最初見た時はえええ！と思ったけど
- 691 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:31:50.06 ID:96ARAAu+0.net
- マッカはドリブラーとは言っても元々独力でチャンスメイクできるタイプじゃないからね
リーガでやってた引き気味の中盤が適性ポジションだったんだよ
- 692 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:35:13.16 ID:96ARAAu+0.net
- Gullitはウィングじゃなかったよ
当時のトップ下が不在の4-4-2では長身でフィジカルでゲームメイクが出来る点が相手D#とミスマッチを作るのに有用だった
- 693 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 20:40:02.63 ID:VltZrpgp0.net
- マッカは良かったな
足元がすごいやわらかかったわ
代表には縁がなかったのが残念
- 694 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 22:54:37.66 ID:74N66+B50.net
- 90年代後半はほぼ代表常連だったはずだが
右が本職なのにベッカムの台頭で左に回されたりして
割と不遇な面があったのは確かだけど
- 695 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/28(水) 23:04:28.49 ID:dC8kTgne0.net
- リバポではどうだか忘れたが代表では元々右アンダートンで左マッカだった
- 696 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 00:19:27.26 ID:9lJEADBX0.net
- >>695
リバポの右サイド マイク・トーマス/ロブ・ジョーンズ/マッカ の三段ロケットw
が懐かしいわ
- 697 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 01:22:38.81 ID:elZmygAI0.net
- 当時のWSMの記事で
アンダートンの登場でイングランドの右サイドは10年は安泰とか
特集されてたなあ
- 698 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 02:58:43.66 ID:t3n+tPMFO.net
- グロンキアは良いウイングだった
チェルシーでも活躍したし
Ｗ杯でも活躍した
- 699 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 07:02:34.02 ID:9lJEADBX0.net
- >>697
>>アンダートンの登場でイングランドの右サイドは10年は安泰とか
待て！その記事は孔明の罠だ！！ってやつだよね
アンダートン（右サイド）→ スチュワート・ロブソン（中盤）/マーク・ライト（最終ライン）/マイケル・ブリッジス（前戦）
とか、似たような記事は何度も目にしたが・・・
- 700 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 22:22:22.32 ID:SHJ1aD1f0.net
- フレブはガナ時代には既にドリブラーって感じ薄れてたよ。
ちょくちょく変態キープはするけど仕掛けのドリブルはそんなにしなかった
シュツット時代は完全にドリブラーだったけどさ。
その後バーミンガムでプレミア復帰したけどアレックスに走り負けるほどスピードなくなってたの見て泣けたわ
- 701 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 22:58:11.11 ID:pElOe8m+0.net
- フレブとロシツキはなんか被ってみえてた
そういやガナは生粋のウインガーが居ないから優勝出来なくなったってその当時言われてたな
- 702 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 03:51:57.26 ID:VZG1i8pBO.net
- アヤックスのフィッシャーは
スピードもあるし期待できる
さらにアヤックスにいるデンマーク代表１８才
ルーカス アンデルセン
こいつは天才といわれている期待のウイングだね
- 703 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 13:50:37.00 ID:cI08NEyJ0.net
- そういや、昔イタリアメディアがロシツキに対して「典型的なウインガーでありながらテクニックも並外れている」とか言ってて失笑した記憶があるんだけどウインガーの解釈が違うんかね
- 704 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 21:11:57.86 ID:6dJ0uHaB0.net
- アルヘンには昔同時期にガリンシャに対抗できる
コルバッタっていう名ウインガーが居たらしい
- 705 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 22:04:28.20 ID:MKZEJR6F0.net
- 石川や原口もなかなかいいけどね エメルソンは曲芸ウインンガーって感じ
山岸も上手くいけば覚醒してた
- 706 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/01(日) 22:37:43.74 ID:dSvdxSuR0.net
- ウインガーの評価としてオフザボールも大事にしてほしいなあ。
結構いろんなところでさぼりがちなやつがいて
それが結構攻撃時のパスコースを減らすことにつながってる。
>>625-627ではないようだが、ボールもってないときにひたすらサイドにはってるか中にはいったりするとか
あとレノンの切り込みシュートＢはねえだろ
- 707 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/01(日) 22:50:03.72 ID:Kz1Oq7oo0.net
- そうか？
むしろ前でサイドで張ってDFを引き付けるくらいの脅威でいてくれた方がいい
そうして縦に横にスペースを広げてくれることでも貢献できてるんじゃないか？
- 708 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/02(月) 00:32:47.26 ID:1PW961tZ0.net
- ウイングというとどうしてもドリブル突破がメインで語られがちだけど
センタリングがすごくよかった選手というと誰がいる？
自分の中では日韓Ｗ杯の頃のデペドロがすごく印象的だった
- 709 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/02(月) 00:43:34.50 ID:XQiSd+P+0.net
- ピンポイントアーリーが有名なベッカムはいいとして
ヤルニのミサイルと謳われたクロスは強く糸を引くようだったし
SBだけどバイエルンのジョルジーニョはスルーパスみたいな絶妙のセンタリングをしてたよ
- 710 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/02(月) 00:51:51.72 ID:TdpZlQa80.net
- アサノビッチは？プレースキックも名手
- 711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/02(月) 23:35:58.41 ID:ayUnMTDV0.net
- ヤルニは本人もボールも速かったｗ
- 712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/02(月) 23:47:42.35 ID:xdANZgp/0.net
- アサノビッチはサイドの高い位置で起点になるプレイはしてたけどウィング的な役割はやったことあるの？
フランス移籍後しか（ユーゴの頃を）知らないから確かなことは言えないけど俺が知るかぎりトップ下の選手
- 713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 00:35:34.83 ID:whVF/XQ80.net
- アサノビッチは攻撃的MFとボランチやってた
真ん中でプレーするプレーメーカーだよ
- 714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 01:39:40.49 ID:7Ig/zB3+0.net
- アサノビッチは左ウィングに見えるけど対日本戦でも
- 715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 05:22:28.72 ID:8TLlsjdm0.net
- 絶品クロスといえば右ならシュナイダー
左ならフランやロテンもいるね
- 716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 14:54:17.55 ID:Whz4BquT0.net
- カンチェルスキス。
セルジがコテンパンにやられてた
- 717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 17:09:26.86 ID:gGzBP64lO.net
- ロッベンに敵うやつはいないなぁ
- 718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 20:11:54.06 ID:Whz4BquT0.net
- ジノラもかなり凄かったけど監督にとっては非常に扱いにくい選手だった。
テクに溺れて個人プレーの連発だから中堅クラブだからこそ輝いたと思う。
代表でも派閥の中心的存在だったし（カントナとの関係も良くなかった）
- 719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 21:22:04.21 ID:gGzBP64lO.net
- ジノラとか代表でも微妙だし
プレミアしか通用してないから
ロッベンとかと比べると雑魚だよな
- 720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 21:56:58.08 ID:o0/WbVZJ0.net
- ロッベンは故障癖さえなければバロンドール２，３回獲っててもおかしくないタレントだった
- 721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 22:18:50.23 ID:s9lo020I0.net
- シュナイダーとロテンはウインガーって感じ全くしないわ
- 722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 23:51:00.84 ID:MpiNFOAK0.net
- 典型的なサイドハーフだよな
クロッサータイプの
- 723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 02:27:10.57 ID:S9p/w7At0.net
- サイドアタッカーにも442向きの選手と4231や433向きの選手の違いはあるね
例えばベッカムは442のサイドハーフが本職で
4231のサイドで起用したのはレアル時代のカペッロぐらいだったとか
ロッベンは飴にシェバが入って442になったら出番が減ったとか
- 724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 03:03:45.62 ID:KgcnZNAw0.net
- そこはシンプルにFWかMFかで良いんじゃないの。その中間が4-2-3-1で
- 725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 04:13:29.41 ID:GAg7395y0.net
- レノンは切り込みシュートＣだな
ウインガーのオフザボールって重要かね？？ロナウドとかいるだけでいいし
- 726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 11:32:50.12 ID:Y8x02dFd0.net
- ジノラって今で言ったらペロッティ辺りだろう。
ドリブルテクと突破力はあるがそれだけ
素行も悪いしな
- 727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 11:54:06.48 ID:s/nbmpSE0.net
- さすがに傑出度がまるで違う
- 728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 12:00:03.87 ID:Y8x02dFd0.net
- いや大して変わらないから
- 729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 12:09:08.17 ID:s/nbmpSE0.net
- スキルや戦術理解度や連携力も違えば泣きべそかいて帰国するメンタルティとはまるで違う
- 730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 12:59:45.33 ID:Y8x02dFd0.net
- お前試合見てないだろ、ジノラもペロッティも
- 731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 13:04:42.43 ID:s/nbmpSE0.net
- 2人共リアルタイムで観てるよ
- 732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:09:44.61 ID:GtbActe90.net
- ジノラは外見補正がある。
- 733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:37:00.42 ID:STVEMtT30.net
- 引退後俳優になったんだよな確か
- 734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:40:09.16 ID:GtbActe90.net
- うん
- 735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:41:39.38 ID:pobz9VU40.net
- そこは否定できない
- 736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:55:34.43 ID:Du3Ps95h0.net
- 正直、外見補正は大事だよなｗ
まぁ観客やファンがいてこそのスポーツだからな
やっぱりプレーも含めて
カッコ良い方があこがれるし
斎藤みたいな逆補正は可愛そうｗ
- 737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 19:58:59.09 ID:GtbActe90.net
- ハゲ…
- 738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 20:13:52.57 ID:pobz9VU40.net
- カントナも映画デビューしてるから
- 739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 20:58:59.16 ID:zYZ+DpWW0.net
- クロスならロナルトデブールのが美しかった
- 740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/04(水) 22:59:38.81 ID:unRp9vRw0.net
- ワールドカップを100倍楽しむ！！
http://bettinghill.jimdo.com/
- 741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/07(土) 18:39:38.82 ID:Juw+jTtE0.net
- じゃベタに今大会の注目ウイングをあげていこうぜ
- 742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/07(土) 22:24:00.31 ID:A+7X/MkH0.net
- ロッベンのラストダンス
- 743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/08(日) 11:10:55.69 ID:NNyHxYDE0.net
- エクアドルのモンテロ
>>726
両利き、上背がある割りに重心の低いドリブルをする、
あまりフェイントをしない点で共通することはあるけど
ペロッティはナバスに比べて融通が利かないかな
- 744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 08:14:23.61 ID:khCCZmO20.net
- ２００４-２００５シーズンのフィーゴが何気に好きだった。
ルシェンブルゴにトップ下に起用されても左右に動いて抜いてたし
まぁその後干されたけど
- 745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 07:32:11.37 ID:iVBR/cZO0.net
- フィーゴは最近のチャリティーマッチ（中田ヒデやカンナバーロが出たやつ）でもキックフェントからシュートで
ゴール決めてたけど現役時代と何ら変わってなかったｗ
- 746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 12:27:29.97 ID:zaVxqvWd0.net
- クアレスマ、しれっとメンバーから外れて予備登録かｗ
残念だわ、久しぶりに見たかったけど
- 747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:05:45.29 ID:Uj+YhTaR0.net
- ジャイッチの動画見たけどサビチェビッチに似てるな
伝統ってやつか
- 748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 22:31:20.56 ID:1w7du60f0.net
- Vo. キップ・ウィンガー
代表曲 Miles Away他…
- 749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 00:34:56.08 ID:mjK6kW8c0.net
- ラパイッチの突進最高
- 750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 01:45:56.80 ID:VXgHhQGt0.net
- ウィリー･ジョンストン。78年のワールドカップで薬物使用で追放された男
- 751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 23:26:31.61 ID:JYN4pMoE0.net
- 最近のサイドアタッカーって利き足と逆のサイドに配置されることが多くなったせいか
いわゆるピンポイントクロスってあまり見なくなったな
- 752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 23:35:12.65 ID:vUHTojAP0.net
- ついでにいうとヘディング職人も見なくなった
- 753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 14:51:48.28 ID:/DmqXDj10.net
- ハイクロス自体が減ったからしょうがない
- 754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 17:21:52.15 ID:Vr6U6F4li.net
- つ
- 755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:48:41.71 ID:cHsOIyZe0.net
- ナバスの不在は痛かったな
- 756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 16:04:21.61 ID:m1MILond0.net
- これからはウインガーがマルチに動ける派生タイプが時代を切り開くか…!?
ネイマールロッベンと来たら次はスターリングジェルビーニョの活躍フラグか
- 757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:03:15.23 ID:8sK4YOkg0.net
- カンチェルスキスは東欧特有の自己中なスタイルだから
セリエでも仕掛けまくってたけど悉く止められてたのは悲しかったけど
潔かった。ウクライナリーグとか見てるとそんなスタイルのウインガー
がたまに居る。
- 758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:20:15.26 ID:F3RN2lJ/0.net
- 今大会、カウンター気味のサイドアタックが発動して
浅めの位置からアーリークロスっていうゴールシーンが多いな
カウンターの隆盛と共にサイドからのクロスも復権してきたか
- 759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 18:45:56.11 ID:VKz4LxrV0.net
- 基本的にウインガーの連中は人間的に変な奴が多い。
- 760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 18:56:32.15 ID:6KD5KDwD0.net
- ドリブラー系はガキの頃から天才天才言われて育つからな
人間的に歪むのは仕方ない気がする
- 761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 19:41:58.33 ID:OHx29Wfq0.net
- サイドハーフってだけで真面目なイメージになるもんなｗ
実際サイドハーフは仕事量多いからなんだろうけど
- 762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 17:51:58.80 ID:I5Cl6BxY0.net
- 俺みたいにガキの頃から無能無能言われても
人間的に歪むぞ
- 763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 19:39:24.04 ID:gnfcnGSu0.net
- がんばれ
- 764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:27:41.32 ID:M/m7cQxI0.net
- オーフェルマルスとか今考えると過大評価だったよな。
馬鹿の一つ覚えみたいにフランス大会ガーと連呼してるヲタとか居たけど
- 765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:45:15.08 ID:fmFz/rsP0.net
- 98年のオランダ代表自体がちょっと過大な評価受けてるからねぇ
- 766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 14:02:17.70 ID:D7psNZNL0.net
- 間違ってないけど正しくない
オーフェルマルスは国外に出たのが遅かっただけ
スプリント勝負のプレイスタイルが28歳越えて通用するはずがない
大耳獲った年度のゲーム見てから言え
- 767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 15:24:36.10 ID:uVUWHIuE0.net
- 基本アスリートのプロ同士の対決だから、最高峰のプロでドリブルで勝つのは
妙なリズム感持ってる奴なんだよな。
ボクシングの日本チャンプもオカシイ奴多いし
- 768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:28:20.16 ID:p2kCYdim0.net
- もう名実共にロッベンはオーフェルマルス超えたな。
異論は認めない。好き嫌いは置いといて
- 769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 12:25:09.10 ID:UdbMESmS0.net
- とっくに超えていると思っていたけどな。
プレイの幅と得点力が違いすぎる。
- 770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 12:38:40.39 ID:g3MlW30O0.net
- 傍らにフリーの味方がいても自分で決めに行くスタイルをウィングと言っていいのかかなり怪しい
現状ではフォーメーションの上でウィングと分類されるだけのことで実際には開いた前目の位置に張るFWの１人だろうし
クラブでも代表でも強豪チームじゃなきゃその位置で使うことはかなり難しい
- 771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 13:25:08.03 ID:PweRKQZt0.net
- ちょっと何言ってるのか分からない
- 772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 15:07:19.73 ID:PDOK0zsu0.net
- チェルチもっと見たかったわ
イタリアで唯一、仕掛けの可能性があった
っつーか、大会通じて
低い位置からのアーリーが多いせいか
深い位置に侵入するドリブルはあんまり見られないな
- 773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 15:42:02.59 ID:jn330tce0.net
- ジェルビーニョの突破は良かった
- 774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 15:42:56.87 ID:r4f45kVd0.net
- イタリアはウィンガ―不毛の国
サイドバックかウィングバックに退化する
知らんがコンティ
もう交代させてつっても替えてもらえなかったベテラン時のドナドーニ
自爆したレンティーニ
帰化カモラネージが長らく頑張る
- 775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 15:46:15.66 ID:j1W7ILcS0.net
- 色々と間違ってる
イタリアは伝統的（とは言っても戦後カテナチオが続くしばらくの間）に右ウィングだけで勝負してた国
遡って見ると右ウィングだけはたくさんいる
・ドナドニは右ウィングというには鈍足過ぎ
・レンティーニは引き気味のFW
- 776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 15:57:07.48 ID:r4f45kVd0.net
- >>775
「色々間違ってる」とは格好いいｗｗ
面倒くさい奴だね
- 777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 18:03:45.72 ID:cbT89ggN0.net
- 手加減されてるくせに恥ずかしい奴
カモラネージしか合ってない
- 778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 19:37:45.56 ID:7dZCT28uO.net
- カモネギさんはサイドハーフのイメージだけどな
常に高い位置に居る選手では無かったし
ユーベ時代は4312のインサイドもやってた経験ある
- 779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:23:06.54 ID:KtolaYGp0.net
- >>777
手加減(笑)
出た、僕が一番なんだから〜て人
- 780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:40:38.81 ID:UdbMESmS0.net
- カモラネージなんかウインガーじゃない。
- 781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:50:21.03 ID:budkmMyA0.net
- そもそも今の時代最後シュートでおわってはいけないウインガーなどたいして怖くない
- 782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:55:15.27 ID:UdbMESmS0.net
- クロス自体が戦術として古いからな。
- 783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:10:48.75 ID:IcdeGMdB0.net
- 現在の布陣は'90~'10頃であればFWに分類されたであろうプレイヤーが４人も配されてるという時代背景も考慮しないとね
２トップの片割れがCFでもう一方がサイドに流れてた時代にはFWがウィングだっただろうし
- 784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:40:01.93 ID:DgijoiK10.net
- デカくて速い奴を前に置いて、そこに正確なクロスを放り込むって戦法は
その人材さえいれば時代の変化や戦術の進化に関わりなく有効な戦法だと思うんだけどなぁ
- 785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:41:22.24 ID:jn330tce0.net
- ドログバ以降は微妙だね
ルカク、ボニー位か？ウイングスレで語る題じゃない気がするが
- 786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:53:14.84 ID:7dZCT28uO.net
- ファルカオジエゴスタとか？
あとエルナンデスも合わせるの上手い
スペイン流のポゼッションサッカーが陰りをみせている今、カウンターからサイドを簡単に使って真ん中で合わせるってのはまた復活しそうだけどな
モウリーニョのチェルシーとか
- 787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 22:00:26.96 ID:uUY5rC8P0.net
- 昨シーズンのリバプールのカウンターは中々鋭かった
マドリー程じゃないけどプレミアでは一二を争うレベル
守備はゴミだが
- 788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 22:01:56.48 ID:IcdeGMdB0.net
- CFと言えば利き足は頭ってタイプだったんだがそれは古典過ぎるか
ジョルジュ・ウェア、ディディエ・ドログバ以降ハードルがかなり上がった
- 789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 00:42:49.13 ID:g8qhkNdq0.net
- それでもサイドからのチャンスメイクからのゴールって多くないかい
リーガとかの弱い者苛めならカットインから派手に決まるかもしれんが
- 790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 01:59:56.30 ID:/A3VPTio0.net
- >>786
チチャはむしろ点で合わせる以外に芸がなくて苦労してる印象だが
あの身長で２列目やウイングできないとか痛すぎる
- 791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 12:18:37.21 ID:5G4zvZ9h0.net
- レンティーニとかどこがウインガーなんだよ
- 792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:01:24.35 ID:U+tAz4sR0.net
- ロッベンはウィングじゃないだろ
今のシステムだからサイドに位置しそういうポジション名を与えられてるだけで役割はどう見ても昔ながらのFWだよ
- 793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:26:57.22 ID:Hwodrxi00.net
- ロッベンがウイングじゃないならさすがにウィングはトップレベルでは現存しないことになってしまうが
- 794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:31:28.84 ID:zIEOgh+u0.net
- 現在のロッベンがやってるタスクは守備の決まりごと以外（それすら怪しいが）
イアン・ライト、ストイチコフ、キエーザ、エトオがやってたスキームと何一つ変わらん
ルール、戦術、フォーメーション、ポジション名が変わったせいでウィングと呼ばれるだけで全くウィングじゃない
- 795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:38:27.95 ID:Hwodrxi00.net
- >>794
それがつまり近代サッカーに適合したウイングという事じゃねーの？
今、トップレベルでウイングって具体的に誰？
ナバスくらいか？
- 796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:39:17.87 ID:gVzEKC4L0.net
- 「ウィング」に求められてるプレーもだいぶ変わってるだろ
それこそ従来通りの名前が通ったウィングなんてナバスとバレンシアくらい
リベリーロッベンロイスネイマールとかそこらへんも「ウィング」に含めないと現代サッカーから余りにかけ離れてる
- 797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:39:45.28 ID:zIEOgh+u0.net
- CR7がウィングだと思う？メッシがウィングに見える？この２人をウィングに分類するならロッベンもウィングにして構わないとは思う
オフサイドルールの変更に伴い前にスペースを作れるようになった現状あのタイプの選手を活かすことが有効な攻撃及び得点の手段になったに過ぎない
CF(RVP)が引いてスペースを開けロッベンがそこを活かす戦術もRVPが生粋のCFじゃなく本来トップ下だから出来る選択肢の１つだということ
- 798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:42:19.20 ID:Hwodrxi00.net
- んな事を言い出したら
現在のサッカーでウイングを採用してるチーム自体が無くなってしまう
クリロナもメッシも、若き日のサイドで使われてた時代はウイングで何も問題無いと思うが
- 799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:51:09.68 ID:gVzEKC4L0.net
- ID:zIEOgh+u0
完全なアスペだな
- 800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:54:08.96 ID:Hwodrxi00.net
- 別にアスペでも何でも無いと思うが
それぐらいウインガーってヤツには一定のロマンがあるんだろう
ただ、サイドバックがクロスボールをあげるのも
本来の仕事か？と言われると昔はそうではなかった
じゃ、今、クロスあげてるＳＢはＳＢじゃないの？と言われると
あれが今のサッカーのスタンダード
組立に参加してるＣＢは昔ならＭＦだ！って言っても仕方ない
今のウイングはゴールを目指すストライカー的要素は必須
それだけの話だ
- 801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:56:34.27 ID:zIEOgh+u0.net
- メッシはウィングだったことはないんじゃないかな？
CR7はMan U.移籍直後それらしいことをやらされたがその時ですらファ爺は
実績十分の大エースVNRを追放してまでCR7にプライオリティを与えたくらい
ウィングではなくFWとして扱われてたよ
スタート地点・フォーメーション上のポジションが左右に開いてればウィングと呼称すべきとはやっぱり思えない
- 802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:57:54.08 ID:gVzEKC4L0.net
- >組立に参加してるＣＢは昔ならＭＦだ！って言っても仕方ない
のにもかかわらずID:zIEOgh+u0は「は？今のCBは昔で言ったらMFだからね？」と言ってるからアスペだっつったんだけど
- 803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 00:04:24.16 ID:nklo/l5r0.net
- 誰がベストとかは知らんと最初に言っておいて
メッシは１０番的なプレーが基盤、Ｃロナウド、ロッベンあたりはウイングとしてのプレーが基盤
- 804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 00:07:40.76 ID:N/KgOBV+0.net
- アヤックス（3-４-3/4-３-３）システムにおいてCB２枚は守備時は横にゾーンを敷くけど
攻撃時には縦になり１人は前に出て中盤の底として攻撃を組み立てる役割を担うんだけどCBだと思ってるよ
ゼロトップでCFの位置に来る選手がCFでないのと同様に現代のウィングは従来の枠組みで言えばFWとしか括れないと思ってる
- 805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 00:10:31.24 ID:90EWrSk+0.net
- ウイングてFWの分類の一つだと思ってたんだけど
- 806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 00:15:01.43 ID:N/KgOBV+0.net
- カウンター要員のFWだよね
彼等を全てウィングと呼んでしまっては快速FWは全てウィングの範疇に入ってしまう
それには強い違和感を抱かずにいられない
- 807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 00:42:23.71 ID:pG2Z1vGV0.net
- スタートポジションがサイドで、ドリブル主体のプレースタイルであれば、それがウイングだ
- 808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 03:16:00.77 ID:o3smjMf40.net
- メッシはロナウジーニョやエトーがいた頃はポジション通りに普通に右ウイングやってなかったか？
- 809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 07:14:31.60 ID:n278HSjs0.net
- スタートは右だったけど縦に突破はほとんどしない印象で中に中に向かってプレーしてたからウィングと呼ばれてたことは一度も無いと思う
左でロナウジーニョがボール持って右のジュリorメッシがゴール前に斜めに飛び出すって形
- 810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 09:27:02.83 ID:Z4pp74tp0.net
- 役割的なウインガー（縦へ突破、スピード重視、クロスボール）を求めるなら
それは今や前線の仕事じゃないからなぁ
サイドバックの方がウインガーとしての役割多いんじゃないか？
マルセロやアウベスだろ、バレンシアだって状況によってはＳＢするし
で、今大会のトレンドがエグりきらずアーリークロスになってるから
ＳＢも縦突破よりビルドアップ系の能力の方が求められるようになるかもしれん
2000年代に復権したウイングだが、またもや不遇の時代が近づいてきたな
- 811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 09:34:44.28 ID:rhQ7HGAkO.net
- ウインガーといえばオーフェルマルス
- 812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 10:17:55.82 ID:MoDG8CxM0.net
- このスレで出てくるペロッティ、ジノラ辺りもウインガーじゃないしな
- 813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 11:51:32.66 ID:jvIDnGxP0.net
- ナバスとか最後に何する俺でもわかるからな
最終的に立て抜いてクロス
実際その通りやしな
古典ウィンガーの復権は難しいと思うは
- 814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 12:39:43.40 ID:MoDG8CxM0.net
- つーかナバス自身突破力があるわけじゃないし
一番の持ち味は抜ききらないでのグラウンダーのクロスの精度だから
ロッベンみたいに何でもできるわけじゃない
- 815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 13:05:26.83 ID:+wNLOuV00.net
- ウィングって強ければそれが一番だけでさ
相手守備陣の位置や視野を拡げることでも相当効果あるよ
スペイン代表とかバルサが失念してそうな事
- 816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 17:11:43.00 ID:n278HSjs0.net
- ペップはかなり意識的にペドロアレクシスビジャアンリをサイドに張らせてた
サイドに開かせてイニチャビで真ん中をこじ開けてメッシでフィニッシュ
これだとサイドの選手は割を食うっていうか、どうしても得点から遠ざかってちょっと可哀想だったなみんな本来は得点力のあるタイプだっただけに
- 817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:21:45.85 ID:DhUn56qvO.net
- >>814
ナバスはシティでプレーの幅広げたと思うけどね
中に入ること増えてそれが縦の突破と深く切り込んでピンポイントパスがより活きるようになったし
ただ一本調子だからシーズン通して使うには読まれやすいのは変わらないｗ
- 818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 20:03:39.06 ID:N3xQPavL0.net
- >>810
深くえぐってクロスという場面を見なくなったのは
２トップのチームが減ったのも大きいんじゃないかと
１トップにしろ３トップにしろ前線が奇数だと
どうしてもサイドの選手もある程度フィニッシュに絡む必要性が生じるし
ゴール前に味方が１人しかいない状況で
ピンポイントでクロスボールを合わせるのは難しいからね
- 819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 21:23:01.20 ID:1mzdiU390.net
- ラ・コルーニャが１トップ１シャドー両ウィング（？）やってた頃（マカーイがサイドにいた頃）から
右がクロスを上げる場合は逆サイドのウィング（？）が中に詰めるのが決まりごとになってた
フォーメーションは常に左右が相似形じゃなきゃいけないなんて固定観念はゲームの中だけのことだからその理解は正しくない
- 820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 21:46:24.69 ID:VUAxN1pU0.net
- 普通に４４２でも右から攻めれば左のサイドハーフは絞るよね？
あとゴール前もさ３対３でもキツキツより、攻め１人の３体１であっても
スペースあれば問題なくね？そのスペース作るのがウィンガ―とかじゃね
- 821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 21:55:10.42 ID:LUvcEDU10.net
- 時代背景や戦術的な変遷はおいといて
今大会に限っていえば
ゴールシーンやチャンスシーンにアーリークロスが多いのは事実じゃね？
ただ、これはＣＬや欧州リーグ戦に比べても多い気がするから
戦術的な変遷というより
気候やピッチや短期間での移動を要するＷ杯って特性から来てる可能性もある
- 822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 22:30:01.00 ID:idm7rViZ0.net
- 代表チームの戦術なんか知れてない
- 823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 23:15:59.92 ID:hrE+8TiR0.net
- むしろサイドがサイドで固定され、中にはいらないサッカーなど時代遅れ
- 824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 23:37:56.96 ID:idm7rViZ0.net
- 昔からウィングも中入ってくるだろう
最近はどっちかというとサイドの仕事ほぽって中入り過ぎるのが多くない
ベルギー対ロシアは泥仕合の中アザールが相手の右サイドひーひー言わして仕留めたし
ロナウドなんかは中に入り過ぎだと思うんだけどな、サイドでボール受けてから動いたほうがいい気がする
- 825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 08:00:49.07 ID:gkEa99xb0.net
- マンUのツインズがクロスに猛威を奮った頃も中は２枚がデフォだったのに十分機能してた
必要なのはスペースの作り方とその使い方及び空間を把握するイメージ力とそれを正しく実行する実技力
アーリークロスが有用になったのはまず（最近じゃないけど）オフサイドルールが緩くなったから
次にショートカウンター同様D#に準備を整えられる前に勝負した方が混乱を招き得点の可能性が高くなることが確認されたから
そこには代表チームがクラブに比してD#の連携・相互理解が熟成されてないことが大きく関与してるものと推測される
- 826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 12:25:31.93 ID:Yeg17D+o0.net
- 日本はトップ下トップ下、司令塔司令塔叫んでファンタジーに浸ってるより
優秀な日本解釈のウィンガ―２枚揃えたほうがいいよ、代表レベルのＧＫに
中央から抜くシュート力ないし、順序としては良いチャンスメイク先だし
- 827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 16:16:14.36 ID:IhnpikqY0.net
- ジノラ、ペロッティをウインガーじゃないと考えてる人も居るんだね。
人それぞれなのかな。昔の選手だとコンティとかワールドカップでのプレーしか
見たこと無いけど割りと中に進入してきたね。もちろんメインは縦への突破からの
クロスだけど
- 828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 17:58:13.80 ID:dsXfv/gU0.net
- ジノラは代表の試合とニューカッスルの数試合しかみたことないけど
格好いいウィングでした
- 829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:46:41.41 ID:J853I4Pa0.net
- まさかその格好いいジノラが武田る事になろうとは・・・
- 830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 21:14:12.98 ID:R8RPpwxR0.net
- ブレスト、パリの頃から観てたがどう勘案してもサイドで収まるタマじゃない
D#偏重の時代に個性を消され埋没させられた稀有なタレントだったとは思うけど
自尊心とエゴの塊で唯我独尊わがまま放談チーム唯一人の王様でなきゃ満足できない
気分が乗れば独力で局面を打破できるがち些細な事で均衡を崩しまるでダメになる
２トップの１角でしかなくウィングの役割に閉じ込められるような選手じゃない
- 831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:04:17.17 ID:rVoK3bmd0.net
- うぜえ文ｗｗｗｗ
- 832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:10:01.95 ID:1bpkfTHE0.net
- 日本人でウインガ―って誰？ サイドバックやフルバックはピンと来てもウインガ―が思いつかない
- 833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 13:37:45.45 ID:gAOCz6qM0.net
- 宮市
- 834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:05:53.97 ID:k+bV7mXp0.net
- ジノラのブレスト時代なんて日本で放送されてた？それとも現地で見たの？
- 835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:26:53.27 ID:Yxyem0ye0.net
- ここまで、キリ・ゴンザレスの名が・・・・・
- 836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 06:53:16.96 ID:sMPn3EsX0.net
- >>832
トルシエ時代だと広山とか西
もっと昔だと佐々木とか森
最近だと宮市・・・しか思い浮かばんな（代表入りした中では）
- 837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 07:05:56.01 ID:RlsiPrVk0.net
- 松井は？
旬だった頃はクラブでも代表でもウイングでの出場が多くなかった？
あと石川とか永井？
- 838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 13:27:21.88 ID:q8b39oBK0.net
- 日本の監督さんはウィンガ―軽視する人多くない？
広島だと真ん中の選手が上でサイドのミキッチのが下みたいな
上手い攻撃の選手は中へ中へと入りたがるけど、今回のＷＣも総合力低くても
一人サイドのスペシャリスト用立てていたらなあと思う斎藤とか清武ではなく
山田大記なんかどうだろうだったのかね、サイドとして
- 839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 15:39:37.64 ID:ArTiBpH00.net
- でも日本はサイドからクロス上げても競り勝てないじゃん
闘莉王を使うならまだしも
スレチになりそうだからやめとく
- 840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 18:02:03.78 ID:93om/0YU0.net
- 真ん中をコンビネーションで崩す前のプロセスとしてサイドに開いた位置で我慢してボールを
引き出す役割を任せられて+αでカットインのシュートか抉ってグラウンダーのクロスを
ドリブルとワンツー駆使して仕掛けられる選手が欲しいかもね。贅沢だけど。
香川にやらせたかったかもしれないけど我慢出来ないからね。どう考えても。
ペナの角までいくともうゴールしか見えてないってタイプだし。あそこからエンドライン方向
にゴリッと行ってグラウンダーのクロスっていうのも欲しい。
強いて言えば宮市より原口の方が可能性あると思う。色々問題ある選手だけど。
- 841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 19:10:07.99 ID:y9CYHy210.net
- コロンビア戦なんか内田と長友狂ったように高い位置に入っていったけど
あれじゃもたんよな９０分は、本田を少し開かせてたけど
結局日本のチャンスやゴールってサイドからのボールが総てで
中の人がデカイとか人が多かったとかも関係なくサイドから仕掛けだよ
- 842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 08:38:19.81 ID:yqH9ZGra0.net
- フィーゴかロッベンだな。近年だと
- 843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 09:34:17.10 ID:AcpRCUnR0.net
- 正直シュートがうまいウインガーって勘違いされやすいよな
- 844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:09:22.27 ID:Snt9Tjw10.net
- 野人岡野はウイングじゃなかったっけ？
- 845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 00:18:51.46 ID:Xj/chBpe0.net
- CFを邪魔と感じるタイプはウィングじゃない〜
CFはゴール前のスペースをつぶし中央に蓋をする・俺が中に切れ込みたいからサイドに流れてくれ
〜CFをこんな風に考えるプレイヤーはウィングポジションに配されてるだけでウィングじゃない
- 846 ：a：2014/06/28(土) 05:28:56.02 ID:RUwQhGCk0.net
- >>845
めっちゃいい事言うね 完全同意
- 847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:11:28.56 ID:wiPbQcnN0.net
- >>845
それはそうだな
中に切れ込んで点取るからウイングじゃない、なんてのはバカな意見だが
ウイングというのはあくまでサイドが本拠地なのであって、センターこそが俺の本拠地なんて考えてるヤツはウイングじゃない
- 848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 13:48:28.33 ID:v88l02jx0.net
- 一人芝居してるよｗｗ
- 849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 22:11:03.01 ID:iMVUXHnPI.net
- スピードが持ち味で利き足と同サイドで
8割縦にドリブル突破してクロス上げ
2割カットインしてシュート＆パス
これはウインガーだよな？
ウォルコット、宮市、バレンシアってこんな感じじゃない？
- 850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 23:01:20.91 ID:o9iV+LV90.net
- どうでもいいよ
- 851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 00:50:31.71 ID:6sv55sDt0.net
- Reb Beach好きだったなぁ〜ｗ
- 852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 02:14:25.12 ID:RgcPZ8aS0.net
- >>849
その定義でその３人を挙げられると、現代のウィングは中で勝負する器用さ、創造性を持ち合わせていない
あまり頭の良くないスピードが売りの選手ってことになりそうだ
- 853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 06:25:20.48 ID:EVNSsLNu0.net
- いずれも元マンうの某監督が好んで使いたがりそうな面々やねｗ
- 854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 08:00:33.46 ID:LF9IOrVs0.net
- >>846,848
叩かれるのを覚悟でレスしたんだが意外と賛同してもらえるもんなのね
- 855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 08:18:18.06 ID:NVoavDGF0.net
- ウインガーはボールを運べる速さとサイドからの切り込みがウリなんだよ
CFを立てて脇役になってちゃウイングは勤まらない
サイドからクロスだけじゃなくシュートも打ちに来るし脅威になっててこそCFも仕事しやすい
- 856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 13:59:45.90 ID:GlpjYkll0.net
- >>853
馬鹿だねええ。
元マンウの監督はＣＦＷ出身で特に身体能力突出してるわけでもなく
プロのゴールゲッターとして飯食ってきた人だからゴールに至る最良
知ってんだよ、敵陣ゴール前で自ボールの流れ追って
そういう土台があってウィンガ―活かせるんだよ
そしてアバディーンでも勝ってマンウでもほぼ勝ちまくりだろ
- 857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 14:05:14.75 ID:lyUmUaU30.net
- †† Red Devils Manchester United 929††
953 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[sage]：2014/06/29(日) 11:39:40.97 ID:GlpjYkll0
モナコが強豪からのハメスへのオファーで揉めたら、隙見てマタ売りつけろ
唯一買ってくれそうなとこ
†† Red Devils Manchester United 929††
997 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[]：2014/06/29(日) 13:31:40.11 ID:GlpjYkll0
マジな話ＣＢなんかいらねえだろ
エヴァンスとスモーとＰＪでも充分
守備は全体でやりましょう、作シーズン攻撃が中途半端に
返り討ちにあったり守るのか攻めるのかハッキリしないのと
モイーズが選手起用でブレたから・・・じゃないかしら
レベル高過ぎｗ
- 858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 16:31:35.96 ID:1Jp9K/fd0.net
- >>857は
馬鹿にされて怒っちゃって
マンウスレまで行っちゃったんだ
- 859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 18:12:22.53 ID:r3YN7H5TI.net
- バレンシア＆宮市は確かに8割くらい縦だが
ウォルコットは最近、少しカットインが増えて
縦に7割カットイン3割だな
- 860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 20:18:02.58 ID:wGXnjQz70.net
- マシューズとガリンシャは今見ても凄いと感じる。
二人ともインからアウトにかけて抜き去るスピードとボールコントロールが
巧い。ナバスやバレンシアでもあんなに抜き去るのは無理
- 861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 20:57:35.52 ID:EVNSsLNu0.net
- >>856
自分が言ってるのは元CDFの方だ
- 862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 21:18:29.35 ID:ehXnhhCG0.net
- マシューズ、ガリンシャ等レジェンドプレイヤーが卓越したスキルを有してたのは間違いないけど
当時はボール保持者に限らず間延びした広大なスペースが存在しプレイスピードは極めてスロウで
後ろからプレッシャーを掛けられることもなく２〜３人がかりでプレスされることもなく
ボールを受けた瞬間にタックルが襲いかかることもなくチェイスが始まるなんてこともない
現代の選手に当てはめて比較するのは背景からしてかなりの無理がある
加えてハイライトフィルムじゃなくてゲームを通して見ないと何が行われてるのか判断できないよ
- 863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:12:05.14 ID:yQqLMDbQ0.net
- 日本の武士みたいなことしてたんだな
- 864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 16:24:34.01 ID:omvBrMIE0.net
- ロッベンってドリブラーとして見てもフィーゴを超えてるんじゃないか？
フィーゴは３０ちょっとの頃でも今のロッベンのように抜けてなかったぞ
- 865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 16:34:21.89 ID:uoFFV2JY0.net
- たしかに30歳になってますますエネルギッシュになってるし
香川にロッベンは中切れば大したことないみたいに舐めたこと言われてた時より
フリーランニングの質とかプレイに幅が出てきたような感じするわ
ハインケスに何か仕込まれたんだろうか
- 866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 19:47:59.13 ID:FrFp5hCw0.net
- 右カットインからファーサイド巻いてくる
素人でも分かるのに止められない
- 867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 20:35:59.87 ID:5EEVl+Db0.net
- ロッベンは縦突いて深い位置からでもファーにシュート撃てるからな
あとは常に背筋が伸びててタッチが細かいから相手からしたらそれだけで間合いを空けざるを得ない
- 868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 21:35:54.09 ID:KNItF1Ms0.net
- ２年前のCL決勝の飴はほぼ完全に止めてたけど
それ以降クラブでも代表でも左に流れてプレーすることも多くなったから
そうした部分でプレーに幅が出来たということはいえるかも
- 869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 22:58:42.63 ID:bmsVnuEK0.net
- 裏への速さがやばい
もともと足はやかったのを最大限にいかしてるかんじ。
- 870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 23:47:14.41 ID:xC/W19m/0.net
- >>862
昔は今よりディフェンスのレベルが低かったのは当然のことだけど
＞後ろからプレッシャーを掛けられることもなく２〜３人がかりでプレスされることもなく
＞ボールを受けた瞬間にタックルが襲いかかることもなくチェイスが始まるなんてこともない
これはいくらなんでも舐めすぎだ
昔の選手だって馬鹿じゃないんだからさ
- 871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 23:52:02.00 ID:Au3HNlv10.net
- 知らんのは仕方がないと思うけど大昔のゲームを時系列に沿って観てみなよ
それらが初めて行われたのは’74オランダ〜クライフのトータルフットボール〜だから
常識中の常識なんだ
- 872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/30(月) 23:54:19.15 ID:LG+zR4oQ0.net
- オランダってロッベンがいなけりゃ遅攻に移行できるっていうかしたのに
ロッベンだけのために速攻やって、しかも強い
- 873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:13:55.01 ID:x2XusR2D0.net
- >>871
トータルフットボールって
オフサイドトラップを多用してラインを高く保つ
中盤を圧縮して数的優位を作る
最前線からプレスを掛けてボールを高い位置で奪う
流動的なポジションチェンジで相手マークをずらしスペースを作る
っていうサッカーじゃないの？
ボールホルダーが前向く前にボールを取る、複数で追い込むくらいのことは
サッカー始めたばっかの子供でも普通にやるぞ
- 874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:17:43.35 ID:laAPGV7w0.net
- W杯の舞台に限れば’74オランダというだけでクライフはアヤックス時代にはミケルスとそれを更に進化させたコバチの下でそういう戦術を実践してたわ
世界を驚愕させたエポックメイキングな事象という意味では’74が初のお披露目だったという認識は間違ってないと思う
- 875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:20:27.71 ID:laAPGV7w0.net
- だから現在では常識でも当時は誰も考えつかなかったんだよ
昔はのんびり自分のポジションで１on１をしてFWは攻撃だけDFは対面の相手だけしてりゃいい時代があったのよ
トータルフットボールについて勉強したのならそれは併記されてることが多いし同時に学べるはずだけどね
- 876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:21:12.11 ID:mnzE8Ann0.net
- ミヘルスの前段階にマジック・マジャールとかあったけど、やっぱりワールドカップのインパクトって大きいのかな
南米人にとって衝撃的だったのは想像できるけど
- 877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:24:25.84 ID:fYmvqjGG0.net
- トータルフットボールの父ミケルスは
自分のサッカーの先駆として1950年代のマジックマジャールを挙げてるし
トータルフットボールの萌芽は1930年代のヴンダーチームに既に見られていたとも語ってる
サッキも自分のプレッシングサッカーの淵源はマジックマジャールだと言ってるな
- 878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:29:16.66 ID:9xrNigVq0.net
- ハッペルも
- 879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:32:43.52 ID:laAPGV7w0.net
- マジック・マジャールの頃のゲームはさすがに映像が少ないし何より見れば分かるけど本当に映像が汚くて
被写体が判別しにくくブラウン管に映るエリアの枠が狭いから個々のプレイヤーの動きすら大まかにしか分からんのよね
’54W杯スイス大会は今なら大問題になるようなことも起きてて（当時もなったらしいけど）
戴冠したドイツよりハンガリーやブラジルやユーゴの方がよっぽど優勝するにふさわしいチームだったのが判別できる程度
- 880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:39:57.99 ID:9xrNigVq0.net
- 74からっていうのはおかしくないかね？
それまでのんびり〜とかいうのもなあ
関係ないかもしらんが選手の平均走行距離が78のアルゼンチンは10km超えてたとか聞いてビビった記憶がある
昔だからといって侮ってはいかんよ
- 881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:40:02.98 ID:fgmyl5XS0.net
- 58年や62年のワールドカップなら普通にネットで見られるけど
当たり前だが当時のチームもPA周辺では普通に数人で囲んでボール奪いに行ってるぞ
- 882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 00:56:31.09 ID:fgmyl5XS0.net
- >>880
ちょっと前に雑誌（WSDだったかな？）で見たけど、走行距離自体は80年代と現代で差はないんだとさ
ただ現代サッカーはシステム化されて無駄走りが減ったのと、あとスプリント数が増えてるらしい
- 883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 05:46:31.99 ID:rEmI/LwA0.net
- 正直、トータルフットで当時の人が一番衝撃的だったのは
守備面ではＤＦラインをスッと上げて
場合によっては一気に２，３人をオフサイドポジションに取り残して
中盤を圧縮する事だったと思う
相手チームが完全に、その部分に着いてこれてなかったからな
囲んで奪うとかは、局面レベルでは、当然トータルフット前から存在する
- 884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:15:28.93 ID:zG+CI2jvI.net
- ボール持った時のバレンシア、宮市(右サイド時)の
8割でなく9割近く縦に行くと思うなー
宮市は左サイドなら多少はカットインやるけど
バレンシアはやらないから分からない
右サイド器用ならどっちも古典的なウイングだね
- 885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:52:36.85 ID:QGKreoSK0.net
- 正直アルヘン最高のウインガーはペロッティだろ。
見てるやつならわかる。スペ具合も
- 886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:56:56.37 ID:zC9PFGCt0.net
- ディマリアと突破力、クロスの面で比較しても劣るだろ。
最初は互角だったけどディマリアが伸びしろありすぎる
- 887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/02(水) 19:13:30.02 ID:02unj2Qd0.net
- ディマリアは活動範囲広過ぎ
しかもそのプレーエリアすべてで質が落ちない
化けもんだ
- 888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/02(水) 21:58:48.52 ID:quaRDcun0.net
- そこまで言われるほどの顔か
- 889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 08:44:22.54 ID:qXgNkBnb0.net
- 顔も化け物やから…
- 890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 15:32:40.05 ID:Cupi2hHfI.net
- 残念ながら宮市君は逆足の左サイドでも8割縦に行きます
単純計算5回に1回はカットインや中に入るってことだな
左サイドでも古典的なウインガーだな
- 891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 18:03:32.86 ID:/iGHfv2C0.net
- いや縦に行って精度の高いクロス上げれるならそれでいいんだけど
宮市はそれもないからな。おまけにスペだし。
ますますペロッティに似てますね
- 892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 19:26:37.54 ID:Cupi2hHfI.net
- 宮市もペロッティもそうだが逆足の左サイドで
縦突破からのクロス>>>カットインが多い選手って貴重だな
- 893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:42:36.56 ID:NHApVcqf0.net
- ヤングだな
ユナイテッド加入以前は良い選手だったのに
まぁビッグクラブだとパーソナリティーに欠ける典型なんだろうけど
- 894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:47:52.75 ID:CT+ojUZK0.net
- 宮市って言うほど縦への突破も出来ないよ
エールですら存在的にノーマークだった最初の3試合以降はほとんど空気だったし
ボルトン時代は意外と中入ってプレーしてた
- 895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/03(木) 23:01:39.41 ID:Cupi2hHfI.net
- 聞きたいんだけど
右サイドのアーロンレノン、宮市亮
左サイドのアーロンレノン、宮市亮
どっちがいい？
- 896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/04(金) 00:20:27.18 ID:u5+PrcsM0.net
- 宮市はまだほとんど何も結果残してないような状況でしょ
- 897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/04(金) 20:00:32.56 ID:bmqwJ+pV0.net
- >>892
リベリーが逆足で縦突破>>カットイン型のウインガーだな
右足より逆足の方がクロスの精度が良い
- 898 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:54:09.01 ID:2DjjIJIdI.net
- リベリーもペロッティも縦からのクロスが多いって言っても
カットインもよくするし、ごぶごぶだろう
今って利き足とは逆サイドに配置されるのが多いし
利き足と同サイドくらいにしか純粋なウィンガーいないしな
利き足と逆サイドに配置するってことは縦を突破<<カットインに
比重を置くことじゃないか
今回のW杯でもデータ見てもクロス上げてるのはほとんどサイドバックか
利き足と同サイドのサイドアタッカーだな
- 899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:03:51.56 ID:IXRrXaDZ0.net
- >>895
それ比べるレベルに立ってないと思う宮市
- 900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 08:47:20.50 ID:obY/WNDC0.net
- レノンとロッベンとスターリングはオカマみたいだからウインガーとして認めたくない
- 901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 08:49:09.47 ID:CEgyWbjz0.net
- 馬鹿め
オカマ走りでないウィンガーなどに存在価値は無い
- 902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 10:25:50.48 ID:h2QCcsR/0.net
- ペロッティも宮市と大差ないから。
やたらと昔からウイングやドリブラーのスレでペロッティ挙げる奴いるけど
実績、インパクト何も残せてないし
- 903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 10:35:40.18 ID:giLFlmja0.net
- 宮市はまずリザーブの試合でインパクト残さないと
- 904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 12:30:32.02 ID:obY/WNDC0.net
- あの手がイラっとするんだよな 娼婦の散歩かよ
- 905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 18:25:18.79 ID:Zf2j5wcC0.net
- あのオッサン顔でオカマと呼ばれるロッベンもすげーなｗ
- 906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 22:15:45.41 ID:vzjEuo8E0.net
- 深くアウトサイドでドリブルするから腕がキャピッ♪って感じになっちゃうんだよな
- 907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:15:40.30 ID:kKxKLsZp0.net
- 軽く横に広げて脱力させたあの腕の状態は、瞬時に相手をかわす左右に細かいステップを踏むには理想的なフォームなんだよ
カバディのトップレベルの選手達を見たらみんなああいう腕の使い方してる、と思う、たぶん、見たこと無いけど
- 908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/05(土) 23:19:12.38 ID:V/fvb3nv0.net
- ドリブラーにはバランスをとる為やフェイクを入れる為に腕や手首を変な方向に曲げる選手は結構多いんだけどロッベンの女走りはいただけないな
- 909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:10:24.01 ID:ygbLuJTu0.net
- ヘスス･ナバスとは一体なんだったんだろうか？
- 910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:35:00.27 ID:eZT5f9sr0.net
- ロッベンは歴史に名を残す選手になったな
- 911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:39:04.69 ID:ygbLuJTu0.net
- 昔クライフがオランダのウイングはスペインのウイングみたいな
良質なのが居ないと言ってたけどどう考えても逆だろ？と思った記憶があるわ。
当時ですらオーフェルマルスが居たのに
- 912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:42:58.78 ID:WvARA8/S0.net
- >>910
飴戦のＣＬ決勝でＰＫ外し、ぼろ糞に叩かれ、もう終わった
選手と言われたのにな。
もし優勝すればレジェンド入りだな
- 913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:43:54.13 ID:F/WIqxl00.net
- オランダにもウィングのタレントが枯渇した時代があったからだろ
ロナルド・デ・ブールやボハルデがウィングしてた頃だってあったくらいなんだから推して知るべし
- 914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:45:04.50 ID:kDRgnSy40.net
- >>911
実はラウドルップとストイチコフをスペイン人と勘違いしてたんだよ
- 915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 08:48:01.15 ID:g3cKQJJ40.net
- >>912
むしろあれでどん底に落ちてレギュラーから外されたりもしたからこそ裏への動きを徹底的に練習したりボールの受け方磨いたり守備をするようになった感じ
- 916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:06:46.95 ID:ygbLuJTu0.net
- ああでもホアキンやビセンテが期待の若手といわれてた頃だったから
無理も無いか。クライフはとくにホアキン買ってたから
- 917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:08:05.60 ID:F/WIqxl00.net
- ミカエルもストイチコフもウィングの仕事はさせられてないぞ
ロッベンも守備の意識やCFとの共存を探る術を磨いたのはともかくキャリア初期からプレイスタイルは全く変わってないでしょ
- 918 ：Aragaki：2014/07/06(日) 09:09:38.33 ID:4+iaVW0q0.net
- デニウソン(笑)とは何だったのか
- 919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:11:34.83 ID:RxGbBjP20.net
- ロッベンは優勝しなくても当分語られる名手だなもう
- 920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:29:52.05 ID:ygbLuJTu0.net
- デニウソンは９７年のプレワールドカップの頃とか縦にシンプルに仕掛ける
感じで良かったんだけど本大会の頃になるとデニウソン（笑）になっていた。
日韓大会の地区予選以外は代表での貢献もあまりしてない
- 921 ：Aragaki：2014/07/06(日) 09:38:32.09 ID:4+iaVW0q0.net
- 97コンフェデの時のデニウソンは凄かったよ
結局ピークが97年なんだよね
ベティスは史上最高額で高い買い物したよ
- 922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:42:43.46 ID:F/WIqxl00.net
- デニウソンのドリブルは素晴らしかったけど致命的にスピードがなかったせいで
カウンター要員になれなくて縦の速さも必要とされる欧州では用途がなかったんだよね
スペースのない局面や数的不利を打開する強引さやフィジカルを磨くメンタリティを持てなかったことも失敗の要因だけど
今大会でも世界に認識されてたであろう蒸し暑い気候（ブラジル）のサッカー専用遅攻要員だったんだよ
ボカでギジェルモ・バロスケロットが果たしたような役割でしか活躍する術はなかったんだと思う
- 923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:47:44.71 ID:ygbLuJTu0.net
- それにしてもブラジルはあまりウイングが出てこないな。
かつてのサビオ、ロビーニョ、ダゴベルトも何か違うしそれこそ
デニウソンまで遡らなきゃいけない。フェリッピってバスコに居た
ガリンシャそっくりの抜き方してるやついたけどサイドバックとして
活躍してたしな
- 924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:54:26.35 ID:F/WIqxl00.net
- マンシーニがあれだったから
俺はウィングだとは思わないけど今ならそうだと言う人が多そうだよね
- 925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 09:57:07.01 ID:ygbLuJTu0.net
- あとラウドルップ弟はウイングで括っても良いんだろうか？
代表でもクラブでもその役割ではなかったと思うが。
サイドに開いてドリブルで打開することはあったけど
- 926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 10:13:23.14 ID:TSRxo/0l0.net
- スペインはビセンテとかホアキン、ルケ、マカーイ、レジェスとかウィング、サイド定位置のFWが豊富だった時期があったな
オランダはファンデルメイデとかだったから大分劣ってた
今もポルトガルとスペインは優秀なサイドアタッカー産出地の印象
- 927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 10:15:57.39 ID:TSRxo/0l0.net
- 日韓W杯ごろのホアキンデニウソン両翼のベティスは素晴らしかった
- 928 ：Aragaki：2014/07/06(日) 10:20:44.95 ID:4+iaVW0q0.net
- クアレスマって若い頃凄い期待されてたよね
C ロナウドと同時期くらいに評価されててクリロナより評価高かったと思う
バルセロナ行ってから完全に落ち目になったけど
- 929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 10:30:21.94 ID:ygbLuJTu0.net
- そりゃクアレスマのほうが１年デビュー早かったしな。
でもベギリスタインがロナウドのほうを獲るべきだったと後悔してたぐらい
ロナウドの方が評価が高かった。
- 930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 10:38:50.93 ID:F/WIqxl00.net
- その通りだわ…謝らなきゃいけない
ベティスはヤルニとフィニディのコンビが俺が視た中では史上最高に機能した両翼だったと思うけど
デニウソンとホアキンも劣らず良かったね
クアレスマは派手な活躍をしてたしクリロナはそれに比べると無名に近かったから仕方ないかもね
クアレスマも働き場所さえ与えられればヴァレンシア時代のクラウディオ・ロペス程度の働きは出来たはず
新しいチームに溶け込み周囲と協調し自分の居場所を確保するといった自分をプロデュースする能力や
パーソナリティ・成熟度（Maturity）といった素養が決定的に欠けてたのが失敗の原因だと思ってる
- 931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 10:46:33.22 ID:TSRxo/0l0.net
- 同時期に欧州進出したけどロナウドは一年以上年下、移籍金はロナウド1500万ユーロ、クアレスマは600万ユーロ
だからクアレスマの方が評価高かったって事は無いと思う
クアレスマが一番期待されてたのはプレシーズンマッチの頃で開幕頃には「ん？使えない？」って感じだった
ロナウドはデビュー戦のドリブルが日本のTVニュースでも取り上げられるぐらい衝撃的だった
- 932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:02:02.13 ID:zd4jGD4M0.net
- ロッベンはボールしか見れないからグァルディオラ来てほんとよかったね
- 933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:06:01.90 ID:F/WIqxl00.net
- ローカルメディアはおろか英大手メディアですら「クリロナ？誰それ？」状態だったからね
#7ベッカムの後釜を担う新人として大々的に注目されただけでドリブルが話題になったわけじゃないでしょ
ManU#7という後付け＝偽りの伝統を説明するのに四苦八苦してたとも言えるけど
- 934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:09:45.09 ID:NZ+ogyYz0.net
- >>932
いや
ロッベンがあーなったのはハインケスになってからだぞ
ペップになってなにもかわってない
- 935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:10:41.99 ID:ygbLuJTu0.net
- 当初はライカールトもクアレスマをスタメンで使ったような。
オーフェルマルスが怪我がちだったりしてたし。
クラシコでドヤ顔のロベカルに抑えられてたのが印象的
- 936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:10:47.27 ID:i5jWX9o30.net
- 今や古典的なウイングの仕事はＳＢがやるモンだ
となると、現代最高のウイングはマルセロだな
- 937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:15:07.45 ID:F/WIqxl00.net
- そうなんだよな
'94W杯以降その流れは変わらんね
- 938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:22:24.90 ID:TSRxo/0l0.net
- >>933
いやいや、当時のCロナウドのドリブルは話題になってたってば
>>935
シーズン途中までは一応レギュラー扱いだったね
でも結果が残せず途中からポジションを失ってポルトガルに帰った
- 939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:23:15.58 ID:b1GD3z3B0.net
- >>926
マカーイてオランダ人のストライカーじゃないの？バイエルンにもいた
- 940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:31:41.42 ID:F/WIqxl00.net
- 特に移籍初年度のクリロナは常時出場できるようなパフォーマンスは見せられなくてファンもかなり懐疑的だったよ
マカーイはラ・コルーニャでは左サイドに張ってた時期もあったからね
- 941 ：Aragaki：2014/07/06(日) 11:35:20.82 ID:4+iaVW0q0.net
- クリロナのマンチェスター初試合はドリブルで突破してPK 獲得したような記憶がある
ファーガソンがスターが誕生したとか言ってたような
うろ覚えだけど
- 942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:45:43.20 ID:F/WIqxl00.net
- 想い出補正じゃないかな？当時は批判とまではいかないけど疑問の声の方が多かったよ
ちょうどカントナ獲得初年度からロンドンにいたんだけど
父親がManUをスポンサードする某日本企業に勤めてたせいで現地でずっと応援してたんだ
クリロナの頃にはもう帰国してたけどね
- 943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 11:52:01.07 ID:ygbLuJTu0.net
- 当時カンチェルスキスとかジノラのプレー見てた？
- 944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:00:24.09 ID:F/WIqxl00.net
- 観てたよ
カンチェルスキスはロストしまくると批判されてたけど
ジノラはフットボールファン以外からも大人気だった
- 945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:00:35.08 ID:xTe/klpY0.net
- クリロナ1年目はまさにスター誕生扱いだっただろ
2年目はパクチソンにポジション取られたり伸び悩みとドリブラーとしての限界を見せ始めたがな
- 946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:04:14.47 ID:ygbLuJTu0.net
- パクにポジション取られたのは３年目だろ。
その頃はレイプ疑惑報道とか父親の死とか色々あった。
年明けてから調子が良くなった
- 947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:08:25.01 ID:F/WIqxl00.net
- そっか
じゃあ俺がマイナスの想い出補正を持ってるのかもね
FAカップ獲るまでは酷い扱いだったと記憶してるしレアル移籍もかなりあれだったから
ニューカッスルはウィングじゃないけどレス・ファーディナンドやもう少し後のソラーノの方が好きだった
シアラーはブラックバーンでサットンとのコンビの印象が強いせいか個人的にはそれほどでもない
- 948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:08:59.13 ID:b1GD3z3B0.net
- >>940
そうなんだ、FWだと思ってた
でもオランダ人だよね？デポル所属だし
- 949 ：Aragaki：2014/07/06(日) 12:12:42.62 ID:4+iaVW0q0.net
- リーズに居た頃のキューウェルもね
- 950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:15:00.57 ID:ygbLuJTu0.net
- カンチェルスキスはバルサ戦のインパクトが忘れられない。
玉離れ悪かった記憶がある。ジノラはカットインしてシュートって形が
巧かったと思った
- 951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:48:04.43 ID:TSRxo/0l0.net
- >>939
まちがえた！
- 952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/06(日) 12:55:03.25 ID:b1GD3z3B0.net
- >>951
いやいや、こちらこそ左サイドで張ってたっての知らなかったわ
ありがとう
- 953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 14:00:15.45 ID:b0jdNkw60.net
- マルティン･ペトロフとかかなり印象に残ってるな。
アトレティコ時代オレゲールをチンチンにしてた記憶がある。
バルサも狙ってたと思うけど
- 954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/07(月) 21:48:22.16 ID:2VdpteB00.net
- じゃあバランスとってんだから、
手がダチョウ倶楽部みたいになることもアリエルわけだな
- 955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/08(火) 09:59:45.92 ID:JkWtc1H00.net
- 東欧だとバラショフ、コノプリャンカ、オクリアシヴィリが期待できる。
- 956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/09(水) 11:22:59.11 ID:6Ha9igp40.net
- 東欧といえばスロバキアのヴァイスが居たけどパッとしないな。
あの世代はマリンとかペロッティとか面白いウインガーがいるんだが
全員微妙
- 957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/10(木) 11:03:56.17 ID:ioCv0iIf0.net
- カペルとか今じゃあれだけどペロッティよりも遥かにインパクトあったな。
１シーズンだけだったけど。本人もメッシを意識してたのが笑えるが
- 958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 08:42:27.46 ID:yOjRidFM0.net
- >>921>>922>>927
ベティスが降格したときはブラジルに送り返されてたりしたな（レンタル）
1部復帰して帰ってきたときはホアキンと両翼をなしてたが、
04-05に4位に入ったときはより得点力とプレーの柔軟性でまさる
エドゥーがセルタから加入して控えにまわり、オフにボルドーへ去った。
>>939>>940
マカーイはもともと右ウイング→ＣＦだったかと。
それでデポルでもトリスタンＣＦで右にマカーイのときも。
左はキャプテンのフラン。
- 959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 10:10:31.46 ID:4HlVzuZS0.net
- ポルトガルは別として南欧よりも東欧の方が良いウイングが生まれるよな
- 960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 13:02:40.20 ID:Z8t9dzs20.net
- デポルの左はフランとアマビスカとあともう一人ぐらいいた様な気がするな。
しばらく後にルケが食い込んできて非対称の4-2-3-1っていう方向に傾いていった。
マカーイとトリスタンは2トップ組んだ時は裏抜けと足下上手いやつで組んでるからいけるんじゃ
ないかと思いきや両方とも運動量なさ過ぎてなんか違うって感じになった記憶が。
結局両雄並び立たずマカーイが出て行っちゃった。トリスタンの方が華はあるけど不安過ぎるから
マカーイ残してくれよと思ったもんだ。そしてビクトルの安定感。と時々スカローニ。
- 961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 13:03:54.05 ID:Z8t9dzs20.net
- いつ加入したかわかんないけどムニティスがいたな。他にもいたかもしれないけどワカンネ。
- 962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:27:57.38 ID:yOjRidFM0.net
- >>960
並び立たずというか、好調だったマカーイが
得点王置き土産にバイエルンに引き抜かれる形に。
ちなみに00-01からの得点は
マカーイ16、12、29、（23、22、17、16＝ﾊﾞｲｴﾙﾝ）
トリスタ19、21、9、（8、9、11＝デポル）
>>961
ムニティスはラシン→レアル→ラシン（レンタル）を経て
03-04から3シーズン90試合に出場。
06-07に古巣ラシンに戻った。
左利きで左サイドを担当。
- 963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 13:04:05.28 ID:z38u1Qw10.net
- 漠然と１ＯＮ１大会でもあったら世界１はバレンシアあたりかと思う
あとはクリロナもやらないだけで守備上手いから強いだろうな
ＳＢ連中については所詮は自力突破出来ない連中だから弱いと思う
- 964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 15:09:02.37 ID:jV/7QEzs0.net
- 多対一のドリブルならメッシがダントツの1位だろうけど一対一なら同レベルの奴は結構いそうね
- 965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 16:49:07.35 ID:WE8w1FOD0.net
- いやいや、静止状態の一対一からあんなに抜ける抜ける選手いないでしょ
まあ、だだっ広いスペースで蹴り出してよーいどんできる設定なら↑の二人も強いだろうけど
あとメッシは守備の一対一かなり強いよ 少なくともCロナウドよりは
基本的に攻撃で一対一強い選手は守備でも強いって言うね
- 966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:16:54.60 ID:wydKk3D/0.net
- Ｗ杯でウィングらしいプレーヤーって
ラベッシ（クラブでのプレーはストライカー寄りだが）ぐらいか？
ジェルビーニョはＧＬ敗退したし、クアドラードはクラブほど突破してなかったし
バレンシアやモンテーロも目立つ前に敗退
ドリブル突破って面だけみれば
サンチェスやアザールはいつもどおりやってたけど
メッシやロッベンも、さすがのドリブル
ただサイドのウィンガーって面でみると
やっぱりウィングって役割はＳＢ的だよね
- 967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:47:57.81 ID:lEyl3ntB0.net
- 残念ながら今大会は気候のせいで縦ポンが最も効果的だったからな
新しい戦術的な試みや革新的なスタイルの導入がほとんど見られなかったのは残念
- 968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 22:48:16.17 ID:Qz9UlSHT0.net
- ラベッシよりディマリアじゃね？
- 969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 23:41:20.35 ID:cAkXKW/Q0.net
- マリアはフリーマン
- 970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 23:44:05.55 ID:OFOifzNp0.net
- ディマリアってドナドーニ的な立ち位置だな
スキルは良いもの持ってるけど
主役を引き立てる脇役で終わるみたいな
- 971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/12(土) 23:55:30.14 ID:/TpoPols0.net
- アルゼンチンでいえばブルチャガみたいなもんかと
もっともブルチャガは最後に主役になれたけど
- 972 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 01:18:46.65 ID:srd153oFi.net
- >>966
アザールはひどかったろ、香川を見てるみたいだったぞ
デブルイネのが活躍してた
グループリーグ敗退したけどジェルビーニョはスーパーゴール決めてたな
- 973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 02:47:41.87 ID:AnyIWV+jI.net
- トッテナムの左ベイル右アーロンレノンの
サイドアタッカーがよかったな
どちらも利き足と同サイドでスピードが武器で縦の突破が魅力の二人だしな
- 974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 03:38:16.12 ID:WozBKMPp0.net
- 今は利き足と同サイドがほぼ必須なポジションってサイドバックだけだもんな
- 975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 11:42:53.40 ID:/UT+/moO0.net
- マドリーもベイルとロナウドのゴール力より両者利き足サイドで使ったら
格好いいのにな、イタリア人監督じゃ駄目だ
Ｗ杯はなんぼいいウィングいても発射させてくれるいいプレイメーカーが
中にいないし所詮代表だからボケボケの連携しかないしなあ
- 976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 15:13:47.34 ID:bpGNgTiC0.net
- 一対一ならロッベン、メッシは別格としてこいつらに並べる可能性があるのは
ペロッティ、モンテロ、ディマリア、ルーカスモウラぐらいだろう。
あとは東欧と南米の誰か。間違っても南欧からは出ない
- 977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:58:07.99 ID:AbTtny/z0.net
- >>975
今じゃどちらも純正なウインガーじゃないんだから意味ないだろ
得点力半減するわ
とマジレス
- 978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 10:49:58.57 ID:BJEq5GlC0.net
- >>977
使い方だろ？
２人の得点減っても優秀なセンターフォワードいればいいだけ
どうせ絞れるし流れで動けばいいだけ
あんな使われ方よりウィングのほうが格好いいだろう
- 979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 14:30:20.84 ID:IblQIxfK0.net
- ベンゼマdisってるん？
- 980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 19:43:06.87 ID:6LRPiSh50.net
- モンテロとペロッティはこれから伸びると見ている
- 981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/14(月) 22:09:11.94 ID:t7nsLlrj0.net
- >>978
そういう使い方をするんだったら真ん中はおにぎりより
昔の馬みたいな純粋な点取り屋タイプの方がよさそうだけどね
- 982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 06:43:34.72 ID:69TTghg80.net
- >>960
＞デポルの左はフランとアマビスカとあともう一人ぐらいいた様な気がするな。
もう一人はトゥル・フローレスだと思う。
元々鈍足のポストタイプのCFだったのを左サイドにコンバートして
うまく行ったから、びっくりしたわ。
- 983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 13:53:42.12 ID:EDx4sJOz0.net
- コンバートでウインガーとして開花した選手、または名声を回復させた選手っている？
- 984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 14:31:11.26 ID:jLCTjXP90.net
- 実際ベイル、ロナウドがベンゼマに被って、それプラスにディマリアあたりがウィング業務
やってて無駄が多いんじゃない？
ロナウドコピーなベイルより左サイドでちぎりまくるベイルのほうが格好いいじゃん
左ベイル＋ＣＦ誰か＋ロナウドに３人のＭＦつけたほうがバランスいいだろう
得点は専門家に任して希少な才能のウィングはウィングで
- 985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 19:51:30.88 ID:t8tRxXRP0.net
- >>983
すぐには思いつかない…
逆ならアンリだけど
- 986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:07:45.50 ID:ZUaJSB0i0.net
- >>983,986
ベントナーみたいなことを言ってるのかな？結構いると思うけど
コンバートで有名なのはブロリン, カフー, デュガリー, R. デブール, カルピン
サイドに流れるのが好きな選手ではヘスキー, ピレス, モストボイ, スミチェル
- 987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:26:24.67 ID:ws+NCVxZ0.net
- 普通は年取るとサイドから真ん中にポジションを移すってのが定番だよね
SBからCB、SHからCHとかは凄く多い
やっぱサイドは走力を要求されるから年取るとしんどいってのが大きいと思う
- 988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:26:44.96 ID:TFadOfZa0.net
- 逆足で切れ込むサイドが増えたから１トップのＣＦはどこも得点しにくくなってるよな
- 989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:55:14.03 ID:ZUaJSB0i0.net
- １）'inverted winger'
'traditional winger'と異なり'inverted winger'のメリットはその得点力を活かせること
逆に言うと決定力の乏しいプレイヤーを'inverted winger'にするのは利益が少ない→左右WMF
視聴者が'traditional winger'に魅力が乏しい印象を受けるのはおそらくこれが原因
２）速攻の有用性
守備戦術が高度に発達した現代フットボールにおいて突出したCF（ドログバ）の存在は非常に困難となり
DFラインのオフサイドをかいくぐれる'inverted winger'の得点力に依存せざるを得ない状況が産まれた
３）CFの変容
残念なことに'inverted winger'にその得点力を存分に発揮してもらう為には
CFがゴール中央付近のスペースを埋め続けることは許されず古典的なCFの価値が著しく下落した
現在の理想的なCFとはより柔軟でテクニックに長けサイドも務められる人材が相応しい（RVP
- 990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/15(火) 23:55:28.80 ID:ZUaJSB0i0.net
- 当時の資料（'01~'03）を確認したらマカーイは右サイドだったわ
左の大御所フランは結構欠場がちだね
- 991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:02:31.78 ID:vmF895cz0.net
- でも結局はサイドからのボールが得点を産むことに変わりないんだよね
中に切り返してゴールって決まれば格好いいけどね、実際はそんな多くないでしょ？
- 992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/16(水) 01:13:55.23 ID:n5CYV/J10.net
- ウインナー
- 993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:22:44.74 ID:I/hei4jJ0.net
- >>983
ロナウジーニョはどうだろ？
- 994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/07/17(木) 13:56:15.74 ID:xHrO0q3n0.net
- ウィングだと思ってる人いないでしょ
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