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メッシｖｓ歴代選手 part4
- 1 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 09:36:30.37 ID:MnF+/jkE0.net
- 今のメッシは史上最強選手とも言われています。
本当にそうなのか思うところを語ってください。
ちなみに自分はバルサ時代のロナウドの方が上だと思っています。
先シーズンのクリロナにも劣る気がしてます。
前スレ
メッシｖｓ歴代選手 part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1383095884/
- 2 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 10:18:44.92 ID:F4D5d2yk0.net
- メッシやロナウドのような守備しない王様より総合力が優れた選手の方が上じゃねえの？
去年のハインケスバイヤンや１年目のペップバイヤンを見ても
- 3 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 10:34:16.30 ID:zgVOCJFe0.net
- 今シーズンは怒濤のPKで稼いで得点王とれる気がする
- 4 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 17:22:49.59 ID:spz+MqVp0.net
- リーグ得点王最多獲得者が団体球技歴代NO1選手です。
メッシは歴代No1選手ではありません。
各球技歴代No1選手（リーグ得点王最多獲得者）
ジョーダン NBA 得点王 10回
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回
ペレ サンパウロ州リーグ 得点王 11回
ルース MLB 得点王 8回 個人最多得点（本塁打王）12回
イヴァン・ミリュコビッチ ワールドリーグ 得点王 6回 セリエA 得点王 2回
- 5 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/26(土) 19:09:52.58 ID:uAmZ9O2G0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=xLRE2sWW7Dk
全盛期のアシスト集
1位と2位のスルーパスは気持ちよかっただろうな
しかも相手レアルだし
- 6 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/27(日) 00:13:15.61 ID:el0l+FDl0.net
- 前スレで必死にマラドーナsageしてたメッシオタの自称「人生の勝ち組」君はどこへ行ったの？
- 7 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/27(日) 23:45:38.16 ID:el0l+FDl0.net
- 過疎ってますな
- 8 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/28(月) 00:24:46.66 ID:9FlcWMWf0.net
- サッカーの頂点・・・ペレ
野球の頂点・・・ベーブ・ルース
バスケの頂点・・・マイケル・ジョーダン
テニスの頂点・・・ロジャー・フェデラー
ゴルフの頂点・・・タイガー・ウッズ
陸上の頂点・・・ウサイン・ボルト
ボクシングの頂点・・・モハメド・アリ
F1の頂点・・・ミハエル・シューマッハ
水泳の頂点・・・マイケル・フェルプス
ラグビーの頂点・・・ジョナ・ロムー
全スポーツの頂点・・・モハメド・アリ
- 9 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/28(月) 01:19:20.99 ID:jFSJtBJU0.net
- アスリートランク
1位 タイガー・ウッズ
PGA 優勝回数（個人戦）79回 歴代1位 最優秀選手 11回 歴代1位 賞金王 10回 歴代1位 年度最多優勝選手 12回 歴代1位
アスリート年収ランク 1位 11回 歴代1位 通算収入ランク 歴代1位
2位 マイケル・ジョーダン
NBA 得点王 10回 歴代1位
3位 ミハエル・シューマッハ
F1 優勝回数 91回 歴代1位 ワールドチャンピオン 7回
4位 ロジャー・フェデラー
ATP 優勝回数 78回 歴代3位 GS 優勝回数 17回 歴代1位
5位 エディ・メルクス
自転車 ロードレース 優勝回数 500以上 歴代1位 ツール・ド・フランス 優勝 5回 歴代1位タイ
- 10 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/28(月) 15:57:10.50 ID:RgFbTznm0.net
- サッカーの頂点はマラドーナだカス
- 11 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 02:20:36.97 ID:aVwHAVOZ0.net
- ペレ、マラドーナ、メッシ
- 12 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 11:18:18.11 ID:4ZE/tjOq0.net
- 全スポーツの頂点ってジョーダンじゃないんだ・・・
- 13 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 11:36:54.06 ID:QgyNwTdL0.net
- 全スポーツの頂点とか意味不明
なにを基準に決めるの？稼いだ額でしか決めれないよな
- 14 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 11:49:37.82 ID:4ZE/tjOq0.net
- 知らん
- 15 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 15:55:12.81 ID:KVHFmCSV0.net
- IOCが20世紀最高のアスリートに選んだのはアリでもジョーダンでもニクラウスでもなくペレだった
- 16 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/29(火) 23:09:58.89 ID:iidxZa6M0.net
- スポーツ界の頂点はウッズです。
次がジョーダンです。
この2人は別格です。
- 17 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 01:02:41.32 ID:DHbu2hrF0.net
- サッカーの頂点は誰がなんと言おうとマラドーナ
例えメッシがW杯で優勝したとしてもマラドーナ
- 18 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 10:10:51.68 ID:4ZVEaoh+0.net
- ウッズなんてアンケート取ったらアメリカでも10位くらいだぞ
他国じゃずっと下になる
1位争いはペレマラ＞ジョーダン＞アリだろな
- 19 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 11:43:13.93 ID:ytO1F+eK0.net
- >>18
AP通信最優秀選手 4回 歴代1位タイ ジョーダン 3回
ESPN最優秀選手 5回 歴代1位
AP通信アスリート・オブ・ザ・ディケイド 2000-2009 最優秀選手
年収1位 11回 歴代1位 通算収入 歴代1位
間違いなく歴代No1アスリートです。
- 20 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 12:45:51.02 ID:w+LWYrmO0.net
- メッシもう完全にクリロナ以下になってるな
あのフィジカルじゃ昔のファウル基準ではやっていけないだろう
１０代で壊されてスペ化そのまま大部分の試合を欠場して２０代前半で引退だな
- 21 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 12:49:05.74 ID:FkDnz4Fc0.net
- ジョーダンがキングオブアスリートだろ
- 22 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/04/30(水) 13:23:15.90 ID:w+LWYrmO0.net
- 総合的アスリートとしてはジョーダンとペレ、陸上競技選手を抜かせば
誰にも真似の出来ない３次元宇宙人プレーを連発してた
- 23 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 00:31:20.55 ID:JE07+uDD0.net
- ゴミvs歴代選手
- 24 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 01:17:20.73 ID:z3m/XoJD0.net
- 歴代TOP10
http://www.maniado.jp/get_image.php?i=3264&t=NETA_TR&f=NETA_GAZOU_2_FILENAME&s=0
http://footbolia.com/wp-content/uploads/2014/04/diego-maradona-who-is-the-best.jpg
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20101220193945/afcajax/nl/images/a/a0/Johan_Cruijff.jpg
http://paulridgeblog.files.wordpress.com/2013/07/beckenbauer3_261267a.jpg
http://www.autografos.org/joao/wp-content/uploads/Alfredo-Di-Stefano-Espanha-19621.jpg
http://hypebeast.com/image/2011/03/nowness-y-3-interviews-with-yohji-yamamoto-zinedine-zidane.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0f/Puskas_Ferenc.jpg
http://www.allfootballers.com/wp-content/uploads/ronaldo.jpg
http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/pictures/2009/9/14/1252963317926/Michel-Platini-001.jpg
http://static.dnaindia.com/sites/default/files/2014/01/13/1947737.jpg
- 25 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 09:55:26.11 ID:XsmqWs6B0.net
- >>24
ロナウドだけ場違いだな
- 26 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/03(土) 12:43:15.06 ID:w4IJtqWs0.net
- 今までメッシは悪くとも歴代6〜8番手の選手だとは思ってたけど
このままバルサ以外では何もできず、バルサも結局このままサイクル終了になったら
残した数字は凄いけど個人としてそこまで偉大な選手じゃなかった扱いになりかねないな。
最終評価はゲルト・ミュラーあたりと同格になってもおかしくはない。
- 27 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 09:05:26.29 ID:4/e4NScf0.net
- メッシは歴代20位くらい
引退までW杯で何もできなかったら歴代30位くらい
- 28 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 09:09:05.10 ID:9Cr7n5KV0.net
- a
- 29 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 15:51:24.50 ID:4/e4NScf0.net
- ・W杯 ・W杯得点王
・CC ・CC得点王
・EURO ・EURO得点王
・バロンドール
この7つを全て獲っているのは歴史上1人だけ
その1人がゲルト・ミュラー。
- 30 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 18:18:40.20 ID:hMEGYrsO0.net
- 欧州ゴールデンブーツも取ってるな
- 31 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 20:15:41.02 ID:JIRQ/ISx0.net
- 2年前マラドーナを超えたとか史上最高の選手だって言ってる奴らが多くて
俺がそこまでの選手じゃないって言ったら袋叩きにあった
擁護が全くなかったね
やっとニワカにもメッシのメッキが剥がれたのが理解できたかよｗ
見る目が無いんだよお前ら
- 32 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 20:20:30.14 ID:hMEGYrsO0.net
- だってメッシオタ怖いんだもん
- 33 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/09(金) 23:07:24.97 ID:+pTpDVYP0.net
- マラドーナvsメッシ
http://www.youtube.com/watch?v=vpjXpBLImyk&feature=player_embedded
どちらも凄いがドリブルに関しては同等だな
- 34 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/10(土) 01:08:44.00 ID:ZuGHZbSZ0.net
- ロナウジーニョのときもメッシ全盛期？も、
オールドファンからの厳しい意見はあったよ。
他の選手を馬鹿にせず議論して楽しめりゃいい。
行き過ぎた信者やアンチはスルーしとけ。
4年前から言ってるがメッシは次のW杯次第かと思う。
- 35 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/10(土) 22:56:01.57 ID:O3DgOfiL0.net
- >>27
現時点でメッシ以上の選手３０人挙げてみろよｗ
- 36 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/14(水) 13:44:39.74 ID:bkWGj/az0.net
- メッシはロナウジーニョとはさすがに活躍期間が違いすぎるわ
- 37 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 16:39:15.60 ID:yiLAWqtX0.net
- >>33
同等とは思えないがなあ。
クイックネスでは同等以上のものがあるけど、メッシは自分の身体をプロテクトできてない瞬間が多いもの。
まあ、酷いタックルが無いから昔と違って身を守る必要が無いからだけど。
それでもこうして並べるとやっぱりマラドーナと比べられるに値する選手だとは思うな。
- 38 ： ◆ZM3a3AjK3c ：2014/05/18(日) 16:50:51.36 ID:HlT0mJqp0.net
- フリーデンライヒだろ
- 39 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 17:20:09.71 ID:tyCqd9CF0.net
- ゲルトミュラーって過小評価されすぎじゃね？
- 40 ： ◆ZM3a3AjK3c ：2014/05/18(日) 17:34:59.13 ID:HlT0mJqp0.net
- 偉大すぎると小物に見える
諺でもそういうのがある、大才は愚の如しだ
- 41 ： ◆ZM3a3AjK3c ：2014/05/18(日) 17:35:30.55 ID:HlT0mJqp0.net
- 進藤もカスに見えて大人物だぞ
- 42 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/18(日) 17:49:59.50 ID:sYdOnt6U0.net
- ゲルト・ミュラーは常に当時皇帝・クライフより一段劣る三番手の選手として扱われてるから
「まぁそうなんでしょうね」と認識してるけど
仮に皇帝・クライフより一段上で、ペレマラと同等、あるいはそれより上の史上最高のプレイヤーと扱われていても
「そりゃ、この成績じゃ異議なしですね」って選手でもあるよな
- 43 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 03:13:38.44 ID:w0uj9pSj0.net
- メッシか
バルセロナ専用選手だしな
いまやクリロナ以下
- 44 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 10:01:46.53 ID:sKqPW3C20.net
- 無冠でＣＬもリーガも得点王ロナウドに持ってかれるとか完全終了だな
- 45 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 10:20:53.62 ID:jqrwtONm0.net
- メッシは代表で何もできないならバルサ専用機という扱いになりかねないな
そうなりゃ引退時にはペレマラどころかジダンロナウドクリロナ以下、
ロナウジーニョやイニシャビレベルまで落ちるかもな
- 46 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 13:36:28.34 ID:QY/F5OGb0.net
- ロニーはW杯優勝戦士だぞｗｗ
- 47 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 14:15:57.56 ID:jqrwtONm0.net
- ロニーは全盛期が短すぎ
- 48 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 14:16:54.91 ID:jqrwtONm0.net
- いや短すぎってほどでもないか
でもメッシとかに比べるとかなり短いな
- 49 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 16:29:42.86 ID:EjFmkyaE0.net
- >>48
全盛期って２００３〜２００５年くらいじゃないかな
２００６年のＷ杯はロナウジーニョが主役になると思われてたけど見事にコケて
そこから急激に下降線に入った印象が有る
- 50 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 16:46:44.29 ID:+Jo4w6Xx0.net
- ０３−０４が一番凄かったというファンもいるけど、
その頃はまだ世界最高選手という扱いではなかった
世界最高みたいに言われたのは０４−０５と０５−０６の２シーズンかな
まあカカよりは長寿だわ
- 51 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 18:49:46.06 ID:wj6J2VYs0.net
- 06は大会後の引退を公言したジダンが色んな意味で目立ってたのが
調子の上がらないロナウジーニョには不運だった
新旧スーパースター対決と煽られたフランス対ブラジルでジダン大活躍、ロナウジーニョ存在感なく敗退は
ジダンの格上感を決定付けてしまった
- 52 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 20:45:53.98 ID:YX0yplV70.net
- メッシ全盛期って言ってもバルサ全盛期であって
もっと言えばスペイン全盛期だし
バルサのピークが過ぎればメッシも終わってるわけで
メッシ個人としての能力自体に疑問符がつく
- 53 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/19(月) 21:07:42.18 ID:ohFCmtvs0.net
- このままメッシとバルサ（スペイン）が一緒に衰退していったらそういう扱いになりそうやね
バルサはタイトル獲れなくてもメッシ個人は得点王とか取り続けてたら違うんだろうけど
それもできなくなったし
- 54 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/20(火) 17:12:31.62 ID:cdRuSd/B0.net
- 今季も普通に得点量産してるけどな
- 55 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/20(火) 19:39:45.90 ID:J2QE+0gO0.net
- >>54
恐ろしいPKの数だが
- 56 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 00:17:59.98 ID:tD89MZtf0.net
- イニシャビってなんで過小評価されてんの？
やっぱりバルサとスペイン代表でしか輝けないから？
- 57 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 00:28:56.73 ID:9cpM8+Pt0.net
- 今度のW杯でスペインがまた優勝、メッシはまたダメダメだったら
流石にイニシャビの方が上になりそう
- 58 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 00:33:34.82 ID:tD89MZtf0.net
- >>57
俺もその場合は流石にイニシャビの方が序列上になると思うわ
それでも世間の評価はメッシ＞イニシャビだろうけどな
- 59 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 08:19:30.36 ID:vIV+nfzp0.net
- 欧州5大リーグ◆メッシ、クリロナ、ズラタンを抑え、ルイス・スアレスが欧州５大リーグNO１プレーヤーに決定！
ｂｙ ブルームバーグスポーツ部門
http://worldfootballnews.doorblog.jp/archives/38948278.html
His electrifying performances lit up the Premier League and very nearly delivered Liverpool their first title in almost a quarter-century.
（彼のパフォーマンスはプレミアリーグを明るくし、もう少しでリバプールを四半世紀ぶりのチャンピオンに導くところだった。）
And now it's been revealed that 31-goal Luis Suarez is statistically the most influential player in Europe's big leagues.
（31ゴールを決めたルイス・スアレスがヨーロッパのビッグリーグにおいて最も影響力のあるプレーヤーであることが統計的に明らかにされた。）
An exhaustive analysis by Bloomberg Sports of every player and every game in the English, French, German, Italian and Spanish first divisions has produced the 2014 'Power 50' rankings and the Uruguayan tops even Lionel Messi and Cristiano Ronaldo.
（ブルームバーグスポーツによって、イングランド、フランス、ドイツ、イタリアそしてスペインの1部リーグ全ゲーム、全選手を徹底的に調査した結果”2014パワー50ランキング”が作られ、ウルグアイ人がメッシやクリスティアーノ・ロナウドを抑えトップにたった）
- 60 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/22(木) 17:52:44.78 ID:tD89MZtf0.net
- >>39
俺もゲルトミュラーは過小評価されてると思う
- 61 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/23(金) 14:53:24.59 ID:kU3o6M8ki.net
- どうみてもメッシが史上最高
中級者が騒いでんだろなぁ
- 62 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/24(土) 14:47:19.81 ID:PIUeFKfs0.net
- アルゼンチン代表のメンバーを見たらメンバー的には世界一だろう
これで南米という地元の理もありながら優勝出来なかったらメッシの株は暴落するかも
- 63 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/24(土) 15:37:38.46 ID:/JFr+toM0.net
- ペレもマラドーナも完璧なチームで優勝した訳じゃないからな
- 64 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/24(土) 20:32:44.59 ID:CQi5vaAG0.net
- 今のアルゼンチンでW杯決勝まで行かなかったらメッシはマラドーナに遠く及ばない
マラドーナはペレに対して「ペレほど味方が強い訳じゃない」って言うけど今のメッシにも言える事だよな
これでメッシが決勝すらいけなかったら時代の傑出度が大きく下回ってる
- 65 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/24(土) 20:50:16.36 ID:CQi5vaAG0.net
- メッシ・イグアイン・アグエロ・ラベッシ・ディマリア・マスチェラーノ・デミチェリス
言い訳不可能なスターだらけな件について
これで決勝にすら行けなかったらマラドーナの足元にも及ばない
今のアルゼンチンは本当に強い
メッシが歴代最高なら決勝には行けるはず
- 66 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/25(日) 14:13:22.12 ID:HK1nli0Z0.net
- むしろメッシが歴代最高じゃなくても決勝行けんじゃねえか？
とりあえず歴代最高というには、W杯優勝と貢献度次第。
- 67 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/25(日) 17:44:52.12 ID:SmRG3DgJ0.net
- >>63
70年ブラジルはワールドカップ史上最強のチームと言われてるんじゃなかったか？
- 68 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/25(日) 21:57:02.78 ID:SCyrEaYl0.net
- ペレ自身が「70年のチームを攻撃的だったと勘違いしてる人間が多いが、実際は守備的に戦った
ゴールが多かっただけで、あくまで守備的なサッカー」といってるように
開幕直前に監督が若いザガロに変わったり、守備的な戦術が批判されたり、前評判は低かったらしいから
優勝したことで、評価が一変したチーム
- 69 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 01:24:03.62 ID:q8eCsylM0.net
- メッシはまずクリロナに勝てよ
- 70 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 03:57:28.85 ID:Q81wGtrH0.net
- 俺はメッシが好きだし歴代の名選手と比べられるのも頷ける選手だと思ってる
しかし今の恵まれたアルゼンチンでW杯優勝出来ないなら厳しい評価をしなければならない
最高の選手ならW杯取れる
- 71 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 03:59:03.06 ID:piXKGPEX0.net
- 動かない粗大ゴミなんだからアルゼンチンが優勝してもこいつのおかげとはいえないだろ
- 72 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 05:34:00.16 ID:1YHW2k6v0.net
- メッシのが上だって人はW杯のペレとかマラドーナしか知らない人でしょ？ペレはジョージウェアとメッシ足したような感じだよ？W杯しか知らない人は分からないと思うけど、ペレとかドリブルも上手いし
- 73 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 10:32:38.98 ID:al57kRiH0.net
- >>33
なんつーかファールの基準が違いすぎる
- 74 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 17:11:44.79 ID:BY2IeCPa0.net
- メッシはクラブでも代表でも周りと環境に恵まれすぎてるから単体としての評価が難しい
クリロナみたいに複数クラブで結果出してるわけじゃないからＷ杯で結果出せなければバルサのシステムと環境ありきの選手という評価になっても仕方ないだろう
- 75 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 17:18:08.33 ID:l/Rp5uMz0.net
- クリロナも複数クラブっていうかユナイテッドとレアルの二箇所だけどね
どっちもCL制覇したのは評価できる
ただポルトガルはW杯じゃ優勝できないだろうしメッシとはそこらへんがそもそも違うよね
まあメッシもW杯で活躍して優勝できなきゃ残念ながら歴代のレジェンドには届かなかったという評価になるだろうけど
今回南米開催に加えて組み合わせに恵まれたし最大のチャンス
俺はメッシ大嫌いだがアルヘンは優勝する可能性高いと思う
- 76 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/27(火) 22:56:05.30 ID:9bwnBq2K0.net
- スポルティングCP…
- 77 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 13:53:43.80 ID:TlMIUK1H0.net
- >>55
メッシは今季リーガでのPK数は6
まぁPKのこぼれ球を詰めたのがPKとしてカウントされてないから
それを入れても7なんだけど、どこが恐ろしい数なの?
どうせ調べもせずに勝手なイメージで言っただけなんだろうが
- 78 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 16:46:25.57 ID:0TZbzvEI0.net
- >>77
十分恐ろしい数だろ頭大丈夫か？
お前みたいにすぐＰＫもらえるバルサの試合しか見てないニワカには多く感じられないだろうがな
- 79 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 17:03:11.57 ID:weBwMUkr0.net
- マラドーナ、バッジョ、ファンバステン、全盛期ロナウドは今季のメッシよりPK多かった
- 80 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/29(木) 17:12:21.49 ID:TlMIUK1H0.net
- >>78
それで恐ろしい数なら
ジェラード(PK10)はどうなんだよ
そもそもPKでの得点が6あるいは7だった選手なんてけっこういるしね
お前は無知だから知らないみたいだが
- 81 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 13:23:08.03 ID:1BXa4vsC0.net
- >>78
ＰＫ6くらいなら多くない
二桁超えたら騒いでいい
- 82 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 15:05:51.29 ID:YNJFdvgC0.net
- 95/96-99/00 PK成功率（イタリア、イングランド、スペイン）
メンディエタ
91.2% 34回中31回
ジュニーニョ・パウリスタ
90.6% 32回中29回
デル・ピエロ
90.6% 32回中29回
バティストゥータ
90.3% 31回中28回
ベルカンプ
89.5% 38回中34回
キエーザ
86.7% 30回中26回
シュケル
82.6% 46回中38回
バッジョ
81.6% 38回中31回
シアラー
80.6% 31回中25回
リバウド
80% 35回中28回
- 83 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/30(金) 17:11:55.20 ID:aFxSJIa50.net
- PK6で恐ろしい数だと思ってる
ニワカ逃亡しちゃった?
無知だから1シーズン(リーグのみ)にPK6なんて
とんでもなく多いと思っちゃったんだろうな
- 84 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/05/31(土) 00:11:51.77 ID:kWqjTzx30.net
- >>82
これらの1年平均がPK６くらいだね
- 85 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/05/31(土) 15:16:15.23 ID:xjGH28DXm
- ジェラードが蹴ったＰＫ全部スアレスに譲ってればすごい得点になったな。
- 86 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/06/01(日) 11:30:49.19 ID:iRNWbhct0.net
- メッシっていつもシャツ出してるからもすごい短足に見えるけど
実際平均的な白人に比べて足の長さの割合どうなの？
- 87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/02(月) 23:17:28.65 ID:h45+VgfY0.net
- >>45
はあ？
北京オリンピックでもワールドユースでも優勝してるんだが？
- 88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/03(火) 12:29:03.05 ID:mwl7TsA/0.net
- メッシとイチローが同じくらい
- 89 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/06/03(火) 23:42:11.77 ID:3OnvQgQRt
- メッシはW杯で優勝しないとな
- 90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/06(金) 11:53:07.09 ID:bUCknpOX0.net
- ブラジルＷ杯はメッシの大会となるのか？
http://brazil2014.yahoo.co.jp/column/detail/201406050005-spnavi
何よりＷ杯を最優先にしてきたメッシ
リーガ・エスパニョーラ１３／１４シーズンが始まって以降、彼がＷ杯を最大の目標に見据えながらプレーしてきたことは明らかだった。
昨年１０月、マドリー在住のアルゼンチン人記者ロドルフォ・キスレアンスキがスペインの一般紙『エル・パイース』に寄稿した記事が大きな議論をもたらした。
「メッシのことは忘れよ」というタイトルのその記事にて、彼は今季のメッシが何よりもＷ杯へ向けた準備を最優先し、ケガをせぬよう力をセーブしながらプレーしていると主張していた。
- 91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/07(土) 21:49:17.72 ID:OyGpKZWa0.net
- これでダメだったら目も当てられない
最強の布陣で地の利もあってコンディションも整えてる
言い訳のしようがない
多分ダメだと思うけど
- 92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/08(日) 01:19:32.02 ID:m4xGbin40.net
- 量産型マラドーナには無理だろ
- 93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/08(日) 12:45:58.49 ID:81WkqhN80.net
- マラドーナの時はフランス、ブラジル、西ドイツの三強が既に下り坂だったのも大きかったしなぁ
- 94 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/08(日) 16:06:14.82 ID:eRwycQHQ0.net
- ブラジルはジーコの怪我があったけど、フランスはユーロ優勝からの絶頂期だったろ
- 95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/08(日) 21:14:45.88 ID:m4xGbin40.net
- 優勝オッズは
地元ブラジルに次ぐ二位だよな
戦力的には出場国中No.1と見る
予想屋もいるくらい今回は
大チャンス。
- 96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 02:08:24.17 ID:CzCpm0dc0.net
- むしろ恵まれすぎてるので相当本人も目立たないとだめだろ。
- 97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 03:15:13.25 ID:mCTXyDQx0.net
- ペレがいる時のブラジルほどじゃないけどまあまあの攻撃陣だよな
- 98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:05:08.83 ID:ChQs25GT0.net
- そこそこ活躍して3ゴールも
しとけば「メッシの大会」だった
とか言ってマスコミや信者が
勝手に持ち上げてくれるよ
- 99 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:49:35.53 ID:MCSIkkv50.net
- あれだけ湧いてたメッシ厨が消えちゃったな
WCが怖いのだろうなｗ
あの面子と予想対戦相手考えれば５ゴールくらいはできるから安心しなよｗ
- 100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:27:12.25 ID:ChQs25GT0.net
- バルサ専用機ということを
また世界に晒されるからな
- 101 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:15:43.34 ID:mfHfEru90.net
- アンチメッシ的には今回のW杯は
チームの成績、メッシの得点はどのくらいになると思ってんの?
- 102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:48:13.88 ID:piDK4leM0.net
- [
- 103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:49:10.26 ID:piDK4leM0.net
- サッカーとアメリカ4大スポーツの年収ランキング 2014年アメリカ経済誌フォーブス調査
http://www.forbes.com/pictures/mlh45egml/no-1-cristiano-ronaldo-real-madrid/
http://www.forbes.com/pictures/mli45eeikd/1-drew-brees-2/
http://www.forbes.com/pictures/mli45ehehg/1-kobe-bryant-5/
http://www.forbes.com/pictures/mli45eidji/1-ryan-howard/
http://www.forbes.com/pictures/mli45eghje/1-sidney-crosby-3/
サッカー
1位 7300万ドル（約73億円） クリスティアーノ・ロナウド
2位 6500万ドル（約65億円） リオネル・メッシ
3位 3400万ドル（約34億円） ズラタン・イブラヒモビッチ
4位 2800万ドル（約28億円） ネイマール
5位 2600万ドル（約26億円） ラダメル・ファルカオ
アメフト
1位 5100万ドル（約51億円） ドリュー・ブリーズ
2位 4900万ドル（約49億円） アーロン・ロジャーズ
3位 3830万ドル（約38億円） トム・ブレイディ
4位 3680万ドル（約36億円） ジョー・フラッコ
5位 3000万ドル（約30億円） ペイトン・マニング
バスケ
1位 6450万ドル（約64億円） コービー・ブライアント
2位 6110万ドル（約61億円） レブロン・ジェームズ
3位 3860万ドル（約38億円） デリック・ローズ
4位 3180万ドル（約31億円） ケビン・デュラント
5位 3070万ドル（約30億円） ドウェイン・ウェイド
- 104 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:50:05.68 ID:piDK4leM0.net
- 野球
1位 2570万ドル（約25億円） ライアン・ハワード
2位 2520万ドル（約25億円） クリフ・リー
3位 2500万ドル（約25億円） ジョー・マウアー
4位 2480万ドル（約24億円） アルバート・プホルス
5位 2450万ドル（約24億円） ロビンソン・カノ
アイスホッケー
1位 1650万ドル（約16億円） シドニー・クロスビー
2位 1410万ドル（約14億円） シェイ・ウェバー
3位 1280万ドル（約12億円） ザック・パリーゼ
4位 1250万ドル（約12億円） アレックス・オベチキン
5位 1210万ドル（約12億円） ライアン・スーター
- 105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:10:37.41 ID:44Rpy9Wv0.net
- 今年のアルゼンチン代表はメンバーが凄い
メンバー的にはブラジルやスペインより上
メッシは5ゴールしてアルゼンチン優勝と予想してみる
ちなみにアグエロも5ゴールと予想する
この場合、メッシの評価はどうなるのかな？
- 106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:09:45.72 ID:arzF2bb30.net
- >>105
決勝Ｔの内容次第。
ＧＬで荒稼ぎして、決勝Ｔではダメ押しの３点目ぐらいでしたとかなら
他の決勝点獲った奴の方が評価されなくてはおかしい。
９４のバッジョばりの活躍でチームを勝たせたらそりゃマラドーナに並ぶ。
超えたって評価する奴が居てもおかしくはない。
- 107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:20:04.44 ID:ChQs25GT0.net
- 俺は何年も前から言い続けてるが
メッシとアンリは同じ臭いがすると思う。
たまたまクラブチームのメンバーや
戦術や相手チームとの相性・力関係が
上手く嵌った結果の無双。
だから代表では醜態を晒すんだよな
過大評価の典型的選手
- 108 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:44:21.76 ID:LD4WZ92B0.net
- >>93
８６年の西ドイツは全盛期だろ？
フランスもジダン以前で考えれば歴史上の絶頂期
- 109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 05:39:43.64 ID:rCDA24Wu0.net
- ドイツの全盛期はマテウスがエースに成長した９０ＷＣとルンメニゲシュスター全盛期の８０ユーロだよ
８６ＷＣはルンメニゲ大怪我劣化とシュスター代表辞退でユーロも惨敗した８０年代でも底の時期
- 110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:35:48.33 ID:4xqT5wHJ0.net
- アンチってさ、今回もダメだろうとか醜態をさらすとか言ってるけど
具体的な予想は何もしねーんだな
外れるのが怖いのか?
どうせ活躍したらしたで難癖つけるんだろうがな
- 111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 08:42:17.84 ID:Z9Ig699J0.net
- あれほどいた信者が大人しいのが笑えるｗ
この組み合わせならベスト4で得点王くらいいけるから安心しなよｗ
- 112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:08:33.15 ID:MneiybKc0.net
- 今回がメッシの最大のチャンス
オッズは常に開催国ブラジルに僅差の二番人気
出場選手も出場監督もその他のサッカー関係者も口をそろえて
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、スペインを別格の4国に挙げる充実した戦力
最も楽なGLでトーナメントでも強豪が少ない組み合わせに恵まれる幸運
20代最後のW杯
これで駄目なら30を超えるロシアで挽回はまず無理
- 113 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 13:39:34.73 ID:wPdMAhiE0.net
- >>110
ワールドカップなんてアンチの言いがかり戦みたいなもんだからな
優勝してもたられば並べるから無意味
ベスト4でも歴代最高だな
個人賞
４年連続バロンドール
クラブ
オールコンプリート
代表
五輪、ユース、コパ準優勝 ワールドカップベスト4
マラでもこんな凄くない
- 114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 14:37:08.04 ID:r4FwZcTk0.net
- わかってないな
言い掛かりも何も
W杯こそが最重要だと
言ってるんだよ
W杯を獲っていないからこそ
レジェンドを列挙するとき
クライフは4番手、
ステファノのは
圏外なんだよ。
- 115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 15:16:15.99 ID:7UCO/qYs0.net
- >>113
普通にコパ2007なんて主力じゃなかったし
コパ2007と北京五輪は完全にリケルメのチームであって
メッシが完全にエースになって挑んだ大会は地元開催のコパ2011と2010Ｗ杯
みっともない醜態と無能を晒したけれどｗ
- 116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 15:20:59.18 ID:7UCO/qYs0.net
- >>113
あとクラブでの実績はバルサに乗っかった感がするから代表での実績が重要になってくる
メッシがいようといまいとチームメイトは世界最強だってことをスペイン代表で証明してる
メッシがいなくても世界一なんだよ
一番バルサの型にハマる選手でメッシがベストに違いないが絶対必要な選手ではないのよメッシって
- 117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 15:22:25.09 ID:Eea9onEf0.net
- 歴代最高を論じるにあたり
バロンドールや得点数は
評価基準としては
さほど価値は無いんだよ。
プラティニやミュラーが
ペレマラより上だ何て
言われるかい？(笑)
- 118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 15:27:51.26 ID:Eea9onEf0.net
- そもそも自国民に
「メッシはサッカーに向いていない
サッカー選手以外の職業を探した方がいい」
とまで酷評されるようなのが
歴代最高？笑ってしまうわ
- 119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 16:21:29.18 ID:6Nd8i0zS0.net
- >>114
ディステファノが圏外なら
レジェンドはペレマラクライフ皇帝の四人だけってこった
メッシはW杯で活躍しなくても5位か6位にはなれるな
- 120 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 17:18:55.59 ID:LD4WZ92B0.net
- >>119
いやすでに３位〜４位には入ってるだろ
仮に来年から急激に下り坂になったとしたら10位内くらいまで評価が落ちる可能性も０じゃないが
サッカーの長い歴史の中でも神格視されてるペレ、マラドーナに並び超える為には
Ｗ杯優勝＋ＭＶＰ級の活躍が必須ってだけの話で
- 121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 17:24:24.77 ID:NL/z1r6M0.net
- クライフとベッケンバウアー以上って評価は今のままだと無理でしょ
その4人は聖域みたいになってるもの
- 122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:21:07.50 ID:wPdMAhiE0.net
- クライフは超えてるだろうな
クライフは監督になっての水増し評価もある
それ以下のベッケンは論外
明日スパイク脱いでも既に３位は確定してる
- 123 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:23:04.68 ID:7UCO/qYs0.net
- クライフとかってトータルフットボールの象徴の選手でもあり監督としても成功してる
新しい戦術を発明した数少ない指導者なわけで
サッキとクライフはその功績がずば抜けてる
ベッケンバウアーもリベロというポジションを確立してザマーだろうがバレージだろうが越えられなかった
サッカー界に多大な貢献という意味でこの二人は別格だと思うけど
どうあがいても変えられない順位だよ
クライフなんてＷ杯で優勝すらしてないんだから
- 124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:27:10.43 ID:7UCO/qYs0.net
- 結局メッシは「使われる選手」でゲームメイクもできないわけで
とにかくドリブルして崩してパス、シュートっていう作業する人だから
キャプテンシーがあるわけでも人格者でもない
アスリートとしても劣ってる
選手の評価ってそのへんも考慮するからどうしても厳しい
- 125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:28:45.86 ID:wPdMAhiE0.net
- >>115
二大会、三大会やらかしたくらいのレベルのそんなこと言ってたらキリがない
マラドーナなんかピークの年齢時に2から3シーズン丸々やらかしてるのに
現代はずっこけたら過剰にマイナスされすぎ
- 126 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:36:04.05 ID:7UCO/qYs0.net
- >>125
意味がわからんが結果が出なかったら評価が下がるのは当然
おまけにメッシは非常に優遇されてた大会で醜態を晒してるわけで
1 バルサでしか結果を出せてない
2 チームメイト（バルサの核の選手）は代表（バルサを核に形成されたチーム）で世界最強を証明
3 代表でやっと最近雑魚相手に固め打ちして得点を取るようになってる
4 リケルメが無双した大会でしか結果を出せてない
- 127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:40:01.07 ID:wPdMAhiE0.net
- >>126
おまえ絶対メッシが活躍してもチームメイトを褒めて認めてないよな？
コパ準優勝の時も五輪の時もリケルメが凄かったならなんで外されるんだ？ｗ
それとなんでアルゼンチンのＦＩＦＡランクもリケルメ外したら上がるんだよ
- 128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:48:15.18 ID:7UCO/qYs0.net
- >>127
？
何で外されるんだってどういうこと？
2010でリケルメが外されたのはマラと喧嘩したからでメッシ中心のチームで行けると思ったら
南米予選でさえ苦戦、本大会はメッシが醜態を晒してみっともない事になったんだよ
コパもそうだな
メッシがまた何もできなくて試合中にふて腐れたり試合中に泣き出したりとクズっぷりを晒したんだよね
- 129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:51:30.55 ID:wPdMAhiE0.net
- >>128
変わりにベロンとか呼んでたしな
アルゼンチンの弱い理由は老人多すぎ
テベスやリケルメやベロン外したら強くなってる
勝ちまくりでランキング急上昇じゃん
- 130 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:51:42.11 ID:7UCO/qYs0.net
- ちなみにアルゼンチンのＦＩＦＡランキング推移
http://fifaranking.net/nations/arg/ranking_d.php
2007年は1位だな
2011年は10位まで落ちてる
まあホント参考までのランキングだけど
- 131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:55:30.91 ID:7UCO/qYs0.net
- さらにちなみにリケルメは代表では2005年から2009年早々まで大活躍期間
- 132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:55:46.47 ID:wPdMAhiE0.net
- >>130
話しそらすなよｗリケルメ外したらなんで勝ちだしたの？
- 133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 18:59:17.81 ID:7UCO/qYs0.net
- >>132
俺の出したＦＩＦＡランクの推移を見てから言えば？
お前がどれだけ的外れか理解できると思うよ
2007年には1位だったのが2011年には10位にまで落ち込んでるのは何故かな？
- 134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:03:39.38 ID:wPdMAhiE0.net
- 目先の勝利を追いすぎて老害を長いこと呼びすぎたのがアルゼンチンの弱さ
ＦＷからＤＦまで老害を呼び目先の勝利を目指してたのが間違い
アルゼンチンは負けてでもさっさと連携を深める意味で若手を呼んでおけばよかったんだよな
それがユース世代で強かったメッシ、アグエロ世代に響きすぎた
多少の遅れはあったがちゃんと強くなってよかったわ
- 135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:05:03.92 ID:wPdMAhiE0.net
- >>133
おまえってばかだな
４年のサイクル間にずっと老人呼ぶのが正解だとおもってんのか？
- 136 ：Ｆ：2014/06/10(火) 19:05:54.02 ID:7UCO/qYs0.net
- >>134
話そらすなよｗ
リケルメ全盛の頃ってＦＩＦＡランク一位だったんだけど
リケルメいなくなったら一時ガタ落ちしてんだけど
- 137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:10:32.22 ID:wPdMAhiE0.net
- >>136
嘘はよくない
リケルメがいても下がってるだろｗ
その下がってる時から上がりだしたのはリケルメ外したら上がってるんだから
- 138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:12:35.18 ID:wPdMAhiE0.net
- それにＭＡＸ１位とか全く関係ない
安定して強くないとダメ
リケルメ全盛時代に１０位以下とかザラだった
- 139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:13:44.86 ID:7UCO/qYs0.net
- >>137
俺の出したＦＩＦＡランクの推移表見てる？
リケルメが代表離脱したのは2009年3月
それからアルゼンチンは南米予選でさえ苦戦してランキングは下がりまくりですけど？
- 140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:15:52.85 ID:7UCO/qYs0.net
- >>138
リケルメ全盛時代に一番低くて6位だな
メッシは10位にまで落としてるけど
同じエースでも違うもんだな
ところで俺の出した推移表見たら？
見えないふりするんじゃなくてさｗ
- 141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:16:49.83 ID:wPdMAhiE0.net
- >>139
それとな
リケルメは2000から2002までは凄かった
それから３年 なにもなかった
2004ー5から代表で復活してきた
これってなんか気づかない？
そう！メッシがデビューしたシーズンからなんだよｗ
- 142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:20:27.46 ID:7UCO/qYs0.net
- こいつあれだわ
メッシヲタでマラドーナ下げの基地外だID:wPdMAhiE0
気持ち悪
- 143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:22:10.25 ID:wPdMAhiE0.net
- メッシに実績で勝てないからって煽って逃亡ｗ
アンチはいつもこんな感じだよなｗ
事実を突きつけるとすぐ逃げる
- 144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:24:47.01 ID:wPdMAhiE0.net
- >>142
リケルメが凄かったなら
メッシがデビューするまでの三年間ノータイトルで
なぜタイトルから遠ざかったんだろうな
メッシがデビューした途端にタイトル取れてるしおかしすぎだろｗ
- 145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:26:10.82 ID:wPdMAhiE0.net
- ワールドカップなんてアンチの言いがかり戦みたいなもんだからな
優勝してもたられば並べるから無意味
ベスト4でも歴代最高だな
個人賞
４年連続バロンドール
クラブ
オールコンプリート
代表
五輪、ユース、コパ準優勝 ワールドカップベスト4
マラでもこんな凄くない
- 146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:36:32.87 ID:7UCO/qYs0.net
- >>144
やめとけｗ
ID:wPdMAhiE0はメッシスレに現れてはメッシを意味不明な根拠で持ち上げてマラドーナを下げるという作業を
昼夜関係なく数年間書き込み続けるガチニート
株で儲けてるとかエリートだとか言い張ってるマジ基地外だから
散々論破されてどうしようもなくなって最後はコピペ貼って逃亡という流れを数年間昼夜関係なく行ってるゴミだから
社会の最底辺でもがいてるクズだから関わらないようにした方がいいよ
- 147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:38:00.05 ID:7F1jnGOx0.net
- リケルメ全盛期は02まで
メッシがデビューして前線の駒がいいからリケルメは復活してきた
だけど今度は年齢的にチームリケルメに限界が出てきた。
変換期にリケルメ、テベス、ベロンを外して半年くらい弱くなったが
中盤にメッシ、ディマリアが機能してきて強くなった
得点しないとアンチは叩くがアルゼンチンにとっては全員を前線で使い
中盤を老人にするよりもメッシとディマリアで中盤をした方が強い
こんな流れ
- 148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:38:58.18 ID:wPdMAhiE0.net
- >>147
だよなｗ
ID:7UCO/qYs0こいつアンチすぎて頭おかしいわｗ
- 149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 19:45:50.03 ID:FI5n+tle0.net
- 自演すらマトモに出来ないという
- 150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 20:05:03.03 ID:rCDA24Wu0.net
- >>145
プラティニとあまり変わらなくね？
- 151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:03:45.85 ID:Eea9onEf0.net
- うん
だから今現在プラティニ級の
評価で落ち着いてる
- 152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:10:04.30 ID:Uj+YhTaR0.net
- >>145
W杯でベスト４入ったことあったっけ？
- 153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:10:35.74 ID:Uj+YhTaR0.net
- すまん、今回のW杯でベスト4に入ったらってことか
- 154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:17:00.85 ID:Z9Ig699J0.net
- ユースや五輪とか・・・可哀想ｗ
- 155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 21:45:43.39 ID:Eea9onEf0.net
- まぁW杯を獲って
やっと同じ土俵に上がれる
それまでは論じる必要も
無いんじゃね？
- 156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/10(火) 22:31:11.56 ID:VJfUqTNp0.net
- 優勝候補に挙げられて敗退した０２の例があるから、オッズはあてにならない
怪我人が続出したわけでもなく、不利な判定が連続したわけでもなく敗退した
- 157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 00:17:03.22 ID:E18FwzxY0.net
- 信者とアンチ1人2役やってることに誰もツッコミいれない自演スレ
- 158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 00:23:46.36 ID:365kG/ua0.net
- バルサスレもアンチが信者になりますしてるから今更誰もなにもいわない
- 159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 00:26:34.85 ID:E18FwzxY0.net
- 盛り上げようと信者のふりも大変ね
- 160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 08:33:28.88 ID:pqv+NtgV0.net
- マラドーナから
ドリブル力とシュート力だけを残して
あと全てを取り除いたのがメッシ
廉価版マラドーナ？
簡易式マラドーナ？
- 161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 08:46:52.50 ID:cYgttlQQ0.net
- >>115
北京五輪がリケルメのチームだったなら
なんでリケルメはバロンドールの候補にすら選ばれてないんだ?
メッシは2008年バルサではそれほどの活躍はしてなかったのにバロンドール2位だったしな
つまり北京での活躍が評価されての結果
どう考えても北京五輪はメッシのチームだね
- 162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 09:06:05.12 ID:7dwBOJnq0.net
- オリンピックとかどうでもいいいよ
- 163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 09:48:57.55 ID:pqv+NtgV0.net
- オリンピックなんざ
バロンドールと同じくらい
歴代最高を評価するにあたっての
評価基準としては、どうでもいい
- 164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 10:12:33.77 ID:adlrfFcU0.net
- >>163
正解
- 165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 11:44:13.70 ID:E18FwzxY0.net
- 五輪は価値が高いよ
比較対象がワールドカップだから価値がないといわれてるだけ
- 166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 13:51:21.44 ID:7dwBOJnq0.net
- アジアが3位争いする大会がか？
- 167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 15:26:50.27 ID:xSgw2zoe0.net
- 他スポーツであれば
オリンピックの金メダルは
最高の価値だが
サッカーは違うだろ？
オーバーエイジ枠って何だよw
四の五の言わんでその国で
最も上手い奴らでチーム組めよ
まぁそれがW杯なんだけどな
- 168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 16:25:51.83 ID:E18FwzxY0.net
- 俺のように昔からのサッカーファンはＦＩＦＡがＩＯＣ側にお願いしたのも知ってる
ＦＩＦＡがオリンピックでもサッカーやってたらワールドカップを見る人が減るってのが理由
昔の代表ワールドカップと五輪くらいしか知名度がなかった
現在でもワールドカップの次の視聴率が五輪のサッカー
- 169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:05:54.22 ID:E18FwzxY0.net
- >>167
野球もサッカーも詳しく知ってる人がいないんだろうな
ネットの知識で肌に触れてない若者が多い
マウスばかりに触れて自分が経験したことのように語る人が多い
アメリカと同じご都合主義なんだよ
日本やキューバの野球に負けたくない逃げ口実を正当化してる
野球とサッカー アメリカとイギリスは似てる
アメリカはメジャー勢が負けて経済効果が下がるのが怖いから逃げてる
日本やキューバは奇跡が起こればメジャーを倒してしまう恐れがある
そうなればメジャーの人気は地に落ちる
ＦＩＦＡの場合はワールドカップ招致されるほどの人気の大会
五輪に全く同じことされたら勝ち目が全くなくなり、ワールドカップの経済効果は薄くなる
メジャーやワールドカップは勝者の側にいたいだけなんだよ
- 170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:13:34.00 ID:7dwBOJnq0.net
- どうでもよい大会だからRSSSFの記録にも載らない訳で
http://www.rsssf.com/miscellaneous/messi-intlg.html
- 171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:17:00.45 ID:E18FwzxY0.net
- >>170
RSSSF自体がアマチュアの統計組織だしな
- 172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:18:02.41 ID:7dwBOJnq0.net
- コパ準優勝だってリケルメとマステェラーノが主軸でメッシは脇役でしかなかったからね
ちなみにリケルメ5ゴール、マステェラーノMFで2ゴール、メッシは2ゴール
- 173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:19:31.85 ID:7dwBOJnq0.net
- >>171
アマ組織だって通算ゴール記録とかRSSSFの記録が参考にされてるぞ
- 174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:24:32.00 ID:E18FwzxY0.net
- 俺的にはレベルは関係なしにサカオタ以外も見る大会が一番価値がある
ワールドカップと五輪とＣＬ この三つくらいかな
日本ではワールドカップと五輪とＣＬとＣＷＣになるのかな
リーガやプレミアやセリエやユーロやコパやユースはサカオタしか見ないし語られてもうざいだけ
- 175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:27:47.53 ID:7dwBOJnq0.net
- >>174
お前ルールなんて興味ないから
初戦ユース大会だよオリンピックなんて
- 176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 17:28:52.50 ID:E18FwzxY0.net
- >>175
レベルとか関係ないの
にわかの視聴率は無視できない
ワールドカップはＣＬのレベルの方が高いのに価値が高いってのはそういうことだとおもう
- 177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:44:44.38 ID:KY8vHEk10.net
- >>161
北京当時のリケルメはボカ所属だからバロンドール対象外だろ
そもそもシドニーでもアテネでもロンドンでも五輪の活躍でバロンドール候補に挙がった選手なんていないし
所詮は年代別の大会
国内リーグの活躍よりも評価は低い
- 178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:54:57.46 ID:cYgttlQQ0.net
- >>176
これだから知ったかは困っちゃうよ
2007年からバロンドールは欧州に限らず全世界でプレーしてる選手が対象
これぐらい覚えとこうか
それとメッシがあの年バルサでの出来だけで2位になれたと思うか
明らかに北京五輪での活躍が評価されての結果
- 179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:55:43.41 ID:cYgttlQQ0.net
- 間違えた>>177ね
- 180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 19:59:10.48 ID:E18FwzxY0.net
- >>177
腐っても五輪
そういっても三大大会と言われるほどの大会だったんだぞ
サカオタでもない
一般人に｢コパで活躍したリケルメ！｣等と言うよりも
｢五輪で活躍したリケルメ！｣と言うほうがみんな知ってるし、凄いんだなってわかるからな
リケルメクラスからはコパやユーロやコンフェデでいくら活躍しても評価なんて変わらない
ワールドカップや五輪やＣＣで活躍しないと一般人含んだニワカまで名声は轟かないからな
- 181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:05:57.67 ID:UUMNc2qd0.net
- 腐っても五輪と言っても年代別である限りは平等な評価基準にはならないからなぁ
だから大規模な大会であるにも関わらずいつも選考の評価対処からは外されてるんだろう
五輪で活躍しても欧州リーグやフル代表ではさっぱりな奴もいるしね
- 182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:10:01.22 ID:E18FwzxY0.net
- >>177
五輪のバロンドーラーとかいくらでも出てくる
プスカシュ ベッケンバウアー プラティニ
- 183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:13:52.94 ID:wUp6wggF0.net
- 五輪で活躍しても普通は大して評価されない
でも、メッシみたいに今後の世界のサッカー界を担うと期待されてた選手が
大活躍したならば評価に加算されたということは十分考えられる
2007年は5人抜きもあったしな
- 184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:15:12.31 ID:E18FwzxY0.net
- >>183
五輪は賛否両論あるけど唯一代表でバロンドール狙えるタイトルだぞ
ユーロやコパで活躍して取ったやつの方が聴いたことない
- 185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:17:23.79 ID:wUp6wggF0.net
- >>182
ベッケンバウアーはオリンピック出たことあったっけ？
ていうかそいつらってオリンピックに出たことがあるだけで
オリンピックの活躍でバロンドール取ったわけじゃないんじゃないの？
- 186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:20:39.68 ID:E18FwzxY0.net
- >>185
フランスもドイツもハンガリーも五輪で優勝した年にバロンドールを獲得してるよ
- 187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:20:56.00 ID:wUp6wggF0.net
- >>184
コパはともかくユーロの活躍でバロンドール取った奴はいっぱいいると思うんだが・・・
それこそプラティニとかベッケンバウアーがその例だろう
- 188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:21:03.34 ID:cYgttlQQ0.net
- >>183
いやいや、2008年の話をしてるんだが、五輪があったのは2008年だぜ
メッシは2007年はバルサでタイトルこそ取れなかったものの
お前の言ったように5人抜きやクラシコでのハットもあったし相当なインパクトを残した
でも2008年はバルサでタイトルも取ってないし2007年のようにたいしたインパクトも残してない
五輪での活躍が相当評価された結果だろうな
- 189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:24:52.40 ID:wUp6wggF0.net
- >>186
ロサンゼルス五輪のことならプラティニは出場してないが
プスカシュが五輪で優勝した頃にバロンドールはまだ存在してないし
- 190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:28:44.13 ID:wUp6wggF0.net
- >>188
それは「メッシだから」じゃね？
あと2008年バロンドールだと大活躍した08‐09シーズンの前半も評価に含まれるんじゃないの？
- 191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:38:15.49 ID:pOCUqTM30.net
- 五輪なんか全然重要じゃないのに
何でバロンドールを取れる唯一の代表タイトルと思い込んでるんだろうな
W杯かEUROとでも勘違いしてるのか
- 192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:39:02.01 ID:7dwBOJnq0.net
- 日本人はオリンピック好きだから評価しろと言われてもね
初戦ユースでしかない
オーバーエイジだって大物が参加する訳でもないし
- 193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:42:54.89 ID:pqv+NtgV0.net
- オリンピック程
軽視されてる
タイトルないだろww
プレーヤーにとっても
サカオタにとっても
- 194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 20:58:36.15 ID:E18FwzxY0.net
- >>187
ベッケンの時代はユーロがはじまったばかりで価値なんてなかったよ
五輪を獲得してベッケン、プラティニは準優勝だったかな
- 195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:02:02.48 ID:E18FwzxY0.net
- >>192
>>193
歴史の長さ、大会規模、知名度、視聴率
どれを取ってもコパに負けてる部分がないんだけどな
- 196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:13:48.77 ID:wUp6wggF0.net
- >>194
いや、だからベッケンバウアーはオリンピックに出たことないと思うんだが・・・
72年のバロンドールの上位3人は皇帝、ミュラー、ネッツァーのユーロ優勝トリオだし
- 197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:19:43.13 ID:wUp6wggF0.net
- >>195
オリンピックは元々はプロ禁止のアマチュアのための大会だった
プロ参加OKになってからも年齢制限がつけられた
W杯やコパやユーロは元からプロアマ問わずだったし年齢制限もない
プロ主体のサッカー界に於いて後者が重視されるのは仕方がないだろう
- 198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:20:49.43 ID:7dwBOJnq0.net
- 大昔のことは知らないが現在は五輪出場をクラブ側が拒否できる程度の大会だよ
- 199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:27:07.88 ID:U+3Mi0gm0.net
- 五輪のメダルを自慢してるって釜本みたいだな
ペレやマラドーナみたいにＷＣを自慢しろよ
- 200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:27:51.98 ID:pqv+NtgV0.net
- W杯の優勝国は何も見ずに
順番に遡って開催国と共に
ポンポン言えるが
オリンピックは全くわからん
俺だけ？
- 201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:30:02.24 ID:7dwBOJnq0.net
- 調べたら1984年のロスオリンピックからだねプロの参加が認められたのは
ただしWCの予選や本大会に出たことのある選手には出場資格はない
つまりプラティニに出場資格は無い
ベッケンも19歳でプロ契約してるから出てないのじゃないか
- 202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:31:11.68 ID:E18FwzxY0.net
- 簡単にひょいひょい大会の価値を変えたら比較はできない
プスカシュとかどうなるんだろうな？
こいつは歴代5位から10位以内にはいるだろ
五輪に価値がないならプスカシュはどうなるんだよ
- 203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:32:57.50 ID:wUp6wggF0.net
- プラティニがオリンピック出たのは76年のモントリオール五輪みたいだな
既にプロデビューしてたのに何故出れたのかはよく分からないけど
- 204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:37:34.41 ID:E18FwzxY0.net
- ユーロ厨はともかくコパ厨がうぜえな
現在でも全く名前売れてないタイトルの癖に
- 205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:38:08.62 ID:7dwBOJnq0.net
- プスカシュが五輪でレジェンド級に評価されるようになったとか？
そんな話聞いたことないｗ
マジック・マジャールの中心選手でプロ公式戦通算746ゴール（歴代4位、RSSSF記録）が評価されてるのだろ
- 206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:40:05.69 ID:E18FwzxY0.net
- >>205
逆にコパでレジェンド級の扱いされてる奴の方がきいたことないわｗ
- 207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:40:11.13 ID:QaeqfdX90.net
- >>202
プスカシュは史上最強とも言われる代表チームのエースだしW杯でも活躍して準優勝してる
代表通算得点はペレやゲルト・ミュラーをも上回る83得点
クラブでも国内リーグ優勝10回得点王8回、CC優勝3回準優勝2回得点王3回
五輪抜きでも文句の付けようがない実績だよ
- 208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:42:33.29 ID:QaeqfdX90.net
- 代表得点は83じゃなくて84得点だった
- 209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:44:07.85 ID:7dwBOJnq0.net
- >>206
コパは若手の育成の場みたいな位置づけだった時代があったからじゃないか？
何度もFIFAが改善を試みてたはずだが
- 210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:44:15.55 ID:Egse7GGb0.net
- プスカシュの代表ゴール数はダエイに次ぐ世界歴代2位だったな
1位がダエイってのでちょっと有難み薄れるけど
- 211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:49:19.78 ID:eIqZyWUT0.net
- 歴代十傑に常に名を連ねるペレ、マラドーナ、クライフ、ディステファノ、ベッケンバウアー、ジダンには五輪出場経験がない
- 212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:52:07.67 ID:365kG/ua0.net
- 俺もおっさんだが五輪下げは違和感あるよ。
ワールドカップと双璧のイメージしかない
- 213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 21:57:04.83 ID:eIqZyWUT0.net
- だったら釜本はもっと世界的に評価されてそうなもんじゃね？
- 214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 22:00:12.26 ID:pqv+NtgV0.net
- そのわりには十傑に名を連ねる
選手のほとんどが五輪優勝どころか
出場経験すらないのだが…
いかに無価値かわからんか？
- 215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 22:10:20.21 ID:E18FwzxY0.net
- >>213
釜本は時代が悪かった
あの時代はＭＦ至上主義だった
ゲルトミュラー 最近でいえばクローゼもワールドカップ得点王でも大して評価されていない
簡単シュートを決めるのは当時の人は簡単だと思ってたからな
崩すまでが難しいと完全に思われていた時代だったよ
- 216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 22:26:41.02 ID:MGVnFQja0.net
- 五輪はEUROより価値が上
ベッケンバウアープラティニは五輪の活躍でバロンドール
プスカシュは五輪のおかげで高評価
ことごとく反証されて
最後の主張はコパ中うざいだけになったな
- 217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 22:30:40.52 ID:E18FwzxY0.net
- >>216
なにいっても同じだってわからないの？
1、プラティニが出場してたのも知らない
2、ベッケンは出場してる
3、プスカシュも大活躍してる
東京五輪を経験した人じゃないとわからないとおもうよ
- 218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 23:34:26.58 ID:6QDl6dsJ0.net
- 五輪が再重要視されるなんてのは興業的に小規模なマイナースポーツのみだぞ
男子サッカー、男女テニス、バスケ、ボクシングその他諸々とも金メダルにメジャータイトルほどの興味は無いし
一流選手が出場する場合はよほど愛国精神に溢れてるや特殊な国内事情絡まない場合はボランティア感覚だからモチベーションも高くない
上に挙げた中じゃ男子サッカーはボクシングと並んで金メダルにまだ価値が有るとされる方だが
- 219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/11(水) 23:35:52.01 ID:Co8mp03T0.net
- 何で伸びてんだ。自演なのか。
五輪サッカーそのものはそれほど個人の評価指標に入らんだろ。
もちろん大会自体は次世代の活躍を見るべく盛り上がるけども。
- 220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 00:30:15.53 ID:d2Gwaehw0.net
- メッシを上げたいオタが
必死に五輪の価値を高めようと
騒いでるだけだよ
- 221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:08:32.01 ID:7z4v6AcE0.net
- >>206
フランチェスコリ
優勝３回
- 222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:12:02.64 ID:7z4v6AcE0.net
- アンダー世代の実績しか誇れないって悲しいな
- 223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:16:55.82 ID:UdtYz/j00.net
- W杯では印象が大事だと思うね。
ガチ試合だからいろいろドラマがみたいわ。
歩いててオイシイとこだけ持ってったような
感じだったら個人的には認められん。
- 224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:42:34.83 ID:d2Gwaehw0.net
- まぁサッカー界トップの
ペレマラが複数回優勝と独力で
優勝を勝ち取った二人だからなぁ
ただ優勝メンバーに名を連ねてました
ってだけじゃ並べないわな。
- 225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:43:30.08 ID:WZWlZOw60.net
- コパよりちょっと上くらいのタイトルで偉そうなのが気にいらない
- 226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 01:53:11.55 ID:M3Wj9ztW0.net
- ペレマラは越える選手は出てこない
ネット社会になってからディスが激しいのもあるし生まれてくる時代にもよるね
ロナウドとメッシは生まれてきた時代が悪かった 実績や能力や個人記録は超えてるんだが評価は超えられない
- 227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 02:57:27.10 ID:UdtYz/j00.net
- ペレはよく知らん。
マラドーナを能力で超えたと思える選手はまだ居ない。
メッシは万能感がもの足りない。雇われ職人みたいだ。
まあ今回楽しみにしている。ていうか体調大丈夫なのか。
- 228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 04:22:14.47 ID:L72bVaff0.net
- マラドーナがナポリでやったことをW杯でやるくらいじゃないともうその二人には割って入れないんじゃないかな
しかも一回だけのラッキーじゃ無理で、さらに準優勝、ベスト4あたりを積み重ねないと
- 229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 12:37:53.08 ID:d2Gwaehw0.net
- うん
万能型じゃないよね
だから
廉価版マラドーナとか
量産型マラドーナって
言われるんだろうね
- 230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 13:16:47.62 ID:wIQXK52Q0.net
- >>226
ロナウドは怪我さえしなければそれこそペレマラに並んでた可能性が一番高い選手だが余りに全盛期が短かったからなぁ
まあ大怪我でコンディション落した後でも世界のトップで有り続けたからやはり凄いんだが
メッシにしてもこのＷ杯で結果を出せなければ来年から急激に下降期に入るって可能性は０じゃない
９４年以降のバッジョや２００６年以降のロナウジーニョみたいにＷ杯の主役が怪我や極度のプレッシャーでその後急激に下降線って例は少なくない
（９８以降のロナウドもまあこの例に入ると）
結局はキャリア終わるまでちゃんとした評価なんてのは下せないんだろうな
- 231 ：＿：2014/06/12(木) 13:38:28.77 ID:7FQIPKJ90.net
- 【2014年版】世界のアスリートの年収ランキング 米経済誌フォーブス調査 2014年6月発表
http://www.forbes.com/athletes/
1ドル100円計算
*1位 フロイド・メイウェザー・ジュニア（ボクシング） 105億円
*2位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー） 80億円
*3位 レブロン・ジェームズ（バスケット） 72.3億円
*4位 リオネル・メッシ（サッカー） 64.7億円
*5位 コービー・ブライアント（バスケット） 61.5億円
*6位 タイガー・ウッズ（ゴルフ） 61.2億円
*7位 ロジャー・フェデラー（テニス） 56.2億円
*8位 フィル・ミケルソン（ゴルフ） 53.2億円
*9位 ラファエル・ナダル（テニス） 44.5億円
10位 マット・ライアン（アメフト） 43.8億円
11位 マニー・パッキャオ（ボクシング） 41.8億円
12位 ズラタン・イブラヒモビッチ（サッカー） 40.4億円
13位 デリック・ローズ（バスケット） 36.6億円
14位 ガレス・ベイル（サッカー） 36.4億円
15位 ラダメル・フォルカオ（サッカー） 35.4億円
16位 ネイマール（サッカー） 33.6億円
17位 ノバク・ジョコビッチ（テニス） 33.1億円
18位 マシュー・スタッフォード（アメフト） 33億円
19位 ルイス・ハミルトン（モータースポーツ） 30億円
20位 ケビン・デュラント（バスケット） 31.9億円
- 232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 17:00:38.98 ID:VVEFZiQH0.net
- >>1
メッシはバルサのカンテラ（下部組織）で育っている。周りがパスで繋いで加速して
ゴールって感じかな。Ａ代表だと上手く連携がとれなくなるから本来の実力が
出せないと地元紙にも話題になったよ。俺はバティみたいな選手が好きだな。
義理堅い男はかっこいいね。
- 233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 20:34:20.74 ID:d2Gwaehw0.net
- 周りのサポートが無い
A代表こそが本来の
素の実力じゃねえの？
- 234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 22:17:08.97 ID:6etNPXCy0.net
- >>230
バッジョはその後もトップクラスの選手であり続けたんだが。
少なくともロナウジーニョよりはロナウドよりの落ち方だったよ。
それにしても、マラドーナもロナウドも両方リアルタイムで観てた人間からしても
ロナウドはマラドーナの領域に入れるだけの才能があったと思うわ。
- 235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 22:55:43.72 ID:d2Gwaehw0.net
- 戦術もチームメイトも関係無く
一人でゲームを決めてしまえる選手は
怪物ロナウド以降出てきていないな
- 236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/12(木) 23:32:36.39 ID:M3Wj9ztW0.net
- 上手いって言うのはこういうこと
http://www.youtube.com/watch?v=QwqiBgaeyBE
- 237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 05:57:21.01 ID:ss3fZEQH0.net
- 先ずはネイマールが
ワンゴール
- 238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 06:56:46.47 ID:ss3fZEQH0.net
- ネイマール2ゴール
メッシとの格の違いを
見せ始めたな
- 239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 20:22:10.25 ID:ss3fZEQH0.net
- めしオタW杯が始まった途端沈黙ww
まだアルゼンチンは
試合すらしてないのにww
自信無いんだな
ホントはオタもわかってるんだろ？
メッシじゃ駄目だって
- 240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:55:02.39 ID:Naj0158O0.net
- メッシがペレ、マラと並ぶか”ただのレジェンド”で終わるか
このワールドカップの結果で決まる
次は無い
- 241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/13(金) 21:58:29.68 ID:agPA6o5i0.net
- 今日のネイマール見てて思ったけど、サッカーって70年代後半から進歩してないよな
- 242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:47:26.67 ID:dG8COB7L0.net
- >>241
変化はしてるぞ
ただ前線の選手の質に関して言えば劣化すらしてる
- 243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:48:26.61 ID:BQic/M/g0.net
- フィジカルに関しては
進化してるが技術は劣化してる。
アスリート化が進み
純粋なサッカープレーヤーとしては
衰えてしまったとクライフも
嘆いてるしな。
- 244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:53:08.24 ID:TKGeTLUy0.net
- メッシてワールドカップに限っていえば６試合か７試合くらいノーゴールだろ。
ルーニーと同じくワールドカップだけで見たらただの師匠
- 245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:28:53.47 ID:BQic/M/g0.net
- ルーニーというか
アンリに違いよ
クラブチームでは
敵なし無双のやりたい放題なのに
代表チームでは完全に空気…
多分ハートが弱いんだろうな
- 246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:29:32.35 ID:BQic/M/g0.net
- ×違い
○近い
- 247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:49:30.67 ID:TKGeTLUy0.net
- >>245
アンリは代表通算51ゴールW杯でも6ゴールしてる。
ブラジル戦で価千金の決勝ゴールも決めている。
決勝にも２回進んでる。
全然近くないわ
- 248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 10:13:58.63 ID:0OQ9ClKf0.net
- アンリはジダンと愛称が悪かったイメージがあるよね
記録だけみるとそうでもないように思うけど
>>241
ジーコの方がはるかに凄いのは確実
- 249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 10:22:19.24 ID:Csz0MtVC0.net
- 上で話題になってるの見て調べてみたけどベッケンバウアーはオリンピックなんて出てないじゃん
- 250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:29:07.76 ID:Xsa/N/MJ0.net
- 今大会は流石に点とらないと駄目だろうな
今回はFWなんだから
- 251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 16:10:05.50 ID:O9tSsak+0.net
- 世界最高のＧＫの一人と言われてたカシージャスの評価が一夜にして地に墜ちちゃったな
例えこれから挽回して優勝しても今日の印象は消えないだろうしやはりＷ杯は恐ろしい
しかしユーロの決勝で４点取られたブッフォンが大して叩かれなかったのと対照的なのは
本人のミスでの失点がいくらか有った以上に途中で心が折れてる様に見えたからかな
- 252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 16:58:52.32 ID:Nd1uL0wx0.net
- ロッベンのほうが遥かに上でした
- 253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 18:32:07.56 ID:BQic/M/g0.net
- ネイマールといいペルシーといい
早くもエースと呼ばれる者達は
存在感を示したな
さぁはたしてメッシは？
- 254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 18:57:28.36 ID:Nd1uL0wx0.net
- グループFはアルゼンチンとボスニアで決まりだが
1位通過しないとフランスと当たって死亡だろうから
ボスニアVSアルゼンチンには注目が集まるなな
そもそもブラジル開催で優勝できるわけがないんだから
ここで何点かとらないとまじで糞以下になるぞメッシ君
- 255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/14(土) 20:41:43.50 ID:BQic/M/g0.net
- まぁ
見る目のある者には
とっくに
バルサ専用 雑魚狩りマシーンだと
バレてるがな
- 256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/15(日) 14:49:50.33 ID:zzIdE2Pj0.net
- 本田＞ネイマール＝Cロナウド＞メッシ＞（ゴールの壁）＞ルーニー
- 257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 06:55:58.68 ID:hYts1i/F0.net
- メッシがんばれ
- 258 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 07:26:00.01 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
マラドーナに幻想抱いてる奴 多すぎて笑ったw
まず、事実を言うと、86年大会前、世界最高の選手は？と聞かれたら、ほとんどがプラティニと答えていた。
マラドーナは大会の有力選手の１人でしかなかった。
それが、あのインチキハンドと、世紀の誤審にモチベ下がったイングランド選手相手に5人抜きした事で評価爆上げした訳だが
ぶっちゃけ、そのインパクトのみで世界最高の選手にのし上がっただけ。
本来ならレッドカード退場の大会だけどな。
その場合、世界一の選手とすら言われなかった。
だから、マラドーナは運だけは良い。
本当にすごい選手なら、大会前から世界最高の選手だと言われていたっての。
メッシは大会前から世界一と言われていた。
それは純粋なプレーで評価されたの。
マラドーナは違う。
大会前の前評判がプラティニ以下。
純粋なプレーで評価されてない。
- 259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 07:56:11.03 ID:ln3UBfBqO.net
- 前半だけだけど相変わらず糞だな
今のアルゼンチンは守備とセットプレーだけのチームて感じ
メッシはいてもいなくてもどうでもいい感じ
- 260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 07:57:36.23 ID:7X26sSDM0.net
- なぜこんなただ歩いてるやつを歴代の選手をくらべないといけないのか
正直攻守で貢献できるやつこそ最優秀選手であって
ジダンとかロナウジーニョとか守備のとき穴でしかない選手なんて最優秀攻撃的選手であって
再収集選手では決してない
- 261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 07:59:35.77 ID:xZaM3hD80.net
- 使えないボールを再収集！名付けて再収集選手
- 262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:28:02.19 ID:hYts1i/F0.net
- ほんと評価しにくいなメッシは。
さんざん歩いてロストしまくってスーパーゴール。
- 263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:35:28.68 ID:1tTh7b3RO.net
- 決勝でブラジル相手にハット決めたら伝説になるかな
- 264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:35:46.22 ID:ln3UBfBqO.net
- ゴール決めたけど前大会より劣化してる感じ
- 265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:37:59.74 ID:upp8xwt00.net
- 動画
メッシゴール！アルゼンチンVSボスニア・ヘルツェゴビナ Messi goal
https://www.youtube.com/watch?v=KpOSyGay8cU
- 266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 08:54:48.45 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>258
プラティニ以下なんて思ってたのは欧州マンセー雑誌に騙されてた日本人くらいだろ
マラドーナ≧ジーコ＞プラティニだよ本当の当時の評価は
それにあの時代ハンドくらいでレッドなんてないからね
- 267 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 09:15:46.15 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
>>266
マラドーナはセリエA在籍7年間で優秀選手として評価されたの、たった2年間だからな。
本当の当時の評価は、マラドーナはルンメニゲと同等で、プラティニ以下。
86年はプラティニの大会になると言われていた。
- 268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 09:36:31.90 ID:tMci0LWpO.net
- ジーコやファルカンおさえて南米最優秀選手賞を2度取ってたマラドーナがプラティニより下かよｗ
- 269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 09:42:03.66 ID:O5Cucj6z0.net
- >>244
残念、言ったそばからメッシがゴール決めちゃったね
- 270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 09:42:52.05 ID:tMci0LWpO.net
- プラティニの大会になると言われてたのは事実だがね
ユーロも優勝して絶頂期のフランスだもん
一方のアルヘンは期待されてたパサレラとディアスが消えて前評判がた落ちだったね
- 271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:23:54.30 ID:4zOmu5XG0.net
- 平凡などうでもいいゴールだったね。こいつは確実なゴールを確実に決める
ロボット的な凄さはあるけど、凄い身体能力とかテクとかはないんだよな。
ﾛｯﾍﾞﾝの２つのシュートの方がずっとすごかった。
ああいうスーパーゴールをワールドカップの場で見せてみろよ。
- 272 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 10:26:46.34 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
>>268
プラティニはセリエA 3年連続得点王、バロンドール3年連続獲得してるわけで
トヨタカップも制したし、リーグ優勝もした。
まさにプラティニの時代だったんだがね。
- 273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:29:29.68 ID:+Yj3c8G/0.net
- 欧州から見ればプラティニ、南米ならマラドーナ＆ジーコの時代だろ
チームの実力ならフランス＞ブラジル＞＞＞＞＞アルヘンくらいかな
ジーコは怪我してたけど
- 274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:29:35.49 ID:4zOmu5XG0.net
- バロンドールって南米出身者は取れないことになってたよな
しかも当時は南米リーグと欧州リーグでレベルの差はなかった
3年連続世界１の選手と認められたわけじゃないから
欧州の白人の中で一番、せいぜいその程度
- 275 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 10:32:45.05 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
南米リーグってw
マラドーナはバルセロナ解雇されて、ナポリに行っただろ。
当時、プラティニとマラドーナは同じセリエAだよ。
- 276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:37:35.91 ID:+Yj3c8G/0.net
- 当時は南米の選手にバロンドールの資格はないよ
セリエにいようが資格なし
- 277 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 10:45:03.85 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
バロンドールの資格があっても取れないって。
セリエA在籍7年間で2年しか優秀選手として評価されてないからな。
- 278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 10:47:18.77 ID:4zOmu5XG0.net
- プラティニとかジーコとかメッシとか得点力の高い選手って数字だけで評価しやすい
ってところはあるな
- 279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:16:50.56 ID:f/p4ldA30.net
- メッシは劣化してなかったか？
バルサの全盛期から久しぶりにリアルタイムで見たが
ボールロストが多過ぎ
普通のゴールを決めたけど、以前より劣化していると思った
ロストの多さだけではなく「上手い！」と唸るプレーが１つもなかった
あの出来ならファンペルシやドログバの方が怖いよ
- 280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:24:41.39 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>277
欧州で2回、南米で2回ってことか
素晴らしいじゃないか
- 281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:26:52.33 ID:ln3UBfBqO.net
- メッシー、今日見て確信したが介護要員が3人くらいいないと輝けない選手だな
- 282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:27:05.98 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>277
それにあれだ、ミランが八百長優勝した年も本来はファンバステンじゃなくマラドーナだったはず
- 283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:33:45.42 ID:tMci0LWpO.net
- 今日のメッシくらいスペースあればマラなら無双だったろうな
ジダンでも、もちろんプラティニ、ジーコでもね
- 284 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 11:50:59.20 ID:5hwNyoBd0.net
- (*'▽'*)
マラドーナがワールドカップ優勝前に、史上最高の選手と評価された事はない。
メッシはワールドカップで活躍してないのに、史上最高の選手と評価されている。
ようするにマラドーナは、ワールドカップで優勝しなかったら、史上最高の選手どころか
世界最高の選手とすらも呼ばれなかった。
その程度のレベル。
- 285 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 11:52:40.66 ID:5hwNyoBd0.net
- (*'▽'*)
>>280
その優秀選手というのは、毎年10人くらい選ばれるの。
マラドーナは毎年10人の中にも入れず。
- 286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 11:58:05.05 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>284
それはペレも同じ
それにバルサの時もナポリの時も史上最高額の移籍金だったよｗ
ジーコ、ファルカンより上だよ
>>285
アンチ南米だったからね当時は仕方ない
- 287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:00:38.83 ID:+uiQ2OrK0.net
- つまり歴代最高と呼ばれるためには
W杯優勝が絶対条件だと
言いたいわけだな。
- 288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:04:40.80 ID:tMci0LWpO.net
- WCは個人の本当の技量が試される場、精神力やキャプテンシー含めて
今大会もそうだけど、連携が乏しくスペースがある状況
ここで結果出せなきゃ駄目なんだよね
- 289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:08:17.51 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>287
絶対条件とは思わないよ
ジーコやプラティニも実力は充分見せたからヨシだよ
メッシはまだ2ゴールだよ
ゴール以外で何か残したか？
今回は特に対戦相手にも恵まれてるし大活躍してもらわないと
ちなみに俺はアルヘンファンだしメッシ応援してるぞ
- 290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:21:46.85 ID:QL0WiJgf0.net
- メッシくらい守備免除されてれば、香川でも同じくらい点決められるわw
- 291 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/16(月) 12:46:01.34 ID:f56GhubR0.net
- >>289
いやいや
ペレ、マラドーナ超えるにはW杯優勝しかねーだろ
クラブの活躍だけでもビッグ４あたりには食い込んでるけど、W杯が無いと歴代最高にはなれんよ
- 292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:43:07.78 ID:t1u7az4M0.net
- こりゃ駄目だな
マラドーナにはなれない
またあっさり負けるよ
- 293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:43:18.74 ID:ln3UBfBqO.net
- >>283
ネイマールやロッペンだったらもっと決められただろうな
メッシはバルセロナ限定だわ
- 294 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/16(月) 13:49:13.84 ID:f56GhubR0.net
- 結局代表でバティストゥータの年間最多得点に並んでた
一昨年（？）あたりがピークだったんだろうな
- 295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:51:41.64 ID:t1u7az4M0.net
- マラドーナみたいに絶対に取られないっていう味方に安心感を与える雰囲気がないな
味方がこいつ大丈夫かなと思いながらプレイしてる
マラドーナが歴史上比べてもダントツで上手すぎたかわかる
- 296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:55:47.48 ID:t1u7az4M0.net
- 相変わらず、ワンツー頼みで味方が空けてくれたスペースを小走りするだけのドリブル
こいつにマラドーナのベルギー戦やイングランド戦のようなドリブルは無理だ
- 297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:03:02.97 ID:t1u7az4M0.net
- こいつのパスセンスといえば相変わらず、小走りしながらゴロパスで右に展開するだけ
マラドーナはもっと体張って引きつけてパス出していたし浮き球も、ダイレクトもバックスピンも多彩で自由自在だったが
- 298 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 14:46:52.03 ID:5hwNyoBd0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの時代はゾーンプレスも緩い、外国人選手も少ない低レベルの時代だからな。
当時はフリットの身体能力が超人と言われるほど突出していたが、今はフリットレベルが当たり前の時代。
たとえば、ヤヤトゥーレとか、フリットが界王拳10倍使ったような選手だし。
マラドーナがそんな選手に勝てるわけない。
- 299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:48:31.97 ID:mZIoCLW30.net
- >>289
ジーコ、プラティニはマラドーナとほぼ同世代の選手で両者ともマラドーナは別次元の選手って本人達が認めてる
メッシが目指すのはジーコ、プラティニ超えなんかじゃなく頂点のペレマラ超えだろ
その為にはＷ杯優勝とＭＶＰ級の活躍が最低条件になるんじゃないか
- 300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:55:43.51 ID:F73nEeoF0.net
- ファンタ
お前は10年近く前から未だにそんなこと言ってんのか。
もういい年だろうし皆の迷惑だから止めとけ。
- 301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:47:48.94 ID:ln3UBfBqO.net
- 近年のレジェンド選手逹と比べてもインパクトなさすぎる
今大会ベスト4入りか得点王とらない限りはバルセロナ限定選手で終わる。
- 302 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 15:59:37.14 ID:5hwNyoBd0.net
- (*'▽'*)
バルセロナで活躍出来なかったマラドーナの悪口はそこまでにしとけ。
- 303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:59:45.84 ID:lJXzOI8r0.net
- 点決めても凄い叩かれようだなw
ハットぐらいしないと叩かれるのか？
- 304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:00:27.01 ID:f/p4ldA30.net
- メッシは得点したけど
マラドーナはおろか、近年のジダンやロナウドの方が遥かにインパクトがあった
というか今回のファンペルシやロッベンの方がずっとインパクトがあるだろう
まだ1試合だけど、今日のプレーぶりをみると期待はできない
機械的に数字だけは残すかもしれんとは思ったが
- 305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:02:10.37 ID:f/p4ldA30.net
- >>303
本田と同じだよ
ロストが多すぎるしインパクトがある(すげ〜と思わせる)プレーが皆無
- 306 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 16:09:00.40 ID:5hwNyoBd0.net
- (*'▽'*)
クラブでの実績・インパクトはメッシが史上最高か。
ここの奴ら、クラブは見ないふり(笑)
- 307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:11:46.01 ID:f/p4ldA30.net
- >>306
>>279を読んでくれ
全盛期のメッシは評価している
しかし既に衰えを感じるだけ
これで本当に衰えていったら歴代1位とかにはとてもなれない
- 308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:43:21.08 ID:+Yj3c8G/0.net
- マラドーナがバルサで活躍しなかったとか欧州マスコミの刷り込みだよ
その証拠に何年か前にスペインでアンケート取ったら70％以上がマラドーナに投票してたよ
- 309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:57:49.26 ID:t1u7az4M0.net
- NHKの解説が真ん中でフラフラしてるだけで他の選手がフリーになるとか言ってたが結局メッシ経由するんだから意味ないだろう
あと真ん中でフラフラしてたら中盤のプレスがかからないから悪影響の方がでかいわ
こんなんでトーナメント勝てるわけない
それともまだ本気出してないだけでコートジボワール戦の本田みたいに何かやるのか？
- 310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:23:57.82 ID:6aQk3DeK0.net
- マラドーナとかどうでもいいよ。
比べるならリバウドロナウジーニョジダンフィーゴあたりだろ。
明らかに圧倒的格下
- 311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:28:36.19 ID:4Nj/PubH0.net
- ジダン＞＞リバウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ＞メッシ＞フィーゴ
- 312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:39:00.22 ID:t1u7az4M0.net
- マラドーナに比べたらメッシなんて超絶下手くそにしか見えないし
たしかにどう考えても圧倒的格下だったな
メッシとマラドーナを比べてた俺が間違っていた
- 313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:10:37.61 ID:YUpHUl8t0.net
- >>310
日本ではジダンの評価は低いが
世界的にジダンはペレ、マラドーナに次いで、クライフ、ディ・ステファノと共に2番手グループで
他の3人とは明確に格が違う
さすがにリバウドフィーゴロナウジーニョよりはメッシが上
- 314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:12:33.08 ID:Xo487JcL0.net
- 日本での評価が低い？
2ちゃんでの評価の間違いだろ
日本でも高いよ
- 315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:27:52.67 ID:IfAVsJiaO.net
- マラドーナはボールコントロールがメッシより上手い
メッシはマラドーナよりドリブルが上手い
- 316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:48:02.06 ID:6aQk3DeK0.net
- >>313
流石にフィーゴより上だろうけど
リバウドよりは圧倒的に下だろ。
リバウドは2002年チーム引っ張って優勝し自身もゴール決めまくってんだから。
ロナウジーニョと互角レベルくらいかな。
- 317 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 18:57:57.86 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの能力は超えてる。
そうでなければ、ワールドカップで活躍もしてないのに史上最高なんて言われるわけない。
ロナウジーニョもメッシも マラドーナより上。
彼らに足りないのはワールドカップ優勝と活躍のインパクトだけだし、それは能力的には超えていると判断されたから。
マラドーナなんて90分見ても、YouTubeのハイライトでも全然大したことないぞ。
- 318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:14:01.32 ID:Xo487JcL0.net
- ペレやマラドーナとは偉大さが違うからプレーで超えていてもだめ
Ｗ杯とらないと
でも他のレジェンドよりは上だと思うしクライフやジダンなどのレジェンドには並んでると思うな
- 319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:14:41.99 ID:+uiQ2OrK0.net
- 現役は過大評価されるもんなんだよ
ロナウドやロナウジーニョも
現役時は歴代最高か？なんて
言われてたろ？
今現在目の前で上がってる花火と
過去の花火を写真や資料で見るのと
どちらが派手で迫力があるように見える？
それと同じ理屈だよ
- 320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:21:02.21 ID:+uiQ2OrK0.net
- リアルタイムで見ていないと
正当な評価は不可能だよ
俺はマラドーナ世代だけど
ペレはやはり見ていないから
どうしても過小評価してしまう。
「大したことないだろ」と思ってしまう。
だが双方を見たものは、ペレの方が上と
言うものもいる。
そちらの方が多数派かな？
- 321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:27:49.51 ID:+uiQ2OrK0.net
- リアルタイムで感情移入しまくりで
見るのと、過去の選手を何の感情もなく
無機質な目で見るのとは
評価に差が出るのは当たり前。
ちなみに俺はバルサが好きなので
双方共に感情移入しまくりで見た上での
公正な評価です。
今から20年後くらいに
メッシもマラドーナも知らない世代に
評価してもらうのが一番公正かな？
- 322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:30:39.00 ID:+uiQ2OrK0.net
- まぁW杯を獲らないと
20年後も結局はペレマラの下と
評価されるだろうけどね。
- 323 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 19:39:18.73 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
むしろ過大評価されるのは過去だがね。
だって人は古いもの、歴史あるものを高く評価するからね。
絵でも映画でも音楽でもそう。
マラドーナの映像と、ロナウジーニョの映像、メッシの映像を何も知らない人に見せたら
マラドーナが一番ショボいと感じると思うがね。
メッシに関して言うと、マラドーナ世代の人々が、史上最高はメッシと称えてるところもポイントだね。
自分たちの時代の代表が、若者のメッシに負けてる事を認めてるんだよ。
年寄りは 若者の時代より、自分たちの時代の方がすごかったと自慢したがるものなのにね。
- 324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:48:36.74 ID:+uiQ2OrK0.net
- 逆だよ自分がリアルタイムで
見たことがない選手が最高と
言われることに嫉妬してるだけだよ。
今現在自分が知り得るものこそ
最高だと信じたいだけさ。
マラドーナの方が上と
評価するものの方が多数派だろ
双方をリアルタイムで見たものの
評価では更に圧倒的な差があるよ。
- 325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:54:21.58 ID:+uiQ2OrK0.net
- まぁメッシが引退して
しばらくしたら答えは出るよ。
一時期湧いていたガウショオタが
静かになったようにメッシオタも
静かになるだろう。
そしてそのときに最高だと言われている
選手がまたペレマラと比較される。
- 326 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:02:34.94 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
そもそも、ワールドカップで活躍してないメッシが マラドーナ以上と言われる事が
マラドーナのプレーが大したことない事を意味してるんだがな。
マラドーナのプレーが圧倒的なら、メッシがワールドカップ優勝しても超えられないはずだもの。
- 327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:09:36.92 ID:Li4Rz7YG0.net
- >>323
マラドーナvsメッシ(ドリブル対決だね)
http://www.youtube.com/watch?v=vpjXpBLImyk&feature=player_embedded
- 328 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:14:55.03 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
メッシのベストゴール集
http://youtu.be/wEhniGlFDtA
ロナウジーニョのベストゴール集
http://youtu.be/_z5XVaiX2DI
マラドーナのベストゴール集
http://youtu.be/aMAJn_ERCWc
マラドーナだけしょぼい。
- 329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:16:49.55 ID:+uiQ2OrK0.net
- 出た！YOUTUBE
それがマラドーナの全てだとでも？
- 330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:19:40.05 ID:+uiQ2OrK0.net
- メッシが上と言ってるのは
ごく一部の少数派だと何度言えば…
マイノリティをさも
マジョリティのように
ピックアップされてもなぁ
- 331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:19:46.60 ID:+Yj3c8G/0.net
- ツベなら中田もレジェンドだよなｗ
- 332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:23:00.15 ID:+Yj3c8G/0.net
- マラドーナから少しトラップを下手にし、少しスピードを落とし、ショートパスを少し下手にし、ロングパス能力を無くし、ゲームメイク能力を無くし、キャプテンシーを無くすとメッシになる
- 333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:23:51.30 ID:Li4Rz7YG0.net
- 鮮明な動画が残っている現代の選手の方が有利だが、
マラドーナとメッシのドリブル対決はほぼ同等に見える
足を引っかけられていることが多い分、マラドーナの方が上に思えるけど
- 334 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:24:11.21 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
だから、マラドーナはワールドカップ優勝による評価だろ？
もし、マラドーナがワールドカップ敗退したと考えてみろ。
史上最高候補にすらなれない。
それがマラドーナのプレーの評価。
メッシはワールドカップで活躍してないのに史上最高候補だからな。
- 335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:25:35.03 ID:HVwZQeMW0.net
- >>332
シュートはメッシの方が上手い
- 336 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:28:11.67 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
メッシの方がタッチもスピードも上。
マラドーナがメッシを上回ってるのは肉体的強さだけ。
メッシの足元の細かさ、ボールが足にくっついてるように思えるくらい繊細なタッチは芸術だな。
マラドーナはメッシに比べるとタッチが荒いし、スピードもないし、足元も細かくない。
- 337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:33:07.17 ID:+Yj3c8G/0.net
- だって今は削りがないから足元にボール置いても怪我の心配がないからね
メッシの場合、DFが躊躇してるのがよく分かるし
ルールの違いでプレーが変るだけ
- 338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:34:26.85 ID:Li4Rz7YG0.net
- 21歳時にして世界最高の選手と評されマラドーナのW杯になると言われていた
しかし、得点は２で終わりブラジル選手を蹴りつけてあっけなく終わった
マラドーナはクラブチームや親善試合だけでW杯では活躍できないと酷評された
そして4年後のメキシコW杯で汚名を奪回して名実とも世界一の選手となった
次の年に下位のナポリを優勝させ
４年後のW杯でも準優勝
その4年後(34歳時)でもバッジョやロマーリオより上のプレーを見せていたが
カフェインでのドーピングで退場してしまった
ちなみに、そのW杯のアルゼンチンはマラドーナが居るときは全勝
消えてからは全敗となった
メッシは30代まで活躍できたら歴代1位候補になるだろう
- 339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:36:28.28 ID:Li4Rz7YG0.net
- 削りがある分、マラドーナは浮かせて抜くことが多い
メッシは横に避けて抜けるので楽
- 340 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:45:30.24 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
バッジョやロマーリオより上ってw
馬鹿すぎる。
バッジョやロマーリオは本当に技術があったから年とっても活躍出来たよ。
マラドーナは技術ないからスピード失ったら、リーガで通用せず、アルゼンチンリーグでも優勝逃した戦犯だ。
- 341 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 20:47:20.95 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの対戦相手は、今じゃチームレギュラーに絶対なれない糞雑魚国内選手だらけだからな。
メッシの対戦相手は各国代表だらけ。
- 342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:50:03.90 ID:Li4Rz7YG0.net
- >>340
リアルタイムで1994年のW杯観ていた？
復活したマラドーナが最上のプレーをしていたよ
退場してからは「今回のW杯の半分は観るものが無くなった」と言われ
沢登などJリーガーも「W杯は最高の選手を失い興味が無くなった」
と発言していた
- 343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:50:08.72 ID:HVwZQeMW0.net
- >>337
DFが躊躇してるのはメッシのタッチが細かいからだぞ
DF経験あるなら分かると思うがタッチの細かい選手はカットするタイミングが掴めないし、捉えたと思っても紙一重で躱されることが多い
あとドリブラーにとっては相手が突っ込んで来てくれた方が抜きやすい
躱すだけで抜いたことになるんだから
- 344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:52:58.57 ID:Li4Rz7YG0.net
- メッシの方が細かいかもしれんがスピードはマラドーナの方が上だよ
最後の有名な5人抜き比べでもわかるだろう
ボディバランスもマラドーナの方が上
- 345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:53:55.37 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>343
メッシのはファールを恐れてるだけだよあんなの
当たる直前で身体避けてくれるのだから楽なもんだよ
- 346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:14:57.93 ID:+uiQ2OrK0.net
- マラドーナに技術がないと
言うやつ始めて見たわ
ジタンがボールで出来る全てを
オレンジでやってのけるとまで
言われた選手に技術が無い？
- 347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:17:15.92 ID:+uiQ2OrK0.net
- メッシオタがいくら頑張っても
現状は
マラドーナ>メッシ
W杯次第で
マラドーナ=メッシにはなる
- 348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:29:02.99 ID:+uiQ2OrK0.net
- ただ今日の試合での
体たらくぶりを見ると
やはりマラドーナには
遠く及ばないなぁと感じた。
ボールを持ったときの
安定感・味方に与える安心感
前を向いたときにチームに
もたらす推進力等
正直言って雲泥の差だわ
- 349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:31:45.76 ID:1eYS09fj0.net
- DFが躊躇してんのは何よりも速いからだよ
スピードが乗ってる状態で足出すならよっぽどきれいにボールに入らないとほぼ確実にファウル
しかもイエローまでついてくる可能性が高い
そしてメッシは、そのスピードにわずかなスペースで即乗れる選手だから
- 350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:31:47.40 ID:+uiQ2OrK0.net
- まぁメッシオタはまた
戦術が〜
監督が〜
チームメイトが〜
と言い訳を並べ擁護するんだろうな
- 351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:32:36.97 ID:4Nj/PubH0.net
- マラドーナの躍動感は半端じゃない
- 352 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 21:35:04.55 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
>>342
見てたよ。
正直、周りのプレーの速さについていくのがやっとって感じだったな。
マラドーナは完全におじいちゃんだった。
あの時のアルゼンチンはバティストゥータが突出していた。
- 353 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 21:40:56.82 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
>>346
遊びの技術と試合の技術は違うからな。
マラドーナのドリブル突破って30超えたら見られなくなったろ。
前を向いてドリブル出来なくなった。
フィーゴとかジダン、バッジョやロマーリオ、ストイコビッチといったガチテクニシャンは
30を超えてもDF数人を軽く抜いたりかわしたりしていたからな。
マラドーナ、そんなに上手くないよ。
若い時はスピードあったからごまかせただけ。
- 354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:44:46.72 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>349
カードが怖いから今は躊躇する
マラ時代はカードなんてほとんど出ないからね
- 355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:47:22.79 ID:+Yj3c8G/0.net
- そのジダンもバッジョもマラドーナとは比べないで欲しいと言ってるけどね
バッジョとマラドーナが同じピッチに立ったことがあるけど格が違ってた
- 356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:06:10.51 ID:hYts1i/F0.net
- ガウショ・ファンタスティック！
久しぶりだなあ。ロナウジーニョはもういいの？
8年前、史上最高で足の筋肉が美しいみたいなこと言ってたよね。
ググったら懐かしいのが出てきた。
ttp://mimizun.com/log/2ch/football/1156050731/
- 357 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/16(月) 22:19:19.61 ID:C8X7YLJi0.net
- (*'▽'*)
90年のワールドカップか？
バッジョ、光り輝いてたけどな。
マラドーナより速くて上手かった。
まあ、あの大会のベストプレイヤーはストイコビッチかな。
ガスコインもかなり良かったが。
マラドーナはトラップとパスは上手いと思うが、それだけなんだよな。
両足使える選手と比べてドリブル技術に幅がないから、動きが制限される。
足元も細かくないし。
若い時はスピードとフィジカルと左利きの利点（昔は左利きが少なくて、それだけで有利だった）を活かしてたが
年とるとガチドリブル技術要求されてダメになった。
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:23:59.35 ID:hYts1i/F0.net
- 誰が90年の話をしてんだよｗ
まあ好きなようにしてくれ。飽きた。
- 359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:27:50.16 ID:+Yj3c8G/0.net
- >>357
スーパーカップだよ
90年大会がストイコビッチなの？
変ってるな〜ｗ
マテウスだろ普通
- 360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:45:06.10 ID:+uiQ2OrK0.net
- やっぱりニワカか…
マラドーナがドリブル出来なくなった？
違うよ
しなくなったんだよ。
何故しなくなったか？知ってるかい？
- 361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:47:33.51 ID:+uiQ2OrK0.net
- マラドーナを見てきた世代は
そのへんの事情やプレースタイルの
推移・変化もわかってるよ。
まぁYOUTUBEじゃわからんだろうな
- 362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/16(月) 22:51:15.67 ID:+uiQ2OrK0.net
- マラドーナを見てきた世代は
マラドーナ・メッシ双方の
全てを踏まえた上で
マラドーナが上と言ってるものが
多い。
メッシオタはようつべで見た
ほんの一部の上っ面だけで
評価しようとするよな
だからこそ現役は
過大評価されるんだよなぁ
- 363 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 00:15:01.72 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
ドリブル出来なくなったんだよ。
スピードが落ちて左足オンリーのタッチじゃ抜けなくなった。
他のテクニシャンは年老いてもテクニックで抜ける。
両足使えるからな。
- 364 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 00:18:10.63 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
自分の世代を応援したい気持ちはわかるけど、さすがにマラドーナが史上最高は無理がある。
マラドーナがワールドカップ優勝しなかったら、評価どうなってたと思う？
まず、そこを考えろよ。
- 365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:21:49.90 ID:dOZJzEQI0.net
- 独りオナニー
おまけに誰彼構わずザーメンを顔にかけようとする迷惑な変質者が居るから注意
- 366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:28:00.28 ID:SsNaFVUa0.net
- マラドーナとかゴミだろ
最近よく一試合丸まるのリプレイよく流れてるけど空気にもほどがある
- 367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 00:28:56.95 ID:SsNaFVUa0.net
- マラドーナってヘススナバスがたまたまワールドカップで無双しましたくらいのレベルだった
- 368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 01:18:43.19 ID:NhlK0u7A0.net
- すごいたらればを語り出したなw
じゃあ逆に聞くが
メッシがバルサで無双して
なかったらどうなってると思う？
マラドーナはクラブチームでも
実績残してるけど
メッシは…？
って話だぞ？
訳がわからんタラればを語るなよ
- 369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 01:24:21.81 ID:NhlK0u7A0.net
- 今現在リアルタイムで見ている
自分の知識の範囲内のものを
応援したい気持ちはわかるけどな
人間は中々未知のものや
自分の知り得ないものを
認められ無い生き物だから
まぁ仕方ないけどな
- 370 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 02:05:37.91 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
マラドーナがワールドカップ優勝ありきの選手だって認めたねw
メッシはワールドカップなしでも史上最高候補。
マラドーナとは違う。
- 371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 06:51:38.63 ID:NhlK0u7A0.net
- うん
マラドーナに限らず
ペレもベッケンバウアーもそうだよ
歴代最高になるためには
W杯ありきが絶対的基準だよ
メッシのときだけ都合良く
基準を変えちゃダメだよ。
- 372 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 08:44:28.39 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
だからメッシのプレーはマラドーナを超えてるって事なんだよな。
- 373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 10:20:27.25 ID:oTlx60mT0.net
- >>372
メッシがマラドーナ並の得点だったらどう思う
マラドーナほどに評価されていたか？
メッシは得点で評価されている選手
マラドーナはプレーで評価された選手
>>352
観ていないのが分かるね
代表を引退したけどプレーオフに回ってしまい救世主として代表復帰
本大会もマラドーナがドーピングで退場してからは
チームに全く覇気が無くなって2試合とも完敗していた
1990年より出来は良かった
- 374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 10:24:02.35 ID:oTlx60mT0.net
- メッシはバルサというポゼッションが70%を超えるチームに居る
GKより1kmしか多く走らなくても活躍できる場所
メッシの評価はバルサ以外でも活躍出来るかで大きく違う
代表の試合は重要だね、今年は例年以上にメンバー揃っているから
というか個別のメンバーならアルゼンチンは世界最強だと思う
- 375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 11:37:18.85 ID:zIyjFqp50.net
- こんなテクテク散歩してる選手をマラドーナと比べるなよ
- 376 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 11:59:30.28 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
>>373
違う違うw
クラブでのプレーは、ワールドカップみたいな短期間大会と違って、調子の波や連携不足と言った要素がだいぶ薄まる。
その選手の素のプレーが評価されるの。
ワールドカップでファンバステンは活躍しなかった。
だからと言って、ファンバステンが糞FWだなんて 誰も思わないでしょ。
本来の力が発揮出来なかったなってなるだけ。
それは、素のプレーというものが、クラブでのプレーで評価されてるからなんだよ。
メッシがワールドカップで活躍してないのにマラドーナを超えたと言われるのは
それはメッシの普段の素のプレーが、マラドーナよりも遥かに上だからなの。
マラドーナはワールドカップ優勝という肩書きで評価されている。
メッシは純粋なプレーで評価されている。
マラドーナが純粋なプレーで評価されていたら、大会前から史上最高と言われていたよ。
メッシと同じようにね。
- 377 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 12:03:42.65 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
バルセロナで無双しまくる前の2006年の時点で、こういう評価をもらってる。
マラドーナ世代の方からね。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/2130191/
- 378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 13:25:38.04 ID:IWebYqUE0.net
- >>373
メッシはバルサ以外でも活躍できるのか確かめる必要がある
バルサはポゼッションが70%以上でGKより1kmしか多く走らなくても活躍できる場所だからね
最近、互角や押し込まれた展開でメッシが活躍した記憶が無いし
というか、互角や押し込まれた展開でメッシが活躍した試合ってあったっけ？
- 379 ：376：2014/06/17(火) 13:31:49.88 ID:IWebYqUE0.net
- アンカーミス
>>373→>>376
W杯に出場する前からマラドーナも世界最高の選手と言われていた
21歳のW杯で活躍出来なくて、マラドーナはクラブチームや親善試合でしか輝けない
と今のメッシより(W杯で活躍出来なくて)叩かれていたけど
- 380 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 13:36:23.71 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
マラドーナが世界最高だなんて言われてない。
82年はジーコ、86年はプラティニ。
86年大会後にマラドーナになったけどね。
- 381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 15:08:52.76 ID:5ufrHeHqO.net
- 南米最優秀取った時からジーコ以上と言われてたよ
ただチームとしてはブラジル代表が有名だっただけで
まだ１試合だけどメッシにはみんながっかりだろね
マスコミも大人しくなっちゃったね
- 382 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 15:11:15.69 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
まあ、本当に世界最高の選手なら、バルセロナがいらねーって手放すはずもないわけだが。
- 383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 15:23:27.07 ID:5ufrHeHqO.net
- 世界最高の選手だから最高額の移籍金＋交渉料でナポリに移籍したのだけど
ミランはさらに好条件でオファーしたが移籍は実現しなかった
- 384 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 15:37:24.25 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
単にバルセロナに必要とされなかっただけ。
本当に世界最高の選手なら、バルセロナが手放してない。
- 385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 15:41:49.72 ID:SsNaFVUa0.net
- マラドーナが圧倒的に上ならガーディアン紙やレキップ紙でメッシに大差で負けるはずがないよ
ついに最後の砦がワールドカップ優勝だけになっちゃっいましたね
６冠前 マラオタ｢６冠達成したら超えたって認めてやる｣
バロンドール３連覇前 マラオタ｢３回達成してもプラティニレベルだから４回は取らないといけない｣
ワールドカップ前 マラオタ｢ワールドカップを取らないと超えたとは認められない｣
さて どうなるでしょうね
難しいですがワールドカップは実力よりも運要素が強いんで面白くなってきましたｗ
- 386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:04:43.17 ID:5ufrHeHqO.net
- バルサとは揉めただけだからな
それにバルサと言えども当時は金がなかったし
- 387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:07:08.61 ID:5ufrHeHqO.net
- メッシはとにかくプレーそのものがレジェンドに値しない
いい加減みんな気づいてるだろ
- 388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:12:17.65 ID:SsNaFVUa0.net
- 俺の予想だけど
アルゼンチンはほぼ全員わざと評価落としてる気しかしないな
メッシももちろんだがアグエロやマリアもあんなもんじゃない
強豪を油断させる為じゃないかな
ボスニアが攻性に出だしてからあっけなく押し返した
ガゴの交代が効いてると解説者言ってたけど
前半と同じくマスチェラーノがはじき返してただけに思える
現にボスニア戦のゴール５分前とゴールも凄い動きしてる
この動きにガゴがめちゃくちゃ絡んでたように思えないんだよな
- 389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:17:59.55 ID:SsNaFVUa0.net
- アルゼンチンの攻められてるリプレイ見ても危なかったのは
ヘディングくらいでほとんどシュートコース切られてるんだよね
スコアは大差つかなかったけど言うほど危なかった試合なのかは謎だよな
シュートを打たせてた 持たせてただけに思えて全く危ないとはおもわなかった
最後のパワープレーに備えて１点多めに取ればいいやくらいの時間帯に決めたのも怪しい
- 390 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 16:54:41.59 ID:e4FD9bI70.net
- (*'▽'*)
アルゼンチンとブラジルが順当に勝ち上がって、メッシがブラジル戦でハットトリック決めて優勝したら、このスレ終わるなw
- 391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 16:55:44.63 ID:j4R21+R10.net
- メッシのアンチって凄いね
マラドーナやペレは超えてないと思うけど他のレジェンドは超えてると思うよ
優勝したら超えるでしょうね
- 392 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/17(火) 17:16:36.03 ID:fobzuF5e0.net
- >>391
だね
W杯獲ってないクライフやディ・ステファノもトップ５なんだから
メッシもトップ５にはなるだろうね。今大会よほどショボくない限りジダンとロナウドは超えるよ
- 393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 17:19:02.57 ID:zIyjFqp50.net
- ゲルト・ミュラーの下くらいだろ
- 394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 17:22:41.65 ID:zIyjFqp50.net
- >>388
マリアを批判してる奴いたけど、そんなに悪くなかっただろ
よく走ってたよ
ただ攻撃にマリアが絡むと逆に裏狙われる恐れがあるんだよね
南米予選で何度も見た光景
修正できてるのかな？
- 395 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 18:20:00.37 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
組み合わせを見たけど、アルゼンチンは準決勝までら行けそうだな。
準決勝でオランダかイタリアと当たりそうだが、そこをクリア出来れば決勝。
ブラジルと戦ってくれたら最高なんだが。
- 396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/17(火) 21:07:07.62 ID:NhlK0u7A0.net
- アルゼンチンは
あのメンバーで優勝できなきゃ
まずいだろ？
あれだけの豪華メンバーで
優勝できないなんて
独力でトロフィーを勝ち獲った
マラドーナには、やはり及ばないな
という評価に落ち着いてしまう。
- 397 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 21:36:13.79 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
マラドーナのバルセロナ 4位だったっけ？
マラドーナ放出したら優勝したね。
- 398 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/17(火) 21:38:02.07 ID:jgCGdG1h0.net
- (*'▽'*)
メッシが不幸なのは4年前の監督がマラドーナだった事だな。
あの無能のせいでキャリアをかなり無駄にした。
- 399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 00:18:29.51 ID:/KduXhjU0.net
- でた〜！
監督が〜
戦術が〜
チームメイトが〜
もう言い訳はいいよ
今大会の言い訳は
用意してあるのかな？
- 400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 00:41:01.68 ID:cvJf2jpX0.net
- >>385
うん
ペレ、マラドーナ メッシはもう完璧に好みで意見が分かれるくらいのレベル
イギリス フランス スペインのアンケートでマラドーナが負けたことを理解できないんだ
ショックすぎて心が消化できない病気だから許してあげてほしい
ワールドカップ優勝してもしなくても認めることはないからスルーが一番いい
- 401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 02:09:34.07 ID:d++CBLmB0.net
- 好みか・・・まあでもメッシ上手いね。
プレーの種類こそ少ないが正確性とか安定性はマラドーナより上かなあ。
（但しその部分も悪条件下でやったらたぶん逆転する。）
しかし今のマシーンみたいなスタイルにイマイチ感情移入できない。
何か俺の知ってるエース像と違うわ。
どちらにしろ評価が固まるのは引退後だけどね。
- 402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 03:53:48.46 ID:/KduXhjU0.net
- ん？
ボスニア戦見た？
安定感も正確性もまるで無かったよ
- 403 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/18(水) 06:45:38.78 ID:bd1vwf+c0.net
- (*'▽'*)
サッカーは点をとるスポーツ。
メッシは個人技で得点量産するからな。
代表でのゴール数もマラドーナとっくに超えたし。
マラドーナは点取れないね。
- 404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 07:47:15.91 ID:/KduXhjU0.net
- 点をとるのも
点をとらせるのも
両方できるマラドーナ
メッシはゲームメイクできないねw
- 405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 07:59:28.23 ID:d++CBLmB0.net
- 安定感云々ってのはワンプレーの挙動みたいなことね。
最近は逆にそれ読まれて相手に刈られること多いね。
ゲームキャラの挙動は正確に動くが、読まれてとられるみたいな。
- 406 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/18(水) 09:39:45.90 ID:bd1vwf+c0.net
- (*'▽'*)
マラドーナは得点能力低すぎるな(笑)
メッシみたいに個人技ないから仕方ないか。
ドリブルも下手だしシュートも下手。
PKも下手くそだよな。
- 407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 09:58:12.06 ID:z3w+0tdR0.net
- メッシ批判して玄人ぶる奴www
- 408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 17:13:49.29 ID:5h9q1iOG0.net
- でも個人成績はともかく代表でなんらかのインパクト残さないとレジェンドにはなれないよな
メッシ、クリロナに足りないのはそれだけだと思う
- 409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/18(水) 17:51:00.53 ID:/KduXhjU0.net
- 確かに「それ」だけかもしれないが
「それ」が最も困難であり
且つ重要視されているのが事実
- 410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 09:09:26.70 ID:oL9DpWTB0.net
- ロッペンの方が技術も実績も格も上じゃん。
代表の格では圧倒的にオランダの方が上
クラブの格ではバイエルンの方でも上
何でこんな無駄にゴリ推しされてんの？
ロッペンが見た目うさんくさいハゲオッサンだからダメなのかｗ
- 411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 09:27:25.55 ID:f3F+mjg80.net
- 1.今まで残してきた数字がすごすぎる
2.バルサ黄金時代と奇跡的な相性の良さ(相乗効果強)
個人的には後半から出てきてウイングで仕掛けてた若い頃のメッシのが魅力的だった
- 412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 09:33:16.69 ID:oL9DpWTB0.net
- 数字てバルセロナだけじゃん・・・
バルセロナだけでしかインパクト残せてないから
余計にメッシがあんまり凄いと思えない。
今大会文句なしの成績残せない限りはうーんて感じで現役終わりそう。
- 413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 10:50:52.89 ID:F2TW1FDz0.net
- 売り出し中の頃のメッシは俺も好きだった
今のプレーじゃレジェンドは無理だね
- 414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 11:00:25.91 ID:IhoQpss10.net
- スペイン国籍選択しなくてよかったなw
- 415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/19(木) 14:08:21.99 ID:gictZ9A80.net
- >>414
いやむしろしてた方が良かっただろ。
2010W杯は得点王で優勝してただろうし
スペイン、今強力なFWいないんだし、救世主になれただろうに
- 416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 01:37:11.00 ID:YFxkBr/50.net
- 結局は戦術やチームメイトに
依存し過ぎる選手だと
言いたいんだよな？
- 417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 01:39:09.16 ID:YFxkBr/50.net
- まぁクセが強すぎて
使いづらい選手だよな？
自由を与えて自由にやらせておけば
結果を出してくれるタイプではない。
- 418 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/20(金) 05:58:09.51 ID:j1ZUcdHi0.net
- (*'▽'*)
>>412
バルセロナをクビになったマラドーナのファンが言えるセリフじゃないだろ。
メッシは代表でも、マラドーナのゴール数を超えてるんだぞ。
- 419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 09:04:12.77 ID:tQUnIb240.net
- 1試合あたりのゴール率じゃマラドーナが上
点取ることしか求められてないのにね
- 420 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:06:26.77 ID:unxgsUGM0.net
- この前のある変遷のメッシ見たが雨後金杉打朗 何時課等安和地蔵荷為った？？
- 421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:06:50.03 ID:oDkOmXDI0.net
- メッシよりスアレスの方がずっと遅い
ペレマラに比べて遅咲き過ぎるけど
こいつこそマラドーナの後継者
ドラマ性もあるし
- 422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:07:53.07 ID:YFxkBr/50.net
- ただの点取り屋と
ゲームの全権を担う選手を
比べてる時点でニワカ丸出しだよ
得点数しか取り柄がないんだから
ゲルトミュラーとの比較スレでも
たててメシオタ同士
オナニー議論でもしてろ
- 423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:44:40.24 ID:oDkOmXDI0.net
- >>421
凄い誤字だな
×メッシよりスアレスの方がずっと遅い
○メッシよりスアレスの方がずっと凄い
- 424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:48:04.75 ID:oDkOmXDI0.net
- メッシはペレ、マラドーナ、ジーコ、プラティニの様な１０番の選手ではないよね
ただのドリブラー
プレー制度は凄いけどゲームメイカー要素は皆無
- 425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 10:52:40.79 ID:YFxkBr/50.net
- ゲームを支配できてこそレジェンド
支配もチャンスメイクもチームメイトに
お任せのメッシじゃなー
どうしても格落ちするよな
- 426 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/20(金) 13:00:45.32 ID:j1ZUcdHi0.net
- (*'▽'*)
>>422
ゴール数もアシスト数もマラドーナより上だけど(笑)
マラドーナが勝ってるところってどこ？
- 427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 17:06:38.52 ID:EGaUJokC0.net
- ここでメッシを叩いてもメッシはレジェンド確定だからな
ペレ、マラ以外は超えてるよ
ただ最近のプレーはパッとしないな
W杯優勝したらマラドーナに並ぶよ
- 428 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/20(金) 20:26:04.41 ID:k0lKAWTN0.net
- (*'▽'*)
どちらにしてもプレーでは超えてる。
- 429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 21:16:20.62 ID:J9BnXf3a0.net
- >>425
そうか？
現状史上最高選手候補筆頭と目されてるペレもW杯の試合見る限りだとゲームを支配してるって感じではないけどな
ゴールとチャンスメイクが仕事でメッシに近いタイプだったっぽい
- 430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 21:42:57.37 ID:1c13SNyG0.net
- マラドーナの後継者はスアレスだったか
- 431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 21:51:31.03 ID:1c13SNyG0.net
- イングランドに孤軍奮闘してチームを救うスアレスがマラドーナとかぶるね
もちろんあの程度でマラドーナを超えることなど到底できないが
南米というくくりならプチ後継者と言えるくらいの選手だ
メッシ？？？今のとこただのゴミですわ
- 432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 22:40:10.50 ID:Iss/bvzI0.net
- ここ最近のメッシはつまらん。何でこうなった。
悪い意味で特殊要員になっちまった。独り浮いてる。
技術は素晴らしいが、局地的なアタック専門でパターン限られている。
それも最近攻略されはじめ、相変わらず大半は歩いている。
もっとチーム全体を引っ張ったり押してあげたりするプレーがみたい。
- 433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:22:13.36 ID:YFxkBr/50.net
- それが出来ないから
マラドーナ以下の評価なんでしょ？
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:31:27.95 ID:1c13SNyG0.net
- メッシどうせフラフラ散歩したりロストしたりしてこのままだよ
基本的な実力が不足してるからそういうのはいつまでも変わらない
- 435 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/20(金) 23:41:37.82 ID:j1ZUcdHi0.net
- (*'▽'*)
プレーではマラドーナを余裕で超えてる。
だからワールドカップで活躍してないのに史上最高候補。
今の時代はマラドーナの時代とレベルが違うしな。
マラドーナの時代のベストDFはバレージ(笑)
ベストFWがリネカー(笑)
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 06:46:53.29 ID:RPLDuolG0.net
- クラブ
セリエA 優勝 6回（1978/79、1987/88、1991/92、1992/93、1993/94、1995/96）
スーペルコッパ・イタリアーナ 優勝 4回（1988、1991、1992、1993）
UEFAチャンピオンズカップ 優勝 3回（1988/89、1989/90、1993/94）
UEFAスーパーカップ 優勝 3回（1989、1990、1994）
インターコンチネンタルカップ 優勝 2回（1989、1990）
代表
FIFAワールドカップ 優勝 1回（1982年スペイン大会）
これだけのタイトルに絡んだ選手が(笑)ならメッシもクリロナもマラドーナも(笑)になっちゃうな
なにより代表でワールドカップ優勝に関わってる以上その点ではメッシより上だよ
まず、現代では対個人守備が上手いDFは以前と比べて減ってるって事実もあるし
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 09:03:51.44 ID:YOxVNZi60.net
- 所詮つい最近からサッカーを見始めた
ニワカの戯言だよ
バレージはイタリアサッカー史上
最高のリベロだ。
それもわからないんだろ？
大好きなYOUTUBEじゃDFの
動画ってあまりないから
仕方ないか？
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 10:09:05.20 ID:LIk5l0R20.net
- FANTA（ファンタスティック、旧たま）はそのとき最高の選手に乗っかって、
マラドーナや過去の選手を貶め、釣りをするのが趣味の輩だよ。
>>356 にあるリンクみりゃわかる。
2006年はロナウジーニョを担いで見事にボコボコにされ、
すぐにメッシに乗り換えた。2010年はあんま見なかったな。
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:41:25.39 ID:YOxVNZi60.net
- 現役は何故過大評価されるのか？
その答えみたいな奴だな。
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:50:18.76 ID:tiIAJ3B80.net
- 乱入した子供に優しく接するのがネイマール
入場時のエスコートキッズの悪手の手を無視するのがメッシ
人格的にどちらが素晴らしいかは明白
スター選手として父としても人としてどちらが素晴らしいかは馬鹿でも分かる
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 13:22:31.07 ID:JyggZXXz0.net
- ここで馬鹿がプレーでは越えてると連呼したところで
ワールドカップでマラドーナを超えるプレーをしなければマラドーナは超えられない（笑）
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 16:14:09.16 ID:95hfUMLX0.net
- マラドーナはペレを超えられなかったよな
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 16:52:21.59 ID:Lpo7AW1P0.net
- マラオタが調子に乗れるのも今年までか
今の段階でほぼ互角
ベスト4で辛勝
3位で圧勝
準優勝で完全勝利
優勝でペレとマラドーナのお話しはメッシで終わる
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 18:29:19.11 ID:BLNGwPWB0.net
- マラドーナがナポリで成し遂げたことをリーガで例えてくれ
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 19:39:13.09 ID:YOxVNZi60.net
- W杯優勝>CL5連覇
価値としてはこれが常識な
CL10連覇してやっとW杯1回の優勝くらい
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:18:05.62 ID:JyggZXXz0.net
- リバポで孤軍奮闘するスアレスのほうがマラドーナに近い
- 447 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/21(土) 20:18:47.12 ID:4gaWth510.net
- (*'▽'*)
もうすぐメッシの試合だな。
ハットトリック決めてアンチ涙目の展開になったら面白い。
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:23:42.88 ID:mUkyGeum0.net
- メッシは２０１０年頃の方が凄み感じたなぁ
あの頃はマジで史上最高の選手かと思ったもん
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:32:28.65 ID:YOxVNZi60.net
- 今日の試合は
雑魚専メッシ最大の見せ場だな。
- 450 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/21(土) 20:42:30.12 ID:4gaWth510.net
- (*'▽'*)
マラドーナさんのチャンピオンズカップの成績を教えて。
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 21:46:27.72 ID:JyggZXXz0.net
- 今日の試合でハットしてトーナメントで何もできずに敗戦したら
完全にみなさんの予想通りですね
- 452 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 22:54:34.59 ID:r0O1sDw60.net
- 今の地蔵メッシ見て、みんながっかりだろ
ペレマラと比較できる器じゃない
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/21(土) 22:57:44.92 ID:YOxVNZi60.net
- 識者はそんなこと
とっくに気付いてるよ
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 01:16:12.68 ID:MMCCW0ON0.net
- メッシの能力のピークは過ぎた？
まだ伸びる？
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 01:51:12.26 ID:opu4UtrX0.net
- 今はメッシよりディマリアの方が上だな
守備や運動量が違い過ぎるしドリブルもそれほど変わらん
メッシは中央をちんたら歩いているだけの前半だった
2年前くらいのメッシはこんなんじゃなかっただろう？
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 01:53:20.48 ID:opu4UtrX0.net
- メッシの出来がこんなんじゃアルゼンチンが優勝したとしても
歴代1位とはとても言えない
そんなに突出した選手じゃないよ
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 01:57:59.05 ID:619Gz2Ca0.net
- メッシ「突出はしない。あえてね。」
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:20:20.70 ID:619Gz2Ca0.net
- ハットトリックまだかな
まぁ1分で3点決めればいいか
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:50:40.94 ID:cLaVFtTI0.net
- マラドーナ超え秒読みだな
このクラッチシュートは凄いわ
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:53:22.35 ID:619Gz2Ca0.net
- あと1分で2点こい！メッシ！
- 461 ：454：2014/06/22(日) 02:54:15.09 ID:opu4UtrX0.net
- やはりメッシのシュートは凄かった
マラドーナ越えはあるかもしれんね
- 462 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 02:55:43.42 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
メッシのシュート精度やばいな。
これがスターだよ。
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:57:06.50 ID:619Gz2Ca0.net
- 1点しかとれないのは残念だったなぁ
メッシ以外雑魚ばかりだから仕方ないかもしれないな
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:57:25.27 ID:MMCCW0ON0.net
- FK枠外だし
最後だけか
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 02:57:25.76 ID:opu4UtrX0.net
- メッシの持ち味はシュート力だな
ドリブルの怖さは低下しているが、その分シュート力が上がっている
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:02:32.57 ID:S56SvWPfO.net
- イラン相手にマグレゴール1点だけかよ
もっと強いチーム相手にはなーんにもできんだろうな
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:02:58.46 ID:619Gz2Ca0.net
- あのシュートでマラドーナに並んだな
あとはマラドーナを超えるだけ
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:03:54.40 ID:OJkXW7J30.net
- メッシ素晴らしいシュートだった。マラドーナ級。
しかしこのやり方でこの先勝ち進めるのだろうか。
どっちが勝ってもおかしくない試合だった。
- 469 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 03:06:42.73 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
マラドーナにメッシのようなシュート能力はない(笑)
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:08:50.11 ID:opu4UtrX0.net
- シュート力はマラドーナよりメッシが完全に上
しかし、ロスタイムのゴールが無かったら戦犯レベル
今後のメッシを観察しようじゃないか
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:09:00.24 ID:MMCCW0ON0.net
- イランDFの寄せが甘かったな
メッシは右足シュートも強烈なの？
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:11:37.28 ID:619Gz2Ca0.net
- さっきのシュートでメッシはマラドーナ超えに一直線だ！
あのゴールには5人抜きと同じくらいすごかったな
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:11:53.60 ID:OJkXW7J30.net
- たまめんどくせえな。
流れを変える決定的プレーがエースとしてマラドーナ級ね。
それまで消えてるのが気になるが、もうこのスタイルは仕方ない。
こういうのをこの先も連発してもらうのみ。
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:12:43.59 ID:opu4UtrX0.net
- シュートは凄かったけど
5人抜きと同じは無いわ
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:13:15.61 ID:cLaVFtTI0.net
- ヤバイ時のリバウド化しとるなｗ
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:14:01.69 ID:cQ6vb7Rd0.net
- 点は決めてるけど、こいつが中心になってチーム作ってる感じはしねーわ
下位チームに苦戦しまくりだし、優勝なんてムリムリだろ
2連勝は抽選に恵まれただけだと思う
優勝＆得点王＆こいつの力で優勝
くらいやらないとマラ越えは無理だろな
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:15:49.26 ID:opu4UtrX0.net
- イランは結構強かったぞ
弱小とは言えない
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:16:08.62 ID:EOmTr5kh0.net
- この後も楽な対戦相手に涼しいスタジアムだからベスト4には行くんじゃね
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:17:29.24 ID:619Gz2Ca0.net
- イランはイタリアと同じくらいの強豪だからあのシュートには5人抜きの価値があるんだよ
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:19:44.72 ID:OJkXW7J30.net
- 個人的にはこのスタイルは疑問符がつくが、
マラドーナと同じプレースタイルを求めても仕方ない。
こういうゴラッソを大事なとこで何発か決めて優勝すりゃあ、
世間的にはマラドーナ越えの声が高まっておかしくない。
但し負けるとゲームへの依存度で批判の的にもなりやすい。
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:20:33.97 ID:RGyYJqd80.net
- 2試合連続でゴール決めてしかも試合を決める決定的な仕事してるのに叩かれまくるメッシ半端無いな
凄さを物語ってる
素直に認めないアンチｗｗｗ
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:22:43.57 ID:opu4UtrX0.net
- 勝利に貢献という意味ではメッシのシュートは価値があるが
インパクトという意味では5人抜きには及ばない
今後もこのスタイルで優勝できるかどうかだな
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:25:34.07 ID:opu4UtrX0.net
- 叩かれまくっていないだろう？
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:31:21.62 ID:S56SvWPfO.net
- もっと運動量増やせ、シュート撃て
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:42:13.33 ID:619Gz2Ca0.net
- 神に意見するな
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 03:55:03.37 ID:cQ6vb7Rd0.net
- 次はスイスとかになんの？
なんか守備固めてきたら今日と似たような展開になりそうなイメージあんだけど
- 487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 04:00:30.75 ID:619Gz2Ca0.net
- アンチが悔しそうだなｗｗｗメッシにひれ伏すがよいｗｗｗ
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 04:38:10.06 ID:VC+Ym8DA0.net
- 北澤が解説で言ってたけど
マラドーナが上とか言ってる意見は
もうアルヘンしかないみたいね。
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 06:02:31.84 ID:PSw/X8CZ0.net
- 弱小イランに
やっとの思いで勝てたくらいで
随分賑やかだなメシオタ共ww
しまいにはイランは強豪国だ！
とか言って一所懸命イラン持ち上げて
ワロタww
イランなんて雑魚だろバーカ
雑魚専が雑魚相手に一得点？
役立たずがww
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 06:08:07.65 ID:PSw/X8CZ0.net
- 他グループだったら
予選落ちしてたなアルゼンチンww
初出場国とアジア枠相手に辛勝ww
しかも攻撃力が売りなのに2得点w
こりゃダメだわw
少しは頑張れよ
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 09:37:45.14 ID:PSw/X8CZ0.net
- でもほんと組合せ恵まれてるなぁ
トーナメントはおそらくスイスとだろ
で二回戦がベルギーとアメリカとの
勝者どちらかだもんな。
本来だったらグループリーグ敗退の
実力なのにベスト4が約束された組合せ
ん？あれ？準決勝まで強豪国と
呼ばれるようなとこと一度も
戦わないんだ？
雑魚専メッシの独壇場じゃん
これは得点王もあるよ〜
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 09:40:43.16 ID:opu4UtrX0.net
- イランはナイジェリアにも引き分けたし
それほど弱い国では無いということ
予選でも韓国に2試合とも勝っているし
別に強豪国などとは言っていない
それでもメッシのシュートは凄かった
あれが前回W杯では全く決まらなかったから今回は持っていると思う
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 10:54:06.38 ID:PSw/X8CZ0.net
- いやいや
ナイジェリアも韓国も
弱小国の部類に入るんだが…
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 11:02:24.39 ID:GY1mLLLt0.net
- アンチはこのままスコアレスで終わると思ったら
最後に大嫌いなメッシに決められて悔しいのでマグレってことにしたいようです
- 495 ：Aragaki：2014/06/22(日) 11:11:31.08 ID:zRXiPS9T0.net
- クリスティアーノ・ロナウドは7票のみで選出されなかった
http://www.calciomatome.net/s/article/368329053.html
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 11:32:21.85 ID:opu4UtrX0.net
- >>495
マラドーナが66票でメッシが46票
今回のW杯がメッシの活躍でアルゼンチンが優勝したら引っくり返せる票数だな
メッシのシュートはマグレではないよ
ドリブルの怖さが減ったが、シュートの正確性はかなり成長した
あのゴラッソを何発決めて優勝するかだな
- 497 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 11:42:29.56 ID:opu4UtrX0.net
- それにしても、今回のクリロナはメンバーに恵まれていない
クリロナがW杯で活躍するのは可哀想なくらい無理な話
アルゼンチンはディマリア、アグエロ、イグアインと居るのでマークが分散される
今回のシュートのようにフリーに持てることが何回かあるだろうから
そこでゴラッソを何発か決めて優勝すること
メッシなら可能だろう
- 498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 11:43:23.40 ID:S56SvWPfO.net
- 確かにメッシは凄いけど他が酷いから優勝はないと思う。
メッシもそこまでスーパーな選手でもないし、メッシワンマンチームだからこそ負担も半端ない。
スペインだったらレジェンドになれたろうにあーあ勿体ね
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 11:50:19.79 ID:PSw/X8CZ0.net
- メッシオタは
こんな醜態を晒していても
マンセーするんだな。
まぁ流石メッシ持ってるなぁ
とは思うわ
ベスト4まで弱小国と
ばかりの戦いだもんな
ザコ専用機の本領発揮だな
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 12:07:28.23 ID:EOmTr5kh0.net
- >>496
初戦のゴールは相手DFに当たってなかったら止められてると思うけど
運も実力のうちだけど
- 501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 12:10:22.01 ID:h/O3gjWC0.net
- まずクローゼを越えなよ
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 12:40:41.57 ID:va6KWhak0.net
- 現時点でエネル・バレンシア未満のメッシ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 13:39:27.01 ID:eCKKC2j20.net
- >>501
ヘディングはクローゼのほうが上だね
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 14:09:23.62 ID:hmZdrzzI0.net
- クリオタが保険かけてﾜﾛﾀｗ
このままノーゴールだったらボッコボコに叩いてやるから覚悟しとけよ
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 14:10:11.03 ID:hmZdrzzI0.net
- ま、その前に逃亡するかもしれんがｗ
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 15:13:13.93 ID:Mz9UC3kj0.net
- サッカー関係者が絶賛してるのにここときたら栗オタとマラオタの的はずれな言い訳ばかり
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 15:50:16.56 ID:tMVyVRIQ0.net
- まぁマラドーナほど
絶賛されている選手は
他にいないけどな
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:03:49.14 ID:opu4UtrX0.net
- ん？俺がクリヲタｗ
＞クリスティアーノ・ロナウドは7票のみで選出されなかった
＞http://www.calciomatome.net/s/article/368329053.html
これは当然と思っているし
クリロナよりメッシの方が上と思っている
メッシだけが数年に1人の確率で出る歴代レジェンドと比べられる存在
- 509 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:05:38.93 ID:va6KWhak0.net
- クリロナ関連の書き込みなんか全然ないんだが
ポルトガルは今日アメリカに負けて敗退だから全く関係ないだろ。
クリロナなんて雑魚よりエネル・バレンシアのゴール数抜いてからでかい口叩けよ飯ヲタ
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:15:48.55 ID:sqrnXZ3M0.net
- メッシ神、チームメイト雑魚とか言ってる奴はワザとだろ
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:21:50.51 ID:Mz9UC3kj0.net
- 別にお前にこと言ってないのにわざわざ出てきちゃう栗オタwwwみじめwwwあったまわる
508
メッシ神 その他＝雑魚って事実じゃん
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:33:25.29 ID:cQ6vb7Rd0.net
- メッシの方が優れてんだろうけど、人として総合的に見るとCRの方がいいね
もし生まれ変われるならCRかな
別にカッコイイとは思わない、好みではないけど、メッシがブサイク過ぎるｗ
- 513 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 16:35:03.86 ID:cQ6vb7Rd0.net
- あとCRはナルシストのエゴイストだけど、優しい憎めないところあるもんな
メッシは単に嫌な性格で守銭奴で憎める存在
ちょっとイイ話、みたいのが無い
- 514 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 18:01:53.88 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの時代はレベルが低すぎるし、マラドーナ自体もレベルが低い。
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:04:52.94 ID:PSw/X8CZ0.net
- マラドーナがレベル低い？
じゃあマラドーナ以下の評価を
受けてるペレ以外は
皆低レベルと言うことになるぞ
- 516 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 18:05:23.38 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
マラドーナのスーパープレイ寄せ集めの動画を見てもショボさしか感じない。
アルゼンチンリーグ(笑)の映像が多いしな。
なんであんなにスーパープレイ動画、少ないの？
すごい動画持ってきてくんない？
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:14:23.06 ID:soNWwcvo0.net
- メッシはマラドーナを超えたかったらワールドカップ優勝してね
それがないとどんなにがんばってもマラドーナ>メッシだから
- 518 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 18:22:58.14 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
>>517
昨日、テレビで言ってたろ。
世界中がメッシはマラドーナを超えたと認めているって。
マラドーナの方が上と言ってるのはアルゼンチンだけ(笑)
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:29:17.72 ID:cQ6vb7Rd0.net
- クローゼにとってのドイツ代表
メッシにとってのバルセロナ
ってだけだな。ウマが合っただけ。両方とも凄いプレーヤーだが、レジェンドレベルではない。
ワールドカップ歴代得点王になったクローゼの方がやや上。
ロナウド＞クローゼ＞メッシ
だな。ロナウドはどんなシステムでも点取りまくってたからメッシとは比較にならんわ
- 520 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/22(日) 18:31:07.94 ID:8VcH7I/H0.net
- (*'▽'*)
プレミアでもワールドカップでも得点王になったリネカーは、どのくらいすごいんですか？
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:43:53.92 ID:soNWwcvo0.net
- >>518
それメッシマンセーの日本のテレビ局の話だろ？
海外で有力なソースある？
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:51:46.49 ID:619Gz2Ca0.net
- マラドーナが神の子ならメッシは神だろう
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:52:31.55 ID:soNWwcvo0.net
- 神の孫ぐらいで
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 19:13:03.84 ID:dxEkXise0.net
- このままいけばマジでヒーローだ。
クラブレベルではバルサだけの活躍でも誰もがレジェンドと認めるだろう。
俺はマラオタだが、メッシには86のマラドーナや94のバッジョばりの活躍をしてほしいぞ。
久しぶりにああいうのが観たいんだ。
>>518
んな、アホなｗそれは先走りすぎ。
今はマラドーナになる途中だろ。
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 19:23:25.55 ID:619Gz2Ca0.net
- 完全にイラン戦のスーパーゴールでメッシ大活躍ののろしが上がった
監督やベンチの喜び方でわかるだろう
必要なのはきっかけだけ
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 21:00:15.77 ID:PSw/X8CZ0.net
- 「マラドーナを越えた」
なんてのはガウショやロナウド ジダン
なんかも現役時には
しょっちゅう言われてたよ
まぁ現役は過大評価される
と言うことの証明だわな
- 527 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 21:12:03.47 ID:UDPDdL+9O.net
- >>518
そういや津波がそう言ってたね。けど昔なんかの番組で、南米ではＷ杯を何回取ったかで選手の優劣が決まるから、欧州でいくら活躍しても｢で、そいつはＷ杯何回とったの？｣で話が終わるとかって聞いたな
まあどっちにしろ少なくとも欧州ではメッシが上って意見が圧倒的だろな。なんかディステファノみたいな評価だけど
- 528 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 21:25:06.29 ID:mi7DoaH/0.net
- アルゼンチンのチーム力ってマジでイングランド並なんだな
タレントがあるだけでチームとしては糞弱い
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/22(日) 23:48:58.73 ID:soNWwcvo0.net
- アルゼンチンは攻撃陣は優勝してもおかしくないレベルだけど(まあ絶対的CFはいないけど)守備陣は他の列強国と比べれば明らかに見劣りするからね
あの戦力で優勝したかったら運が必要になると思う
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 02:01:11.43 ID:zJVa9PMo0.net
- でもアルゼンチン代表としては
歴代最強クラスのメンバーじゃない？
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 03:20:06.69 ID:NkFnhxtQ0.net
- バティやベロンがいた頃でしょ
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 03:23:13.05 ID:o3smjMf40.net
- ７８や９４の方が各ポジションにバランス良くタレント揃ってたんじゃね？
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 03:23:53.26 ID:o3smjMf40.net
- 今回よりもってことね
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 03:31:47.80 ID:FWxF3cnT0.net
- DFもだけど組み立て役がガゴってのもちょっとな
- 535 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 04:13:30.92 ID:zJVa9PMo0.net
- ああそうか94メンバーがあったな
訂正するわ
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 04:32:00.50 ID:qrl/cHhj0.net
- 皇帝って人が過大評価されすぎなんじゃないの？ドイツにもクライフに対抗する
カードが欲しくてしかも皇帝なんてあだ名付けちゃったから、実物以上に凄く
見えるんだろう
実際はそのミューラーって人が当時世界最高で間違いないと思うよ
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 05:03:42.71 ID:zJVa9PMo0.net
- そんなこと言ってるのは
お前だけだ
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 07:18:09.99 ID:tgG5i0ru0.net
- ベッケンバウアーは凄いと思うけどね
足元の技術は勿論のことポジショニングが信じられないほど上手い
こんなディフェンダー二度と現れないと思う
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 07:27:11.51 ID:tgG5i0ru0.net
- メッシはシュート技術はペレ以上かもね
ドリブルは年齢もあってか最近少し衰えてる感じがするけど、ストライカーとしては超一流だね
今後更にスピードが落ちた時にどんなプレーを見せてくれるのか楽しみ
マラドーナはパス技術は恐らく史上最高でしょ
スピンを駆使して見方の足元に運ぶ技術は凄いの一言
空間の使い方も見てて惚れ惚れする
これにゲームキャプテンとしてチームを引っ張っていくキャラもあるしね
若い頃のイケイケ時代のプレーも凄いけど、後期のプレーも味がある
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 14:30:43.19 ID:c/dZcpaR0.net
- >>536
ベッケンバウアーはクライフやミュラーよりも先に注目浴びたみたいだしそれはないんじゃね？
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 16:05:05.85 ID:0kiJpsEZ0.net
- ロッペン見た直後だとメッシが凄くショボく見える。
ボスヘルイランみたいな圧倒的格下にたった２点じゃ物足りない。
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 16:44:35.36 ID:Q5uA2QZB0.net
- ロッベンはオーストラリア戦のゴールは良かったな
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 17:41:28.04 ID:wde8JAcSO.net
- ロッベンがそんなに凄いならとっくにバロン取ってるわアホｗ
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 17:47:37.88 ID:3PQfkUb40.net
- オランダ代表ピーク過ぎたと見た。
- 545 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/23(月) 19:13:14.92 ID:KmYbrjbC0.net
- (*'▽'*)
パスは全盛期ロナウジーニョが最高。
ドリブル、シュートは全盛期メッシが最高。
パス、ドリブル、シュートの総合力は全盛期ロナウジーニョが最高。
ロナウジーニョとメッシが組んでた時のバルセロナが最高。
- 546 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/23(月) 19:20:19.43 ID:KmYbrjbC0.net
- (*'▽'*)
この２人が別格。
ロナウジーニョはメッシ大好きで、メッシはロナウジーニョを尊敬してるし。
http://youtu.be/2GqEy_j1LoY
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:21:02.20 ID:hMsXAvyZ0.net
- メッシと比較してマラドーナの動画はショボク見えないんだけど？
画質や角度が悪いから分かりにくいが足を引っかけられるから空間を使っているし
ロナウジーニョの動画を観ると物足りなくてマラドーナのを見返しちゃうよ
画質と角度が悪いけど凄さは分かるからね
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:24:02.90 ID:hMsXAvyZ0.net
- 晩年のマラドーナ(33歳〜34歳程度)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2594714
- 549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:28:46.73 ID:vZ0iEM5G0.net
- >>546
その２人ってどちらもマラドーナをリスペクトしまくりなんだが・・・
まあ全盛期ロナウジーニョと２年前くらいまでのメッシは俺も好きだったけど
- 550 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/23(月) 19:33:17.94 ID:KmYbrjbC0.net
- (*'▽'*)
マラドーナのプレーはショボいよ。
5人抜きゴールも、イングランドのDFが糞すぎwって馬鹿にされてるし。
ペレがすごいのはわかるんだが、マラドーナは全然すごくない。
- 551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:36:02.36 ID:hMsXAvyZ0.net
- >>550
>>548を全部観てから言ってくれ
- 552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:38:26.14 ID:tgG5i0ru0.net
- 86年大会は全体に動きが悪かったよ
猛暑に低酸素だもん
「マラドーナだけ普通にプレーしてた」みたいなこと誰か言ってたね
イングランドのフェアプレーに感謝だね
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:38:56.29 ID:vZ0iEM5G0.net
- 馬鹿にされてるか？
史上最高のゴールという評価の方が一般的じゃね？
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:40:01.77 ID:vZ0iEM5G0.net
- >>552
フェアプレー？
肘打ちかましたり顔面蹴り上げたりしてなかったっけ？
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:40:56.48 ID:hMsXAvyZ0.net
- 20世紀最高のゴールと認定されているよ
5人抜きのイングランドは比較的フェアだったけど最後は倒されたね
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:47:57.15 ID:zJVa9PMo0.net
- う〜ん
やっぱりメッシと比較するのは
ミュラー・バステン・ロナウド
あたりが妥当だろうな。
歴代最高となると
やはり小粒感がね〜
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:48:58.56 ID:hMsXAvyZ0.net
- >>548は数試合をピックアップして作られたベスト動画じゃないんだが、
晩年もマラドーナは凄かったと分かるには十分
今のメッシはシュートなどピンポイントで凄い
1試合を通して消えているが一瞬で決めるのは流石
優勝するんじゃないか？
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:49:26.39 ID:zJVa9PMo0.net
- 5人抜きは
サッカー史に残るベストゴール
それが一般常識
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:51:51.30 ID:vZ0iEM5G0.net
- >>556
地蔵化する前のメッシは本当に凄かったと思う
スペースのない狭い場所をがんがんに突破してさ
今大会のメッシはスペースないとロストしまくりで別人みたいだ
まだ衰える年齢ではないはずだけど
まあその分決定力は上がってるんだがさ
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:51:53.70 ID:zJVa9PMo0.net
- 初出場国とアジア枠相手に
実質２引き分けとも言える
大苦戦ww優勝は無いんじゃないかな？
寧ろメッシの底が見えたなぁ
って印象だわ
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:54:32.95 ID:zJVa9PMo0.net
- ただ組合せに恵まれてるから
ベスト4まではいくかな？
そこまでは予選含めて
強豪国とは一度も当たらないからね
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 19:56:02.86 ID:hMsXAvyZ0.net
- イラン戦は確かに危なかったが
あの引いたチームから得点を取るのは大変だよ
ミドルが必要と思っていたが
メッシがミドル1発で決めてしまった
ただしドリブルは衰えたと思う
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 20:37:31.89 ID:zJVa9PMo0.net
- にしてもアジア枠だよ？
どのグループでも３〜４位の
サッカー後進国相手に辛勝は
ダメだろ？
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 20:51:28.76 ID:0kiJpsEZ0.net
- >>561
強豪国とは当たらない？
あまり相手を舐めない方がいいぞ。
北中米アメリカ勢やアフリカ勢は侮れない。
- 565 ：Aragaki：2014/06/23(月) 20:58:44.50 ID:dLU3cEgF0.net
- アホたま まだ居たんだ
さっさと吊れや
http://yomi.mobi/agate/ex20/football/1171622533/a
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 22:24:41.03 ID:14caFFTW0.net
- その北中米勢やアフリカ勢で
W杯でベスト4に一度でも
進出したことあったっけ？
大会前に優勝候補に名前上げらたことは？
昔ダークホースでメキシコや
ナイジェリアが
上げられたことがあるくらい？
- 567 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 23:01:26.36 ID:vty/Qo620.net
- 調べたけどアメリカが一度だけベスト４に入ったことがあるみたいだ
- 568 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 23:20:44.35 ID:zJVa9PMo0.net
- マジ？
地元開催の94でかな？
すまん
認識不足だったわ
- 569 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/23(月) 23:28:37.21 ID:hUqCMJp50.net
- 大舞台で躍動するメッシがみたい。もっと掻き回して欲しい。
- 570 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 00:05:48.51 ID:cYKpxAMQ0.net
- サッカー史に名を刻むには
やはりW杯だよな〜。
この盛り上がりや世界的な注目度とか
やっぱりCLやEUROとは雲泥の差だよ
と改めて思った。
- 571 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 01:47:41.93 ID:9hAtLiFT0.net
- パスコースがたくさんあることがドリブラーにとってどれだけ有利なことか
バルサは特殊すぎたからバルサ基準で考えると見えなくなるものが多くなる
- 572 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 01:56:22.48 ID:/ntzl04R0.net
- スアレスもクリロナもGLで消える
既にGL突破決めてるのに叩かれてるメッシすげーな・・・
- 573 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 02:35:45.29 ID:3dmhjFK20.net
- >>550
スーパーゴール集とかで比べているんだろうな
ゴール集ならFWの方が有利だよ
晩年のマラドーナ(33歳〜34歳程度)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2594714
数試合の寄せ集めの動画でも、全部見れば
いかにマラドーナが晩年でさえ試合を支配して凄いプレーをしていたのかが分かる
神トラップや何故狭いところでボールを失わない、素晴らしいパスの連続など
マラドーナ全盛期の動画は画質も悪く角度が悪いのが多いからね
それでも、キチンと見ればメッシなどに劣る動画では無いことは分かるでしょう
ちなみに、マラドーナに比べればロナウジーニョは論外だよ
- 574 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 03:07:32.33 ID:iCigom0V0.net
- 今大会のメッシとロッペンは互角くらい？
- 575 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 03:11:52.36 ID:9hAtLiFT0.net
- 今大会に限って言えば攻撃だけでもメッシの2ランク上くらい
さらにメッシとは違って守備もそこそこしてるし勝負にならん
てか今んとこロッベンがMVP
- 576 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 03:45:36.30 ID:WXXOxmRs0.net
- 2014W杯二試合終了時のドリブル成功数
1位 メッシ 14
2位 アザール 13
3位 ソンフンミン 12
4位 ディマリア 11
5位 エメニケ 11
6位 ピアニッチ 11
7位 ネイマール 9
8位 スターリング 9
9位 サンチェス 8
10位 オスカル 8
15位 ロッベン 6
- 577 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 06:57:28.02 ID:R+i4ip++O.net
- ネイマールが3試合であっさりメッシの倍のゴール数にwwwwwwwwww
- 578 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 09:33:11.41 ID:TorjwxpF0.net
- 今大会ロッベンは凄いね
メッシのゴールも凄いけど
ケーヒル、メッシ、ロッベン、ペルシーのゴールは素晴らしい
- 579 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:01:13.52 ID:8cDRlIWQO.net
- メッシのボスニア戦のゴールは相手ディフェンダーに当たったラッキーゴールと判明したしね
メッシシステムじゃないと活躍できないのに史上最高はないな
- 580 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:03:20.57 ID:TorjwxpF0.net
- あたってないし当たってたとしてもかすった程度でコースは変わってないからメッシ最強
- 581 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:25:00.06 ID:8cDRlIWQO.net
- メッシがシュート打った直後のボール回転と当たった後の回転が違うからなー
あれが当たってないとかサッカー見るのやめた方がよいレベル
携帯でも分かるレベル
それに当たってた説唱えてるひとは軌道が変わってゴール済みに行った映像もあるってことじゃん
その映像もでてくるだろうし
- 582 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:29:21.57 ID:TorjwxpF0.net
- 当たってないから凄いよねメッシ
やっぱメッシ最強だわ
- 583 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:32:31.49 ID:8cDRlIWQO.net
- 妄想に逃げ込むメッシバカｗ
- 584 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:35:43.33 ID:TorjwxpF0.net
- 当たってても当たってなくてもあのコースはどっちでも入ってるんだよね
未経験者にはわからないかな^_^;
嫌いなメッシが活躍すると粗探し大変だね^_^;
- 585 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 11:03:57.67 ID:8cDRlIWQO.net
- 当たってなければキーパーが楽に弾いてたとか書いてあったけどねｗ
「狙い済ましたシュート!」とか言ってた奴が多かったようなｗ
いずれ映像が出て判明するだろ
しかしあの映像でも当たってないとか言ってる音痴には無意味だろうけどｗ
- 586 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 11:41:11.11 ID:kqqQwtG/O.net
- これアルヘン優勝したらアンチ発狂だろｗｗｗｗ
マジで史上最高になっちまう
- 587 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 12:09:20.08 ID:7Md0UCqH0.net
- 少なくとも今は現役選手の中で世界最高ではないな
劣化しすぎ
- 588 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 12:15:37.08 ID:JmUztt8Q0.net
- 09〜13のパフォーマンスは歴代最高だな
今は劣化したものの世界最高
- 589 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 12:41:44.53 ID:8cDRlIWQO.net
- 俺はアルヘンファンだけど、こんな地蔵を歴代最高なんてことにしたらサッカー界の汚点だ
今に始まった地蔵プレーじゃないしな
FIFAのごり押しにもうんざりする
- 590 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 12:52:15.58 ID:7Md0UCqH0.net
- >>588
一行目はそうかもな
少なくとも俺の見てきた選手の中では最高だ
>>589
前から地蔵だったわけじゃないぞ
CL決勝で走行距離上位（3位くらい）に入ってた記憶がある
- 591 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 13:21:21.83 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
マラドーナは現代じゃ通用しないって、マラドーナと戦ったリトバルスキーも言ってるからな。
リトバルスキーいわく、アンリがマラドーナの時代にいたら断トツ世界ナンバーワンだっただろうってさ。
- 592 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 13:24:57.25 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
マラドーナ信者は過去を美化しすぎ。
晩年のマラドーナより、晩年のジダンやフィーゴ、晩年バッジョ、晩年ストイコビッチの方が上だよ。
てか、今の晩年ロナウジーニョの方がマラドーナより上だしな。
晩年マラドーナと晩年リケルメでも、リケルメの方が上だわ。
晩年マラドーナと ちょっと前の小野伸二が同じくらいじゃないかな。
- 593 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 13:25:31.99 ID:X6Busfzg0.net
- リトバルスキーより新しいジダンがマラドーナの技術に驚愕したわけだが
OBのサッカーをやったらジダンより遥か上の圧倒的技術に
ジダンって2006年辺りでもW杯準優勝しているよね
- 594 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 13:27:50.48 ID:X6Busfzg0.net
- >>592
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2594714
これを見てそう感じたのならサッカーを見るのを止めた方が良いよ
少なくとも全部見てから発言してくれ
- 595 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 13:46:06.71 ID:X6Busfzg0.net
- 2010年のマラドーナ監督率いるアルゼンチン代表が
悪名高い公式球ジャブラニを使ってGKとFKの練習をしていたのだが
メッシを含む現役代表連中がFKが全く入らなかったのに
50歳にもなる監督マラドーナはスバズバ決めてしまった
テレビでやっていたけど衝撃的だったわ
壁は無かったけど代表連中はボールが曲がらず入らなかったのは同じこと
- 596 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 13:57:36.53 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
セリエAからもリーガからもいらねーって言われてアルゼンチン国内に逃げ帰り
そのアルゼンチン国内からも老害扱いされてたのが晩年だろ。
- 597 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 14:01:55.26 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの晩年
アルゼンチンリーグ4年間…
33試合7ゴール
↑4年間でこの成績w
- 598 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 14:09:17.01 ID:X6Busfzg0.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm2594714
これを観た感想を言ってくれ
全部見てくれよ
俺はメッシの決定力は凄いと思っている
あの決定力で優勝すれば歴代一位という人も多くなるだろうと思っている
- 599 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 14:18:03.26 ID:X6Busfzg0.net
- マラドーナは基本MFだよ
MFジダンだって得点数は問題になっていないだろう？
しかし、英紙の歴代ベスト11に選ばれている
http://www.calciomatome.net/s/article/368329053.html
現役世代ではメッシのみで46票
ちなみに、マラドーナは66票
優勝すれば票数も抜けるんじゃないか？
- 600 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 14:30:17.33 ID:8cDRlIWQO.net
- ジーコですらブラジルの現役選手からロナウドに次ぐ評価だからな
マラは別格だろ
結局はメッシの全盛期は３年くらいだったね
バルサが過保護にし過ぎたな
- 601 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 15:29:13.43 ID:/ntzl04R0.net
- マラドーナは殺人タックルで泥だらけになっても勝負する
味方がシュート何本はずそうともめげずに神パスを通しまくる
プレッシャーがかかっても全く動じないどころかむしろ力を発揮する
俺がマラドーナを評価しているのは闘争心やメンタリティの部分だ
それがマラドーナが頼りないチームを優勝に導ける理由だ
- 602 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 16:04:11.09 ID:q2UeF7100.net
- 昔は荒いだけでレベル低かったしな
今の方がレベル高い
でもマラドーナは上手いと思うよ
- 603 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 16:29:49.85 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
闘争心やメンタリティはマラドーナ、技術はメッシで良いかね？
- 604 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 16:30:14.43 ID:Zq4YCMPkI.net
- とりあえず近代でバロンドール2回以下のゴミの名前出すのはやめようぜ
語る価値もない
- 605 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 16:41:48.41 ID:Wx81oRCE0.net
- (*'▽'*)
バロンドールとFIFA最優秀選手賞を1度も獲得した事ない選手もいるけどね。
- 606 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 18:49:56.53 ID:kqqQwtG/O.net
- ワールドカップをメッシの活躍で獲ればペレ、マラに並ぶ史上最高
これは間違いない
バロン四回とCL最多得点王とワールドカップ優勝が合わさればそりゃ凄いことになるからな
メッシがワールドカップ優勝すればジダンなんて糞みたいな存在になる
これは去年や一昨年くらいによく議論されていたことだし
アンチもワールドカップ優勝すれば史上最高になっちまうと認めてるやつもいた
んで、今回活躍しちゃってるからアンチがこのことから逃げてるよなｗｗｗｗ
- 607 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:20:46.01 ID:8cDRlIWQO.net
- 今の地蔵メッシじゃ無理だろう
ペレマラどころかロナウドより下
- 608 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:27:22.01 ID:kqqQwtG/O.net
- ロナウド?
セリエやCLでろくに活躍できなかった豚かｗｗｗｗ
- 609 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:29:22.08 ID:WXXOxmRs0.net
- ロナウドはあり得んな
- 610 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:31:59.35 ID:/ntzl04R0.net
- 歴代で技術においてマラドーナに勝てる選手はいないかったが
一番注目すべきなのは、マラドーナ並みの強靭さ、メンタルを持ってる奴がいなかったことなのだ
あのロマーリオがマラドーナに敗北宣言した理由はこれだ
メッシがマラドーナを超えられない理由もこれだ
- 611 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:33:55.10 ID:8cDRlIWQO.net
- 豚ウドの方が上だろ
メッシなんて３年くらいしか活躍できてない
地蔵でよいのはバルサだから
みんな分かってることだろ！？
今大会は一試合1ゴールして守備負担と相殺だろ
地蔵システムなんだから
- 612 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:38:30.23 ID:8cDRlIWQO.net
- マラはW杯で16試合キャプテンを務めてる
これ歴代1位
しかもメッシみたいにただキャプテンマーク巻いてるだけの選手じゃない
- 613 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:42:48.70 ID:kqqQwtG/O.net
- >>611
豚は世界最強リーグで３年すら活躍してないだろーがｗｗ
オマケにCLじゃゴミクズｗｗｗｗ
- 614 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:47:59.76 ID:8cDRlIWQO.net
- 豚ウドはW杯でメッシと比較するのもバカらしいほど活躍してる
メッシのCLだってバルサがあってこそ
現役でもスアレスに負けてるし
- 615 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:50:21.49 ID:kqqQwtG/O.net
- イタリア最古のサッカー専門誌
グエリン･スポルティーバ
セリエA歴代外国人ランキングトップ100(2012年発表)
１位 マラドーナ
２位 プラティニ
３位 ファンバステン
４位 ファルカン
５位 ロナウド←ｗｗｗｗ
こんなのをメッシと比べるなよｗｗｗｗｗｗｗ
- 616 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:51:20.00 ID:yzDR8/4/0.net
- メッシ嫌いじゃないけど、今が最後の売り時かもね
来期中東あたりでやってそう
- 617 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:51:28.76 ID:fLHPGozx0.net
- 豚はＷ杯で自分が得点王かつ優勝ってのがでかいね
Ｗ杯のこれだけの知名度と盛りあがりを見るとＣＬのがレベル高かろうがやっぱＷ杯で活躍してこそだと改めて思った
- 618 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:51:30.72 ID:kSIZ7LM20.net
- ロマーリオとマラドーナ
お互いの国の庶民の英雄。
- 619 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 19:53:58.57 ID:kqqQwtG/O.net
- 豚が世界最強リーグに挑戦した結果
イタリア最古のサッカー専門誌
グエリン･スポルティーバ
セリエA歴代外国人ランキングトップ100(2012年発表)
１位 マラドーナ
２位 プラティニ
３位 ファンバステン
４位 ファルカン
５位 ロナウド←ｗｗｗｗ
ファルカンにすら負けてますｗ
こんなのをメッシと比べるなよｗｗｗｗｗｗｗ
- 620 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:01:35.13 ID:kqqQwtG/O.net
- >>614
＞メッシのCLだってバルサがあってこそ
それ言うならロナウドのW杯だってブラジルがあってこそ
メッシ、ロナウドともに同じ国なら比較になるけどねえ
だから、W杯持ち出しても意味がないんよ
アルヘンより強いブラジルにいるんだからｗ
一方クラブチームは実力で這い上がるから
メッシは全盛期バルサまでたどり着き、しかも中心にまでなった
豚は結局当時の世界最強だったセリエで通用せずにCLでもゴミｗ
イタリアメディアからはファルカンよりも評価が下とかｗｗｗ
- 621 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:06:04.07 ID:yzDR8/4/0.net
- 今は一極集中が過ぎるからねクラブチームは
単純にロナウド時代と比較はできないでしょ
メッシはデビュー当時はよい選手だっただけに今は何か寂しいね
W杯は守備も攻撃も組織が御粗末だから真の実力がよく分かる大会でもあるよね
- 622 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:17:29.70 ID:cYKpxAMQ0.net
- やはりW杯は選手もサポーターも
本気度がまるで違っていて
見ていて面白いな。
まさか悪童スアレスが男泣きするとわ
- 623 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:23:19.14 ID:kSIZ7LM20.net
- バルサでの初期メッシ→鬼ドリブル味方にパス出さない→若き頃のマラドーナに似ている
バルサ黄金期のエセ９番得点マシーンのメッシ→犬猿の偉大な王様ペレの６０年代前半までの得点マシーンのペレに似ている。
現在のアルヘンのメッシ→相変わらず凄いけどボールロストするようにもなっている。。現在のメッシは誰よ？
マラドーナ対メッシが良く話題になるけど
マラドーナと比べるならジダンなんじゃないか？とも思う。
誤解がないように書くがチームでの役割、得点というよりも攻撃面で全権もらっていながら司令塔として活躍し絶大なキープ力で味方を活かす。
マラドーナとジダンどっちが総合的に上か？っていったらマラドーナだと思うけど。
- 624 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 20:51:55.27 ID:cYKpxAMQ0.net
- メッシは比較するんだったら
ミュラーかバステン
- 625 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 21:29:05.38 ID:u2ovwOCb0.net
- マラドーナは何でもできるから凄いと思うのだが。
守備も意外と巧いぞ。
- 626 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:04:57.14 ID:0SFaz8o4O.net
- ◆FANTA/M8CUって人は昔、マラドーナとメッシの比較スレで暴れ回ってた自称IT社長の人？
- 627 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/24(火) 22:35:50.76 ID:9QWh0HSV0.net
- (*'▽'*)
だから何度も言ってるのだが、メッシはワールドカップで活躍してない状況にも関わらず、マラドーナを超えてるって声がすごく多いわけ。
これは純粋なプレーでマラドーナがメッシに負けているって事なの。
わかる？
マラドーナが純粋なプレーでもメッシ以上なら
ワールドカップで活躍してないメッシが、マラドーナを超えたって言われるわけないだろ。
テレビで言ってたが、メッシはマラドーナを超えてないっていまだに言い張ってるのはアルゼンチンだけらしいぞ(笑)
- 628 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:50:48.52 ID:3zgtg+1p0.net
- スルー耐性検定中
- 629 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:54:14.42 ID:/ntzl04R0.net
- メシオタの馬鹿っぷりをスルーできたらたいしたものだろう
- 630 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 23:20:40.37 ID:kqqQwtG/O.net
- スルーも糞もイタリアメディアが豚をファルカンより下にしてますから
こんな豚をメッシと比べるなよ
ｗ
- 631 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 23:23:07.72 ID:kqqQwtG/O.net
- 豚が世界最強リーグに挑戦した結果
イタリア最古のサッカー専門誌
グエリン･スポルティーバ
セリエA歴代外国人ランキングトップ100(2012年発表)
１位 マラドーナ
２位 プラティニ
３位 ファンバステン
４位 ファルカン
５位 ロナウド←ｗｗｗｗ
ファルカンにすら負けてますｗ
こんなのをメッシと比べるなよｗｗｗｗｗｗｗ
- 632 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/24(火) 23:45:43.97 ID:kqqQwtG/O.net
- ワールドカップをメッシの活躍で獲ればペレ、マラに並ぶ史上最高
ベスト4以上ならペレ、マラに次ぐ史上最高グループの仲間入り
これは間違いない
バロン四回とCL最多得点王とワールドカップ優勝が合わさればそりゃ凄いことになるからな
メッシがワールドカップ優勝すればジダンなんて糞みたいな存在になる
これは去年や一昨年くらいによく議論されていたことだし
アンチもワールドカップ優勝すれば史上最高になっちまうと認めてるやつもいた
んで、今回活躍しちゃってるからアンチがこのことから逃げてるよなｗｗｗｗ
- 633 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:04:50.80 ID:KgnvUcjA0.net
- メッシは別格
他と比べてはいけない選手だ
メッシだけヒト成長ホルモン（HGH）で筋肉増強してもお咎めなしなんて
- 634 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:07:06.14 ID:TorjwxpF0.net
- メッシにケチつけてる奴って頭おかしい奴ばかりだよね。
- 635 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:21:19.92 ID:KFjROlcs0.net
- 改造人間を賛美する滅私ヲタは、顔面工事した在チョン婆ばかりだけどな
- 636 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:26:02.08 ID:rCd0Tvln0.net
- >>568
１９３０年のウルグアイ大会でベスト４に入ったみたいだな
- 637 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:26:31.33 ID:1doaH/7+0.net
- 話をそらし始めたようですね。
- 638 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 04:03:39.77 ID:KJ0W4a6x0.net
- メッシ自身のプレーは微妙に劣化というか不調。でも大事なゴール決めて勝っている。
メッシ＋メッシ兵１０人フットボールの万人がアルヘン弱いって言っている中で
くじ運＆何故かずっと南で戦えるっていうアドヴァンテージがあるとはいえ、
優勝に導く活躍を全試合ですれば
偉大な四天王と同等と評価したい。その中での評価は個人の好みでしょ。
- 639 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 06:03:01.80 ID:YaMsCIOX0.net
- 微妙に劣化どころじゃないよ
地蔵になってもうた
- 640 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 07:20:39.46 ID:b4LwfX8M0.net
- 何故あれだけのメンツが
揃っていて今大会のアルヘンは
弱いのだろう？
やはり強烈なキャプテンシーと
存在感でチームを引っ張る選手が
いないからだろうな。
マラドーナみたく
「とにかく皆は俺にボールを
集めることだけを考えてくれ！
ゲームに勝つ方法は俺が考える」
なんてこと言われて実際に結果を
出されたら、そりゃ尊敬されて
皆黙ってついて行こうと思うわ。
- 641 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 07:46:12.60 ID:YaMsCIOX0.net
- 噛み付きならスアレス
- 642 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:57:09.38 ID:KJ0W4a6x0.net
- ところで日本のメッシは使われる事なかったな。清武なんかしたかよ？？？
スレチだがあまりにも不憫。
- 643 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:28:40.57 ID:1doaH/7+0.net
- >>640
そんなんで勝てたら苦労しないわw
- 644 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:14:58.08 ID:bRp61+uJ0.net
- このWCでこのままの地蔵プレーで終わったら評価ガタ落ちだろうね
- 645 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/25(水) 14:05:17.50 ID:TA2wtk+b0.net
- (*'▽'*)
マラドーナ信者は、ナポリがチャンピオンズカップでロシアのチームに1回戦で負けたり、全く結果残してない事はスルーだよね。
2回出場して2回とも1回戦負けだっけ？
マラドーナノーゴールどころか、PK外して負けたよね。
- 646 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 14:39:42.37 ID:bRp61+uJ0.net
- 一度はレアルとやって1回戦負け
二度目はモスクワとPK戦で二回戦負け
通算3試合2ゴール
- 647 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 14:43:44.66 ID:bRp61+uJ0.net
- 当時のCCは東欧のチームが優勝するくらいの混戦だからね
今みたいに一部のチームがほぼ上位に固まるなんてことはないから今の基準で考えたら大間違いだよ
しかもグループリーグなしで、リーグ優勝チームが初戦で対戦する一発勝負だからね
- 648 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:05:55.34 ID:bRp61+uJ0.net
- 訂正 通算6試合2ゴールだった
- 649 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:51:49.24 ID:b4LwfX8M0.net
- >>643
それで実際に勝てるんだから
いかに次元が違うかわかるだろ？
メッシには不可能だよな？
- 650 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:53:17.86 ID:b4LwfX8M0.net
- CC(笑)
そんなローカル大会よりW杯なんだよ
- 651 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:20:45.04 ID:pic4I1Qt0.net
- W杯獲ったら名実共にメッシはマラドーナを超えられる
でいいじゃん
- 652 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:55:30.63 ID:b4LwfX8M0.net
- そういうことだ
- 653 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:58:00.56 ID:b4LwfX8M0.net
- でもまぁ
組合せやチームメイト・開催地等
マラドーナと比較して恵まれ過ぎてる
と思うが
運も実力の内としておこう。
- 654 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:03:39.31 ID:bRp61+uJ0.net
- 俺はWCの結果より今のプレーに不満
専用システムじゃなきゃ生きない選手をレジェンドにしちゃいかんと思うわ
サッカー少年にも悪い影響を与える
- 655 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:27:42.12 ID:b4LwfX8M0.net
- うん
プレー面で及ばないのは
リアルタイムでマラドーナを
見てきた俺も充分わかってる
でもまぁ世論が「W杯さえとれば…」
という流れが多数派である以上
仕方ないかなと思う。
- 656 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:30:19.04 ID:YaMsCIOX0.net
- WCでもっと活躍してほしいな
守備しなくてもいいから得点王とって全盛期並のドリブルも見せてくれたらなぁ
- 657 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 20:44:28.59 ID:E7Uz8Hhz0.net
- さっきフジでフォルラン父が
ペレ以上のFWは出てきてないと言うてた
- 658 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 20:56:35.76 ID:+x6jcplk0.net
- >>643
実際それで勝たせてたわけだよ、兄ちゃんｗ
観た事ねえんだろｗｗｗ
- 659 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 21:25:27.10 ID:KJ0W4a6x0.net
- ペレの圧倒的に凄いのは長期で世界一の攻撃選手だった事。５８年から７０年まで個人としての実力ナンバー１
あとよく言われるパーフェクトバランスとか決定力とかゲームメーカーとか卓越した技術とか実績とかペレの凄さを上げればきりがない。
だけど一つ上げるとすればアイディアの豊富さ。あれは単純にサッカーの面白さを魅せてくれたと思う。勿論、いまよりスペースあったからってのはあるけどペレの時代までペレ以外にあんなアイディア豊富な選手いなかっただろう。
ペレは博物館にいろってロマーリオもケンカ売られたと勘違いしていったが少し別枠な気もする。
ラジオからテレビの時代でもあるし絶好のタイミングで出てきたサッカーのアイコンでサントスが世界中で試合したのもある。
エース＝１０番を決定づけた選手でもあるし現在とはルールも違う。
ペレやマラドーナってのは大きくサッカーのファールへの処分にも貢献し新しい戦術が生まれる原因にもなった。
しかし、現在はどうか？新しい大きな戦術はない。ゾーンプレスとバルサのサッカーを合体させたのが究極になったが、
それを打ち破ったのは見た事ある戦術。だからようやくこの時代で完成してきたといえる。
ペレとかは伝説。９０年以降の選手の中で考えるべきでは？ともおもう。
- 660 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 21:55:36.65 ID:akjg86f50.net
- じじいは雑魚でも神格化されるからな
１００年後には中田ですらとんでもない選手に勝手になってるよ
- 661 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 22:00:23.57 ID:QWw2sSpz0.net
- >>660
ジーコ（笑）とかワールドカップでも欧州でもショボかったのに神様扱いされてるもんなｗ
- 662 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 22:15:09.98 ID:b4LwfX8M0.net
- Jに来た晩年のジーコですら
別格だったろ？
まさかJリーグ発足時すら
見たことないお子様が
サッカーを語ってるのか？
- 663 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 22:24:16.38 ID:KJ0W4a6x0.net
- ジーコを神様って言っているのは、日本のメディアとメディアに洗脳された日本のサッカーファンだけよ。
ただ、ジーコとかも普通に凄い選手だったのは間違いないのに ショボイ って一言でディスったりする人って ショボイよねｗｗｗ
お題からしてメッシの対戦選手も皆めちゃくちゃ凄い選手だろうがｗｗｗ
- 664 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:28:08.96 ID:bRp61+uJ0.net
- ２０１２年５月２２日
ブラジル全国選手権出場の選手３００人に行った調査
「憧れの選手は誰？」
１位 ロナウド ３０．５％
２位 ジーコ ７．５％
３位 ロナウジーニョ ３．９％
４位 ロマーリオ ３．３％
５位 カカ ３．０％
- 665 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:38:12.12 ID:QWw2sSpz0.net
- >>662
おっさん乙
まだ生まれてねーよｗ
- 666 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:42:23.23 ID:bRp61+uJ0.net
- ２００３年にブラジルで行われた「過去３０年に最も輝いた選手」の投票でも、２位ロナウドにダブル・スコアの大差をつけ、１位に選ばれているのがジーコ
- 667 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:51:47.13 ID:KJ0W4a6x0.net
- ジーコが好かれる理由は、フラメンゴのスターってのもあるが、一番は人間として尊敬されているってのが大きい理由な気もする。
女遊びしないのも(ばれなかっただけかもしれないが？)あって女性からの人気は圧倒的らしい。
- 668 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:54:19.42 ID:Rew4npXG0.net
- ジーコは86W杯で知ったが、怪我してた。
でも途中交代で出てきていきなりスルーパスで決定機を作った。
DFを2人くらい巻いてた。衝撃を受けた。まさに10番だった。
Jリーグ時代には生で観た。
パスコース塞がれても、アウトを使って一瞬でDFの軸足の横を通してた。
この人はやっぱりパスの天才なんだと思った。
- 669 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:56:05.24 ID:1doaH/7+0.net
- 世界ではメッシはマラドーナを超えたと言われてるらしいがアルゼンチン国内と2chではまだ超えてないと言う声もあるみたい
- 670 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:02:54.16 ID:akjg86f50.net
- ジーコｗｗｗｗ
- 671 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:05:44.45 ID:YLk/e21O0.net
- マラドーナっていう宗教が出来たくらいだからな
政治的にぶっ潰したい筆頭のイギリスのイングランド相手にワールドカップという大舞台でハンドとスーパーゴールで倒したってのはアルヘンにとって大きな事だったんだろう。
さらに９０大会でライバルのブラジルに勝ったのもある。決勝点のカニーヒアも絶大な人気があるらしい。
- 672 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:07:32.14 ID:OvFZwa4u0.net
- 今の選手が過去でも伝説クラスの選手になりそうなのはスアレスくらいしか
いないと思う。
- 673 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:10:57.12 ID:kPJ7cTAw0.net
- ぶっちゃけジーコは82年にW杯獲ってたら全然評価変わってると思うよ。
マラドーナもFKをお手本にしてたらしいし。
白いペレとか言われて、一時期はタレントの多いブラジルのトップだった。
２ｃｈでは過小評価されすぎ。少なくともピルロより巧いよ。
何が言いたいかというと、そんだけW杯は重要ってことです。
- 674 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:22:12.07 ID:YLk/e21O0.net
- クライフも優勝していたらペレと同等って一般評価になっていた可能性大だしね。
クライフ本人がペレは異次元って発言しているけど一般人は同等って言っていたと思うんだよね。
ジダンだって正直９８は守備陣鉄壁のおかげなんだけど決勝ヘッド２発で優勝で評価高くなっていると感じるし。。
W杯のタイトルは重要って事に完全同意です。
- 675 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:34:47.08 ID:kPJ7cTAw0.net
- まあW杯獲った実績があればいいってもんでもないけどね。
絶対的エースが牽引したって印象も大事かも。
試合の勝敗を決める伝説的プレーとか、ストーリー性とかドラマとか。
そういう意味ではメッシも可能性あるね。まだ期待してる。
- 676 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:38:47.39 ID:F/aVxNG50.net
- >>665
たかが10〜20年しか
サッカーを見ていないのに
歴代最高を議論できるのか？
- 677 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 00:57:32.34 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
さて、メッシのハットトリック見るか。
- 678 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 01:48:27.52 ID:MSThIe7ZO.net
- バルサ限定とか言ってた奴は息してるのか
- 679 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 01:52:31.56 ID:n3Xogjz30.net
- アンチは粗をさがしています。
メッシ凄すぎ ハットあるかもな
- 680 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 01:54:53.25 ID:vVHJHjnB0.net
- メッシの凄さは認めるよ
あとは優勝出来れば名実共にマラドーナを超えるだろうね
- 681 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/26(木) 02:02:38.87 ID:b0dHFqCS0.net
- MVP級の活躍はするだろうけど
優勝は無理だろうね。どうせブラジル
メッシは８年前のも併せてW杯通算７点くらいで終わるだろうな
- 682 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:13:45.65 ID:F/aVxNG50.net
- メッシの歴代最高に異を唱える者は
皆アンチ扱いされるが
メッシが下手だなんて思ってる者など
一人もいないだろ？
ただ歴代最高には物足りないと
いうだけで。
- 683 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 02:24:15.13 ID:fCzaUGmB0.net
- (*'▽'*)
歴代最高はペレだろ。
マラドーナは通過点にすぎない。
- 684 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:31:34.20 ID:n3Xogjz30.net
- >>682
俺は物足りてるけど
人それぞれ感じ方は違うからね
- 685 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:36:04.02 ID:qQ6fCL5L0.net
- >>678
余裕で息してるでしょ
バルサの時みたいなスーパーな選手の中でも1人だけ浮いてるような破壊力はないからな
それこそロッベンやファン・ペルシより上とは言い難い
結局バルサではシャビとイニエスタの凄さがメッシに乗ってる部分がある
ボールを保持して守備ズラして一番攻めて欲しい時に攻めろというボールを入れる
それを適切に出来る天才的な中盤の存在があまりにデカい
今の時代は昔と違って1人だけ凄いって状態は考え難くなってる
- 686 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:44:50.18 ID:n3Xogjz30.net
- 必死だな
- 687 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:48:56.58 ID:qQ6fCL5L0.net
- >>686
自分と違う意見だからってそれはどうだろうｗ
俺からしたらお前にシャビとイニエスタが過小評価されてるようで不快だわ
- 688 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:50:03.52 ID:n3Xogjz30.net
- どんまいw
- 689 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:53:21.48 ID:qQ6fCL5L0.net
- >>688
なんだただの子供の煽り屋かｗ
マジレスして損したわ、ボール持ってゴールする選手だけ見てればいいんじゃないのｗ
- 690 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:54:43.96 ID:n3Xogjz30.net
- そうだねwおつかれw
- 691 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 03:05:51.54 ID:fCzaUGmB0.net
- (*'▽'*)
サッカーはゴールを決める事が一番重要だからね。
まず、そこを理解しないとダメだよ。
メッシが個人技で何回ゴール決めてると思ってるんだ？
- 692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:11:37.20 ID:/cRWw4gL0.net
- 賛否両論あるだろうけど
個人的には上手さでは
1位マラドーナ
2位クライフ
3位ジダン
ただペレとブラジルのロナウドは技術よりもスピード
というか破壊力が凄い
メッシは今回大活躍して優勝してもジダンを超える
かもしれないがマラドーナは超えられない
- 693 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 03:14:11.19 ID:fCzaUGmB0.net
- (*'▽'*)
マラドーナの上手さは小野伸二と同じくらい。
- 694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:19:07.84 ID:42Z6pZyr0.net
- ナイジェリアに攻め込まれてたけど
守備陣は脆弱なの？
- 695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:41:39.65 ID:iSKN/sVI0.net
- >>692
お前クライフのプレー観てたの？５０代のおっさんか？
- 696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:44:14.97 ID:X0aas6QP0.net
- クライフはねーよＷＣとれてない
ご自慢のポゼッションで勝ちとれなかったピエロ
- 697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:45:01.99 ID:n3Xogjz30.net
- クライフ見てたおっさんが居るのかw
- 698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:51:21.26 ID:iSKN/sVI0.net
- まあクライフってかオランダが優勝出来なかったのはスキャンダルのせいってのがよく言われてるけどな。
決勝前日にホテルのプールで選手と女性らが裸でドンチャン騒ぎ・・・。それが早速マスコミに漏れてクライフの嫁激怒。
「このままじゃ離婚するかもしれない」ってW杯決勝直前にミケルスに話してて決勝どころじゃなかったらしいぞｗ
まあクライフらしいといえばらしいが。
- 699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:57:09.46 ID:ck05ftb40.net
- 実際はもうマラドーナを超えてるよ
ただワールドカップを取ってもマラドーナを越えられない
要するに
アルゼンチンに取ってマラドーナってそういうことだろ？
- 700 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 04:01:42.05 ID:X0aas6QP0.net
- そういうことだろうね
実力うんぬんではなくなってしまってるから
ネイマールも何やってもペレを超えることができないように
超えても国民がそう認識しないというかそんな感じ
- 701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 04:03:37.67 ID:mKzHZJXa0.net
- あの5人抜きや神の手が衝撃映像だからなｗ
- 702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 04:08:05.92 ID:ck05ftb40.net
- メッシが超えるには
決勝のブラジル相手にハットぐらしかないでしょ
それでもマラドーナだろうなー
やっぱり政治が絡んでた憎っくきイングランドだからなー
- 703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 04:24:19.30 ID:/cRWw4gL0.net
- ８６年のマラドーナは７試合で５得点５アシスト
今大会のメッシは３試合で４得点。
数字上は決勝まで行けば確実に抜ける数字。
だけどあの５人抜きとか得点云々よりインパックト
ではマラドーナを超えられない。
あと８６アルゼンチンはマラドーナ以外の選手は
平均的な選手ばかりだった。
にもかかわらずマラドーナは優勝に導いた。
メッシはマラドーナに比べて周りの選手に恵まれているから
大活躍して優勝しても評価はマラドーナ＞メッシは変わらないだろうな。
- 704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 04:25:55.55 ID:n3Xogjz30.net
- 君の中の評価ってちゃんと言わないとだめだよ
- 705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 05:16:50.75 ID:KBGcDC5R0.net
- 「サッカー日本代表のカップ焼きそば」を食べている30代のひきこもり童貞を発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/8132254.html
- 706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 05:32:27.84 ID:IYp2Leo10.net
- マラドーナを越えてなくてもいいよ
でもな、明らかにクリロナより上
- 707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 05:55:46.13 ID:iSKN/sVI0.net
- >>703
言うほど恵まれてるか？世界最高のフォワード陣と謳われてる前線でさえ揃って本調子じゃない。
及第点を与えられるのはマリアくらいでイグアインとアグエロは今のところ標準を上回ってもいない。
中盤もそう。組み立てはガゴ頼みでそのガゴもゲームメイカーとしての支配力はない。その結果度々マスチェラーノがロングボール蹴り込む結果に。
ディフェンスラインもお察し。ナイジェリア戦は酷かった。
「恵まれている」っていうレベルの選手は今のところマリアとマスチェラーノくらいでしょ。
- 708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 06:02:26.11 ID:IYp2Leo10.net
- FW陣のタレントだけは凄いけど、中盤から下はまだポルトガルとかの方が強い
FW陣の名前だけで勝てる時代じゃないし
- 709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 06:39:27.75 ID:+sVRndEPO.net
- いやいや優勝へ導けばマラドーナは越えるわ。ペレは知らん
とりあえずジダンあたりは糞みたいな存在になる
バロン四回＋CL最多得点王これにW杯ブラジル負かして優勝とか大変なことになる
しかも、ブラジルで開催だぞｗｗｗｗｗｗ
- 710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 06:40:39.92 ID:IYp2Leo10.net
- マラドーナ越えとかどうでもいいのだよ
- 711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 06:44:20.74 ID:yzOtGMWe0.net
- 調子上げてきたな
今日は前２戦と違ってゴール以外の場面でも光ってた
- 712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 07:12:36.81 ID:UMssYpqS0.net
- アンチメッシだけど流石に今大会のメッシの出来は文句つけられんわ
ただ周りが酷いな、イグアインアグエロマスチェラーノより後ろ酷すぎる・・・
ブラジルはネイマールいなくても強いけど
アルゼンチンは完全なメッシのワンマンチームだと思った。
- 713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 07:52:10.02 ID:kPJ7cTAw0.net
- メッシいい感じ。あとは強さを魅せてくれ。
ナイジェリアはゴツくて巧かった。
- 714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 07:53:44.10 ID:e9rx+H4i0.net
- ３試合４点はいいがまだ物足りない
こっからさらに調子上げて欲しい
- 715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 08:04:00.00 ID:sCbDFckOO.net
- 一度でいいから見てみたい
クリロナ
メッシ
ズラタン
このスリートップ
- 716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 08:17:50.28 ID:0Hzw26LN0.net
- こいつはウーゴサンチェスとかゲルトミューラーとかエウゼビオと比べるべき選手だろ
得点能力の高いFWってだけ。
今は点数だけで評価される時代だからな。時代が時代ならこんなに評価されて
ねーよ。
マラドーナは一生越えられるわけないよ。ただの点取り屋なんだから。
- 717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 08:22:52.09 ID:e9rx+H4i0.net
- >>716
チャンスメイクも一流
- 718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 08:52:30.26 ID:63+5XO9n0.net
- >>716
マラドーナの得点力はメッシと比べ物にならないくらいショボいんだが
- 719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:06:59.09 ID:vVHJHjnB0.net
- マラドーナは記録より記憶に残る選手って感じだな
アレを超えるインパクトはそうそう残せるもんじゃない
- 720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:13:54.41 ID:n3Xogjz30.net
- マラはプレイ以外でも記憶に残るからな
プレイでは超えてるよメッシ
- 721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:15:00.69 ID:F/aVxNG50.net
- >>718
ベッケンバウアーは
もっとショボいのにレジェンドだぞ
歴代最高を論じるのに得点数やバロンは
さほど加点項目として評価されない。
ミュラーやバステンの評価が低いのが
その証拠。
- 722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:17:47.24 ID:n3Xogjz30.net
- 時代が時代だからね
今ならレジェンドになれない
- 723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:24:28.11 ID:F/aVxNG50.net
- まぁパサーやDFは不当な評価を
受ける時代だよな。
よりニワカにも分かりやすい
ゴール数のみで選手を評価する時代
- 724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:26:42.06 ID:YLk/e21O0.net
- メシは今回とあと一回はチャンスあるだろうけどロシア大会は更に周りのメンツが弱体化しているだろうしライバルのブラジルで優勝ってのほうがインパクトやっぱりある。
- 725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:30:17.95 ID:F/aVxNG50.net
- にしても今大会のメッシは
恵まれ過ぎてるなぁ。
トーナメント１回戦でスイス
２回戦でベルギーだろ？
準決勝のオランダまでは
グループリーグ含めて
強豪国との対戦無しだよ？
運も実力だけどさ。
スイスやベルギーは強豪国だ！
とか言い出すなよ。
スイスなんて優勝候補に上げる者なんて
いないしベルギーはダークホース扱いの
準強豪国なんだし。
- 726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:35:27.08 ID:F/aVxNG50.net
- メシオタは大会前は
W杯なんて価値が無いからどうでも良い。
みたいなことを散々言ってたのに
狂喜乱舞してるなww
やっぱり前回の醜態を
気にしてたんだな。
- 727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:39:30.58 ID:YLk/e21O0.net
- >>723 それはずっとそうだよね。個人賞(バロン)もそろそろFW MF DF GK の４選出しても良い時代だと思うよ。
子供達もそのほうが喜びあると思うし。サイドバックとかやりたくないポジの筆頭。。
ライカールト、ブレーメ、コーラー、バレージ、マケレレ、ロべカル、プジョル、イニエスタ、チャビ、ブッフォン、スナイデル、、、最初から諦めの境地だっただろう。
- 728 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/26(木) 09:42:19.89 ID:b0dHFqCS0.net
- >>716
２人ともバロンドール１回しか受賞してないし、サンチェスは１度も受賞してない
４回のメッシは明らかに格上だろそいつらとは
- 729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:54:17.51 ID:211yU8xt0.net
- ウーゴ・サンチェスはバロンドールの資格がないだろ
- 730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:00:36.35 ID:n3Xogjz30.net
- ペレ、マラドーナ、メッシ
サッカー史に残る偉大な三人
- 731 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:00:53.14 ID:48LeVNF60.net
- (*'▽'*)
ゴールが一番重要なんだがね。
ゴールなんてものは、数回のチャンスメイクで やっと1回生まれるようなもの。
メッシが30ゴール決めるとして、マラドーナがチャンスメイクで それに追いつくには150回のゴール前へのパス通しが必要になる。
しかし現実は…
マラドーナの試合を見ればわかるが、決定機を作るパスなんて そうそうない。
お、いいんじゃない？という程度のパスが数回ある程度。
そのくらいはメッシもやっているわけでね。
毎試合のようにゴールを決めるメッシと、ゴール前への縦パスが1回あるかないか程度のマラドーナでは、全然レベルが違うかと(笑)
- 732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:03:19.52 ID:211yU8xt0.net
- だったらロマーリオやゲルト・ミュラーの方がメッシより上ってことだぞ
- 733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:03:57.61 ID:n3Xogjz30.net
- マラドーナは現代に居たらロナウジーニョレベルかもしれないね
- 734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:13:43.51 ID:211yU8xt0.net
- ブラジルのプロに対する調査ではロナウジーニョはジーコより下の評価だよ
- 735 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:20:16.26 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>732
メッシの方が上だろ。
- 736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:22:02.03 ID:211yU8xt0.net
- >>735
だってゴールした奴が一番偉いのだろ
君の言ってたことだよ
- 737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:24:48.42 ID:n3Xogjz30.net
- >>734
過去の選手は神格化されやすいからね。
- 738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:25:08.84 ID:211yU8xt0.net
- 正確な記録は残ってないかもしれないけど、ゲルト・ミュラーはアシスト王に何度もなってるはずだよね
ロマーリオもアシストの多い選手だし
つまりメッシより上にならなきゃ可笑しいのよね
これを否定するなら、>>731は間違いでしたと訂正してね
- 739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:25:39.76 ID:211yU8xt0.net
- >>737
ジーコ以外は全部現役選手だったけど
- 740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:26:39.00 ID:BNzDw2pJ0.net
- メッシヲタ墓穴掘ったなｗ
- 741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:26:50.10 ID:n3Xogjz30.net
- >>739
うん
だからジーコは神格化されてるよね
- 742 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:28:10.57 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>736
リーグ戦
メッシ 277試合 243ゴール
ミュラー 427試合 365ゴール
ロマーリオ 426試合 294ゴール
- 743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:28:47.69 ID:211yU8xt0.net
- >>741
現役プロに神格化されるくらい凄い選手ってことだよね
ネイマール見てるとジーコの凄さがよく分かる
ジーコの方がはるかに上だよね
- 744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:29:42.38 ID:211yU8xt0.net
- >>742
ゴール数ランキング（RSSSF調査）
1. ヨーゼフ・ビカン 805
2. ロマーリオ 772
3. ペレ 767
4. フェレンツ・プスカシュ 746
5. ゲルト・ミュラー 735
9. エウゼビオ 552
13. ウーゴ・サンチェス 541
17. ジーコ 522
19. アルフレッド・ディ・ステファノ 514
- 745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:30:47.42 ID:n3Xogjz30.net
- >>743
野球の王や長島が神格化されてる現象と同じです
今なら通用しないよ
ネイマールより上？ないない
- 746 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:33:03.93 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>744
そのゴールの内訳は？
- 747 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/26(木) 10:34:00.19 ID:b0dHFqCS0.net
- >>729
おっとこれは失礼(・_・;)
ロナウジーニョはやっぱもうちっと長く活躍して、あともう１回バロンかFIFA最優秀獲るか
今回のメンバーに選ばれてブラジルが優勝すれば２回優勝って事で
ジーコ超えれたかもしれないのにね
クラブW杯で負けちゃったのが運のツキだったな
- 748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:34:59.76 ID:211yU8xt0.net
- >>746
rsssfで調べなさい
ちなみに、
メッシ 425試合354ゴール（バルセロナA）
ミュラー 607試合566ゴール（バイエルンミュンヘン）
ロマーリオ 886試合688ゴール（クラブ通算）
- 749 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:36:11.53 ID:211yU8xt0.net
- >>745
今の現役プロに一昨年聞いたアンケートだぞ
誰もリアルタイムで現役時代を見てないのだけど
しかもペレはランク外だし
- 750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:36:51.15 ID:YLk/e21O0.net
- ◆FANTA/M8CU は相手にしてはダメよ。テンプレに今後入れた方がよい。
子供の書き込みと思われるのは微笑ましくスルーし、
単にメッシ大好きで他の偉大な選手達をゴミだの一言でディスっているような支離滅裂な書き込みはオモイッキリ見下しながらもスルー
喧嘩してくるようならもう二度と書き込めないくらいに論破しても良いと思うけどね！！！
- 751 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:37:15.46 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>744
クラブチームでの、国内リーグ(1部以外も含む)、国内カップ、国際カップ、地域大会、
代表国際試合(年代別代表も含む)、地域やその他選抜、リザーブリーグ、アマチュアリーグ、ユースでの記録が対象
www何の参考にもなりませんwww
- 752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:37:57.91 ID:vVHJHjnB0.net
- >>748
1試合あたりの得点数計算してみた
メッシ→0.83
ミュラー→0.93
ロマーリオ→0.78
時代が違うから単純比較はできないけど、ミュラーすげえなこれ
- 753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:40:28.99 ID:211yU8xt0.net
- >>751
だからクラブチームも出してあげただろ
それにRSSSFはアマは入ってないからね
ロマーリオだけソース貼るよ
http://www.rsssf.com/players/prolific.html#romario
- 754 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:41:30.83 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>748
マラドーナの数字出してみ？
ショボすぎて出せないかな(笑)
- 755 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:43:10.91 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>753
地域大会とか含まれてる記録は意味ない。
リーグ戦の方が公平だろ。
リーグ戦だとメッシの方が上なんだよ。
- 756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:47:22.51 ID:no1A3i6wO.net
- リーグ戦でもミュラーの方が上だけど
あんた、どっから数字持ってきたの？
ソースよろ
それに>>753見れば分かる通り公式戦だけでロマーリオは772ゴールなんだが
- 757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:48:39.26 ID:n3Xogjz30.net
- >>749
見てなくてもビデオで見たりうさわで神格化されてる
- 758 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:52:33.27 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>756
http://library.footballjapan.jp/user/scripts/user/story.php?story_id=2069
http://matome.naver.jp/m/odai/2135510582641652201/2135511074742491703
http://www.mainichi-ok.co.jp/develop/yagai/football/nots/015.html
- 759 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 10:53:54.71 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
マラドーナのゴール数まだあ？
- 760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:55:40.65 ID:YLk/e21O0.net
- ロマーリオの凄さは有言実行ってところだね。優勝するって言ったら優勝するし、３０ゴールするっって言ったらするし、２ゴール決めるって言ったら決める
プレースタイルも独特だし夜遊びでコンディション調整する変人ｗでクライフが「ロマーリオだけは普通じゃない」みたいな事近年言っていたよね。
バルサでは宿敵マドリーに５−０ハットで伝説となり宣言通りに３０ゴール(PK蹴らず)
宿敵マドリー勢には本気になるのか両チームにハット、さらにシメオネをぶっ飛ばすｗ
セレソンでは予選敗退危機から２度本戦に導く(９３，０１)
９３決戦ではマラカナでウルグアイに宣言通り２ゴール
現在は庶民代表として政治を絶弾しまくっている
このカリスマ性誰かに似ていないか？
アルヘンのマラドーナに似ていると思うんだ俺は。
なんていうか唯一無二っていう感じ？
- 761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:56:49.52 ID:e9rx+H4i0.net
- ビデオはいいとこどりだからな
- 762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 10:58:43.72 ID:211yU8xt0.net
- 連投規制でなかなか書き込めないよｗ
>>754
ゲルト・ミュラーがNo1でよいかな？ ビカンでもよいけど
見ての通り公式戦だけのゴール数だからね
マラドーナはrsssfに載ってないのよ
ストライカーじゃないからね
>>757
無理がありすぎるなそれはｗ
ブラジルで神格化されてるのはペレとガリンシャ
映像もたくさん残ってるし
- 763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 11:06:45.12 ID:vVHJHjnB0.net
- メッシは凄いんだけど、FANTAみたいなクソメッシヲタがメッシの品格も下げてる事に気づいた方がいいよ
そのくっさい顔文字とかキモいから
- 764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 11:09:13.22 ID:+sVRndEPO.net
- FANTAは元ヤンキースの松井オタでもある
基本的に奇形とか不細工に惹かれるようだ
- 765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 11:23:18.11 ID:YLk/e21O0.net
- ロマーリオについて長文書いた者だが
所謂永遠に語り継がれるカリスマ性を獲得出来る可能性があるのが今回のブラジル大会のメッシとネイマールだと思うんだ。
お互いに両国の悲願達成のエースである。そして予選終了時点で両者大活躍で違いをちゃんと魅せている。
両者活躍し続けて是非決勝で対決して欲しい。
両者決勝でハットトリックでPKまで行って欲しい。そしてどちらかがPKを外して決着。
こんなドラマになったら最高だと思うんだ。
- 766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 11:30:51.23 ID:no1A3i6wO.net
- >>758
今更だがソースがショボくてワロタ
- 767 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 13:20:50.74 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
ショボいのはマラドーナさんのゴール生産能力でしょう(笑)
- 768 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 13:24:46.49 ID:IyWUMaGf0.net
- (*'▽'*)
>>766
これでも見ると良いですよ。
http://www.fifa.com/classicfootball/players/player=174790/
- 769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 13:31:57.32 ID:MSThIe7ZO.net
- >>685
落ち着け
呼吸が荒いぞｗ
- 770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 14:01:40.50 ID:eyhmTbpc0.net
- FKを含めてメッシのシュート力は上がったな
シュート力は歴代1位に近いね
ドリブルはディマリアの方が目立つくらいだけど
- 771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 15:54:47.48 ID:iSKN/sVI0.net
- それでも中盤で強引に前向いてバイタルに突撃するドリブルにアルゼンチンは依存してるよな。
今大会はどの国もバイタルに縦パス送るのに苦労してるからメッシみたいに個人技で運んでくれるとかなり楽だろうね。
- 772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:04:41.29 ID:ilyaXbX20.net
- メッシ、マリア、マスチェ
この三人居なかったらヤバイな
メッシ下がっただけでヤバかったし
- 773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:47:50.54 ID:F/aVxNG50.net
- ゴール数を論破されたら
次はゴール率とか言い出しそうだな
- 774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:49:49.30 ID:F/aVxNG50.net
- ニワカ受けは良いよな
スコアラーは
メッシが過大評価される要因の
一つの訳だが
- 775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:52:26.43 ID:MSThIe7ZO.net
- あそこまで飛び抜けたらニワカも通も認めざるを得ないだろ
しかもチャンスメークまで凄いし
- 776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:52:34.32 ID:F/aVxNG50.net
- ゲームメイカーのMFと
点取屋のFWの得点数を
比較してどうしたいんだ？
GKとFWの得点数を比較するくらい
無意味だよ？
- 777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:54:14.92 ID:F/aVxNG50.net
- バルサシステムにより
バルサというチームが
飛び抜けているだけだと
わからんか？
- 778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:08:47.14 ID:ilyaXbX20.net
- アンチが可哀想になってきたw
メッシ下げ頑張れ！
- 779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:13:13.07 ID:MSThIe7ZO.net
- >>777
なるほど、アルゼンチン代表もバルサシステムなのか〜(棒)
- 780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:17:15.25 ID:n3Xogjz30.net
- アルゼンチンの中でもメッシは飛び抜けてるよね
- 781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:21:00.93 ID:26FN16BH0.net
- 良いＤＦがいないリーガのみの活躍
- 782 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 17:47:11.85 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
>>776
ナポリのフォーメーションは3-4-3で、マラドーナはFWだけどw
- 783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 18:34:42.95 ID:R5SywfW30.net
- アンチメッシの言動
W杯始まる前
「メッシはW杯では勝負が決まったセルビア戦でしか点取ってない」
W杯でメッシ4得点とゴール量産後
「メッシは点取ってるだけ」
というかメッシは点取るだけじゃないんだけどな
今日のナイジェリア戦だってファールされないと止められてなかったし
- 784 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 18:37:55.98 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
メッシはパス出しも上手い。
2010年も他の雑魚が決めなかっただけで、何回も決定的なパスを出してたし、今回も出してる。
- 785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 18:38:49.69 ID:DS3fIZy50.net
- メッシの一点目の半分以上はマリアのゴールだし二点目は半八百長FK
- 786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 18:41:40.83 ID:DS3fIZy50.net
- ボスニア戦のゴールはDFに当たってラッキーだったし、本当の意味で自力で点取ったのはイラン戦の一点のみかな
- 787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 18:47:13.89 ID:MSThIe7ZO.net
- 半八百長とかｗ
妄想酷いなｗ
- 788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 19:01:01.27 ID:DS3fIZy50.net
- あれは権田でもキャッチできるわな
- 789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 19:14:51.51 ID:m9ZhBsyA0.net
- マジでメッシと愉快な仲間たちになりつつあるな。
これはほんとに８６、９０のマラドーナを思い出してきた。
形はそれほどでもないが、肝心なのは結果なんだよ。
マラドーナのあの試合も１点目は神の手なんだし。
全てチームにとって意味のある得点だった。３−０からの追加点とかじゃなく。それが大きい。
それにマラドーナと違ってメッシはストライカーなんだからとにかく点を取る方が先だ。
まあ、こっから先が肝心ではあるんだが。
- 790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:00:35.69 ID:/cRWw4gL0.net
- アルゼンチンｖｓドイツの決勝になりそう。
- 791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:03:34.22 ID:F/aVxNG50.net
- メッシの歴代最高を否定しただけで
アンチメッシとか言われるが
メッシを下手だなんて思ってる者は
一人もいないからな。
ただ歴代最高となると
ガウショの時と同じで、
あぁ〜またオタ共が騒ぎだしたかぁ〜
とウンザリしているだけだよ。
ペレは知らんがマラドーナを
リアルタイムで見て来た世代に
とっては全くメッシは物足りないんだよ。
メッシしか知らない世代にとっては
充分インパクトがあるんだろうなぁ〜
と理解できないこともないが…
- 792 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 20:16:10.94 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
マラドーナはFWだっつーの。
んで、あの得点力の無さ(笑)
ナポリ時代もほとんどがPKによる得点だろ。
てか、こいつPK蹴るくせに、まじ下手くそなんだよな。
- 793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:21:44.81 ID:DS3fIZy50.net
- まぁマラドーナの時代にロナウド(クリ)がいたら歴史上最高と言われてただろうな
マラドーナはロナメッシよりショボい
- 794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:23:31.93 ID:/cRWw4gL0.net
- マラドーナはポジションは自由だよ。
あくまでもアルゼンチンが優勝すればの話だけど
実積ではペレ＞メッシ＞マラドーナ
技術はマラドーナがナンバー１
超えた超えてないは別にして歴史上サッカーが
一番上手い選手は誰かと聞かれたらマラドーナと答える。
- 795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:30:56.61 ID:g7nAK8XJ0.net
- しかし今大会を見ると、マラドーナの時代とはまるでサッカーの次元が違うな
- 796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:32:17.42 ID:/cRWw4gL0.net
- 選手の評価を実積で決めるのは当然かもしれないけど
ｗ杯で優勝しても優勝にどれだけ貢献したかで評価が変わる
イタリアなんかさ優勝経験のあるデルピエロやトッティ
より優勝経験がないバッジョの方が世界的な評価は高いしな。
ロナウジーニョが一時期ジダンを越えるぐらいの存在になッたけど
０６のときに直接対決で敗れてジダン＞ロナウジーニョになったからな。
それだけｗ杯での活躍は大事だな
- 797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:34:17.80 ID:LIPVeENB0.net
- マラドーナとか現代にいたらイニエスタ以下くらいが妥当かな
メッシの下僕にしかなってないよ
- 798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:42:51.54 ID:LIPVeENB0.net
- 現代は左足しか使えないksは活躍出来ないとペレが本音漏らしてたな
そんなマラドーナと比較されるとペレ自身も株が下がるしめっちゃ嫌なんだろうなぁ
- 799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:48:13.23 ID:F/aVxNG50.net
- マラドーナは登録ポジションはFW
というだけだよww
マラドーナを知らない世代だから
と言っても無知すぎるよww
- 800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:59:33.76 ID:YLk/e21O0.net
- >>781 ：良いＤＦがいないリーガのみの活躍
ちょっと待ったー！！！
現役ほぼ引退となってしまったが間違いなく０７〜１１(怪我しまくる前まで)
世界最高で最強なDFいたでしょ。クリロナを筆頭に彼に止められていた攻撃選手数知れず。
偉大なカピタンである勇者闘魂プジョルさんが〜いたでしょ！
同じチームだけど。
- 801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:08:29.91 ID:YLk/e21O0.net
- イニエスタってチームで取れるタイトル全部とったしプレーも凄い(凄かった)し
大事な時にゴールも決めた。なのに地味顔のせいか過小評価な気がする。
歴代最高とは言わないが、ポジション役割からしてほぼ同じのジダンと比較対象だと思うけど
世間で比較すらされないってなんでよ？ジダンと同等だと思うけどな。
相棒チャビの存在っていったらジダンもデシャン、マケレレって相棒がいたんだけど。
- 802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:13:54.93 ID:YLk/e21O0.net
- ペレとマラドーナが犬猿の仲になってしまったのはいつからで何が原因なんでしょ？
マラドーナはペレを尊敬していたらしいしペレもマラドーナを選手として認めていたらしいのですが？
- 803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:16:23.72 ID:e9rx+H4i0.net
- リーガはレベル高いけどセリエプレミアと比べるとファール基準が厳しいから前線の選手はやりやすい
クリロナのまんうキャリアハイの年（31得点）がリーガだったらリーグだけで45得点はいってたと思う。あの頃はプレミアのレベルも高かったしね
まあそれでもメッシの方が上だけども
- 804 ：中村剣豪：2014/06/26(木) 21:28:47.51 ID:SlqHyT9U0.net
- メッシがNo.1だ
- 805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:33:05.55 ID:211yU8xt0.net
- >>802
ベッケン、クライフ、ジーコあたりはマラドーナをペレ並かそれ以上に評価してたが、ペレだけは「ボールジャグラーｗ」とやんわり否定した
それからずっと続いてるのじゃないか
- 806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:34:51.18 ID:211yU8xt0.net
- マラドーナは右足のオーバーヘッドゴールとかも決めてるんだよね
別に右足が使えないわけじゃない
必要ないから使わないだけで
- 807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:36:27.05 ID:211yU8xt0.net
- >>795
そうかね？
スペースが大きくてドリブラーなら無双できるレベルじゃね
- 808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:40:33.55 ID:X0aas6QP0.net
- ペレはゴミだよ、柳沢以下
- 809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:41:23.49 ID:YLk/e21O0.net
- >>805 お！そんな事を言ったので？いつ頃言ったのですか？
私は記憶が曖昧なんですが記事で読んだのが、
マラドーナが薬で駄目になった時に
ペレがサントスで復活すればと誘ったけど
金だか何だか忘れたけどペレに泥を塗るような事をして断って仲が悪くなったような？
記憶が曖昧なんで。。
- 810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:42:25.90 ID:211yU8xt0.net
- >>809
よく憶えてはないけど、多分80年〜82年の間くらい
- 811 ：中村剣豪：2014/06/26(木) 21:44:54.97 ID:SlqHyT9U0.net
- 先ず始めにキツいことを言ってしまうとメッシの凄さを解らなければ
サッカーを語れる土壌には上がれないと言うことだ
優秀な選手はこれまで多くいたが、メッシはそれらを遥かに凌駕して
- 812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:45:04.61 ID:PxT9kvM50.net
- 何も見てないくせに
簡単にゴミってｗ
- 813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:46:31.29 ID:iSKN/sVI0.net
- >>803
メッシはCLでも史上最高得点記録したんだよなあ
- 814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:52:21.04 ID:ck05ftb40.net
- いとも簡単にゴールを決めるメッシだけど
こんな人なかなかいないよ
メッシが引退したらいかにメッシが凄かったかわかるよ
ただ マラドーナを超えることはない
理屈じゃないんだ マラドーナは
- 815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:02:21.55 ID:f457zt9H0.net
- 記録だけみたら、断トツメッシ。サッカ―史上最高の選手。
- 816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:03:17.80 ID:211yU8xt0.net
- 記録なら断トツでゲルト・ミュラーだから
- 817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:07:50.73 ID:f457zt9H0.net
- でもプロレス要素ゼロのメッシは面白くないんだよな。
中田や本田やバロテッリみればわかるように、
空港やクラブでハットトリックできる選手の方が評価は高くなる。
- 818 ：中村剣豪：2014/06/26(木) 22:11:24.36 ID:SlqHyT9U0.net
- メッシを見るにあたって沢山ゴールを決めるから凄い などと言うのは少々間違った見方だ
沢山ゴールならクリスでもディエゴコスタでもスアレスでもロベンでもファンペルシ
でもハートソンでもバティストゥータでもロマーリオ ロナウドでも出来る
だからと言ってそれらが史上最高と言われることは無い
何故メッシが言われるのか？それ
- 819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:13:04.86 ID:eyhmTbpc0.net
- 技術ならマラドーナだろうけど
決定力はダントツにメッシだろうね
- 820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:15:45.35 ID:F/aVxNG50.net
- バルサシステムにより
決定機が訪れる回数も
ダントツなんだよ
- 821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:20:41.35 ID:/cRWw4gL0.net
- 日本人で言うなら
マラドーナが中田で
メッシが香川や本田というところだろ。
- 822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:29:11.03 ID:YLk/e21O0.net
- ペップバルサは史上最高のクラブチーム
これはサッカーの歴史が作ったシステムに更に根幹の各ポジションに現役最高の選手がいて周りも素晴らしい選手という奇跡のチーム
これが逆にメッシの評価に足枷に何故かなっている。
しかし今回のアルヘンはメッシ依存であるのでメッシの出来次第で評価される絶好のチャンス。
- 823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:29:40.85 ID:211yU8xt0.net
- the guardian 「The World Cup's top 100 footballers of all time」 2014年5月27日
1 Pele Brazil
2 Diego Maradona Argentina
3 Franz Beckenbauer West Germany
4 Ronaldo Brazil
5 Zinedine Zidane France
6 Johan Cruyff Holland
7 Lothar Matthaus West Germany/Germany
8 Gerd Muller West Germany
9 Garrincha Brazil
10 Michel Platini France
11 Eusebio Portugal
12 Paolo Maldini Italy
13 Jairzinho Brazil
14 Bobby Charlton England
15 Xavi Spain
16 Romario Brazil
17 Just Fontaine France
18 Paolo Rossi Italy
19 Dino Zoff Italy
20 Bobby Moore England
21 Ferenc Puskas Hungary
22 Zico Brazil
23 Ronaldinho Brazil
24 Roberto Baggio Italy
25 Cafu Brazil
- 824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:38:03.69 ID:8VZo5aC90.net
- 下手糞な人やサッカーをやったことがない人は
シャビがどれだけ素晴らしいタイミングでパスを出してるかさえ分からない
CL決勝でパス成功率が100%に迫るような基地外が味方にいる幸運を言葉上でしか理解してない
- 825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:43:52.11 ID:LIPVeENB0.net
- ワールドカップだけのワンパン小僧
左足しか使えないksがペレと同等という評価は前から疑問があった
マラドーナとかマラオタが必死に色んなスレに出張してきて絡んでくるけど
いい加減ペレとメッシにしない？
マラドーナは実績がビック4の中でもカスだし、ビック4の中のオーウェン枠みたいなもんだし
- 826 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 22:46:00.25 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
メッシは個人技でゴール決めまくるからね。
決定機を自分で作って、自分で決める。
マラドーナはそれが出来ないな。
- 827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:54:22.40 ID:211yU8xt0.net
- >>825
そこがマラドーナの凄いところなんだなー
スペインでもイタリアでも断トツの評価だしね
ゴールしか見えない奴はゲルト・ミュラーを神と崇めとけ
ゲルト・ミュラー
クラブ公式戦793試合735ゴール、代表62試合68ゴール
ブンデスリーグ 優勝4回 得点王7回
CC 優勝3回（3連覇） 得点王4回
WC 優勝、3位 通算14ゴール 得点王1回
ユーロ 優勝１回 通算16ゴール 得点王1回
- 828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:54:51.53 ID:YWgskXHf0.net
- >>782
いや、当時のナポリは基本２トップでトップ下にマラドーナって形じゃね？
システムは８８−８９までは４−３−１−２で、最後の２シーズンは３−２−３−２だと思う
- 829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:57:34.40 ID:06HRpmW00.net
- 本当はペレなんてマラドーナ同様に欠片も認めてないくせに
ペレを妙に持ち上げるのはそれがマラオタへの嫌がらせになると思ってるんだろうか？
- 830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:59:38.06 ID:211yU8xt0.net
- ナポリはアウェイだと左サイド気味のトップにマラドーナ置くケースが多かった
あくまで守備重視のフォーメーション
マラはほとんどボールにさわれないってことも普通だった
- 831 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 23:02:51.28 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
ペレがすごいのは動画で見てもわかる。
あの時代に、あの個人技・身体能力はやばい。
マラドーナって結局、あの5人抜きだけなんだよな。
ペレやメッシはワールドカップがなくても史上最高と呼ばれてるけど、マラドーナは違うからね。
- 832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:03:29.40 ID:KtaQH8qw0.net
- 4-4-2 の２トップの左がマラドーナだろう。
- 833 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 23:05:24.51 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
当時のセリエAはボスマン裁定前で、マラドーナと対戦するDFは 代表にも呼ばれない雑魚イタリア人だらけだったよ。
今は違うからな。
世界中から優れた才能が集まって、メッシを潰そうとしてきてるから。
メッシと対戦するDFは、みんなどこかの国の代表だったりする。
- 834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:05:57.37 ID:P0zWmPV10.net
- 日本にはペレオタなんて滅多にいないからな
新たなスター選手に噛み付く奴ってのは８割方はマラドーナか豚ロナウドのどっちかの信者
だから現代選手のファンもいちいちペレに反感持ったりしないし矛先向ける必要もない
- 835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:08:24.33 ID:211yU8xt0.net
- マラの場合、2トップの一人であっても自由にポジションを替えてた
バルサの頃がまさにそう
ナポリ時代、とくにカレカが入る前はサイド気味のトップにはってる状態だったね
それでもサイドの守備はやってたけど
カレカが入ってからはトップ下をやるケースが多くなったはず
- 836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:08:29.18 ID:/cRWw4gL0.net
- ロマーリオが世界で５本の指は
ペレ マラドーナ ジダン ロナウド そして俺だと言ってたな。
ロマーリオ曰くＷ杯で優勝しなければロマーリオ以上の選手は
いないだとさ。
だからクライフやプラティニやジーコも格下扱い。
メッシが優勝したら誰を５本の指から外すのかね。
- 837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:09:54.17 ID:hHSE7/jL0.net
- >>832
2トップはカレッカとカルネバーレだよ
代表だと86年は途中まではバルダーノ、パスクリの2トップ
イングランド戦以降の3戦はマラドーナ、バルダーノの2トップだな
90年はマラドーナ、カニージャの2トップ
- 838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:12:07.72 ID:hHSE7/jL0.net
- >>835
バルサ時代は3トップの右がマラドーナじゃね？
カレッカ加入前はジョルダーノとカルネバーレの2トップが多いと思う
- 839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:14:36.23 ID:kPJ7cTAw0.net
- 4年に1度の祭りなんで史上最高論争が盛り上がるのはいいが、
信者、アンチ、自演、成りすましが混じるとカオスなんだよな・・・。
- 840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:17:13.63 ID:211yU8xt0.net
- >>838
バルサ時代は右だったね
ナポリ時代はアウェイはほとんど左トップだったと記憶してるけど
カレカが入る前もトップ下やってたっけ？
- 841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:18:08.19 ID:+adLRf6q0.net
- メッシも純粋なFWじゃないけどな
でもあれだけ点取る
- 842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:21:01.66 ID:211yU8xt0.net
- メッシの場合はトップやサイドハーフが両サイドに開いて相手守備を開いた上で、そのスペースを利用する点取り屋でしょ
- 843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:22:40.18 ID:X0aas6QP0.net
- ペレはただのゴミ雑魚じゃけえ、しっかりそう認識せんとアカンよ
- 844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:24:15.79 ID:z/wvdepx0.net
- やや下がり目からゴール前に侵入するスタイルってだけで
役割的にはゴールとバイタルでの崩しが基本の純粋なFWだろう
- 845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:35:30.11 ID:z/wvdepx0.net
- >>843
動画見ると確かに上手いけどな
50年も前にあのプレーしてたらそりゃ神扱いもされると思う
クライフ然り
ただ、現代サッカーの慣れた目で見ると厳しいかもしれない
20年前は魔法のように見えたプレーも今じゃ珍しくもなくなってたりするだろうしな
ペレやクライフはもちろんマラドーナとかファンバステン見ても「こんなもんか」と今の人が思うのは仕方ない
- 846 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/26(木) 23:40:16.80 ID:8+A7ILVz0.net
- (*'▽'*)
マラドーナには自由が与えられてるはずなのに、メッシみたいに突破してゴールってのが本当に少ない。
その理由は遅くて無駄な動きが多くてタッチが荒いから。
マラドーナのドリブルは切り返した時にスピードが落ちる、タッチが荒いからドリブル時にボールコントロールが乱れる。
その間にDFに寄られてドリブル進入コースを防がれる。
メッシはいきなりスピードに乗って、足元にボールが吸い付いたまま切り返していくからね。
シュートだけじゃなくドリブルでも天と地の差がある。
ドリブルの時のボールタッチが全然違う。
マラドーナは凡人、メッシは天才。
- 847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:44:28.15 ID:+adLRf6q0.net
- メッシのドリブルはゲームみたいに足元に吸いついてるよなマジで
あれはすごい
- 848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:47:51.46 ID:kgAyV/GW0.net
- そうか？
4年前は凄いと思ったけどここ2，3年はスペースないとDFに引っ掛かりまくってないか？
- 849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:50:27.34 ID:+axkJK300.net
- マラドーナの全盛期の試合をリアルタイムで見てたって人ってどんくらいいるのさ
40歳〜のおっさんでしょ？
プレー集だけでリアルタイムでは試合見たことない選手はフェアに比較できないわ
マラドーナはおっさんになって日本とやってドーピングした？試合しか観たことないす
- 850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:55:26.16 ID:n3Xogjz30.net
- メッシのドリブルは本当に凄い
足に吸い付いてる
- 851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:58:05.55 ID:kPJ7cTAw0.net
- >>845
ペレやクライフは映像少ないし周りの相対レベルも低いので
懐疑的にみるのはわかる。
またファンバステンも派手さが無いのでまあ仕方がない。
しかしマラドーナの動き観て現代と比べても特殊性を感じないのは
まずいと思う。リズム、視野、蹴り方、ボールの軌道とか。
- 852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:05:44.51 ID:FsnlRNz30.net
- ペレとかクライフは周りのレベルがあるにしても「凄い」とは感じる
ディステファノとかガリンシャとかエウゼビオとかはあんまり凄く見えない
- 853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:10:26.04 ID:1GeF6BLx0.net
- 例えばたかがワンプレーの動画だが、クライフターンのキレは凄い。
目で抜かれそう。さすが本家。
- 854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:12:41.69 ID:Hu1qbYK30.net
- メッシはビルドアップにおいてはボールを貰う役よりも運ぶ役なんだからただの点取り屋ではないでしょ。
基本的にメッシは最前線より１個前からラストパス、ドリブル、シュートを狙うタイプだからタイプ的にはチャンスメイカーでしょ。
得点力がずば抜けてるから点取り屋かと思われがちだけど前線で張ってラストパスを待つっていうタイプでは間違いなくない。
- 855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:17:12.16 ID:2EzE1gYV0.net
- >>854
その通り
勘違いしてる馬鹿も居るみたいだが
試合見てないんだろうな
- 856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:25:23.30 ID:1GeF6BLx0.net
- メッシは正確で効率的な動きが半端ない。
１つのシンプルなフェイクとタイミングを極めると局面でほぼ勝てるってジーコが言ってた。
それに近いものを組み合わせてある程度スタイル完成させちゃった感じ。
そして試合中に充電することにより、常に精度を保つことを優先させている。
- 857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:30:41.78 ID:9OQE1Gr40.net
- メッシヲタは形勢不利になるとIDをいくつかに変え
名無しに戻りあたかも複数いるかのごとく有利に持ち込もうとする
姑息な手を使うので要注意
- 858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:33:53.67 ID:9DI7t0nP0.net
- バルサ戦とアルゼンチン戦のときだけ、
リーガやＦＩＦＡは使うボールがピンポン玉仕様だし、
メッシ、ずるいよね。
- 859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:35:54.95 ID:1GeF6BLx0.net
- メッシとマラドーナを比べるなら、機械と魔法ゴリラ。
環境に左右されない応用性でゴリラに一票。
- 860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:40:55.63 ID:2fNSneJg0.net
- マラドーナを1シーズン見たことある人がこんなにいるのか？www
ID変えてあたかも複数いるかのごとく有利に持ちこもうとする
姑息な手を使うので要注意
- 861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:52:14.59 ID:2EzE1gYV0.net
- メッシアンチは苦しいな
メッシの方が上だと思ってる奴の方が多い事実を受け入れてね
- 862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 00:53:11.99 ID:1GeF6BLx0.net
- １シーズンは見てないなあ。少ないんじゃない？
リアルタイムはW杯と、たまにやる国際親善試合くらい。
あとはダイヤモンドサッカー、ダイナミックサッカーの２週に渡る再放送かｗ
マニアな人はセリエAのビデオとか入手するらしいけど。
メッシの方が８シーズンくらいみてるだろうか。活躍の安定感はメッシだね。
さて試合見るか・・・
- 863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:01:07.92 ID:2fNSneJg0.net
- 今までマラドーナを越えたと言われた選手はいっぱいいたけど
実際にアンケート調査で越えられたことなんてなかったからファビョってんだろうな
かわいそうにw
- 864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:09:51.42 ID:SKKTobxRO.net
- >>821
中田なんて過大評価の代表例だろ
かえって分かりずらいよ
- 865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:13:46.13 ID:Ya80S9gJ0.net
- バルサはメッシがいなくても普通に勝てるどころか
最近で言えばメッシがいない時の方がネイマールが生き生きしてたのを見るに
結局イニシャビの調子で全てが決まるんだよなぁ
- 866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:17:57.88 ID:2EzE1gYV0.net
- メッシ抜きでどこの強豪に勝ったの？
- 867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:32:40.69 ID:y6rRNGmu0.net
- ペレとかクライフとかいうゴミ化石好きな人は博物館行って恐竜の化石でも見てた方がいいぞ
- 868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 02:34:02.06 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>866
逆に言えばイニシャビ抜きでやれるの？
少なくともイニシャビがいるスペインはW杯で優勝した
メッシが優勝しない限り結局イニシャビなんだよねってなるのは避けられない
- 869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 02:52:20.96 ID:Pa+qas2X0.net
- メッシは普通に凄いと思ってるけど、クソメッシヲタのせいで素直に応援できない
- 870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 02:56:19.98 ID:Hu1qbYK30.net
- なんでそんなクソオタを気にかけるのか理解できないわ。
そんな奴ら放っておいてメッシ応援すればいいじゃん。
- 871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 03:39:02.49 ID:gRFqOCXf0.net
- >>854
ウイング時代はチャンスメイカーだったと思うが今はストライカー寄りだと思うがな
メッシがボールの運び役やってる時はチームが上手く回ってない
- 872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 03:58:53.33 ID:CyoBbO/L0.net
- 年齢の７８年
反則の８２年
伝説の８６年
哀愁の９０年
薬物の９４年
これだけワールドカップを楽しませてくれたひとなんていねえよ
メッシはうまい ただつまらん
- 873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 04:30:30.98 ID:wGrOstBT0.net
- 時代は違っても昔の映像を見る限り
ペレやクライフやマラドーナは凄い。
メッシは０２のときのロナウドみたいじゃないの。
とりあえずは決定力は凄い。
でも86マラドーナにはなれない。
- 874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 04:38:54.77 ID:fyBKBb3W0.net
- いや、ナイジェリア戦は良かった
徐々に調子上げてきてる
決勝Tにピーク持って行くつもりなんじゃね？
- 875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 04:47:50.81 ID:3b2QkLOL0.net
- 現役トップ選手の中では一番精神面がマトモなのがいい、狂犬とかナルシストとか人種差別主義者とかはサッカー取ったらちょっとどうかと思うレベル
- 876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 05:55:11.07 ID:sC9+xiRt0.net
- メッシの足に吸い付くようなドリブルとロナウジーニョの素人受けするサーカスプレイ
実はメッシの方が凄いんだろうね
この両方ができるのがマラドーナだろ
- 877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 09:15:08.65 ID:CBe0FMDE0.net
- >>875
狂犬=闘争心の現れ
ナル=一般人の憧れであり続けるための
美意識・プロ意識の高さ
二人ともマスコミやファンを凄く大切に
するよ。
逆にメッシのマスコミやファンへの
対応はちょっと…
- 878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 09:52:32.14 ID:2EzE1gYV0.net
- 予選敗退野郎や噛み付き野郎に誰も憧れないよ
- 879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 10:19:17.68 ID:CBe0FMDE0.net
- え？
メッシとクリロナ
生まれ変われるならどっち？
- 880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 10:31:46.18 ID:2EzE1gYV0.net
- クリロナに決まってんだろ
- 881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 11:06:17.11 ID:3b2QkLOL0.net
- 俺はイブラかな…
- 882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 11:29:14.96 ID:VsZbnpt00.net
- イケメンは辛い
男からは「苦労したことないでしょ？」これよく言われる
女の本性を毎回別れる時に気づく
空気読まずに媚びてくる女が多い
その中に親友が狙ってる女がいると辛くなる
部屋を散らかしてるとがっかりされる
一人でいたい時に女がうざいくらい毎日電話くる
俺は一途だが女と挨拶するレベルで
彼女はつねにピリピリして、幸せじゃなさそうに見える
結構ストレス貯まるよ？
- 883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 12:36:53.68 ID:CBe0FMDE0.net
- 今はまだマラドーナを
知っている世代が
存命だからマラドーナを
越えるのは無理でしょ？
メッシは生まれてくるのが
４〜５０年早かった。
マラドーナを知らない世代のみでの
評価であればメッシが最高になる。
- 884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 13:04:54.06 ID:3GS/o96U0.net
- ファイナルでブラジル相手に決勝弾を決めてメッシはネ申となる
- 885 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 13:12:15.96 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>883
それは君の願望だね。
- 886 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 13:13:01.57 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>876
マラドーナはどっちも無理(笑)
- 887 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 13:14:17.23 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>868
スペイン敗退したけど(笑)
- 888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 14:15:50.65 ID:wooQBag0O.net
- >>868
それだとな、バロンはイニシャビになるはずなんだよ
つまりな、メッシがバロン四回な時点で世界の評価は結局イニシャビではなく、結局メッシつーことなんよ
わかるかな？
- 889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 14:17:05.37 ID:Hu1qbYK30.net
- >>879
ぶっちゃけそのレベルのサッカー選手なら顔やスタイルなんて気にしなくても女の方から寄ってくるだろうしなあ。
実際メッシも決して不細工ではないしね。ワールドカップ優勝できるならメッシのほうがいいかなあ。
- 890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 15:49:48.81 ID:KlmCGiMU0.net
- 1986年W杯のマラドーナは5得点5アシスト
メッシは現段階まで4得点0アシスト
メッシのドリブルは衰えてきたので
マラドーナのイングランド戦5人抜きゴール、
対ベルギー戦の4人抜きゴールは難しいだろうが...
凄まじい決定力でゴールは8点くらい取りそうだね
1回での得点記録(ロナウドの8点)を塗り替える可能性もある
シュート力が半端ない
- 891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 15:52:52.06 ID:SKKTobxRO.net
- ドリブルの調子も１試合毎に上がってきてね？
- 892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:05:22.94 ID:OhuI9Aou0.net
- ドリブルも調子上げて来てるし運動量も増えて来たっぽい
- 893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:05:36.96 ID:KlmCGiMU0.net
- ナイジェリア戦のドリブルは全盛期に近かったけどまだまだだと思う
足を引っ掛けられるのを飛んで避けないで潰されている
また狭いところでは取られている
ドリブルは1986年W杯のマラドーナや3年前くらいのメッシには及ばないが
決定力が凄まじい、FKも枠外に行く気がしないほど正確
1試合に1点は取りそう
- 894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:11:16.23 ID:KlmCGiMU0.net
- メッシのFKが凄すぎて
ドリブルはファールで止められる方が良いのかもしれない
- 895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:17:08.13 ID:i87KSQiK0.net
- て言うかキック精度が半端なく凄いな
ドリブルは衰えたと思ってたがナイジェリア戦では凄かったし
シュート精度やばい
- 896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:50:51.21 ID:pChW2EEJ0.net
- FKだけは年々上手くなってる
まだクリロナやピルロのレベルではないが
- 897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:10:24.63 ID:YA67HTmi0.net
- イニシャビの評価の数%はメッシに加算されてる
どう考えても近年最高の選手の一人なのにバロン取ってないとかバロンに問題がある
スナイデル以上にこの二人が一度も取れないとかおかしい
- 898 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 17:24:14.95 ID:F/Y5KTB+0.net
- (*'▽'*)
実績関係ない、純粋な能力のガチの歴代ベストイレブンを考えるとして、マラドーナを入れる人は少ないんじゃない？
GK ブッフォン
CB デサイー
CB ネスタ
SB ロベカル
SB サネッティ
DMF ヤヤ・トゥーレ
OMF カカ
OMF ジダン
FW ロナウジーニョ
FW ロナウド
FW メッシ
こんな感じかね。
マラドーナより得点力高い選手が多い以上、マラドーナはFWになれないし
かといって落ち着いた球捌きと連携が要求され、隙あらばミドルも打つ必要があるMFも任せられない。
ガチでベストイレブン決めると、マラドーナの席はないよ。
- 899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:26:15.83 ID:N8k8rWw/0.net
- とりあえず、歴が浅いのに無理するなｗ
- 900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:27:41.51 ID:y6rRNGmu0.net
- >>898
くそ弱いな・・・誰が守備すんだ
日本でも３点くらいならとれる
- 901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:30:17.44 ID:pK1jLat30.net
- >>898
攻撃力ヤバイなw
ヤヤよりマケレレでいいんじゃない？
でもこうやって見るとマラドーナの入る余地ないな
- 902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:32:05.16 ID:pChW2EEJ0.net
- 2000年以降に限ってもトゥーレはないな
俺ならりばぽ時代のマスチェラーノだな
- 903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:48:05.13 ID:2EzE1gYV0.net
- マケレレ入れてよ
- 904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:51:37.69 ID:3sESm3WR0.net
- >>898
歴代とかいいつつ昔の選手が一人もいないじゃねーかｗ
2000年以降に変えろよｗ
- 905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 17:52:23.54 ID:CBe0FMDE0.net
- マラドーナを知っている世代の
過半数以上はマラドーナが上と言うし
メッシしか知らない世代は過半数以上が
メッシが1番と言う。
いいんじゃない？それで
- 906 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 18:36:22.02 ID:F/Y5KTB+0.net
- (*'▽'*)
>>904
ガチで能力で選ぶとなると、昔のサッカー選手の入る余地がないからね。
サブなら何人か入る余地はあるけど。
サブメンバー
GK シュマイケル
GK パリュウカ
CB コーラー
CB スタム
SB カフー
SB マルディーニ
DMF マケレレ
DMF マテウス
OMF ストイコビッチ
OMF ネドベド
FW アンリ
FW スアレス
まあ、こんな感じかね。
- 907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 18:42:15.58 ID:YA67HTmi0.net
- 昔からいるからにわかじゃないんだろうに凄まじいにわか臭のするセレクトだな
個人的な好み？主観が入りすぎてて何の意味もねえ
- 908 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 18:44:01.85 ID:F/Y5KTB+0.net
- (*'▽'*)
マラドーナを入れる方がにわかだがな。
MFとしてもFWとしても中途半端過ぎて使い物にならない。
- 909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 18:48:27.67 ID:V5t2hrsx0.net
- >>897
２０１０年の新バロン(FIFA年間最優秀と合体)は、凄い荒れましたな。メッシも申し訳なさそうだった。
旧方式だとスナイデルだったんだよね。プラティ二なんて怒っちゃってUEFA年間最優秀作っちゃたもんなｗ
ありゃ、メッシにも気の毒だった。
>>905 せ〜いか〜い！ つまり、そういう事ってのは皆分かっているんだけどねｗ
メッシが現れる前とかジダンが史上最高！とかいう人出てきて、それ９８からWC視たからでしょっていうねｗ
- 910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 19:25:28.93 ID:tcYv0bFE0.net
- ストイコビッチとか冗談だろｗ
- 911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 19:29:55.02 ID:tcYv0bFE0.net
- >>898
ロナウジーニョ クラブ684試合273ゴール 代表97試合33ゴール
マラドーナより得点力の低い人が入ってますけどｗ
- 912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:05:51.59 ID:ZuCNTXQA0.net
- >>898
＞マラドーナより得点力高い選手が多い以上、マラドーナはFWになれないし
＞かといって落ち着いた球捌きと連携が要求され、隙あらばミドルも打つ必要があるMFも任せられない。
だったら何で得点力の無いロナウジーニョと球捌きの技術が大して高くないカカが入ってるんだ？
- 913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:07:06.06 ID:ZuCNTXQA0.net
- あとジダンも隙あらばミドルなんてタイプじゃないよな？
- 914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:10:00.34 ID:tcYv0bFE0.net
- 攻撃的MFでゴールの少ない代表選手がイニエスタとジダン
- 915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:11:39.64 ID:tcYv0bFE0.net
- そもそもヤヤ、カカ、ジダンのMF陣が有り得んｗ
守備のことまったく考えてない
- 916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:17:02.43 ID:pChW2EEJ0.net
- まあWカップとかのベストイレブンってチームのバランスは無視されるもんだし、攻撃的な選手ばかり選ぶのもありなんじゃないの
- 917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:18:50.29 ID:CBe0FMDE0.net
- 歴代ベスト１１で
マラドーナを入れない奴を
初めて見たww
実にレアなニワカを
見れて嬉しいです
- 918 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:32:30.77 ID:OhuI9Aou0.net
- 元プロ選手や監督、記者による投票で選ばれたベストイレブン
GK ヤシン
DF カフー
DF ベッケンバウアー
DF ムーア
DF マルディーニ
MF ジダン
MF クライフ
MF ディ・ステファノ
MF マラドーナ
FW ペレ
FW メッシ
http://www.worldsoccer.com/features/the-greatest-xi-how-the-panel-voted
マラドーナが入ってないベストイレブンは見た記憶がない
- 919 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 20:37:45.25 ID:F/Y5KTB+0.net
- (*'▽'*)
ロナウジーニョは、彼に合ったポジションを与えれば非常に得点力が高い。
アシストプレーも史上最高レベル。
マラドーナはどのポジションでも中途半端。
カカは万能型で何でも出来るし、運動量も豊富。
ジダンは溜めを作れる、ゲームのコントロールが出来る。
攻撃において、カカ、ジダン、ロナウジーニョ、ロナウド、メッシ以上の組み合わせは存在しない。
- 920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 20:44:18.47 ID:tcYv0bFE0.net
- ＞「彼に合ったポジションを与えれば」
ﾜﾛﾀ
- 921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:24:39.95 ID:wooQBag0O.net
- このFANTAってのは相当なニワカだな
選手のチョイスが恥ずかしすぎる
こいつ野球の松井オタでもあるけどそっちでも素人丸出しで相手にされてない
- 922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:31:35.31 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>887
そりゃもう明らかに劣化したからなｗ
イニシャビの劣化と共にバルサもスペイン劣化した
>>888
あのさぁ、バロンドールなんて攻撃の選手の賞なのねｗ
思い出したかのように後ろの選手にも陽の目当てるけどあれは攻撃の選手の賞
だからシャビやイニエスタでは永遠に取れない、特にシャビはまず無理
- 923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:36:13.20 ID:wooQBag0O.net
- >>922
うん、だからその攻撃的なポジションで活躍するメッシが一番スゴいって評価だから
四回もバロンに選ばれてるわけだよ
本当はイニシャビがスゴい、とかじゃなくて
スゴくないからメッシがバロンなわけ
意味わかるかな？ｗ
- 924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:38:03.51 ID:y6rRNGmu0.net
- イニ、シャビで文句言うならペレとかまじゴミになるよ
ペレの頃なんて強豪国以外は猿以下のプレーしててそして強豪の中でも最強のブラジルメンバー１０人に介護されてたんだからなペレは
- 925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:39:41.76 ID:wooQBag0O.net
- そもそもな、
バロンは攻撃の賞
ではなく
なぜ最優秀賞のバロンが攻撃的な選手の賞になったのか
を、考えないとｗ
- 926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:47:52.82 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>923
アホか…
正直最初の二行ならまだ理解を示せたけど
3〜4行目が論外すぎて言葉にならないわ
メッシオタってみんなこんなアホな認識なの？
- 927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:48:01.23 ID:wooQBag0O.net
- そもそもバロンは攻撃の賞ではなく全ての最優秀賞だからなｗ履き違えるなよｗ
んでそれが攻撃の選手の賞に見えるならそれだけ攻撃で結果を出す選手がスゴいと思われてるからだよ
ただそれだけのことｗ
本当はイニシャビのがスゴい、なんて評価は存在しないわけ
わかるかな？ｗ
- 928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:49:20.22 ID:wooQBag0O.net
- >>926
ならどこが間違いか指摘してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しはそれからだよｗ
- 929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:51:12.16 ID:wN9E5fqZ0.net
- メッシはバルサ限定、イニシャビがいないととか言ってたアンチは
今頃焦ってるだろうな
- 930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:51:21.36 ID:tcYv0bFE0.net
- バロンに投票してる人がどれだけ欧州サッカー見てるのかね？
そっちの方が問題じゃね
- 931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:51:27.93 ID:wooQBag0O.net
- 本当はイニシャビがスゴい、とかじゃなくて
スゴくないからメッシがバロンなわけ
なにも間違えてないわなｗ
そもそも評価自体が
攻撃的な選手＞その他
だから攻撃の選手のバロンが多くなるわけでｗ
- 932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:55:44.30 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>931
いいんじゃないそういう攻撃の選手こそ至高的な発想で
それで普段バルサのサッカーみて楽しめてるんだろ？
- 933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:55:56.90 ID:V5t2hrsx0.net
- ID:wooQBag0Oさん、
アナタってあなた様って もしや、ああ、もしや〜
「わかるかな?w」って その口癖 。。。
ぺ ペペぺペペ ペレさんですか ???www
- 934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:58:22.69 ID:wooQBag0O.net
- >>932
それ、世界共通だからｗ
じゃなければ最優秀賞のバロンが攻撃の選手にばかりいくわけないだろ
常識で考えりゃすぐ解るだろｗｗ
- 935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:59:40.95 ID:wooQBag0O.net
- >>932
んで、どこが間違いか、まだ指摘できないのか？
お前から言い出したことなんだがｗｗｗｗ
- 936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:00:54.67 ID:y6rRNGmu0.net
- クリヨナオタが頭いかれちゃったようですな・・・・
- 937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:03:41.89 ID:wooQBag0O.net
- つまりバロンって
攻撃の選手から選んだ
ではなく
選んだら攻撃の選手ばかりになった
ってことなんよ
意味わかるかなあ？
- 938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:04:59.51 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>934
わかったわかった
サッカーをやったことないと地味すぎて上手さが分からないからな
ただ恐らくこのスレのメッシファンの9割はイニシャビの異常なまでの凄さを知ってると思うよ
お前はちょっと会話の土俵にさえ立ててないんだわ
- 939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:09:20.79 ID:wooQBag0O.net
- >>938
なんだ結局指摘できないんじゃんｗ
どこが間違えてるんだ？
お前から言い出したことなんだがなあ
指摘できる頭足りないなら噛み付いてくんなよお前ｗｗｗｗｗｗ
- 940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:11:05.07 ID:wooQBag0O.net
- >>938
それに俺はイニシャビが凄くないなんて言ってない
ただ、メッシのがスゴいと言ってるだけｗ
だからメッシがバロンなわけｗ
- 941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:11:50.72 ID:tcYv0bFE0.net
- おそらく投票してる人の多くがダイジェストのゴールシーンしか見てないからな
イニシャビには不利だよ
- 942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:13:57.12 ID:Ya80S9gJ0.net
- >>939
連投とは見苦しい・・・
＞＞本当はイニシャビがスゴい、とかじゃなくて
＞＞スゴくないからメッシがバロンなわけ
＞＞意味わかるかな？ｗ
これがお前の全てなんだよｗ
俺はここ専門板だと思って来てるから
サッカーやったことあったりある程度詳しい人が集まってると思って来てるんで
お前はごめん、ちょっとNGさせて貰うわ
- 943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:17:04.82 ID:wooQBag0O.net
- >>942
はい、逃げたｗｗｗｗｗｗ
これはサッカーの知識関係なく、単純に文章の意味のどこが間違いなのかを尋ねてるだけ
それに答えられないから知識云々に転嫁して逃げちゃったよｗｗｗｗｗｗ
こいつから言い出したことなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 944 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 22:23:14.60 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>941
マラドーナなんて5人抜きしか知られてないだろw
- 945 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 22:25:59.07 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
マラドーナのプレー動画って、あの5人抜きが全てなんだよ。
メッシも5人抜きゴールあるけど、別にそれが無くても史上最高候補は揺るがない。
他にたくさん神プレーしてきてるからな。
マラドーナは違うんだよな。
あいつは、あのゴールだけに頼る必要がある。
- 946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:28:09.99 ID:tcYv0bFE0.net
- ニワカは5人抜きしか知らないかもね
- 947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:29:11.55 ID:+NLY1InE0.net
- 2010のスペインとか正直ビジャの印象しか残ってない
そんなイニシャビで圧倒してました？
- 948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:34:10.81 ID:y6rRNGmu0.net
- 意見合わないからＮＧとか小学生かな
- 949 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 22:37:48.39 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>946
だからFIFAのサッカー関係者の投票で3位のマラドーナが
にわか大多数のインターネット投票で1位になるんだよな。
- 950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:37:53.02 ID:+NLY1InE0.net
- ユーロだって結局シャビの調子次第だったし
メッシがダイジェスト映えならイニもだな
- 951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:40:16.49 ID:ZuCNTXQA0.net
- 俺的には2010年はスナイデルが獲るべきだったと思うけどイニシャビのバロンはないかなぁ
- 952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:41:43.31 ID:y6rRNGmu0.net
- スナイデルだと黒歴史になってたからダメ
- 953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:42:22.26 ID:tcYv0bFE0.net
- >>949
薬中を一位にしちゃまずいから後だしジャンケンしたやつのことか？
ニワカがわざわざ投票なんてしないだろ
ニワカなんだから
- 954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:45:19.66 ID:CBe0FMDE0.net
- なぜメシオタには
こんなにもニワカが多いんだろ？
やっぱりシュートを打つ
ポジションは派手に見えて
ニワカ受けがいいからか？
「相手ゴールにボールを入れる」
たまたまバルサでは
相手ゴール前まで運んだボールに
最後に触れる役目がメッシというだけ。
まぁサッカー経験者には
何が言いたいかは分かると思うんで
面倒臭いしこれ以上は説明しねぇよ
- 955 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 22:51:51.90 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>953
マラドーナのナポリの試合を90分丸ごと見てるやつなんてほとんど居ないからねえ。
- 956 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 22:53:17.18 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>954
メッシのゴール集、見た方がいいよ(笑)
個人技すごいから。
- 957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:53:28.61 ID:tcYv0bFE0.net
- >>955
投票したのがほとんど欧州と南米だからそれはないだろな
それ言ったらペレなんてそれこそ見てたのはブラジル国内くらいだろ
- 958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:55:28.30 ID:tcYv0bFE0.net
- マラドーナはイタリアの新聞の投票で1位、スペインのインターネット投票でも1位だからね
- 959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:01:39.56 ID:V5t2hrsx0.net
- ペレのサントスは世界中で試合しまくったみたいよ。７０年はテレビで世界中が目撃した模様。
- 960 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 23:02:11.21 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>957
で、どこでナポリの試合 90分動画見れるの？
バルセロナなら誰でもメッシになれる？
アホかw
アンリやズラタンですら無理だったろ。
メッシがやばすぎるんだよ。
- 961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:05:33.33 ID:tcYv0bFE0.net
- ペレのはほとんど親善試合だからね
まぁペレの言う通りネット投票じゃ古い選手は不利だよな
それにしてもマラ53.60％、ペレ18.53％じゃどう足?いてもサッカーファンの投票じゃペレは勝てないよな
- 962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:05:43.08 ID:CBe0FMDE0.net
- >>955
俺はおっさんだからナポリの試合は
余裕で見てるよ。
お前がマラドーナを見たことないのは
わかっていたがな。
このスレにいるのがお前みたいな
ニワカばかりだと思うなよ。
あっ！ちなみにプレーヤーとしても
小中高大とサッカー部な。
今も草サッカーやってるサッカー歴
３０年以上だわ。
- 963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:07:22.13 ID:tcYv0bFE0.net
- >>960
テレビで見れたんじゃないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qf286uZQbvc
- 964 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 23:07:46.72 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>962
どこでナポリの試合、放送してたの？
世界何カ国で放送してたの？
ナポリの試合って世界中で人気があって、世界中で放送されてたの？
- 965 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 23:08:53.68 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
ダイヤモンドサッカー(笑)とか言うなよ。
- 966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:09:40.65 ID:tcYv0bFE0.net
- >>964
日本でも見れたくらいだからね
ルーニーはビデオ掻き集めたとか言ってたな
- 967 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 23:16:39.81 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
>>966
マラドーナのビデオを見まくったルーニーさんの言葉。
ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
ルーニーは、自身の『Facebook』上にてファンとやり取りするなかで、メッシを史上最高の選手だと称している。
そのルーニーのコメントを、スペイン『アス』が伝えた。
「プレースタイル、ゴールの取り方、メッシのプレーはスペクタクルだ。彼は、おそらく史上最高の選手だよ」
- 968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:19:54.29 ID:tcYv0bFE0.net
- その後にツイッターでマラドーナを史上最高の選手とつぶやいてるよ
ネタが古いぞ
- 969 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/27(金) 23:30:58.43 ID:xGkRNkBX0.net
- (*'▽'*)
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00096327-soccerk-socc
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20130110/89542.html
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思う、僕のアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000047-goal-socc
- 970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:47:44.58 ID:9OQE1Gr40.net
- オナニーザーメンを周りの相手に顔射しまくる変態と
顔射されて喜ぶ変態が仲良く共存する変態スレッド
- 971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 00:01:59.14 ID:7UdXLzTh0.net
- マラドーナやペレは神格化されてるから並ぶことはあっても超えることはないな
- 972 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/06/28(土) 00:19:23.40 ID:lN4SWdhj0.net
- いやいや、ジダン、ロナウドですら引退してそれほど経ってないにも関わらずこれだけ神格化されてんだから
メッシ優勝したら本物の神になるよ
まだ13年しか経ってないが、21世紀最高の選手はメッシになる
- 973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 00:39:58.81 ID:r0poiWuV0.net
- >>944
痒いところが２つあっても1番痒いところばかり気になる
1986年のW杯でマラドーナは5人抜きをしなかったら
準決勝ベルギー戦の4人抜きゴールが伝説になっていただろう
今のメッシは1986年メキシコW杯のマラドーナよりドリブル能力は劣る
局面ではドリブルは凄いが4〜5人抜きドリブルゴールは難しい
ただし決定力が驚異的でシュート力だけで評価もマラドーナを抜く可能性がある
あれほど正確なシュート力を持つ選手は見たことがない
- 974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 00:50:08.77 ID:r0poiWuV0.net
- >>969
投票ではマラドーナの方が票数が多いけどな
今回のW杯の結果次第では票数の逆転はあると思う
２つあるルーニーの意見も今は
現代ではクリロナ、メッシ、スアレスが最も優れた選手
という見解に変わっている
- 975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 01:11:51.14 ID:r0poiWuV0.net
- 1986年W杯マラドーナのプレー集
意外性が高いプレーにメッシよりわくわくするのは俺だけだろうか
http://funfunfantasy.blog98.fc2.com/blog-entry-3151.html
評価はマシーンのように得点するメッシに抜かれるかもしれんが
- 976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 01:27:12.55 ID:ntiThre10.net
- メッシの方が凄い
個人的に
- 977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 01:29:31.14 ID:+P3rry1e0.net
- なぜ現役選手がメッシを
賞賛するかわかるかい？
まずはマラドーナを
知らない世代であること。
もう一つは、そのメッシと
同時代に切磋琢磨している
自分も優れたプレーヤーだと
思われたい保身的思考からだよ。
>>964
wowwowでミランVSナポリ等
普通に放送してたが…
- 978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 06:04:58.76 ID:zHvFSELu0.net
- ただ メッシに超えられるなら マラも本望じゃないのか？
そもそも
本質がちがうだろ
サッカーを極めたのがメッシで
ホールの扱いが世界一なのがマラドーナだろ
- 979 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 06:15:11.48 ID:EbPSONWe0.net
- ゲームのほとんどをちんたら歩いてるのがサッカーを極めた人なんだ
- 980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 07:07:10.24 ID:Rh40NmvC0.net
- 日本みてりゃわかるだろ
点とれない奴はどれだけ頑張ってても奴隷でしかない
- 981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 07:45:35.53 ID:+P3rry1e0.net
- 点しか取れない奴が奴隷じゃなくて？
マラドーナと
10人の衛士達とか言われてたし
ゲルト・ミュラーのいた
ドイツやバイエルンだって
「ミュラーのチーム」とは
言われなかったよ
- 982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 07:54:29.40 ID:lQTk21hj0.net
- >>975
ワクワク感ではマラやジダンだな
メッシオタの俺からしても
- 983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 08:44:55.37 ID:lI7Zd3Uu0.net
- >>977
それはマラドーナと同じ世代だった選手たちにも言えることだろ
そしてお前らも自分が憧れた選手をいつまでも史上最高の選手だと思いたい
まぁ今回のW杯で全ては決まるよ
メッシの場合クラブではマラドーナを遥かに超えてるから
決勝T以降も大活躍すれば優勝出来なくても史上最高と言われるだろうな
- 984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 08:45:55.47 ID:EbPSONWe0.net
- >>975
あらためて見ても凄いな
50ｃｍスペースがあればマラドーナには充分と言われるだけある
守備もきっちりやってるし
- 985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 08:48:52.98 ID:+P3rry1e0.net
- >>983
違う違う
引退した選手はどちらが「最高」でも
問題無いが。
現役選手は、「今現在」が最高で
なければ、プロとしての存在意義とか
プライドが許さないんだよ。
- 986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 08:54:59.66 ID:lI7Zd3Uu0.net
- >>985
何だそれ？ただのお前の妄想だろ
- 987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 09:26:26.56 ID:ntiThre10.net
- メッシが史上最高
- 988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 09:28:44.96 ID:1rKTf6iO0.net
- ジダンって正直微妙だ。ペレマラドンに及ばないのは当たり前としてクライフやベッケンバウアーとか二番手争いのグループの選手ではないように感じる。
俺は、９８年の優勝はブランを中心に守備陣の頑張りで優勝したと思っている。退場して試合出ていないしイタリア戦なんてバッジョの一撃で沈んでいた可能性あったし、
決勝もロナウド死にかけーの流れの中で決めないでジャケの研究成果でコーナーからヘッドっていうしょぼさ。
ジダンも印象なんだと思う。全盛期はボールロストしなかったとか。それは上位は皆そうなんだけどｗって思うし。
CL決勝ボレーとか。王者ブラジルを沈めた歴史的な試合のクライフのほうが客観的に視るとサッカー史の中で圧倒的に価値があると思うけどな。しかもスーパーゴールっていうね。
- 989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 09:30:06.97 ID:Rh40NmvC0.net
- クライフはねーよ
Ｗ杯とれなかった負け犬のゴミ、まぁジダンは低評価でもいいけどね
- 990 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/28(土) 09:36:07.93 ID:83TI8t8R0.net
- (*'▽'*)
>>977
マラドーナを知らないからこそ、あのワールドカップだけで神のようなイメージを持たれてるんだよ。
それゆえの過大評価。
- 991 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/06/28(土) 09:46:36.14 ID:83TI8t8R0.net
- (*'▽'*)
>>985
いや、違うなあ。
年寄りほど『俺たちの時代のヒーロー』を美化するものだよ。
若者に対して、自分たちの時代を自慢するのが年寄り。
それに対して若者は年寄りを敬うからね。
世界遺産だとか、創業数百年の老舗だとか、古いもの、歴史あるものに価値を見いだすのも人間の心理であるし。
映画のランキングで、昔の白黒映画が上位にランクインしまくるのも それ。
- 992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:00:31.15 ID:1rKTf6iO0.net
- >>961 昔の人は不利。完全同意。ペレですらコレだ。プスカシュなんて誰よ？状態だもんなｗ
ハンガリー黄金時代の中心(近年のスペインと同じく圧倒的な強さだったらしい)でスイス大会で西ドイツの殺人タックルで壊され敗れたがステファノクラスと同等の評価されても良いと思うのだが。。
WCの歴史を調べると色々と面白いよ。黒歴史が結構ある。ムッソリーニのイタリア、７８のアルヘン、６６イングランド、０２韓国。。
ペレ、プスカシュは当時のルールの交代出来ないルールを最大限に活かされて殺人タックルに沈んだ。９０年大会はマフィアが客席買い占めたしアルヘンがブラジル選手に即効性ある体調不良ドリンク飲ませたりと。
- 993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:36:09.25 ID:pru4ErDZ0.net
- >>989
クライフの動画見たことあるか？
めちゃくちゃ上手いぞ。
マラドーナに引けを取らない。
- 994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 14:41:33.06 ID:JLLyAHqxi.net
- メッシが明らかに上
クライフ上手いとかマラドーナの技術上とかゆってる輩はサッカー下手なんだろなあ
- 995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 15:22:46.04 ID:20Cn0vgs0.net
- ペレもマラドーナもメッシも史上最高とかないよね
その時代その時代で一番ってだけ
- 996 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 15:50:14.61 ID:Rh40NmvC0.net
- マラドーナとペレはＷ杯とってるからまあメッシより上って言う人いてもおかしくないけどクライフとか論外だわ
メッシにクラブ成績で負けててＷ杯もとれてないんだからクライフくんは
- 997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 17:14:26.71 ID:eSNRsEj5O.net
- ペレマラに並べるかどうかが焦点だからな
まあクライフはメッシの下ってことだよね
- 998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 17:19:34.55 ID:eSNRsEj5O.net
- あと、現役選手は過大評価されやすいってよく聞くけど
一方で昔の選手はノルタルジックに神格化されやすいんだよね
よくバランス見ながら評価しないとダメだよな
その現役選手が、本当に現役だから騒がれてるだけなのか
それともそのレベルを越えてレジェンドになりつつあるのか
ロナウジーニョが現役時代は前者だったよね
メッシは後者といっていいでしょう
すでにレジェンドになりつつある
あとはW杯の実績いかんでレジェンドの中で何番手にくるのか変わってくる
- 999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 17:48:54.22 ID:/ECGkqAo0.net
- ペレに並んだのはマラドーナ以外でメッシだけ
優勝したら超えるよ
- 1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 18:04:04.59 ID:1rKTf6iO0.net
- メッシとクライフですか？一緒くらいでしょ。クライフ普通に凄いよ。メッシに皆が驚愕しているようにね。
普通にドリブルとかおかしいよ。このまま前時代的フットで活躍し続けてWC優勝したらペレマラドンと同等になれるかもね。
勿論、一般的にはメッシが史上最高！！！ってネットアンケートとればなると思うよ。
- 1001 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 18:07:16.57 ID:ouR4UPLu0.net
- 梅
- 1002 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/06/28(土) 18:08:16.31 ID:ouR4UPLu0.net
- 1000ならメッシ飯食う
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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