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アリエン・ロッベンのキャリアの評価って難しいよな
- 1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:18:46.96 ID:vdRVVXO10.net
- 調子がいい時には当代最高の活躍を見せると言っても過言ではないロッベン。
しかし現役プレーヤーではメッシやロナウドの名声に及ばないのは言うまでもなく、
バイエルンでは時としてリベリより格下に扱われることもあった。
怪我や移籍の繰り返しでシーズンごとの評価が大きく割れる選手ロッベンは
歴代でどのように位置づけられるのか？
今がピークでさらに評価が上がるかのせいもある
- 2 ：|ω・`)：2014/08/26(火) 18:21:36.42 ID:P+o0zcRl0.net
- おう
- 3 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:29:14.44 ID:ua338lnQ0.net
- チェルシーでもマドリでもバイエルンでも王様になれなかったな
- 4 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:30:12.83 ID:sTj+8g7n0.net
- スペだもん
- 5 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:31:43.97 ID:fz0/0sJrO.net
- 12-13終盤以降からマジで覚醒した
キレッキレな上にスタミナがやばい
- 6 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:48:43.73 ID:AvfzqBQE0.net
- あんなにスタミナあったっけ？
- 7 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:50:01.07 ID:+qcxOmtZ0.net
- 昔も今も単騎駆けが最大の長所には違いないんだけど
セルフィッシュな所ばかりが目立つし、その割りにすぐ怪我するんで
チーム力のアップにつながってないイメージだったけど
今はバイエルンでもオランダ代表でもチームの中に溶け込んでる感じがあるね
- 8 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:55:18.69 ID:KLNbfZQZ0.net
- アフィブログ用スレか
- 9 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 20:18:43.18 ID:LXRUxx0KO.net
- リベリよりもって
リベリよりＷ杯、ＥＵＲＯでは活躍してるし
プラティニの意向もあってマスメディアがリベリ推ししてただけだろ
そもそもリベリはブンデスでしか活躍してないし代表でもいまいち。
ロッベンは
プレミア、リーガ、ブンデスでも活躍し
代表での活躍もロッベンの方が上。
- 10 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 20:34:17.52 ID:JjnfZO8u0.net
- ロッペンとリべりってどっちが足速いの？
ロッペンは100m10秒台で走れるのは有名だけど、少し前にbild紙が練習中にタイム測定したら100m走のオリンピック代表になれるくらいだったって記事あったけど
どっちが速いの？
- 11 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:30:47.34 ID:wGy3fqHm0.net
- 08-09 バイエルンのエースはリベリー
2009年8月ロッベンがバイエルンに移籍
09-10 バイエルンのエースはロッベン、CL準優勝＋2冠の立役者
2010夏 W杯での招集中に大怪我したが決勝トーナメント以降出場を強行
恥骨炎が悪化する
10-11 バイエルンのエースはロッベン、怪我でほとんど試合には出れなかったが出た試合では大活躍
11-12 2011年9月、ロッベンが恥骨炎の手術を行い、以降キレを失う
ハインケス就任で復活したチームプレイヤーのリベリーがエースに
12-13 バイエルンのエースはリベリー、キレを失った上に守備をしないロッベンはベンチ降格
しかしシーズン後半戦以降キレを取り戻し始めた上に守備意識も高まっていき、ロッベンはCL優勝の立役者に
13-14 グアルディオラが就任し、守備量が減ってウイングにはより攻撃能力が求められるようになる
ロッベンも調子をどんどん上げ始めて2冠の立役者に
2014夏 調子をさらに上げ、W杯でオランダを無敗の3位に押し上げる
- 12 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:42:06.11 ID:i01KT+Msi.net
- ここ最近は本当に手が付けられないレベルになってるな
ワールドカップでさらにレベルを上げた印象だわ
- 13 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:49:17.11 ID:uzMVhcAd0.net
- 今キャリアハイだね
W杯で知名度もアップしただろうし
残念なのはルックスかな～
イケメンならスーパースターだね
- 14 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:45:54.57 ID:E9iG79SO0.net
- むしろあの覚えやすい顔が好き
- 15 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:55:22.46 ID:lS0f2b0t0.net
- >>14
本当に？
- 16 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 04:20:34.28 ID:1NYOLLHmO.net
- ＥＵＲＯ２００８ではリベリ率いるフランスを４-１で粉砕したしな。
ＣＬも優勝して
代表ではオランダを準優勝、３位に導いた。
チェルシーでもレアルでもバイエルンでも活躍。クラブタイトル多数。
メッシに並ぶレジェンドじゃん。
リベリーと比べちゃダメでしょ。
- 17 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 04:36:16.24 ID:zlyVTLVj0.net
- 歴史に残るクソダイバー
終了
- 18 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 04:38:23.73 ID:EbN8S7Oyi.net
- >>16
リベリーがいなきゃロッベンはチームプレイヤーに成長しなかったと思う
ハインケスがロッベンをベンチにしたのもチームにリベリーとミュラーがいたからだろうしね
結果的にリベリーの良いところを吸収して攻撃能力も向上させて完璧なウイングに成長した感じ
ここ1年は右足の練習もかなりしてるみたいで右足のゴールやアシストも増えたな
- 19 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 04:42:53.47 ID:LOG2QMjA0.net
- 30過ぎても衰えないって凄いな
- 20 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 06:46:29.52 ID:Px+zBvQI0.net
- ペップと合わないからやべえよなとか言われてたのに、蓋開けて見たらバッチリフィットしただけでなくプレーの引き出しもかなり広がったというのがすごい
- 21 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 09:08:18.24 ID:n5sTTXxp0.net
- バルサはメッシのチーム
レアル・マンUはロナウドのチーム
ロッベンはそういう形容がしがたいんだよな
バイエルンは選手層が厚すぎてロッベンいなくても戦えるし
レアル時代は怪我が更に多すぎてトータルの活躍度は大した事なかったし
チェルシー時代は確かに大活躍したがモウ末期は扱いが軽くなったし
- 22 ：あ：2014/08/27(水) 10:02:27.67 ID:ARO9tpu70.net
- まあメッシやクリロナと比べたら得点力が足らないよな
この二人が化け物すぎるってのもあるけど
- 23 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 10:06:52.13 ID:ZejIydqV0.net
- その2人と違ってバイエルンは守備サボるヤツはスタメンから外されるから
だから一時期ミュラーにスタメン獲られてたんだよ
- 24 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 11:43:56.95 ID:q5bhiqJK0.net
- ロッベンも十分化け物
Ｗ杯の序盤からあんだけ飛ばしてたのに最後までバテなかった
延長2試合含め、全試合フル出場であの運動量とスプリント
スプリンターだけでなくマラソンランナーでもあった
30過ぎたオッサンなのに
- 25 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 11:56:06.34 ID:zG/68COki.net
- ファンファールが知将とか3週間前まで言われてたけど結局、ロッペンがスペらなかっただけなのでは？と思うわけ
- 26 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 13:01:54.43 ID:5JWvgVRS0.net
- >>13
ロッベンは割とイケ扱い
- 27 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 14:35:55.95 ID:v5B80Y9D0.net
- イニエスタ 84年生まれ
金玉 09 4位、10 2位、11 4位、12 3位、13 6位
FIFA 08 9位、09 5位
ノミネート 5回、最高位 2位、3位以内 2回、5位以内 4回、10位以内 5回
クリロナ 85年生まれ
金玉 04 12位、05 20位、06 14位、07 2位、08 1位、09 2位、10 6位、11 2位、12 2位、13 1位
FIFA 06 10位、07 3位、08 1位、09 2位
ノミネート 10回、最高位 1位、3位以内 6回、5位以内 6回、10位以内 7回
スナイデル 84年生まれ
金玉 10 4位、11 12位
FIFA
ノミネート 2回、最高位 4位、3位以内 0回、5位以内 1回、10位以内 1回
リベリ 83年生まれ
金玉 06 13位、07 17位、08 16位、09 28位、13 3位
FIFA
ノミネート 5回、最高位 3位、3位以内 1回、5位以内 1回、10位以内 1回
ルーニー 85年生まれ
金玉 04 8位、05 0票、06 0票、07 26位、08 13位、09 8位、11 5位、12 15位
FIFA 04 10位、09 10位
ノミネート 8回、最高位 5位、3位以内 0回、5位以内 1回、10位以内 3回
ロッベン 84年生まれ
金玉 10 14位、13 8位
FIFA
ノミネート 2回、最高位 8位、3位以内 0回、5位以内 0回、10位以内 1回
- 28 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 16:47:28.15 ID:SSQM7++D0.net
- >>26
そうなの？
でも禿げちゃってるからなあ
可哀想だけど
薬の副作用なんだっけ？
- 29 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 16:51:16.31 ID:lq//pWIwi.net
- >>21
バイエルンはロッベンとリベリーのチーム
バルサはメッシシャビイニのチーム
マドリーはクリロナいなくても2冠できた
- 30 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 17:12:25.14 ID:E9iG79SO0.net
- >>28
薬は少しハゲるのを早めただけで遅かれ早かれハゲてた
17歳の頃から老け顔で後退始まってたし
つってもロッベンは髪ある頃よりハゲてるほうが格好いいと思う
割とマジで
- 31 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 17:24:22.08 ID:qGk1qDts0.net
- 他スレでみつけた現時点での実力ランク
（現時点での実力、S以上は戦術級）
SS
メッシ ロナウド スアレス ロッベン
S
ベイル イブラ
A
アザール レヴァンドフスキ ディ・マリア ロイス イニエスタ ネイマール ミュラー シルバ
B
ゲッツェ アグエロ エジル カバーニ ベンゼマ ジエゴ・コスタ ルーニー RVP サンチェス ファルカオ ハメス セスク リベリー テベス
C
オスカル スタリッジ バロテッリ マタ カソルラ ナスリ マンジュキッチ ペドロ アルダ イスコ ジェコ ジルー ラベッシ シュールレ
ウォルコット イグアイン ハムシク
D
チチャリート ドスサントス ヤング ナニ ウェルベック スターリング コウチーニョ フッキ ジェルビーニョ パラシオ オーバメヤン
ムヒタリアン ポドルスキ ネグレド
- 32 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 18:22:59.99 ID:n5sTTXxp0.net
- >>29
バイエルンは去年までならロッベンさらにはリべリいなくても戦えてたと思うよ
今年はクロースがいなくなってハビマルもアウトだからこの2人いなくなったらしんどいだろうけど
バルサは確かにその通り
ただバルサは○○のチームといえば出てくるのはまずメッシ
レアルはクリロナいなくても2冠できたとは思えないし過去についてはクリロナが
俺がいなかったらバルサに勝ち点20は話されてたと言ってた
尊大な発言だとは思うがその通りだとも思う
まあ今シーズンはクリロナ抜きでもだいぶ戦えそうだが
- 33 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 20:07:59.17 ID:lq//pWIwi.net
- >>32
ロッベンがくるまでのバイエルンはCLベスト8より先に進めないチームだったの知ってる？
11-12のCL準優勝はどちらかというとリベリーによるところが大きいけど09-10シーズンのCL準優勝と12-13シーズンのCL優勝の1番の立役者は間違いなくロッベンだったよ
それとクリロナの去年のCL得点数は確かに凄いけどマドリーの2冠により貢献したのはラモスやベイルやディマリアだったと思うよ
クリロナの得点のうち11ゴール、決勝トーナメントの7ゴール全てが相手と2点差以上ついて以降の得点で試合の大勢には影響なかったからね
- 34 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 20:19:44.40 ID:1NYOLLHmO.net
- >>21
ＣＬ優勝できたのはロッベンのおかげ
ユベントス、レアル、決勝ドルトムント戦でも大活躍
リベリーは特に何もできなかった
- 35 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:17:52.41 ID:Fo35CgdvO.net
- >>34
ＣＬ優勝時はレアルと大戦していない
リベリがいまいちだったのは決勝ドルトムント戦くらいで
あとはすごく貢献してたぞ
- 36 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:22:33.46 ID:D0icr48Q0.net
- イケル・カシージャス
アリエン・ロッベン
- 37 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:36:55.45 ID:n5sTTXxp0.net
- >>33
それでなぜロッベンのバイエルンと言われないかだね
あとロッベンがくるまでというよりドイツがタレントの宝庫となったタイミングでロッベンが来たというべき
バイエルンは高額選手取らず自国の有望選手取るスタンスだからドイツ人のタレント力はチーム力に如実に反映されるから
- 38 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 23:24:02.16 ID:E9iG79SO0.net
- てかリベリはドル戦は全体的には確かにピシュチェクに止められてたけど
決勝点アシストに1点目も3人惹きつけてロッベンフリーにしてからの股抜きパスしてるからな
- 39 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/27(水) 23:55:24.87 ID:vYMuasgWi.net
- >>37
そんなこと言い出したらクリロナはあれだけ選手を取っ替え引っ替え獲得するマドリーにいるんだからめちゃくちゃ周りに恵まれてることになるな
メッシもスペインの黄金期メンバーに囲まれてるわけだが
- 40 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 00:16:35.44 ID:p6OS81jD0.net
- >>39
>>37への反論として繋がってない気がする
クリロナもメッシも間違いなく周りに恵まれてる
しかしクリロナやメッシのチームと言われるのに対してロッベンのチームと言われないのはなぜ？
- 41 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 00:40:52.73 ID:P2mb6Nm1i.net
- >>40
バイエルンはロッベンとリベリーのチームって言われるだろ
- 42 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 05:08:54.96 ID:twMUb8yF0.net
- 左45度がデルピエロゾーンと呼ばれるのに
右45度がロッベンゾーンと呼ばれないのはこれいかに
- 43 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 08:26:48.93 ID:rQ1ZMMKi0.net
- レアルのエースは？と聞かれたら誰もがクリロナと答える
バルサのエースは？と聞かれたら誰もがメッシと答える
でもバイエルンのエースは？と聞かれたら人によって意見が分かれる
ロッベンは絶対的なエースじゃないんだよね
- 44 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 08:28:25.05 ID:4Hmi0jHPi.net
- ずば抜けてないからかな
驚異的な数字を残してないから
- 45 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 08:53:56.28 ID:PwJ54sek0.net
- >>31まじで目障りだから貼るな
- 46 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 09:02:12.22 ID:CHGmXxWG0.net
- とにかくロッベンが怪我が多すぎる
クリロナやメッシ（ペップ以降）がほとんど怪我しないでシーズンフル稼働してるのに対して
ロッベンはシーズン２～３度の故障離脱がデフォ、多い時はシーズンの半分以上はリハビリしてる
これじゃ正当な評価はできない
- 47 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 09:33:52.91 ID:p6OS81jD0.net
- >>46
正当な評価はできてるよ
>>27のノミネート歴みれば一目瞭然
そこに載ってるメンツの中では最低ランクかな
出ればスーパーな選手なのは確かだけど出ないんじゃ結局その程度の選手
- 48 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 09:43:40.52 ID:Ik2ehaerO.net
- ロッベンは
オランダサッカーにおいてクライフ並みの実績を誇る。
２０１０Ｗ杯準優勝、２０１４Ｗ杯３位
ＥＵＲＯ２００８ベスト８など(負けたロシア戦には怪我で欠場)
ここ２０年でのオランダ最高成績
実績も実力もロッベン＞＞＞＞＞リベリ
- 49 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 09:53:28.26 ID:VolUNiEbi.net
- ここにきて成長してるのが凄い。
インテルヲタだが、CLで2年連続バイヤンボコってた頃はサイドに追い込んどけば中に切り込むだけの止めやすいカスだったのにしっかり改善してきてるからね。
- 50 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 10:02:54.07 ID:p6OS81jD0.net
- >>48
＞負けたロシア戦には怪我で欠場
90分の戦いでは1－1だったんだからロッベンがいたら勝てたかもという推論はわかるが
そこにいないのがロッベン
そもそもクラブや代表の栄冠を個人評価に当てはめるならチームの栄冠にどれだけ貢献したかが重要
ロッベンはクラブでも多くのタイトルを得てるが最大の功労者だった事はほぼない
怪我ばっかりでシーズン通して活躍できてないから
- 51 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 10:19:44.83 ID:rQ1ZMMKi0.net
- ロッベンは怪我もそうだけど逆足使えないのが致命的
右足でのゴールなんて数えるほどしかないしそのほとんどが超至近距離から
右足で打てばいいのにわざわざ左に持ち替えて打とうとして
ブロックされたシーンは何度も見た
なんかの雑誌で見たけどいつかのCLで右足で上げた10本以上のクロスのうち
一つも味方に合わなかったらしい
- 52 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 11:11:43.05 ID:obFVXR560.net
- ファンハールはロッベンのチームを作ってたからロッベンが居ないバイエルンに価値はあるのかとか言われてた時期もあったよ
でもハインケスは一人に王様やらせるチームから脱却してクラブは成功したしロッベンもそれに合わせてプレーを変えてチームメイトや首脳陣、サポーターから以前より高い評価を得た
まあ何より３０にしてやっと怪我が少ないシーズンを過ごせてようやく評価されてきたんだろうな
チームの力が低くても活躍出来る選手としては飛びぬけてるのは間違いないファンハール1年目のバイエルンや今回のオランダ代表見てても
- 53 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 15:19:51.23 ID:jZEQORXEI.net
- ロッベンはバイヤンというチームに巡り合えて本当に良かったわ。
指導者にも恵まれたし、メディカルスタッフも優秀だし、ロッベンのポテンシャルを最大限に活かす環境だと思う。
- 54 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 17:06:22.81 ID:GwmmHWFaO.net
- >>46
最近めっきり怪我しなくなったじゃん
あんだけ無茶な動きしてるのに
- 55 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 17:22:46.33 ID:6P4sW66C0.net
- 怪我しなくなったのペップが来てから食生活を改善したからだろうか？
メッシがペップに魚中心の食生活にさせられてから怪我しなくなったのは有名だし
ロッベン自身もピザとポテトしか食わないって昔のインタビューで言ってたから
- 56 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 18:10:02.79 ID:Ik2ehaerO.net
- どっちにしろ
リベリよりは上だな
- 57 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 19:49:38.48 ID:0DG9HUiC0.net
- メッシ何者だよ
- 58 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 20:12:49.31 ID:X71B9CJy0.net
- >>1がそもそも「バイエルンでは時として」とかなり限定的な表現をしてるんだから書かれてもいないＷ杯やＥＵＲＯの話題を持ち出す必要もないだろうに
- 59 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 20:55:54.52 ID:PE/I7i7E0.net
- >>56
今日、欧州最優秀選手の
タイトル獲得しないとな
- 60 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 21:14:47.93 ID:p6OS81jD0.net
- >>56
>>27みたらリベリのほうが明らかに上
クリロナ・メッシはもちろんリベリやイニエスタさらにはルーニーより下
- 61 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/28(木) 23:53:46.51 ID:lKrXLFbS0.net
- バロンドールやFIFAは同時代における傑出度や格を見るには最適だな
すごい選手はノミネート回数が多いし、さらにすごい選手は何度も上位に入る
順位の推移を見れば、長期間際立った活躍したのか、一発屋なのかも分かる
- 62 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:07:44.56 ID:7mix9Ude0.net
- >>61
守備寄りの選手の評価に使えない事とCL上位にくるようなクラブに在籍してないと過小評価になりやすい難点はあるけどね
ただロッベンはそれにあてはまらないから(ロッベンがいたころのレアルは微妙だったが)
ロッベンのキャリア通しての評価は>>27通りなんだろう
さすがに今年は上位に来そうだが
- 63 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 03:05:32.50 ID:ma2ZNgr30.net
- ロッベンは得点以外の活躍度でいえば、メッシとＣロナ抜いてるよな
実力的には上二人と遜色ない
ロッベンのほうが突破力あるように思える
- 64 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 03:39:49.30 ID:oFyj59ZKO.net
- 髪の毛の評価なら簡単だ
- 65 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 03:59:30.12 ID:jpo8Nrlw0.net
- ロッベンのすげぇところは敵の選手が抜けるところだけじゃない
髪の毛も抜ける
それも毛根からな！
- 66 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 08:36:21.04 ID:834i0X41i.net
- >>63
ねーわ。安定性がないからな。
- 67 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 09:34:06.98 ID:CBQeR1D20.net
- 長いキャリアで一度もシーズン20ゴール超えたことのない選手だからなあ
- 68 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 09:38:20.40 ID:Zk5SZEHhO.net
- 純粋なウイングとして２０ゴール越えるのって無理ゲーじゃね
クリロナはポジションはサイドハーフでも担ってる役割がウイングじゃないし
- 69 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 10:50:37.11 ID:GzTXyjRd0.net
- 守備力まで加味したら今のロッペンはメッシやクリロナ以上だよ
- 70 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 11:02:05.75 ID:nSbhdPYN0.net
- クリロナとかなんで出てくるのか意味がわからん
あいつは近年のマドリーでゴール乞食の動きしかしてないじゃん
完全にストライカーだし違いを作るメッシやロッベンとはカテゴリーが違う
- 71 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 12:09:24.00 ID:Q7N2jPqa0.net
- ロッベンは必殺技のカットインが炸裂しないと点が取れない
クリはウィングといいながら真ん中に居座っている時が多いし
ちょっとプレースタイルがちがうやね
- 72 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 13:19:58.72 ID:SUU+DEF00.net
- >>42
ロッベンってもうチョット切り込む気がする
- 73 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 13:25:14.62 ID:Uu7it8CA0.net
- UEFA最優秀選手賞はロッベン惨敗だね
- 74 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 13:29:16.95 ID:Vh/8XRhGi.net
- >>70
ならロッベンがクリロナの動きをしたら得点量産できんのか？出来ねーだろ。決定力、フィニッシュへもっていく力が違うんだよ
- 75 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 13:33:45.71 ID:kVhc7ZHr0.net
- クリロナ受賞でロッベン最下位は予想されてたとおりの結果だから
むしろロッベン受賞だったら大番狂わせ
- 76 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 16:19:16.45 ID:h/LX+Onh0.net
- ドリブルだけならロッベンのほうが上かな。
- 77 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 17:31:34.17 ID:xEyq4n1h0.net
- ドリブルだけってかボール持ってからの行動ならロッベンのが全般的にいい
- 78 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 18:18:15.58 ID:7mix9Ude0.net
- >>77
怪我して試合に出れんかったら意味ない
- 79 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 18:41:18.77 ID:S11dmALTi.net
- >>78
ほんとこれ
- 80 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 18:42:30.32 ID:S11dmALTi.net
- >>77
チーム的にはな。試合を決めるのはロナウド
- 81 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 20:17:04.90 ID:P6rCfu+R0.net
- >>79
最近は丈夫
- 82 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 21:32:40.96 ID:4HhIdXT9i.net
- >>81
それを長期的に維持できればやっとクリロナと並べるわ
- 83 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/29(金) 23:05:20.08 ID:7mix9Ude0.net
- >>82
その前にルーニー抜かないと
さらにイニエスタ・リベリがいて
そこ抜いて初めてメッシ・クリロナへの挑戦権だから
- 84 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:57:14.22 ID:1bhD6s0Mi.net
- それを超えるとラスボススアレスというわけですねわかりました
- 85 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:03:12.60 ID:YwDLS9MPi.net
- >>84
ねーわ。どいつもこいつも活躍期間が比較的短すぎる。メシロナには遠く及ばない
- 86 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:21:43.49 ID:XqDhnXqBi.net
- はい句読点
- 87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 18:45:48.26 ID:MmJnG9woi.net
- 長期的活躍>>>>>>>>>>>一瞬の輝き
- 88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 19:10:46.39 ID:MF+H4sUD0.net
- メッシ、クリロナより年上の時点で
今さら怪我なくシーズン通して活躍出来ても、もうこの二人に並ぶ可能性はない
もう30なんだからこれから長期的に活躍ったってむり、むり
- 89 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 19:45:12.75 ID:RzNKg+Sm0.net
- チェルシーにいた今からちょうど10年ぐらい前に
ロッベンってどうしてあんなに凄いの？みたいなスレがあったな
10年たって未だに世界最高レベルっていうのも凄いな
- 90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 19:48:19.47 ID:LilEsmDZ0.net
- 代表もクラブもと考えたらロッベンの方がロナウドより遥かに上じゃない？
- 91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:24:58.83 ID:MF+H4sUD0.net
- >>90
代表での活躍を考慮してもクリロナとの差が多少縮まるだけで
クリロナの方が上なのは言うまでもない
- 92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:27:42.68 ID:7EGMcs8h0.net
- >>90
遥かは無いけど大舞台の強さはロッベンの方が上だなと感じる。
ロッベンが独走してしまった時と
カットインしてきた時の終わった感は凄いし
- 93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:40:45.48 ID:24T/dglj0.net
- どちらが上とかは置いといても、歴史に残る名手に変わりはない
とくにオランダ好きの人なら深く記憶に残るだろうな
- 94 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:51:21.89 ID:0AvDj44s0.net
- 歴史や記録には残らんやろ
ここまではただのノミネート2回だけの選手
バロン1回でもとれりゃだいぶ変わるだろうけど
- 95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:56:25.08 ID:N3QvSowy0.net
- ロッべンに限らず、メッシクリロナと同時代の選手が二人を超えるどころか
並ぶこともあり得ないから、比較しても意味ない
メッシクリロナは他の選手が1年限定でも困難な突き抜けた活躍を6年続けてるから
メッシクリロナとその他大勢では、評価に途轍もない差がある
- 96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 20:56:26.89 ID:EAAZ5IFyi.net
- ワールドカップだけで何か評価上がりすぎだぞw確かにかなり良かったがクリロナにはほど遠い
今回のワールドカップでクリロナがダメだったからといってみんな錯覚してんのか？
- 97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 21:00:55.82 ID:7EGMcs8h0.net
- そりゃワールドカップも評価にはなるだろ。
何故ならクラブから離れて普段練習しない選手と極度の重圧の中で
試合をする訳だから。
- 98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 21:24:41.96 ID:NA55zqfa0.net
- ロッベンはあまりにも多すぎる怪我で試合にあまり出らなかったから、同世代の選手に比べて勤続疲労が少ない
あとドイツ人の医療スタッフが世界一優秀だからこそのあのＷ杯でのパフォーマンス
2年年後のEUROくらいまでは今の状態を維持出来る気がする
まさに怪我の功名
- 99 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 21:38:15.75 ID:YvvjL/5L0.net
- W杯を度外視すればペレもマラドーナもたいした実績ないな
- 100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 21:52:59.37 ID:W5AphjnS0.net
- クリロナの方が怪我してるよなw
- 101 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:00:19.20 ID:W5AphjnS0.net
- クラブキャリアはややロナウド勝利
代表キャリアはロッベン完勝
総合的にロッベンが勝ってるな
メッシのライバル効果でロナウドはキャリアまで過大評価されてない？
- 102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:09:57.40 ID:ezaseK/Bi.net
- クラブ 代表
メッシ ◎ ○
ロナウド ◎ △
ロッベン ○ ◎
- 103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:27:11.15 ID:JZmgd2Uh0.net
- ここ2年ぐらいのロッベンはメッシ、クリロナに全く劣ってないと思う。
だが逆に言えばメッシ、クリロナの凄さはゴール数もそうだが
常に世界の三指に入る活躍をもう6，7年も続けてる所にあるからな。
スナイデルとかだって2010年並の活躍をそれだけ続けてたらジダン以上のレジェンド扱いだろう
- 104 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:33:55.73 ID:0AvDj44s0.net
- >>101
ロッベンって代表キャリアそこまですごいか？
優勝もしてないし前回の準優勝もメインはスナイデルだろう
ユーロに至っては12はGL敗退で08もベスト8止まり
クラブキャリアはロナウドはやや勝利じゃなく圧勝
バロン2回にノミネート10回のロナウドとノミネート2回のロッベンじゃ比較にならない
- 105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:35:13.30 ID:W5AphjnS0.net
- レアルのエースがロッベンでバイエルンのエースがロナウドなら
メッシとロッベン時代と言われてるかもな
- 106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:38:32.66 ID:W5AphjnS0.net
- バロンドールはバルサとレアル以外からは出してはいけないみたいな風潮をここ数年感じる
- 107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:39:06.35 ID:GjHWIvhN0.net
- フリーマリア
- 108 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:39:33.65 ID:0AvDj44s0.net
- >>105
クリスタルマンはレアルにいたけどね
レアルはクリロナのチームと言われたがロッベンのチームと言われなかったな
- 109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:41:28.87 ID:mHod1Fo10.net
- >>106
昨年uefa最優秀選手賞リベリ獲っただろ
スペイン2強の牙城を崩せない訳じゃない。
- 110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:41:54.02 ID:WajUA/tCO.net
- 現時点のパフォーマンスがメッシロナウドに負けてないのは確かだな
３０越えのウイングとしては異例
- 111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:44:28.16 ID:0AvDj44s0.net
- >>110
現時点というかキャリアのスレだからな
今のところノミネート2回の選手
ただそれだけ
- 112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:45:01.60 ID:W5AphjnS0.net
- ロッベンよりクラブも代表もロナウドの方が恵まれてるが限りなくキャリアに差がない
獲得してきたチームタイトルを見れば大きな開きがあるように思えんな
- 113 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:45:56.90 ID:JZmgd2Uh0.net
- バロンドールノミネートは明らかに公平じゃないからな
まぁメッシ、クリロナが別格で常に上位なのは妥当と言うか当然だと思うけど
そのメッシの威をかってバルサの他の連中まで不当に評価が高い
シャビイニとかスペインが優勝した年はともかく
去年もまだ上位にいるのは失笑モンだったわ
ダニエウ・アウヴェスとかに至っては本来ノミネートされるようなレベルの選手じゃないだろ
毎年バルサがリーガもＣＬも優勝でもしてなきゃ納得できない評価だわ
- 114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:48:05.03 ID:W5AphjnS0.net
- イニエスタは別格だとは思う
別格と言ってもディマリアやベイルクラスだけど
- 115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:49:10.15 ID:qr1ZPcMH0.net
- 禿げさんは怪我しなくなったから、これからがまだ全盛期感がある。やる気も満々
リベリは代表引退しちゃうしメッシは何故か走らなくなっちゃったし
２、３年後は禿げさんがバロンドール取ってるかもよ
- 116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:51:56.84 ID:0AvDj44s0.net
- >>113
>>62
あとクラブタイトルはロッベンも結構とってるんだがそれでなぜノミネートされないのか
結局怪我が多くてクラブの栄冠に貢献した度合いが低いからだろ
- 117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:55:55.86 ID:W5AphjnS0.net
- 守備や打開力まで含めればロナウドより貢献してるよな？
ロッベンが負けてるのはゴール数くらいしか見当たらない
- 118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 22:59:02.69 ID:0AvDj44s0.net
- >>117
試合出場数
特にチームが主要タイトル取った時の出場数には大差ありそう
- 119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:03:08.18 ID:W5AphjnS0.net
- 単純にレアルにロッベンいた方が強い気がするわ
レアルはバイエルンよりフィニッシュ上手い奴多いし崩してやればベイルやおにぎりやイスコやクロースが勝手に決めるやろうな
雑魚には崩しすらいらんやろうしな
- 120 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:04:41.50 ID:0AvDj44s0.net
- メッシとクリロナが別格なのは当時に最高クラスの活躍した選手の比較論で名前が出てくることだな
イブラとクリロナどっちが上？
スアレスとメッシどっちが上？
ロッベンとクリロナどっちが上？みたいな感じで
一時的に大活躍した事に舞い上がったファンがすぐに最高のタレントと比較したがるんだろうな
でも結局一時的に上回ってもキャリアの長さで比較にすらならないんだよね
ブンデスのバイエルン以外のクラブと一緒で
まあイブラは十分比較に耐えうる唯一のタレントだろう(それでもメッシ・クリロナが上かなとは思うが)
- 121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:06:38.97 ID:24T/dglj0.net
- イブラこそ過大評価だろ
大舞台で消えること多いし
- 122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:13:15.94 ID:mHod1Fo10.net
- >>114
そのクラスの上って例の2人しか居ないじゃん。
>>115
バイエルン居続ければチャンスは大ありだと思うよ。
- 123 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:14:07.64 ID:W5AphjnS0.net
- ロッベン出場数でえらく評価落としてるよな
試合に出ればメッシロナウドと遜色ない活躍を10年近くやってて
結果的にはロナウドと同じくらいチームタイトル獲得している
そして、結果的に代表では大きくロッベンがロナウドより上回ってるのは事実
- 124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:21:13.13 ID:KLvvAGuN0.net
- ブンデスっていう時点でいくら無双しようがアカンやろ
- 125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:24:02.73 ID:qr1ZPcMH0.net
- ロナウドがまだ動けるうちにモウリーニョが代表監督やってくれんのかだね。ポルトガルは
- 126 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:33:35.54 ID:0AvDj44s0.net
- >>123
ポルトガル
04準優勝・06ベスト4・08ベスト8・10ベスト16・12ベスト4・14GL敗退
オランダ
04ベスト4・06ベスト16・08ベスト8・10準優勝・12GL敗退・14ベスト4
クリロナ 114試合50得点
ロッベン 77試合26得点
代表で大きく上回ってる？
- 127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:33:40.69 ID:W5AphjnS0.net
- メッシのタイトル数はロナウドとも大きな差がある
メッシに便乗してメシロナクラスなんて言って論外にしてるが卑怯な比較だ
ロナウドがメッシのチームタイトル数と代表タイトル数が互角ならロナウドもそのクラスでかまわないと思うがな
普段おまえら仲悪い癖にこういう時だけ結託してくるよな
- 128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:39:19.55 ID:JZmgd2Uh0.net
- メッシは小さいころからやってきたバルサだけだからな
プレミア、リーガ二つのクラブでそれぞれエースとして君臨して
それぞれＣＬ優勝、得点王のクリロナは凄いだろ。
特に複数のチームでエースとしてＣＬ優勝した選手なんかサッカー史でクリロナしかいないしな。
- 129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:46:49.09 ID:W5AphjnS0.net
- でも、クラブタイトル数も個人タイトル数も代表タイトル数もメッシに完敗してるしキャリア通してはまだ越えてないのが世間の評価だろ
こういう時だけメッシオタと結託してメシロナクラスは卑怯だよな
- 130 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:47:45.23 ID:JZmgd2Uh0.net
- なんの被害妄想だよｗ
- 131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:48:50.72 ID:x0GGjTdp0.net
- メッシって代表タイトルねぇだろw
W杯のインチキMVPか？
- 132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:52:56.78 ID:0AvDj44s0.net
- >>129
ここにメッシオタがいるんかは知らんが結託というより間抜けなこと言ってるから突っ込まれてるだけ
去年の大活躍でスアレス＞メッシと言い出したスアレスオタと
WCの活躍でロッベン＞クリロナとか言ってるロッベンオタの舞い上がりっぷりが被るだけね
確かに上記期間に限れば各々メッシ・クリロナ超えしてるかもしれんけどキャリアの話なら比較にならない
- 133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:54:07.93 ID:JZmgd2Uh0.net
- そもそも今ここでメッシとクリロナ比較になんの意味がわからん
ただの論点ズラしにしか見えないｗ
- 134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:56:27.28 ID:W5AphjnS0.net
- メシオタとクリオタは仲良しなのか？
こういう時だけでお互い認めあって
なんつーか卑怯な感じするわ
ライバルはロナウドしか認めない
ライバルはメッシしか認めない
大多数からそんなオーラがある
ロッベンのファン数から考えても卑怯
ちゃんとキャリアで公平な比較をして下さい
そういうスレです
ロッベンをﾃﾞｨｽるスレではない
- 135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:58:31.10 ID:mHod1Fo10.net
- >>131
ワールドカップやコパアメリカに比べたらチープだが
オリンピックでタイトル獲った。
- 136 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/30(土) 23:59:18.09 ID:W5AphjnS0.net
- ロッベンのクラブキャリアと代表キャリア
ロナウドとは全く差がないよな？
むしろロッベン有利だよな？
まずここみよう
- 137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:01:57.83 ID:wwbB6u+Yi.net
- >>127
おまえらというかクリロナヲタがメッシに便乗してるだけに見える
- 138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:03:52.26 ID:WqoOqJJn0.net
- ここはロッベンのキャリアを正当な評価にするスレですからね？
クラブや代表の規模を考えたら俺はロナウド以上だと思うんだけどね
ロナウドの比較対象外なんて評価はまかりまちがっても普通はつかない
よく見るとかなり拮抗してる
- 139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:04:43.11 ID:VC8VEpvg0.net
- メッシ
金玉 06 20位、07 3位、08 2位、09 1位、10 1位、11 1位、12 1位、13 2位
FIFA 07 2位、08 2位、09 1位
欧州 11 1位、12 2位、13 2位、14 5位
金玉候補 8回、最高位 1位、3位以内 7回、5位以内 7回、10位以内 7回
クリロナ
金玉 04 12位、05 20位、06 14位、07 2位、08 1位、09 2位、10 6位、11 2位、12 2位、13 1位
FIFA 06 10位、07 3位、08 1位、09 2位
欧州 11 3位、12 2位、13 3位、14 1位
金玉候補 10回、最高位 1位、3位以内 6回、5位以内 6回、10位以内 7回
イブラヒモビッチ
バロン 03 20位、04 14位、05 8位、07 7位、08 9位、09 7位、12 10位、13 4位
FIFA
欧州 11 8位、13 9位
金玉候補 8回、最高位 4位、3位以内 0回、5位以内 1回、10位以内 6回
スアレス
金玉 11 6位、13 19位
FIFA
欧州 14 8位
金玉候補 2回、最高位 6位、3位以内 0回、5位以内 0回、10位以内 1回
ロッベン
金玉 10 14位、13 8位
FIFA
欧州 13 4位、14 3位
金玉候補 2回、最高位 8位、3位以内 0回、5位以内 0回、10位以内 1回
- 140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:04:43.45 ID:QbKNoFMM0.net
- オリンピックとか本当にどうでもよい
- 141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:07:40.89 ID:wwbB6u+Yi.net
- >>132
去年のスアレス＞メッシ論はリバポのスアレスヲタだけじゃなくてクリロナヲタも一緒になって唱えてたろｗｗ
じゃなきゃあんなにスレは伸びない
- 142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:08:48.65 ID:WqoOqJJn0.net
- なんか都合が良いよな
バロンドールの評価とかじゃなくてさ
チームタイトルが普通優先
クラブと代表の実践が普通は先にくるもんだ
- 143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:13:58.38 ID:WqoOqJJn0.net
- ロッベンのキャリアがスアレスと互角なはずないのにスアレス持ち出すのにも違和感がある
- 144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:17:55.19 ID:3mJKoF0Q0.net
- いやだからさ
別にメッシとクリロナが同格だろうが
メッシの方がクリロナより上だろうが
ロッベンとの比較や評価には全然関係ないじゃんｗ
なんでメッシとクリロナのオタが結託とかそういう話になるんだ
- 145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:19:50.02 ID:eWyR+X/6O.net
- >>124
ＣＬでもキレてるからな
12-13シーズンはすごかった
- 146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:29:24.54 ID:e98+N80S0.net
- >>142
チームタイトルに差がないならなぜノミネート数にこんなに差がつくのかという事
チームタイトルを個人のキャリア評価に当てはめるなら大事なのはそれにどれだけ貢献したか
例えばクリロナはほとんどの場合所属したチームでそのチームメイトの誰よりもバロンの順位は高かった
しかしロッベンはどうだろう。チェルシー時代はランパードのほうが高かったし
レアル時代はクリスタルマンでノミネートすらなく最近でもバイエルン3冠の際はリベリのほうが上
つまりチームの主役だった回数に差があるんだよね
それこそロッベンが主役で一番結果残せたのが今回のWCが初めてでそれすら優勝じゃなかったという事
- 147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:29:26.47 ID:WqoOqJJn0.net
- クリオタは都合が良すぎるからロッベンの正当な評価は出来ない
バロンドールの回数だけで序列が決めるならメッシとプラティニが最強
バロンドールの回数よりもチームタイトルを獲得してるからペレ、マラ、クライフ、ベッケン、ステファノはプラティニより凄いわけでさ
クリロナもバロンドールの数の割に代表タイトルはひとつもない
レアルの割りにタイトルが足りないよな
ロッベンは正当な評価がされてない赤木
ロナウドは魚住だよな
クリオタが言っている
点取るだけなら三井寿が最強論は違ってて実際は打開してる流川が最強な訳で
打開はサッカーの流れを手繰りよせるからね
- 148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:34:55.76 ID:WqoOqJJn0.net
- ロッベンのキャリアを正当に評価するスレ
ワールドカップ準優勝、ベスト3入賞も立派なキャリア
何故にこれをキャリアとして扱わないんだ？
GL敗退してバロンドールより
チームを勝たせてんだけどね
- 149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:35:27.81 ID:z/KWRPTz0.net
- ロッベンは活躍がコンスタントじゃないからしょーがない
今現在は攻撃的な選手ではNo1かもしれんけど
- 150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:35:52.84 ID:3mJKoF0Q0.net
- >>147
じゃあプラティニと同じ時代の欧州の選手でプラティニよりバロンドールの成績劣るのに
プラティニより評価高い選手がいるの？いないよね。
結局同時代だったらバロンドールの成績が選手の評価に直結してると言っていい。
まぁ個人的にはメッシ、クリロナはともかくイニエスタよりだったらロッベンの方が凄いと思うけど。
- 151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:47:15.13 ID:WqoOqJJn0.net
- マラドーナとジーコ
ジーコの方が個人タイトルはある
でも結果的に弱いチームを勝たせて、より多くチームタイトル獲得してるマラドーナの評価が勝ってるよ
- 152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:47:25.89 ID:e98+N80S0.net
- >>148
比較対象がクリロナだからな
別にロッベンが雑魚だと言ってるわけじゃない
ただロッベンが所属クラブのチームメイトと比較してバロン順位が一番高かった事もなかっただろうね
その原因はこのスレでも何度もでてる故障癖
年度成績みても国外出てからはリーグ戦年間30試合出た事ないんだよね。1年まるまる棒に振ったこともないけど
さらに代表歴見れば活躍期間もチームの試合数もそんな差ないはずなのに40試合近く差がついてる
故障がなければスーパーな選手なのは確かだが実際故障してるからそのたらればには意味がない
- 153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:49:40.61 ID:3mJKoF0Q0.net
- ロッベンは普通に凄いが流石にメッシやクリロナ相手は分が悪い
ただこれだけの当たり前な話なのに変なクリロナアンチが話をややこしくしてるよな
- 154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:49:48.07 ID:z/KWRPTz0.net
- メッシ→翼、ロナウド→日向
ってよく言われるけど
ロッベン→三杉だな
- 155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:52:31.13 ID:WqoOqJJn0.net
- 総試合出場数で言えば昔は年30試合くらい
年30試合くらいはほとんどこなしたからロッベンのスペが問題あるかな？
それならばマラドーナやプラティニの評価はなんなんだって話にまで発展する
- 156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:54:42.76 ID:3mJKoF0Q0.net
- >>154
そんな感じだけど
昔は翼、日向と心臓病抜きなら五分以上の力を見せたのに
心臓病治った時にはもう遥か彼方に置いてかれてた三杉は正反対に
ロッベンは30になって万全ならば二人とバロンドール争える選手ってのを証明する領域に来てるな
- 157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:56:03.81 ID:WqoOqJJn0.net
- 試合数なんて気にしてんのはリーガとプレミアオタくらいでしょ
- 158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:58:28.97 ID:e98+N80S0.net
- >>155
ああ書き方が悪かったな
30試合くらい毎年でてるんじゃなく毎年10数試合欠場してるという事
1年や2年そんな年はどんな選手だってあるだろうが毎年だからな
- 159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 00:58:33.00 ID:E+9Ss7AA0.net
- 故障癖が無ければバロンドール級の実力はここ2年で間違いなくみせてる
ただやはりそれまでの故障でクリ、メシにキャリアで比較すると
ぶが悪い
- 160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:00:35.39 ID:Wo05ewd10.net
- メッシはともかくクリロナと差があるようには見えないな
ロッベン本人が確か「メッシと比べられるのは光栄」とか「メッシは1人だけ別格」とか言ってるしメッシとクリロナを一緒くたにするのも間違い
- 161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:02:43.68 ID:WqoOqJJn0.net
- でもさ
結果的にはメッシは無理だけど
ロナウドくらいはチームタイトル獲得してんだよ？代表も含めたらロッベンが勝ってる
- 162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:03:44.92 ID:z/KWRPTz0.net
- チームタイトルだけで言うなら元祖ロナウドなんて悲惨なもんだぞ
- 163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:05:24.49 ID:e98+N80S0.net
- >>161
>>146・>>139
あと代表の話なら>>126
- 164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:05:31.63 ID:0eOiYzyb0.net
- 歴代？バロンドール何回取った？
何回候補に選ばれた？
- 165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:07:43.22 ID:WqoOqJJn0.net
- だから元祖ロナウドは2chだけでしょ
実力は史上最高言ってる割りには歴代20位に入るかも怪しい
あれもバルサとレアル補正でしょ
あいつがバイエルンで負けまくってたらクローゼ以下だよ
- 166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:10:53.31 ID:Nic4GMBS0.net
- ロナウドってそんなすごかったの？ 世代が違うから知らないんですけど。。
- 167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:13:28.55 ID:WqoOqJJn0.net
- 元祖ロナウドの頃はスペとか多少の怪我で評価を落とすことはなかったよ
ロッベンは不遇すぎる
- 168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:16:00.13 ID:tC1XnQOe0.net
- お前らが思ってるよりメッシクリは別格だよ
ロッベンとか正直足元にも及ばないだろ
さっさとバロンドールとれよ
- 169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:24:43.33 ID:eWyR+X/6O.net
- どうでもいいけどバロンドールってそんな大事な指標か？
点取り屋が圧倒的に有利だし 過大評価された賞だろ
実質旧バロンドールのUEFA賞でディマリアモドリッチが上位１０に入ってないのは
バロンドールのＦＷ贔屓を象徴してる
もちろんFIFAバロンドールは論外だが
- 170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:27:31.41 ID:WqoOqJJn0.net
- クリオタとメシオタの結託感がうざい
ロッベンとロナウドの差で有利な要素はバロンドールだけ
代表実積とクラブと代表の規模考えたらロッベンが総合的に上だろ
どうみてもな
- 171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:31:50.54 ID:WqoOqJJn0.net
- バロンドールを指標にしてる奴ら
頭悪すぎ
歴代一位はプラティニか？
違うだろ？
結局はチームタイトル数と代表実積が物を言う
- 172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:37:14.29 ID:0eOiYzyb0.net
- ロッベンはその時代の凄かった選手の一人くらいになるだろ
メッシはマラドーナ越えて歴代最高かどうかの選手
ロナウドは難しい、メッシいなければこの時代で最高の選手だろうし
引退後はそういう扱いになると思うぞ、怪我や所属チームの有無は大きいからな
- 173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:38:17.13 ID:3mJKoF0Q0.net
- チームタイトル数や代表実績で評価するなら
シャビ、イニエスタがロッベンどころか
メッシすら圧倒するんだけどなｗ
- 174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:42:43.85 ID:0eOiYzyb0.net
- >>169
そもそも歴代で評価高いのはほとんど点取り屋じゃないの？
- 175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:55:26.30 ID:eWyR+X/6O.net
- 今のサッカーって中盤の攻防でだいたい勝敗決まるのにＭＦの評価低すぎなんだよ個人賞
オーウェンがイニシャビより優れた選手だなんてことは絶対にありえないし
個人賞を基準に評価するのは不公平だよね
- 176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 01:58:31.07 ID:3mJKoF0Q0.net
- バロンドールを基準に評価しても
一回なんかの間違いで取っただけであとはロクにノミネートされてないオーウェンより
何度も5位以内に入ってるイニシャビの方が評価されてるだろ
- 177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 02:05:52.29 ID:eWyR+X/6O.net
- 前回も怪我がちで安定感ないメッシが
シーズンフル起動したリベリ押さえて２位だったしさあ
年間といいつつ投票期間の活躍に引っ張られるしさあ
過大評価と言わざるをえないよねバロンドール
- 178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 03:40:47.62 ID:WqoOqJJn0.net
- 一番ワケわからんのはクリロナかな
今年最有力みたいに扱われてるが
なんのインパクトもなかった
今回も得点はしてるみたいだがなんの試合でインパクトを残したか？
なんて誰も語りもしてないし
CL決勝のPKくらい？イマイチわからんよな
メッシやロッベンはワールドカップの試合でメッシはベルギーのスルーパスが凄かったやボスニアやスイスやイランも結構語られてる
ロッベンはスペイン戦やアルゼンチン戦やドルの試合などよく語られてる
一方クリロナはベイルやマリアの方がビックゲームでインパクト残した
しばらくサッカー見てなかったら基準が変わってどういうこっちゃわからん
怪我や離脱がここまで影響なかったし
バロンドールがイマイチよくわからんがワールドカップ優先じゃなくなったんか？
- 179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 03:59:00.18 ID:WqoOqJJn0.net
- よくわからない俺でもわかったことは
バルサかレアルの選手にしか渡す気のない賞がバロンドール
確実におかしいのが
去年はリベリーが妥当だったし
四年前はスナイデルが妥当だった
昔の基準ならね
昔ながらの基準なら今年はロッベンかノイヤーかメッシかハメスまでが妥当だって思ってたんだけど、どうやら違うということはだんだんわかってきた
ロッベンは生まれてくる時代も悪かった
ロッベンの評価が怪我でガタ落ちしすぎてる
- 180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 04:11:31.05 ID:WqoOqJJn0.net
- ラウルもアンリも生まれてくる時代が悪かったな
現代ならジダンやロナウジーニョより評価高いんだろうな
得点してインパクト残さなくとも
インパクト残した奴らより上と言われる楽な時代
- 181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 04:31:55.18 ID:Yvfilsc+i.net
- >>178
マドリーの2冠にはラモス、ディマリア、ベイル辺りのが貢献しただろうね
特にラモスなんかはいなかったら優勝はなかったとハッキリ言えるし
- 182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 05:33:53.68 ID:3EIecRUa0.net
- まあ、今現在この世の春を謳歌してるの確かだな
みたまえあの眩しい頭と笑顔を
- 183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 07:35:44.93 ID:Wo05ewd10.net
- つまりロッベン並のドリブル突破力とクリロナ並の得点力両方を併せ持つメッシがNo.1だな
- 184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 08:35:39.04 ID:EOP6uHKN0.net
- バロンドールはゴール取りまくった奴の為の賞になってしまった。
ネドヴェドやジダンが受賞することはもう無いだろう。
- 185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 08:48:52.40 ID:e98+N80S0.net
- >>184
この6年間メッシ・クリロナがバロン独占してるのはこの2人が傑出してるから
当たり前のようにゴールあげてるからみんな麻痺してるんだろうがサッカー史上でも
毎年40前後のゴールをそれもリーグランキング1位のリーグであげてる選手いないからな
もしこの2人がMAX30くらいの得点王争いだったら(それでも十分すごいんだが)他の選手にもチャンスはあっただろう
スナイデル・イブラ・イニエスタ・リベリの誰かはとってたかもね
ただロッベンは一度もなかっただろう。ノミネートされてないし
- 186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 08:58:42.99 ID:VAxbv8U+0.net
- ロッベンシーズン20得点超えたことないしな
- 187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 09:00:57.54 ID:e98+N80S0.net
- >>178
しばらくサッカー見てない奴がここ1年くらいだけ見てキャリアの話でロッベンのほうが上って言ってたんかｗ
- 188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 09:10:00.56 ID:eWyR+X/6O.net
- まずPK数をゴール数に数えないでほしいよね
あれだけPK独占してんの歴代でもメッシクリロナくらいだろ
- 189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 09:41:46.90 ID:dNJ9UeK/0.net
- クリロナ リーグ優勝4回 CL2回
ロッベン リーグ優勝6回 CL1回（エールディビジみたいな低レベルリーグのタイトルは除く）
こう見ると一見変わらない、むしろロッベンの方が上に見えるけど
リーグ優勝6回のうち3回はシーズンの半分しか出てないんだよね
それでタイトルとして数えるのはどうかと思うよね
しかも最近のブンデスはバイエルンの1強リーグ、他チームとはとてつもない戦力差がある
なんせライバルから根こそぎ選手取ってんだからね
- 190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:11:28.67 ID:dNJ9UeK/0.net
- >>188
PK抜いて数えても1シーズン（リーグだけで）10以上の差はあるけどね
- 191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:13:42.98 ID:EOP6uHKN0.net
- >>185
リーグでゴール取りまくったかより
欧州ナンバーワンを決めるなら、あるいは世界ナンバーワン決めるなら
ワールドカップなり、ＣＬなりで
どんだけ勝利に貢献したかが重要だな。
リーガで３０点４０点取ってもそれはリーガの中で素晴らしいストライカーだったに過ぎない
- 192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:32:16.18 ID:e98+N80S0.net
- >>191
CLの得点王もこの2人で独占してるよ
- 193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:39:20.12 ID:e98+N80S0.net
- >>191
>>146
- 194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 10:52:53.68 ID:eWyR+X/6O.net
- バロンドールは最優秀ストライカー賞に改名しろ
- 195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:06:12.62 ID:b1Xsi2mli.net
- >>112
代表はねーわ
- 196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:07:28.98 ID:e98+N80S0.net
- >>194
メッシ・クリロナが引退したらまた攻撃的MFにもチャンスあるんじゃない？
まあ守備寄りの選手は相変わらず厳しいだろうけど
- 197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:10:34.66 ID:b1Xsi2mli.net
- >>179
クリロナCL 優勝 得点王
ロッベン w 杯 ３位
バロンクリロナでもおかしくはねーだろ
- 198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:14:43.14 ID:eWyR+X/6O.net
- まあロッベンやマリアモドリッチは個人タイトルなんてなくても誰がどうみても超一流って分かるからいいんだけど
最近バロンドール絶対主義みたいなやつが多くてうざったいわ
チームタイトル以上の価値なんてねーからな
- 199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:19:50.87 ID:3mJKoF0Q0.net
- だからチームタイトルで評価したら
イニエスタとシャビが最高になっちゃうだろｗ
- 200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:23:19.58 ID:eWyR+X/6O.net
- それでいいだろ 何も間違ってない
イニエスタは歴代最高のインサイドハーフだし
シャビは歴代最高のゲームメーカー ゲームメーカーとしてシャビより優れた選手は誰もいない
- 201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:43:12.63 ID:nOY0cW0Q0.net
- バルサとレアル以外からはバロンドールは出ない
そんな賞に価値はない
レアルやミラン大耳を獲得した一番と二番のクラブでCL優勝しても価値がない
ロッベンはロナウド程クラブも代表も恵まれてなく同等のキャリアを積んでるからな
本来ならマラドーナとジーコのようにロッベンの方が上と評価されてるがな
- 202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 11:58:54.05 ID:3EIecRUa0.net
- >>195
レアルの選手3人揃えてるポルトガルの方が豪華だと思うよ
オランダなんてスナイデルはトルコだしDFはエールの若手ばっかだし
- 203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:12:44.18 ID:lshOAJ9a0.net
- ただ今がピークなのはまちがいない
ハインケスになってから
ケチるところがない
- 204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:14:34.71 ID:3mJKoF0Q0.net
- 三大マイナスポイントだった
・スペ体質
・セルフィッシュ
・ここ一番に弱い
が全部解消されつつあるよな
- 205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:45:02.63 ID:rJhMCpIri.net
- ロッベンがポルトガルのウイングならワールドカップベスト8までいってたな
- 206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:49:01.91 ID:TaXB0BhS0.net
- メッシが18歳でバルサの試合にでだしたとき
ＣＬでメッシとロッベンとのマッチアップあったな
メッシがチンチンにしてたのが忘れられない
- 207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:54:56.33 ID:Wo05ewd10.net
- >>206
だからロッベンはメッシを1人だけ別格と評してるんだろうね
- 208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 12:55:48.94 ID:7iiEK6vd0.net
- いくら活躍しようがブンデスでマイナスポイント
- 209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 13:14:42.64 ID:kgKXKWFG0.net
- マラドーナがなぜ歴代№1なのか意味不明
W杯で1回優勝しただけだろ？
CL（CC）も一度も獲ってないのに
- 210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 14:27:51.70 ID:65n99Zhm0.net
- オランダを無敗に導いた名将ロッベン
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/otonarisoku/_f/67.gif
- 211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 15:04:40.21 ID:b1Xsi2mli.net
- >>202
所属クラブだけで決めんの？w
前線はクリロナしかいないポルトガル
ペルシロッベンスナイダーの方が遥かに強力
あんまり関与しないポジションに同じクラブのやつがいても大したメリットじゃねーわw
- 212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 15:15:24.02 ID:AB5l9mXgi.net
- >>197
雑魚からの固め取りじゃねえか
- 213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 15:21:20.44 ID:b1Xsi2mli.net
- >>212
なら他の選手も雑魚から得点量産すればいいじゃねーかwできるようなやつはメッシぐらいしかいねぇがなw雑魚専もできねー選手はメシロナに遠く及ばん。
- 214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 16:04:54.37 ID:3mJKoF0Q0.net
- っていうかクリロナはこの前のCLは出場全試合で得点したんじゃなかったか？
- 215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 16:10:55.05 ID:z/KWRPTz0.net
- >>212
まあ確かにユベントスとガラタサライとドルトムントとバイエルンとアトレティコは雑魚だな
- 216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 17:41:46.96 ID:k2p0GD6Q0.net
- CL全試合決めてるのか？
全くインパクトないよな
印象がないミュラーと同じ
- 217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 17:45:43.13 ID:b1Xsi2mli.net
- >>216
あるわwバイヤン戦とか
- 218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 17:51:15.04 ID:3mJKoF0Q0.net
- 去年のスアレススレみたいに
ただのロッベンをダシにしたクリロナアンチスレになってるなｗ
- 219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 18:15:37.08 ID:b1Xsi2mli.net
- >>218
それなw
- 220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 18:51:34.40 ID:dNJ9UeK/0.net
- ロッベンはシーズン通して活躍できるようになるのが遅すぎた
これでまだ25,6ならメッシやクリロナに並ぶ可能性もあったんだがな
- 221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:03:49.31 ID:KDe6P4Ci0.net
- クリロナアンチスレ？
ロッベンのキャリアを認めてないだけじゃないか？
代表実積を軽んじてる気がする
要はクリロナがないものを妬んだようなことばかり言ってる
ワールドカップ準優勝と3位はキャリアにならないとかアホ言ってる
- 222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:13:35.59 ID:3mJKoF0Q0.net
- そういうので評価したら仮にクリロナより上でもイニエスタとかの足元にも及ばなくなってしまうわけだが。
- 223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:15:29.78 ID:KDe6P4Ci0.net
- クリオタはネイマールとロッベンとマリアにもライバルになりうる選手の代表実積の評価が意味がないものにしたいからだろうか？
イマイチ認めないようなコメントが多い
有無も言わさず上と主張するならワールドカップでロッベンと同じくベスト3以上いかないと
- 224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:27:45.07 ID:b1Xsi2mli.net
- 認めてるけどメシロナに並ぶには至らないって言ってるだけだろ。馬鹿か？
- 225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:32:32.79 ID:KDe6P4Ci0.net
- メッシとロナウドはキャリア差ありすぎ
同世代のライバル関係なだけでメッシと同じキャリアを積んでるとは思えないな
- 226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 19:39:23.23 ID:b1Xsi2mli.net
- >>225
そこまであるとは思えないが
- 227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:00:01.45 ID:e98+N80S0.net
- >>223
代表実績は>>126に書いたがロッベン勝ってるか？
代表の戦績は実は全く一緒でオランダのほうがWCで上回ってるから上と言えなくもないが
この大会中の直接対決はポルトガルが全部勝ってるし
個人成績もクリロナが上
まあゴール数はプレースタイルや役割の問題もあるが問題は試合数な
代表デビューもそんな変わらんし総試合数もそんなに違わないだろうになんでこんなに差がついてるのか
- 228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:05:12.37 ID:3mJKoF0Q0.net
- 俺はむしろ万全の実力ならロッベンはメッシ、クリロナに劣らない選手と主張したい派なのに
あまりにもアホなロッベン推しがいるせいで反論せざるを得ない
- 229 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:07:58.46 ID:KDe6P4Ci0.net
- クリオタになんと言うと日本語が通じるのか？
クリロナはバロンドールの数の割にクラブでも代表でもチームタイトルが少ない
バロンドールなんか参考記録だが
バロンドールを基準に入れてやろう
代表の活躍差でロッベンとロナウドの差はバロンドール未満
だと言うのに
メシロナクラスだから比較対象にならないと言ってる
だが、ちょっと待って
メッシとロナウドの差はバロンドール２回とワールドカップ準優勝とユースと五輪の差がある
どちらが開きあるかな?
- 230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:11:39.96 ID:b1Xsi2mli.net
- >>229
ユーロ準優勝、べすと4
- 231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:15:45.11 ID:e98+N80S0.net
- >>229
俺には代表での活躍でもクリロナ＞ロッベンに思えるが
理由は>>227
- 232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:19:30.91 ID:KDe6P4Ci0.net
- メシオタが主張する６冠とコパ準優勝は省いてやってこれだよ？
クリロナのワールドカップベスト4はフィーゴだし、メッシのコパはリケルメだから省いてるというのが本音
ロッベンとロナウドのキャリア差が比較対象にならないとか言うならメッシとロナウドも比較対象にならないんじゃないか？
ロッベンとロナウドは比較対象にもならんとか
他人にはめちゃくちゃ厳しいよな？
- 233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:22:52.52 ID:tC1XnQOe0.net
- 1年でも50得点とれば
足元にほんの少し及ぶのではｗ
まあイニシャビに勝てない時点で雑魚なんだが
- 234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:24:37.38 ID:KDe6P4Ci0.net
- 本番はワールドカップ
ここが負けてるのにクリロナの方が代表でも上を主張するのは無理ありすぎ
メシロナクラスとか印象操作多すぎ
印象操作なしで比較してみようよ
- 235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:26:46.11 ID:e98+N80S0.net
- >>232
じゃあオランダのWC準優勝はスナイデルやねｗ
あのさあこの大会のこの戦績は誰々のものといいだしたらロッベンのものなんてどれだけあったんだ？
今回のWCはロッベンのものだとしてもバイヤンの3冠はリベリのものだし
チェルシー時代のプレミア制覇はランパードのものになると思うんだが
- 236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:28:26.04 ID:3mJKoF0Q0.net
- ロッベンを持ち上げたいんじゃなくて
クリロナが大嫌いなだけっぽいから何言っても無駄だろ
- 237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:30:54.80 ID:e98+N80S0.net
- >>234
お前>>229でメッシの話でユースと五輪持ち出してるけどなｗ
ユーロも立派な本番だし2004以降WCとユーロでオランダはポルトガルに全部やられてる事実はどう評価するの？
それはクリロナ・ロッベン関係ないてかｗ
- 238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:32:23.07 ID:KDe6P4Ci0.net
- マラドーナとジーコどちらが上?
代表実積＞クラブ実積＞個人タイトルで昔から評価するよな
いつからこの基準が変わってるんだ？
だからメシオタとクリオタの結託と言われてる
普通はイニエスタとロッベン
バルセロナとスペインを強くした
バイエルンとオランダを強くした
レアルはどうだ？確実にペレスがチームを強くしたと言える
そうじゃないと主張し証明をするには代表しかないんだよ
- 239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:33:22.36 ID:b1Xsi2mli.net
- >>238
もう馬鹿は黙ってろよ。全部自分の主観じゃねぇか
- 240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:36:24.02 ID:e98+N80S0.net
- >>236
まあここのクリロナ・ロッベン議論は記録にのこるか記憶に残るかの平行線な議論になってるけどね
クリロナ派は数字などの記録で優位性を語りロッベン派は都合の悪い数字に耳を塞いでインパクトなどの印象で語る構図ね
インパクトで語るのも間違いじゃないんだが結局主観や好みになっちゃうしね
そもそもメッシやクリロナにインパクト感じる人だって当然いるし
キャリアを客観的に語るクリロナ派と主観的に語るロッベン派だからかみ合わない
- 241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:36:53.53 ID:KDe6P4Ci0.net
- メシオタとクリオタが結託する理由は
代表で劣るイニエスタ、ロッベンが怖いから
ソースはネイマールという感じだよな？
- 242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:38:40.93 ID:b1Xsi2mli.net
- >>241
ただのメシロナアンチは消えろよ。スレチだ
- 243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:49:59.14 ID:KDe6P4Ci0.net
- メシロナオタこうした時だけ結託して仲良し
マラドーナみたいな代表実積系は徹底して叩く
ソースはネイマール、マリア、ロッベン
こうした時だけ仲良しとはキモいなw
メシオタよ
クリオタがメッシのキャリアに便乗してんだぞ叩けよwこうした時だけ見逃すっておかしいやろ
- 244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:51:35.64 ID:3mJKoF0Q0.net
- マジでこいつ頭おかしいな
- 245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:54:40.21 ID:KDe6P4Ci0.net
- バロンドール＞クラブ実積＞代表実積になった？
代表実積＞クラブ実積＞バロンドールだろ
おかしいのはメシロナオタやろ！
- 246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:54:52.30 ID:dNJ9UeK/0.net
- ロッベンはもう一回CL取れたらクリロナに並べるかもね
- 247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:58:03.25 ID:Lfz3C7PT0.net
- 代表実績で比べればマラドンなんてペレに比べれば鼻くそだろ
- 248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 20:59:11.78 ID:dNJ9UeK/0.net
- >>243
マリアって代表実績あるの？
W杯準優勝したとはいえ準々決勝の途中までしか出てないんだけど
- 249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:05:22.47 ID:KDe6P4Ci0.net
- 明確な答えを言おうか？
本来ならイニエスタ＞ロッベンの２強
イニエスタはバルセロナとスペイン
ロッベンはバイエルンとオランダを強くした
ロナウドはペレスの補強のおかげ
メッシはイニエスタがいないときついやろ？イニエスタはメッシがいなくてもスペイン優勝させてるんだな
- 250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:08:55.21 ID:rOtGKLXI0.net
- >>247
ペレが活躍したのは実質2大会ぐらいだぞ
後個人のためのW杯は、マラドーナとガリンシャだけ
だからいまだにガリンシャは母国では英雄。
- 251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:11:51.44 ID:dNJ9UeK/0.net
- >>249
バイエルンはロッベンいなくても強いんですが
レアルとバイエルンは戦力同じようなもんだろ
なのにレアルは補強のおかげで
バイエルンはロッベンのおかげ？
- 252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:17:00.62 ID:cVu8uhYR0.net
- 今が底と思えば未来は明るいが
兎に角ベスメン揃えないとな
バイヤンの場合
- 253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:27:03.04 ID:KDe6P4Ci0.net
- クリロナがペレスの補強のおかげではないと主張しロッベン以上とするならワールドカップベスト3以上は来ないと行けなかった
ロッベンはどうか？
代表でもクラブと変わらない活躍見せた
更に俺がイニエスタとロッベンが本来最強とする理由はチームを勝たせるところにある
メッシとロナウドが同チームだとしよう
イニエスタとロッベンが同じチームだとしよう
これなら、まずイニエスタとロッベンが十中八九勝つよ
- 254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:28:44.31 ID:dNJ9UeK/0.net
- >>253
お前の妄想の話は良いから
- 255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:29:44.55 ID:3mJKoF0Q0.net
- お前がどんだけ謎理論展開させても
世間の評価がクリロナ＞ロッベンなのは覆らないからあきらめろ
- 256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:29:56.65 ID:KgwjJ2Qc0.net
- チェルシーとレアル時代がな、悪くないが怪我が多すぎた
- 257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:30:09.12 ID:b1Xsi2mli.net
- 荒らしきめぇwww現にメシロナが現在最高の選手になってるのにそれすら否定www
ただのアンチだろwwww
- 258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:32:16.06 ID:lshOAJ9a0.net
- ０９－１０は確実にロッベンのおかげだろうな
- 259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:34:35.19 ID:KDe6P4Ci0.net
- 話は平行線だな
代表実積を軽んじてる自体お察しだが
確実に上を主張するならワールドカップベスト3以上たのむ
そうじゃないとマラドーナとジーコの立ち位置変わるわ
- 260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:37:50.56 ID:b1Xsi2mli.net
- >>259
ユーロ準優勝は?ベスト4は?
代表実績だが？w 馬鹿なの？
- 261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:40:34.03 ID:Qm1idpe10.net
- チェルシー時代が1番好きだわ
キレッキレ
- 262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:41:27.95 ID:KDe6P4Ci0.net
- ロッベンのワールドカップ準優勝＞＞＞＞ユーロ準優勝
ロッベンのワールドカップベスト3＞＞越えられない壁＞＞フィーゴのおまけベスト4
- 263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:42:10.78 ID:EOP6uHKN0.net
- 得点数だけロナウド＞＞＞ロッベンとかいうニワカが多いから
バロンドールの権威も落ちるんだよなぁ。
Ｗ杯のＭＶＰにメッシ推したのもこういう輩だろう。
- 264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:42:48.45 ID:KDe6P4Ci0.net
- クリロナはしかもポルトガルでこれだからなw
ロッベンがポルトガルかアルゼンチンならワールドカップ優勝してる
- 265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:43:50.21 ID:EOP6uHKN0.net
- >>251
ロッベンがゴール決めなかったらバイエルンはＣＬ優勝したとは言えなかった。
セミファイナルでも２ゴール決めてるしな。
レアルのデシマに不可欠だったのはラモスであってロナウドでは無かった。
とも言えますが？
- 266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:46:09.57 ID:9WJ/8JIs0.net
- イニエスタが最強かも知れん
何故かと言うとあの弱いスペインが強くなったのがイニエスタが出てきてから
バルサの黄金期もスペインの黄金期もそう
イニエスタが欠場すればインテルにすら勝てない
- 267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:49:15.74 ID:KDe6P4Ci0.net
- 前評判もウィリアムヒルのオッズもランキングもポルトガルもアルゼンチンも近い実力がある
オランダは大きくオッズもランキングも劣るが毎回勝つのはオランダ
メンバー見ればアルゼンチンもポルトガルもオランダより遥かにいいから仕方ないがロッベンが毎回止められないから前評判以上の成績をオランダは残すんだよね
- 268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:52:49.26 ID:e98+N80S0.net
- バロンドールノミネート
ロナウド10回・ロッベン2回
CL得点王
ロナウド3回・ロッベン0回
代表歴
ロナウド 114試合50得点
ロッベン 77試合26得点
- 269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:55:14.08 ID:b1Xsi2mli.net
- 一試合得点平均一点以上もロッベンにとれんのか？
- 270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:57:38.75 ID:e98+N80S0.net
- >>262
スナイデルの準優勝やね
あとバイエルンの3冠もリベリやからロッベンのタイトル歴から外そうねｗ
- 271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:57:59.08 ID:eWyR+X/6O.net
- Ｃロナウドの話はもうやめにしていいだろ
ロッベンは生粋のウイング
もはや点取り屋にスタイルを変えたロナウドは比較対照にすらならないね
しかし点取ってる奴が一番偉いって風潮は消え去ってほしいもんだな
- 272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:59:03.28 ID:b1Xsi2mli.net
- ポルトガルはクリロナ以外良いやついねーしな。コエントランはまぁ良いがペペ()
オランダはペルシ、ロッベン、スナイダー
これだけでもだいぶつよい
- 273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:59:19.59 ID:cVu8uhYR0.net
- 手っ取り早くロッベンWCCFでMVPなれ1つの指標になる
今回は同僚のノイアーな気がしないでもないが
>>266
珍テル下げはそこまでだ
- 274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 21:59:36.40 ID:b1Xsi2mli.net
- >>262
主観はしね
- 275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:00:00.04 ID:e98+N80S0.net
- >>271
出場試合数
- 276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:04:34.26 ID:EOP6uHKN0.net
- >>271
だよな。私はニワカですアピールをこの板で堂々とアピールしてる奴を見るとゲンナリする。
- 277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:27:16.89 ID:3mJKoF0Q0.net
- 意味不明なクリロナアンチのせいで本来の趣旨から完全脱線だな
- 278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:36:08.07 ID:aAnz6IIa0.net
- ロッベンはあの笑顔が最高だぜ
本当に楽しそうにプレイするあんな表情でサッカーやりたいわ
- 279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:44:24.95 ID:b1Xsi2mli.net
- 短期決戦で強い男
ロッベン
- 280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:56:16.07 ID:3tAiayRZ0.net
- クリロナさん自慢の得点もワールドカップじゃ本田以下だからな
ロッベンとクリロナの比較はロッベンに失礼
- 281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 22:59:30.54 ID:b1Xsi2mli.net
- >>280
あのポルトガルじゃしょーがねーだろ
- 282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:02:46.80 ID:3tAiayRZ0.net
- ポルトガルがオランダや日本以下だと思ってんだ？ヤバいな
- 283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:10:48.05 ID:b1Xsi2mli.net
- >>282
何故日本が出てきたwwwwwwww
ポルトガルはまともなのクリロナしかいなくね？
少なくとも今回のワールドカップではな
- 284 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/08/31(日) 23:22:13.40 ID:3NUSQaEE0.net
- なになに？
ロッベンとフィーゴどっちが上かで揉めてるのか？
どっちもCLは１回ずつで、W杯は準優勝、３位とベスト16、４か
バロンドール獲ってるぶんフィーゴの方が若干上なのかな～
でもロッベンも３冠やってるしな
難しいな～
あ、あとクリロナは余裕でフィーゴより上でしょもう
- 285 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/08/31(日) 23:24:11.75 ID:3NUSQaEE0.net
- ポルトガルはオランダ以下だろ
決勝に３度進んだ事ある国とベスト４が最高の国なんだから
どう考えたってオランダの方が上
- 286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:27:12.34 ID:b1Xsi2mli.net
- ポルトガルをあげてクリロナを下げる輩が最近多すぎな
オランダ>ポルトガルだろ
- 287 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/08/31(日) 23:28:34.58 ID:3NUSQaEE0.net
- あぁ、ポルトガルは最高成績３位か
まぁそれでもオランダのが上だけど
- 288 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/08/31(日) 23:31:05.19 ID:3NUSQaEE0.net
- まぁバロンドール２回獲ったし一昨日の旧バロンも獲ったし
クリロナどんだけ下げても焼け石に水だろｗ
- 289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:33:01.71 ID:3mJKoF0Q0.net
- >>284
個人的にはフィーゴよりロッベンの方が凄いと思うが
実績的にフィーゴが上に置かれるのはしょうがないと思ってる
- 290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:34:48.53 ID:eWyR+X/6O.net
- まーたロッベンスレでクリロナの話ほじくりかえす気かよ不毛すぎ
シコシコバロンドールオナニーしてろよ
- 291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/08/31(日) 23:35:36.54 ID:3tAiayRZ0.net
- ならレアルでのCLの価値がないという矛盾
代表実積ロッベン＞＞クリロナは世界の総意だと思いますｗ見苦しいわｗ
- 292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:01:25.92 ID:SZkly0Syi.net
- >>291
ならメッシもな
- 293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:12:44.63 ID:mblucFF20.net
- メシオタと結託来たわw
- 294 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:16:09.99 ID:FHviJPNS0.net
- いい加減このバカに踊らされるのはやめようや
メッシ、クリロナが今の時代のぶっちぎりトップ2なんかここで議論するまでもなく
世間の常識なんだから
ロッベンと比較するのはイブラとかスアレスとかとだろ
- 295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:16:11.90 ID:mblucFF20.net
- メシオタと結託して代表実積が上回る
イニエスタやロッベンを叩く作業がクリオタのブームなんだね
メシロナオタにネイマールも相当叩かれてたな
- 296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:24:28.64 ID:mblucFF20.net
- 俺もメッシのキャリアを越えてるとまでは思わない
しかしクリロナのキャリアには限りなく近い
違いはバロンドールくらい
そして、クリロナはバロンドールの数の割にロッベンと互角のキャリア
GL敗退バロンドーラーよりも
個人賞なしでワールドカップベスト3に導く方がかっこいいよな
- 297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 00:46:30.40 ID:i1tjD+PD0.net
- ロッベンオタ発狂しすぎワロタ
- 298 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:11:19.49 ID:f2mSiyhUO.net
- >>294
にわかの中での常識なんだよなあ
- 299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:14:42.21 ID:mblucFF20.net
- クリオタお笑い語録
★ポルトガルはクリロナ以外は日本以下
★レアルはクリロナいないと弱小
★代表実積はロッベンとイニエスタ以上
★総合キャリアはメッシとタイ
★史上最高の点取り屋
★メシロナのバロンドールは正当
★バロンドールの獲得数で歴代の序列が決まる
★点取り屋が一番上手い選手
- 300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:20:02.17 ID:gUIWx6Jk0.net
- このスレ今から俺が乗っ取ったから
以降メッシクリロナの話題禁止な
- 301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:22:36.45 ID:SZkly0Syi.net
- どんだけクリロナ嫌いなんだよwww クリアンがなに言おうと世界の評価は変わらんわw
イニシャビとかロベンとかが一番とかいってサッカー通ぶってるけどみる目ないだけだからなwww
それとも世界の評価を否定する少数派の俺カッケーとでも思って自己満してんのか？www
どっちにしても恥ずかしいやつwww 黙って消えとけよw
- 302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:29:59.51 ID:mblucFF20.net
- クリロナお笑い語録2
★一番点取りまくった選手がバロンドール
★代表実積しかないマラドーナは雑魚
★謎の単語「メシロナクラス」
★ロッベン、リベリー、スアレス、マリア、イニエスタは同じクラス
↑だが、実積はメシロナよりイニエスタとロッベンが抜けてることにはノータッチ
メシロナオタは代表実積高い奴を妬んでる。４年後はネイマールとミュラー叩かれまくるだろうな？
既にかwww
- 303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:34:12.57 ID:gUIWx6Jk0.net
- ああん？お前ら俺様に喧嘩売っちゃってる？
- 304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:39:08.77 ID:r+tH3B3a0.net
- ロッベンとイニエスタとミュラーは本物
メッシとネイマールとマリアは並
ロナウド、イブラ、ルーニーはカンペキに偽物
代表実積見たらわかるしプレー見たらわかるよ
- 305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:47:00.04 ID:kisG1Gsd0.net
- このスレがこんなに伸びるとは
- 306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:52:14.85 ID:/5OcMdUL0.net
- どう考えてもメッシ＞＞クリロナ＞＞＞＞ロッベンって評価になるだろう
実際の現場の評価もそんなもんじゃん
レアルやバルサの歴代記録塗り替えて行く最高選手と
怪我しながら色々渡り歩いてコンディションさえよければ…って選手じゃ勝負にならない
まず怪我無しで10シーズンぐらい20～30得点くらい取ってからだな
- 307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:54:39.13 ID:SZkly0Syi.net
- 何で代表重視が絶対なんだよ。馬鹿かwww代表実績もかなり大事だがクラブの方にいる時間が長いからクラブ実績も重要だろ
代表がロッベン>クリロナでも
クラブじゃクリロナ>>>>>>>>>>>ロッベンなんだよw
代表>クラブだとしてもクラブでのクリロナの活躍じゃロッベンは敵わないだろ
結果クリロナ>>ロッベン
- 308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:54:42.59 ID:gUIWx6Jk0.net
- >>301>>302>>304>>306
くせ～よｋｓ
- 309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:56:14.50 ID:SZkly0Syi.net
- >>308
ごめんな(*゜ー゜)ゞ⌒☆
ちょっとなんちゃってサッカー通がいるからつい(´・c_・`)
- 310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 01:57:16.35 ID:aA4Bva0P0.net
- >>296
CL制覇数も違いますね
>>298
プロ選手や監督がニワカなの？
- 311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:00:26.44 ID:SZkly0Syi.net
- なんちゃってサッカー通のやつら痛いぞwww 世界の評価を受け入れろ馬鹿共
- 312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:01:37.50 ID:r+tH3B3a0.net
- 代表実積＞クラブ実積＞個人タイトル
いつから
個人タイトル＞クラブ実積＞代表実積になってんだ？
メシロナ時代だけだよな？こんな基準
クラブでいくら凄くてもラウルとネドベドみたいにワールドカップで最低限の結果も残してないと評価されない時代もあったんだぜ？
- 313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:05:06.44 ID:f2mSiyhUO.net
- 進化を止めないアヘアヘ爆走おじさん
おじさんが今年も健康なシーズンを送ることを願おう
- 314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:05:17.96 ID:/5OcMdUL0.net
- ＣＬで結果出してクラブで毎年40ＧもやればＷ杯出なくても評価高いだろう
そういう時代だし、現場の評価もそうなってるのが証拠
- 315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:08:19.29 ID:r+tH3B3a0.net
- クリロナってさ
ラウルに毛が生えたくらいの実積じゃん？
ワールドカップで最低限も活躍できないとラウルやネドベドみたいに不幸な末路だよ？
コンスタント売りにしてるがネドベドやラウルは元祖ロナウド以下だろ？
ワールドカップで最低限の結果出せない奴は昔はもってないとか偽物とかよく言われたもんだ
- 316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:10:32.33 ID:gUIWx6Jk0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/3/f/3fd93d15.jpg
- 317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:14:31.50 ID:/5OcMdUL0.net
- >>315
まぁラウルじゃ年間50Ｇとか60Ｇ取れないしなぁ…
昔はＷ杯重要でも今そこまで重要視されてないし…昔の基準を今言っても
- 318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:17:35.63 ID:r+tH3B3a0.net
- 昔はコンスタントとか過大評価の素だから使わなかったんだけどな
怪我した選手の評価を貶めるような陰気臭いこともなかった
こういう部分も考慮して、ちゃんと個人の能力を評価してた
いまはどうだ？
クリロナみたいな怪我しない癖に代表で結果出せない持ってない奴をマンセーして
ロッベンのような怪我しても結果的にはクラブでもクリロナに近いキャリアを歩み
怪我が多いがなぜか代表でも同じように結果を出す
つまり、こういうのが持ってるということ
みんな持ってない選手を持ち上げすぎだよ
- 319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:18:19.09 ID:gUIWx6Jk0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/4/4/445c2b33.jpg
- 320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:19:24.98 ID:f2mSiyhUO.net
- クリロナ大好きな人達は場違いだって自覚あるのかな？
- 321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:20:56.70 ID:SZkly0Syi.net
- 毎試合ペースで得点しているやつがロッベン以下?www 馬鹿すぎだろwww 代表は僅か差でロッベンでもクラブじゃかなりの差でクリロナじゃねーか。代表の差を遥かに凌ぐわ。てかクリロナ越えたいんなら今の活躍を怪我なしで5年は続けろよwww 安定性も選手の能力にはいるからな。
- 322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:21:30.19 ID:f2mSiyhUO.net
- >>319
顔に変化なさすぎだろ
- 323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:22:36.25 ID:SZkly0Syi.net
- >>320
クリロナ嫌いなやつらもな。すまんな
- 324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:24:59.52 ID:gUIWx6Jk0.net
- http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2014/06/08-DVC00288-robben.jpg
- 325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:28:35.71 ID:f2mSiyhUO.net
- >>324
高校生ｗｗｗ
大学生でもこんなやついねえよ
- 326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:28:55.06 ID:r+tH3B3a0.net
- クリロナは昔からのファンには認められないよ
クラブで無双してもワールドカップで最低限の活躍も出来ないラウルやネドベドに毛が生えたくらいの評価が一番しっくりくる
問答無用でロッベンに勝ちたければワールドカップベスト3以上は必須
- 327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:32:52.91 ID:f2mSiyhUO.net
- ロッベンてよく見ると顔可愛いな
あかちゃんみたい
- 328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:33:09.61 ID:gUIWx6Jk0.net
- >>325
18歳頃のロッベン
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/183x275x406a4a15ffd0efda6b1b9bb2.jpg
- 329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:34:27.56 ID:/5OcMdUL0.net
- 別に昔からのファンが認めなくても
今のサッカー界はクラブで凄い奴は認めるからな
昔のファンが時代に古くて時代の変化について来れないだけだろう
サッカーに限らずドンドン効率的に印象論減らして客観的に評価する時代になってるし
- 330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:38:08.15 ID:gUIWx6Jk0.net
- >>327
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/aa8bdecb.jpg
- 331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:39:15.96 ID:f2mSiyhUO.net
- >>328
２８でも余裕で通るだろこれ
しかもすでに前髪やばい
- 332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:41:13.22 ID:r+tH3B3a0.net
- ラウルやネドベドみたいなワールドカップで結果出せないでクラブ無双だけのは昔はいっぱい出てきたからな
そんな持ってない選手は評価にも値しなかった
現代でもジーコがマラドーナより上
ラウルやネドベドがロナウドやジダンより上なんて誰も思ってないよな？
結局ワールドカップで最低ランクの活躍も見せないクラブ無双の選手はラウルとネドベドクラスがお似合い
現代ならクリロナ、イブラ、ルーニー
こいつら「持ってない」よな
こいつら能力は高いと思うけどサッパリダメ
肝心なところでの運も流れを引き寄せる技術もなんか足りない
本物のスターならワールドカップで結果出せないといくらスターが不作でも甘やかしすぎだよ
- 333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:42:58.63 ID:/5OcMdUL0.net
- >>328
これ28どころか日本人なら30代～40代じゃ…
- 334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:43:09.94 ID:f2mSiyhUO.net
- >>330
かわいい
- 335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:45:11.28 ID:f2mSiyhUO.net
- 老けんの早すぎだろｗｗ
- 336 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:45:56.92 ID:gUIWx6Jk0.net
- 20代前半のロッベン
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/2006-07-11.jpg
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/2007.jpg
この頃からかなりキテる、何がとは言わないが
- 337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:51:58.63 ID:f2mSiyhUO.net
- カンビアッソと同じ進行形態だな
前からきて 孤島ができる
- 338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 02:55:02.66 ID:gUIWx6Jk0.net
- 20代半ば、完成間近
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/64b48ffb960ffe0e3f5acda0f3b58dae.jpg
- 339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 03:00:13.10 ID:f2mSiyhUO.net
- >>338
なつかしい レアル時代はまだ後ろのほう残ってたんだな
- 340 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 03:00:19.39 ID:gUIWx6Jk0.net
- 出来上がり♪
http://trendnewsippai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_38e/trendnewsippai/mmkyodo_wc2014_PK2014062499546002_BI_JPG_00.jpg
- 341 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 03:02:33.85 ID:r+tH3B3a0.net
- これからワールドカップで活躍しそうな若手選手は全うな評価をクリオタに阻害されそうでかわいそうだな？
- 342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 03:19:02.66 ID:f2mSiyhUO.net
- やっぱりハゲが似合うな
- 343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 03:32:26.13 ID:gUIWx6Jk0.net
- http://blog-imgs-44.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/824932048.gif
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/entry_img_577.jpg
- 344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 09:21:18.74 ID:4cx8NVzu0.net
- >>341
お前>>178と同じ人？(言ってる内容からそうだと思うが)
しばらくサッカー見てなくてここ1年くらい見てロッベンが上てｗ
なんかクリロナ派がニワカ呼ばわりされてるがお前が一番ニワカやん
お前が見てない間に価値基準や評価基準も変わってるんだよ
ワールドカップのみで評価が唯一絶対基準ならこの時代で最高のFWはクローゼ
でも現場の選手や監督・評論家・世界中のファンでもそういう評価はほとんどないけどね
まあキャリアでいえば大した事ないロッベン持ち上げるにはキャリア唯一のハイライトであるWC3位を持ち上げるしかないのもわかるけど
数字一切無視の時代遅れのおじいちゃんｗ
- 345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 09:46:55.24 ID:D7lNZupHO.net
- クリロナはワールドカップベスト4のユーロ準優勝だからクラブだけじゃないだろ
イブラヒモビッチやシェフチェンコみたいな弱小国でベスト8に残った奴等も
- 346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 09:51:30.85 ID:aA4Bva0P0.net
- >>299
さっそくクリロナ抜きのレアルが負けちゃったね
まぁここでド素人がロッベンの方が上って言っても
世間の評価は変わらないけどね
- 347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 09:59:41.52 ID:9UUMMYpw0.net
- マドリー最後のシーズンでもマルカの大本営発表でメッシと同格に扱われてたから
怪我がちだったので頂点に立てなかったってのが正しい評価だろう
- 348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:02:06.53 ID:4cx8NVzu0.net
- >>345
むしろ代表でもクリロナ＞ロッベンだと思うけどね
なぜかここでは代表はロッベンが上しかも圧勝なんていうバカもいるだけで
代表戦績ならイブラやシェフチェンコは大した事ないがそういう選手は当然大した事ない評価になるんだろうな
時代遅れのロッベンオタから見たら
- 349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:11:17.31 ID:D7lNZupHO.net
- 代表で大した事がないというのはマンチーニやカントナみたいなメジャーな大会に縁がなかった人やギグスやウェアみたいにそもそも出れる国じゃないかじゃないの？
- 350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:18:14.47 ID:mH6KDbNX0.net
- クリロナはストライカー
ロッベンはチャンスメイカーであり守備の人でもあり、さらに豊富な運動量の選手だ
ストライカーが好きな人はクリロナ推しだろうが、トータルの技術ならロッベンが上と見る人もいるだろう
- 351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:19:52.51 ID:4cx8NVzu0.net
- >>349
ロッベンオタからしたらクリロナも大した事ないらしいから
そりゃもうギグスなんかカス中のカスなんだろうな
なんせワールドカップの実績ないし
俺にはそうは思えないんだがロッベンオタからしたらそうなんだろうね
- 352 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:30:11.55 ID:A4puIXwuO.net
- ポルトガルって充分過ぎるくらいの強豪国なのに、ＷＣの戦犯になっちまったもんで必死に言い訳ならべてるのねｗ
- 353 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:33:19.10 ID:ku43MXZui.net
- 老人のロッベンオタがいると聞いてwww 同じハゲだからロッベンおしてんのかなぁw
- 354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:37:53.80 ID:4cx8NVzu0.net
- >>352
十分結果残してきたと思うよ
ユーロ準優勝・WCベスト4・ユーロベスト4
クリロナが代表デビューしてからは今回が初のGL敗退だし
戦績的にオランダとは大差ないしこの間オランダは直対全部ポルトガルにやられてるし
まあロッベンオタにとって評価基準はWCだけらしいからギグスもシェフチェンコもイブラもカスなんだろうけどｗ
- 355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:41:18.39 ID:+7Eg4GCA0.net
- むずかしくねえよ。普通にこの時代の一流選手の１人。
- 356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:42:59.37 ID:MvU/FPKk0.net
- クリヲタ必死過ぎだろ…こんなんだからいろんなとこで馬鹿にされるんだよ
- 357 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:43:25.57 ID:W0Jw9QtS0.net
- >>347
普通に当時マドリー内で唯一無二の別格の存在だったからね
まさにチームロッベン（但し不在多数ｗ）
あまりにロッベン依存度が高すぎるのに不在率が高すぎてチームのパフォが不安定になりすぎるので
仕方なく安定したチーム作りを目指しロッベン放出であり
別にマドリーで活躍できなかったわけじゃないしねえ
- 358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:47:47.94 ID:aA4Bva0P0.net
- >>356
それはロッベンオタ（あるいはクリロナアンチだからロッベン推してるだけ）に
言えることじゃないの
世間的な評価は間違いなくクリロナの方が上なのに
必死にW杯の一点張りでロッベンの方が上と言い張ってるところがさ
- 359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 10:50:30.61 ID:ku43MXZui.net
- >>356
見事なブーメランwwwwwwww 少数派の俺カッケーとでも思ってんのかニワカwww 恥ずかしいwww
- 360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 11:39:32.44 ID:mH6KDbNX0.net
- ストライカーが好きなのか、トータルで優れた選手が好きかの違いだって
- 361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 11:46:34.44 ID:A4puIXwuO.net
- クリロナＷＣベスト４
でもＰＫの１ゴールだけｗ
ストライカーなのにね
- 362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 11:48:39.19 ID:ku43MXZui.net
- >>361
ただのアンチはしんどけ
- 363 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 11:58:00.10 ID:A4puIXwuO.net
- ユーロ準優勝もあれはルイ・コスタやデコのチームだからね
若手にしては活躍したと思うけど
- 364 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:08:22.72 ID:BW0gQ2wm0.net
- なんていうか、こいつ熱いハート持ってるよな。
- 365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:13:51.23 ID:ku43MXZui.net
- >>363
そんならバイヤンはロッベンのチームではないわwお前馬鹿か?こんなやり取り繰り返してw
- 366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:26:04.03 ID:A4puIXwuO.net
- なんかメッシオタがコパ準優勝やオリンピック優勝持ち出して必死こいてるのと変わらんなｗ
- 367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:27:35.48 ID:aOlV5uAn0.net
- 普通に考えてクラブでは長い間活動するんだから、チームとしての連携力は洗練されてるわけで
かたや代表ではクラブと違って長い間活動ができないから連携力もクラブより高まらず
より個としてのチカラが求められる
つまりクラブで活躍している人間より
代表で活躍している人間の方が個としての能力は高いってことになるから
ロッベン＞クリロナ
という結露になる
- 368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:29:45.07 ID:D7lNZupHO.net
- だが個のチカラだけがサッカー選手の評価じゃないよね
- 369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 12:33:11.38 ID:VuwJlCdg0.net
- >>350
だよな、タイプが全然違う。
あとロナウドはスペースある時に爆発的に特徴がでるから、
スペースない時のプレーで評価下げちゃう人もいるし、分かれる。
でも得点で試合決めちゃうってとこでロッベンより世間の評価は高くなる。
- 370 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 14:11:29.60 ID:GA9wwjJSi.net
- >>367
ドニワカが何いってんだかwww 短い期間でどれだけチームの完成度を上げられるかだろ代表はwww 個人だけで今は勝てねーだろwww
クリロナに親でも殺されたか!?アンチ痛いぞ
- 371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 15:59:21.33 ID:aOlV5uAn0.net
- チームスポーツなんだからチームとしての完成度を高める為に練習するのはそりゃ当たり前やろ（笑）
ただ、あくまでプロサッカーの中心はクラブであって、クラブでの合間を縫って代表での試合をこなすというのが現実
練習量に差があるんだから当然チームとしての力はクラブが上になる
更にレアルのような金のあるクラブでは周りの選手も超一流ばかり！！！
周りが超一流、なおかつ毎日練習してるんだから、そりゃ点取るのも代表に比べたら簡単だよね！簡単な話
かたや代表は限られた選手の中から構成し
限られた時間で練習して作り上げなければならない！
チームとしての連携力も低い、なおかつ周りの選手もレアルと違って超一流ばかりではない・・・
だとしたら、代表戦で活躍するためにはどうすればいいか？
それが個の力だろう！！！
突破力であったり、決定力、キープ力、様々あるだろうがそういった力が代表戦で活躍するためには必要なんだよ！
確かにクリロナはたくさん得点をしててすごいと思う！
ただ個の力が必要とされる代表では今ひとつ輝きを放てていないのは事実！
したがって個の力
ロッベン＞クリロナ
という結論になる。。。
- 372 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 16:14:40.01 ID:Wr5LOaz/0.net
- >>304
強ち間違ってないな三行目の最後の1人なんかクラブ、代表でも冴えないし間違いなくロッベンの方が上
「本物」にはラームも入れてやりたいな国際舞台で長年、質の高いパフォーマンスを披露してる
シュバイニ、ピルロも入れたいが言い出したら切りないしラームだけにしておく
- 373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 17:22:55.54 ID:4cx8NVzu0.net
- >>371
お前もしかしてニワカ時代遅れロッベンオタ爺さん？
あの爺さんボケてるから答えられないこと全部スルーなんだわｗ
もし違う人なら答えてくれるかなあ
バロンノミネートはクリロナ10回に対してロッベン2回だがキャリアの話ならどっちが上？
代表実績はクリロナのほうが上だと思うが理由は>>227なんだが反論は？
WCが全てならギグスやシェフチェンコやイブラはカスでいい？
- 374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 17:30:14.31 ID:4cx8NVzu0.net
- >>372
間違ってない？
ロッベン＝ミュラー＞メッシ＝ネイマール＝マリア＞イブラが？
不等号もおかしいがメッシとネイマールやマリアがイコールなのか？
キャリアの話やで
ちなみにクローゼはどこにくるんだろうね
ギグスは最下層なんだろうけど
- 375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 17:31:39.28 ID:GA9wwjJSi.net
- ニワカが湧いてて笑えるわwww
クリロナ>>ロッベンは揺るがない事実。その上でロッベンのキャリアを評価しろやw活躍期間が短い、怪我が多い、これが致命的だわw
もう一度いうがクリロナと並びたいなら今の活躍を五年は続けろやwまぁあの年齢じゃもう無理そうだがなw
そんなに上と思うのならバロンとれやw
- 376 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 17:33:16.45 ID:4cx8NVzu0.net
- >>374
もう1人忘れてた
キャリアの話でネイマール・マリア＞クリロナ？
ロッベンオタはなんとかロッベン持ち上げたいあまり基準がむちゃくちゃだなｗ
- 377 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 17:43:07.44 ID:GA9wwjJSi.net
- クリロナ居なくてレアル負けたよなぁwクリロナの個はでかいなぁwww
- 378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/01(月) 19:07:56.08 ID:FHviJPNS0.net
- だからロッベンオタじゃなくて
単にクリロナを下げたいだけのカスなんだからいい加減スルーしろよお前ら
ダシにされるロッベンが気の毒だわ。
- 379 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 00:59:33.13 ID:jQ6iTsv+0.net
- ペルシとロッベンてなんで急にケガしなく
なったんだ？
- 380 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:20:49.60 ID:wj797zm/0.net
- 前回のワールドカップから見た奴は
「なんだこの猛スピードで動き回り続けるハゲ、人間か！？」
と今までのキャリアの半分ぐらいは怪我してた選手だとは信じられないだろうな
- 381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:23:25.90 ID:CL+PP2YCi.net
- ありえん・スッペン
- 382 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:25:55.07 ID:+9/MfFY+O.net
- ロッベンは成長を続けている
- 383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:41:57.76 ID:wj797zm/0.net
- もう60歳なのに成長するってカッケーな
- 384 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 08:50:37.63 ID:M81NgRs10.net
- ここ数シーズンでいえばロッベン以上は相当にいない。
得点とかでしか判断できない奴って試合みてないにひとしいだろ。
- 385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 13:11:03.67 ID:cmbHPEAcO.net
- 得点でしかと言われようがあれだけのペースで何年も点を取ってる選手を評価しないわけにはいかんだろう客観的に考えて
- 386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 13:49:37.72 ID:LZHbgmJMi.net
- >>385
そうだよなぁw目に見える結果を出してるのにそれを否定して玄人ぶってるやつ多すぎなw
- 387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 16:20:23.89 ID:+9/MfFY+O.net
- とりまPKを抜こうな
- 388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 17:20:29.69 ID:cmbHPEAcO.net
- 別にPKを抜いて守備を免除したら同じことが出来るわけじゃないけどな
好き嫌いじゃなく
- 389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 17:42:24.78 ID:5jXzceqc0.net
- >>384
ここ数シーズンって何年くらいの話？
ちなみにロッベンのブンデスでの試合出場数
09－10 24
10－11 14
11－12 24
12－13 16
13－14 28
これ見てもわかるけど13－14以外は10試合以上欠場してるんだよね
12－13の3冠なんてロッベンほぼ関係ないし
得点でしか判断してないんじゃない
チームへの貢献度で判断してロッベンは大した事ないという結論になってるんだよ
試合に出ればロッベン以上はそうそういないかもだが試合に出ないんじゃそこまでの選手
- 390 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 18:31:48.60 ID:m0GR8wmw0.net
- >>389
12-13はチャンピオンズリーグ専門みたいな感じだったから
- 391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 18:41:08.76 ID:5jXzceqc0.net
- >>390
つまりCLに貢献したがブンデスには貢献してないといってるんですね
ロッベンのキャリアから12－13ブンデス制覇は除こうねｗ
- 392 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:50:18.12 ID:wj797zm/0.net
- 仮にPK抜いてもメッシ、クリロナ並に点取ってる奴なんて昨年のスアレスぐらいだろ
- 393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:37:19.94 ID:qF8IW8V7i.net
- >>392
それな！ロッベンよりもスアレスの方がメシロナに並ぶ可能性高いだろ
- 394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 02:42:43.02 ID:iO5S3AX/0.net
- クリロナ大好き野郎がずっと粘着してるのはわかった
- 395 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:43:31.78 ID:z7rBRc5pi.net
- メシロナ批判して俺カッケーと思う痛いやつが粘着してるのほわかった
- 396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 08:00:22.06 ID:4rReGJUK0.net
- 今年また違う選手が大活躍したらもうロッベンのことは忘れて
そいつの方がクリロナより凄い！
とかまた痛いこと言ってそうだよな
- 397 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 08:02:49.62 ID:z7rBRc5pi.net
- その場限りの活躍で持ち上げるのはガチなニワカのする事だからなぁ
- 398 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 08:32:29.41 ID:YViiy2fd0.net
- 恒例行事だからな
また○○はメッシよりすごいとかクリロナよりすごいって言い出す
しかし○○はロッベンよりすごいにはならない
- 399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 10:30:23.32 ID:o1nuKNpT0.net
- >>387
PK抜いたリーグ戦のゴール数
クリロナ
11-12 38試合34得点
12-13 34試合29得点
13-14 30試合25得点
ロッベン
11-12 24試合7得点
12-13 16試合5得点
13-14 28試合10得点
PK抜いてもとんでもない差だね
- 400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 10:52:49.26 ID:MOU5cYP+i.net
- なんかいつまでもクリロナがエゴイストでゴールのみのフンテラールの上位互換だと思ってる奴が多いみたいだけど、近年は前と比べたら守備にも参加するようになったし、アシストなんかかなり増えたぞ。
その上でCL17得点。
確実に昨シーズンはクリロナが世界最高。今年は対抗馬メッシがどうなるかわからんが。
- 401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 11:08:03.80 ID:1AbbtIrd0.net
- 相変わらずゴール数で判断するしかないのね
きっと頭が弱いのだろう
- 402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 12:37:25.40 ID:IJDuRbbNO.net
- 所属チームがあまりにも低調でもない限りは倍以上点をとられたらぐうの音も出ないわ
- 403 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:01:54.30 ID:YViiy2fd0.net
- >>401
バロンノミネート回数
守備寄りの選手やCL上位にこれないようなクラブに在籍してる選手の評価にはつかえないがロッベンはそうじゃないしな
- 404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:18:32.62 ID:jvEmO61dO.net
- 最近のアリエンおじさんはスタミナお化けやね
- 405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:23:37.17 ID:jvEmO61dO.net
- クリロナ大好きな人達は毎日同じ話ループしてて飽きないんか？
バロンドールバロンドールうるさいんやで
どんだけ金玉すきやねん
- 406 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:27:46.69 ID:YViiy2fd0.net
- >>405
反論できんかったんやなｗ
- 407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:33:51.78 ID:jvEmO61dO.net
- そうやってすぐ煽るからスレ違いなレスだらけになる
こんどからはスレタイと１くらいは読んで書き込むんやで
- 408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:39:34.00 ID:YViiy2fd0.net
- >>407
キャリアを語るならバロンノミネート歴はスレチじゃないと思う
まだ2回しかノミネートされてない
つまりクリロナ以前にリベリやルーニー以下の選手だという事
- 409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:46:08.11 ID:jvEmO61dO.net
- だから何回その話ループするねんて
過去レスで語りつくされてるんやでそれ
- 410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:47:20.55 ID:YViiy2fd0.net
- 語りつくされた結果リベリ・ルーニー＞ロッベンでOK?
- 411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:50:18.66 ID:jvEmO61dO.net
- 過去レス読めば分かるで
バロンドールを持ち出す
↓
バロンドールの公平性を否定する
毎回この流れになるんやで 流石に飽きるやろ
- 412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:53:38.69 ID:YViiy2fd0.net
- >>411
そんでリベリ・ルーニー＞ロッベンでOK?
この問いの答えになってない
- 413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:56:18.04 ID:jvEmO61dO.net
- バロンドールを基準にするというを前提を否定してるんだから答えになってるやろ
- 414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:01:27.89 ID:YViiy2fd0.net
- >>413
だからリベリ・ルーニー＞ロッベンでいいの？
yes・noで答えられるんだが
noならそうである根拠は？
インパクトとかの主観や好みしか出せないんだろうけどｗ
- 415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:04:15.89 ID:jvEmO61dO.net
- ん？ 読めば普通分かるやろ
答えはノーで根拠はバロンドールに公平性がないこと って書いてあるやん
- 416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:08:26.05 ID:YViiy2fd0.net
- >>415
リベリやルーニーがロッベン以下ってなにで主張する？
バロンノミネート回数では上やで
バロンに公平性ないと言っても受賞そのものでなくノミネートの話だしな
攻撃的なポジションでクラブタイトルもあってノミネートされないって所詮そのレベルの選手でしかないという事
- 417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:17:16.29 ID:jvEmO61dO.net
- 君の最大の勘違いはバロンドールが客観的データだと思ってることなんやで
バロンドールが何を基準に投票されてるか知っとるか？
得点数でもタイトル数でもなく投票者の主観が基準なんやで
君はさっきから主観による評価を否定しとるがバロンドールも主観による評価の一種でしかないんやで
- 418 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:22:29.95 ID:YViiy2fd0.net
- >>417
いくらロッベンでも今年はノミネートされるやろ
今後の活躍次第ではバロン受賞も100％ないとはいえない
つまりちゃんと活躍すればとれるかどうかはともかくノミネートくらいはされるという事
これまでは活躍しなかったからノミネートすらされなかっただけで
もしロッベンが今年この後も活躍してもノミネートすらされないなんて珍事がおきたら
バロンノミネートの信用性もキャリアの話から省いてもいいだろうけど
- 419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:32:10.20 ID:jvEmO61dO.net
- >>418
つまり主観による評価だとしてもバロンドールは特別で公平性があるって考えとるんやろ？
だからさっきの流れになるんやで
バロンドールを持ち出す
↓
バロンドールの公平性を否定するってなるねん
君の言う珍事も過去普通に起こってるで
- 420 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:40:12.20 ID:YViiy2fd0.net
- >>419
どんな珍事あった？
バロンとるとらないじゃなくてノミネートされるかされないかの話で
攻撃的なポジションでかつビッグクラブにいてかつ主役級の活躍した選手の話な
ちなみにロッベンはタイトルとった年ですらノミネートされてない事のほうが多かったが
クラブレベルではタイトルとって攻撃的なポジションにいてノミネートすらされない選手やで
ちゃんと活躍した今年はノミネートくらいは当然されるだろうに
- 421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:40:17.93 ID:pvLmw53ki.net
- もう一度言うがその場限りの活躍で持ち上げるのはガチなニワカのやること
ロッベンがW 杯で凄かったのは分かる。たが安定して結果を出し続けてるメシロナには敵わん。
- 422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:45:16.48 ID:jvEmO61dO.net
- >>420
ノミネートってなんやねん
とりあえず二冠に貢献したディマリアモドリッチは旧バロンドールに名前も乗ってないで
- 423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:55:57.96 ID:YViiy2fd0.net
- >>422
何の話？
去年のバロンならその2人入ってなくてもおかしくないし
UEFA欧州年間最優秀選手ならディマリア入ってるし
モドリッチあたりはこのへんについては厳しい立場だし
逆に活躍したからロッベンはちゃんと入って上位にきてるね
これまでは活躍できなかったんだろ
- 424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:58:42.95 ID:jvEmO61dO.net
- UEFA賞は以前のバロンドール制度を受け継いだ賞なんやで
で ノミネートってなんやねん
- 425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:04:18.55 ID:jvEmO61dO.net
- 今調べ直して見たんやけどサイトの情報が間違ってない限りやっぱりディマリアの名前は載ってないで
- 426 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:06:06.88 ID:YViiy2fd0.net
- >>424
バロンノミネートの事
回数ならクリロナ＞リベリ＝ルーニー＞ロッベンね
守備寄りの選手やCL上位に来れないような選手の評価には使えないが
いわゆるFWに分類される選手なら十分通用する
そしてこれに当てはまるロッベンは2回しかノミネートされてないという事実を言ってるだけ
今年はほぼノミネートされるだろうになんで今までノミネートされなかったんだろう？
- 427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:16:10.12 ID:o1nuKNpT0.net
- >>422
旧バロンドールってUEFA最優秀選手のこと言ってんだよね
ディマリアは入ってるけどニワカさん
- 428 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:16:41.43 ID:jvEmO61dO.net
- >>426
だからノミネートの意味聞いてるんやで
上位３人ってことかな？
- 429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:17:57.44 ID:o1nuKNpT0.net
- http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2138031.html
- 430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:18:13.74 ID:YViiy2fd0.net
- >>425
俺はウィキでみたけどあったで
クリロナが1位でディマリアが9位のやつ
決戦投票はクリロナ・ノイアー・ロッベンでやったやつな
- 431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:19:00.19 ID:jvEmO61dO.net
- >>427
すまん見落としてたわ
- 432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:32:12.96 ID:jvEmO61dO.net
- 2010FIFAバロンドールに三冠インテルのミリートの名前がないで
また間違ってたら訂正頼むわ
訳あってちっこいサイトしか見れないねん
- 433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:37:56.88 ID:s8GlG3CW0.net
- じゃあ、香川とパクチソンはどっちが上？？
その答えによって、このスレの結果が出るでしょ。
- 434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:39:51.93 ID:jvEmO61dO.net
- しかしこれマジならひっどい話やなｗ
ミリートＣＬ決勝で２点も決めたのに見向きもされんって
- 435 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:54:05.55 ID:jvEmO61dO.net
- ミリートちゃんの件が正しいのが前提で話勧めるけど
バロンドールも君の言うバロンドールノミネートでさえも評価の絶対的基準にはなりえないんやで
だから最初の問いはノーと言えるんやで 所詮は感じ方のデータだからな
勿論サッカーはどうやったって客観的データだけで評価するのは無理やから参考にはなるけどな
さよなら
- 436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:17:47.75 ID:YViiy2fd0.net
- >>435
確かにミリートがノミネートされてないのは異常だね
おそらく華のなさやインパクトがなかったなどの商業的理由だろうがそれが理由でノミネートされてないなら
ロッベンも同様にそれがなかったかもしれないという事になるが
ここでロッベン賛美してる連中は数字で活躍度を立証できないからインパクトなどの印象のみで語ってるんだが
これまでノミネートされてないのはそのインパクトすらなかったからという事になる
別の言い方をすればロッベンがすごいというのもオタだけの思い込みで誰もそう思わないからノミネートされなかったのかもね
試合出場数云々の話でなく
試合出場数が少ないからなのか商業価値がないからなのか(FWにもかかわらず)
あるいはインパクトをオタ以外が感じなかったからなのか
いずれにせよノミネート回数が少ない事はキャリア評価においてマイナス評価にしかならない
- 437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:25:44.66 ID:jvEmO61dO.net
- がんばって熱弁してみたけどけど言いたい事伝わんなかったみたいやねｗ
スレ違いなレスしまくって申し訳ない
今度こそ消えるやで
- 438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:00:12.33 ID:4Y7+Hsioi.net
- おつ
- 439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:55:07.52 ID:IJDuRbbNO.net
- ていうかスレタイのキャリアの評価なら
獲得したタイトル+個人やチームの成績+プレーの質やインパクト=キャリアの評価
だろ？
極端な話歴代最高の実力がある選手が若いうちに選手生命が終わる怪我をしたらその選手は世界最高の選手にはなれないわけで
- 440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:56:50.14 ID:4rReGJUK0.net
- 実際ブラジルのロナウドなんかは半分そんなようなもんだろ
あいつが怪我せず順調に成長とキャリア積み重ねてたらどれだけのもんだったか
- 441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:44:54.53 ID:o1nuKNpT0.net
- >>432
ミリートはW杯では控えだったしね
W杯イヤーってことでW杯で活躍した選手が優先的にノミネートされてる
まぁそれでもインテル3冠の立役者でありCL決勝でもゴールを決めた
ミリートはノミネートはされるべきだったと思うけど
- 442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:57.66 ID:Q+K6HzNN0.net
- 97-98 UEFA Best player Ronaldo
98-99 UEFA Best player David Beckham
99-00 UEFA Best player Fernando Redondo
00-01 UEFA Best player Stefan Effenberg
01?02 UEFA Best player Zinedine Zidane
02?03 UEFA Best player Gianluigi Buffon
03?04 UEFA Best player Deco
04?05 UEFA Best player Steven Gerrard
05?06 UEFA Best player Ronaldinho
06?07 UEFA Best player Kaka
07?08 UEFA Best player Cristiano Ronaldo
08?09 UEFA Best player Lionel Messi
09?10 UEFA Best player Diego Milito
10?11 UEFA Best player Lionel Messi
11?12 UEFA Best player Andres Iniesta
12?13 UEFA Best player Franck Ribery
ミリートに限らずレドンド、エッフェンベルク、ジダン、ブッフォン、ロナウジーニョも反映されずにその年のバロンドール最終候補から漏れてる
ジダン、ブッフォン、ロナウジーニョは別の年に最終候補に入ってるが
- 443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:52:41.71 ID:cTnsS9mQ0.net
- まぁメッシ、クリロナは流石に相手が悪いけど
ルーニーよりは絶対上だよね、例えバロンドールのノミネート回数で負けてても
- 444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:10:56.10 ID:LAhgITmCi.net
- >>443
それはそうだな
- 445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:25:51.44 ID:mN2y4Dxv0.net
- >>54
>>ロッベン最近めっきり怪我しなくなった
いやいや
去年だけで５回も負傷離脱してるぞ
記憶に新しいものだと右膝負傷の全治２ヶ月で後半戦が始まる大事な時期に例の通りリハビリしてた
http://qoly.jp/2013/12/12/20422-20131212-robben
ちなみに上記の記録からも分かる通り
ロッベンはチェルシー時代の2004年から現在に至るまでただの１シーズンも怪我無くフル稼働したことがない
スーパーな選手だが常に怪我と隣合わせで戦力として計算できない選手。それがロッベンの正しい評価
- 446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:46:28.69 ID:mN2y4Dxv0.net
- ロッベンの怪我キャリア（最新負傷順）
2013 - ヒザ負傷
2013 - そけい輪のつっぱり
2013 - ヒザ負傷
2013 - 筋肉負傷
2013 - ふくらはぎ負傷
2012 - 背中の痛み
2012 - ハムストリング負傷
2012 - 筋肉負傷
2012 - もも負傷
2012 - そけい輪のつっぱり
2012 - 風邪
2011 - インフルエンザ（同年再発）
2011 - インフルエンザ
2011 - そけい部ヘルニア
2011 - そけい部負傷（同年再発）
2011 - そけい部負傷
2011 - 背中の痛み
2011 - ヒザ負傷
2011 - 風邪
2011 - 恥骨炎症
2011 - 筋肉負傷
- 447 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:47:17.71 ID:mN2y4Dxv0.net
- 2010 - もも負傷
2010 - 伸張
2009 - ヒザ負傷 （同年再発）
2009 - ヒザ負傷
2008 - ハムストリング負傷
2008 - アキレス腱の炎症
2008 - 足首負傷
2007 - 筋肉負傷
2007 - ヒザ負傷（同年再発・手術）
2007 - ヒザ負傷
2007 - アキレス健負傷
2006 - もも負傷（同年再発）
2006 - もも負傷
2006 - 足首負傷
2005 - 足首負傷
2005 - ふくらはぎ負傷
2005 - 左足負傷
2005 - 中足骨負傷
2004 - 右足負傷
ここ半年怪我していないのが奇跡レベル
- 448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:05:49.28 ID:SXq0DH3Hi.net
- 通ぶって怪我しないロッベンはメッシクリロナより上だって言い出す奴らが問題なんだよな。
「見ればわかるだろｗｗｗｗあのW杯で独走して決めたゴール、あんなのこの二人にできっこないｗｗｗｗ」
これしか言わないからな。
それなら対全盛期のバルサに開始早々DFの間ぶっちぎって決めた、
パトさん＝ロッベン
だな。
確かに得点数だけ、バロンドールだけで比べるべきではないかもしれないけど、だからといってロッベンオタは根拠を示さなくていい訳ではない。
- 449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 13:13:04.59 ID:cJ15HNRj0.net
- バロンドールが全てじゃないが
同時代で一度も二人より上になったことがない選手を上と評価する方が無理があるし
サッカー関係者がロッベンを含め、ある選手を評価する時に
頻繁にメッシ、クリロナを引き合いに出すことからも分かる様に
同時代の選手の中で別格の存在なのが共通認識で、比較対象が悪すぎる。
09年 ヘーネス
「リベリはマラドーナ、ペレ、クライフ、ジダンと同じレベルの選手だ。メッシ、クリロナより優れている」
11年 ファン・ハール
「ロッベンはバルセロナのメッシ、レアル・マドリーのクリロナと同等」
12年 フリット
「メッシ、クリロナは本物のスターだ。ロッベン、リベリとは格が違う」
12年 フットレ
「ファルカオはメッシ、クリロナと共に世界の頂点にいる」
12年 マンチーニ
「バロテッリはサッカーに集中すれば、メッシ、クリロナと同じレベルになれる」
13年 Jコール
「ファン・ペルシはメッシ、クリロナを除けば、世界最高の選手」
13年 ネイマール
「メッシ、クリロナ、イニエスタは別格の存在」
13年 マテラッツィ
「イブラヒモビッチは世界最高の5人の1人だが、メッシ、クリロナにはなれない」
13年 ファーディナンド
「ベイルをメッシ、クリロナと同等と言ってる人間はフットボールを分かってない
ベイルがあと2,3年同じ活躍を続けたら、議論することができるだろう
メッシ、クリロナは4,5年にわたって別の惑星にいる」
14年 シメオネ
「ジエゴ・コスタはバルセロナにとってのメッシ、レアル・マドリーにとってのクリロナと同じ」
14年 ジェラード
「身びいきなしでスアレスはメッシ、クリロナのTOP2に肉薄している」
- 450 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 15:08:23.72 ID:9U2/wpLM0.net
- アタッカーではメッシクリロナのツートップは崩せないだろうね
それ以外のポジションならともかく
- 451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 16:26:26.19 ID:cTnsS9mQ0.net
- 漫画に例えると
メッシ＝ワンピース
クリロナ＝名探偵コナン
ロッベン＝ハンターハンター
スアレス＝進撃の巨人
- 452 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 16:46:34.24 ID:9U2/wpLM0.net
- くっさ
- 453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/05(金) 19:31:21.93 ID:uJs23gdE0.net
- >>451
こち亀やはじめの一歩あたりは？
やっぱギグスやサネッティあたり？
- 454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:00:11.60 ID:uIrQOjDpi.net
- 今ナンバーワンはスアレスだしいい得てるな
- 455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:07:15.06 ID:ZyYRBRQZ0.net
- ペレがドラえもんで
マラドーナがドラゴンボール
- 456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/08(月) 19:43:11.17 ID:mlxFclaW0.net
- 以下サッカー選手を漫画に例えるスレ
- 457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/08(月) 20:35:39.66 ID:R4Od4P880.net
- チェルシーが手にした唯一の本物の若手選手だった気がするな
最近昔のアーセナルどころじゃないレベルでいい若手に節操なく手を出しまくってるけど、
ロッベンほどの才能の選手は結局一人も手に入れられないんじゃないかという気がしている
アザールですらロッベンの領域に辿り着くのは難しいだろう
- 458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:25:19.61 ID:6bG6hg3b0.net
- まあハインケスになるまででも十分すごかったんだが
ハインケスになってからのロッベンは
次元が違うところにはいったなとおもう。
比較対象がむずいところにいったわ。
クリロナメッシともに守備免除みたいなところあるけどこいつ運動量えぐなったもんな。
- 459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:46:25.93 ID:akkTUHpI0.net
- >>457
欧州中の他の金満クラブと競合したり
目付けたからって来てくれるとは限らないことを考えると
ロッベンクラスなんか100年に1度手に入るかってクラスの才能だな。
むしろ金満化して早々に手に入れたのがラッキーすぎた。
- 460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:33:34.49 ID:GdqKlEkR0.net
- 童貞っぽいから好き。
サッカー選手って基本ヤリチンの雰囲気あるんだよね。
特にストライカーは。
- 461 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:36:36.82 ID:5yCl2QEj0.net
- 童貞どころかすでに孫がいそうに見えけどな
- 462 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:24:17.38 ID:RwjyviEWi.net
- たまに、キースに見える。
キース・リチャーズに（笑）
- 463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:14:39.70 ID:AdIE37ct0.net
- うちの母親がロッベン30歳って知って「ありえん」って言ってた
- 464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:32:47.40 ID:9PbpN1Q20.net
- ぶっちゃけ数年前からすでにあんなだったから
30代になって相対的にマシになってる
多分20年後も変わってないだろうな
- 465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:19:56.69 ID:Cb1e6Uk70.net
- 20歳過ぎくらいの頃から見た目がシアラーに匹敵してた気がする
- 466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:35:30.12 ID:9PbpN1Q20.net
- 代表入りたてのロッベン、スナイデル、ファンペルシーの3ショットの写真が
スナイデルとファンペルシーがまだ子供みたいなのに
ロッベンは既に2人の親父みたいな顔でｸｿﾜﾗﾀ
- 467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/15(月) 10:57:24.45 ID:1ZEbD+NB0.net
- アメリカは政府もそうだが州単位、市単位だと更に財政は逼迫している
デトロイトは破綻、カリフォルニアも最大の市が破綻の上、州としても事実上破綻状態
貧困が蔓延し殺人などの凶悪犯罪が増加してますよ
- 468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/20(土) 22:44:52.84 ID:nqxIiBIL0.net
- ウォーミングアップ中に怪我したぞ
- 469 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:12:01.13 ID:R75K6LzAO.net
- マジか スッペンに戻らないといいけど
- 470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 00:29:49.96 ID:5jhotaxH0.net
- こうやって時々休むのがロッベン流
- 471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/21(日) 01:18:43.87 ID:jYXeglsR0.net
- これがあるからロッベンは評価さがる
クリロナは14-15シーズンの公式戦で
怪我がちながら早くも8点決めてるのに
- 472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/22(月) 12:54:06.27 ID:u0LePOvY0.net
- バカなアンチはもう次はコスタあたりにターゲットを変えてるだろうな
- 473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:03:31.28 ID:2ovU2NGTi.net
- くちり
- 474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/24(水) 19:59:05.00 ID:cYKy8TkN0.net
- クリロナさん今季公式戦出場8試合12ゴール（3PK、内2は自分でゲット）やで
ハゲは何しとん
- 475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/25(木) 13:52:00.69 ID:0T5VSVZjO.net
- やっぱロッベンすげーわ
怪我なんてなかったんや
化け物だった
- 476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:52:23.62 ID:yCAH4X8X0.net
- ロッベンとクリロナが両サイドにいるチーム作ったらどうなるの？
- 477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:57:49.56 ID:drTb+vCoi.net
- 最強よ
- 478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:59:52.51 ID:drTb+vCoi.net
- てかFW がいらなくなる
- 479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:25:47.87 ID:TVv6cT1V0.net
- ロッベンって絶対ペルシにストレス感じてるだろうな
- 480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 07:55:35.39 ID:TdpE+B1W0.net
- ロッベンが、バイヤンでチンタラとパスサッカー。ありえん。宝の持ち腐れ。
- 481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 10:01:14.55 ID:JAvjO00zi.net
- >>476
リベリーでええやん
- 482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 10:33:56.71 ID:7PbAS68Ii.net
- >>481
クリロナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リベリ
- 483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 10:45:04.90 ID:/Wx3UEggO.net
- 442でサイド任されないような選手はウイングとは呼ばない
- 484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 11:05:26.50 ID:DYCLyDEm0.net
- 442ではSHできない、433系専門のが純ウイングって感じがするが・・・
442のSHでウイングタイプ使う場合は
守備意識も高い万能タイプか、守備の穴を覚悟して使うかじゃん。
- 485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 12:22:25.63 ID:EMiy9kJc0.net
- fifa15の能力値高くなりすぎててワロタ
- 486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:01:25.02 ID:GwD0uCGe0.net
- ロッベンはボール注視しすぎて回り使えない印象が強すぎる。
CLやW杯のココ一番って所でこそその悪い癖が出る。
回り見れる選手だったらメッシやロナウド以上の化け物だったかもしれない。
- 487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:05:21.35 ID:oZ/k9S0Gi.net
- >>486ねーわwスッペンだからなw怪我なけりゃありえるけどな。いや、ありえんだわ
- 488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:08:31.01 ID:U6WiE5j50.net
- >>487
おもろい思うてんのかそれ
- 489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:11:00.48 ID:oZ/k9S0Gi.net
- >>488
ダジャレだよwスルーしてくれ！w
- 490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:59:15.28 ID:PRaU9VqC0.net
- 今のロッベンの周りを使う力は異常だと思うが
- 491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/26(金) 20:42:48.63 ID:/Wx3UEggO.net
- むしろよく周り使えてるだろ
- 492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/27(土) 18:22:31.32 ID:KvEZNj+P0.net
- そもそもクリロナってドリブラーからはじまったけど
今ドリブラーじゃないだろ。
- 493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/27(土) 18:26:08.59 ID:LIuFj8jni.net
- フィニッシャーロナウド
- 494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/29(月) 05:46:12.41 ID:N3BHR6r20.net
- ドリブラーじゃないといっても自分でボール運ぶ力は凄いよ
抜いたりする技術はそれほどでもないけど
- 495 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/29(月) 06:19:17.07 ID:8JT5ugeA0.net
- アリエン・ロッベンより
アリエル・オルテガの
キャリアの方が評価難しい
- 496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/29(月) 07:42:26.71 ID:s7KnLEN/0.net
- ロッベンのキャリアの評価は
毛が無いけど怪我多い凄いハゲって事で良いだろ
- 497 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/29(月) 10:34:39.95 ID:l0yPGKLF0.net
- >>496
上手い！！
上手すぎて感激したよ
- 498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/30(火) 23:10:16.74 ID:j20OfOp30.net
- ロッベンはもう結構認められた感あるからなー。むしろリベリーの評価がむずくね？
- 499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/09/30(火) 23:22:25.35 ID:OX+6ceq90.net
- ミュラーも難しくね？
代表でもクラブでも
チームで見ても、自分個人で見ても既に十分すぎる結果を残してるけど
いまいちトップクラスの評価が定着してない感がある
- 500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/02(木) 17:59:28.84 ID:7KOsaACT0.net
- 勝て
- 501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/02(木) 18:14:50.08 ID:N0bpX8Ks0.net
- 結局ブンデスなのが悪いんや
- 502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/02(木) 20:57:55.79 ID:lU8+JU000.net
- 30日に行われるチャンピオンズリーグ・グループリーグ第2戦、
対CSKAモスクワ戦に臨むため、28日に現地入りしているバイエルンを悲劇が襲った。29日、ドイツ紙『ビルト』など複数メディアが伝えている。
同紙が掲載した写真には、毛布にくるまりながら路上に立っているジョゼップ・グアルディオラ監督以下、
オランダ代表FWアリエン・ロッベン、スイス代表MFジェルダン・シャキリなどが写っていた。
チームが宿泊していたリッツ・カールトンで火災報知機のサイレンが鳴ったことが原因だという。
この件についてバイエルンも「火災アラーム！でも火事じゃなかった！」とクラブの公式ツイッターを通じて即座にニュースを出したが、
同ホテルのPRマネージャーであるマキシム・マルセンコフ氏は「あれは爆破予告だった。我々のコールセンターに22時20分頃、1本の電話があったんだ」と取材中の『ビルト』に説明。
実際に22時50分頃には警察も捜査を始めたが、不審物は見つからなかったとのことで、事の発端から1時間半後、バイエルンの面々はホテルの部屋に戻っていったという。
なお、前日会見に出席したドイツ代表GKマヌエル・ノイアーは、自身が突然ベッドから引きずりおろされてしまったこの事件について、
「学校に通っていた時のことを少し思い出したね」と、冗談交じりに答えた。
9月30日(火)10時9分配信
headlines.yahoo.co.jp
写真
(画像)
(画像)
ロッベンかわいいなｗ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/02(木) 21:01:36.09 ID:lU8+JU000.net
- ミスった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140930-00237339-soccerk-socc
http://pbs.twimg.com/media/Bypcf_eIEAErGAm.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/29/1411999699090_Image_galleryImage_MOSCOW_RUSSIA_SEPTEMBER_2.JPG
- 504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/08(水) 01:00:38.34 ID:ccLh3Q0II.net
- 栗メッシには流石に劣るだろうけど普通にレジェンド扱いだとは思う
- 505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/11(土) 22:40:26.19 ID:Pdt8TrdR0.net
- ２０１４ワールドカップはやたらと速く感じた
つか対ドルトムントで輝ける時点でやばいっすわな
- 506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/14(火) 21:04:28.27 ID:m/IWPV6NI.net
- >>498
勝負所でのリベリの影の薄さは異常。フランス代表でのリベリとか全く印象ないし
- 507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/22(水) 21:23:44.24 ID:3paBE/we0.net
- リベリはユーロ2008で孤軍奮闘してたのが印象的ですね
- 508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/23(木) 08:12:58.53 ID:1CQk3/pe0.net
- プレーオフで奮起して本戦に導いたのにいざW杯になると怪我で出られなくて可哀想だったなリベリー
- 509 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/10/27(月) 23:28:40.97 ID:U/Jmb6eW0.net
- ロッベンがいないとバイエルンもきつそう
- 510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 07:52:00.05 ID:yQjnvq/o0.net
- ロッベンのwikiが気持ち悪すぎワロタｗｗｗｗ
「プレースタイル」の項目書いてる奴がキモすぎるｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%99%E3%83%B3
・世界最強のドリブラー
・世界最強のウインガー
・シュート・クロス共に比類なきレベル
・どれほど優れたDFでも1対1で止めることは困難
・大舞台で弱いという指摘は適切でない
・ロッベンのワンプレーで全てが決まる
こういうくっさい信者でも編集できるのがwikiの怖いところなんだよな
- 511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 07:53:35.32 ID:yQjnvq/o0.net
- ・世界最強のドリブラー→現役ではメッシ
・世界最強のウインガー→現役ではクリロナ
・シュート・クロス共に比類なきレベル→リーグ戦11ゴール6アシスト（旧ドル時代の香川は13ゴール9アシスト）
・どれほど優れたDFでも1対1で止めることは困難→若干２０歳のヴァランに完全敗北
・大舞台で弱いという指摘は適切でない→トーナメント決勝でのPK外しはお家芸、南アＷ杯決勝での決定機外しは未だに国民から叩かれている模様
・ロッベンのワンプレーで全てが決まる→決まらない
- 512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:52:04.29 ID:Ql5UQwMc0.net
- 宇佐美がロッベンは10回中9回はカットインしてくるって言ってたな
そしてごくまれに縦に抜いてくる
実際にマッチアップしたら分かってても抜かれるんだろうけど
見てたらどうせ中入ってくるって分かるし予想通りの動きで面白くないんだよね
- 513 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2014/11/14(金) 10:47:15.00 ID:Ar35Gh1HO.net
- 右サイドとしては歴代屈指なのかな？
フィーゴ、ベッカムより凄いよね
- 514 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 11:22:17.94 ID:yQjnvq/o0.net
- >>513
マシューズやべスト忘れんな
- 515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/14(金) 13:53:10.44 ID:tklg3jY+0.net
- ロッベンは両翼遜色ないしやれるポジションが多い
最高のウイングならロッベンだろ
ロナウドはウイングのポジションにいるストライカー
- 516 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/15(土) 01:41:39.63 ID:gaFbexsz0.net
- >>515
ロッベンはウイングの皮を被ったストライカーってファン・バステンが言ってたな、そういえば
まぁその気になれば9番�10番もこなせると思う
- 517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 01:51:09.81 ID:wtZ218IC0.net
- サミュエル－エトーには適わんよ
- 518 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/19(水) 03:34:41.93 ID:px0jkPfI0.net
- フィーゴはサイドの選手だけど若い頃（バルサ時代）以外はトップ下的なプレーのイメージだな
今だとＣロナがポジション上は左ウイングだけど実質ストライカーだしフィーゴも初期位置だけサイドだけどプレーは範囲で関与してたしね
ベッカムは短距離のスピードは遅い、スタミナはある、性格真面目とサイドよりセントラルのがよさそうだけど細かい足元のテクが苦手だからファーガソンはサイドにしたのかな
細かいテクあればピルロみたいな選手になれたよね、運動量はピルロより動けるし
同時期に歴代屈指のセントラルのスコールズがいたし守備面考えるとベッカムと同時起用はきついか
あの頃のマンＵ４－４－２ばっかで守備専を中盤に置けなかったし
- 519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:22:42.95 ID:AXUyzHBf0.net
- 残念ながらメッシクリロナはチームプレイひどいから評価外なんだよなー。
- 520 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:38:32.91 ID:Ng1+rlEt0.net
- てす
- 521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/10(水) 16:56:11.18 ID:92n3jiiF0.net
- >>454
いまだにリーガ無得点のスアレスが何だって？
- 522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/10(水) 20:49:40.36 ID:iztCTKcl0.net
- 歴史には残らない選手。
- 523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/11(木) 05:08:51.01 ID:KIaUZdCs0.net
- >>521
３ケ月遅れの後出しじゃんけんｗ
- 524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/11(木) 08:17:44.62 ID:68sKsDr10.net
- >>523
わろた
- 525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/11(木) 14:01:58.78 ID:M2vh9CzG0.net
- 日本だと人気だろう。
ワールドカップで活躍しまくったからね。
ワールドカップだけのにわかには受けてる。
俺のことね。
- 526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/12(金) 22:29:10.21 ID:VO83JTIr0.net
- ノイアーとロッベンはＷ杯でミーハーファンが増えた
- 527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:21:53.02 ID:v1u82fmQ0.net
- モウチェルシーであんだけ鮮烈な活躍をした選手をニワカ受けとか言っちゃうのね
- 528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:32:14.56 ID:7pq2SQP/0.net
- オランダとかスペインは記憶に残りやすい。
ドイツは強いけどいまいち残らない。
- 529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/18(木) 23:08:49.18 ID:AvtPO+bF0.net
- オランダはロッベン見て衝撃を受けた人多いだろう
スペインは惨敗だったから記憶に残ってる一般人は居ないだろうね
ドイツは…メッシとかクリとか分かりやすいアイコンが居ないからなあ
ただ、普段サッカー見てない会社の奴らと話してると、
やっぱブラジルを粉砕した試合はみんな「すげえ」って言ってたよ
- 530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/19(金) 02:20:33.11 ID:PpJVa4UG0.net
- スペインは惨殺時にカシージャスの顔が泣きそうになってたのだけ鮮烈に覚えてる
- 531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/24(水) 23:44:35.82 ID:s98RrZV80.net
- >>530
あれは衝撃的だったわ
- 532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/27(土) 13:20:45.52 ID:+nqBKMmc0.net
- 雨のせいで髪が薄くなってたことに衝撃だった
ロッベン薄いレベルじゃないけど
- 533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/12/27(土) 15:40:28.49 ID:4DXP9DQj0.net
- >>529
ドイツのわかりやすい選手はノイアー
- 534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/05(月) 08:37:00.50 ID:wXfnNCR00.net
- クリとか有名じゃねえよw
ロナウドったら日本人の大半の認識は未だにブラジルのロナウドだっつの
ノイアーは有名だね
- 535 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/08(木) 19:40:32.30 ID:Su/LViWq0.net
- >>534
うんこ乙
クリロナ来日の時の見たか？w
- 536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:56:52.49 ID:APgIQ1560.net
- クリロナなんか一般的な日本人は知らないよな
ロナウジーニョと区別つかんし
メッシは有名だけど
- 537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/09(金) 10:14:41.96 ID:R06tXCtU0.net
- >>536
うんこ乙
みんな知ってたが？w来日したしとんねるず出たし一般人にもさらに広まったろ
メッシは一時期調子良くて無双していたときからごり押しされて印象が一人歩きして一般人にと知られてるいるだけだよwオワコンになった今では過大評価だね
- 538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/14(水) 01:03:07.37 ID:fsMgX6ic0.net
- なんでどのスレでも
メッシオタとクリオタの喧嘩になってんだよｗ
- 539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/01/16(金) 02:03:37.99 ID:M20hs7yb0.net
- クリはさすがに日本じゃメッシほどの知名度無いよ
- 540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/06(金) 09:45:38.57 ID:warozl/b0.net
- プレー動画だけ見たらクリロナよりロッベンのが凄い
クリはドリブルヘタだしな
- 541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/06(金) 10:02:23.14 ID:NrhT+Pih0.net
- その所為でサカオタにはロッベンが上と評価されるが
ロッベン自身はメッシCロナウドはモンスターで
全ての選手の上に立つ存在と認めてる
- 542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/09(月) 11:44:44.10 ID:TCUSio/q0.net
- >>31
ゲッツェは超超劣化版
ドリブルもシュートもショボすぎるし、ゲッツェは過大評価
- 543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/12(木) 20:06:00.06 ID:RbhjXkkP0.net
- >>541
ロッベンの意見を聞くってことはロッベンがその二人よりすごいって事になるんだが
- 544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/12(木) 20:09:26.90 ID:vK4+C/650.net
- まぁロッベンの評価があんまりなのは(今でも充分高いが)スッペンだからかな
- 545 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/12(木) 20:12:54.54 ID:Xfv0VDTG0.net
- >>543
なんでやねんｗ
- 546 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/19(木) 09:03:34.67 ID:SZbitlXp0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ThwCuo8YgW4&feature=youtube_gdata_player
↑これが内田のブンデスリーガでの唯一のゴールな。ショボすぎるゴールだわ。
日本代表でのアシストは長友が11、駒野が4、内田がたったの3(笑)なのか。
そりゃ高校時代にMFからサイドバックに降格した内田は、攻撃の才能は皆無だわな。
- 547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/19(木) 09:08:41.70 ID:8nSI/e4k0.net
- 今こいつ得点王なんだよなw
有り得んわ
- 548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/19(木) 09:24:21.07 ID:h0Kz+FoT0.net
- 香川はおこぼれ実利だけの過大評価のゴミだから評価は簡単だな
難しいのはフレブとかあそこらへん
明らかにプレーはすごかったけど実利が伴わない
- 549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/19(木) 09:40:20.18 ID:R/d+yAPq0.net
- マドリーの暗黒時代にいた禿
- 550 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/19(木) 20:06:32.99 ID:3pzZOkWm0.net
- 暗黒てほどでもないだろ
03～06までが暗黒だ
- 551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/23(月) 02:48:22.42 ID:2Kv+mWXQ0.net
- このまま得点王取って、チャンピオンズリーグも優勝しないかな？リーグ優勝は
当然として。そうすれば、バロンドール取れるかもしれん。
歳食ってから頑丈になってきたね。珍しいね。
- 552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/23(月) 23:17:17.41 ID:lI/SKOFA0.net
- もしそれくらい出来たら3位になれるだろうな
- 553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/02/25(水) 11:04:46.06 ID:2MdXZETk0.net
- 今の時代はＣＬ得点王が最重視されるからな
- 554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/04/04(土) 19:10:34.25 ID:BHrbi7fI0.net
- ドリブルはチェル時代のほうが凄かったん？
総合力は今のほうがあると思うけど
- 555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/04/22(水) 14:24:17.50 ID:kd261Aeq0.net
- 最近ゴールがないな
- 556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/04/24(金) 23:03:37.24 ID:uvQCU54/0.net
- もうすぐロッベン復帰か！
バルサ戦楽しみやね
- 557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 01:40:16.23 ID:34DN9LvJ0.net
- 何故低いのか
怪我すんだよねー
- 558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 05:26:38.33 ID:BgfyAEmL0.net
- 低いって顔面偏差値か？
- 559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 05:30:33.22 ID:uwLiYWYi0.net
- ロッベン結構かっこよくね？
はげなだけで
- 560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 15:20:50.99 ID:5VzY46q60.net
- かっこいいやつってハゲでもかっこいいだろ
- 561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 22:22:07.95 ID:XEx99d7D0.net
- 相変わらず怪我ばっかで使えないな
- 562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/16(土) 23:10:43.13 ID:JQbJmHH30.net
- メッシやクリロナが特殊過ぎるだけで、クラブも代表も最高のキャリアだろ
イブラの方が微妙な気がする
- 563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/05/17(日) 15:46:26.81 ID:I3WnjiW20.net
- つかケガのせいだろ
- 564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/06/27(土) 22:13:21.22 ID:gufnPGiR0.net
- オランダ代表ロッベン先生の負傷・離脱歴
26.10.2013 - 11.08.2013 - そけい輪のつっぱり？
31.08.2013 - 09.05.2013 - ヒザ負傷
02.05.2013 - 06.05.2013 - 筋肉負傷
02.03.2013 - 10.03.2013 - ふくらはぎ負傷
04.12.2012 - 31.12.2012 - 背中の痛み
15.11.2012 - 04.12.2012 - ハムストリング負傷
28.09.2012 - 24.10.2012 - 筋肉負傷
13.09.2012 - 17.09.2012 - もも負傷
11.09.2012 - 13.09.2012 - そけい輪のつっぱり？
01.09.2012 - 03.09.2012 - 風邪
05.12.2011 - 10.12.2011 - インフルエンザ
05.12.2011 - 08.12.2011 - インフルエンザ
06.10.2011 - 15.11.2011 - そけい部ヘルニア？
04.10.2011 - 06.10.2011 - そけい部負傷
22.08.2011 - 24.09.2011 - そけい部負傷
12.08.2011 - 16.08.2011 - 背中の痛み
26.07.2011 - 04.08.2011 - ヒザ負傷
02.02.2011 - 06.02.2011 - 風邪
03.08.2010 - 01.01.2011 - 筋肉負傷（筋断裂？）
05.06.2010 - 20.06.2010 - もも負傷
27.03.2010 - 31.03.2010 - 伸張
12.11.2009 - 30.11.2009 - ヒザ負傷
30.09.2009 - 22.10.2009 - ヒザ負傷
05.11.2008 - 28.11.2008 - ハムストリング負傷
05.10.2008 - 20.10.2008 - アキレス腱の炎症？
01.03.2008 - 23.03.2008 - 足首負傷
17.10.2007 - 31.10.2007 - 筋肉負傷（筋断裂？）
- 565 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/07/03(金) 04:25:35.74 ID:MQOl4/zy0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=eaKOkGPi1Wk&feature=youtube_gdata_player
フルハムのロバーツって天才すぎるだろ
まさにロッベン級のドリブル
昨年はU17ユーロ優勝に導いたし、近い将来にイングランドのサッカーを革命的に変える選手だわ
- 566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/11/08(日) 08:33:28.86 ID:maHbC5Bu0.net
- エグすぎるなロッベン
敵にとって嫌なやつすぎるだろ
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