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【BVB09】Borussia Dortmund 192【㌦㌦㌦】

1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:24:10.50 ID:SJIiaP3u0.net: ●オフィシャル●
http://www.borussia-dortmund.de/
http://www.bvb.jp/　（日本語版）
https://twitter.com/BVB(試合の約1時間前にスタメン発表)

●実況板●
http://wc2014.2ch.net/livefoot/

●避難所●
【BVB09】 Borussia Dortmund part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40583/1379506149/

●ニュースサイトなど●
・westline
　　http://www.westline.de/
・kicker online
　　http://www.kicker.de/
・Sport1
　　http://www.sport1.de/
・sportal
　　http://www.sportal.de/

※前スレ
【BVB09】Borussia Dortmund 190【㌦㌦㌦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1416947670/
【BVB09】Borussia Dortmund 191【㌦㌦㌦】 [転載禁止]�2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1417039925/
2 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:24:39.72 ID:SJIiaP3u0.net: 07/15(火)25:30 [PSM] A○4-1 カッセル
07/19(土)24:00 [PSM] A○4-3 ハイデンハイム
07/22(火)26:00 [PSM] A△1-1 オスナブリュック
07/27(日)24:00 [PSM] A○5-1 エッセン
07/31(木)24:00 [PSM] A○1-0 キエーヴォ・ヴェローナ
08/02(土)24:00 [PSM] A○10-0 ラッパースビール
08/05(火)24:00 [PSM] A○3-0 スロンスク・ウロツワフ
08/10(日)25:00 [PSM] A●0-4 リヴァプール
08/13(水)25:00 [DFLSC] H○2-0 バイエルン
08/16(土)22:30 [DFB1] A○4-1 シュツットガルター・キッカーズ
08/23(土)25:30 [BL01] H●0-2 レヴァークーゼン
08/29(金)27:30 [BL02] A○3-2 アウクスブルク
09/13(土)22:30 [BL03] H○3-1 フライブルク
09/16(火)27:45 [CLGS1] H○2-0 アーセナル
09/20(土)25:30 [BL04] A●0-2 マインツ 05
09/24(水)27:00 [BL05] H△2-2 シュトゥットガルト
09/27(土)22:30 [BL06] A●1-2 シャルケ 04
10/01(水)27:45 [CLGS2] A○3-0 アンデルレヒト
10/04(土)22:30 [BL07] H●0-1 ハンブルガーSV
10/18(土)22:30 [BL08] A●1-2 ケルン
10/22(水)27:45 [CLGS3] A○4-0 ガラタサライ
10/25(土)22:30 [BL09] H●0-1 ハノーファー 96
10/28(火)04:30 [DFB2] A○3-0 ザンクト・パウリ
11/01(土)26:30 [BL10] A●1-2 バイエルン
11/04(火)28:45 [CLGS4] H○4-1 ガラタサライ
11/09(日)25:30 [BL11] H○1-0 ボルシアMG
11/22(土)23:30 [BL12] A △2-2 パーダーボルン
11/26(水)28:45 [CLGS5] A●0-2 アーセナル
3 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:25:06.88 ID:SJIiaP3u0.net: 11/30(日)25:30 [BL13] A フランクフルト
12/05(金)28:30 [BL14] H ホッフェンハイム
12/09(火)28:45 [CLGS6] H アンデルレヒト
12/13(土)23:30 [BL15] A ヘルタ・ベルリン
12/17(水)28:00 [BL16] H ヴォルフスブルク
12/20(土)23:30 [BL17] A ブレーメン
01/31(土)**:** [BL18] A レヴァークーゼン
02/04(水)**:** [BL19] H アウクスブルク
02/07(土)**:** [BL20] A フライブルク
02/14(土)**:** [BL21] H マインツ 05
02/21(土)**:** [BL22] A シュトゥットガルト
02/28(土)**:** [BL23] H シャルケ 04
03/07(土)**:** [BL24] A ハンブルガーSV
03/14(土)**:** [BL25] H ケルン
03/21(土)**:** [BL26] A ハノーファー 96
04/04(土)**:** [BL27] H バイエルン
04/11(土)**:** [BL28] A ボルシアMG
04/18(土)**:** [BL29] H パーダーボルン
04/25(土)**:** [BL30] H フランクフルト
05/02(土)**:** [BL31] A ホッフェンハイム
05/09(土)**:** [BL32] H ヘルタ・ベルリン
05/16(土)**:** [BL33] A ヴォルフスブルク
05/23(土)22:30 [BL34] H ブレーメン
4 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:33:12.06 ID:3dFU2CIV0.net: 昨日の試合見てないけどやる気なかった？それとも不調が続いてる？
5 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 06:42:15.66 ID:8R+Qorg20.net: 【移籍速報】
ホフマン「マインツの可能性は低いだろう」
今夏にドルトムントからレンタルでマインツに加入している、ヨナス・ホフマン（２２）。
現在は外側靭帯の部分断裂から回復を目指している所だが、
来季以降について同選手は「契約の状況ははっきりしている。あまり可能性を否定するものではないけど、でもマインツのチャンスは低いと思う」との見方を示した。

フライブルクがチをリストアップ
メーメディへの依存を軽減したいフライブルクは、ドルトムントのＦＷチ・ドンウォン（２３）をリストアップしている事が明らかとなった。
ただしハルテンバッハＳＤは「ドルトムントと選手自身が関心を示す必要がある」とも述べている。
今夏に移籍金なしで加入した韓国人ＦＷだが、ここまでは負傷の影響もあり、Ｕ２３で５試合の出場に留まっている。
http://www.kicker-japan.com/p/transfermarkt.html
6 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:00:09.30 ID:JFHk0PSB0.net: ムヒは中央入ってくるのはいいけど、サイドの選手もっと使えよ
昨日も左サイドでシュメルツァーがフリーだったのに無視して中央でこねてロストしてたろ
いい加減にせぇや！
7 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:11:21.29 ID:hOoV9Djc0.net: 08/23(土)25:30 [BL01] H●0-2 レヴァークーゼン
08/29(金)27:30 [BL02] A○3-2 アウクスブルク
09/13(土)22:30 [BL03] H○3-1 フライブルク
09/20(土)25:30 [BL04] A●0-2 マインツ 05
09/24(水)27:00 [BL05] H△2-2 シュトゥットガルト
09/27(土)22:30 [BL06] A●1-2 シャルケ 04
10/04(土)22:30 [BL07] H●0-1 ハンブルガーSV
10/18(土)22:30 [BL08] A●1-2 ケルン
10/25(土)22:30 [BL09] H●0-1 ハノーファー 96
11/01(土)26:30 [BL10] A●1-2 バイエルン
11/09(日)25:30 [BL11] H○1-0 ボルシアMG
11/22(土)23:30 [BL12] A △2-2 パーダーボルン

悲しいなあ
8 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:22:02.55 ID:fIapICwX0.net: もうクロップが糞すぎてね…。香川を先発させてたらアーセナルなんて攻略できてたわ。あとムヒは邪魔だな
9 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:25:45.18 ID:SmUAoNQ30.net: >>8
マンＵ時代も昨日も何もできなかった香川がなんだって？
10 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:27:39.15 ID:LqCWHJ160.net: 惜しかったな。
ブンデス勢今節CL、EL合わせて全敗勝ち点0が実現しそうだったがBMGが追いついて5敗1分止まりだった
11 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:29:02.82 ID:eDHY6Ym40.net: ヴォルフスブルクよえーな
12 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:30:46.10 ID:LqCWHJ160.net: ヴォルフスブルクは元モイモイFC相手に二戦合計1-6てw
13 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:42:28.27 ID:OMqVJeXq0.net: まぁブンデス中堅あたりはまだそんなに強いわけではないということか
14 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:46:40.49 ID:8R+Qorg20.net: 09/13 [BL03] ～ 11/26 [CLGS5] 得失点
オーバメヤン出場時 1081分得点 20 / 失点 16 (+4) 得点率 1.67 / 失点率 1.33 (+0.34)
オーバメヤン不出場 359分得点 7 / 失点 2 (+5) 得点率 1.75 / 失点率 0.5 (+1.25)

香川出場時 1009分得点 20 / 失点 5 (+15) 得点率 1.78 / 失点率 0.47 (+1.31)
香川不出場 431分得点 7 / 失点 13 (-6) 得点率 1.46 / 失点率 2.71 (-1.25)

ムヒタリアン出場時 978分得点 20 / 失点 11 (+9) 得点率 1.84 / 失点率 1.01 (+0.83)
ムヒタリアン不出場 462分得点 7 / 失点 7 (0) 得点率 1.36 / 失点率 1.36 (0)

グロスクロイツ出場時 824分得点 12 / 失点 16 (-4) 得点率 1.31 / 失点率 1.75 (-0.43)
グロスクロイツ不出場 557分得点 15 / 失点 2 (+13) 得点率 2.42 / 失点率 0.32 (+2.10)

ロイス出場時 651分得点 13 / 失点 7 (+6) 得点率 1.80 / 失点率 0.97 (+0.83)

インモービレ出場時 628分得点 14 / 失点 11 (+3) 得点率 2.01 / 失点率 1.58 (+0.43)

ラモス出場時 521分得点 9 / 失点 6 (+3) 得点率 1.55 / 失点率 1.04 (+0.51)
15 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 07:47:35.43 ID:8R+Qorg20.net: 09/13 [BL03] ～ 11/26 [CLGS5] 得失点
上段香川と同時起用している時下段香川と同時起用していない時
オーバメヤン 680分得点 12 / 失点 4 (+8) 得点率 1.59 / 失点率 0.53 (+1.06)
401分得点 6 / 失点 12 (-6) 得点率 1.35 / 失点率 2.70 (-1.35)

ムヒタリアン 608分得点 14 / 失点 1 (+13) 得点率 2.07 / 失点率 0.15 (+1.92)
370分得点 6 / 失点 10 (-4) 得点率 1.46 / 失点率 2.43 (-0.97)

ロイス 526分得点 12 / 失点 2 (+10) 得点率 2.05 / 失点率 0.34 (+1.71)
125分得点 1 / 失点 5 (-4) 得点率 0.72 / 失点率 3.62 (-2.90)

グロスクロイツ 489分得点 8 / 失点 5 (+3) 得点率 1.47 / 失点率 0.92 (+0.55)
335分得点 4 / 失点 11 (-7) 得点率 1.08 / 失点率 2.96 (-1.88)

インモービレ 350分得点 8 / 失点 4 (+4) 得点率 2.05 / 失点率 1.03 (+1.02)
278分得点 6 / 失点 7 (-1) 得点率 1.94 / 失点率 2.27 (-0.33)

ラモス 291分得点 6 / 失点 2 (+4) 得点率 1.86 / 失点率 0.62 (+1.24)
243分得点 3 / 失点 4 (-1) 得点率 1.11 / 失点率 1.48 (-0.37)
16 ：高島厨：2014/11/28(金) 07:59:36.28 ID:UNjKgM070.net: この糞チームは早く２部にいけよ
雑魚ブンデスの２部チーム
17 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 08:02:42.26 ID:G3MxV2AB0.net: 対フランクフルト　kickerスタメン予想

Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Ginter, Schmelzer - S. Bender, Kehl - H. Mkhitaryan, Kagawa, Groskreutz - Aubameyang
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2014-15/13/2407342/spielvorschau_eintracht-frankfurt-32_borussia-dortmund-17.html
18 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 08:07:22.61 ID:3jwZg72RO.net: アーセナル戦終了後ラモスとクロップが何か揉めてるように見えたんだけどどんな内容か推測できる人いる？
19 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 08:08:04.83 ID:eDHY6Ym40.net: >>13
言うても現状戦力的にもヴォルフスブルクはブンデス上位だからなあ
ドルもこんな事になった今、BMGや狼がCL獲得の可能性は高いよね
20 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 08:35:30.36 ID:b5vFry550.net: 771 名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 sage 2014/11/27(木) 21:36:53.62 ID:L1wCvKpD0
香川が好きだったんじゃなくて
白人から賞賛されてる香川が好きだったんだろうなー
何もない自分を重ねて
自分が褒められたような気がしてた
ただ自分の生活が充実し始めたら
香川に興味がなくなった
香川自体のプレーは色眼鏡で見てるから特殊に見えただけで
結果に結びつかないパフォーマンス
要するにサーカスの雑技団に見えるようになった
もう無理だ
めちゃくちゃファンで3年近く毎試合のタッチ集も欠かさず見てたけど
飽きた
幸か不幸か卒業出来たわ
見捨てる形になるけど
楽しい時間をサンキュ香川
21 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:00:43.94 ID:R7sFjkOD0.net: CLは消化試合だからいいけどやっぱりリーグよ
2点取ってても勝ちきれないってのが怖いわ
22 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:10:28.12 ID:k+78HYHF0.net: 1位通過してから消化試合って言うんだよね普通w
23 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:11:23.24 ID:JFHk0PSB0.net: >>14 >>15
これ面白いね
一番得点率高いのがインモが出てるときで
一番失点率高いのが香川が出てないときか

ちなみに得失点差の数字大きい順に並べてみたらこうなったよ

１．グロスクロイツ不出場時　+2.10
２．香川出場時　+1.31
３．オーバメヤン不出場時 +1.25
４．ムヒタリアン出場時　+0.83
４．ロイス出場時　+0.83
24 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:19:24.13 ID:MlEujCV+0.net: >>18
多分ポジショニングじゃないかね
ラモスは下がってきたり、左右に流れすぎちゃったりすることがあるから
楔を受けられるように高い位置中央にいるべき時にいて欲しかった気がする。
25 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:43:22.16 ID:VQF7h67q0.net: 香川に有利になりそうなデータ必死に調べて
香川すげーとか虚しくないのかよ
そんなことしたって香川が毎回最低点とってる事実はかわんねーんだぞ
26 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 09:51:59.95 ID:HgWX5SFz0.net: >>25
毎回必要に応じて採点の悪いものだけ抜き出してる奴が言っても何の説得力もないw
27 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:00:35.80 ID:3jwZg72RO.net: >>24
レスさんくす。
クロップ怒ってたように見えたけどラモスそんなひどかったかな？
28 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:01:55.69 ID:VQF7h67q0.net: >>26
別に俺はそんなことしてないけど
こないだの試合なんかビルトもキッカーも最低点だったしなぁ
つーか最低点じゃない採点があったとしても
どこも軒並み低評価なのは事実だし
君みたいな人たちが現実逃避してる事実には違いがないんだよね
29 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:10:45.33 ID:tbRKa3y90.net: 現に直近の試合もダメだったわけだしな
30 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:17:22.62 ID:HgWX5SFz0.net: >>28
採点が悪いのも事実なら、お前が絡んだコピペも事実だろw
最低かはさておき、いいプレー出来てないことは誰も否定してないのに比べ
香川と得失点との相関性を必死に否定してる方がよっぽど現実逃避
31 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:31:19.98 ID:OMqVJeXq0.net: だからさ香川がいる時から決定機作られてるしGKに助けられてるよね
32 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:35:05.13 ID:R13H6zF70.net: >>30
サッカーの守備なんて全体でするものであって
一人がいるかいないかでそんな劇的に変化があると考える方がおかしい
ましてトップ下のような守備関われる仕事が少ないポジションなら尚更だろ？
それをあたかも個人の成績であるかのように関連付ける行動はむなしすぎるだろ
33 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:38:25.48 ID:MWPTSk2y0.net: ゴールもアシストもほぼ無く
毎回最低点の前線の選手をどうやって擁護しろとｗ
34 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:39:53.35 ID:Mry/3SUj0.net: >>32
香川出てる時の失点率とか確かに引くけど、それ言うと得点も一人で出来る物じゃないしな
得点数が去年の半分位のペースだし、チーム全体が上手く回って無い
35 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:41:37.23 ID:GftLq9mg0.net: >>32
クロップが香川からギュンに代えて、ダブルボランチが機能しなくなったと言ってるときもあったよ？
ダブルボランチが機能しなくなったら、その前後も機能しなくなるだろ？
あなたの言う通り全体でするものだから、ピースの一つがずれると全体がずれるんだよ
36 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:43:46.94 ID:VR24AJ9o0.net: 失点率だけで評価されるのは難しい
同じ仕事をするなら、出ている時間帯に攻撃の選手は点に絡んでほしいと思われるものだ

前スレでも書いたが
マラソン選手が最初から飛ばしていけば、途中まではトップに立てる
香川の場合も最初からフルで出る気がない
最初から飛ばして前のほうで走っていれば、いる間は失点が減るのは普通だ
だが、そのプレイスタイルではフルで出れないので、同じ役目の選手が２人必要になる
後半には敵もフレッシュな選手が入ってきて、試合が動きやすくなる
その時間帯にいない守備専の選手はダメで、意味がない
60分から70分のプレイタイムでも点に絡むタイプであれば、意味があるけどね
37 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:43:47.37 ID:uwp0J9cC0.net: 前スレでは香川が入って攻撃のピースがズレたってみんな言ってたぞ
守備去年からシーズン40失点してるから今とあんま変わらんけど、攻撃が死んだと
38 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:47:10.45 ID:OMqVJeXq0.net: セットプレーからの失点も多いんだよな集中力失ってる証拠だな
39 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:48:40.38 ID:GftLq9mg0.net: >>37
それもあるから低迷してんだろ

あと、不用意な横パスとか単純なミスがDF陣に多い
40 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:50:49.96 ID:Mry/3SUj0.net: ここで数字調べるの好きな人に香川出場時と不出場時のチーム得点率出してもらおうよw
香川が結果残して無くてもチームは得点出来てるかどうかで貢献度測る目安になる
41 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:51:52.67 ID:xbVMzykk0.net: アギーレジャパン Part263 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1417084233/
42 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:52:25.88 ID:R13H6zF70.net: >>34 >>35
100歩譲ってそれもボランチのポジションとかならわかるんだよ
でもトップ下だぜ？効果があるとしても限定的だろ？

大体さ俺らは実際試合見てるわけじゃない
香川がピンチの際には必ず自陣にまでもどるハードなチェイスをかけてるとか
ボール奪取すげーしてるとか、ボールホルダーに毎回ものすごいプレスかけてるとか
そういうプレーをしてて「香川の守備がすげぇ」というならみな納得するだろうし
採点する人だって高評価してくるだろ
でもそんなことないわけだろ？だから違和感バリバリなんだよね

信者の間だけで通じる慰めデータ作っても虚しいだけだぞ
43 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:53:53.01 ID:HgWX5SFz0.net: >>32
攻撃の質次第ではカウンター食らいやすくなって失点とか普通にあるけどね
色んな見方の出来るデータだが、個人の採点よりはドルを語る材料になると思うがね
44 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:54:56.06 ID:GftLq9mg0.net: >>42
監督が言ってんのに、なんであなたの方が正しいってなるんだよ？
そっちの方がおかしいでしょ
45 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:55:16.46 ID:uwp0J9cC0.net: >>39
去年からあんなもんや
むしろ３失点とかするのが１～２失点になった
代わりに３得点するのが１～２得点にもなったから勝ち点的には最悪のユニットの出来上がり
46 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:55:55.43 ID:OMqVJeXq0.net: 監督もそう思ってるなら毎試合香川あんなに早く変えなければいいのに
47 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:56:27.48 ID:WOajYwDi0.net: 雰囲気的に守備で効いてるのはわかったから自分で仕掛けたり、シュートしろよｗ
守備でのデータは圧倒的に低いくせに出場時ガーとか言われてもふーんあっそしか思わんわｗ
48 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:56:49.65 ID:GftLq9mg0.net: >>45
クロップは点は取れてるから、集中して守備をすれば勝てると言っているが？
まぁ、1-0で勝のが理想っぽいけどね
49 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:57:05.86 ID:6oZGhGbP0.net: >>46
確かに
クロップが「香川は失点しないお守り」と思ってるなら全試合もっと長く出場させてもいいはず
50 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:57:20.95 ID:GftLq9mg0.net: >>46
2連覇した時も70分で交代はデフォ
51 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 10:59:16.70 ID:US5tA29sO.net: ついに映画化！

監督・ＶＦＸは「永遠の０」の山崎貴。
美術は「クローズ ZERO」を手掛けた林田裕至。
音楽は「永遠の０」の佐藤直紀。

カガワが印象操作で頂点に立つ時代は、突然、終わった。

本田に寄生し、トップ下に擬態し、ゴールを乞食する新種の寄生生物
「シンジカガワ」が出現！
日本代表のエース本田圭佑と、ピッチの右側にいる本田に寄生しようする ”ミギー” の、
奇妙な戦いの物語が始まる。

人間じゃないのは、誰？　～この中にパラサイトがいる～

映画「寄生虫」公式サイト
http://www.kiseiju.com/introduction/
52 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:00:13.53 ID:jl0oOMpO0.net: 前スレのこれが全てだろ、クロップは1-0なんて目指してねーよ
グロクロもドルの攻撃力が無くなったこと、攻守の意識共有が上手くいってないことを嘆いてたろ

952 名前:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 [sage] :2014/11/28(金) 02:42:14.25 ID:DSxq5nEb0
バッグラインにリスク管理させながら引かれる前に縦に早く崩したいタイプ
→ロイス・オバメ・ムヒ・インモー

チーム全体でリスク管理しながら引いた相手を細かいパスで横にズラして崩したいタイプ
→香川

この意思統一の無さがドルトムント降格圏低迷の原因だと思うわ
53 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:00:16.65 ID:7kLJXJn60.net: いやただでさえ前線での出場時間は多いのに
この日程で毎試合フルでやれとか頭おかしいのかと
54 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:02:18.80 ID:GftLq9mg0.net: >>52
インタビューで集中して守備をすれば1-0で勝てるって実際言ってるんだけど？
55 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:03:22.95 ID:R13H6zF70.net: >>43
それだったら攻撃陣は得点率
守備陣は失点率で語る方がよほど相関性が高い
それをせずまず香川の話してる時点で
結局香川をかばうことを前提にした議論なんだろ話なるわけ

>>44
クロップが言ってることややってることが正しければ
今降格圏になんて沈んでない
大体監督は選手を褒めようとするものなんだからあまり真に受けるなよ
56 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:03:52.61 ID:jl0oOMpO0.net: >>54
知らんだろうから教えとくとな
それな、去年から言ってて全然解消してませんのや
57 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:04:40.66 ID:GftLq9mg0.net: >>55
すくなくともあなたより経験値があるでしょ。ライセンスもあるし。
それに、香川を褒めたわけではない。
むしろ「ギュンが悪かったね」って言ってる。
あなたの言っていることと逆ね
58 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:05:13.70 ID:GftLq9mg0.net: >>56
じゃー、1-0目指してるんじゃんｗ
59 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:05:29.03 ID:OMqVJeXq0.net: >>55
確かにクロップの分析が正しいなら今この順位はないもんね
60 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:05:37.01 ID:6oZGhGbP0.net: >>57
香川と同じでキモすぎ
ほんと死ねよカガシン
61 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:07:14.62 ID:GftLq9mg0.net: >>60
俺はカガシンじゃない
それに、反論あるなら具体的に言ってね
62 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:07:16.68 ID:/PSuhSq90.net: >>52
現状だと、香川が合わせるしかないよな・・・
63 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:08:20.33 ID:6oZGhGbP0.net: >>61
いや、カガシンだよ
自覚が無いだけ
64 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:09:54.37 ID:GftLq9mg0.net: >>63
はいはい
65 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:10:33.66 ID:/OMPwYsE0.net: 旧香川→ゲッツェ→ロイス
この系譜がトップ下に引き継がれてた時期はドルの崩しはそれなりに安定してた
（ワントップにポストマンも重要なパーツ）

ただ新香川は、ドルでハマらなかったムヒの系譜のトップ下（タメてしまって相手の守備が整う）になってしまったのと
ワントップのポストマンもいなくなったから、ロイス以外の攻撃パターンを全部無くしたな
66 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:10:38.03 ID:VR24AJ9o0.net: そもそも引いた相手崩すには、ミドルやドリブルが鉄板だろ？
パスだけで引いた相手崩すって、遠藤さん並みの発想やないの

香川がいるときに引いた相手を崩した得点率って、どのくらいなのさ
それ以上に相手が出てきてるときに、香川がゆっくり持ちすぎて
引かれてしまうケースのほうが多いんじゃないの
67 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:11:15.56 ID:R13H6zF70.net: >>57
大体その褒めたというものハッキリ言及してるわけでもなかったと思うんだが
ギュンが入ってプレスが少し悪くなった程度の発言じゃなかったか
それに1回そういう発言があったからって
他の試合でも香川の守備がすごいとか
そんな話にはならないと思うんだが
そもそも守れば勝てる展開で香川毎回代えられてる時点で
説得力もないんだわ香川の守備うんぬんの話は
68 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:11:47.69 ID:6oZGhGbP0.net: >>64
自覚ないんかー
残念
こうやって新たなカガシンが生まれるわけだな
69 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:13:11.21 ID:WOajYwDi0.net: これについてどう思うのかな

869 名前：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止[] 投稿日：2014/11/24(月) 17:13:44.40 ID:Hor/eGpr0
http://www.whoscored.com/Teams/44/Show/-Borussia-Dortmund
そんなに香川守備がすごいと言うなら守備指標を見てみようじゃないか
（この表は1試合平均の数値でランク付けされていて、同数値の場合は出場時間が多いほど下にくる）

タックル 18位
http://upup.bz/j/my62581FRVYtyV_osTCQyOg.jpg
香川の下にはインモービレとGKしかいない

インターセプト 16位
http://upup.bz/j/my62580djzYteQhTkslfGj_.jpg
香川の下にはインモービレとラモスとGKしかいない

ブロック　23位
http://upup.bz/j/my62582UDIYt9IAASIv9aTw.jpg
全ての選手の中で最下位である

クリア　23位
http://upup.bz/j/my62578pIJYtjsyItdAWWnU.jpg
全ての選手の中で最下位である

これが現実である
70 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:14:51.10 ID:HgWX5SFz0.net: >>55
それだったら…ってよく分からんわw
攻撃陣でも失点に絡む機会あんのに、自分に都合の良いように切り分けてるようにしか見えんね
71 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:15:16.70 ID:/PSuhSq90.net: >>66
オレもそう思う。
以前の香川も早く攻めることができていたし、積極性もあったんだよな。
今の香川は本田みたいなトップ下になっている。
別に本田が悪いという意味ではなくて、ドルよりも代表っぽいやり方をしていると思う。
72 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:15:33.09 ID:Mry/3SUj0.net: >>66
言いたい事は分かるが「引いた相手」と対象決める時点で何かしらの主観入るので、データとしては使えないかも
73 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:16:19.23 ID:GftLq9mg0.net: >>67
まず、香川が後半70分前後で交代するのはどの試合でもデフォ
だから、香川の守備だけを評価してスタメンにしているわけじゃないってこと
そして、発言はこんな感じ

「出場時間を与えるためにイルカイ（・ギュンドアン）を投入したが、彼をトップ下に置いた。
だがそれが原因で、中盤のダブルボランチに問題が起き、前線でのプレスがあまりうまくいかなくなったね。」

何度も言うが、香川を褒めたわけではない。
74 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:19:54.35 ID:ftWX2hCl0.net: >>69
まあ数字は嘘は吐かないからな。
香川の守備が凄いってのは完全に印象工作でしかない。大嘘ってこと。
75 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:20:47.82 ID:tuwxm0O00.net: チーム全体の失点率を時間帯別・個人別に出すというトンデモ理論を出してまで
個人の守備について語ろうとする一方で
紛れも無くその選手の個人データである守備スタッツには決して目を向けない
それがカガシン
76 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:20:53.45 ID:WOajYwDi0.net: 香川ってミドルもドリブルもシュートもたいして怖くないからあまりプレスかけなくてもパスの受け手さえ気を付けとけばいいんだよね
だから一瞬崩したように見えても受け手がすでに敵に囲まれてたりしちゃってロストにつながるんだよね
むちゃぶりパスってやつかな
77 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:21:56.55 ID:xYuPTiud0.net: 香川いても決定的な場面を相手に作られてるからなキーパーに助けられてるし後半になれば相手も交代のカード切ってくるしドルトムントのディスェンスもカード貰ってれば強くいけないとかいう状況もある誰がいなくなったからという考えは浅はかすぎ
78 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:23:33.81 ID:GftLq9mg0.net: >>75
香川に守備力があるなんて誰も思ってないと思うけどｗ
単純に前後のバランス取ってるって話かと
>>52なんかの話はそういう話でしょ

バランス取ることに時間が割かれて全然得点できてないんだけどね
本来は得点をとらなければいけない選手
そこは批判されるべきでしょ
79 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:24:06.97 ID:/OMPwYsE0.net: >>71
香川のやってるサッカーは相手の守備ブロックをパス回してズラしてズラして崩すザックジャパンのサッカーのそれだからな

ドルトムントの面子は守備ブロックが出来る前にゴール奪って来るサッカーを軸に縦を意識してる連中が多い

昔の香川は一人で相手の守備ブロックにギャップ作ってたんだけどな
今はクロップが欲しがった反転ターンも縦パスもやり直しバックパスも無くなって
キープと横パスがメインのプレイ（去年のムヒの悪化版）になってるから
そりゃドルトムントの攻撃とは噛み合わんよ
80 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:24:53.59 ID:GftLq9mg0.net: >>77
アーセナル戦もそうだったけど、前半に失点する試合もあるぞ
んで香川投入で失点0
ただ、得点も0だけどｗ
81 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:25:44.88 ID:MlEujCV+0.net: まぁでもアーセナル戦は落としていい試合だからそんなに叩くほどでもないよ
誰も球際まで執拗に行かなかったろ？ケガを避けてたんだって。
どうせ一位通過だし、ドルの本当の内容は次のリーグ戦じゃね？
82 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:25:54.52 ID:JFHk0PSB0.net: >>40
>>14が出してくれてるじゃん

ちなみに高い順に並べたらこうなったよ

得点率

１．インモービレ出場時　　2.01

２．ムヒタリアン出場時 1.84

３．ロイス出場時　1.80

４．香川出場時　　1.78

５．オーバメヤン出場時　1.33
83 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:27:17.26 ID:sWbusN8i0.net: 引いた相手に対しての攻撃なんかはバルサの試合を見るとわかるが
キーポイントはサイドだ
サイドを上手く使うんだよ
サイドの選手が広がることにより中央が空く
ドルはこれをしないなぜ？
ロイスもムヒもボールを持ったらすぐに中に入ってしまう
そもそも最初からサイドに開いていない

そしてドリブル
これもそうだけど、まずはサイドから中に
引っ掻き回すようなドリブルが効果的
なのにドルは真っ直ぐ中へドリブルするだけ

ドルのやってることは強引に突破しようとしてるだけ
崩す発想も無いしサイドも使わない
これだと中が渋滞するだけで香川の居場所なんて最初から無い

サイドを使う意識が無さすぎて意味がわからんよ
84 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:28:25.18 ID:WKS1IHBi0.net: >>80
アーセナルは2点リードしたから
終盤ディフェンシブに来てただけだろ
そもそも点とらなきゃいけない展開で投入されてるのに
香川が入ったから失点しなかったーとか馬鹿馬鹿しすぎる
85 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:28:31.96 ID:JFHk0PSB0.net: 失点率高い順はこれ

失点率

１．香川不出場時　 2.71

２．グロスクロイツ出場時　1.75

３．インモービレ出場時　　1.58

４．ムヒタリアン不出場時　1.36

５．オーバメヤン出場時　1.33
86 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:28:59.86 ID:WOajYwDi0.net: >>81
落としていい試合なわけあるかｗｗ
完全に独走してるバイヤンとかレアルなら分かるが2位通過もありえるのに実際になったらどうするんだよｗｗ
87 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:29:19.91 ID:/PSuhSq90.net: >>76
だよな。
出された方が困ってミドルってシーンが結構ある。
受けてはスルーパスのタイミング計ってるのにな。
しかし、香川はミドルや仕掛けをすることもないし、一対一で逃げるから、相手に読まれていてスルーパスは厳しい。
せめて、打とうとしたり仕掛けるそぶりくらいしないと、ＤＦを出し抜けない。
88 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:30:12.23 ID:X5vIPF1L0.net: >>83
一発屋芸人のクロップは対策されたら打開するノウハウを持ってないんだよね
このままｇｄｇｄやって降格だろうな
89 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:31:04.35 ID:GftLq9mg0.net: >>84
あの試合はアーセナルが引いてたって知らないの？
ドルトがブンデスでやられてるのと同じ戦術だよ。
それで2失点してんだ。

あなたは難癖つけたいだけでしょう。
きちんと試合観ましょうよ。
90 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:33:29.72 ID:7kLJXJn60.net: 香川がいないときグロクロがいるから、巻き込まれてっから

同時にだしたれよ
91 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:33:31.01 ID:/PSuhSq90.net: >>83
アトレティコみたいにサイドを起点にする攻め方が今のドルにもできればいいだけどな。
まあ、サイドアタッカーが力不足だし、強力なトップがいないから仕方ないが・・・
92 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:34:07.59 ID:WOajYwDi0.net: >>89
2点目までは前回と同じで後ろにスペース余裕であったじゃんｗｗ
前回と違うのはアナルが簡単にボールを失わないようになっただけだろｗ

さすがにそれはねえわｗｗｗ
93 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:34:51.08 ID:HvILBunl0.net: 昔のドルはアホみたいに走り回ってたから
必然的にフリーの選手が生まれて、そこに香川がボールを出せてた
例え人数がトントンでも後ろからＳＢが爆走してきて裏取れた

今のドリブラーにボール渡して日和見してるだけのドルじゃ駄目だ
94 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:35:32.56 ID:UNjKgM070.net: クロップの戦術は当時は素晴らしかったけど、今は対策されてしまったよね
対策されたことに対して、彼は全く対応できず、次の手を打てなかった
彼は一発屋でしょう
95 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:36:03.14 ID:Mry/3SUj0.net: >>83
サイドを含めて対応されてるでしょ
ピシュチェクいる右サイドは厳しく守備してくるが
ドゥルムが出てくる左サイドは怖くないので、ある程度好きに使ってもらって構いませんよって守り方されてる
96 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:36:31.13 ID:GftLq9mg0.net: >>92
試合を通してアーセナルに引いて構えられ、またサイドへのロングボールを使用されたことで、ドルトムントのゲーゲン・プレッシングは無効化した。第1戦のホームとは代わって、アーセナルのゲーゲン・プレッシング外しが見事にハマったということになる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141127-00010020-footballc-socc
97 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:37:34.70 ID:MlEujCV+0.net: >>86
いや落としていいだろ。得失点差　直接対決の成績
アーセナルが一位になるのどんだけ大変だよ
98 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:37:45.63 ID:JFHk0PSB0.net: ・前回のアーセナルはシティ戦で疲れてた
・今回のアーセナルは、ちゃんとドル対策してきた

こういうことでしょ
99 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:37:53.56 ID:UNjKgM070.net: 参考にすべきコテ半ランキング

神　高島厨
Ｓ　進藤　スライム
Ａ　真こきお　サンペドロ　レイ
Ｂ　おてぃん　アンチ会長
Ｃ　本心
Ｄ　まあで
Ｅ　忍者　武者
100 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:37:56.75 ID:GftLq9mg0.net: >>94
一発屋が5年も6年もリーグ上位で指揮をとれないと思うけどね。
確かに今は対策が後手にまわってるが
101 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:38:03.24 ID:7kLJXJn60.net: マンUでマタを真ん中に置いて香川をサイドで使ってたの逆に良かったんだな
今それやれば応急処置になりそーだけど、クロップは香川トップ下にこだわりあるから
102 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:39:34.67 ID:/OMPwYsE0.net: 【ドルのトップ下からの攻撃成功例】
①香川が体入れ替えて相手交わす→サイドが裏に抜け出す→香川スルーパス
②香川ワンタッチバックパス→動き直す時間もらったサイドが裏に抜け出す→ボランチからサイドにスルーパス
③ロイスがドリブルで持ち上がる→サイドが中に絞ってくる→レバに当てるかサイドに裏抜けさせる（囮にしてロイスミドルもあり）

【ドルのトップ下からの攻撃失敗例】
①ムヒがボールをドリブルで持ち上がる→サイドが中に絞ってくる→ムヒのドリブルで仕掛けたいスペース潰れてコネコネ→（相手守備ブロック完成）→崩せない

②香川がボールをクルクルキープする→香川がサイドアタッカーに横パスしてリターン要求しながら上がる→（相手守備ブロック完成）→快速サイドアタッカーが自分で崩す事を要求され突撃（ロイスだけ対応可）
103 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:39:57.80 ID:MWPTSk2y0.net: クロップは今シーズン限りでドル出た方がいいな
この面子じゃクロップのサッカーは無理
ビッグクラブでもっとレベルの高い選手達を率いた方が手腕を発揮できる
104 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:40:55.34 ID:UNjKgM070.net: >>100
それだけ彼の戦術が優れていた事、チーム状況に恵まれた事
それのおかげで、一発屋の彼が長く続いた
大抵の監督はその一発すら当てられないのだから、彼は良い監督だよ
一発屋だけどね
105 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:41:36.86 ID:GftLq9mg0.net: >>104
言葉遊びになりそうなので、もういいやｗ
106 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:41:57.73 ID:sWbusN8i0.net: そして遅攻

これは寧ろまだ攻め急いでる感が否めない
もっとじっくりジワジワ攻めろと
その辺は香川のやり方で間違ってはいない
守備に問題ありなら尚更
もっとじっくりパスを回しながら裏を狙えと
とにかく雑
雑過ぎるんだよ
強引に中央突破しようとしたりしてロストしてカウンター喰らって失点
何度やってんだよ
ボール持ったら速攻ってのは奪った時のやり方であって、
最初からボール持たされてる時のやり方と使い分けろと言いたい
107 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:43:23.99 ID:WOajYwDi0.net: >>96
引いたの基準がわからんわｗｗブロック作ってたのは2点目以降でブンデスのやつらみたいに中央固めてドン引きなんて全くしてないし、後ろにスペース余裕であったじゃんｗｗ
しかもゲーゲンプレス通じなかったのって単純にプレスが通じてなかっただけじゃんｗｗ余裕でキープされてたしｗ
108 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:44:02.01 ID:UNjKgM070.net: >>105
ん？もういいなら、なぜもういいなんてレスを付けるんだ？
無視しとけばいいのに
よく分からんな
まあ、もういいならそれはそれでいい
109 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:45:09.47 ID:9hgBSJ2P0.net: 香川が抜けて急にピンボールサッカーになるドル何回見てきたと思ってんだよw
110 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:45:38.38 ID:/OMPwYsE0.net: >>83
相手に引かれる前に一気に崩すつもりなんだからそりゃ中に来るだろ
実際ロイスやオバメは速いから崩せてる訳だしな

香川みたいにキープして横パスして展開してる時間も勿体無いって感じでしょ
大体バルサと違ってサイドで細かいパス交換からロストせず崩せる選手がロイスしかいない
111 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:46:06.87 ID:sWbusN8i0.net: ドルは雑。

以上
112 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:47:42.40 ID:WKS1IHBi0.net: >>96
アーセナルの高すぎるラインの裏側ついてカウンターのシーン何度かあったろ
ムヒだったか？外してたのは
アーセナルがそんなドン引きしてた印象ないわ
113 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:48:06.30 ID:UNjKgM070.net: ブンデスは日本の大企業みたいなもんでつまらん
114 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:50:17.90 ID:rnM4mOHJ0.net: 香川がドルへ戻れば復活すると言ってた人たちの消息が気になるｗ
115 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:50:44.42 ID:/OMPwYsE0.net: >>106
お前は高望みし過ぎ
ドルトムントのアタッカーなんてロイス以外は足元下手な集まり
その代わりにめっちゃ快速で相手の守備ブロックに少しの乱れさえあれば一気に仕留められる

香川が入ってその仕留めるワンテンポが遅くなったんだよ、去年のムヒトップ下と同じ現象
大体相手の守備ブロック出来たらドルトムントには崩せる足元が無い
116 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:53:11.59 ID:/PSuhSq90.net: >>105
相手にスンナ。空気を読んで、加齢にスルーな。
117 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:53:14.68 ID:GftLq9mg0.net: >>107　>>112
カウンター狙いなんだから、カウンターしようとしてライン上げたところでパスカットされればそりゃ裏のスペース空いてるだろ
その一瞬を言っているんじゃないんだけど
基本引いてカウンター狙いだったって話
2点目入って引き出したってやつがいたから、それは違うよって言ってるだけなんだが？
118 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:53:50.99 ID:qLliK23n0.net: バイエルンがやりたい放題出来るリーグなんかに何の価値も無い。
そこのリーグでお荷物になってる香川なんぞ問題外。
119 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:54:11.59 ID:WOajYwDi0.net: >>112
あのラインの高さで引いて構えられたとか言われたら大抵のチームが引いてることになるよな
あとサイドへのロングボールだけじゃなくてプレスかけても前回と比べてキープからのショートパスを普通につなげられたり、ドリブルでかわされまくったからゲーゲンプレスが通じなかったのにな
120 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:54:12.09 ID:UNjKgM070.net: >>114
そうだな
俺が香川がドルに戻っても、糞みたいなプレー連発するって言ってた
王の帰還がどうとか発狂してたな

おそらくだが、ここにいるアンチの中に、元信者が混じってるだろう
121 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:54:57.71 ID:/OMPwYsE0.net: >>109
いやピンボールサッカーに持ち込むのが本来のドルの姿なんだよ

ビッグクラブに足元では勝てないから、守備ブロック作る間も与えない走り合いサッカーに持ち込んで競り勝つサッカー

たまに大敗もするけど、10試合やったら7試合は勝つサッカーだった
今は下手くそ集めて中途半端なパスサッカー要員がノイズになってるから、10試合やったら7試合負ける低レベルなサッカーになってる
122 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:55:20.68 ID:WKS1IHBi0.net: 相手にブロックつくられても強引にきめてくれたレバの存在はでかすぎるよな
1点決めれば相手は出てきてくれるからやりやすくなったし
ドルの低迷ってプレスが元気にかけれる時間帯に点とれず
後半電池切れの時間帯にやられることが多い
前線に決定力がないが一番の問題だと思うわ
123 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:55:32.20 ID:UNjKgM070.net: 116 ：名無しに人種はない＠実況・転載は禁止：2014/11/28(金) 11:53:11.59 ID:/PSuhSq90
>>105
相手にスンナ。空気を読んで、加齢にスルーな。

なんだよ、加齢って
馬鹿じゃねえの
日本語やり直せよアホ
124 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:55:52.75 ID:WOajYwDi0.net: >>117
はあ？あれのどこがカウンター狙いだよｗｗ
普通にショートパスつなげられてドリブルでかわされまくってたじゃんｗ
125 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:57:28.51 ID:WKS1IHBi0.net: >>117
2点め入ってからはあからさまに引いてたじゃん
お前は何の変化もなかったと思ってるの？
126 ：高島厨：2014/11/28(金) 11:57:48.43 ID:UNjKgM070.net: 参考にすべきコテ半ランキング

神　高島厨
Ｓ　進藤　スライム
Ａ　真こきお　サンペドロ　レイ
Ｂ　おてぃん　アンチ会長
Ｃ　本心
Ｄ　まあで
Ｅ　忍者　武者
127 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:59:16.09 ID:KpOVGyuu0.net: とりあえずムヒを外せ
話はそれからだ

今の香川はゴミだが、それでもドルの中では一番まし
香川にボール集めて、香川に合う選手だけでサッカーするしかないだろう
128 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 11:59:24.74 ID:/PSuhSq90.net: >>117
言いたい事はわかる。
そもそもブンデスのチームも引きこもってドル対策ってばかりではない。
ラインというよりも、ようはブロックを作ってプレスする。
129 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:00:30.37 ID:VR24AJ9o0.net: ①対策されて引いて守備ブロック作られて崩せない

②　①をするチームでも攻撃はするから、でてくるときはある
　そのときに香川がいると遅攻してる間に守備ブロック作られる

この２段階の悪循環が完成してるんだろ？
①は大型FWいないから対応がむずい
②はロイスやオバメがいれば、守備ブロック作られる前に攻めれる
そこに香川がいるとロイスやオバメの邪魔になる
この２段階で終了
130 ：高島厨：2014/11/28(金) 12:00:37.07 ID:UNjKgM070.net: 香川はドルのパッとしない選手の中でも、一番どうしようもないプレーヤーだな
131 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:00:48.75 ID:HvILBunl0.net: 昔は香川が居なくても強いチームだったから
その上に乗っかって好き勝手できたが
もはやズラタンでも連れてきてチームを強引に牽引させるしかないな
132 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:01:40.55 ID:sWbusN8i0.net: 足元は下手だが、スピードはある

こんな選手集めて何がしたい？
それなら割り切ってドン引きカウンターでもしてろと言いたい

カウンターさせないように対策されてるってのにスピードを活かす？

アホかと
133 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:02:26.60 ID:EhMpIkpH0.net: >>122
引かれた相手崩す要員のレバ→香川が上手くいなかったよな
全く違うパターンの崩しだけど、後者は今のドルのサッカーの長所もボヤけさせてしまった

多分ピンボールサッカーしてたら5～6位にはいたと思う
3試合やったら1勝1分1敗レベルのサッカーには劣化を留められた（今は0勝1分2敗のサッカー）
134 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:03:46.48 ID:j0swxLjG0.net: 香川みたいなワールドクラスを使いこなせない監督と周りが悪い。特にムヒとロイスとFW全員

あとぎゅん
135 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:04:22.82 ID:KpOVGyuu0.net: ピンボールさっかーやってたら、また怪我人大発生してたよ
136 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:04:26.22 ID:BAvHlXk30.net: 本当に香川が活躍するためにはズラタンレバベンゼマスアレス
レベルのFWが必要だよｗ
137 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:04:27.02 ID:LqRlEB2u0.net: そうやってなんとかデータ集めて自我を保つ事に必死なんだろ
本人達だって分かってやってるんだから可哀想なもんよ
たまにはゴールすりゃ楽にしてやれるのに
138 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:05:16.97 ID:LqCWHJ160.net: >>96
こいつこそ試合みないでその記事だけ読んで語ってるんじゃないの？って思うわw
あれが引いて守るならもう何がなんだかよくわからんwww
確かに前回より長いパスでサイドに散らしてきたり、手数かけすぎない攻撃は多かったが
139 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:05:26.80 ID:EhMpIkpH0.net: >>132
対策されてるってやたら言うけどさ

ロイスやオバメはその中で毎試合カウンターで得点を重ねてるのが事実な訳ですやん

ロイスとオバメの電光石火のハイプレスショートカウンターは別に防がれてないんだよ
140 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:05:59.71 ID:GftLq9mg0.net: >>125
当たり前だろ2点入ってんだから
しかし、前半から引いてたって言ってんだよ
141 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:07:09.21 ID:GftLq9mg0.net: >>138
ラインが高かったなんて寸評はどこ探してもないと思うけどね・・・
142 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:07:44.59 ID:EhMpIkpH0.net: >>135
してないしてない
去年の怪我人のパターンで多かったのはドリブラーが引いた相手に突っかかって削られたのが多い
143 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:08:15.18 ID:4XqxDRmA0.net: 香川抜きでも負けてんのに、遅攻ガーとかアホじゃねぇのw
144 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:10:00.65 ID:xYuPTiud0.net: 今はじっくりとボール回すのも怖いんだよな何度横パスカットされてカウンターになったか
145 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:10:20.15 ID:1IhTRaPx0.net: 次は勝つよ、勝ちが一番の特効薬
香川がどうやったら活躍するかとかは個人スレでどうぞ
146 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:11:52.38 ID:WcjXPxRn0.net: 対策されてるロイス中心のショートカウンター＞＞対策されてない香川中心のパス崩しサッカー

結局攻撃の破壊力がこうってだけの話でしょ
岡崎宮市永井の３トップなのにトップ下香川がワンツーパスで崩そうとしてるようなのが今のドルの状況
147 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:13:21.56 ID:WcjXPxRn0.net: >>143
香川いても崩せてないのに引いた相手を崩すサッカーガーって言ってる方がやばいでしょ
148 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:13:58.34 ID:WOajYwDi0.net: >>141
なんでお前はそんなに極端なんだ
ラインの高さは普通だっただろｗｗ
しかもカウンター狙いでもねえし
149 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:14:14.32 ID:1IhTRaPx0.net: ガナ戦でもやられてたが
ＳＢが上がったところのスペースにロングボールでカウンターやられるのが一番危ないんだよな
にしても、サンチェスのシュートもうチョイ詰めろやと思ったが守備ゆるすぎなんだよ
150 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:15:01.49 ID:LqCWHJ160.net: >>141
なぁ本当に試合みてたか？www
記事読みあさっただけか？w
まさかハイライトとかじゃないよな?w
スカパーだよな？この試合の日本語解説者ともおまえはずいぶん違う意見ぽいが
151 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:15:07.74 ID:Mry/3SUj0.net: 守備ブロックなんてマトモなチームなら速攻遅攻関係無く作るもんだろ
想定外のカウンター以外でブロック作れないチームはクソチームなだけ
152 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:15:13.32 ID:4XqxDRmA0.net: >>147
じゃ、崩す術なしだなw
153 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:16:41.37 ID:VR24AJ9o0.net: パス崩しには金がかかるんだよ
金がないから、ショートカウンターやってる
引いた相手をパスで崩すなんてのは、香川のひとりよがりでしかない
154 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:16:52.22 ID:GftLq9mg0.net: >>148
ラインが高いって言い出したのは俺じゃねーんだけど・・・
ロングボール入れたり、守備意識が高くベンゲルも自チームの守備を褒めてたんだけど、カウンター狙いじゃないのか？
実際得点もカウンターが決まったんだが？

反論するなら具体的なソースとか持ってきて
155 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:17:39.46 ID:w4Q06TF60.net: うっさいんじゃボケ
156 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:17:44.69 ID:JFHk0PSB0.net: 結局のところ
香川がいても勝てない
ロイスがいても勝てない
ムヒがいても勝てない
３人揃ってても勝てない

だからこの順位なんだよね
157 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:17:48.49 ID:/PSuhSq90.net: >>139
確かにショートカウンターはハマれば決まる。
ただ、ブロックのせいで引っ掛かる率が高くなって、殴り合いになってるってだけじゃね。
問題は香川が電光石火要因になっていないせいでＫＯできず、終盤までもつれ込んで足に来て殴り負けてること。
158 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:18:15.15 ID:GftLq9mg0.net: >>150
カウンター狙いじゃないとか、ラインが高かったとかいう具体的なものを持ってこいよ
「ｗｗｗｗ」ってやってるだけじゃん・・・
159 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:19:01.78 ID:1IhTRaPx0.net: 引いた相手にミドルとかドリブルとか散々やってるだろ
ロイスもムヒもそればっかだし、そんな簡単な話じゃないと思うよ
160 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:19:06.36 ID:WcjXPxRn0.net: >>151
想定外のカウンターを高い位置で奪って起こすのがドルのサッカーでしょ
その状況を逃す遅攻が多くて、ムヒは去年トップ下を外されたんだぞ
161 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:19:12.66 ID:xYuPTiud0.net: >>149
ブンデスリーガじゃあそこからあの精度はリベリーくらいだししょうがないんじゃない縦へのドリブルも警戒しないといけないし
162 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:19:31.56 ID:4XqxDRmA0.net: グロクロとのコンビでは何度かパス崩し成功してるけどな
163 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:20:40.29 ID:sWbusN8i0.net: 別に特別なことじゃない
例えば、ムヒタリアン
ムヒのドリブルは魅力だからもっと頭使えと
ドリブルしてからシュートだけでは無く、
ドリブルで掻き回してDF引きつけてからパスの選択もしろと言いたい
それも重要な崩しのひとつなのに
いつもシュートしてしまうからな
ムヒをあれだけ使うならその選択肢はクロップからキツく言って貰いたいね
折角の武器も入らない無駄打ちシュートのおかげで台無し
164 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:22:09.80 ID:WOajYwDi0.net: >>154
守備意識が高くて守備褒めたらカウンター狙いとかアホ丸出しかよｗｗｗ
カウンター狙いの割にはちまちまショートパスでつなぐんだねｗ
2点目以降がカウンター狙いだろどう考えてもｗｗｗｗ

具体的なソースも糞も試合みろよアホｗｗ
165 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:22:43.71 ID:vNbedwA10.net: >>157
殴り合いに持ち込んだらそりゃドルの勝ちだろ
その為に走力とスペースあれば決める決定力だけはワールドクラスの選手揃えてるんだからさ

殴り合いに持ち込む為に走ってるのに、殴り合いに持ち込めないでヘタクソ共が無駄走りさせられてる現状は最悪だわ
166 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:23:17.31 ID:JFHk0PSB0.net: >>163
香川とムヒ足して２で割ったらちょうどいいのになぁ
167 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:24:11.99 ID:GftLq9mg0.net: >>164
結局具体的なことは言えないんじゃんｗ
予想通りの反応だし
どこがちまちまショートパスつないでたんだよ
サイドにボール振ってろ
そっちこそ試合観てないでしょ？
168 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:25:33.06 ID:8BCVFAbv0.net: >>166
そしたら結局もっと前掛かりになってカウンターから中盤の空きスペース使われるだけだろが
メクラかよお前は
169 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:26:51.61 ID:WOajYwDi0.net: >>167
守備意識が高くて守備褒めたらカウンター狙いのどこが具体的なんだよｗｗｗ
それだけじゃないって何回言えばいいんだお前はｗｗｗｗ
ショートパスつなげてたじゃんｗｗみてねえのお前ｗ
カウンターとポゼッションどっちもやってただろバーカｗｗｗｗ
170 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:27:23.30 ID:cmhBtOYe0.net: CLスレもユナイテッドスレも平和になっててワロタw
負け犬カガシンが本当に荒してたんだなwww
171 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:27:58.47 ID:VZ7rceHI0.net: 去年のドルは先制点とったら勝ち確定、取られたら引き分けか負け確定ってぐらいハッキリしてたよ

今のドルは先制するのに人数と手数かけて体力使い過ぎて
先制しても後半まで持たないサッカーしてる

その割には引かれた相手を崩すクオリティのある選手はいない
前の対策されたサッカーの突き押しの方が強いよ
172 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:29:45.27 ID:xYuPTiud0.net: >>170
このままサッカーから興味無くしてくれたらいいんだけどな
173 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:30:16.85 ID:Mry/3SUj0.net: >>160
それは速い遅い関係無くて高い位置でプレスかけれないからだろ
174 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:31:50.42 ID:GftLq9mg0.net: >>169
俺ソース貼ったけど？
ベンゲルはうちは攻撃に行きたがるチームで支配したがるけど、今日は守備ができてたって言ってる。
どうかんがえてもポゼッションやろうとしてた発言じゃねーだろ？
そりゃチームがもともとパスつなぐチームだからそういうシーンもあるに決まってるだろ
ただ、いつもよりカウンター狙ってたことは確か
175 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:33:25.59 ID:VR24AJ9o0.net: FWとトップ下だよ、明らかに。
引いた相手をパスなどの技術力で崩すのは、金かけてそれだけのメンツが要る
それができないから、ショートカウンターのメンツ集めてる
引かれたから崩すしかないと考えるのは本末転倒で
引かれてもショートカウンターやりきって、ダメなら仕方ないって思うしかないだろ
得点源がオバメとロイスだけで、点取れるFWがいないから、先制できない
トップ下は点に絡まないし、ゆっくり攻めようとしてドルのサッカーを崩してる
176 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:33:50.14 ID:LqCWHJ160.net: >>158
はぁ？おれがいつカウンター狙いじゃないなんてレスした？日本語不自由かお前？カウンターを狙ってたのは確かだと思うが？
引いて守ってきたってところに反論してるんだが？
あとおれが言ったのはGプレスを警戒して前回より手数をかけ過ぎず攻めてきたってだけ。　
ラインを高く設定してきたなんて一言も言ってないが？ただ低く設定してきたとも全く思わない｡
カウンター狙いにしてもドン引きからのカウンターではなく前回や普段のアナルよりは高めの位置で奪って早く攻めようってのがあったように見えた
あとはカソルラ、サンチェスが切れててスペースない状態でもキープしてたのと、チェンバレンだかチェンバースだかにドリブルで前に運ばれてた
見てたなら知ってるだろうがあの試合のドル好き解説も何度も言ってたよなドルがやるべきプレスからのショートカウンターを逆にやられてると。
基本あの試合の解説者は間違ったことを言ってるようには感じなかったがお前とかだいぶ感想が違うみたいだな
177 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:34:00.15 ID:/PSuhSq90.net: >>165
ごめん、変な表現してしまった。
殴り合いってのは、体力面でのこと。
178 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:34:06.82 ID:JFHk0PSB0.net: >>168
はぁ？攻撃の話してんだろボケが
ムヒは突破力あるけどそれだけ
香川はちっとも仕掛けないけどパス能力はある
これを足して２で割ったらちょうどいいだろ
179 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:35:29.09 ID:8BCVFAbv0.net: >>178
攻撃だけでサッカー語ってんじゃねえよボンクラ
180 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:38:51.25 ID:VZ7rceHI0.net: >>173
去年のドルは

相手の引いた守備に引っかかってロスト
→ロストしたやつと近くにいた味方で挟んで即奪い返す
→攻撃に転じようとしてた敵のブロックのズレを鬼速でついてゴール

この自演カウンターが総得点の三分の一ぐらい
相手が引いてても二の矢三の矢で無理矢理ゴリ押しで崩してた
181 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:39:27.56 ID:WOajYwDi0.net: >>174
お前は俺を含めた数人に疑問視されたソースを自慢気に掲げるのかよｗｗ
攻撃に行きたがる→守備ができてたでなんで引いて守るになるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもショートパスだけじゃなくてプレス交わされてドリブル突破を何回もくらってたんだけどな
カウンターでもない時な
お前は前半から引いてカウンター狙ってたっていったのになんでいつもよりカウンター狙いだったにすり替えてんのｗｗｗ
182 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:41:09.76 ID:GftLq9mg0.net: >>176
ラインが高かったってのは俺が言ったんじゃないんだけど・・・？
で、ポゼッションがどうこう言ってた奴は間違いってことでいいね。

あと俺はドン引きとも言ってない。
元々カウンター狙いで引いてたとは言ったけど。
そんなガチガチに引いてたとは全く思ってない。
ただ、カウンター狙いだといつもより引き気味になる。
こちらがボールを支配するわけじゃないから。
183 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:42:36.02 ID:GftLq9mg0.net: >>181
引いて守るなんて言った覚えはないけど？
いつもよりカウンター狙いだったら、前半から引いてカウンター狙いであってるでしょ？
「ｗｗｗ」って言いたいだけなの？
184 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:42:48.65 ID:tlawljvD0.net: >>177
実は去年のドルは先制したら引いてロングカウンターもやってたんやで
今季は先制するまでに時間かかり過ぎる＆放り込むレバいないからほとんど見れないけどな

開始30分で3-0にしてしまう事も多かった
逆に先制されたら今季みたいに走りっぱなしで大体負けたけどな
185 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:43:22.28 ID:w4Q06TF60.net: 昨シーズンのドルトは強かったのにな
今シーズンの成績見ると香川じゃなかったってことになるのかな
香川がいても強くならないってことかもね
上手くてもチームを強くすることのできない選手ってことだね
小野タイプだね
186 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:43:24.11 ID:GftLq9mg0.net: >>181
お前に疑問視されたところで知ったこっちゃない。
お前素人なんだから
187 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:44:41.70 ID:/PSuhSq90.net: >>180
だよなあ。
今年は香川が去年の流れについていけてない。
スルーパスをチャレンジせず、スルーパスを受けられるスペースに走りこまず・・・
もちろん、香川だけが原因ではないが・・・物足りない・・・
188 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:45:06.09 ID:LqCWHJ160.net: >>182
お前がラインは低かった、引いて守ってきた派なのはわかってるわwww
お前がおれに「ラインが高かったソース持ってこい」って言ってきたからだろwww
189 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:45:48.61 ID:Mry/3SUj0.net: >>180
そんな事は分かってるが、何を言いたいんだ？
相手のブロックを崩せるような位置で組織的にボール取れてないから点が取れてない訳で
今季の様に低い位置で取っても速攻遅攻関係無いって話をしてるんだが
190 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:46:21.78 ID:GftLq9mg0.net: 俺が突っ込んだのは>>112な
「高すぎるライン」・・・
191 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:46:24.96 ID:WOajYwDi0.net: >>183
じゃあなんでこのソースを自慢げに出したわけｗｗｗｗｗ
君はアーセナルが引いてたって言ってるけどこれは引いて守ると違うの？違うならどう違うの？ブ

96 名前:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 [sage] :2014/11/28(金) 11:36:31.13 ID:GftLq9mg0
>>92
試合を通してアーセナルに引いて構えられ、またサイドへのロングボールを使用されたことで、ドルトムントのゲーゲン・プレッシングは無効化した。第1戦のホームとは代わって、アーセナルのゲーゲン・プレッシング外しが見事にハマったということになる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141127-00010020-footballc-socc

89 名前:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 [sage] :2014/11/28(金) 11:31:04.35 ID:GftLq9mg0
>>84
あの試合はアーセナルが引いてたって知らないの？
ドルトがブンデスでやられてるのと同じ戦術だよ。
それで2失点してんだ。

あなたは難癖つけたいだけでしょう。
きちんと試合観ましょうよ。
192 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:48:30.24 ID:WOajYwDi0.net: >>186
俺を含めた数人って言ってるけど君は文盲？それともアスペかい？
193 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:48:45.04 ID:LqCWHJ160.net: >>183

89 名無しに人種はない＠実況・転載は禁止 sage 2014/11/28(金) 11:31:04.35 ID:GftLq9mg0
>>84
あの試合はアーセナルが引いてたって知らないの？
ドルトがブンデスでやられてるのと同じ戦術だよ。
それで2失点してんだ。

あなたは難癖つけたいだけでしょう。
きちんと試合観ましょうよ。

お前ドヤ顔で引いてた
ってレスしてんじゃねーか、カス
お前がドヤ顔で貼ったクソ記事も引いて構えたって書いてあるんだろ？
何が引いて守るなんて言った覚えはない！だwww
194 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:49:26.16 ID:GftLq9mg0.net: >>191
どこに「引いて守る」なんて書いてんの？？？
ソースにも「引いて構えられ」って書いてるし、
俺も「引いてた」って言ってる
引いて「守る」なんてどこの誰が言っているの？
守ってたら攻撃できないよ？
前からプレッシングしてたろ？

あなたは難癖つけたいだけでしょう？
きちんと試合観ましょうよ。
195 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:49:42.84 ID:6mgWBgPF0.net: >>189
アスペかよｗ
香川の遅攻はやるだけ無駄だからその分速攻の回数増やせって事だろ？
お前去年のドル見てないだろ？香川はミキの叩かれた理由を濃縮還元したようなプレイなんだよ
196 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:49:52.42 ID:GftLq9mg0.net: >>192
少なくともお前に言ってんだけど？
197 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:52:55.30 ID:GftLq9mg0.net: 早くアーセナルの「高すぎるライン」を教えて欲しいわ
カウンターねらいなのに高すぎるライン・・・
198 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:53:47.32 ID:S09DDed70.net: 香川出場時の得失点に端を発した議論ならばもういいわw
攻めてた相手が得点取ってから引き気味になった試合が一体何試合あったんてんだよ
199 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:53:58.94 ID:sWbusN8i0.net: ショートカウンターするにも技術は必要なんだがな
何か足元技術が無いからショートカウンターしてると勘違いしてるやつがいるが
ようするに、レバほどの化け物が居ないなら尚更、決定力不足を上回る技術が要るってのに
ショートカウンターするにしてもポゼッションするにしてもな
レバの穴を埋めるには足元技術と崩しのアイデアが必要になる
スピードだけで勝ちきれるわけなかろう
200 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:54:50.43 ID:TQwaD6Ol0.net: てかさ、香川って別に引いた相手得意じゃないだろ
あくまで狭いスペースで足元のあるやつらとのパス交換についていける選手であって
引いた相手崩す能力ならロイスのが数段上だと思う
201 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:56:38.05 ID:sWbusN8i0.net: ようするに、レバの穴(決定力不足)を埋めるには、

足元技術(ミスを無くすための)
アイデア(敵を欺くための)

この２つが重要であって、スピードでは無い
202 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:56:51.19 ID:1IhTRaPx0.net: 結局、何いっても全部香川いたらとか香川が悪いとかに話しなっていくのなｗ
あほすぎてばかすぎて話にならんわ、まじめにレスするだけむだｗ
203 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:57:43.63 ID:GftLq9mg0.net: 香川も他も悪いって奴はいねーのかよ
香川はどうかんがえてもパフォーマンス悪いだろ、ここ数試合
204 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:58:13.21 ID:HvILBunl0.net: 一人でチーム強くするっていうと
ズラタンとかヤヤトゥレらへんのイメージだな
やはりセンターに重戦車できる選手がいると違う
もちろんガチの強敵にはそんなインチキ通用しないが
205 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 12:58:41.81 ID:eent/9QP0.net: >>201

ほんとこれです　ハイ
206 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:00:14.74 ID:VR24AJ9o0.net: レバがいなくなったことが、不調の原因だね

足元の技術がないから、ショートカウンターをやるんだよ
足元の技術があるけど、わざとショートカウンターをやってるわけではないよドルは。
技術、パス、アイデアがあるなら、現時点で相手を崩せているよ
結果はパスミス連発、横パスカットされて失点が増えるのが現実だ
（技術が劣るという意味は、ポゼッション思考のチームと比較してという意味だよ）

ドルのメンバーの技術力なら、相手ボールをひっかけて手数をかけずに攻めるほうが
効率がいい
手数をかけるほうが技術力がいるからね
207 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:01:24.02 ID:WOajYwDi0.net: >>194
引いて構えるのに前からプレスってわけわかめｗｗｗｗｗｗ
構えるって言ってんのに自分からボールうばう為に仕掛けてんじゃんｗｗｗｗ
お前構えるって意味わかってんの？ｗｗｗ
あとベンゲルの話も出して守備がーとか言ってたことはどういう意図があったの？
守備って守るって意味だと思うけど違うか？ｗｗ

いやそこはお前らは素人だならって言うべきでしょｗｗ
俺を含めた数人って言ってるのになんで急に他の数人は無視すんだよｗｗｗ
コミュ障かよｗｗｗｗ
208 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:02:10.70 ID:LqCWHJ160.net: 香川は引いた相手全然得意じゃないよw
>>199が言うようにショートカウンターには技術が必要だし
単純に高いレベルでショートカウンターできる程上手いやつが揃ってないと感じるよな。まずポストできるやつ必要なのにいねーし
209 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:03:27.27 ID:TQwaD6Ol0.net: >>202
降格圏まで低迷したのは香川が一因だろう
レバ抜けとドルと攻撃面の相性最悪の香川トップ下のコンボが強烈過ぎた
210 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:03:43.33 ID:TakpTn1N0.net: エースのチ・ドンウォンがケガから復帰すれば攻撃力不足は解決すると思う
211 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:08:13.16 ID:TQwaD6Ol0.net: つーか攻撃最後の砦のロイス＆オバメのカウンターも無くなっちゃった訳だけどどうすんのかね？
完全分業の3-5-2とかやらねーかなクロップ
212 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:08:52.52 ID:7ycNTQkn0.net: ゲーゲンプレスはもう諦めた方がええな、もう普通にサッカーしろよ。
せっかくライン押し上げても、相手のロングボールカウンター連発でパニックになるだけやん。
213 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:10:18.54 ID:kmK9RieL0.net: >>203
香川が良いと言ってる奴は一人もいないだろ
香川だけが悪いと言ってる奴はいるけどw
214 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:11:07.16 ID:sWbusN8i0.net: 決定力が多少無くてもいいから、ポストが出来てパスの上手い選手を取れと
これだけで随分変わるから
ロイス、ムヒ、オバメ、香川、ラモス、インモービレ
前線の誰も球を収められないって致命的だぞ
215 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:18:42.05 ID:XU5JU/pe0.net: たらレバ言っててもしょうがない。
216 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:19:54.55 ID:eent/9QP0.net: そもそも肝心のスピードを活かせる場面がどれだけあるんですか？
ないでしょ。
ボールを奪えてる試合ならまだしも
そもそも奪えない、奪えてもまたロストして再度奪えない
ショートカウンターの場面すらあまり無いんですよね。
スピードばかりでヘタクソばかり集めた結果がこれだよ
217 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:21:38.72 ID:kmK9RieL0.net: スピードあるならクロスで中詰めてて欲しいよ
218 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:23:01.61 ID:sWbusN8i0.net: クロップもスピードのある選手を獲得したは良いが
これほど足元下手だと思わなかっただろうよ
ハッキリ言うが、日本代表の方がまだパス回しは上手いからな
日本代表にロイス一人入れた方が強いのではないか？というレベル
219 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:26:41.56 ID:qXkM5h5V0.net: 日本代表で通用するのはロイスだけでしょうな
香川も現に通用していないし
220 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:35:54.01 ID:TQwaD6Ol0.net: >>216
今季のドルの得点パターン見直してみ、ほぼショートカウンターだぞ
引いた相手崩したのって多分香川のファンタジーパスをインモーが決めたやつぐらい
10試合やったら一回しか成功しないのがドルの崩しのレベル

>>217
中には香川が常に張ってるだろ、無茶いうな
221 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:37:14.82 ID:LyCg5qNk0.net: 対フランクフルト戦先発予想更新（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
３．transfermarkt.de forum ← 13. Spieltag: Eintracht Frankfurt - Borussia Dortmund から
　　　A Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kirch, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Ramos
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Schmelzer, Gorenc, Stankovic, Gündogan, Jojic, Bender, Sahin, Großkreutz, Immobile
　　　　　　　　　　→候補１０名の内３名はベンチ外だからGorenc, Stankovic, Jojicの３名が外れるのが順当
　　　　Doubtful：Hummels(ligament), Kuba(residue)
　　　　　　　　　→フンメルスの状態はhttps://twitter.com/matshummels/status/537342419189391360
　　　　Injured： Sokratis (fibula fracture), Reus (Outer ligament), Ji (meniscus contusion)
のまま継続
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-3-1
　　　　Oczipka, Anderson, Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Meier, Aigner ー Seferovic
　　　B Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Durm, Bender, Sahin, Kirch, Immobile, Ramos
　　　C Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Gündogan, Bender ー Kagawa, Ramos, Aubameyang 4-3-3
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Kirch, Immobile, Mkhitaryan, Jojic + two more
　　→Ａはドル、ドルとアーセナルの正確な怪我人情報を提供した例のスレ主予想！Ｃの4-3-3の香川左サイド起用な
　　　んてのが目新しい。最近はスレ主Ａにならってリザーヴ要員予想も加えるレスが多い！
222 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:37:34.08 ID:zNp9moh40.net: そもそも普通にロイス→オバメでクロス決めたりしてるしな
香川がまるで絡んでない攻撃だから覚えてないんじゃね
223 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:41:55.76 ID:LyCg5qNk0.net: 年内６試合の日程
http://www.bvb.de/eng/Matches/Matches-Fixtures
12月　１日 13節　　フランクフルト vs ドルトムント　　　　　　午前　１時３０分　乾・長谷部vs香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286549&part=sports
　　　６日 14節　　ドルトムント vs ホッフェンハイム　　　　　午前　４時３０分　香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=293347&part=sports
　　１０日 CL Gr.D ドルトムント vs アンデルレヒト(ベルギー)　午前　４時４５分　香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=293278&part=sports
　　１３日 15節　　ヘルタ・ベルリン vs ドルトムント　　　　　午後１１時３０分　細貝・原口vs香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=293360&part=sports
　　１５日 CL R16　Uefa Champions League Round of 16 Draw　　午後　８時００分 in Nyon, France
　　１８日 16節　　ドルトムント vs ヴォルフスブルク　　　　　午前　４時００分　香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=293370&part=sports
　　２０日 17節　　ブレーメン vs ドルトムント　　　　　　　　午後１１時３０分　香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=293379&part=sports
224 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:44:23.43 ID:FF1pyVus0.net: 【サッカー】苦悩する香川真司「いいタイミングでパスをくれない。ボールを持っても動いてくれない」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417147124/
225 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:46:53.14 ID:zNp9moh40.net: クロップが目指す攻守のシームレス化
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-124.html

香川はせっかくフィジカル強くなったんだからもっとタックル頑張ってくれ
この全盛期ドルの守備が戻るには前線で取り返す作業が必要不可欠、攻撃の起点
226 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:46:54.70 ID:LCQBLT1z0.net: 避難所

【BVB09】 Borussia Dortmund part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40583/1410956664/

香川真司 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/41897/1406186623/
227 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:47:31.43 ID:FF1pyVus0.net: >>224
＞ピッチ上での存在感は、相変わらず希薄なままだった。時に最前線に陣取ってボールを要求しても、
＞味方からパスは回ってこない。しびれを切らしてピッチ中央に戻り、ボールを受けて前を向こうにも、
＞相手選手の厳しいチェックにボールを失う場面ばかり。

＞香川は、親しい友人に
＞「ドイツサッカーのスピーディーな展開に慣れない」
＞「チームメートから信用されていない」
＞「欲しいタイミングでパスが来ない。ボールを持っても動き出してくれない」
＞などと、不安を語っているという。
228 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:50:01.12 ID:xYuPTiud0.net: >>214
例えば誰よ？
229 ：アンチを取り締まる会会長 ◆rWuA4h0HC. ：2014/11/28(金) 13:50:03.90 ID:t5u3MA470.net: ゲンダイの妄想記事がソースとか
カガアン必至過ぎるわ
230 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:52:24.03 ID:j4c9kZCS0.net: 進藤という自意識過剰の基地外が去ったらそれ以上の勘違いのアホが来たでござる

呪われてんな、ドルスレもとい香川スレはw
御愁傷様です
231 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:54:38.24 ID:y9VnL1Ai0.net: レヴァがいないドルは豊田がいない鳥栖のようなもの
232 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:55:30.83 ID:HvILBunl0.net: マジで味方がボールを持っても動かないからなあの連中
２０年前のセリエでも目指してんのか
233 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:58:06.47 ID:E07SZU69O.net: 攻撃陣にとって、最高にキツい戦術のチーム
そりゃ皆去っていくわ
234 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:58:25.83 ID:wGZsw9ZX0.net: 手持ちの戦力に合わせて戦術をつくれないクロップに問題があるだけの話
235 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 13:59:25.21 ID:7kLJXJn60.net: クソみたいな日本発のソースだしてくるとか、ほんと基地ってるからな
ドイツフォーラムを翻訳してる所とか現地の解説者のコメント見たりするとレベルたけーなと
感心してしまう一方でもう糞なんだよな、W杯代表がゴミだった原因が分かる気がする。
236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:01:33.16 ID:LyCg5qNk0.net: transfermarkt.de forum のスレ主怪我人情報は前節から判断して確度が高いので、ソクラティ
ス、フンメルス、クバのベンチ入りが無いということはまず確実だろう。ゼロトップ予想が掲
示板でかなりの比重を持つのはワントップの適任者不在だから当然の傾向だと思える。
個人的には4-2-3-1なら前節アーセナル戦での先発で、交替で入った香川とラモスを先発に置き
換えるマイナーチェンジの先発になると予想している。4-3-3なら、ヴェルト紙が予想したよう
にギュンドアン、シャヒンの揃い踏みを期待したいところ。左ＳＢはシュメルツァーとドゥルム
の２枚が揃っているけれど、右ＳＢはピスチェクの出ずっぱりになっている。グロスクロイツに
は２列目左サイドの役回りがあるので先発として左ＳＢとして使う訳には行かないのは了解でき
るけれど、休養を何時になったら与えるんだろう。彼が怪我をしたらドゥルムを右に廻すことに
なるんだろうが気懸りだ。
237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:03:11.58 ID:uKeW9aTb0.net: >>235
翻訳者の得体が知れない限りは同じだろ？アホなの？w
238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:03:54.52 ID:L2MvrMOP0.net: 一番パス出さなくて動かないのは香川だけどな
239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:04:47.26 ID:7kLJXJn60.net: >>237
なに言ってんだお前。翻訳元をみれねえの
240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:07:55.43 ID:uKeW9aTb0.net: >>232
香川が仕掛けないと動けないよ。
241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:12:00.53 ID:LyCg5qNk0.net: 香川のスルーパスでインモービレがゴールを決めたのが遠い昔のように思えてしまうのが
辛い話になるが、香川との相性ではインモービレもラモスも悪くはない。守備面での貢献
がその２人には期待できないのでベンチスタートが続いているけれど、出場時間を確保し
ないと決定力も錆び付いてしまうのも否定できない。決定力不足が主因の危機が継続して
いる中で、その２名の適応、成長の機会を与えられないのは不幸というしかない。云わば
自分で自分の首を絞めているような状態をこの際は見直して、オーバメヤンを右サイドに
固定してインモウビレかラモスに先発の機会を与えて欲しいものだ。
242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:12:44.92 ID:LyCg5qNk0.net: 香川のスルーパスでインモービレがゴールを決めたのが遠い昔のように思えてしまうのが
辛い話になるが、香川との相性ではインモービレもラモスも悪くはない。守備面での貢献
がその２人には期待できないのでベンチスタートが続いているけれど、出場時間を確保し
ないと決定力も錆び付いてしまうのも否定できない。決定力不足が主因の危機が継続して
いる中で、その２名の適応、成長の機会を与えられないのは不幸というしかない。云わば
自分で自分の首を絞めているような状態をこの際は見直して、オーバメヤンを右サイドに
固定してインモウビレかラモスに先発の機会を与えて欲しいものだ。
243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:13:05.16 ID:wGZsw9ZX0.net: ドルは身の丈にあったサッカーをすべきなんだよ
降格圏のチームが前にでてプレスとか負けるに決まってんだろ
244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:13:46.06 ID:LyCg5qNk0.net: 誤って２度クリックしたようでスマソ。
245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:17:49.47 ID:w4Q06TF60.net: ２スレとも読んじゃったじゃないか
246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:18:43.25 ID:elcwtgABO.net: 香川復帰戦はロイスいなくても勝てたのにな
247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:19:06.43 ID:cVFjt9Se0.net: ロイスには悪いがグロクロが二列目に入ることで、二連覇したときのドルに
少しは戻れるような気がする。
248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:21:54.94 ID:7kLJXJn60.net: 復帰戦は奇跡的にバランスが良かったからな。
249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:22:10.05 ID:FVV+uQEm0.net: 全員が汗臭く働き者で有名人や俳優なんて一人もいない
誰にも知られることはないけれど作りあげたものは誰もが知ってる美しいもの

そういう日本人ドイツ人気質こそがこのチームの根源、であってほしい
250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:25:27.94 ID:VKULOsf80.net: つーかグロクロ、ロイス、ムヒの並びって今年やったっけ？
去年はこのトリオでバランス良く落ち着いたのに記憶に無いな
251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:29:24.83 ID:VR24AJ9o0.net: アトレティもマンジュとってなかったら、好調はキープできてないよね、おそらくだけど。
ドルもレバだしたんだから、それ相応のレベルの選手取るべきだったね
ジェコ、（怪我してるとはいえ）ネグレド、ジョレンテ、テベスあたりは取れなかったものかね？
252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:31:00.04 ID:uKeW9aTb0.net: スポーツディレクターが無能な気がするなあ。今の主力引っ張ってきたのザマーだろ？
253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:32:45.40 ID:VQZfIycn0.net: ユーベのおこぼれに大金積んでやっとなのにテベスやジョレンテが取れるわけ無いだろ
なんかこういう勘違いがドルの選手にも蔓延してそうだよな、自分達をビッグクラブや１流選手と勘違いしてる感じ
254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:35:41.16 ID:uKeW9aTb0.net: >>251
スペイン系はなかなかドイツにこないんだよな。ましてやバイエルンみたいに専属通訳や家族のフォローまでやれば分からんが。

ネグレドは良い選手だよ。でもこないな。
ジェコが良い落としどころだわ。
255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:35:57.91 ID:jyVdFtkp0.net: レバ1年はやくバイエルンに売ってやればよかったんだよ
2500ぐらいで多分売れたんだから
それで大物FWとりゃよかった　
1年レバ拘束するのにかかるコストが2500万+年俸と考えたら笑えんだろ
バイエルンのCFがマンジュキッチからレバに代わった所で戦力大差なかったんだから
256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:37:01.48 ID:SrCIEm+n0.net: ドルはシャルケと同格
レバ、ゲッツェ、フンメルス、サヒン、ギュンはみんな育成した選手
シャフタールの会長に嫌な顔されながら大金積んでやっと選手売ってもらえるクラブだよ
後、普通に給料払えない
257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:39:00.76 ID:uKeW9aTb0.net: >>256
ドヤッた割には間違いがあるなw
258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:39:27.54 ID:LyCg5qNk0.net: 対フランクフルト戦先発予想更新（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
４．kicker.de
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Reservebank： Langerak (GK), Durm, Stankovic, Gündogan, Jojic, Kirch, Sahin, Immobile, Ramos
　　　　　→９名の内２名がベンチ外、順当ならスタンコヴィチ（Gorenc-Stankovicゴレンツはファーストネイム）とヨイッチ
　　　　　→欠場選手見込みはHummels, Sokratis, Blaszczykowski, Reus, Ji の４名と表記
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-2-2
　　　　Oczipka, Anderson, Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Aigner ー Seferovic, Meier
　　　　Reservebank：Hildebrand(GK), Ignjovski, Kinsombi, Madlung, Flum, Kittel, Lanig, Medojevic, Piazon, Kadlec
　　　　　→10名の内３名がベンチ外
259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:42:06.75 ID:LyCg5qNk0.net: キッカー誌オンラインURL貼り忘れ
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2014-15/13/2407342/spielvorschau_eintracht-frankfurt-32_borussia-dortmund-17.html
260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:42:56.10 ID:SrCIEm+n0.net: >>257
ジェコが来るとか言ってるやつよりは正しいだろ
ジェコの週給すら知らんだろお前
261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:45:59.45 ID:eDiwcjfx0.net: ドルトムントは今年で終わるんだから補強は諦めろ
またギンターとかドゥルムを我慢して使う生活の始まりだ
ギュンやレバ育てるのにも１年以上かかってた、あの頃の根気取り戻せ
262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:49:18.38 ID:uKeW9aTb0.net: >>260
なんだよマジで知識なしかよw
それとも高度な釣りか？
263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:50:58.00 ID:LyCg5qNk0.net: 対フランクフルト戦先発予想更新（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
５．bild.de ／ sportbild.de
　　　　Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Bender, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-2-2
　　　　Oczipka, Bamba. Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Aigner ー Seferovic, Meier
http://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/bundesliga/#sp1,co12,se15388,ro47269,md13,gm0,ma2227137,pe0,to0,te0,ho530,aw258,rl0,na3,nb2,nc1,nd1,ne1,jt0,
264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:51:05.69 ID:w4Q06TF60.net: 香川が下がったら牛丼が上がれば香川はトップ下の位置に戻れなくなる
それは困ると考え香川は下がらなくなる
265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:51:23.45 ID:GD4LheNl0.net: >>262
お前まさか育成する事を生え抜きだけに使う言葉と思ってるのか？
266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:51:50.49 ID:M0DTyIg/0.net: >>257
シャルケのが予算規模からいったら上
267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:54:09.45 ID:GsSFcDLP0.net: >>266
シャルケは70億も使わんけどな
ドルはフロントがお調子者タイプなんだろうな
268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:54:12.16 ID:xaJGCsHQ0.net: 俺はジョレンテが最適だと思うね。安いし
269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:57:09.87 ID:onuw2IqY0.net: ジョレンテの給料はレバの要求額超えてるんやで
270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 14:57:52.14 ID:xaJGCsHQ0.net: ユーベは金あるんだな
271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:01:13.81 ID:kodAnzjr0.net: ジェコをシティが出すわけない
てか高給だから無理だけど
272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:03:01.59 ID:LyCg5qNk0.net: 対フランクフルト戦先発予想更新（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
６．bundesliga.de公式キッカー誌予想との違いはＣＢの左右、ヴォランチの左右入れ替えのみ。フランクフルト先発予想は同一
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　　→欠場見込みはHummels, Sokratis, Blaszczykowski, Reus, Ji の５名と表記
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2014/spieltag-13/153249/frankfurt-vs-dortmund/vorbericht.php
273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:05:16.69 ID:QZTOhayG0.net: モラタ取りたかったな
若いし強いし額もすば抜けて高いわけではない
まあユーベがインモー放出してモラタとったわけだからまんまと外れを引かされたわけだ
274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:07:03.51 ID:KpOVGyuu0.net: 俺なら、香川０トップの４３３で、

　インモ　　香川　　　オバメ
　グロ黒　　ケール　　牛丼

こんな並びにするね
これで香川にボールを集めて、起点にする
インモは守備力が問題らしいが、ロイスだって守備は微妙だからな
香川との相性でいえば、ボックス外からミドル打ちたがるロイスよりもむしろ、
ボックス内に突っ込んで勝負するタイプのインモの方がむしろ上だろ
香川がダメな時は、香川→ムヒで、４４２に変更すればいい

とにかく、ムヒと香川は混ぜるな危険だよ
中盤の選手同士が噛み合わなければ、その悪影響はチーム全体に波及する
クロップがムヒを切れるかどうかが全て
ムヒを切れなきゃ、そん時はクロップの首が飛ぶだけだね
ただ、クロップは優秀な監督だと信じてるから、ムヒを切ってくれることを期待してるぜ
275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:08:34.18 ID:0FwN5di70.net: >>274
香川さんが韓国人でもそうしますか？
いい加減日本人フィルターを外しなさい
276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:10:17.53 ID:LyCg5qNk0.net: 香川選手が下がらなくなったのはギュンドアンの起用と無関係ではないが、全ては監督
の指示だろう。下衆の勘繰りは程々にね。
277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:11:36.36 ID:KpOVGyuu0.net: >>275
くだんねーこと言ってんじゃねーよ
278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:13:12.47 ID:y3FqNVSq0.net: 残念ながら移籍金最高額のムヒタリヤンはクロップのお気に入り。当然香川も大のお気に入り。クロップがムヒタリヤンをトップもしくは、サイドに張らせる事ができるか否か。香川は真ん中以外考えられてない。
279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:13:36.95 ID:0FwN5di70.net: >>277
答えられないんですね？
280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:14:03.89 ID:LyCg5qNk0.net: 在朝最底辺層の糞パチンコ店員の下衆の勘繰りの如き呪詛レスは唾棄すべき内容ばかり。
批判するのは構わないが、少しは内容のあるレスをして欲しいものだね。知能程度が低
すぎる。
281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:14:07.97 ID:xaJGCsHQ0.net: >>273
モラタはナンドがいるし、クラブの格も上だからユーベ行ったんだよな
金もないし、どっちにしろノーチャンスだわ
282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:15:06.36 ID:0FwN5di70.net: ムヒタリアンさんを始めドルトムントの香川産以外のアタッカーは全員どこでも出来ますからね
不器用な香川さんは本当に使いにくいですよ
283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:16:36.29 ID:E07SZU69O.net: ムヒタリアンは18歳で代表デビュー、リーグ優勝はアルメニアとウクライナ合わせて7回
友達はエルナネス、オスカル、ルーカスなど
弁護士になるか経済学で学位取るのも目標
こんなん腐らせたら一大事過ぎるだろ
284 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:17:54.04 ID:SmUAoNQ30.net: >>274
反対に香川が切られる可能性はあるな、クロップが先頃香川の今のパフォに不満めいた発言をしていたからな
今後も低パフォが続くなら切られるのは香川の方
285 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:18:14.48 ID:VR24AJ9o0.net: インモでもオバメでもムヒでも、基本ポジと関係なく中には入ってくるから
トップ下は入れ替わりで、サイドでもプレイできるタイプじゃないと合わないというか
香川中心にすると大量の選手を切らないといかん
ということで、ロイス戻ってきたらロイスがトップ下じゃね
286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:18:23.30 ID:kodAnzjr0.net: ドルが取れる選手って難しいな
有望株のブレイクに賭けるしかないのか
287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:19:34.09 ID:xaJGCsHQ0.net: 香川自身のコンディションが低いのもそうだが、それ以上にチーム状態が酷い
クロップが香川に救いを求めるのも仕方ないが、香川を生かせるチームを作ってないのがクロップという現実

香川とムヒの共存は不可能だと思うがね
288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:25:06.26 ID:JFHk0PSB0.net: >>283
香川と丸っきり正反対だな
そら合わんわｗ
289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:27:27.33 ID:HjFy02Lb0.net: >>275
国籍でポジションとか考えたことないから新鮮だわｗ
普段からそんなこと考えてんの？
290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:30:48.31 ID:6oZGhGbP0.net: ドルのトップ下
香川を活かすシステムじゃん
まだ条件が必要なのかよw
291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:31:21.90 ID:G3MxV2AB0.net: 『サッカーゲームキング1月号』　グロスクロイツのインタビュー　一部抜粋

カムバック直後のフライブルク戦やチャンピオンズリーグのアンデルレヒト戦、香川と君の呼吸はピタリと合っていた。

グロスクロイツ
「シンジのテクニックは抜群だ。いつ、どのタイミングでパスが出てくるのか、完璧に理解できた。
シンジはほとんどの場面で２、３人の相手に囲まれる。
その状況を打破しての展開は、チームの戦術にかなったものだ。
これまで欠けていたパズルの大事なワンピースが埋まった感じがしたね。
相手もシンジのプレーが予測できず、彼に気を取られるうちにマルコとミッキーにスペースが生まれる。
彼がチームメートで良かったよ。
あれほどボールをうまく扱われて、狭いエリアで自在にプレーされたら、どんなDFも対処するのが大変だよ。」

君と香川はなぜ、そんなに息が合うのだろうか。

グロスクロイツ
「ウマが合うというか、最初に出会った瞬間からお互いを理解できたんだよね。
だからマンチェスター・ユナイテッドに移籍した後も、俺はシンジとのコンタクトを絶やさなかった。
シンジからサイドアタッカーに展開される正確無比なパスは大きな武器だ。
特に俺は最高の恩恵を受けているよ。」

http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20141125/253456.html
292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:31:59.70 ID:t3d3TjTa0.net: まあ俺も香川が日本人じゃなければこんな不甲斐ないトップ下を無理やり褒める気にはなれんわ
293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:33:17.06 ID:0FwN5di70.net: >>289
香川さんが韓国人だったら香川信者さんは香川使えなんて言わないだろうなあとは良く考えてますよ
明らかに日本人だから推してるだけに見えますしね
294 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:34:38.98 ID:KpOVGyuu0.net: >>284
別に香川切って、それでチームが勝てるならそれでもいいけどね
ただ、ガナ戦のｇｄｇｄを見りゃ、とても勝てるようになるとは思わんね

ようするに、香川を使って連携重視でいくか、
ムヒを使ってミドル連打でいくかの２択なんだよ
共存は出来ない。どっちか使う時は、どっちかはベンチにいなきゃいけない

ついでにいえば、連携重視でいくなら、別にロイスは必須じゃないと思うな
ロイスは別に、連携の歯車としてはそんなにうまく機能してないからな
ただ単に、７，８回ミドルを打てばそのうちの１本は決めてくれるというだけだからな
295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:35:59.80 ID:LyCg5qNk0.net: チーム状況更新
Doubtful：Błaszczykowski, Sahin 現時点では練習復帰でも試合出場可能レヴェルかは疑問
Injured： Reus( ankle / missing until the middle of January )
　　　　　Hummels, Sokratis, Ji　/ all missing until the end of November
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Freitag-28-November-BVB-kompakt-Heute-Pressekonferenz-mit-Klopp;art11635,2553241
　　　　　本日、日本時間の午後１１時から試合前の記者会見あり
296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:37:41.03 ID:VR24AJ9o0.net: クロップの采配
リーグ戦３試合連続で、香川out→グロクロin
297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:38:20.22 ID:QZTOhayG0.net: まさにそれだな
レヴァ無き今はロイスは完全にフィニッシャー
何でも器用にこなす選手だが連携プレーが飛び抜けて上手いわけでもない
298 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:40:49.55 ID:KpOVGyuu0.net: 結局、今季、きれいな連携が発動したのは、香川とグロ黒が同時にいた時だけだからな
なんでグロ黒と香川を一緒に使わないのか分からん
守備力的にも、ムヒ＜グロ黒だろうに
299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:44:18.36 ID:TsZWA5O00.net: 実際グロクロ起用したほうが強いと思うんだよね
彼は個人打開力に欠けるからフリーでボール受ける事を重視するし

足元に自信ある奴ってランが上達せずにマークを外すアイデアが無い事が多い
クリロナみたいに足元の技術とボールを受ける技術を併せ持つ怪物は少ない
ドルのＳＤはハンパな足元プレーヤーを集めすぎたね
300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:47:16.48 ID:HjFy02Lb0.net: ホントなんでクロップはグロクロ香川ライン封印してんだろうな
香川の生かし方知ってる数少ない選手の一人だろ
301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:53:14.36 ID:KpOVGyuu0.net: >>299
そうだな
ヘタに個人で打開する能力のある奴は、それ頼りになっちゃうからな
たまにパスするときも、自分にアシストが付くような一発狙いばかり
コネズが良い見本だな

ただまあ、レバ香川ペリシッチと、得点王路線でも連携を教え込むのはずっと上手く行ってたからな
SDが、ムヒの場合も上手く行くと考えたのは責められないとは思う
実際、ムヒの技術なら、意識改革さえすりゃ明日にでも連携プレーヤーに変身できそうだからな
302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 15:58:19.52 ID:TsZWA5O00.net: 思えばグロクロとクバってドルの運動量の象徴だったよな
ゲッツェも上手かったけど味方のためにデコイやるようなガラじゃなかった
303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:03:29.43 ID:KpOVGyuu0.net: >>300
実際、あれだけ阿吽の呼吸で連携できるラインなんて、めったにないぜ
分かってても、そうそう止められない
それでも人数掛けて止めようとしたら、絶対に他が空くしな
そもそも、ワンツーなら２，３人まとめて相手を外せるから、個人技頼りよりよっぽど効率良いのに

…まあ、これだけ連携を重視するのは、荒らしの発言じゃないが、それこそ日本人だからかもしれんが
イギリス人や、ついでに韓国人とは、確実にサッカー観は違うわな
304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:25:41.10 ID:0FwN5di70.net: >>303
＞実際、あれだけ阿吽の呼吸で連携できるラインなんて、めったにないぜ
もうこの手のレスやめましょうよ
香川信者さんがこんな感じでレスしたものって1つも実現してないんですよ。。。
305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:25:43.40 ID:t3d3TjTa0.net: とにかく持ち直すかのような兆候を見せるだけで躓いてばかりの今香川を落とした抜本的な決断が要求されてることはたしかだなクロップには英断を期待したい
306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:26:52.20 ID:6j5Q8Doi0.net: その逆をやればうまくいくってこったな　
わかるわかる
307 ：うん　まあで？ ◆JUVEMOTQo. ：2014/11/28(金) 16:28:01.17 ID:7QYf8RL60.net: 雑魚リーグの

16位（笑）
308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:28:43.68 ID:JFHk0PSB0.net: まぁグロクロと香川は合ってるよな
フライブルク戦もザンクトパウリ戦も、グロクロ香川で引いた相手崩して得点したしな
309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:31:26.32 ID:6oZGhGbP0.net: フライブルクもザンクトパウリも相当な雑魚だけどな
310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:36:14.27 ID:sMwNZpJz0.net: 香川は引退間際でひっそりやってるロシツキみたいなもん
311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:45:06.33 ID:lgWDg1dL0.net: もー香川の先発はないっしょ
312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:48:01.63 ID:FfN+/K+d0.net: 香川って基本相手頼みだからパフォーマンスが安定しない
ムヒみたいにまず自分でいくようにスタイル変えないとずっと不安定なままだよ
313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:52:58.22 ID:xaJGCsHQ0.net: 何を言ってるんだコイツ
314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:53:09.39 ID:YAylCg100.net: ドリブルはしない

パスはバックパスだけ

守備スタッツは糞

ゴールもアシストもできない

香川は何が出来るの？
315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 16:54:26.89 ID:6Y5sQaSC0.net: >>314
自分で書いてるじゃん
2行目読めよ
316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:00:57.64 ID:ASkRGC/M0.net: 香川に渡しても仕掛けてマークズラすとかやってくれないから、パスこないんだよ。
317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:02:51.36 ID:jyVdFtkp0.net: トライして失敗するのがムヒ
トライしないことで失敗するのが香川
前者の方がなんぼかマシ
318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:07:18.10 ID:FfN+/K+d0.net: 自分で打開しようとしないからパス来なくなった
簡単に戻してくるからチームメイトも面倒になったんだろう
319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:12:50.14 ID:TsZWA5O00.net: グロクロと香川の間に特別な連携が存在するというより
グロクロが基本に忠実なプレーヤーってだけかと

ボール持った味方のマークを剥がしたり
インサイドの選手が前を向くタイミングでスペースに走りこんだり
ほんとできて当たり前であって欲しい事ばかりなんだよね
320 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/11/28(金) 17:25:39.83 ID:LEP7BpEvh: チョンのかまってちゃんコメは見飽きた
321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:14:04.48 ID:LyCg5qNk0.net: ヴァツケはウィンターブレイクまでのスローガンとして、シェイクスピアの台詞を引き合いに
出して、「血と汗と涙」の数週間とコメントしていたが、過去の対戦戦績から云えば圧倒して
きたフランクフルトには是が非でも快勝して弾みを付けたいところだろう。
おそらくクロップ監督も記者会見では対アーセナル戦でのリーグ戦不振から一息つける「休日」
というような気楽なコメントではなく、不屈の決意と意気込みを見せる場になるのだろう。
フランクフルト戦に続く対ホッフェンハイム戦でもフンメルス、ソクラティスの先発復帰の見込
みが確実とは言えないなかで荊棘の道が続くことになる。
322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:14:07.60 ID:VR24AJ9o0.net: 日本人は連携では限界あるから、課題は個人能力なのだぜ
そう言って海外移籍してるのだと思うが。
連携すれば崩せるっていうのも幻想だろ？
レバなしで、グロ香川レバならべたら、おそらく点が入らない

あの頃は連携が良かったこと以上に、前プレに対してブンデスが行け行けどんどんで仕掛けてくれた
リーグ自体が戦術的に未成熟だったことが大きい、連携は幻想
323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:15:13.34 ID:VR24AJ9o0.net: >>322
グロ香川クバね
324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:16:07.66 ID:0cQPD1U60.net: アンチェロッティ
「我々はポゼッションとダイレクトなサッカーの両方をプレーしようとしているんだ。
私は1度もボールを持つためだけにポゼッションサッカーをやろうと考えたことはない。
ボールを持つことに興味はない。興味があるのは解決策をより早く探すための効果的なポゼッションだ。
我々にはそれができる選手たちがいる。前進できるのに、後方にパスをする選手は好きではない。最も効果的なのは前へプレーすることだ」

＞前進できるのに、後方にパスをする選手は好きではない。最も効果的なのは前へプレーすることだ。

香川に足りない部分はこれですよ
香川は前進できるのに後ろにパスしてるんじゃないのか？安全志向になりすぎだろ
少しでも前にスペースあったら突っかけていけばいいじゃん
昔はそうだった気がするぞ
325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:21:52.12 ID:0FwN5di70.net: ブンデスのDFが以前香川さんがいた頃のままなら行けたでしょうね
今のブンデスDFはあの頃のあまりに低レベルなDFとは違い成長しています
プレミアと同じく、ブンデス相手でも香川さんは通用しませんよ
周りとか関係ないです単純に香川さん＞＞＞ブンデスDFだったのが
今はブンデスDF＞＞＞＞＞＞＞＞香川さんになっただけです
326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:24:02.48 ID:LyCg5qNk0.net: 香川選手の先発落ちは対アーセナル戦では賢明な温存策だったが、対フランクフルト戦での
先発落ち予想は皆無なのは当然だろう。出場時間３０分余り、走行距離にすれば５キロ未満
で済んだのだから、身体のキレも戻るだろう。フランクフルトは引いて守りきってカウンタ
ー速攻に賭けるタイプの戦術を採らないチームであるのはある意味で幸運だろう。
オープンな試合展開の中で複数ゴールを重ねての完勝を期待している。
327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:26:36.49 ID:0FwN5di70.net: フランクフルト戦は時間的に見れないのが残念です
私が見た時は1度も勝ててないのですが
見なかった試合は2勝もしてるんですよね
BMG戦も私が見なかったらドルトムントが勝ちました
フランク戦ももしかしたら勝つかもしれませんね
328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:29:56.02 ID:TsZWA5O00.net: 連携なんて必要ない！とか言いながら棒立ちしたまま
横パス交換ばっかしてたらロッベン４人並べても無得点で終わるわな

実際には個の力の高いビッグクラブでも連携しまくってるし
そもそも基礎的なランができない奴なんてビッグクラブに入れて貰えない
そういうワケ有りの２流選手を集めてゲーゲン偏重やってたからドルは衰退したわけで
329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:30:55.34 ID:zNp9moh40.net: 08/13○2-0 バイエルン
08/16○4-1 シュツットガルター・キッカーズ
08/23●0-2 レヴァークーゼン
08/29○3-2 アウクスブルク

香川加入

09/13○3-1 フライブルク
09/20●0-2 マインツ 05
09/24▲2-2 シュトゥットガルト
09/27●0-2 シャルケ 04
10/04●0-1 ハンブルガーSV
10/18●1-2 ケルン
10/25●0-1 ハノーファー
11/01●1-2 バイエルン
11/09○1-0 ボルシアMG
11/22▲2-2 SCパーダーボルン

これ見てると香川が入っても守備力そのままで攻撃のバランスだけ狂ってるよな
大量得点大量失点の去年の攻撃陣で打ち合いすれば勝ち点増えるだろ
330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:31:52.41 ID:ASkRGC/M0.net: 判断が悪いんでしょ。パサーもそうだけど、ここ通すかってパスを出せるやつと出せないやつの技術的差ってのは、実はそこまで離れてないってやつ。

ドリブルで仕掛ければ仲間が動きやすくなるのに、エリア付近でボール貰っても自分が動くためのパスを選択する。
噛みあってないんだよなその辺が。
331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:33:09.55 ID:yN+RNxXV0.net: 勘違いしてるやついるけど香川のワンツーみたいのだけが連携じゃねーからな？
332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:35:43.62 ID:yN+RNxXV0.net: >>319
香川も出来ないからムヒと相性悪いんだろ、アホか
333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:37:21.84 ID:Wl19FySE0.net: ドルが二連覇したときはバイエルンが補強失敗
今のドルも補強失敗しただけだが、マンｕ見たいにCL無くても金があれば何とかなる
金ないチームがCL圏逃すと補強は当然うまくいかなくなるし、ゲッツェレベルがユースからポンポン出てくるのは考えにくい
今まで運なども含めてうまくいきすぎてた。
334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:39:04.69 ID:LjNngbCt0.net: >>300
マジレスするとロイストップ下やらせてた時は香川より更にアシストしてる
そのロイスを左に回して香川使ってるからグロクロはベンチになってた
335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:39:22.83 ID:0cQPD1U60.net: 香川は攻撃面でのバランスなんて見なくていいんだよ
何のために二枚ボランチ置いてると思ってんだ
2枚のボランチが3枚になっちゃってるから攻撃に迫力でないんだよ
336 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:42:00.72 ID:1IhTRaPx0.net: >>329
前半カップ戦のスコア入れてるのに
後半カップ戦もＣＬも入ってねーだろ、馬鹿なの？
337 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:44:05.27 ID:1IhTRaPx0.net: 意味ねーデータだして何がしたいんだか
ニワカなのか馬鹿なのかアホなのか
338 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:47:40.06 ID:LyCg5qNk0.net: 定式　画面上の面積を大きくする虚勢誇張レス　＝　在朝のレス

定式　下衆の勘繰り　＝　在朝のレス　を加えておく。
339 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:47:57.07 ID:1IhTRaPx0.net: >>15　こういうデータも意味ねーから
一人でサッカーやってるわけじゃねーんだよ
低迷の原因なんて分かってたら低迷してねーっつの
340 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:48:00.38 ID:LjNngbCt0.net: 香川不出場時とかいう謎データ使ってりゃなんでも有りじゃね
341 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:49:41.87 ID:+4u3BLsg0.net: 一人の選手で攻撃のバランス変わることも守備のバランス変わることもあるけどな
攻撃と守備のバランスを切り離して考えるやつらが一番アホ
342 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 17:51:05.62 ID:SAI523qF0.net: サッカーまとめブログでカガシンのデータ転載するの流行ってるよね
んでコメ欄でボロカス言われてる、野球みたいだってさ
343 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:09:04.56 ID:SmUAoNQ30.net: 守備云々ではなくクロップ自身が香川のパフォーマンスに満足していない
低パフォが続けば幾ら守備がいいと言うデータがあっても干されるのは確実
344 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:11:13.67 ID:G3MxV2AB0.net: 対フランクフルト　ブンデス公式スタメン予想

Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Ginter, Schmelzer - S. Bender, Kehl - H. Mkhitaryan, Kagawa, Groskreutz - Aubameyang
http://pbs.twimg.com/media/B3gPqaVCIAAeYO5.jpg
345 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:15:07.11 ID:E07SZU69O.net: >>344フランクフルトの監督はこの間、日本代表戦観に来るくらい力入れてるからな
頑張って貰いたい
346 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:15:48.36 ID:fIapICwX0.net: ムヒが頻繁に真ん中入ってくるのが気に入らないね。流動的なんていらない香川を真ん中で固定すべきだろうな
347 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:18:56.16 ID:0cQPD1U60.net: >>346
香川だって代表で入りまくってたじゃないですかー
348 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:19:27.19 ID:3eiCKEcY0.net: ドルがなかなか勝てないのはトップ下が糞だから
とクロップはそろそろ気付かないとマジでクビが飛ぶぞ
349 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:20:01.64 ID:KpOVGyuu0.net: なんかこのスレ、今のドルの攻撃戦術すらろくに理解出来てない低能が多そうだから教えといてやるけど、
今の香川のファーストタスクってのは、分かりやすく言えば「ポストプレイ」だからな？
「香川の仕掛け」ってのは、優先順位はだいぶ低い

よく、香川がバイタルの左右どっちか寄りで、DFと密着してぼーっと突っ立ってるシーンあるだろう？
あれなんて典型的なポストプレイで、つまりムヒが上がってミドル打つスペースを空けてるんだよ
後ろから出てきたボールを、ムヒに落とすのがタスクなの

今のドルは、ロイスとムヒのミドルを狙うのが基本戦術なんだよね
オバメはどっちかっていうと、ミドルのリフレクションを狙ったり、右サイドをえぐってクロスが役割だけど
香川も、ミドルの跳ね返りを拾うのが役割
で、今のドルの問題は、ムヒのミドルがまったく入らないこと
戦術として成り立ってないんだよね

そういうのを理解した上で、もう少し仕掛けを増やすべきとか言うのだったらいいけど、
理解してなかったら、とんちんかんな発言になるだけだから、気を付けようね？
350 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:24:04.72 ID:HA7+dPok0.net: こんな糞みたいなスポーツよく見てられるな
NBAやNFLに劣ってるやつらがたま蹴りしてるだけなの糞スポーツはとっとと滅びろ
世界一の選手が奇形のメッシとか爆笑もんですわw
351 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:25:28.84 ID:jMOMsd250.net: 【サッカー】元トルコ代表で、かつて浦和レッズでプレーしたアルパイ、プロレスラーに転向か？(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417079626/
352 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:27:31.70 ID:LyCg5qNk0.net: 試合結果EL Gr.I　ブラチスラヴァ(スロヴァキア)１ vs ３ヤングボーイズ・ベルン　久保２Ｇ　Ａ未遂１
　　　　　→ハイライト映像　http://www.youtube.com/watch?v=X6blxO1j_GI　＋アーセナル戦ハイライト
　　　　EL Gr.G　リエカ(クロアチア) ２ vs ０スタンダール・リエージュ　川島ベンチ・小野68分途中出場
　　　　EL Gr.F　インテル２ vs １ドニプロ(露)　長友、右肩脱臼で前半途中で交替
　　　　EL Gr.D　アストラ・ジュルジュ(ルーマニア) １ vs ０ディナモ・ザグレブ　瀬戸フル出場
11月２９日 13節　　シャルケ vs マインツ　　　　　　　　　　　午後１１時３０分　内田vs岡崎
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286542&part=sports
　　　　　 13節　　ヘルタ・ベルリン vs バイエルン　　　　　　午後１１時３０分　細貝・原口　好カード
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286545&part=sports
　　３０日 German Bundesliga Highlight Show　　　　　　　　　午前０１時３０分
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286994&part=sports
　　　　　 14節　　ミラン vs ウディネーゼ　　　　　　　　　　午後１１時００分　本田
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=287182&part=sports
12月　１日 13節　　フランクフルト vs ドルトムント　　　　　　午前　１時３０分　乾・長谷部vs香川
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286549&part=sports
　　　　　 German Bundesliga Highlight Show　　　　　　　　　午前　３時３０分
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286999&part=sports
　　　　　 14節　　ASローマ vs インテル　　　　　　　　　　　午前　４時４５分　好カード　長友欠場
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=287185&part=sports
353 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:28:56.46 ID:3eiCKEcY0.net: >>349
ここそういうスレじゃないから
サッカー哲学を語りたいならツイとかブログとかで思う存分やってこい
354 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:30:25.65 ID:LyCg5qNk0.net: 再掲　チーム状況
Doubtful：Kuba(Błaszczykowski), Sahin 現時点では練習復帰でも試合出場可能レヴェルかは疑問
Injured： Reus( ankle / missing until the middle of January )
　　　　　Hummels, Sokratis, Ji　/ all missing until the end of November
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Freitag-28-November-BVB-kompakt-Heute-Pressekonferenz-mit-Klopp;art11635,2553241
前節対パーダーボルン戦先発ゼロトップ4-3-3
　　　　Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Gündogan, Mkhitaryan ー Reus, Kagawa Aubameyang
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Schmelzer, Stankovič, Immobile / Großkreutz, Jojic, Ramos
CL GrD/R5対アーセナル先発 4-2-3-1
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Bender, Gündogan ー Großkreutz. Mkhitaryan, Aubameyang ー Immobile
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Hornschuh, Durm, Kehl / Kagawa, Ramos, Jojic
対フランクフルト戦績　最近５試合４勝１分け無敗
　　　　http://www.goal.com/de/match/eintracht-frankfurt-vs-borussia-dortmund/1713615?ICID=SP_CO_SC_9
355 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:30:56.58 ID:wM3Tov830.net: 見てくれよこのレスをｗ　>>353
完全に開き直ってやがる
356 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:32:53.78 ID:Mry/3SUj0.net: ミドルが基本戦術なんてクソ過ぎるよな
本気で言ってるのか分からんが
357 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:34:32.12 ID:p+eZZCLa0.net: ニワカどもが今日も評論家ごっこかぁ・・・
んーなんだかなぁ・・・安定っていうか・・・誰も聞いてねーのに持論展開しだしちゃって・・・
草、、、はえちゃいますよ・・・
358 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:35:46.94 ID:LyCg5qNk0.net: 再掲　対フランクフルト戦先発予想（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
１．transfermarkt.de forum ← CL 5.Spieltag FC Arsenal - Borussia Dortmund の対フランクフルト戦予想 4-1-3-2
　　　　Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl(Bender) ー Mkhitaryan, Kagawa, Gündogan ー Ramos, Aubameyang
　　transfermarkt.de forum ← 13. Spieltag: Spielthread Eintracht Frankfurt - BVB より
　　　A Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Bender, Gündogan, Kuba ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang 4-3-3
　　　　Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Bender, Gündogan, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang 4-3-3
　　　B Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Bender, Gündogan ー Mkhitaryan, Kagawa, Kuba ー Aubameyang
　　　　Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Aubameyang, Kagawa, Kuba ー Immobile(Ramos)
　　　C Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　→註： A・B の元予想でのフンメルスをギンター、ソクラティスをスボティッチに独断で差し替えて表示
２．ligainsider.de
　　　　Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Bender, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-1-3-2
　　　　Oczipka, Russ, Anderson, Chandler ー Hasebe ー Inui, Stendera, Aigner ー Meier, Seferovic
３．transfermarkt.de forum ← 13. Spieltag: Eintracht Frankfurt - Borussia Dortmund から
　　　A Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kirch, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Ramos
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Schmelzer, Stankovic, Gündogan, Jojic, Bender, Sahin, Großkreutz, Immobile
　　　　　　　　　　→候補９名の内２名はベンチ外だからStankovic, Jojicの２名が外れるのが順当
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-3-1
　　　　Oczipka, Anderson, Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Meier, Aigner ー Seferovic
359 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:37:33.64 ID:LyCg5qNk0.net: 　　　B Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Durm, Bender, Sahin, Kirch, Immobile, Ramos
　　　C Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Gündogan, Bender ー Kagawa, Ramos, Aubameyang 4-3-3
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Kirch, Immobile, Mkhitaryan, Jojic + two more
　　→Ａはドルとアーセナルの正確な怪我人情報を提供した例のスレ主予想！Ｃの4-3-3の香川左サイド起用（w
４．kicker.de
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Reservebank： Langerak (GK), Durm, Stankovic, Gündogan, Jojic, Kirch, Sahin, Immobile, Ramos
　　　　　→９名の内２名がベンチ外、順当ならスタンコヴィチとヨイッチ
　　　　　→欠場見込みはHummels, Sokratis, Blaszczykowski, Reus, Ji の５名と表記
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-2-2
　　　　Oczipka, Anderson, Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Aigner ー Seferovic, Meier
　　　　Reservebank：Hildebrand(GK), Ignjovski, Kinsombi, Madlung, Flum, Kittel, Lanig, Medojevic, Piazon, Kadlec
　　　　　→10名の内３名がベンチ外
５．bild.de ／ sportbild.de
　　　　Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Bender, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-2-2
　　　　Oczipka, Bamba. Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Aigner ー Seferovic, Meier
６．bundesliga.de公式キッカー誌予想との違いはＣＢの左右、ヴォランチの左右入れ替えのみ。フランクフルト先発予想は同一
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　　→欠場見込みはHummels, Sokratis, Blaszczykowski, Reus, Ji の５名と表記
360 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:38:40.75 ID:KpOVGyuu0.net: >>356
めっちゃ本気だけど
見てたら分かるだろう？
それとも、見ても分かんない？

クロップがどういう攻撃パターンをイメージしてるか、言ってみなよ？
361 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:49:57.08 ID:LyCg5qNk0.net: 訂正
６．bundesliga.de公式ドル、フランクフルトともにキッカー誌予想と同一（ＣＢの左右、ヴォランチの左右入れ替えはビルト紙）
　　　　Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Bender ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　　→欠場見込みの５名もキッカー誌と同一　キッカー誌予想を単に転載しただけのようにも思える。
362 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:51:45.39 ID:KpOVGyuu0.net: もうちょっと教えといてやるけど。
もちろん、「アレンジ」は色々あるよ？
例えば、ミドル打つと見せかけて、スルーパスとか
ポストプレイすると見せかけて、香川が自分で仕掛けるとか
香川がピシュチェクに落として、ピシュがオバメか攻め上がったムヒにクロス入れるとか

でも、そういう「アレンジ」は、相手がミドルを怖がってくれてこそ、効果的なんだよね
つーかそもそも、ムヒはそういう「アレンジ」をまったくしようとしなくて、ひたすらミドル打つばっかだけど
まあなんにせよ、今のドルはそんな感じの攻撃を狙ってるわけだ。少なくとも、引いてくる相手に対しては
ただ、決定的に問題なのは、ムヒのミドルがまったく入らないってこと
あれだけバカスカ打ってるのに
ムヒも自分で「やべー」って思ってるのは、最近のムヒの、香川以上にこわばった顔見りゃ分かると思う
363 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:51:56.29 ID:XECi/cFJ0.net: ドルトムントって香川のポストが一番収まってるよなｗｗｗ
364 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:53:28.73 ID:xYuPTiud0.net: あんだけ下がってきてポストやればな
365 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:54:53.35 ID:SAI523qF0.net: 誰でも出来るよね
366 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:55:12.87 ID:nzml7dMG0.net: ブンデス公式は香川先発予想か
なんでクロップは使い続けるんだと思う？
367 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:55:55.59 ID:3hGHSS6U0.net: ラモスやオバメには無理
368 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 18:59:51.55 ID:ay5ts6N70.net: 【MLB】薬物疑惑のサミー・ソーサ氏、殿堂入りに自信「時間が解決してくれる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00000214-ism-base
＞5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/25(金) 01:54:37.30 ID:X4gyWJOD0
コルクバットまでやってるソーサは完全に無理だろ
【MLB】「不正者の殿堂入り」に疑問！ボンズ、クレメンス、ソーサら大物“薬物疑惑組” 初の殿堂入り候補か…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000531-sanspo-base
369 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:00:04.89 ID:ay5ts6N70.net: ブラゼル・・・高校でバスケ&アメフト挫折→NPBで47本塁打
マッカチェン・高校でバスケ&アメフト挫折→MLBで31本塁打＆最多安打
ヘルトン・・・大学でバスケ&アメフト挫折→MLBで42本塁打＆打点王
アダムダン・・大学でバスケ&アメフト挫折→MLBで46本塁打

やきうとか楽勝wwwwwwwwwwwwwwwww
370 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:01:06.03 ID:/MibdjsA0.net: >>360
ミドルなんて2～3試合に1本入れば神レベルなのに、それを基本戦術にしてるんだったらクロップの頭わいてるとしか思えんわ
しかもリフレクト狙うとかDFの何処に当たるかも分からんのに狙える訳ないだろ
0-0、1-0で良いので勝ち点拾えれば満足ってチームならまだしも、下位にいるとはいえCL出るチームでそんな確率の低いミドルメインな戦い方したらクズ指揮官も良いところだろ
ミドルはあくまでオプションで活きるんであって、中心にするなんてキチガイ過ぎるわ
371 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:01:44.07 ID:T4XJ0mRT0.net: つーか香川に収めるプレイいらんからはよ前にパス出せって言ってやれよ
それが邪魔だから周りからパスもらえないんだぞって教えないと、頭悪いんだから
372 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:03:36.22 ID:y9VnL1Ai0.net: >>366
香川を出さないと負けるから
373 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:03:44.57 ID:uIMYhse10.net: 香川の場合はミドルとか関係無くシュートレンジが狭過ぎる
374 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:04:05.88 ID:QV2wFO6S0.net: 香川「最近、前にパス出すとみんなリターンくれないで、自分でシュート打っちゃうから、つまんないんだもん．．．」
375 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:04:06.20 ID:xaJGCsHQ0.net: つーか香川にいいタイミングで出せよってグロクロは教えてやれよ
それと周りが中に入ってきてスペース潰してるってクロップもオバメ・ロイス・ムヒに教えてやんないと、頭悪い脳筋なんだから
376 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:05:23.24 ID:Q+hfvJSF0.net: 香川がシュート入れられる位置ってまあまあ邪魔だよな
本当最前線で張り付かないと無理なレベル
377 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:06:02.38 ID:3hGHSS6U0.net: 本来オバメやラモスがやるべき仕事をトップ下ににやらせてる始末
ドルのトップは今や実質シャドーだよ
加えてポランチは不安定

トップ下にかがる負担が半端ないわけ
378 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:06:05.55 ID:xaJGCsHQ0.net: まあ単発で言ってるうちは意味ないよね
379 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:07:51.66 ID:Q+hfvJSF0.net: >>375
カガシンが昔言うてたで
「サイドが中に入ってきたら流動的にやってトップ下はサイドに流れればいい」

まあこれ出来ないの脳筋の香川だけだけどな
380 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:11:14.68 ID:kJD1erOc0.net: 論破されてフリーズするカガシン頑張れよ
381 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:16:07.64 ID:ks0YrKBm0.net: いくらチームメイトを腐してもあの頃の香川には戻らないぞｗ
382 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:16:09.14 ID:NO7+0impO.net: シルバもやってるとかいってたな
383 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:17:55.48 ID:zNp9moh40.net: というより多分両サイドがワイドに張ったら
香川は横パスして前に張り付きに行くか、リターン受けにサイドに寄って行くと思うよ
マンウ以降は狭いところ近いところでプレイしたがるからスペース欲しいタイプの選手と相性悪いよね
384 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:18:33.42 ID:0cQPD1U60.net: >>377
香川がその二人の代わりにボール前に運んだり
サイドのディフェンスしてるんですか？
385 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:20:22.25 ID:KpOVGyuu0.net: >>370
まあ大前提として、ゲーゲンプレスからのショートカウンターって狙いはあるけどね
でも、ショートカウンターでそのままシュートまでいけなかったときの、セカンドの狙いとしては、最近のドルは、
間違いなくロイスとムヒのミドルだよ
実際、最近はロイスとムヒのミドルのシーンばっか見るでしょ？
いや、もしかしたら、クロップは、「まずはミドル」とまでは思ってないかもしれないけどね
香川がムヒに落とす、あるいはロイスに預けて、そっからまた、良いラストパスが出ることを期待してるのかもしれない
ただ、連携が上手く行かなくて、結果的にミドルシュートばっかりになってるのかもしれない
そこらへんは、分からないけど

ただ、実際の数字として、最近のドルは、ムヒとロイスのミドルシュートで終わることが、めちゃめちゃ多い訳だ
で、あんたの言うとおり、ミドルなんてそうそう入るもんじゃないし、実際入ってないから、ドルは勝ててない
まあ、ロイスはなんだかんだ２試合に１点くらい決めちゃってるから、あとはほんとにもう、ムヒがもうちょっとだけ機能してれば、
ずいぶん違ったとは思うんだけどね

で、ロイスが怪我したわけだから、これからはまた違った戦術を作らなきゃいけないわけで
今度こそ、グロ黒とか使って、もっと細かい連携を使う戦術にすればいーのになー、と思うわけよ
386 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:20:46.08 ID:6V5S5Hd+0.net: まあ、ドルの前線も個人技頼みになっちまったから香川の居場所はないな
トルコだ、トルコ
387 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:22:09.46 ID:xYuPTiud0.net: サンチェスレベルの選手だと勝敗に関係あるが
388 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:23:09.40 ID:kJD1erOc0.net: 今のドルは軽いマンウ状態だからな
マタ香川ヤヌザイ並べてワントップがウェルベックみたいなもん
389 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:24:39.68 ID:xaJGCsHQ0.net: >>386
だから兄さんよ、単発じゃ意味ないって
批判にしろ話に加わりたいなら、褌しめて出直してこい
390 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:27:19.95 ID:6V5S5Hd+0.net: >>389
管理人か。おまえはｗ
391 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:27:23.12 ID:3hGHSS6U0.net: 香川に囮と黒子と守備全部やらせてるからまわりがゴールコジキしてるだけ
392 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:30:05.13 ID:xYuPTiud0.net: バルサでさえ相手に引かれて思うように得点できないからネイマールとってるからな最後は個人技だというのはどの戦術でも変わらんと思うけど
393 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:30:25.71 ID:kJD1erOc0.net: 1日中書き込みの無いドル避難所行けよ
カガシンは香川避難所復活してるしそっちな、ムヒとか叩いてる仲間いるぞ
394 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:33:48.01 ID:LyCg5qNk0.net: 在日朝鮮人の方には以下は朗報だろう。
Verlässt Ji den BVB schon wieder?
SC FREIBURG: Mit 13 Toren hat der SC Freiburg aktuell die drittschwächste Offensive der Liga,
weswegen die Breisgauer offenbar im Winter nachrüsten wollen. Ein Kandidat wäre Dortmunds
Dong-Won Ji. "Er könnte viele Offensiven verstärken. Doch dazu müssten Signale aus Dortmund
und vom Spieler kommen", so Freiburgs Sportdirektor Klemens Hartenbach im "kicker"
http://www.sport1.de/de/fussball/ この頁の末尾にある写真記事の解説文なので直接のURLは貼れない。

フライブルクへの今冬移籍できるなら渡りに舟の朗報だろう。飼い殺しにされるほど辛いものはない。
「ベンチ・ウォーマーになる契約を結ぶほどの馬鹿ではない」とポドルスキーはコメントして今冬移籍
を図っているけれども、ヂ選手も馬鹿ではないことを証明して自らの選手生命を短くすることがないよ
うに希っている。
395 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:42:36.78 ID:xaJGCsHQ0.net: 頭わりぃ
レアルやチェルシーの戦い方知らないらしいｗ
最後の突破はイニエスタやメッシみたいな何年も前の思考で停止してるな
396 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:44:22.65 ID:t3d3TjTa0.net: そもそも誰も何も明言してないのに勝手にドルの攻撃を理解したつもりになってるんだよねなーにがファーストタスクだよ
397 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:53:19.41 ID:0FwN5di70.net: 香川信者さんは周りが周りがと連呼してますが
ドルトムントのパス回しなんてマシな方ですよ
それで文句言うなんて贅沢すぎますよ
ミランなんて半分くらいは繋がりませんからね
そんなドルトムントでも周りのせいにしてるんですからやっぱり香川さんは相当に下手糞なんですよ
398 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:54:57.25 ID:6V5S5Hd+0.net: >>397
そうか？　フランクフルトとの試合はゲルマン魂むき出しのドツキあいになりそうだがな
心が整ったベハセがいる分、あっちの方がまだしも端正なサッカーになりそうな気がするのは俺だけかねｗ
399 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:55:26.87 ID:KpOVGyuu0.net: >>396
俺が間違ってるなら別にそれでもいいよ

じゃあ代わりに、ドルがどんな攻撃をイメージしてるか言ってみてよ？
まさか、クロップがノープランで選手を送り出してるとか言わないよね？
400 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 19:57:36.12 ID:t3d3TjTa0.net: まあ泥臭く勝ち拾いたいならもう少し香川も体張るべきだよな
身体がーなんていってたら柿谷みたく埋もれるぞ
401 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:08:04.13 ID:uKeW9aTb0.net: 前プレスから奪ってトップにパス→トップが前線でキープ→2列目が上がってトップを追い越す

これが理想。

現実は
前プレスから奪って前線にパス→前線がラインに埋まる→仕方ないのでサイドに出す→サイドバックがヘルプにくる→バイタル脇で折り返したいがトップは埋もれたまま→マイナスにクロス→ベロチャww→カウンターでサイドバックの裏を使われる

こういうことよ。
402 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:09:49.98 ID:HnF/HiYs0.net: 結果的にミドルシュートしか選択肢のない選手たちってことであって
決してクロップの戦術というわけではないと思うけどなぁ
403 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:13:32.64 ID:FVV+uQEm0.net: もう日曜日に改善見られなかったらドルトムントツイッターとサイトにYouTube動画2012送りまくるわ
昔の取り組み方を思い出すだけで良いのになんでバカと自己中が増えてんだよ
404 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:19:49.27 ID:0FwN5di70.net: >>403
いくらなんでも考えが素人さん過ぎやしませんか？
サッカーはそんなに単純で簡単じゃないですよ。。。
405 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:21:23.96 ID:SLA8flfJ0.net: >>403
もう今から送れよ、明日から本気出すと同じだぞそれ。
406 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:21:36.74 ID:OMqVJeXq0.net: 相手も分析してるということも考慮してやれ
407 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:21:37.72 ID:bFMBH50w0.net: ちょっと聞きたいんだが、
香川叩いてムヒはミドル撃つから良いと言う意見があるのだが、
奴のグアリン砲はベッカムやジュニーニョベルナンブカーノみたいに、
「変態的なカーブや落しで無理やりシュートコースはある」
にするタイプじゃないぞ
寄せも早いコース無しでグアリン砲撃つ事の(見栄え除いて)何がいいのかちょっと聞きたい
はっきり言うとムヒ砲が点になった事無いだろマジで
グアリン砲が珍テル名物祝砲枠の様に実際見栄えはするけどな
ネタ枠としては悪くないのは事実ではあるんだが、
どうもここでのムヒの扱いはグアリンとかＣＳＫＡトシッチ枠じゃ無いだろ？
実況もムヒが打ち上げた時の反応が
「礼砲来ました」とか「ナイス宇宙」とか「お約束入ります」じゃないし
408 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:22:20.70 ID:SLA8flfJ0.net: 俺が香川のタッチ集公式に貼ってやるからツイッター教えろ
409 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:25:57.66 ID:g3xtG2Nr0.net: >>407
グアリンはたまに弾丸シュート入るから舐められない
410 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:27:55.79 ID:DzB9WRUS0.net: グアリンのが優れてるわ
411 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:31:29.60 ID:bFMBH50w0.net: >>410
まぁグアリンは(実況的に)「ミスファイア」事、
「低空グアリン砲」が出ると高確率で１点ものではある
412 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:42:53.47 ID:xOvl9PJC0.net: >>366
来季の構想で固まってるのは、クロップと香川だけだからだろｗ
413 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:43:50.79 ID:KpOVGyuu0.net: >>407
グアリンはたまに入るから笑える
ムヒはまったく入らないから笑えない

まあでも、ムヒは惜しいのは多いんだけどな

>>402
まあ、結果的に、というか、消極的な選択かもしれないけどね
でも、ミドルシュートしか能の無い選手しかいないなら、それを前提に戦術作るしかないじゃん
そうやってしばらくやり過ごせれば、そのうち連携もちょっとはマシになるだろうし
まあ、やり過ごせてないんだけどねｗ
414 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 20:45:10.47 ID:DzB9WRUS0.net: アーセナルからローマに移籍した黒人ジュなんちゃら取ればよかったのに
ドルはみるめないわー
415 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:00:45.27 ID:bABFOi890.net: ムヒって今季は何回シュートしてるかね？
416 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:03:45.44 ID:8a8zN2jy0.net: >>403
昔の動画見たら強くなるだって？ｗｗｗ
バカまるだしだなｗ
417 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:04:49.59 ID:b/CSJwpT0.net: 昔の動画見たら強くなるでしょ
418 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:08:47.40 ID:VOkWZW3z0.net: >>415
シュート数ブンデス15位、ドルで最多の１試合2.7本だから、20本位で０点
419 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:09:36.45 ID:LyCg5qNk0.net: 在日朝鮮人の方々へ
ヂ選手のフライブルクへの今冬移籍、アウグスブルク復帰に関する元記事のURLと
その機械翻訳英文全文を貼っておいたので紹介しておきます。ドルスレを荒らしに
来ないで頂きたい。今冬移籍もしくは元チームへの復帰が実現することを希ってやまない。
hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1368378109/267
420 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:10:51.98 ID:W8LFXrgX0.net: 自己中プレーする選手が一流選手ならいいんだがな
ムヒとかオバメとか二流があそこまで勝手にプレーしたら、バランス崩れるわ
そんでバランスとる選手がやたら叩かれるとか、採点してる記者とかもにわかだらけなのかねえ
421 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:18:13.86 ID:HnF/HiYs0.net: >>413
前スレの終盤でも出てたんだけど
ロイスやムヒらの縦に早いサッカーでシュートまで行けなかったときに
引いた相手を崩す手段がないために
ちょっと強引でもミドルを蹴る、って感じなのかなって思う

クロップとしては、こういう時に香川を使った攻撃を期待して起用し続けてるんだろうけど
香川に言わせれば、欲しいタイミングでパスが来ない、出したいタイミング？で走ってくれない
ってことが原因で攻撃がうまくいかず、ますますミドルを、って考えになってる気がする
香川も早いサッカーについていけないから、どちらの攻撃でも結果を出せてないし

香川を使うことが中途半端さを生んでるだけのようにしかみえないけど
クロップはこのまま香川を使い続けるんだろうか？
422 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:23:23.66 ID:jR7caGwwO.net: >>414
わたしラブセナルサポだけど
あの変な髪型したコートジボワール人は脚速いだけで
守備サボるし、回りの選手見ない・パス出さないし、GKと1対1の場面で真正面に蹴るし、ダイブしといて、掴みかかられたら殴って退場喰らうから、
取ってもガッカリしたと思うよ
423 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:33:17.91 ID:6oZGhGbP0.net: ていうか馬鹿にしてるチョンよりしょぼい件

今では完全に

フンミン＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川
424 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:33:44.12 ID:KpOVGyuu0.net: >>421
そう、まずはショートカウンターを狙いたいんだけど、
いまではバレバレで相手も引いてくるから、なかなか上手く行かない
で、引いた相手に対して、他に有効な攻め手が無いから、結果的にミドルが増えてるって側面はあると思う
まあ、ヘタにこねてロストして逆カウンター食らうよりは、シュートで終わる方がマシだしね

で、実際、香川の出来も物足りないのも事実なんだけど…

でも、グロ黒を使って、引いた相手を連携で崩す戦術ってのも、選択肢としてはあったわけだ
実際、パウリ戦ではそれをやって上手く行った
だけど、結局クロップはグロ黒をベンチにして、最近のミドル連打の状態のチームを選択したわけじゃん？
それに、香川を外すって選択もしてないわけじゃん？
むしろ、７０分で引っ込めてまでも、毎試合絶対に使いたいって思ってるくらい、戦術の要なわけじゃん？

そこら辺の、クロップの選択を総合すると、まあ、先に俺が言ったような攻撃のイメージをクロップは持ってるんじゃないかなー？、と、俺は思うわけよ
ただでも、ロイスが怪我しちゃったことと、牛丼が本格復帰したこと、それにクバシャヒンキルヒも復帰間近だからね
また新しく戦術を作り直そうとする可能性は高いんじゃないかな？
香川をスタメンにするかどうかは、クロップ次第だけれど…
ただまあ、他に前線でキープ出来る選手もいないし、やっぱり起用するとは思うんだけどね
425 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:41:31.86 ID:3AJbWsT30.net: 香川はドリブルもダメフィジカルも弱い運動量もない守備もイマイチ足も遅い
そして圧倒的にシュートやゴールがない

ゲームメイクするわけでもないしトップ下でこれはキツイよ
426 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:42:59.14 ID:n8VNLIBQ0.net: 攻撃は最大の防御だがドルの攻撃陣は攻めきれる面子ではない。
だから香川は手綱を引く。
馬鹿にはそれが理解でずパスミスと糞ミドルを繰り返す。
427 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:43:45.22 ID:TJTQVPkt0.net: 仲は良さそうだが・・・結果につながらないな

【サッカー】重傷のロイスに激励メッセージ。グロスクロイツ、香川、オーバメヤンが見せた”三猿”パフォーマンス(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417178337/
写真
http://s3.footballchannel.jp/wordpress/assets/2014/11/instagramm_groskreuz-560x373.jpg

http://s3.footballchannel.jp/wordpress/assets/2014/11/20141106_bild-560x373.jpg
428 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:45:39.13 ID:LyCg5qNk0.net: 閑話休題
ドルトムントが大方の予想に反して勝てないために、独文賭け屋ではドルトムントのゲームに関しての
予想・解説記事が激減している。ドルトムント戦での客離れが激しいのが背景にあるのだろう。
逆張りに賭ける人は少なく、単にドルサポがドルの勝ちに賭ける例が殆どだったのだろう。賭け屋とし
ては市場価値を失ったドルトムント戦の記事が殆ど見かけないのは非常に理に適っていると思える。（　^ω^）
429 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:46:44.77 ID:4j2dzTGD0.net: 　　　　　　ラモス
　グロクロ　香川　オーバメ

しばらくはこれでいい
セリエ得点王（笑）はさっさとお帰り願え
430 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:47:30.14 ID:bABFOi890.net: >>418
ありがとう
2～3週間くらいだっけ？離脱してたの。
2.7本てのは平均かな
12節までの平均なら約32.4本か
さすがにちょっと少ないね
431 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:48:30.21 ID:Oo53H4Lw0.net: 香川信者はのうのうとドルスレ使うなよ
432 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:50:44.67 ID:uVAxqHwb0.net: >>426
そして何もしてない香川の評価が下がってセレッソ行きかな
433 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:59:06.17 ID:y6jnon/m0.net: >>429
これで何回失敗してんだよ
早くインモービレをフィットさせにいったほうかいい
434 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 21:59:29.36 ID:5NdXYSN20.net: 全体の運動量が落ちてるうえに、それをカバーしようとしても連動性がないっていう
シャヒン抜けてゲームメイクできなくね？言われてた時に全員でカバーしてたのが懐かしく思える
435 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:06:05.41 ID:xOvl9PJC0.net: >>421
縦に速いサッカーは昨季の段階で限界を感じたんだと思うよ
でなければ、混乱を招きかねないフィジカルで劣る香川を取る必要はなかった
香川を取ったということは、以前のシンキングスピードの速さで狭いところを連携して崩すサッカーに
戻したいということだし、香川を使い続けるということは、この方針が変更不可の既定事項であることを
内外に宣言してる感じ
つまり、これに合わせる気がない選手は放出対象になるというクロップのメッセージ
436 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:07:12.38 ID:y6jnon/m0.net: プレも冬の練習会も参加しない奴を中心にチーム作りするクロップって頭おかしいだろ
そりゃ連係なんてできないわ
437 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:07:49.74 ID:P4EQ/zWS0.net: レアルのスパイクの土でも煎じて飲め
438 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:10:13.67 ID:hbwKdYbj0.net: 人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた
人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた
人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた
人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた人生を送ってきた
人生を送ってきた人生を送ってきた
439 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:10:25.67 ID:3eiCKEcY0.net: 誰にも相手にされてないのに
ひたすら長文でレスしてる奴なんなん？
440 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:11:23.32 ID:uVAxqHwb0.net: >>435
ゲッツェもいないのに劣化してる香川中心にするんじゃクロップも終わりかな
441 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:11:46.77 ID:xOvl9PJC0.net: >>436
だから、クバに対する異様なまでのクロップの執着がある
クバが復帰直前に肉離れで再度離脱を余儀なくされた時の前日会見で
クバについての質問が出なかったことに対してクロップの側から怒り混じりに
話を切り出したときはビックリしたけど、今ならその意味がわかる
442 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:12:39.86 ID:MWPTSk2y0.net: クロップは香川なんかに気を使っていたら自分の評価も下げるぞ
443 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:17:18.54 ID:locgVJj70.net: 出場契約があるからクロップといえどどうにもならんのだろ。
444 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:18:07.47 ID:b/CSJwpT0.net: 香川の劣化がここまではやいとは思わなかった
445 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:19:44.02 ID:uVAxqHwb0.net: 復帰後のブランク明け怪我人に期待しないといけない状況で
3分の1過ぎて最下位争いしてて上位チームがやりそうにもない大型連敗やらかして
主力が長期離脱して、これでまだCL狙えるって言ってる人大丈夫ですかねぇ…
446 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:21:16.43 ID:xOvl9PJC0.net: >>442
今投げ出したら、それこそゲッツェとレバが凄かっただけで、クロップが
優秀だったわけじゃないということになってしまうｗ
だから、一からやり直すことをクロップは恐れない
ドル経営陣が、ゲッツェとレバの離脱し、ロイスの離脱も避けられない状況なのに、
クロップと長期契約を結んだのも、今の事態を予想してのものだと思うよ
447 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:22:25.61 ID:SNJPNrhV0.net: クロップ、モイモイ化の悪寒
448 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:23:10.68 ID:zxjbjd910.net: マンＵで1年目に起きてたことと同じことがドルトムントでも起きてるように見える
監督が香川入れて連携プレーをさせようにも周りは香川と合うタイプじゃなくて
皆それぞれ高いレベルの力がある選手でプライドも高い
そういう選手達を合わない形に合わせようとするにはまだ香川に説得力がない
脳筋とか言うけど、ムヒのほうが格上の評価だしムヒにしたら現状は理不尽でしょう
急に合わないタイプが入ってきて、うまくいかないし自分の評価まで下がってく
449 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:25:45.33 ID:MWPTSk2y0.net: カガシンが何故か回りの選手を叩いてるけど
ドルのスタメンの中では香川って評価額低い方じゃないの？ｗ
450 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:26:53.59 ID:U2Qc+IqH0.net: 攻撃の要がスペ体質。守備の要もコンディション不良の上、怪我がち。攻守の要が最近復帰したが、長期明けでまだまだ。そりゃ厳しいよ。普通に考えてさ。この三人がベストコンディションなら、絶対この順位にいない。
451 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:27:21.91 ID:3hGHSS6U0.net: そういうことは香川外してちょんと勝ててから言えよ
452 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:28:09.86 ID:LqCWHJ160.net: 【サッカー】苦悩する香川真司「いいタイミングでパスをくれない。ボールを持っても動いてくれない」�2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417147124/
453 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:28:41.22 ID:uVAxqHwb0.net: 香川とか入れても外しても勝てねーし
ゲッツェとレバいた頃はどうやっても勝てたけど
454 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:29:01.38 ID:xOvl9PJC0.net: >>449
別に叩いてないよ
香川の方が価格の安い選手なわけだしｗ
ただ、チームの方針が元に戻っただけ
455 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:30:36.20 ID:zxjbjd910.net: 結果さえ出れば良かったんだけど結果出なかったからね
だから香川のカムバック当初よりパス来なくなってるんだろう
全員が「こんなはずじゃないのに…」て思ってる
456 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:37:08.88 ID:SLA8flfJ0.net: ムヒもラモスもインモーも香川もハズレだったなｗ

当たりはソクラテスとオバメ
457 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:39:14.38 ID:SLA8flfJ0.net: ってかラモスとインモーが全く機能してないな・・・

セリエＡ得点王と昨シーズンブンデスで大活躍した２人なのに・・・

クロップは選手を潰してる、モイーズと一緒
458 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:44:17.34 ID:HnF/HiYs0.net: >>448
そのために、より自分のプレースタイルに固執してるって感じなのかな

>>435
ほんとに戻すつもりなら、香川を使うだけじゃなく
他の選手ももっとそれっぽいプレーしてると思うんだけど、それほどそういう感じもしないし
ロイスが抜けるのも確実っていわれてるから
今後獲得する選手で推測していけばいいのかな
459 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:47:41.04 ID:0FwN5di70.net: >>457
香川さんの名前は出さないんですね？
とことん甘いですねぇ
460 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:48:14.73 ID:uVAxqHwb0.net: ラモスとインモーとか香川の合って無い感が凄いｗｗ
香川って滅多にいない何でも出来る万能タイプ以外とは合わないからなｗｗ
461 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:49:21.60 ID:t3d3TjTa0.net: とにかく香川がいたらクロップが当初予想してた化学反応に雑音が入り込んでいけねぇさっさと奴を排除しろ！
462 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:57:34.34 ID:SLA8flfJ0.net: >>459
>>456で出してるだろ。

一発屋芸人クロップが止めればまた浮上するよ
463 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 22:57:57.65 ID:xOvl9PJC0.net: >>458
抜ける選手は自分でもわかってるでしょ
香川に合わせたくても合わせる能力がないし、自分が縁の下の力持ちになるのも嫌
だとすれば、自分流の縦への突破とミドルにこだわって、次の移籍先へのアピールをする方が得
だから、来季はここ二年間に取った選手は原則放出、元の安い選手とホフマン当たりで組むんじゃないかな
まぁ、クバが戻って今季中に立て直せるのが理想ではあるけれど
464 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:05:29.13 ID:MWPTSk2y0.net: 回りが香川に合ってないんじゃなくて
香川が誰とも合わない（実力不足）
465 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:06:57.37 ID:uVAxqHwb0.net: >>464
ゲッツェとかレバがいれば
香川でも活躍出来るよ
香川でも活躍出来るようにやってくれるし
466 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:13:49.72 ID:MWPTSk2y0.net: >>465
その二人と組んだら活躍できるのはその二人がすごいだけで
香川は関係ないよね
別に香川じゃなくてもｗ
467 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:14:22.44 ID:Pzq049+S0.net: 寝ても醒めても「韓国、韓国」のネトウヨ
寝ても醒めても「香川、香川」のカガアン　
468 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:15:38.27 ID:zxjbjd910.net: ラモスやオバメはともかく、
ロイスムヒは合わせようと思えばもっと合わせられるはず
けど何試合も香川入れたシステムでやってきてこんだけ点取れないとなると
合わせるメリット感じられないし余裕もないんじゃないのかな
トップ下香川に合わせるならグロクロでもいいわけで、
でもムヒなんかはもっと自分の武器が活かせる形でやりたいだろう
それも結果は出てないので共倒れなんだけど
469 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:18:07.44 ID:LyCg5qNk0.net: 苦闘が続く香川の現在地　アーセナル戦直後に見せた日本人MFの葛藤
http://www.soccermagazine-zone.com/archives/4479
＞それに、負けに等しいドローを記録した前節は後半13分での交代。そしてこの試合はベンチスタート。
＞ドルトムントに復帰して約3か月が過ぎたが、この起用法を見る限り、クロップの采配からは、香川に
＞対する中軸としての信頼感はまだまだ乏しいと見るしかない。
この記者はスポーツ経験者だとは思えない記事だ。代表戦２連戦フル出場から中３日足らず、帰独後中１
日でバーダーボルン戦に６０分過ぎまで出場、中３日でアーセナル戦を迎える。
ピスチェクのような優れた連戦耐性に恵まれた選手とは違って、その耐性に乏しい香川選手が超過密日程
の中で酷使されないと監督からの信頼が無い、あるいは途中交代は懲罰だとか呪詛レスを書き込む在朝最
底辺層の馬鹿朝鮮人並みの発想というしかない。
生身の身体しかないサッカー選手は機械ではない。ましてゴールを決められないで不調続きの選手を連戦
で酷使するのは馬鹿というしかない。好調ゾーンに入って乗っている時とは違って超過密日程の連戦は疲
労蓄積がモロに悪影響する。身体のキレも判断力も低下する。
日本マズゴミの無責任な批判記事にはウンザリするしかない。
470 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:23:30.71 ID:ay5ts6N70.net: サッカーってつまらんないよなガチで
今年はレベル低すぎ
471 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:24:04.27 ID:KpOVGyuu0.net: そうか？
いまなんて、むしろ結構ムヒの武器をいかす形でやらしてもらってると思うんだがな
それでこれだけ結果が出なかったんだから、ムヒもベンチにされても納得せざるを得ないだろう
つーか、連携できるメンバーが本格復帰するまでに、ちょうど良いからあえて
ムヒを生かすシステムを使ってた疑惑まであるな
で、やっぱりダメだったって結果も出たし、これで心置きなくクロップも、連携重視のメンバーに
舵を切れるんじゃねーの？
472 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:27:20.09 ID:LqCWHJ160.net: >>273
モラタ獲得にユーベが払った金額知らないでいってるだろwww
実績がある選手でもないのに3000万ユーロだからな？
しかもレンタルじゃないのに、2年以内に(モラタが急成長して)マドリーが買い戻したくなったら無条件で買い戻せるという意味不明な契約でやっとユーベが買えた選手だからな？
473 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:33:25.68 ID:1NC4U/sd0.net: ムヒタリアンはサイドに張らせると持ち味全然でないからな
活かせてるとはいいがたい
474 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:35:18.55 ID:zxjbjd910.net: ムヒがあんなに高額じゃなかったらベンチもあったかも
ドルトムントにムヒをベンチに座らせる余裕はない、金銭的にも
今からでも超活躍してもらってプレミアあたりの金持ちチームに買値より高額で買ってもらうのが一番いい
そんでポストレバを買おう
475 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:37:30.35 ID:W3tUfo3o0.net: >>473
サイドに置いてもサイドにいたことがあるか？
３列目に置いても香川より後ろにいたことがあるか？
あいつはクロップが言っても聞かないんだと思うよ
476 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:40:49.01 ID:U2Qc+IqH0.net: ムヒタリヤンの叩きようは牛丼がまだドルに馴染んでない当時を思い出させるが、牛丼１人だけドリブルで突っ込んで浮いてたのが懐かしいが。今は危機的状況か。
477 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:42:29.97 ID:1NC4U/sd0.net: >>475
つい最近のパーダーボルン戦でも基本サイドでボール触ってたが
で、孤立してた
478 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:44:10.73 ID:4j2dzTGD0.net: ムヒはシャフタール時代はトップ下だからな
マンU香川みたいに慣れないポジションやらされてるようなもの
479 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:44:42.65 ID:bABFOi890.net: >>475
そういや練習中
ムヒになんか説明してるクロップの写真あったな
マンツーマンで教えてる感じ
480 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:49:18.64 ID:ydGdN4Zp0.net: アーセナル戦でロイスも香川もいなかったけどムヒはトップ下で起用されなかったよ

つまり、ムヒはもうクロップからドルのトップ下として信頼を得られてないってことでしょ
481 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:50:27.38 ID:1NC4U/sd0.net: >>480
それは2トップするためなんだけどね
482 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:51:38.21 ID:t3d3TjTa0.net: 別にトップ下香川に代えてムヒなんて短絡的な話じゃないんだよね
ただ香川という足かせを排除して攻撃にかつての輝きを取り戻そうよってだけ
483 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:55:32.75 ID:ydGdN4Zp0.net: >>481
2トップであっても4-4-1-1でトップ下はインモー

2トップにしたってバイヤン戦の時は4-3-1-2で香川が2トップのトップ下をやってたように

ムヒがそんなにトップ下としてクロップの信頼を勝ち得ているんならトップ下という選択もできただろ
484 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:57:47.50 ID:W3tUfo3o0.net: >>482
かつての輝きに満ちた攻撃陣による９０分当りの得点　1.82 →足かせ香川in 1.79　大して差はなく・・・

かつての輝きに満ちた縦に速いサッカーでの９０分当りの失点　2.05 →守備的トップ下香川in 0.45　大幅に失点が増える

アンチは本当に学習しねぇなぁ
485 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:59:19.04 ID:4j2dzTGD0.net: クロップは無能だからな
無能だから今の順位
レバ、ゲッチェなど手札が優れてただけのこと

　　　　　香川　オーバメ
　　　　　　　　ムヒ
　　グロクロ　　　　　ギュン
　　　　　　　ベンダー

こうすれば香川も点取れる
486 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/28(金) 23:59:44.30 ID:1NC4U/sd0.net: >>483
クロップとしてはホームアーセナル戦の再現がやりたいわけだから
下手にシステムいじりたくないわけで
487 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:01:10.59 ID:CYbUgoNq0.net: >>483
クロップとしてはホームアーセナル戦の再現がやりたいわけだから
下手にシステムいじりたくないわけで
488 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:01:14.75 ID:ST4y6RWT0.net: >>469
この記事は記者の署名記事ではない。しかし、文体といい、インタヴュー記事を書いている
女性記者の無署名でのアルバイト記事のように思える。
外国語に堪能であることは必要条件だが、スポーツ経験が無いのはスポーツ記者としては失
格になるという典型例のように思える。後身のスポーツ記者、海外レポーターを目指す志望
者は心されたい。
489 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:03:31.06 ID:hxtGh0OH0.net: Gプレスやめて
普通にブロック作って縦に速いサッカーやればいいのに
クロップが足枷すぎるな
490 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:03:38.01 ID:CYbUgoNq0.net: >>483
クロップとしてはホームアーセナル戦の再現がやりたいわけだから
下手にシステムいじりたくないとわけで
491 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:04:46.96 ID:WQIFEMZA0.net: クロップは香川を活かすシステムで戦えよ
いい加減ゴミタリアンを切れ
492 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:05:30.05 ID:9/xE7bpy0.net: >>478
とはいえ、昨季、何度もトップ下をやらしてもらったのに、最終的にクロップに
トップ下失格の烙印を押されたのはムヒの能力不足によるものだからな
香川のせいにしてイラついてるとすれば筋違いだわ
まぁ、サッカー三流国の日本の10番ごときにポジションを奪われるのは
プライドが許さないんだろうけどｗ
493 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:07:08.29 ID:41bXB8zH0.net: つか香川はハングリーさが足りないんじゃねえの？
ドル一年目はWC出たくてがんばりまくったが
いまじゃなにしても普通にでれるし
494 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:07:17.36 ID:CYbUgoNq0.net: >>483
クロップとしてはホームアーセナル戦の再現がやりたいわけだから
下手にシステムいじりたくないわけで
495 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:07:21.37 ID:6HzM/2Hy0.net: >>486
見ればわかるが、初戦アーセナル戦の再現じゃなかっただろ
あっという間の2失点で攻撃もまったく冴えなかったわけだしな

でも今回のアーセナル戦はクロップ曰く休日モード

そういった消化試合で主力選手は休ませた

ムヒは温存させてもらえなかった。これがすべてでやっぱり信頼されてないよ
496 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:07:54.31 ID:CYbUgoNq0.net: たま蹴りってなんであんなにつまらないんだ？誰か教えてくれや
497 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:07:56.11 ID:WQIFEMZA0.net: ここまでゴミタリアンにこだわる意味がわからんわ
10番だから外せないとか、そういう感じなんかな
498 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:09:11.98 ID:s/5abF6L0.net: クロップて正直ムヒの扱いにこまってそーだな。
499 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:11:25.89 ID:tq2Z3msc0.net: >>495
速攻で失点したから計画狂ったけど戦い方としては前回のようにいくのが理想的だったろう
500 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:12:11.29 ID:41bXB8zH0.net: あと香川はルーニーに悪い意味で影響された気がするわ
一人でいろんなことやろうとしすぎてキャパ越えとるわ
そもそもルーニーのトップ下ってよええし
501 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:12:34.37 ID:tq2Z3msc0.net: >>492
終盤はロイスのセカンドトップが強すぎてトップ下ないほうが強かった
502 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:14:18.76 ID:zoTJ00Ek0.net: サッカーって腕も足も短くてダサいスポーツだと思う
503 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:14:27.95 ID:6HzM/2Hy0.net: >>499
だったろうね

そしたら主力選手も十分に温存させることも出来たからね
504 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:17:04.91 ID:fT+1XOit0.net: ロイスセカンドトップというかトップ下というか…
とにかくグロクロでもムヒでもオバメでも簡単にアシストしてたよな
誰でもシンプルに使ってブンデスアシスト王になってもうた、ここ５年で最強の王様
505 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:17:12.81 ID:tq2Z3msc0.net: >>503
狙いがそうだったからわざわざシステムいじってまでムヒタリアンをトップ下に置く意味は薄かった
ホームアーセナル戦でもそうだったらがムヒタリアンは442のサイドハーフだと中央でゲームメイクに絡めるので活躍しやすくなる
506 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:18:45.18 ID:zoTJ00Ek0.net: サッカーって見た目すごいダサいですよねｗ
腕短いしｗ
507 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:20:10.87 ID:dqds7tG30.net: 香川は前も今も実力自体はそんなに変わってない気がするな。
昔からミスは多いし、活躍してた時期はゲッツェやレバの個人力が大きかった気がするし。
香川もかなり良いプレーはしていたけど、今ほど注目されてない時期だったから対策されてなかったろうし。
相手もプロだから、対策たててきたら一流プレーヤーでも活躍するのは厳しいからね。
対策をもろともせず活躍してしまうのが頭一つ抜けた選手のみだね。
508 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:21:48.26 ID:ia0hfgQN0.net: 今は現実か現実じゃないか半々だから粋がっていられるけど
マジで現実だと１００％知ったら、１８０度変わるんだろうな。
509 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:22:09.72 ID:tq2Z3msc0.net: >>507
ボールを前に進めるプレーは少なくなっている
クバが復帰したとしてそこが改善されるかは疑問
510 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:22:25.29 ID:kWXrbxt40.net: >>500
ルーニートップ下より香川トップ下の方が弱くね？
511 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:24:44.69 ID:ST4y6RWT0.net: Jürgen Klopp: "I don'have to re-invent (new tactics)"
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/BVB-Pressekonferenz-Klopp-Ich-muss-mich-nicht-neu-erfinden;art11635,2553871
試合前の記者会見の要旨記事がようやくアップされた。
ベンダーがアーセナル戦で大腿内転筋を傷めたこと（出場可能かどうかは明日の状態次第だが個人的には
まず無理だと見るべきだろう）。クバは水曜のU-23の試合に75分出場し、状態は良いとのこと、フンメル
スの回復は順調、この２名のベンチ入りの可能性を示唆する内容が注目される。
さすがに対アーセナル戦での「休日」コメントは批判されたのだろうが、今回は「ピクニックに来た訳で
はない」とコメントして笑いを誘う余裕も示している。
クバ、フンメルスのベンチ入りと試合展開によっては交代出場させる可能性があることは別にして、ベン
ダーの欠場はギュンドアン、シャヒン、休養十分なケール、回復間もないケールもいるからさほど問題に
はならないだろうと思える。善戦と快勝を大いに期待したい。
512 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:26:50.37 ID:6HzM/2Hy0.net: >>505
狙いが外れて結局2失点

結局トップ下を置くシステムに変更せざるを得ない状況でクロップの選択は

ムヒではなく温存していた香川を敢えて投入してトップ下に据えた

つまり、クロップのトップ下の優先順位は香川でムヒタリアンという選択すら無いようだね
513 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:26:54.04 ID:ST4y6RWT0.net: 訂正　回復間もないケール　→　回復間もないキルヒェ　(´・ω・)ｽﾏｿ　(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
514 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:27:38.11 ID:5Dj9k2+j0.net: 香川好きだからあんま批判したくないけどムヒが中に絞ってきて詰まるのって香川にも問題あるんじゃね？ポジショニング的にな。
例えばシティーを見てみるとシルバ、ナスリ、ミルナーがかなり上手くポジションチェンジしてる。シティーはほんとこの3人のポジションチェンジが上手い。
ミルナーはそんなに中はいらないけど逆サイドにいつの間にかいるってことはよくある。ナスリはかなり中に入る。でも上手くいってる。
その上手くいってるのはなぜか？
シルバがかなりこの部分が上手いから。
だから同じようなポジションの香川にも上手いことやれるんじゃないか？
お前らはみんなムヒが悪い。中に入りすぎって言うけど香川にも問題あるよね。
シルバのような動きを心がけて欲しい。
515 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:28:23.35 ID:tq2Z3msc0.net: >>512
516 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:30:44.72 ID:tq2Z3msc0.net: >>512
香川を使わないならトップ下を置かなくていいと考えているといっていい
517 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:32:01.09 ID:CYbUgoNq0.net: サッカー選手って寿命短くて可哀想やな
518 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:33:15.43 ID:BZlzDre00.net: >>512
香川がトップ下しか出来ないから今は使ってるけど
前半戦で結果出なかったらロイス使うと思うよ
去年のムヒもそんな感じで後半戦は右サイドやってたしな
519 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:41:15.25 ID:EwGzKnjJ0.net: 香川はアジアカップで冬キャンプいないのがキャリアの分岐点になるかもな
520 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:45:37.22 ID:rcI8/n/30.net: ミキタリアンは出場契約あるんじゃないの
代理人もあれだし
521 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:46:32.65 ID:EuYqtkNq0.net: >>519
冬に建て直しの為に補強＆戦術変更
キャンプにいない香川は新しい戦術の練習できず
戻ってきたらもう新メンバーと新戦術が機能して香川スタメン落ちとかな
522 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:49:37.45 ID:h0U6vLX90.net: 香川はアジアカップ外れるよ
523 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:53:13.35 ID:Q5JfFJS00.net: >>484
アホか雑音がひっきりなしに入り込んできたら整うもんも整わないんだよ
香川にはもう十分時間もチャンスも与えられたもういいだろ
次はシーズン当初のドルトムントに時間が与えられるべきギュンドアンも帰ってきたしね
524 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:53:46.06 ID:XyCbtaVn0.net: >>514
香川はトランジション時サイドに流れる事を嫌う。流れた時も足元オンリーで飛び出しは全く頭にない
香川は基本縦の動き。サイドが中に入るとボランチはその動きに合わせてサイドをケアする。その連動中の隙間にカウンター食らうのが今のドル守備陣
ドルの調子いい時はベンダーが周りをカバー、ギュンが前に出ていた。ギュンと下がってきた香川2つの出所、香川とレヴァの2つの受け手があると相手は絞りにくいからいくらでも速攻が決まってた
香川やムヒ個人にも問題あるが最大は相手が引いてる事。これは選手個人どうのの話じゃない。戦術からオプション増やしてそれに見合った選手を選択してから修正ポイント見出す他ない
525 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:55:11.05 ID:7YOQIjX4O.net: 最近あっといわすプレー自体がないんだよな
間違いなく絶不調モード
526 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:56:42.96 ID:aON2Ox630.net: 何年絶不調なんだよｗ
527 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 00:58:41.60 ID:WdH7aenL0.net: あーあ
528 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:03:12.90 ID:EuYqtkNq0.net: 香川は何も変わってないよ
香川抜きでもチーム力が勝ってる相手には活躍してるように見えて
チーム力で劣ってる相手には何も出来ない
ずーっと以前からそう
529 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:09:30.68 ID:jGzwb3UH0.net: >>528
全然違う

アジアでの日本代表・マンＵ・ドル、全部ほとんどの場合相手より戦力上

個の力なく他力本願だしポゼッションからは絶望的なほど何も出来ない選手
530 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:09:31.13 ID:i0g3zNjGO.net: 丸岡出せよ
531 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:09:56.66 ID:5EKpW9800.net: >>528
10人でもマンCと互角にやったバイエルンなら活躍できたかもね
532 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:15:11.59 ID:EuYqtkNq0.net: >>531
うん
でもその状況じゃ香川じゃなくて他の選手でも活躍できるし
香川よりもっと実力がある選手の方が活躍できるから香川は要らないんだよねｗ
533 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:19:20.79 ID:xu+EzXTV0.net: まあ今の香川って何が売りの選手かわかんねーからな
534 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:20:03.67 ID:s4nrju320.net: ID:KpOVGyuu0
↑信者はこいつを見習え。これくらいハードワークしろ。
535 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:23:26.98 ID:XyCbtaVn0.net: 香川は全体的に上手くはなってると思うけどな。ただ尖ってた部分が丸くなった。何の特徴もない選手ってのが現状
前々から言われてた通り、キレが勝負の選手は年齢的に難しくなる
見限った奴はピークアウトと踏んだんだろう。まだ応援してる奴はマンＵでの肉体改造失敗で戻せば元に戻ると信じてるんだろう
年齢いけば戻す事も難しいし、そもそも生きてりゃ同じ状態なんて事はないから望み薄いと思う
うまくいきゃそれが正解ってのがプロの世界だから本人言うように結果を出さない限りは凡選手よ
536 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:24:33.66 ID:N0uMtN8V0.net: >>535
バックパスにロストにタコ踊り
羨ましいくらい特徴ありますよ
ゴールとアシストしか出来ない本田さんの方がよっぽど特徴ないです
537 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:26:30.24 ID:5EKpW9800.net: 香川は曲芸だけが上手くなってサッカーは下手になった
538 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:26:42.17 ID:IVxcV3ts0.net: ＳＤ：ツォルク
アーセナルはフィジカル面で強かったね、対人戦などで。
我々の方は、特に良いパフォーマンスを見せる事は出来なかったよ。

�高い確率で、次戦ドローでも１位通過それがこの試合でのポジティブな部分だよね。

ＣＢ：ネヴェン・スボティッチ
アーセナルはとても長い時間、ボールを持っていた。それはあってはならないことだったんだ。
僕たちの方は対人戦に向かうのが遅れていたし、相手にプレッシャーをかける事ができていなかった。
予定では、対人戦から試合を見いだしていこう、という事だったんだけど。

全てが見事にハマるには、まだ長い時間がかかるだろうね。

ＭＦ：マルセル・シュメルツァ
いい加減、軌道修正しなくてはいけない時間だ。僕たちはグラードバッハ戦では、ずっと良いサッカーが出来る事を見せているんだ。
それをまたピッチで表現しなくてはならないよ。結束して立向かい、そしてフランクフルトでは全力を尽くすんだ。
539 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:26:43.91 ID:EuYqtkNq0.net: マジで香川を使う意味がないからな

香川が活躍する為には基本自チームの方が相手より強くて
香川の代わりにポストしてスペース造って守備もしてくれる選手で回りを囲んで
相手のプレスが緩くてピッチコンディションが良い時だけ３試合に１点取れる選手

こんな選手要る？無理に使う必要ある？？
540 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:26:58.12 ID:9Ds53yml0.net: 結果結果言う奴の結果ってなんだよ
541 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:29:32.41 ID:H3T45SzU0.net: あれが実力だってw
何に期待してるんだ
ユナイテッドや代表見ても分かるだろ
1人でチームを上積みさせる選手じゃない
542 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:29:57.38 ID:s4nrju320.net: 結果とは、ゴールやアシストなど、ドルトムントを勝たせる決定的な何かだろうな。
香川、今のところほぼ何もしてないから。
543 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:32:13.78 ID:CBWCOf9B0.net: マンUに行ってから香川がドリブルで抜いたりすごいシュート打ったりするの見てないわ
ブンデスに帰ってくればまた元に戻ると思ってたんだけどなあ
544 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:41:10.85 ID:Q5JfFJS00.net: 結果って他でもない勝点なんだが
545 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:41:45.89 ID:Y7LcxYIh0.net: 以前のドルトムントと、今のドルトムント、チームとして何が違う？
戦術とかさ、各ポジションのプレースタイルとか
546 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:49:11.84 ID:t11CfdEn0.net: 二列目の選手が00はさすがに話にならんよね
結果出さないとマジもんの飽食ゴーラー認定ですわ
547 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:54:45.88 ID:biinjwPv0.net: >>545
傍目でも明らかなのはムヒの所かな？
クバも勃起もあんなにガンガンミドル撃ってないし。
勃起＆香川のドイツワンツー祭りオサレヒールもあるよが、
正直香川が寄って行ってもムヒは一度もやってない。
左側はロイスグロクロ香川ｲﾝﾓであった、
右はあれやらないでムヒが中央に突貫するかミドルをぶっ放す
548 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 01:56:59.75 ID:3IVqSgxb0.net: そもそも２列目でポジチェンジするプレーなんて、今どき普通だし
他の選手が中に入って来たら、自分が外にでてプレイすればいいだけだよ
自分は絶対中しかできなくて、サイドの選手に絶対に中に入ってほしくないなんて
普通無理やろ
549 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:02:00.82 ID:biinjwPv0.net: >>548
正直、どう中に入るかなんだよなそれ
勃起くんうどんくん時代はたまに入れ替わってたわけで、
ムヒは受けた時点で即座に中央突貫するから、
どうしようもない。
クロップはムヒに勃起君のビデオ見せて、
ク「適当グアリン砲禁止、こんな感じでよろしく」
と、指導して欲しいもんだ
550 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:07:34.96 ID:N0uMtN8V0.net: ドルトムントに行ったってどうせ香川信者は周りの選手を叩き続ける
ユナイテッド時代と何も変わらないという予想が怖いくらい当たってしまいましたねぇ
551 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:08:00.27 ID:Y7LcxYIh0.net: 香川、明日出る？最近試合観る時間ないけど、明日は観れそうだわ。最近、不調の記事よく見るし、ドルトムント復帰してスタート直後は上がってくかなと思ってたんだけど

ムヒタリアンって奴のプレーも気になったわ、人使いながら突破するより、1人で持ち込んで突破するタイプっぽいな
552 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:11:39.91 ID:zoTJ00Ek0.net: サッカーって足短いしダサい
ちんちくりん
553 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:16:44.92 ID:FAXNlgh+0.net: >>548
香川が絶対中？
ふつーにロイスとムヒと香川はちょこちょこチェンジしてるやろ
香川がサイドに居るのを一度も見たことが無いんか？
90分、ちゃんと試合見てんのかよ
1試合2試合じゃなく、香川とムヒが一緒に出た全試合な
つか香川がチームメイトに中に入ってほしくないなんていつ言ったんだっつの
そういう妄想はやめてくんないかね
ウソまき散らして何が嬉しいんだか
554 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:18:29.28 ID:zoTJ00Ek0.net: もうニワカの自称評論家の自論はどうでもいいよ
555 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:46:53.58 ID:Y7LcxYIh0.net: 一緒にドルトムント応援ツアーにでもいくか、俺40歳だけど
556 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:48:47.21 ID:TyKjnSUS0.net: >>555
他にいくやついねーの？w
557 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:49:27.13 ID:J0zCvVtH0.net: 香川だけ不調ならまだいいけどな
ドルトムントが不調なんだから香川どうこうの問題じゃないだろ
ドルトムント低迷の理由が香川だという人は香川を評価し過ぎだ
558 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:50:48.85 ID:N0uMtN8V0.net: トップ下という重要なポジションにゴールもアシストも出来ない選手を置いた結果ですよ
子供でも分かります
559 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 02:57:28.87 ID:Q5JfFJS00.net: 香川はサイドに流れるより中に入り込んできた奴に預けて下がる方が多いだろ
560 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:03:39.47 ID:3IVqSgxb0.net: >>553
サイドにいったり、下がったりはしているが、有効なプレイはできてないって意味だろ
そんくらいわかるだろ普通。
活躍できてないからって、言葉尻とって当たり散らしてんじゃねえよ
561 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:04:03.03 ID:fEtWdDa80.net: >>545
以前のドルトムントはフォアチェック→ショートカウンター
今は相手がリトリートしてくるような試合が多いので、ドルトムントが得意としているカウンター攻撃ができない。

相手がリトリートしてくる場合は特に、香川のような選手が最前線にいても役に立たないので
以前とは違って、香川にはゲームメイクとリトリートして相手を引き出す役割を求められてる

だが香川はゲームメーカーではなく、ショートカウンターで生きるセカンドアタッカーで
攻撃を組み立てるという仕事を放棄して、得点を取るという仕事ばかりしたがっている、その事が一番の問題
おそらく、きっちりゲームメイクできるタイプの選手がいれば、ドルトムントは昨季に近いような強さを取り戻せるだろう
補強が必要だ
562 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:12:33.14 ID:e3raGK560.net: 相手に引かれたら香川なんてクソの役にも立たないからな
ミドルも打てないしバイタル付近でダラダラパス回すことしかできない
563 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:19:31.04 ID:x91jlLsJ0.net: >>23
14,15を誰かクロップにメールしてやれよ、と思ったけど
23みるとクロップは知ってるっぽいな
香川を使いつづけてグロクロさん干すｗ

香川とグロクロいっしょに使うのが良いってのはガチなんだけど
数字とシンクロしないのはなぜなんだ？
564 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:19:35.08 ID:J0zCvVtH0.net: 香川はゴール結果、ゴール結果とずっと言ってるけど貪欲にゴールを狙いに行く動きはしてなくないか？
ボックス内でリターンを貰う動きくらいだろ
俺には組み立て優先で、その次にゴールくらいに思ってると思うんだけどな
香川本人の発言に疑問を持っても仕方ないとは思うけど、矛盾してるのが気にはなるな
565 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:22:36.86 ID:t11CfdEn0.net: 香川はサイドバックの選手じゃないからな
チームが悪くても主要ポジの本田はボロクソに叩かれてた
トップ下の選手が数字0は庇いようがないだろ
本田を見習って欲しいわ
566 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:26:26.41 ID:e3raGK560.net: 香川を見てきた奴ならわかってると思うが香川が活躍するには条件がいっぱいあってその条件に当てはまらない試合では全く何も出来ないで消える
567 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:29:52.99 ID:N0uMtN8V0.net: >>566
「相手がプレミアではないこと」という条件がありましたが
今季からは「相手がブンデスではないこと」という条件も追加ですね
もうブンデスですら通用しなくなってしまいました。。。
568 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:32:16.64 ID:fEtWdDa80.net: 香川は早く得点を取りたい、自分が得点を取りたい、という意識が強すぎる事によって、ポジショニングが前掛りになりすぎている、
プレーも焦っている

以前は、とにかく起点になろう、チームのピースの１枚として機能しよう、
という意識でプレーしていて、それが幅広い動きを生む事にもなっていた訳だが、
今は、スペースを見つけて、なるべく広いスペースでプレーしようとするよりも、
バイタルという限定されたスペースで、狭いスペースでもそこをこじ開けてやろう、
というプレーが多過ぎる
569 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:41:55.11 ID:3IVqSgxb0.net: 香川に必要な様々な条件というものは、結局はフリーでプレイできるかどうかってことになるだろう
レバやバリオス並みにキープや決定力があって、敵のDF押し下げて、マーク引き付けて
なお且つ、自軍のサイドの選手がスペースを食わなくて、
さらに敵がバイタルケアが甘かったり、攻める意思も持っていてスペース空けてくれる

たくさんの条件があってフリーでプレイできれば、清武や乾でもガチで２ケタ狙えるだろ
570 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:44:21.28 ID:YdFl5R390.net: >>563
ドルトムントは後半に失点が多い。４５分当りの失点で、前半0.42、後半1.17とはっきりしてる
で、香川が交代した後に失点する傾向もわかってきている
グロスクロイツは香川と交代で後半に入ることが多いから、その影響を思いっ切り受けてるんだよ>>14、>>15は
グロクロを正当評価するには、香川と同時に出場してる場合の得点と失点を見ないとわからんね

香川出場時と不在時の比較も、後半失点しやすいことを差し引かないと上乗せされた結果になってるよね
4倍もの差は実際はないと思う。せいぜい2倍くらいの差なんじゃないかな？
571 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:45:49.00 ID:J0zCvVtH0.net: なるほどね
だからパスが来ない理由にもなってくるのか。狭い所を通せる調子の良いボランチも今の所居ないしな
香川のプレースタイルじゃ分かり難いけど、結果というのは数字に残らない起点より
アシストかゴールの数字に残る結果を出したいということか
572 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:49:22.71 ID:jNTXRIcJ0.net: >>568
>>狭いスペースでも…

それって以前香川がいた時のドルトの戦術のポイントのひとつではあるよね
狭いってことは、相手DFが多くいるんだから、逆にフリーの味方もいるわけで
そのフリーの選手にパスを出してくっていうの

練習でロンドってのがあるけど、以前のドルトの練習では
6人対3人に別れて、パス回す側が6人、中でボールを奪う側3人で
　（正確には3人のチームが3チーム）
パス回す方のうち5人が外で、1人が中でプレーするんだけど
この中の1人にどんどんパスを当ててくんだけど
相手に囲まれたところでしっかりトラップ・キープして、いろんな方向へパスを出してく
この中でプレーする選手は1トップ役のFWだけじゃなく、いろんな選手が入る

今はこういう練習をやってないのかな
573 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 03:58:42.23 ID:41bXB8zH0.net: てかなんで香川の交代がグロなの?中盤で守備するやつ増やせばいいだけじゃね？
574 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:04:02.86 ID:vdTN/NOB0.net: ようはプレーの意図が不安定なんだよな
通訳日記読んでも香川は監督の指示通りにプレーすることが苦手みたいだし
だからといってその日の気分で自分のしたいプレー優先してやるのはどうなんだろうな
575 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:04:45.51 ID:mGJBmjIy0.net: >>557
香川は疫病神だよ
576 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:10:44.70 ID:e3raGK560.net: 香川は綺麗に崩したいとしか思ってないだろうな
ある意味一貫してると思う
ただのエゴでしかないが
577 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:13:27.21 ID:t11CfdEn0.net: 起点とかいらないから本田みたいに結果出して
ミラノダービーでも僅かな出場時間でインパクト残してるよ
拾ってくれた恩師に少しは恩を返すくらいの気概を見せてくれよ
強いチームに助けられて毎度飽食ゴールできるほど甘くない
今度は自分でチームを救えよ
578 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:28:34.57 ID:Ioa48iJs0.net: バイタル付近でうろうろしてコバンザメプレイをいい加減何とかしろ
香川のおかげで得点率下がりすぎだわ、チンコ付いてるとこ見せろよ
579 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:44:36.97 ID:vDgXNhzq0.net: 香川ちゃん全体練習でてないな
完全休養入ったかな
580 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:46:33.07 ID:zoTJ00Ek0.net: もうニワカの自称評論家の自論はどうでもいいよ
581 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:50:58.09 ID:vDgXNhzq0.net: クロップのコメントもなんか精神論っぽくなってきてるから
相当追い詰められてんな、がんばれｗ
582 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:54:05.58 ID:zoTJ00Ek0.net: ブルックスやばいわこいつ第３PGとか贅沢すぎ
んでスネルはほんとにダメ。からまわりしてセルフィッシュなことしだしたわ最近
こいつティーグ弟みたいに切られるな
583 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 04:54:54.91 ID:FEKVcgkN0.net: あんなに後半失点してたら何点取ろうが勝ち続けていけんよ
584 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:09:29.57 ID:3IVqSgxb0.net: 起きてる事象について、考えてやっていると思うのも不思議だね

香川はバイタル意地でもこじあけようなんて思ってないだろｗ
味方がスペース作ってくれれば活躍できた、作ってくれなければ活躍できない
スペースを意図的に見つけて動いてるわけではない
自分の得意と思っているエリアに、味方がスペース作ってくれたから活躍できたというだけ
味方がスペース作ってくれないときは、狭いところでウロウロすることになるだけ

大海でも水槽でもやってることは同じ、
大海になるか水槽になるかは他の味方の動きで決まるだけ
585 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:14:21.88 ID:4wlFi/gM0.net: 14節の時点で降格圏内16位だったガンバ大阪が残り2節で優勝争い

冬の補強次第でドルトムントもやれるんじゃないか
586 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:17:16.49 ID:sVetHqKE0.net: ないない
攻略された戦術を捨てることができないクロップに再浮上はない
このまま降格ですわ
587 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:23:35.91 ID:YqOTkb2Q0.net: まあJと違ってブンデスにはバイエルンがいるから優勝争いは無理だけどCLを諦めるのは早すぎる
588 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:38:39.75 ID:J0zCvVtH0.net: 味方がスペースを作ってくれて活躍出来るんなら
周りの選手でもクロップでも言ってそういう動きをして貰うと思うけどな
言葉が通じなかったり言いづらくてもクロップは香川を贔屓目で見てるから気付くだろ
実際今のドルにはスペースを作る動きなんてほとんどしてないけど
香川が結果を求めて意地になって自由に動けていない感じがするな
589 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:42:16.04 ID:4wlFi/gM0.net: とりあえずサッカーが変わらないとダメだろうな
ガンバは宇佐美パトリックで劇的な化学変化が起こった
590 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:46:59.04 ID:W2/56hTZ0.net: お前らまだ香川に期待かけてんのかあ
香川はまじで感謝しろよ
いい加減報いてやれよ
いちにチームを勝たせること
2に自分の目立った活躍だ
591 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 05:59:14.07 ID:W9Ah3Buz0.net: 昨季はレアルとの2ndレグから良くなった印象
今季はアーセナル戦から良くなってくのかな～って思ったらその形もやめてどんどんダメになっていったな
592 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:14:14.62 ID:41bXB8zH0.net: 香川をCLで出さなかったのに57分で交代させたのが原因だと思うがな
香川の出来が糞だからってチームが崩壊してないのに
交代させる時間を早くする必要なかった
593 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:26:35.05 ID:wlYJZqz20.net: >>592
パフォーマンスが酷すぎたししょうがない
594 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:31:46.29 ID:z7Pk4cioO.net: マンUに続きモイーズまで復活してしまうとは
どんだけ疫病神だったんだ
595 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:40:03.65 ID:CBWCOf9B0.net: シュツットガルト勝ったか
暫定17位に落ちた
596 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:40:52.36 ID:Cd5QQGfT0.net: >>592
代表2試合フルで出た後の中３日だったし、あれでも長く使った方だろ
本来なら休ませるべきだったのに
597 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:48:21.83 ID:OvizrBa40.net: >>596　
駄目。　試合勘取り戻すのにどれぐらい時間がかかるかわかんねぇか？
今期このままだと来期はおそらくベンチだぞ
598 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:58:08.85 ID:pEOXTZJ60.net: 監督問題で代表アジアカップは回避できればいいんだがな
599 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 06:59:37.70 ID:VWIhSFEO0.net: まぁなるようになるだろう
最早このクラブに出来ることは限られているしな

降格するまではサッカー楽しんでればいいと思うわ
ここ数年が異常すぎただけで本来のドルへと戻るだけ
600 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:00:33.16 ID:rGfsuUnL0.net: プレの練習参加してない新加入の選手が不動のレギュラーってよっぽど優れてないとありえないよな
謎の序列を不振に思ってる選手もいるだろ
崩壊しないでほしいな
601 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:03:35.69 ID:IVxcV3ts0.net: ドルトムント公式スタメン予想
http://pbs.twimg.com/media/B3jql28CQAAx4lt.jpg

ヴァイデンフェラー - ピシュチェク, スボティッチ, フンメルス, シュメルツアー - ケール, ベンダー - ムヒタリアン, 香川, グロスクロイツ - オーバメヤン
602 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:06:20.56 ID:9a1Vdn9n0.net: 暫定だけど降格圏で草w
ほんとサイクルの終わりって感じだな
クロップ辞めてもまた黄金期くるまでは最低でも5年はかかりそうだな
603 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:14:20.38 ID:Ek6KhD5u0.net: >>601
長谷部が香川を潰してくるぞ
そして香川は何もできなくなる
長谷部はカードももらいそうだな
604 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:20:51.31 ID:UOjqvAOD0.net: 長谷部は香川の怖さをよく分かってるからな
605 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:21:56.82 ID:bjBOtFeM0.net: フランクフルト戦先発予想まとめ
BVB公式 http://i.imgur.com/NAp2RVv.jpg
ヴァイデンフェラー - ピシュチェク, スボティッチ, フンメルス, シュメルツァー - ケール, ベンダー - ムヒタリアン, 香川, グロスクロイツ - オーバメヤン
https://twitter.com/BVB/status/538438092647321601

ブンデスリーガ公式 http://i.imgur.com/IpeDX7g.png
ヴァイデンフェラー - ピシュチェク, スボティッチ, ギンター, シュメルツァー - ベンダー, ケール - ムヒタリアン, 香川, グロスクロイツ - オーバメヤン
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2014/spieltag-13/153249/frankfurt-vs-dortmund/vorbericht.php

独紙『キッカー』 http://i.imgur.com/XvKfavq.png
ヴァイデンフェラー - ピシュチェク, スボティッチ, ギンター, シュメルツァー - ベンダー, ケール - ムヒタリアン, 香川, グロスクロイツ - オーバメヤン
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2014-15/13/2407342/spielvorschau_eintracht-frankfurt-32_borussia-dortmund-17.html

独紙『ビルト』 http://i.imgur.com/AK8PqAo.png
ヴァイデンフェラー - ピシュチェク, ギンター, スボティッチ, ドゥルム - ケール, ベンダー - ムヒタリアン, 香川, グロスクロイツ - オーバメヤン
http://sportdaten.bild.de/sportdaten/uebersicht/sp1/fussball/co12/bundesliga/#sp1,co12,se15388,ro47269,md13,gm0,ma2227137,pe0,to0,te0,ho530,aw258,rl0,na1,nb2,nc1,nd1,ne1,jt0,
606 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:23:52.92 ID:bjBOtFeM0.net: BVBはフランクフルトにとって苦手な相手
・フランクフルトはブンデスリーガの対BVB戦で5試合勝利がない（1分け4敗）。
またBVBとのホームゲームではDFBポカールの試合を含め、直近の8試合で1勝しかできていない（2010年12月）。
・BVBはフランクフルトとの公式戦で4連勝中。
・BVBはフランクフルトの本拠地で11勝している。これより多いのはシャルケのホームのみ（12勝）。
・ユルゲン・クロップ監督の就任以来、BVBはトーマス・シャーフ監督に率いられたチームに1敗しかしたことがない。

BVBが気をつけるべきこと
スピードがあって機敏なセフェロビッチ、乾、アイクナー、
またはピアソンのカウンターからのフランクフルトの素早い攻撃は多彩であり、常に危険をもたらすマイアーへのクロスも同様。
フランクフルトは攻撃でも守備でもセットプレーを得意としており、今シーズンはすでにブンデスリーガで3位の20ゴールを決めている。
http://www.bvb.jp/news/
607 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:31:07.85 ID:rytPBWJyO.net: >>606こういうデータが意味ないほど崩壊してるのが今のドルトムントって感じがする
チームの歴史上に残る大事件が今季来てるような
608 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:33:03.15 ID:cWz+8CX90.net: >>606
香川がジンクスを破りそうだな
609 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:35:30.31 ID:68hY9RHl0.net: グロクロと香川の同時先発には期待するわ
610 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:41:10.12 ID:vDgXNhzq0.net: ベンダーが内転筋で出場微妙
陰毛も練習不参加（情報なし）
611 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:46:34.82 ID:9GGowsnL0.net: >>607
どんな状態でも意味ないよこんなオカルトデータ
612 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 07:54:18.29 ID:4wlFi/gM0.net: ドルサポの最近の香川評
http://ichliebefussball.net/blog-entry-189.html

これを現地でじかに感じ取ってる香川が焦るのも無理からぬ事だわ
復帰直後の熱に感激してた頃との落差ハンパない
613 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:00:29.85 ID:VWIhSFEO0.net: もはやＣＬ圏とかいうから悪い
単純に1試合ごとに楽しめばそれでよろし
ファンは先のことよりもまず目の前の試合を楽しみたいからな
そしてそれが結果にも繋がる

面白い試合してくれりゃそれでこちらとしては満足だ
614 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:04:00.01 ID:YaWgpWuy0.net: はよ陰毛出しまくれよクロップ
こんな不定期じゃいつまでたっても調子あがんないよ
615 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:06:36.62 ID:bjBOtFeM0.net: 09/13 [BL03] ～ 11/26 [CLGS5] 得失点
香川、ムヒタリアン同時起用時 608分得点 14 / 失点 1 (+13) 得点率 2.07 / 失点率 0.15 (+1.92)

オーバメヤン、グロスクロイツ同時起用時 601分得点 6 / 失点 14 (-8) 得点率 0.90 / 失点率 2.10 (-1.20)

香川、オーバメヤン、グロスクロイツ同時起用時 254分得点 2 / 失点 3 (-1) 得点率 0.71 / 失点率 1.06 (-0.35)

ムヒタリアン、オーバメヤン、グロスクロイツ同時起用時 151分得点 0 / 失点 8 (-8) 得点率 0 / 失点率 4.77 (-4.77)
616 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:07:12.80 ID:2t/JFmXs0.net: >>614
クロップ「剃ってるから出せないよ、ツルツルだし」
617 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:09:51.71 ID:YaWgpWuy0.net: >>616
あご髭ボーボーなんだから下もボーボーだろ
618 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:10:06.79 ID:jBFl9rqE0.net: クロップは植毛したときにちょっと疑い始めた
619 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:14:35.95 ID:GtsM9O4/0.net: シンジは毎試合悪くなっている
http://ichliebefussball.net/blog-entry-189.html
620 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:17:32.93 ID:cWz+8CX90.net: >>585
だな、ノーモア―カガワだよほんとに
621 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:20:39.60 ID:Cd5QQGfT0.net: >>603 >>604
長谷部怖いなぁ～
乾も香川のことよく知ってるしなぁ
あ～恐ろし
622 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:22:14.75 ID:4wlFi/gM0.net: 香川って日本人相手だと相当に弱るイメージ
これまでにいいところ見せた試合ないんじゃないか
623 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:34:48.25 ID:oUgG+9ib0.net: 日本人対決は香川の全敗か。まあ実力ゼロだから当然だわな。
ドルトムントもまた17位降格圏内だし、単独最下位の可能性が高いわ。
624 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:45:43.72 ID:Ek6KhD5u0.net: >>621
香川も長谷部の事をよく知ってるからお互い嫌な相手なんだけどね
どうなるかな楽しみだ
625 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:52:00.06 ID:zwx8L76X0.net: アギーレジャパン Part264 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1417185138/
626 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 08:53:16.70 ID:vujS5qOV0.net: >>624
香川アホだから多分分かってない。
長谷部優しいからアシストしてくれるかも。
627 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:08:28.55 ID:vDgXNhzq0.net: ビルトはドルトムントの危機と銘打って総攻撃

クロップは賞味期限切れじゃねーの？
http://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/juergen-klopp/darum-klappt-es-beim-dortmund-trainer-nicht-mehr-38762060.bild.html

しょぼいドルトムントにファンは我慢できるんかいな
http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/kuschel-fans-gefaehrlich-fuer-den-bvb-38748088.bild.html
628 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:08:49.56 ID:Zd2fXMBe0.net: やっと香川グロクロコンビ見られるのか
試合勝って固定してもらおうや
629 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:09:06.04 ID:oUgG+9ib0.net: 長谷部に徹底マークされて香川は何もできないで終わる。

今から予防線を貼ってるんですね。わかります。
630 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:13:04.67 ID:mOdVS1k70.net: 年内残り５試合
日本人対決のフランクフルトとヘルタには勝てない
ヴォルフスブルクにも勝てないだろうし、ホッフェンハイムも怪しい
ブレーメン戦だけは落としてはならない
631 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:13:40.47 ID:8filFnbE0.net: 香川にマークつけば他の選手はやり易くなるはずなんだけどなあ
632 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:14:07.60 ID:vDgXNhzq0.net: 何わけわからんこと
のこり５つ全勝だろ糞禿
633 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:15:05.27 ID:EL2YZ3HD0.net: もう4312やんないのかよ
634 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:17:19.63 ID:vDgXNhzq0.net: あとフンメルスはランニング開始、か
635 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:31:33.17 ID:Zd2fXMBe0.net: ソクラテスはまだか、調子上がってきてたのに
636 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:36:35.84 ID:s3Tk9vWP0.net: 順位表見てみたらまたin降格圏じゃん
今節対戦するフランクフルトはアウェーでMGBに勝ってるし厳しいかもね
クラマーさんのO.G.がなかったらもう少し苦しかったけど…(´・ω・｀)
637 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:42:39.30 ID:TyKjnSUS0.net: 降格圏おめでとうw
638 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:42:42.60 ID:gIei8H3E0.net: この頃と何が違うん？
https://www.youtube.com/watch?v=hHjpJUECkKM
639 ：高島厨：2014/11/29(土) 09:45:03.33 ID:vEgA0P7F0.net: 顔つき
640 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:47:15.74 ID:bZh6MZdq0.net: この前からBMGの事を定期的にMGBって書く人いて、凄い気になってるんだけど
同一人物なんかねえ
641 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:49:40.15 ID:anDRurwV0.net: グロクロと香川を一緒に出せって声よく聞くけど
それでもダメだったらホント厳しい
次はクバ待望論か？
642 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:50:32.59 ID:WQIFEMZA0.net: >>640
BMG→ボルシアメンヘングラッドバッハ

MGB→メンヘングラッドバッハ
643 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:52:12.73 ID:fU6HqYzK0.net: まーたお前らはとんちんかんな事言い始めてんのか

クロップは香川に「ポストプレイ」させようとしてんだって何度言えば分かるんだ？
ムヒが中に入って来るのも、ミドル打ちまくるのも、ある程度はクロップの指示
ムヒがクロップの指示を無視して勝手に中に入って来てるとでも思ってんのか？
あんまりクロップ舐めるなよ？
644 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:55:20.75 ID:9/xE7bpy0.net: >>638
以前は、オフザボールの動きをチームメイトがサボらず、3-4人が同時に相手最終ラインに
入っていくから香川が利用可能なギャップができていた
今は、単騎特攻かスピード自慢の二人が先行して、最終ラインの前からそのままミドルだから、
香川の出る幕はない
あ、球拾いという重要な役目があったかｗ
645 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 09:57:37.80 ID:bZh6MZdq0.net: >>642
そういう事ね
略称使うのにボルシア省くのって普通の事なのかw
646 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:01:48.20 ID:gPlDPrUL0.net: パスで逃げるだけのハゲデブ（ルーニー）と、ダイブするだけのウイングモドキ（クリスティアーノ・ロナウド）が入ってないのが
当たり前だわな。　

イブラヒモヴィッチが選ぶベストイレブン（カッコ内は同選手の一言）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417072924/

▼GK
ジャンルイジ・ブッフォン（壁）

▼DF
リリアン・テュラム（動物）
チアゴ・シウヴァ（完全）
ファビオ・カンナヴァーロ（闘犬）
マクスウェル（華麗）

▼MF
アンドレス・イニエスタ（魔法）
パトリック・ヴィエラ（リーダー）
シャビ（完璧）
パヴェル・ネドヴェド（機械）

▼FW
リオネル・メッシ（天才）
ズラタン・イブラヒモヴィッチ（神）
647 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:02:02.05 ID:ZkYpbWHe0.net: >>641
グロクロいても香川の消極性は治らないよ同時起用なんてこれまでもあったし
648 ：雅美 ◆v4OLem8URM ：2014/11/29(土) 10:02:04.62 ID:mdcRGZQu0.net: デブの牛丼とオナニームヒはベンチでええわ
649 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:03:30.20 ID:1NVUANTM0.net: オフザボールの動きサボらなかったのも優勝とかバイエルンと争うクラブ、チームになるとかモチベーションの高さやゲーゲン対策されずに高い位置でボール取れていたというのもあるからな今じゃロングボール多用されその分戻る距離も増えたし
650 ：高島厨：2014/11/29(土) 10:05:06.99 ID:vEgA0P7F0.net: >>648
相変わらずくっさいレスしてんなゴミ屑
651 ：雅美 ◆v4OLem8URM ：2014/11/29(土) 10:09:23.96 ID:mdcRGZQu0.net: ｋｐもかなりレベル低いからな
652 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:10:25.60 ID:ZkYpbWHe0.net: 2トップの方がワイドに攻められてていいと思うんだけどなあ
653 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:11:10.78 ID:Q5JfFJS00.net: 長谷部がアジアカップのため香川に得点感覚を取り戻させようとサポートしてくれることを期待するしかないな
654 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:12:50.35 ID:rpCNF4W+0.net: >>646
全員、ズラタンが一緒のクラブで過ごした選手だと思ったけど違うの？
親友のマクスウェルとか入れてるし、ユーベの選手が多い。
655 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:12:54.56 ID:7Qk1rE7A0.net: ここ最近ずっと2トップだったと思うけど
656 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:16:30.69 ID:bZh6MZdq0.net: >>654
その通りだと思う
ギュンドアンのベスト11にジダン入ってるからシンジは補欠にしたんだよ(笑)
とかの話と同じレベル
657 ：高島厨：2014/11/29(土) 10:18:48.26 ID:vEgA0P7F0.net: >>654
ズラタンが一緒のクラブでプレーした選手から選んだって書いてあっただろ
658 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:20:24.71 ID:ZkYpbWHe0.net: >>655
パーダーボルン戦は違う
659 ：高島厨：2014/11/29(土) 10:24:34.89 ID:vEgA0P7F0.net: スライム元気なんだろうか
最近メールしてないな
660 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:28:49.65 ID:jNTXRIcJ0.net: >>644
基本的に戦術のコンセプトが変わったように思う
それにもかかわらず、以前のコンセプトのままの香川を入れてるから
周りの選手とかみ合わないためにチームの完成度自体落ちてる感じ

そういう状態なのをクロップ自身よくわかってるはずなのに
それがずっと続いてしまっているのがおかしい

そのためにここの意見も
改善できてない→クロップが無能
周りに合わせられない→香川が無能
香川に合わせられない→周りが無能
の３つくらいにわかれてるように思う
661 ：小倉：2014/11/29(土) 10:29:02.38 ID:i0g3zNjGO.net: >>659
自演するなボケ
662 ：高島厨：2014/11/29(土) 10:33:42.95 ID:vEgA0P7F0.net: >>661
誰だお前？
スライムか？
いずれにしても新参コテは消えろよゴミ
663 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:34:56.67 ID:WQIFEMZA0.net: 香川ってチーム内でも特別な選手じゃないのにな
3年前ならわかるが、今はハッキリ言っていなくてもいい存在だろ
664 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:36:36.99 ID:6QPimRy+0.net: おいセレッソよ
free shinjiはよ頼むわ
半額でええで
665 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:39:19.37 ID:fU6HqYzK0.net: >>660
戦術のコンセプトが変わったって言うけど、
じゃあ、具体的にどういう風に変わったの？
666 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:47:00.10 ID:jNTXRIcJ0.net: >>665
643が書いてるようなことだけど
667 ：小倉：2014/11/29(土) 10:49:10.82 ID:i0g3zNjGO.net: 高島大好きLOVE!!
668 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:49:30.33 ID:VWIhSFEO0.net: >>663
それいったら他の選手にも全て当てはまるやろ
ロイスぐらいじゃね？必要だといえる選手は
今のドルってそんな感じのレベルだし、むしろロイスが浮いてるともいえる
669 ：小倉：2014/11/29(土) 10:52:21.74 ID:i0g3zNjGO.net: ガッキー!!LOVE!!LOVE!!LOVE!!
670 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 10:56:42.40 ID:C2MxRcmk0.net: >>669
消えろカスコテ
671 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:00:28.54 ID:WQIFEMZA0.net: >>668
オーバメヤンは普通に必要だし、ムヒの推進力も捨て難い

香川はいらんけど
672 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:05:12.65 ID:VWIhSFEO0.net: 飽きたなここも
もはやアフィカスしか残ってないｗ
潮時だな
673 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:06:38.99 ID:OvizrBa40.net: マジで昔のドルにいた頃の香川みたが別人だな
体は軽いわ、ドリブル凄いわで　何でこうなった
674 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:12:09.56 ID:3ArM6b+20.net: また降格圏
ロイス以外はいらんよ
このチームで立て直せたらすごいわ

香川どうこうじゃなくて　これだけ引き抜かれたらなんもできん
何十億ってかけてとったやつのレベルがひくいしな
675 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:15:59.43 ID:bZh6MZdq0.net: これだけ引き抜かれたって言われても2人だけどな
676 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:19:27.09 ID:/bcaZjy00.net: >>626
それって長谷部もアホやんw
アホ同士って事か
677 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:19:35.54 ID:WQIFEMZA0.net: >>674
ドル復帰が決まった時は香川一人が加入したことでドルトムントが強くなると錯覚するような書き込みばかりだったんだがな
678 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:24:53.58 ID:9/xE7bpy0.net: >>660
昨季、辛うじて機能してた縦に速い戦術が、レバの離脱と相手チームの対策により今季は完全に機能しなくなった
その兆候は昨季の段階で現れていたから、クロップは、この展開を予想してたと思う
守備を固めた相手を崩すには、縦の速さだけでは限界があるとクロップは見切りをつけていたのでしょう
だから、二つ返事で香川の復帰を認め、二連覇した頃のように三人以上がゴール前に同時に雪崩れ込む形に戻そうとした
三人以上に連動して動かれると、攻撃のヴァリエーションが多すぎて、どんなに引いても相手は対応できないからね
でも、うまく行かなかった
その原因が何かなのかは議論が分かれるところでしょうね
香川が衰えたのか、ムヒの我が強すぎるのか、それとも最低限の連携をするテクニックのない選手しかいなくなったのか、等々ｗ
でもまぁ、攻撃の際、右サイドを使ってるのが、たまに上がってくるSBのピスチェクだけなのを見れば、ムヒに問題がないとは言えないでしょう
あれでは、いっせいにゴール前に雪崩れ込む以前のような攻撃は望むべくもない
679 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:30:03.43 ID:id1CJREr0.net: >>677
てか去年のトップ下ロイスは香川の成績超えてるからな
20得点のレバも抜けたし
二人で30得点のオバメムヒの良さを香川が殺して香川自身が決定力ゼロ

失点ペースは去年と変わらんけど得点ペースは70%ぐらい落ちた
680 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:33:47.61 ID:zzT5VFL20.net: 香川のような２流ではなくてサンチェスとればよかったな
681 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:37:54.95 ID:2xB3pbL90.net: >>678
バス2台置かれると去年から
何もできない状態だったしな
682 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:46:16.24 ID:fWAXQ1jc0.net: 攻撃力の低下は守備力の低下もある

ムヒは去年ハイプレスでボールをタックルから前で取り返し切れないのもあってサイドに行った部分もあるんよ

香川も同様にタックルしたりインターセプト出来ないから、高い位置で奪い返して崩せる回数がグッと減った

レバロイスのファーストディフェンス→ムヒグロクロオバメ挟み込みはその場で奪えたから爆発的な得点力あった
683 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:48:12.63 ID:dlikGzlC0.net: バス並べると言われるレベルで引いてくる相手なんてブンデスにいないだろ
ハーフラインよりちょっと低いあたりでブロック作られてるだけ
そこに不安定なポゼッションしてカウンター食らって失点してるのが今季
684 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 11:55:45.67 ID:fWAXQ1jc0.net: >>678
サイドバックにサイド使わせる形は、香川移籍後のゲッツェ時代に確立したもんだよ。

香川時代の雪崩攻撃は対応されて、攻撃の人数増やした。
で、守備は攻守のトランジションを更に上げてカバーした。

攻撃時は5トップになって、ロストしたら5人でプレスして奪い返して
守備ブロック作り直す前に決めりゃいいじゃん戦法。

今のドルは前線で奪い返せないでロングボール蹴らせちゃうからカウンター食らいまくり、しかも対応下手
685 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:00:02.85 ID:FEKVcgkN0.net: ドルは相手DFラインからロングボールではなくて
自陣の不用意なパスミスからカウンターを食らってるんだけど
686 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:02:01.55 ID:9/xE7bpy0.net: >>684
いや、香川がいた頃からシュメルツァー上がりまくり、ギュンドアン上がりまくりだったと思うけど？ｗ
687 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:08:00.76 ID:ST4y6RWT0.net: クロップ監督の記者会見、ヴィデオクリップ
Eintracht Frankfurt - Borussia Dortmund: Bundesliga-Pk mit Jürgen Klopp
http://www.youtube.com/watch?v=O802AJ0Rv_s&app=desktop
688 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:09:36.72 ID:fWAXQ1jc0.net: >>685
それは去年から食らってたよ
ビルドアップ時のパスミスなんて毎試合あるのがドルは普通

俺が言ってるのは攻撃面、５人前に上げて細かいパスで崩すんじゃなくて
５人前に置いてチャレンジしまくり→ロストしてもすぐ前で取り返して、ピンボールサッカーで得点してりゃ良かったのよ

それが今季は出来なくなった、パスで崩せないのにこいつら何してるの状態
689 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:11:13.69 ID:dlikGzlC0.net: >>685
あれだけ３列目より前に進めないコースも読みやすいボール回ししてたらパスミスでて当然
690 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:16:06.65 ID:fWAXQ1jc0.net: >>686
香川の雪崩攻撃は連動してスペースへ走り込んだとこに一気にパス送りこんでたろ？

ゲッツェ以降の雪崩攻撃は普通に５人で一直線に並んで、引いた相手にもドリブルやチャレンジパス仕掛けて行くんだよ

相手がスペースくれないならグチャグチャにしてプレス込みで攻め潰すわ、って戦術
691 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:16:34.13 ID:IkurO6sk0.net: 香川とグロクロ併用しないクロップとかオワコンだろ
692 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:21:13.15 ID:EL2YZ3HD0.net: >>691
普通にしてるだろ
693 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:23:49.18 ID:fWAXQ1jc0.net: ギュンがボランチで輝けたのも圧迫プレス戦術になってから、自分が前目で崩しのキラーパス狙いまくれるようになったのがデカい。

サヒンが微妙になったのも、広い視野でスペースにパスを送り込む起点プレイが昔のドルほど必要無くなってたから。

香川もどっちかと言うと後者の旧ドル世代だから苦戦するのはしゃあない
694 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:28:15.67 ID:EL2YZ3HD0.net: >>690
今はそのドリブルやチャレンジパスが少ないからウンコってこと？
695 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:32:18.07 ID:RosGm2GeO.net: 香川が全体練習出てないってレスあるけどマジ？釣り？
696 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:32:25.79 ID:IkurO6sk0.net: >>692
はぁ？途中出場で数分一緒にいる状態をしたと言ってるのか？アホじゃねえのｗ
697 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:33:22.19 ID:EL2YZ3HD0.net: >>696
マインツ戦
698 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:33:27.44 ID:Cm3hwAr80.net: 香川移籍前のドルの前線：レバ（覚醒前）・香川・グロクロ・クバ
香川移籍後のドルの前線：レバ（覚醒後）・ゲッツェ・ロイス・グロクロ

後ろのスペースに連動して走り込まなくても崩せただろうしな、今やバイヤンでやってるもん
今は数段落ちた個のドルサッカーの面子＋連動ドルサッカーの香川だからそりゃ噛み合なくなるわなｗ
699 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:33:47.51 ID:IkurO6sk0.net: ID:EL2YZ3HD0
お前アスペだろｗ
700 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:35:46.13 ID:EL2YZ3HD0.net: >>699
どうゆうこと？
スタメンかろ併用してる試合結構あるだろ？
701 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:36:45.96 ID:IkurO6sk0.net: ファーストオプションとしてシーズン戦うことをはじめて併用というんですよ＾ｗ＾
たかが何試合か、途中出場だか知らんが、そんなもの併用しているとは言いませんよね普通
今シーズンはどうみても、ロイス・香川・ムヒがクロップのファーストオプションですね～乙
702 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:37:13.67 ID:gUppi8pz0.net: >>688これだね
前線の守備の頑張りがなくなったのがでかい。
その頑張りが、攻撃もそうだが守備面で大きく影響してるよ。
結局カウンター喰らう場合相手の攻撃も遅らせる事ができないから失点も増えるわね。
703 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:38:29.87 ID:N0uMtN8V0.net: 香川さんの個のなさは異常
周り頼みでやれるほど甘くないですよ
香川さん。。あなた最後にまともに活躍したのいつですか？
スパーズ戦以降なにもしていないですよあなた
704 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:38:47.01 ID:gUppi8pz0.net: つまりは個人に依存せずチームで機能していた。
レバが抜けたんだからなおさら組織力をつよめなあかんのにそれがなぜかなくなった。
厳密に言えばなくなったわけではないが、何人かがそれを怠っているように見える。
その何人かとは。。。
705 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:40:25.41 ID:EL2YZ3HD0.net: >>701
普通に長時間一緒に使ってるしそれが微妙だから結果としてファーストオプションがそうなったんじゃないの
706 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:43:36.25 ID:fWAXQ1jc0.net: >>694
年々前線の個の能力が下がってるんよ
クロップはムヒ、オバメ、インモーとか大金投じて維持しようとしたけど
バイヤンで引いた相手崩しまくれてるレバゲッツェの代役なんて無理だった

香川時代の連動サッカーを個でカバー出来る面子が揃ったのが2012年
戦力入れ替えに成功しながらも、確実にレベルダウンしたのが2013年
個のある戦力抜け過ぎて、連動サッカー時代の面子を戻したけど、結果悪いとこ取りになったのが2014年
707 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:44:22.77 ID:N0uMtN8V0.net: モイーズさんは好調ですね
香川さんを使うクロップさんよりはずっと優れた上の次元の監督です
708 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:49:39.10 ID:Cm3hwAr80.net: 香川自身も縦パスマシーンじゃなくてショートパスワンツーマンに変わってたしな
連動型なんだけどドルに欲しいタイプの連動型ではなくなってた感じ、リンクマン（ポゼッション型）になった
709 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:52:39.14 ID:N0uMtN8V0.net: 出ましたリンクマン
ドルトムントに出戻ってもこの単語が出て来ましたね
いい感じに追い詰められてますねぇ。。。
710 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:56:43.80 ID:lbNmS+yc0.net: リンクマンとかほとんど使われてない言葉で誤魔化してるような
711 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:57:48.26 ID:fWAXQ1jc0.net: >>702
ディレイ自体は香川のおかげもあって去年よりかなり増えた
ただタックルしたりプレスバックで挟み込んで奪い返す位置がめっちゃ下がって回数も減った
奪って攻撃やり直したらもう相手の守備ブロック整ってる状況

前線がディレイしか出来ないメンバーが増えたのは結構つらい
レバロイスグロクロオバメ並んでる時は前でガツガツ潰せてたからな
712 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:58:17.53 ID:lbNmS+yc0.net: 今月のサカマガが個と組織力についてだったな
713 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 12:59:23.97 ID:EL2YZ3HD0.net: >>706
え >>688で言ってるのはなんだったの
結局レバとゲッツェいないから無理ですで終わる話なのか
714 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:01:35.32 ID:Cm3hwAr80.net: 言われてみれば確かに今年はボランチの位置で奪い返す場面が増えたな
奪い返す位置は香川王様時代に戻って、攻め方はCL４強時代のまま変わってない
そうなると香川経由しないのは当然と言えば当然やね
715 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:05:05.38 ID:lbNmS+yc0.net: まぁレバンドフスキをキープできないさせてくれない環境そして代わりとなる選手を獲得できないクラブレベルも低迷の原因だな
716 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:08:26.44 ID:fWAXQ1jc0.net: >>713
香川中心時代のサッカーとレバゲッツェ中心時代のサッカーの融合のバランスが悪過ぎるってこった

失った個を連動性で補うのはもちろん可能だろう

今はロイスムヒオバメが去年のドルサッカーしてて
香川グロクロスポは３年前のドルサッカーしてて
インモーラモスはドルサッカー分からん状態

全員がやるドルサッカーの認識バラバラ過ぎるわ
717 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:08:53.65 ID:TyKjnSUS0.net: 実際そんなに良いメンツじゃないよなドルって。
良い意味でサプライズっていうか。

サプライズがなくなって中堅に戻った。
718 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:10:15.31 ID:Cm3hwAr80.net: 夏のキャンプで香川いなかったのにボーンと放り込んだしな
冬のキャンプもアジアカップでいないだうけどここ修正出来るのか微妙過ぎるな
香川はとりあえずドイツ語覚えてようや
719 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:10:43.05 ID:IVxcV3ts0.net: 香川らに対して「ポジティブな見方を失わない」クロップ
http://www.goal.com/jp/

「みんなもっとできる」

ボルシア・ドルトムントを率いるユルゲン・クロップ監督は、MF香川真司やMFヘンリク・ムヒタリャンに対する信頼を失っていない。
２８日の会見で、指揮官が話した。

ドルトムントはミッドウィークに行われたチャンピオンズリーグのアーセナル戦に０ー２で敗戦。
香川とムヒタリャンは、期待されたほどの活躍を見せることができなかった。
２８日の会見で『ビルト』の記者に、「２人が輝きを放ったとは言えないが、彼らの調子をどう見ているのか」と問われると、クロップ監督は次のように答えている。

「それは、ほぼ全員にあてはまることだ。我々の状況では、さまざまなチャレンジがあると思うが、
その一つは選手たちに対してポジティブな見方を失わないことだね。それは全員に対してのことだ」

「みんな、もっと良いプレーができる。数週間前、ボルシア・メンヒェングラッドバッハ戦では非常に良いプレーをしていた。
それから（インターナショナルウィークで）少し間があった。新しい負傷者も出ている。
でも、チームはパダーボルン戦でも前半に素晴らしいプレーをした。そのとき、ミッキー（ムヒタリャン）もシンジもプレーしていたよ」

ドルトムントは３０日のブンデスリーガで、フランクフルトと対戦する。
720 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:18:40.41 ID:wucLwzRq0.net: >>716
戦い方が2011と2012以降で変わってて
グロクロとスボは2012の方に適応したのになんで今３年前のプレーしてんの
あと昨季はレバ抜けた状態でもいいサッカーしてたのに今ウンコなのはなんでなの？
721 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:19:04.59 ID:Q5JfFJS00.net: >>719
ほとんど擁護できてないんだが？
722 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:23:24.81 ID:ST4y6RWT0.net: Doubtful：Bender(Adductor), Hummels, Błaszczykowski, Sahin 練習復帰でも試合出場可能レヴェルかは疑問
Injured： Reus(ankle / missing until the middle of January)　→フンメルスは痛みはないがベンチ入りは無理？
　　　　　Sokratis, Ji (both missing until the end of November), ベンダーは練習欠席！インモービレも大事をとって欠席
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Samstag-29-November-BVB-kompakt-Heute-eine-Trainingseinheit;art11635,2554493
対フランクフルト戦先発予想更新（GK：Weidenfeller は以下では省略、陣形は断らない限り４－２－３－１）
３．transfermarkt.de forum ← 13. Spieltag: Eintracht Frankfurt - Borussia Dortmund から
　　　A Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kirch, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Ramos
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Schmelzer, Stankovic, Gündogan, Jojic, Bender, Sahin, Großkreutz, Immobile
　　　　　　　　　　→候補９名の内２名はベンチ外だからStankovic, Jojicの２名が外れるのが順当
　　　　Doubtful：Hummels(ligament), Kuba(residue)
　　　　　　　　　　→フンメルスの状態はhttps://twitter.com/matshummels/status/537342419189391360
　　　　Injured： Sokratis (fibula fracture), Reus (Outer ligament), Ji (meniscus contusion)
　　　　Frankfurt：Wiedwald(GK)/ 4-2-3-1
　　　　Oczipka, Anderson, Russ, Chandler ー Stendera, Hasebe ー Inui, Meier, Aigner ー Seferovic
723 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:23:40.21 ID:3TFfVvOW0.net: 【サッカー】ドルトムント不調の原因は香川ら新加入選手か�2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417234517/
724 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:24:20.33 ID:ST4y6RWT0.net: 　　　B Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Großkreutz, Kagawa, Mkhitaryan ー Aubameyang
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Durm, Bender, Sahin, Kirch, Immobile, Ramos
　　　C Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Aubameyang, Kagawa, Mkhitaryan ー Immobile
　　　D Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Gündogan, Sahin ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Immobile
　　　E Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Gündogan, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Ramos
　　　F Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Bender, Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Aubameyang ー Immobile
　　　G Schmelzer, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl, Gündogan, Bender ー Kagawa, Ramos, Aubameyang 4-3-3
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Kirch, Immobile, Mkhitaryan, Jojic + two more
　　　H Schmelzer, Subotic, Ginter, Piszczek ー Gündogan ー Kehl, Mkhitaryan, Kagawa, Bender ー Ramos 4-1-4-1
　　　I Durm, Ginter, Subotic, Piszczek ー Kehl ー Mkhitaryan, Kagawa, Gündogan ー Aubameyang, Ramos 4-1-3-2
　　　　Reservebank：Langerak(GK), Hummels, Sahin, Kirch, Kuba, Großkreutz, Immobile
　　　J Durm, Subotic, Ginter, Piszczek ー Mkhitaryan, Kagawa, Gündogan, Kehl ー Immobile, Aubameyang 4-4-2
ベンダーはおそらくベンチ外、フンメルス、クバ、シャヒンのベンチ入り期待が高まっているけれど３人全員がベンチ入り
復帰を果たすとは思えない。
725 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:25:53.79 ID:fWAXQ1jc0.net: >>720
グロクロやスポは香川がトップ下時代の動きも取り入れたプレイしてたよ
特に香川復帰後すぐの試合では顕著だった

香川が持ったら絶対パスが出ると信じ切ってスペースに走りこむグロクロ
最終ラインから下がった香川に縦パスをぶち込んでくれたスポ
最近のドルだとあんまり軸にはしてなかったパターン

でも香川は結果出して、香川とプレイした事無い選手に自分の使い方をアピールするのに失敗したと思う
もう今はみんなまずロイスかオバメ見てるし、そうなると色々難しいわな
726 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:26:06.33 ID:IVxcV3ts0.net: クロップ、乾や長谷部も警戒
http://www.goal.com/jp/

クロップ監督はパダーボルン戦を除けば、「ブンデスリーガでは最近、プレーは割と安定していた」と語り、
フランクフルト戦に向けて「それにつなげていかなければいけない」と、チームに要求している。相手については次のように話した。

「２週間前のフランクフルトはそれほど評価されていなかったが、ボルシアMGと対戦したチームは実に良いチームだった。
経験豊富な選手がいるし、今まで負傷に悩まされてきた（MFマーク・）ステンデラをうまく起用した。彼は素晴らしいプレーヤーだ」

乾貴士や長谷部誠の名前も挙げている。

「両ウィングの乾と（ステファン・）アイグナー、ボランチの長谷部、前線の（アレクサンダー・）マイヤー、（ハリス・）セフェロビッチらは、油断できない相手だよ。
彼らの守備を見ても、ブンデスリーガにふさわしいクオリティーだ」

調子を取り戻した相手だが、それを気にせずに試合に臨む。

「彼らは自信をつけた。だからと言って、彼らが自動的に勝つわけじゃない。新しいゲームだ。
我々はこの仕事の難しさを意識しつつ、自分たちのチャンスをつかみ取るつもりだよ」

MFヤクブ・ブワシュチコフスキが登録メンバー入りするかもしれない。長期離脱から復帰したポーランド代表MFは２６日、U-23チームのテストマッチに参加している。

「クバは７５分プレーした。自分は立ち会えなかったが、しっかりとプレーできたようだ。翌日はすごく疲れていたけど、それは普通のことだよ。
フィットネスを完全に取り戻すためには、当然もう少し時間が必要だろうね」

同監督は「マッツ（･フンメルス）はおとといあたりから痛みがない」と、主将の復帰もほのめかした。
その一方で、「マニー（スヴェン・ベンダー）はアーセナル戦後、内転筋の問題を訴えていた」とのことで、欠場する可能性がありそうだ。
727 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:30:23.16 ID:3TFfVvOW0.net: 【サッカー】ドルトムント不調の原因は香川ら新加入選手か�2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417234517/
728 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:31:17.37 ID:fWAXQ1jc0.net: >>720
補足すると、3年前のプレイをしてるんじゃなくて取り入れたって感じやね
もっと言うと、香川を昔と同じ使い方しようとしたって感じ

ただロイスとかの新加入組は今も香川の使い方がよく分からんままだろうな
グロクロやスポも今の香川はよく分からんなってる気がする
729 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:38:07.70 ID:w5yvyN+L0.net: >>728
5人でプレスかけるうんぬんの戦術はレバ抜けたら続行できないとクロップが判断して方向転換しようとして上手くいってないのが今ってことかよく分かんないけど
730 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:39:20.70 ID:ST4y6RWT0.net: クロップ監督の記者会見では日本人記者と思しき３名が後方の席に並んで座っていた。
やや閑散とした記者席風景のように思われたし、女性記者は１名のみ、フランクフルト
にはピクニックに来た訳ではないという冒頭のコメントにも誰ひとりクスリともしなか
ったのも当然か。危機継続中のドルトムント指揮官はポジティヴ面を強調したコメント
に終始したのが印象として残った。（Ｕ管は独語字幕は出るが、同時機械翻訳設定を欠
いたままだったのが残念）。
731 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:47:14.92 ID:gUppi8pz0.net: >>711
確かに、ディレイで遅くすることはできているが、奪い返せないってのがでかいってのはその通りですな。見誤ってた。
奪う位置が低くなったから攻撃にスピードがいるが、そのスピードが出せてないのも痛いというのなるほど。
ここのスレはもっと香川関連の意味のない論争が多いかと思ったが以外と冷静に議論する人が多いんだね。
今の車掌スレより健全だわ。
732 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:49:59.78 ID:fWAXQ1jc0.net: >>729
クロップは方向転換じゃなくて良いとこを融合させたいだけじゃね？何も諦めてないと思うよ
個のレベルが下がったのは結果的に上手くいかなかったってだけかと
普通にめっちゃ大金を使って補強してるしな

ただその融合が奇跡レベルで失敗したのは可哀想だな思う
みんながみんなの良さ知らず、殺しあうサッカーしてる
補完関係がマイナスベクトルに100点満点
733 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 13:59:29.44 ID:lbNmS+yc0.net: 車掌スレでとっくに指摘されてたこと今さら議論してるからでしょ
734 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:01:26.34 ID:fWAXQ1jc0.net: >>731
ディレイだけでは奪う位置が下がるからサイドバックが上がれない
→サイドバック上がらないから前に人数いなくて攻撃が単調になる
→ロストしてもサイドバックが上がらないから前で相手囲んで奪えない
→前で囲めないからディレイだけになる
→以下ループ

ドルの攻守の負のサイクルはマジで美しい
735 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:09:28.72 ID:lecywf8e0.net: アジアカップ辞退したら、香川見直すわ。チームの危機。自身の危機的状況を考えたら、至極当然と思うが、ば香川だから、普通に代表行きそうだもんな。
736 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:17:50.54 ID:N0uMtN8V0.net: >>735
アジアカップなんかを選択したら大事件ですね
流石にそんな馬鹿げた選択はしないと思いますよ
でも、万が一香川さんがアジアカップを選んだ時は。。。
皆さん分かってますね？
737 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:19:43.20 ID:S0q3NUI70.net: そもそも香川が辞退したいと言っても
協会が「そんなこと許さない。どうしても辞退するなら二度と呼ばないから10番置いてけ」
とか言って止めるだろうし無理だからw
738 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:21:09.84 ID:VfPZPbb80.net: 来季ELなら御の字と思うようにした
739 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:33:05.52 ID:/J+Csn9b0.net: ワロタｗｗｗ
代表利権を大事に思ってる香川が辞退するとでも思ってる奴がいるのかよｗ
740 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:35:08.72 ID:YdFl5R390.net: ＞代表利権を大事に思ってる

陰謀論に嵌る人って知能が低いという統計が出てるけどやっぱり知能が低そうな書き込みだね
741 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:40:36.11 ID:N0uMtN8V0.net: 大丈夫ですって
香川さんが我々や香川さんを救ってくれたクロップさんを裏切るはずがないですよ
そんなのは血の通った人間のすることではありません

でも万が一、万が一香川さんが代表を選んだら。。

皆さん？何をすべきかは分かっていますね。。。？

分　か　っ　て　い　ま　す　ね　？
742 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:41:41.68 ID:aWYCmsOO0.net: チームの状態が悪いからで辞退できるかよ
アホすぎだろｗ
743 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:46:40.15 ID:N0uMtN8V0.net: 我々、香川さん信者が辞退ではなく引退ですよ
代表はもういいでしょう
これからはクラブに恩返しすべきです
恩を仇で返すような悲しい真似はやめていただきたい
744 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:47:27.55 ID:N0uMtN8V0.net: 脱字があったので訂正します

我々、香川さん信者が望むのは辞退ではなく引退ですよ
代表はもういいでしょう
これからはクラブに恩返しすべきです
恩を仇で返すような悲しい真似はやめていただきたい
745 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:47:39.37 ID:pEOXTZJ60.net: >>737
協会も責任もんだいで人事刷新の可能性が高いから、ぎりぎりまで様子見して辞退、だめなら引退がベスト。
４年後に復帰すればいいだけ。
だからクラブの出来が大事になる。
746 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 14:52:37.43 ID:sgXwJN/d0.net: 香川一人がドルに専念ｗしたところでドル全体の調子が上がったり
いきなり勝てるようになるわけでもないからどうでもいいよ
そこまで香川にチーム全体の影響力はないだろ
747 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:07:19.43 ID:F3kIWCzo0.net: そらそうよ、乞食プレーだもんな
748 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:10:54.81 ID:FssOh4ZL0.net: ドルは冬に補強するんだろうけど誰来るかな
749 ：高島厨：2014/11/29(土) 15:22:57.39 ID:vEgA0P7F0.net: 31 ：茄子紺 ◆eYF0Nguwrs：2014/11/28(金) 21:42:39
早く貼れ！

632 ：海パン刑事オティン ◆Z3n60hrjz.：2014/11/28(金) 21:43:43
カッパ画像はよ

633 ：真こきお ◆QYzTq1UIW6：2014/11/28(金) 21:53:27
http://imepic.jp/20141128/787190

どうだWWW

634 ：真こきお ◆QYzTq1UIW6：2014/11/28(金) 21:59:59
みんな、コメントに困ってるWWW

635 ：海パン刑事オティン ◆Z3n60hrjz.：2014/11/28(金) 22:02:54
>>634
もっと酷いかと思ってたw

そんなでもなくね

636 ：茄子紺 ◆eYF0Nguwrs：2014/11/28(金) 22:03:04
おてぃん、先にコメはよ！

637 ：真こきお ◆QYzTq1UIW6：2014/11/28(金) 22:04:38
>>636
は？
頭頂部の髪の毛を１０センチ以上に伸ばして、垂らしているだけだわWWW

おい、真こきおが禿さらしてるぞ
750 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:31:33.19 ID:WQIFEMZA0.net: ドルトムントの不調の原因を香川真司ら新加入選手だと地元紙が報道
http://news.livedoor.com/article/detail/9520997/

＞ゲッツェの代わりとして獲得したムヒタリアンは、昨季こそ得点とアシストを合わせて20得点に絡む活躍を見せた。
しかし、今季は香川の加入により、本来のポジションであるトップ下ではなく右サイドMFで出場することがしばしば。
不慣れなポジションということもあり、未だ得点に絡めていない。

＞そして、その香川についても同紙は、優勝時に見せたパフォーマンスにほど遠いと評している。
さらに、活躍したのは復帰した初戦のみで、あとは全くと言っていいほどチャンスに絡めていないと述べている。

MAJIで干される５秒前wwww

【Inside Football】
Jurgen Klopp Unhappy With Shinji Kagawa Performances Since Return from Manchester United
http://www.insidefutbol.com/2014/11/26/jurgen-klopp-unhappy-with-shinji-kagawa-performances-since-return-from-manchester-united/173464/
「マンチェスターユナイテッドからの復帰以来、ユルゲン・クロップは香川真司のプレー内容に不満を抱いている」
751 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:37:39.02 ID:N0uMtN8V0.net: セレッソ降格ですね
香川さんはJ2に行くんですかねぇ
752 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:39:38.68 ID:RH+qrWlp0.net: >>2
【動画】

宇佐美貴史が無双！ 2ゴール1アシスト！　ガンバ大阪×ヴィッセル神戸
http://www.youtube.com/watch?v=Qd5ZdiIz6KM
753 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:40:56.17 ID:cWz+8CX90.net: >>750
　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　ノ（＼；　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；
　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；　ぐぬぬ・・・守備できいてるデータ出せやああああああああああああああああ
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；
　　　　　
　　　　　　　　↑
　　　　　馬鹿ガシン
754 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:41:32.48 ID:N0uMtN8V0.net: >>752
2ゴール1アシスト！なら無双と言ってもいいですね
香川信者さんは香川さんがバックパスしただけで無双と言い張りますからねぇ
755 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:53:02.82 ID:l4SIuMPv0.net: ザルッソ過ぎるだろw
756 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 15:53:51.53 ID:s3Tk9vWP0.net: カガシン氏ね～
( ｀・ω・)ｴｰｲo┳o┻━ 三⊃ 〇|￣|_←ｶｶﾞｼﾝ
757 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:00:49.18 ID:b2OqFMfZ0.net: 浦和ボール回してればいいのに、追いつかれた。　リードしてるのに行きたがるドルみたい。

特に若いサイドバックだが、ＤＦ陣はゲームマネージメント考えてズル賢くやらないとダメだな。
758 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:14:09.24 ID:Ai0U292P0.net: まだ劣化とか言ってる連中が居る事に呆れるわｗ香川は今も昔も単に過大評価されただけの平凡な選手、
何も劣化してないし不振でも何でもない。チームメイトのせいにしたり、日本人選手は早熟が多いなどという
根拠も無い説を振りかざすのは止めようよ。中田が若くしてプレーの質を落としたのはグロスペインの影響だ、
本田が2013-2014シーズンに不振に陥ったのは甲状腺の異常が原因。では香川は何だ？鼻血か？ｗ
　ブンデス２連覇した頃のドルは平凡な選手をワールドクラスに見せる程強いチームだったんだよ。
そんな状況をスポンサーやメディアが利用しただけ、信者はそれに綺麗に踊らされただけなんだよ。この４年間
香川に関しては幾つか謎があった。
「ワールドクラスの香川なのに何故代表で活躍出来ない？」
「ワールドクラスの香川が何故マンＵではシーズン０ゴールなの？」
「ワールドクラスの香川が何故ブラジルＷ杯でがっかりプレーに終始したの？」
これらの疑問に対してチームメイトのせいにしたり根拠の無い日本人の肉体的欠陥に答えを求めるなよ。
これらの疑問の答えは簡単、「香川がワールドクラスの実力を保持した事は一度も無い、只々過大評価されただけの
平凡な選手だから」これが正解だよ。メディアに踊らされてた事を認めるのは悔しい事かも知れないが今後も
騙され続けるよりはマシだろう。いい加減目を醒まそうぜ。
759 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:18:20.59 ID:WQIFEMZA0.net: せめて、ドルトムントで活躍できれば「やっぱりユナイテッドは脳筋で～」「代表は周りのレベルが低いから～」って言い訳が出来たのにな

今季のドルが香川トップ下で降格圏だからほんと言い訳出来なくなったよね…
760 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:18:40.84 ID:WgVtMfGz0.net: 和製ドルトムントのセレッソが降格・・・てことは・・・
761 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:23:39.36 ID:WQIFEMZA0.net: まだスペインに移籍して活躍出来ない方が言い訳のしようがあったのに
出戻りで活躍出来ないとか、ドルで掴んだ栄光に自分で泥を塗るようなもん

ほんと馬鹿だろw
762 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:24:15.80 ID:n9o+toYK0.net: 創価印の疫病神、創価馬鹿川もセレッソに帰るべきだ。
ドルトムントを遊び場と勘違いするな三流。
763 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:24:32.61 ID:WQIFEMZA0.net: ドルトムントの不調の原因を香川真司ら新加入選手だと地元紙が報道
http://news.livedoor.com/article/detail/9520997/

＞ゲッツェの代わりとして獲得したムヒタリアンは、昨季こそ得点とアシストを合わせて20得点に絡む活躍を見せた。
しかし、今季は香川の加入により、本来のポジションであるトップ下ではなく右サイドMFで出場することがしばしば。
不慣れなポジションということもあり、未だ得点に絡めていない。

＞そして、その香川についても同紙は、優勝時に見せたパフォーマンスにほど遠いと評している。
さらに、活躍したのは復帰した初戦のみで、あとは全くと言っていいほどチャンスに絡めていないと述べている。

【Inside Football】
Jurgen Klopp Unhappy With Shinji Kagawa Performances Since Return from Manchester United
http://www.insidefutbol.com/2014/11/26/jurgen-klopp-unhappy-with-shinji-kagawa-performances-since-return-from-manchester-united/173464/
「マンチェスターユナイテッドからの復帰以来、ユルゲン・クロップは香川真司のプレー内容に不満を抱いている」
764 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:26:32.31 ID:s4nrju320.net: 香川セレッソ行けば
765 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:29:53.11 ID:15ZsAMyp0.net: J2で無双した方がいいかもな
766 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:31:05.01 ID:N0uMtN8V0.net: >>765
無理でしょうね
ブンデスだって移籍する前は無双するって言われてましたから
それが蓋を開けてみれば最低点の連続です
767 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:46:41.11 ID:WgVtMfGz0.net: 香川はＪ１だと案外難しいかもな
香川のようなタイプは小回り効く日本人相手の方が案外やりにくい可能性もある
768 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 16:54:06.47 ID:xyq2nAfJ0.net: >>758

ちんちんシュッシュッまで読んだ
769 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 17:15:52.22 ID:rseLc9Ax0.net: 香川を使い続けるより休ませるべきなのわからんのかな。二試合ぐらい干せば調子上がるのに。
770 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 17:32:49.98 ID:P9mvkEGo0.net: 真面目に宇佐美取ろうぜ
あと降格したから蛍も取っとけ
771 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 17:55:44.08 ID:mu1nf2FJ0.net: 香川有りと香川無しの比較　　　　　

第12節終了時点

香川がいない昨年のドルトムント
得点32　失点11

　　
香川がトップ下で11試合出場した今年のドルトムント
得点14　失点19
　

※香川の個人成績
11試合出場1ゴール0アシスト

※ドルトムントは下位チームにも勝てなくなり降格圏に

香川信者「香川は攻撃はクソだけど守備で貢献してる！」
772 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:04:47.24 ID:sAZeE7yX0.net: ちょうどＪ２に戻ってこれるみたいで良かったな
773 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:06:10.45 ID:Q5JfFJS00.net: >>771
こら凋落の象徴ですわ
774 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:15:34.38 ID:6QPimRy+0.net: 監督変えないのか？
普通の上位チームならとっくに切ってるでまじで
775 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:15:39.49 ID:ge5o4dnA0.net: でもどうせ香川以外の新加入選手をスケープゴートにするんだろ？
776 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:16:03.55 ID:K3lbUbjo0.net: 山口ならいいかもしれん
スタメン争いが大変だろうが
宇佐美はいらんしＪの枠から出てこなくてよろし
777 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:20:30.18 ID:xyq2nAfJ0.net: ムヒタリアンをトップ下でええやん。
778 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:21:37.47 ID:IkurO6sk0.net: 単発じゃなくてもええやん、ちゃんとＩＤ１つで言えばええやん
779 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:30:44.53 ID:1s0X0nSg0.net: 山口だったらドルのトップ下にいいかもな
780 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:31:32.20 ID:1s0X0nSg0.net: 山口なら香川より守備いいだろうしな
守備重視のトップ下にぴったりだ
781 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:37:20.39 ID:bjBOtFeM0.net: >>691
09/13 [BL03] ～ 11/26 [CLGS5]
香川とオーバメヤン同時起用 680分得点 12 / 失点 4 (+8) 得点率 1.59 / 失点率 0.53 (+1.06)

香川とムヒタリアン同時起用 608分得点 14 / 失点 1 (+13) 得点率 2.07 / 失点率 0.15 (+1.92)

香川とロイス同時起用 526分得点 12 / 失点 2 (+10) 得点率 2.05 / 失点率 0.34 (+1.71)

香川とグロスクロイツ同時起用 489分得点 8 / 失点 5 (+3) 得点率 1.47 / 失点率 0.92 (+0.55)

香川とインモービレ同時起用 350分得点 8 / 失点 4 (+4) 得点率 2.05 / 失点率 1.03 (+1.02)

香川とラモス同時起用 291分得点 6 / 失点 2 (+4) 得点率 1.86 / 失点率 0.62 (+1.24)
782 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:47:02.77 ID:w8wvtrCG0.net: 今日ベン司ナンジ？
783 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 18:47:13.24 ID:IkurO6sk0.net: 対戦相手とコンディションの状態も書けよゴミ
784 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:00:35.29 ID:XyCbtaVn0.net: ビルドアップ貢献→パス成功率→守備貢献
785 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:06:07.09 ID:oe2TN6H20.net: モイモイ2試合で勝ち点４か
香川のいない喜びって奴ねｗ
786 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:11:06.87 ID:0mA1yA7O0.net: >>785
モイモイは後半香川使って大勝してたろアホ
787 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:12:50.09 ID:WQIFEMZA0.net: >>786
モイーズが香川を活かしてやったんだぞ
勘違いすんな
788 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:13:00.79 ID:7vZAW2hH0.net: unhappyをどう訳したら不満を抱くになるのか
789 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:20:49.41 ID:1NVUANTM0.net: シーズン0ゴールで助けてたってw
790 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:24:51.54 ID:biinjwPv0.net: とりあえずこれを言うとカガシン扱いなんだが、
ムヒに「お前のミドルは入らないから好き勝手撃つな」
誰でもいいからガツンと言え
マジで入った例がない
791 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:28:08.07 ID:WQIFEMZA0.net: 俺もこれ言うとカガアン扱いされるんだが、香川に「シュート撃ちもしないのにゴール決めるとか出来もしないことを自信満々に言うな」
って伝えてくれんか？
792 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:32:37.15 ID:s3Tk9vWP0.net: >>782
ベンチンジ( ｀・ω・´)
793 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:35:51.94 ID:7m3ZzmpN0.net: モイーズ新体制で初勝利…ソシエダ、ベラのハットでエルチェを撃破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141129-00254373-soccerk-socc

＞試合は3分、右サイドのクロスを頭で合わせたカルロス・ベラのゴールでレアル・ソシエダが先制した。

モイモイ．．．
794 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:37:40.54 ID:WQIFEMZA0.net: モイーズ頑張ってほしいわ
香川のせいでめちゃめちゃ悪く言われたけど、ユナイテッドを低迷させたのは香川だからな
795 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:38:41.27 ID:1NVUANTM0.net: クロスに異常反応しすぎだろカガシンw
796 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:38:59.83 ID:bZh6MZdq0.net: モイーズの特殊能力である中堅力を発揮してソシエダはELくらいは出るんじゃね？
797 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:43:32.06 ID:/MJrLE4Z0.net: >>794
モイーズは香川使ってないのに低迷してたけど？
798 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:43:43.76 ID:AIcCWIf40.net: パス成功率といえばムヒはコンスタントに７０％前半だな
メガクラブへのステップアップを目指してるなら、もうちょい精度上げなきゃ無理じゃね
799 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 19:55:28.88 ID:s4nrju320.net: 香川信者はモイーズを馬鹿にできる立場ではないのだよ。
800 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:20:50.63 ID:M1Pe1Bb90.net: ムヒは香川にサイドに押しやられてムキになってるんだよ。
原因が誰にあるかは明らか
801 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:21:07.87 ID:t11CfdEn0.net: 組み合わせによる失点率のオカルト
結果が出ないからリンクマン云々言い出すあたり
カガシンも末期ですなぁ
802 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:28:35.68 ID:AIcCWIf40.net: >>800
原因は誰って自分自身だろｗ
803 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:40:05.39 ID:EuYqtkNq0.net: ずっと実力通りのプレイをしてるのに不調とか言われて真さん可哀相・・
804 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:46:43.78 ID:kWXrbxt40.net: いや確実に劣化してるよ
ドルでも代表でも2，3年前は裏抜けとか仕掛けとか出来たし
ゴール前では冷静だった、マンU行ってベロチャットしてからかな何も出来なくなったのは
805 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:48:05.51 ID:N0uMtN8V0.net: 既に劣化が始まっているのであればもう一生清武さんは乾さんを超えるのは無理でしょうね
彼らはこれからピークを迎えるわけですから
806 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 20:58:15.18 ID:N0uMtN8V0.net: 誤字があったので訂正いたします

既に劣化が始まっているのであればもう一生清武さんや乾さんを超えるのは無理でしょうね
彼らはこれからピークを迎えるわけですから

「清武さんや乾さんを超えるのは無理でしょうね」です
807 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:02:27.01 ID:4jpBdhut0.net: ムヒもかわいそうだよな
W杯で戦犯、ユナイテッドでも戦力外になって惨めな出戻りの香川にいきなりトップ下を取られて
808 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:08:30.05 ID:AIcCWIf40.net: >>807
回線繋ぎ直してんじゃねぇよｗ
809 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:11:47.00 ID:WQIFEMZA0.net: 名将ファン・ハール
「シンジは戦力外」
↓
カガシン
「こいつは名将でもなんでもない二流。ドルで香川が活躍したら後悔するだろう」
↓
香川ドルトムント復帰
↓
ドルトムント17位降格圏
↓
ユナイテッド4位浮上
810 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:18:02.45 ID:4jpBdhut0.net: >>808
は？
811 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:18:08.55 ID:3IVqSgxb0.net: 普通にみて得点につながる武器がないからな
ミドルもヘッドもFKもないし、ドリブルからのシュート
１回サイドに開いてからカットインとか、クロスに合わせるプレイも特にない
仕掛けるプレイやシュート力もSBの長友以下だからな

バイタルやPA付近でワンタッチでシュートに持ち込むプレイしかない
敵をかわせなければ終わり
しかも、そのためには味方がスペース作らないといけない
信者が別選手の動きが悪いと叩きまくった原因は、それだしね
周りがそこまでお膳立てすれば、2部の山田のほうが確実に決定力上だわ
812 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:26:10.76 ID:kWXrbxt40.net: 一応香川にはパスに合わせてタイミング良く抜けだして合わせてゴールとか
DFが薄くなってるところ掻き回して突っ込んでシュートとか
ごっつぁん狙いでこぼれ球に詰めるとかあったはず
んでゴール自体はそこそこ出来た、もうそれも無くなったけどな
813 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:27:23.27 ID:SFraLnX60.net: アギーレジャパン Part265 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1417247848/
814 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:28:01.97 ID:4jpBdhut0.net: >>811
それなんだよね
特に他の武器もないからわざわざ強いプレスかけに行かなくても間合いを取られてパスの受け手だけをカバーすれば終わり
崩しきれてない状態でむちゃぶりパスを出された味方は相手に囲まれロストか枠外シュート
そりゃあ点に繋がりませんわ
815 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:30:42.08 ID:v+iepf/q0.net: 最近香川はペナルティーエリア内で
必ずこねるようになったよな
自分に来たパスをそのままワンタッチでシュートとかほとんどなくなった
で、こねてる間にDFに寄せられて潰されるシーン何度見たことか
要はシュート打つタイミングが遅いんだわ
816 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:33:01.31 ID:4jpBdhut0.net: >>815
これで香川自身は味方からボールがこない、、と嘆く

決定機でロストしまくるやつに出すわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗってだけなのにな
817 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:37:17.31 ID:EPRECKj10.net: 香川がダメになったのはマンUでの影響が大きいが
周りがセルフィッシュにやってたから自分がバランスとるために綺麗にやろうとするからだね
崩せないからセーフティに戻すコースがないから打たない
結果が出てないのが相まって余計に確実にやろうとする
干される覚悟で強引にやらないとダメだな
818 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:38:03.75 ID:kWXrbxt40.net: 代表初期～ドル2年目くらいまでの香川は相手からすると嫌な奴だったと思うぞ、反応がかなり素早いし
DFの隙ついてワンテンポでささっとシュートしてゴールしてたから油断がならない奴だったよ（過去形）
819 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:39:33.01 ID:2t/JFmXs0.net: 復帰したての時はあの頃のままだって言われてたのにな・・
820 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:41:47.33 ID:kWXrbxt40.net: まぁやっぱ劣化だね香川の凄いところはボール貰ってからDFが対応する前に
シュートやらパスまで一瞬で行けるとこだったが
それが出来ないならパワーもスピードも無いからゴールなんて無理無理
821 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:46:59.05 ID:1NVUANTM0.net: 散々香川に問題はなくてドルトムント復帰さえすればと言ってたのに
822 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:50:14.51 ID:4jpBdhut0.net: >>818
それもブンデス限定だけだったけどな
823 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:50:37.15 ID:cWz+8CX90.net: >>819
それフライブルグ戦の前の発言だもんな、練習と試合じゃ真剣度が全然違うから本当の実力がわかるのは
試合でプレーしてからだが、フライブルグ戦のクロップの渋い顔が全てを物語っている
824 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:51:13.52 ID:66Jl6v0d0.net: 結局は香川自身が変わってしまったのが原因だわ、マンＵ行ってキープ力やらロングやら覚えたのかもしれんけど
今まであった武器を捨ててまで獲得するような能力じゃなくなってるんだよね、期待ハズレなんだわ
825 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:52:06.38 ID:kWXrbxt40.net: >>822
か…韓国とかア…アジア相手なら楽勝だったから…
今は韓国すら厳しいんじゃねーの？
826 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:52:20.59 ID:2t/JFmXs0.net: 軽やかで猫のようなしなやかさが戻ってほしい
827 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:54:09.89 ID:jNTXRIcJ0.net: >>820
それは自身で書いてるとおり、パスの選択肢もあるから相手DFにすれば厄介なわけで

他の人も書いてるけど、昔と同じメンバーじゃないんだから
昔と同じことを期待しても、周りの選手がその通りにプレーしてくれるとは限らないんだから
現状では八方ふさがり
香川を使うメリットがない
828 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:55:21.97 ID:VWIhSFEO0.net: とはいっても香川出場してる時間帯は勝ってるからな
ゆうてそれでバランスがとれるならそれでいいだろう

問題は交代後で昔はペリシッチとかバリオスがいたもんだ
香川下がってペリシッチに代えるかバリオス入れてレバを1列下げるか
ようはそこで控えの質が極端に落ちたよなドルは
829 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 21:57:20.30 ID:4jpBdhut0.net: >>825
わろた

だろうな
まあその前に韓国とは絶対やりたくないけどな
830 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:09:30.07 ID:UcA2D0Eh0.net: >>821
今のじゃなくて、あの頃のドルじゃないといかんのだよ
831 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:12:21.09 ID:vLowP3S+0.net: 香川は思考の劣化だよ
将棋的というか
元々そういう面はあったけど
博打を恐れすぎてるな　ドル1，2年目の挑戦しにきたときの
だめでも元々のチャレンジがなくなった
きれいな香川にこだわりすぎてる　岡崎を見習え
832 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:29:30.09 ID:kWXrbxt40.net: 頭でいくら考えても体が動かなくなったら出来ないんだよね
若い時ドリブルで仕掛けてた選手が歳取る毎に仕掛け無くなるのは思考の劣化じゃないから
瞬発力低下して抜く自信無くなって前に行かなくなるだけ
833 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:30:16.53 ID:sgXwJN/d0.net: 泥臭くやろうとすると脳震盪とかやらかしちゃうんじゃ？ｗ
単純に体が重そうに見えるっていうか太ったっぽいし
もっとストイックに食生活とかもこだわった方が良いかもな
834 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:37:36.54 ID:VU6osIg/0.net: 4大リーグCL�EL出場クラブ(+PSG)強さ格付け
＊最新版

SS　バイエルン

S レアルマドリー　チェルシー

A PSG　ドルトムント　アトレティコ
バルセロナ

B ユベントス　ヴォルフスブルク
　　 BMG　

C シティ　ローマ　
　　アーセナルシャルケ

D トッテナム　エヴァートン　
　　セビージャ　ビジャレアル

E ヴィオラ　インテル　
　　ナポリ　ビルバオ

F トリノ　

G　リヴァプール　インテル
835 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:47:09.33 ID:4jpBdhut0.net: >>834
これ作ったのブンデスオタだろ
836 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:53:40.15 ID:kWXrbxt40.net: バルセロナがブンデス降格圏のチームと同レベル扱いｗｗ
去年CL優勝＆準優勝のリーガもっと上げて良いんじゃねｗｗ
837 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:54:48.93 ID:vDgXNhzq0.net: 香川ちゃん今日の練習は出てるみたいだな
色々注目されてるから、実力以上にがんばって欲しいね
838 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:56:05.19 ID:sVetHqKE0.net: >>830
どんだけ限定下でしか活躍できないんだよｗ
839 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:58:08.03 ID:VU6osIg/0.net: >>836
CLスレではここ二年の成績と今年バルサはグループ二位でドルはグループ一位という理由からバルサよりドルが上って意見が多くてまとめるの苦労したんだよ
840 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 22:58:35.38 ID:WdH7aenL0.net: >>828
バリオスはスタメン落ちしたシーズン(香川の2年目)は普通にクソだったし、ペリシッチも言うほどよくなかったぞ
グロクロからスタメン取れなかったようなやつだし

そもそも香川と交代させる選手は、ライトナー、牛丼、ダシルバとかボランチの選手が多くて
香川を下げて攻撃的な選手をいれることはあんまなかったはず
841 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:02:01.84 ID:XA2Yrdgp0.net: 最近の香川は自分でボール持って仕掛けること本当に少ねえよな。その少ない仕掛けの時は普通にドリブルいいもん持ってんだからもっとドリブルも裏抜けもやりゃいいのに。
842 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:06:08.07 ID:sWZBtvvH0.net: >>834
修正

AAA　レアル　チェルシー
AA　　バルサ　アトレチコ
A　　　シティ　バイエルン
BBB　ユーベ　アーセナル
BB　　マンU
B　　　リバプール　ドルトムント
CCC　ミラン　インテル
CC　　シャルケ　BMG
C　　　ローマ　ナポリ
843 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:10:05.93 ID:VU6osIg/0.net: >>842
はいはい、消えろごみめ
844 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:11:28.53 ID:j/URvXhc0.net: 本田なんか香川よりっていうか普通の選手に比べてったってスピードも瞬発力も無くて
足元のテクニックだって並程度の選手なのに毎試合強引にしかけてシュートまで持ってく
実際そこから点やチャンスが生まれている
今の香川に足りないのは本田の様な恥知らずなメンタル
845 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:12:35.46 ID:biinjwPv0.net: >>841
2列目中央でボックス内でもないのにガンガン仕掛ける奴は真面目な話いないぞ、
それこそマザカールのマタ飴システム位王様にさせない限り無理
モウはそれが嫌でマタを出した
香川叩くやつが４－２－３－１のサイドでグアリン砲撃ちまくるムヒをスルーするのもおかしい
ＳＢでサイドの起点と２列目人数増やしてるのに入らないミドル連発してたら無意味
サイドのムヒはサイドのペリカンより酷い
846 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:15:00.27 ID:sWZBtvvH0.net: ミキはシャフタールではトップ下だから
サイドに回された香川と同じ状況
香川が不調ならミキトップ下もありえる
チーロは冬に戦力外でいい
847 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:15:12.77 ID:NmDtrlToO.net: この２年でドルに来た面々にとっては「マンＵで劣化してＷ杯で醜態を晒した、あの香川」だからな。

香川「トップ舌は俺、昔やってたスタイルで俺に合わせて動いて！」
ムヒ「ちょ、待てよ！」
オバメ「ってか、お前何様だよｗ」
ラモス「Ｗ杯で糞だったくせに…偉そうに」

ハナから信頼なんてないし、見下されてるのを香川だけがわかってないのが痛すぎるというだけの話。
848 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:15:15.98 ID:kWXrbxt40.net: >>839
まぁ多分来年ドルはCLにいないけどなｗｗ
849 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:17:56.43 ID:UcA2D0Eh0.net: ま、フランクフルト戦なんて雑な試合になるのが目に見えてるな
２－３で負けくらいか、日本人対決ジンクスあるし
850 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:21:04.16 ID:sWZBtvvH0.net: 去年

ブンデス
24試合　トップ下
3試合　左
2試合　右

CL
9試合　トップ下
1試合　右
851 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:29:13.26 ID:AH9VW3Kn0.net: >>834-836
なぜかドルトウンコがPSG、バルサと同格ｗ
ブンデスリーガでボロクソなのにそれは見ないことにして評価？ｗｗ

一方、ヴォルフスブルクはELでエヴァートンに1-4、0-2で惨敗してたりするんだが
このチームの場合はブンデスでの順位だけで評価？ｗｗ
852 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:31:11.96 ID:/FruHylsO.net: お前らの糞レスはどうでも良い
アンチでもいい答えろ
明日スタメン予想入ってるか？
853 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:33:03.02 ID:h0U6vLX90.net: スタメン？
854 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:34:42.42 ID:sWZBtvvH0.net: >>852
ビルト

　　　　　　　　　　Ramos

　Grosskreutz　Mkhitaryan　Aubameyang

　　　　　　　Kehl　　　　Bender

　Schmelzer　Ginter　Subotic　Piszczek

　　　　　　　　　Weidenfeller
855 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:37:29.21 ID:Q5JfFJS00.net: >>842
BMG下げてローマをCCCくらいにしたら概ね妥当ミランは今季においてはもう少し下げてもいい
856 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:39:25.70 ID:s4nrju320.net: インモー使えよ
857 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:40:13.10 ID:b6ukCWO70.net: 香川が予想スタメンで外れていますが
これはどういうことなんでしょうか？
温存ということなんでしょうか？
858 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:40:54.38 ID:qmh7ZryO0.net: >>854
ｦﾜｯﾀw
完全に香川 AUTO OUT
859 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:41:05.93 ID:aON2Ox630.net: 結果川真司さん結果出しましたか？
860 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:42:01.53 ID:0qnb5i5F0.net: ドルトムント不調の原因は、香川を含む新加入選手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141129-00010012-footballc-socc

ドルトムント不調の原因は、香川を含む新加入選手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141129-00010012-footballc-socc

ドルトムント不調の原因は、香川を含む新加入選手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141129-00010012-footballc-socc

ドルトムント不調の原因は、香川を含む新加入選手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141129-00010012-footballc-socc

ドルトムント不調の原因は、香川を含む新加入選手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141129-00010012-footballc-socc
861 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:44:20.44 ID:N0uMtN8V0.net: >>854
香川さんいないだけでこんなに強そうに見えるもんなんですね。。。
強豪じゃないですか
862 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:46:10.19 ID:b6ukCWO70.net: >>860
あれ？ドルトムントの不調は香川以外の守備が原因で
香川は守備に貢献してたし香川出場時は失点率下がってると
言ってたのになんでこんな扱いなのでしょうか？
863 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:48:47.65 ID:wJygpFaP0.net: ムヒトップ下か。
香川トップ下で結果出てないからしょうがないか。
864 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:52:21.53 ID:b6ukCWO70.net: 香川は守備に貢献しててクロップのファーストチョイスだから
リーグでは先発で使われ続けると聞いたんですが
なんで先発から外れるのでしょうか？
やはり温存か公表していない怪我とかが原因なのかな
865 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:53:23.50 ID:wJygpFaP0.net: まだたんなる予想でしょ。
試合明日だし。
866 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:55:49.30 ID:JpwMw4ss0.net: 出場契約でガチガチに縛っているんだから安心しろって
先発で出てきて敵陣内で阿波踊りをして会場の苦笑いを誘ってくれるさ
867 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:56:34.45 ID:h0U6vLX90.net: キッカーとビルトってどっちが当たんの？
868 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:57:20.79 ID:N0uMtN8V0.net: >>865
本田さんの予想ベンチで勝利宣言してた香川信者さんはどうなってしまうのですか。。？
869 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:57:35.11 ID:9/xE7bpy0.net: 香川のプレースタイルであれだけチームメイトからハブられると終わりだわな
ま、残りの面子で納得するまでやればいいんでないかい
それで結果が出れば、香川の出る幕はなくなるだろうけど、しょうがないね
ハブられた状態に変化がないようなら、アジアカップへの参加にも支障はなくなるし、
得点感覚を取り戻すには、過密日程のアジアカップはいい機会かもね
870 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:58:25.40 ID:vDgXNhzq0.net: マインツ凹られてんなぁ禿も調子よさそうだけど
871 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:58:44.21 ID:0xxlDrNT0.net: 香川覚醒＜＜＜＜＜＜＜守備改善
872 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/29(土) 23:59:15.61 ID:CBWCOf9B0.net: 避難所

【BVB09】 Borussia Dortmund part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40583/1410956664/

香川真司 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/41897/1417201358/
873 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:00:25.86 ID:tqfemKrl0.net: 香川さんが活躍できる条件を満たしたクラブは存在しませんが
数々のクラブでも香川さんとの相性を考えるとドルトムントは一番マシです
そのドルトムントでこの有り様ですからね
他のクラブではベンチ入りすら無理でしょう
874 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:01:17.39 ID:bjBOtFeM0.net: フランクフルト戦の先発予想は>>605にまとめてあるよ
875 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:05:04.92 ID:a8R8wFES0.net: >>874
あぁ、まだ先発予想に名を連ねてるんだｗ
今の状態で出ても意味がないと思うけど、どんな形でも勝てればいいね
876 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:07:06.61 ID:QASNNBNV0.net: J2マンコにビクビクとセレッソが撃ち込まれると同時にドルトムントもロイスがぶっ飛び降格
そのあとピクピクと痙攣したまま動かなくなった;
877 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:08:54.56 ID:UGPXuFR50.net: >>845
誰もムヒの話しなんぞしてないしバイタル以外の話しなんかしてねえし。バイタルで仕掛けないの言ってるのくらい試合見てりゃわかんだろうが。
ムヒ批判いくらしてもムヒはシュートがド下手くそなの以外決定機は香川の何倍も作ってるだろ。香川だってできんのにやんねえのを言ってるだけだ。アザールとかアホかよ、ポジションちげえし。
878 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:15:38.51 ID:BrKvCmCU0.net: ドルと試合して中2でリーグでも勝ったんだなガナは
もう違うレベルのクラブなんだという事実を受け入れがたいわ…
一方のドルは負け確くせーし
879 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:16:13.20 ID:DGOs3bPX0.net: 飴にフルボッコにされたザルケに2-0とかひどすぎるなマインツ
880 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:17:01.73 ID:FwDGBY8/0.net: 本物のシンジが決めたね

岡崎シンジ 7ゴール

香川シンジ 1ゴール
881 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:17:58.06 ID:DGOs3bPX0.net: >>877
こいつモウがマタを出した理由間違ってるからただの糞ニワカだろｗ
守備が糞だからだっつうのｗ
882 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:18:46.33 ID:FI6cZpDa0.net: 今季後半もまったくダメだったら、来季構想にはいるかわからないし
セレッソも落ちたしＪ２に戻るんじゃないかな
これほどのジェットコースターなキャリアも珍しいな
883 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:25:02.94 ID:Wwoz5Bwe0.net: 香川スタメン落ちか？
まあ、試合がどうなるかわからんからなあ
884 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:25:18.76 ID:GfjSPIIb0.net: つうかドル、まじで２部落ちしそうだな
ここから上昇する要素が無さすぎる
885 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:27:05.27 ID:kidtbKze0.net: そりゃ点取れるFWいないのに得点力皆無のトップ下使うとか低迷したいようにしか見えんよ
886 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:29:06.97 ID:JQ+R+SP2O.net: >>880
本田6ゴール
アギーレ「エースは本田と岡崎」
しかもその1ごっつぁんゴールだしなｗ
887 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:30:34.17 ID:evzLFsfH0.net: ザキオカまた決めたってさカガチ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:34:33.17 ID:YqeJ7Afn0.net: 11月２９日 13節　　シャルケ vs マインツ　　　　　　　　　　　午後１１時３０分　内田vs岡崎
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286542&part=sports
好ゲームが展開されている。まもなく後半が始まる。見逃す手はないのであえて
再紹介しておきます。
裏番組
　　　　　 13節　　ヘルタ・ベルリン vs バイエルン　　　　　　午後１１時３０分　細貝・原口　好カード
　　　　　　　　　　http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=286545&part=sports
889 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:36:13.41 ID:KciuuF1m0.net: >>884
⊃クバ　ベンダー　シャヒン

真面目な話
　　　　インモ
　　　（ムヒ）
グロクロ香川　クバ
　　牛丼　　ベンダー
俺はこれやれば何時でも逆襲ならできると楽観してるけどな
ただこれで勝っても補強の上積みが無いから、
グロクロと香川の同時期用とかは、
あえてクロップが半分くらい意図して封印してんじゃないかなぁ
日本代表で言う「遠藤本田のザックＪＡＰＡＮに戻して勝ってもなぁ、問題」
890 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:36:58.44 ID:BrKvCmCU0.net: 良い試合やな日本人二人が躍動してるゲームとは思えない香川いたらこうはならないだろうな
891 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:38:07.44 ID:YqeJ7Afn0.net: 香川ファンが他の日本人選手の活躍を嫉妬するなんていう発想を持つのは在朝最底辺層
の馬鹿朝鮮人以外にはいない。

定式　他の日本人選手との比較を煽るレス　＝　在朝の馬鹿朝鮮人のレス

色々、定式が増えるばかりだね。治らないどころか、病気が昂進するばかりだね。
892 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:38:16.79 ID:zNvjQ5UM0.net: 意図して封印とかアホだろパッパラパーにも程があるわ
893 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:38:30.50 ID:MP9qBpCU0.net: >>889
無理だな
長期離脱してすぐに元通りってわけにはいかない
ギュンドガンがまさにそうだし
クバもそうなる
グロクロについては去年は右SBとして出た試合が多いから
左SHやっても上手くいかない
894 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:40:16.29 ID:6f7XLtl20.net: 動画

岡崎慎司ゴール！ワールドクラスのポジショニング　シャルケVSマインツ
https://www.youtube.com/watch?v=VZmIYs7z6Lc
895 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:40:47.54 ID:BrKvCmCU0.net: 陰謀論唱えるやつほど知能が低いらしいけど、>>891の読みにくい文章読んでるとなるほど頭の悪そうな文だと思わざるをえないわ。
896 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:40:49.86 ID:aLUOql+e0.net: 最下位ブレーメン2-0でリード中
ドル最下位ｸﾙｰｗｗ
897 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:44:14.81 ID:zNvjQ5UM0.net: てかユナイテッドが見事なパスサッカー展開してるんだがw 効果的にバックパス使ってテンポ良く攻め上がってる今のユナイテッドなら香川無双できそうだぞw 運なさすぎだろw 行く先々で脳筋にストロングポイント消される香川w
898 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:47:03.70 ID:5UYuYSsr0.net: >>897
そのマンUに必要とされなかったのが現実だろ
899 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:50:05.35 ID:K1JLOJgv0.net: 独力で得点できる能力ないしごっつぁんの機会もないから得点は仕方ないとしても
アシストないのはやっぱ駄目だわな

守備的トップ下とか言って守備評価されるトップ下とかないわｗ
900 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:52:07.39 ID:zNvjQ5UM0.net: いつの間にか脳筋に占拠されてるドルトムントより、ユナイテッドの方が香川向きだわ
901 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:52:26.11 ID:EdKDsRfI0.net: まじで降格しそうじゃん
疫病神の負のオーラ半端ないな
902 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:52:28.94 ID:ZKeFYOnM0.net: 飴のオスカルはタックル成功率、成功数が全ポジションの選手含めてもリーグで一位らしい
そのくらいできるなら守備での貢献度が高いトップ下って言ってもいいんじゃない？
903 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:53:05.60 ID:8g2jeMk90.net: >>897
パスサッカーやってるチームを作ったファンハールが直々に不要と判断したんだけど
香川無双できそうだぞｗとか頭悪過ぎでしょ
そういえばドルに追放された当初もそんなこと言ってたね
904 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:54:13.29 ID:EdKDsRfI0.net: >>902

タックル18位
http://upup.bz/j/my62581FRVYtyV_osTCQyOg.jpg
香川の下にはインモービレとGKしかいない

インターセプト16位
http://upup.bz/j/my62580djzYteQhTkslfGj_.jpg
香川の下にはインモービレとラモスとGKしかいない

ブロック　23位
http://upup.bz/j/my62582UDIYt9IAASIv9aTw.jpg
全ての選手の中で最下位である

クリア　23位
http://upup.bz/j/my62578pIJYtjsyItdAWWnU.jpg
全ての選手の中で最下位である

これが現実なんだよな
905 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:54:58.16 ID:zNvjQ5UM0.net: >>903
当初はそういうチームじゃなかったしなー、ファンファンも後悔してそうw
906 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:55:24.59 ID:M33cmTlu0.net: 自称サッカー見る目がある進藤さんたちはどこ行ったの？
907 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:56:13.07 ID:JUzWza1g0.net: 最下位記念火気庫ヽ( ´∀`)ノﾎﾞｯ
908 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:57:05.14 ID:BrKvCmCU0.net: >>904
これは…… 実の伴わないオカルトより断然信憑性高いわ
優先的に使ってもらっていながらディレイのみの怠慢守備して得点もままならないただの置物なんだな
909 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:57:50.27 ID:FwDGBY8/0.net: あれ？
カガシンがファンハールを叩きまくってたけど、3連勝くるなこれ
名将に戦力外通告されて、移籍先ではクラブをリーグ最下位に導く香川って本物の疫病神じゃね？
910 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 00:58:04.89 ID:a8R8wFES0.net: >>895
中韓や予算を組んでるのはもうバレてるからｗ
で、その日本窓口の民団とその構成員が今度のテロ３法の指定対象になるかどうかが見ものｗ
911 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:00:27.29 ID:a8R8wFES0.net: あぁ、最初、中韓やユダヤと書いて名残りがｗ
912 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:01:09.16 ID:w1XJ30Kw0.net: >>905
してるわけねえだろが馬鹿が
913 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:02:08.59 ID:fncgEXXS0.net: さすがに最下位はやばいな
監督交代しないと手遅れになるかも
914 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:02:34.39 ID:EdKDsRfI0.net: 後悔してるのはドルトムントフロントだよな
日本マネーでウハウハと思ったらまさかの降格の危機（もちろんCLは無理w）で収入爆減
915 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:02:35.43 ID:NUqF0H2F0.net: マンUポゼッション76%w
916 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:03:40.95 ID:zNvjQ5UM0.net: >>910
すでに韓国は日本版NSCだと中国北朝鮮と同程度危険視されてる枠組みにぶっこまれてるけどなw
ネット活動なら自民党もやってるし、今時どの勢力もどっぷりよ
でも、こんな辺境でそんなこと叫んでたらそれこそ病気ですわ
917 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:03:47.88 ID:8g2jeMk90.net: >>905
後悔してるのは金に目がくらんでホフマンを出して香川を獲ったドルだろ
918 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:04:05.39 ID:K1JLOJgv0.net: ファンハールは香川のプレーすら見ずに数字だけで失格烙印押したな
まあ２列目だから当然だわな

守備で貢献してるからトップ下で使おうなんて信者でもなければ絶対にない
919 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:04:45.84 ID:9bbq0BADO.net: 香川は冬に泥船から逃げ出さなくていいんか？
920 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:05:13.21 ID:zNvjQ5UM0.net: そゆことドルも香川獲得を後悔ユナイテッドは放出を後悔こら利害一致ですわ
921 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:06:03.49 ID:a8R8wFES0.net: >>916
それは韓国人の頭の悪さをみくびりすぎｗ
ところ構わず仕事のついてでにナチュラルに嫌がらせをする人たちだからｗ
922 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:07:36.33 ID:NUqF0H2F0.net: 今の香川はJ1も厳しそうだよね
セレッソ降格したし丁度いいんじゃないかな
923 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:08:36.38 ID:nJDZBwlK0.net: 香川は契約試合数も消化してベンチ行き確定かw
来季はレンタルでトルコかな
924 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:08:52.82 ID:UGPXuFR50.net: つーか冬にマジで岡崎取ったほうがよくね？とにかく押し込めるし、最近じゃポストプレーもうまくなってドリブルもうまくなったぞ。パスは下手だがw
香川ともチチャみたいに相性いいしCLに一回くらい出してやりたい
925 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:09:03.24 ID:vP8SSHRC0.net: 今季まだまだ３位狙えますよ
926 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:09:19.13 ID:FwDGBY8/0.net: 香川いなくってからユナイテッドほんと調子いいね
香川来てからドルトムントほんと調子悪いね

あれ？
927 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:11:23.23 ID:yNMlE6N50.net: ファン・ハール監督「いま私は笑うことができる」

ファンハール
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　 ⌒　＼　　　　
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

クロップ
　　　　　　／￣￣＼　
　　　　　ノし. u:　　　＼.　
　　　　/⌒`　　　　　　 '):　　　
　　　 .:| 　　j　　　　　　　）:　　　　＿＿
　　　　:|　　＾　　､｀　　ﾉ::　　　／━　＼　
　　　　 |　　u; 　　　　　}:　　　／　　｀　＼ヽ　
　　　ヽ　　　ﾟ　　 }:　　／(　　/　 ´　　|　
　　　　　ヽ　:j　　　ノ:　　　|　　￣ヽ__）　　 |　　
　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　　　ヽ　　　∪　　／　　
　　　 /　　ﾟ　～､　,⌒＼　　ni777　　　／
　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　＼ /　.ﾉ　　　`＼
　　 /　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　i 　|
　　/　:j　　　　ﾟ　　|　＼　　/　　　　　i　 |
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　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　|　　　　 u＿)
928 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:12:08.68 ID:BrKvCmCU0.net: なんか嫌韓脳が紛れ込んでんな
香川が糞これは工作でも捏造でもなく紛れもない事実なんだがwwww
929 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:12:40.28 ID:ak3OE4YC0.net: とりあえず冬の補強は何よりも必須だな
来たがる選手は少ないかもしれないが金は以前より使えるんだろ？
その為にもウィンターブレイクまでの５試合でCL圏事実上不可にならないようにしないとな
930 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:14:01.31 ID:UsBiMy+A0.net: マンU強すぎワロタｗ
931 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:14:23.16 ID:FwDGBY8/0.net: 韓国大嫌いだけど、客観的に見ても香川よりフンミンの方が活躍してる
932 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:15:55.83 ID:gCHw8Qn70.net: 香川のやりたいサッカーは周りが自分中心に動くなんちゃってパスサッカーだから

頭が悪過ぎて戦術に従ったパスサッカーなんかできない
ファンハールに自分の哲学に合わないと言われたのはそういうこと
933 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:17:20.35 ID:nJDZBwlK0.net: 香川は冬にレンタルで出されそうだな
ベンチに置いといても意味ないだろ
934 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:19:03.79 ID:FwDGBY8/0.net: 凄すぎる
香川システムで今季二度目の最下位w
935 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:19:10.14 ID:pGAEs3rw0.net: 韓国なんて嫌われて当然なのに、何で謙韓脳とかいう言葉を作るんだろうなｗ
香川どーの関係なく
936 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:20:21.51 ID:FwDGBY8/0.net: 香川を韓国代表にあげるよ
日本にはマジでいらん
937 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:21:36.48 ID:BrKvCmCU0.net: ワンモア嫌韓脳完全に拗らせてますね
まあそんなことどうでもいいや
ドル暫定最下位だな面白くなってきた
938 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:23:04.59 ID:JUzWza1g0.net: この状況で香川スタメンはさすがに無いな
出したらあかん選手だもん
939 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:24:08.25 ID:FwDGBY8/0.net: マジでドルトムント単独最下位でーすw
940 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:26:32.18 ID:fncgEXXS0.net: CL圏とか言ってる場合じゃない
降格の心配をしないと
941 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:26:37.29 ID:lNk3nmLZ0.net: 単独最下位ベロシア・カルトムントへようこそ
942 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:26:43.19 ID:FwDGBY8/0.net: ユナイテッドサポ
「香川の実力不足なのに、ユナイテッドのせいにされている」
↓
ドルトムントサポ
「ユナイテッドは香川を使いこなせてない。うちに戻ってこい。香川のキャリアを潰してる」
↓
香川ドル復帰
↓
ドルトムントサポ
「あ、、、、、あれ、、、？」
943 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:27:38.15 ID:YqeJ7Afn0.net: サッカーのジャッジ基準が不可解だね。パク選手が後ろからタックルをされて倒された際のファウル
はどう見ても一発レッドが下されて然るべきだったように思える。フンテラールのハットトリックで
シャルケの快勝だったけれど、後味の悪い試合この上ない。
まあ、今日はガンバも勝ったし、良い日だったけれど、後は徳島との往復航空券のチケットが取れる
かどうかが気懸り。(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
944 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:28:53.76 ID:aHg7gQ4W0.net: カスすぎんよ～(笑)
945 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:29:10.77 ID:AnLvZU6J0.net: 単独最下位おめでとうございます
946 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:32:16.47 ID:YqeJ7Afn0.net: 定式　画面上の面積を大きくする虚勢誇張レス　＝　在朝のレス

定式　下衆の勘繰り　＝　在朝のレス

定式　他の日本人選手との比較を煽るレス　＝　在朝の馬鹿朝鮮人のレス

色々、定式が増えるばかり。憎まれっ子世に憚るとはいうものの救いがたい馬鹿朝鮮人だな。
947 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:32:49.78 ID:NBxm1Fwg0.net: バックパスなんかまんうでも普通にしとるが
948 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:33:03.62 ID:6FvwtPZQO.net: 真さん(涙)
949 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:35:12.99 ID:BNTAdh9q0.net: >>884
クロップ今すぐ解任してオーソドックスにブロックつくってやる監督つれてくれば中位にはいけるよ
クロップこのままなら降格だな
自身の存在否定にも繋がるGプレス放棄はクロップじゃ到底できないからな
950 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:36:46.49 ID:OCdTaDns0.net: 泥船はここですか？
951 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:37:20.43 ID:FwDGBY8/0.net: ダメなものをダメと認められない香川信者は本当にチョン気質だと思う
名将ファン・ハールに戦力外通告を受けた時点で気付かないといけなかったね
952 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:38:18.79 ID:OCdTaDns0.net: そろそろ2部落ちの心配せんとな
最下位なんだから
953 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:40:03.86 ID:BrKvCmCU0.net: >>946
お前もだいぶ改行してる定式だな
954 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:41:14.55 ID:Om+6QRLs0.net: CL圏内は大丈夫っしょとか言ってたクソド素人ニワカどもｗｗｗｗｗｗ
だから言ったんだよこの壊れ方は一勝したら、とか誰が変われば、とかそんな問題じゃねーからｗｗｗｗｗ

流石に降格圏内とは自分も思いませんでした。はぁ....
955 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:42:27.63 ID:FwDGBY8/0.net: ユナイテッドもドルトムントもボロボロにしてる疫病神が、日本のエースとして持ち上げられてる
W杯もこいつのせいで日本がボロボロになったのにな
956 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:42:44.97 ID:ucsPsN+f0.net: シャルケは後半戦ファルファンとドラクスラー復帰して来年もCL権取れそうだな
957 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:45:49.03 ID:A2f1CDom0.net: まんう見てるけどマタは前向けるし上手いな
958 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:47:29.25 ID:6Ry3+JO90.net: んじゃマタとシュールレ獲ろうか？w
959 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:47:49.89 ID:IsbqSxw/0.net: シャルケｘマインツ

内田篤人の鮮やかなフィードを起点とした先制点
https://www.youtube.com/watch?v=8JuqciGYkLw

岡崎慎司絶妙な位置取りで今シーズン7ゴール目
https://www.youtube.com/watch?v=Kj3dduwazIY

内田篤人のクロスが起点でシャルケ4点目
https://www.youtube.com/watch?v=2QFOlGIKnYE
960 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:49:19.71 ID:ZKeFYOnM0.net: >>958
あぁ頼む。獲得してきてくれるんだな？
961 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:49:36.05 ID:YqeJ7Afn0.net: 在朝でもここに巣食う輩は最底辺層の大馬鹿だけだろう。まともな在日朝鮮人がここへの書き込みの有様を
見たら、同胞であるがゆえに恥ずかしさを覚えるだろうと思える。
糞パチンコ店員の類の日陰者なんだろうが、斜陽どころか、その内パチ産業そのものが成り立たなくなる日
も近い。早い内に呪詛レスを記すのを卒業して正業に転職することをお奨めしておく。
962 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:53:32.07 ID:ThKz2VjL0.net: >>959
起点ｗ
内田信者もカガシンとかわらねえなｗｗｗ
963 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:57:52.52 ID:aG8QcfvK0.net: 関与、演出よりマシなんだよね
964 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 01:59:30.24 ID:aRhFvFuI0.net: 先制点はわかるけど４点目起点はないわ
965 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:00:34.42 ID:FwDGBY8/0.net: つーか、内田は別にいいよ
勝利に貢献してるし
香川は何かしましたか？
966 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:01:33.63 ID:BrKvCmCU0.net: >>964
パスミスってるしな香川がこれやったら間違いなく起点扱いだろうけど
内田の場合は甘く見る必要ないよな
967 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:02:10.41 ID:DGOs3bPX0.net: あんだけカガシンがコケにしてたアフロが出だしてから安定するユナイテッド
カガシンが狂信した香川が出だしてから降格争いするドル

ファンハール
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　／　　　　⌒　　 ⌒　＼　　　　
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

クロップ
　　　　　　／￣￣＼　
　　　　　ノし. u:　　　＼.　
　　　　/⌒`　　　　　　 '):　　　
　　　 .:| 　　j　　　　　　　）:　　　　＿＿
　　　　:|　　＾　　､｀　　ﾉ::　　　／━　＼　
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　　　ヽ　　　ﾟ　　 }:　　／(　　/　 ´　　|　
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968 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:03:55.38 ID:s3pApF6o0.net: 明日勝てば一気に１３位なのか
随分詰まってんな
969 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:04:01.58 ID:FwDGBY8/0.net: ウッチーは安定したプレーしてるしな
負けてもちゃんと最低限の数字を残す岡崎もさすがだし

問題は偽シンジだよな
970 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:04:07.01 ID:aRhFvFuI0.net: >>966
香川の場合何でも起点扱いになるし実質香川になるからな
971 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:06:13.37 ID:BrKvCmCU0.net: >>968
聞こえはいいけど、それ下位の団子での話だから欧州圏まで勝点10差あるしな
972 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/11/30(日) 02:10:52.44 ID:n6gtN5Vvt: マタ叩いたりヤング叩いたり、ムヒ叩いたり
ほんと恥ずかしかったな
英語で動画作って海外まで垂れ流してる恥ずかしいやついたな
何も活躍してない選手の熱狂的ファンが、世界中の選手を叩いて恥ずかしい
あのニートもう死んだんかな、おつかれ。
973 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:08:27.84 ID:akUTtRjPO.net: まあ一応マンウはアフロを43億円もかけて取ったからな

あんだけスポンサー付いた香川の三倍近い移籍金だったわけで、そりゃ役者が違う
974 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:08:45.01 ID:BrKvCmCU0.net: てか、ハノーファーはホッフェンに勝ったらCL圏浮上か何気すごいなドル血祭りにあげてから調子に良すぎ
975 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:10:26.84 ID:s3pApF6o0.net: 全く関係ないチームの話とか他でどうぞ
976 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:11:12.57 ID:+Pxk8yl00.net: ブレーメン、勝っちまったのか．．．
977 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:12:08.21 ID:s3pApF6o0.net: 最下位になった後１章分けなんだけどな
話が違うわｗ
978 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:12:23.30 ID:G+lI52fH0.net: 最下位ってw
979 ：名無しに人種はない＠実況は禁止：2014/11/30(日) 02:15:56.08 ID:n6gtN5Vvt: >>974
清武が４試合連続で点に絡んでるんだっけ？
980 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:12:33.68 ID:FwDGBY8/0.net: >>975
別に良くない？
いつもここミランの話とかしてるし
ユナイテッドは香川の古巣だから関係ないこともない
981 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:12:42.39 ID:s3pApF6o0.net: １勝１分け、何だこのゴミ変換
982 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:12:58.90 ID:BrKvCmCU0.net: せやな別次元に高いレベルで順位争いしてる彼らはもはや関係ないよな降格回避のためには香川外すしかねーよ
983 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:14:47.09 ID:sAVsnFJY0.net: 変換のせいにするゴミタイピングミスに草生えるわw
984 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:16:13.85 ID:FwDGBY8/0.net: ユナイテッドを破壊、ドルトムントを破壊、日本代表を破壊

その名も香川真司
985 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:24:24.42 ID:6Ry3+JO90.net: >>977
しかもその1勝だって相手の神懸かりオウンゴールだったわけでww
986 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:28:40.88 ID:Lor0ANoY0.net: 進藤がファンハールは無能だのメンバー怪我しろだの言ってたから逆にマンＵは調子よくなってきたな
あいつは逆神だし、香川に興味なくなってきたようだから、香川もドルトムントも調子上がるかもな
987 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:30:09.13 ID:FwDGBY8/0.net: >>986
進藤は厳しい言葉を香川にぶつけるが、心の底ではまだ香川を諦めてないからな
あいつが完全に香川を諦めない限り香川の復調はない
988 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:30:59.10 ID:NBxm1Fwg0.net: 疫病神あつかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:40:13.54 ID:KciuuF1m0.net: >>881
だからそれが飴のマタシステムなの、
もともとあんま守備しないマタを中央の王様に据えて意図的に守備をさせず、
アザールとオスカールが全力で守備してザキオカの様に両翼の馬車馬をやる
チーム全体でマタがロストした場合を考えてリスクヘッジのマタありきのサッカーをやる
990 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:40:14.99 ID:q4FqARFK0.net: 単独最下位っつっても暫定だろ？
明日は勝つんだろ？
明日勝てなくて暫定じゃなくなったらもう何も言えねぇわ
991 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:48:02.45 ID:tqfemKrl0.net: ユナイテッドとドルトムントを破壊できる唯一の選手
それが香川さん
ある意味メッシさんクリロナさんより凄いです。。。
992 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 02:56:46.40 ID:tqfemKrl0.net: 20年以上、3位以上をキープしてきたユナイテッドを7位にし
4年連続2位以上をキープしCL準優勝したドルトムントを最下位に追いやれるのは香川さんだけですよ
993 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:14:46.22 ID:FwDGBY8/0.net: どのスレ見ても香川アンチしかいないね
仕方ないよね本人が口だけだし
994 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:25:01.12 ID:N6bQr7wJ0.net: 弱いチーム応援するのが嫌ならマンユーに帰ればいいじゃん
それか日本代表のユニ着てオーオー言ってれば？
995 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:29:43.45 ID:FwDGBY8/0.net: >>994
ドルトムントは強いと聞いてたんだけど
996 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:48:15.73 ID:vceFb9si0.net: 香川はシャキリみたいになるしか生き残る道はない
限界まで筋肉で体重増やして肉達磨になって当たり勝ちするしかないわ
軽くてガリの黄色人種がアジリティで白人をチンチンにする
理想はいいんだけど昔の香川でもそれすら実際は通用してなかったからな
あくまでゲーゲンプレス機能ありき
997 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:51:34.99 ID:c6SK2kTe0.net: まだ香川なんかに粘着してんのかよｗｗ
お前ら時代に取り残されてんぞｗ
998 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:18:04.63 ID:gKwyr0m80.net: 香川みたいな糞ゴミは日本帰ってくんな
999 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:25:37.23 ID:TiJdS0xm0.net: >>989
こいつはブログの解説みてそのまま書いてるだけの知ったか(笑)
1000 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:49:59.63 ID:YqeJ7Afn0.net: 朝鮮人の反日感情の起源はいつからだろうか？（韓国の掲示板から）
＞スレ主韓国人
＞よく反日感情を話す時は、近くは独島、慰安婦問題、遠くは日帝時代から話をするのに、反日感情と言うのが
＞かなり深かった事を証明する資料があったので上げて見ます。以下、江戸期朝鮮通信使の記録資料を列挙…
＞日本に対する韓国の感情…日本の発展を驚き、羨望しながらも、獣のような日本の連中とし、熱心にそれを卑
＞下して…日本が豊かに暮らす事を分解し悔しがる姿が様々な面で、今、韓国の心理と似ている様ですね。
＞日本を眺める韓国の目つきは、単に日帝時代だけが原因ではなかった様です。
http://kankokunohannou.org/blog-entry-1281.html

日朝の経済格差は江戸時代には既に存在していて、「隣の芝生は青い」で要約されるような嫉妬心を抱く国民性
は併合以前の朝鮮から続いていることが分かる。このスレに巣食う、在朝の中でも最底辺層の馬鹿朝鮮人も嫉妬
心だけは人一倍強い心性を時代を超えて受け継いでいる輩だと思える。
呪詛レス、怨恨レスは以前に紹介した「恨の文化」の捕囚者であることの証左だが、長らくその属国に甘んじた
中国には向かわず、僅かな期間でしかない日帝時代に完全に「恨日」にヴェクトルを定め定着した観がある。解
放後、国是として反日教育を実施してきたこともあって後５０年は持続すると見做すべきだろう。
現代の韓国事情を知る機会が増えれば増えるほど、嫌韓日本人が韓国の食文化やポップ文化がどれほど流入しよ
うが、今後は激増するのは避けられないのかもしれない。
1001 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:51:42.61 ID:RdEs20qx0.net: >>993
まあ進藤の功績がでかいわなｗ
1002 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:53:32.62 ID:BWtcjfmj0.net: ついにリーグ戦もスタメン落ちか　クロップも根気よく使ってくれたからな
文句はない
1003 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2014/11/30(日) 04:54:53.11 ID:+dWNnGuz0.net: アホ
1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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