史上最高のトップ下

1 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/07/13(月) 19:01:13.33 ID:dmFG+ziT0.net

俺はジダンかカカかな。
リアルタイムで観た中でだからそれより前は知らないけど観た中ではこの2人。
ちなみにFWに分類される選手は無しな。

236 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:20:07.33 ID:gEGh/nGe0.net

フランスが勝てたのはジダン以外にも選手が揃ってたのが大きくないかね
ジダンはチームのシンボル的な役割をしてたから、実際の貢献より過大評価されてると思う

237 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:27:02.66 ID:BthH9klX0.net

２０世紀最優秀選手だぞ
ジダンは

238 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:28:33.23 ID:um9NeRRF0.net

試合見てたらジダンが過大評価なんて言えないなぁ もちろん周りもすごかったが

239 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:32:42.82 ID:s4Xmu9Gg0.net

引退後のジダンの評価は明らかに過大評価だけどねレジェンドの中でも頭ひとつ抜けた選手ではあるけど常にチームに恵まれてるしね

240 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:43:04.68 ID:RDcok7CR0.net

ルイコスタは上手かったけどフィジカルが足りなかった

ジダン＝牧
ルイコスタ＝藤真

リバウド＝福田

メッシ＝沢北
クリロナ＝流川

241 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:54:46.69 ID:Prlfy9hd0.net

俺が今まで見た中ではこんな感じかな
SSSSS　マラドーナ
Sジーコ　
Aプラティニ　フリット
Bジダン
C該当なし
Dカカ　リバウド　トッティ　ベロン　
Eルイコスタ　リケルメ　エジルその他

ベルカンプ、ラウルは外した
グティは銀河系時代いらない子扱いされてたのがちょっとね
ベロンは輝いてたラツィオ時代はアタッカー寄りだった　晩年は地蔵パサーだったが
デルピエロはウインガーか2TOP

242 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 23:05:16.80 ID:BthH9klX0.net

ジーコ（笑）
懐古厨ｳｾﾛ

243 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 23:07:36.73 ID:RDcok7CR0.net

>>241
ええ？
ルイコスタ＞ベロンだろ
ベロンなんてセリエ以外じゃ通用しなかったろ
ルイコスタは2002-03にミランのトップ下でCL優勝したけど

244 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 23:11:28.04 ID:iF+1RWvg0.net

チームの戦力が恵まれているのになぜジダンが抜けた途端にWC出場すら危うくなるのか。ジダンがいなくても十分に強いならまずありえない状況だよな？

フランスって確かに面子は揃ってるがジダンがいなけりゃ二進も三進もいないチームなのは周知の事実だと思うが。

245 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 23:14:03.92 ID:RDcok7CR0.net

>>241
＞ベロンは輝いてたラツィオ時代はアタッカー寄りだった　

ベロンは2桁ゴール一度もない
トップ下というよりは2.5列目の選手だった

ルイコスタはフィオレンティーナで10ゴール決めたシーズンある
パサーとしてはもちろん得点力もルイコスタ＞ベロンだった
ミラン時代は得点力皆無のパス地蔵になってしまったけど

246 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/17(月) 23:46:27.61 ID:RDcok7CR0.net

とはいってもルイコスタとベロンにそれほど実力差はないけどね

SSマラドーナ
Sジダン　
Aプラティニ　フリット
Bリバウド　トッティ　カカ　ジェラード
Cルイコスタ　ベロン　ボバン　サビチェビッチ
Dリケルメ　アイマール　エジル　ジーコ　
E中田　セードルフ（トップ下時代）　オルテガ　ミクー　モルフェオ　
D中村　ピルロ（トップ下時代）　コッツァ　アレックス　ダレサンドロ　ストイコビッチ
E名波　小笠原　小野

247 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 00:34:49.61 ID:m9ayCpyl0.net

プラティニやジーコは今で言うシャドーストライカーだな
マラなんかどちらかと言えばサイドの選手だしそれならメッシは入らんの？

248 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 09:59:15.15 ID:EVnA3rRT0.net

ジダンは神

249 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 16:19:42.91 ID:wo7qTbKS0.net

>>236
当時はそうでもないだろ
開催国のアドがあったけどメンバー的にはブラジルのが上だった
今でこそフランス最強のメンバーだったと思うけど
ジダンがいたからワンランク上にいけたと思うわ

250 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 17:00:17.30 ID:SIHgTAR50.net

2002日韓W杯のフランス代表は格ポジションに世界最強クラス（全盛期）の選手が揃っており
98フランスW杯、ユーロ2000と連覇したフランス代表は世界最強国として君臨していた
特にFW陣はプレミア得点王、セリエ得点王、リーグアン得点王が揃っていた

しかし、ジダン一人が怪我で欠場しただけでチームは崩壊してグループリーグ敗退
初戦でW杯初出場のセネガル代表にすら負けた

251 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 17:05:45.78 ID:p1SxgM+d0.net

一時期的に引退した後に迎えた2006WC出場予選グループですらあの面子で苦戦してたよな。

情けない代表を見兼ねたジダンが現役復帰→チーム団結＆攻撃活性化でWC出場→WC準優勝。

252 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 17:23:50.24 ID:eWZv39/c0.net

02はピレスの怪我の後にジダン離脱だったからなおさらダメージでかかったな
ジョルカエフはもうかなりいい歳だったし

253 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 19:38:44.26 ID:t8nwdMwy0.net

ジダンがいるとチームがジダン依存になる欠点があった
2002WCとかセリエ、プレミア、リーグアンの得点王が居たのにジダン抜けたら惨敗だった

254 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 19:59:58.28 ID:F6qQ1d2v0.net

それは歴代レジェンドに共通してることですな

255 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:20:31.50 ID:eWZv39/c0.net

ただそれは代表に限った話で実はボルドー、ユベントス、レアルと揃って
ジダンの最終在籍シーズンより翌シーズンの方が成績が良かったりする

256 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:54:56.73 ID:3xdbYO8T0.net

ミランこそカカに依存しきってたせいでいなくなった瞬間５位まで落ちたよなまあミランは完全な戦術カカやってたからある程度予想はついてたけど
CL優勝したシーズンですらカカいなかったらたいして強くなかっただろうし

257 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:56:06.49 ID:SIHgTAR50.net

カカいてもCL出れないし根本的な解決にはなってなかった

258 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:57:11.88 ID:SIHgTAR50.net

あ、ミランスレと間違えたｗ
スマソｗ

259 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 21:12:14.28 ID:b678hn+z0.net

>>255
そりゃジダンほどの選手が抜けたら予算全部吐き出して補強するからだろう
代表ではそれができない

260 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 23:28:10.47 ID:7TBQADFk0.net

ユベントスはネドヴェド,ブッフォン、テュラムが
代わりに来たわけだからなチーム力は上がるだろ
それだけの補強しないと埋まらなかったわけだし

261 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/18(火) 23:47:57.97 ID:C5czMvYi0.net

マラドーナがありならマラドーナ、なしならジダン
マラドーナ見たことないけど

262 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 00:33:45.26 ID:IdpQQOSS0.net

ジダンが移籍、引退した後に成績が良くなってるのは次のシーズンにユベントス、レアル共に大型補強をしてるからだろ。

263 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 00:34:06.96 ID:u9zU6n/R0.net

マラドーナってトップ下っていう枠に収まらないイメージだな
なんか全能の選手でアタッキングエリアがマラドーナのポジションというか
観たこと無いけど

264 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 14:39:50.07 ID:M2mQXneN0.net

ジダンからネドベドはある意味では時代の転換期だったな
オールラウンドのがトップ下より価値がある感じになったし
トップ下の多くがサイドにポジションを移していった

265 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 15:24:16.24 ID:r2WvoRho0.net

トップ下＝パサーの最後の選手だったよね
いまではトップ下て何でも屋がやるポジション

266 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 18:58:06.15 ID:uHgoRYq70.net

最後のトップ下パサーならリケルメのがしっくりくる
今はパストーレがいるけどパストーレのためのシステム採用することはまずないからな

267 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/19(水) 23:46:28.32 ID:M2mQXneN0.net

トップ下の最終形はカカだったと思うけどね
2トップや3トップを制御しながら運動量もありゲームコントロールもできた
とくにカウンターのときのパスセンスは秀逸だったわ
そこから戦術がかわってきてトップ下も得点メインのセカンドトップ主流になり
アシストタイプはサイドに流れるというタイプも増えたし
ゲームコントロールもインサイドハーフ2枚かアンカーの役割になったし
トップ下なんて採用してる日本代表はただのボースロスするカスしかいないし
中盤の真ん中の特定の選手にボール集めること自体がリスクしかない時代になったな

268 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 03:12:04.39 ID:6aL1g7GU0.net

そんなのいまのトップ下がショボいからだろ

全盛期ジダンがいまサッカー界に降臨したら再びフィールドを支配し蹂躙する

269 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 04:45:32.76 ID:5Fh1WtGC0.net

リケルメは干されたけどジダンが現役なら干されなかったと思う
単純に実力差あるよ

270 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 06:57:27.42 ID:TnJyYZ1YO.net

リケルメはバルサに入った時期が悪かったな

271 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 10:45:25.10 ID:8rVrqnI90.net

リケルメがジダンに劣る所なんてポジショニングくらいだろ

272 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 10:47:55.80 ID:YXzXewux0.net

ジダンの足元にも及ばないよリケルメ

273 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 19:49:35.02 ID:XT/RBAjw0.net

ごめん、俺、リケルメのプレーってまともに見た事ないんで、ジダンとどれぐらい差があるのかよくわからない。
彼について知ってるのはパスが異常に上手いっていうのと、バルサの10番を背負ってた時期があるって凄い経歴と、全く走らないし守備もしないって情報だけ。
具体的にジダンと比べてリケルメのドリブルやシュート、トラップなんかの技術面やフィジカル面はどれだけ差があるのか教えてもらえるとありがたい。

274 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 20:02:37.67 ID:ocBpggcd0.net

ジダンは全てにおいて歴代最高レベル
自分のテクニックをひけらかすようなことはしない
最も有効的に信じられないテクニックを見せる選手
そして大舞台でひときわ輝く
奪うことは不可能かに思えるドリブル、ボレー、ロングシュート、トラップ、フリーキック、そして圧倒的なフィジカルと体さばき、懐の深い切り替えしやルーレットは確実に騙される
唯一あまり得意ではないと言われるヘディングでも98ワールドカップ決勝ブラジル戦でヘディング2得点
完全無欠の超人である

リケルメはボールを持てば10秒はキープするけど球離れが悪いからテンポも遅くなるし持ち続けることが素晴らしいとは限らないし得点力も圧倒的にジダンに劣る
所詮いい選手止まり
ジダンと比べるに値しない

275 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 20:10:36.35 ID:OytSkrCN0.net

他はともかく得点力はリケルメでしょ
リーガで一緒にプレーしたのは四シーズンだけどジダンの方が得点数多かったのは
リケルメがバルサで干されてたシーズンだけ

276 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/20(木) 23:47:53.35 ID:PbjsDsYq0.net

数じゃないんだよ
どれだけ重要な場面で重要なゴールをあげたかだ。

CL決勝ボレーは伝説だよ。

277 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/21(金) 12:19:25.41 ID:f5z193Xe0.net

>>274の言うとおり。ジダンはあれだけのテクニックがありながらボール持つべき場面と離すべき場面のタイミングが絶妙なんだよな。

ポジショ二ングも素晴らしいし自分のテクニックに溺れて自滅しないタイプ。リケルメは単純にボールを持ち過ぎ、あと怪我がちでパフォーマンスに安定感ないよな。

278 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/21(金) 12:23:52.05 ID:f5z193Xe0.net

ジダンがすげーのは約10年間近くも安定して第一線級でトップの座に居続けた安定感。ラウルやイケルですら引退不可能だったレアルで華々しく引退したし。

ドイツWCでも準優勝MVPとかまさにキャリアに文句のつけようがないんだよなー主要タイトルも全て制覇してるし。

279 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/21(金) 15:16:20.30 ID:+z4h2IxD0.net

>>274
ジダンは余力残してたけどな
そっちの美を選んだだけの話
ラウル樫は政治力持ちすぎてモウリーニョとペレスに嫌われたのが大きい
普通に考えたらレアルで引退させるべき選手だわ
スレチだけど

280 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/21(金) 15:17:07.44 ID:+z4h2IxD0.net

間違った
>>278へのレス

281 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/21(金) 21:35:12.10 ID:6sjbPgFd0.net

個人能力で言えばリケルメの方が上
ジダンはタイトルがある、それだけ

282 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 01:03:33.68 ID:5nvog1VD0.net

お前の中ではそうなんだろうな

283 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 09:38:35.22 ID:JeDOLIpM0.net

リケルメなんか何も勝ってないよ
ジダンの足元にも及ばないよ

284 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 10:29:43.50 ID:RP3m3O/W0.net

>>281
煽りとかじゃなくマジで問いたい。
リケルメの凄さとは？
是非、ご教示願いたい。

285 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 15:34:57.76 ID:5nvog1VD0.net

リケルメはいくら個人能力が高くてもタイトルに何ら直結してないんだよな。まさにオナニー。

ドイツWCなんかあんな豪華面子率いてベスト8だもんな。

286 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 17:31:10.84 ID:+4njGtHu0.net

恐竜とか言われてたがまさにそんな感じだなリケルメは
あの愛称は皮肉でしょ
ゲームスピードについて行けない自分の自己満足キープに溺れた愚かな選手への

287 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 19:10:41.77 ID:RP3m3O/W0.net

282です。皆さん、ご意見ありがとう。
皆さんのおかげでリケルメについて、朧げにイメージが湧いてきました。
最後に笑われそうだけど下記のテンプレを使用して両者の能力をウイイレ風に数値化して頂けたら助かる。
最高99〜最低1の範囲で。よろしければご協力ください。

ジダン リケルメ
フィジカル
敏捷性
スピード
ドリブル
キープ力
トラップ
ショートパス
ロングパス
視野の広さ
シュート
ヘディング
フリーキック

288 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/22(土) 20:53:14.67 ID:ZquS5W8a0.net

>>286
お前はリケルメの名前を知らないのか！
時代を逆行する格好良さがあってもいいじゃないか！
この童貞野郎！

289 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/23(日) 03:13:49.22 ID:+5+zhTt30.net

ーーーーージダンーーリケルメ
フィジカルー95ー80
敏捷性ー85ー75
スピード80ー80
ドリブル99ー90
キープ力99ー95
トラップ99ー88
ショートパス88ー90
ロングパス85ー83
視野の広さ93ー90
シュート92ー87
ヘディング87ー75
フリーキック90ー80

タイトル99ー10
偉大さ99ー75
球離れの良さ99ー50

290 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/23(日) 04:18:12.85 ID:NQ6Hr2310.net

ここまでバルデラマ無し

291 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/23(日) 11:35:31.10 ID:PxL/nNfZ0.net

>>289
ジダン最強

292 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/24(月) 19:03:20.11 ID:B/xtXM2MO.net

>>289
ジダンてそんなフィジカルあったっけ？
95ってドログバ並みじゃん

293 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/24(月) 19:14:59.40 ID:c+ZZJNiC0.net

香川一択
異論は絶対に認めないからな

294 ：あ：2015/08/24(月) 23:58:46.51 ID:CKrod5tU0.net

私の様な玄人系ニワカはゲオルゲ・ハジを推す

295 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 00:29:32.69 ID:NSN9aV6C0.net

>>292
最盛期のセリエで2人がかりでジダンにブレッシングにいたら逆にジダンに吹っ飛ばされた場面なら見た。

296 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 00:55:29.99 ID:agOCaYMK0.net

ホンダ
ボアテング

297 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 01:57:30.74 ID:QzXdjEZj0.net

というかリケルメとか普通にスナイデルとかエジルと比べても相手にならないレベルの選手だからな
過大評価されすぎ

298 ：あ：2015/08/25(火) 04:20:57.63 ID:uUpLFO57O.net

ジダンも過大評価

遅いしくるくる回りすぎ
すぐキレる

得点少ない

過大評価なのは決まり

299 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 04:36:24.17 ID:Nzot8BuF0.net

2009〜10年くらいのスナイデル。史上最高か分からないけど一番好きな司令塔。

300 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 04:38:54.59 ID:RMrD6qs70!.net

Shinji Kagawa

301 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 05:29:14.53 ID:w3bZ2CUt0.net

リケルメはビッグクラブでは通用しなかったし
ビジャレアルでは王様やってたけど結局は干された
ジダンと比較するほど凄い選手ではない

302 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 06:36:59.26 ID:+WpRC4050.net

エジル様の名前がねーじゃねーかよー！

303 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 09:06:19.65 ID:Z+9Qkfvq0.net

能力で言えば全盛期カカ
まあトップ下専門ではないが

304 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 09:36:52.22 ID:occu7dvD0.net

あのスピードはやばかったね

305 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 10:09:27.22 ID:d/OnbRND0.net

カカはトップ下じゃなくてセカンドトップだろ
やってることストライカーだから

306 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 10:19:36.96 ID:NSN9aV6C0.net

カカは怪我してから一気に劣化したのがなーレアルでも大したインパクト残せずにフェードアウト

ジダンは全盛期から引退まで第一線級維持し続けたのが本当に凄い

リケルメは論外

307 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 12:09:33.29 ID:tqKY7Fkm0.net

カカはレアルではインパクト残せないどころか移籍金90億年俸10億の糞地雷だったけどなｗｗｗｗ

308 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:22:48.64 ID:QQEDBnnp0.net

>>294
東欧のマラドーナ。
センスいいパス出してたな。

ちなみにリケルメもジダンに負けないくらいの天才だと思う。

309 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:27:17.01 ID:2bvvZdtc0.net

フランチェスコリだろ

310 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:30:22.09 ID:2bvvZdtc0.net

間違えたフランチェスコリはストライカーに近いな
ブルガリアのバラコフは代表でもシュツットガルトでもトップ下として活躍したな

311 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:30:25.14 ID:2bvvZdtc0.net

間違えたフランチェスコリはストライカーに近いな
ブルガリアのバラコフは代表でもシュツットガルトでもトップ下として活躍したな

312 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:20:36.63 ID:elbmHMP90.net

ジダンは本当過大評価されてるな
レアルの最後の方は老害扱いされてたしパスはセンス精度共に至って普通

313 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 06:34:09.28 ID:Q6IU2Sd00.net

で？誰が引退する大会でブラジルやスペイン相手に無双できる？
ワールドカップ決勝でバーを狙ってパネンカ出来る？



全盛期のプジョルをかるーく青天させるのはジダンだけ

314 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:14:25.83 ID:/nx4KOTK0.net

ジダンが過大ってw
W杯もCLもジダンのおかげで優勝してるんだがww

315 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:26:10.40 ID:V7NcY8nu0.net

過大評価だよ
W杯はジダンの活躍もあったが２試合出場停止くらってる時点で貢献度落ちる
アンリがサプライズ起こしたりしたおかげでもある
CLはそれこそそいつのおかげでとれたなんて事例は腐るほどあるその中でもジダンはレアルをワンマンで引っ張ってたわけじゃないし

316 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:30:49.30 ID:/nx4KOTK0.net

フランス＝ジダンでアンリなんて言う人は居ない。
CL決勝の神ボレーは永遠に語り継がれます。

ジダンは歴代でも4番手だね。

317 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:40:20.51 ID:V7NcY8nu0.net

フランス＝アンリなんてだれもいってないんだが…ジダンはフランスを象徴する選手ではあったけどジダンの貢献度がずば抜けて高かったわけではないアンリの件はデュガリーの怪我で出た18歳のアンリの活躍は特に驚きだったというだけ
CLじゃ個人で一番優勝に貢献したのは0607のカカだと思うよ

318 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:10:06.85 ID:2ckC51h10.net

ジダンの評価ってジダン＝神って所から始まってるから宛にならないよね
例えば14W杯のメッシとか仮にジダンが同じ仕事してたら絶賛されてそう

基本的にボール運びが仕事の選手なのに2ちゃんではジダンが全部やってたみたいな評価だよね

319 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:27:20.75 ID:h27966wr0.net

EUROはともかく98大会なんかはあくまで優勝した主力の一人でしかなかったからな
当時は守備陣の貢献が一番認められてた
なぜか最近になってまるで98はジダンの大会だったみたいに言い出す奴が現れ始めたけど

320 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:29:25.79 ID:Q6IU2Sd00.net

決勝でヘディング二発でも過小評価されるジダンさん半端ねぇっスｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:17:38.00 ID:2yO/gXg+0.net

98は攻撃陣はジダンがいなけりゃ二進も三進もいなかったけどな。

2006年だってジダンが引退した途端に出場すら危うくなってるじゃん。ジダン以外は殆どメンバー変化ないのにな。

322 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:57:03.08 ID:RMMcE1EP0.net

ジダンが負傷して一試合しかでてない、それも怪我を押して出た2002ワールドカップはグループステージで敗退してるしな

323 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:58:15.63 ID:gvtoYm+90.net

ジダンが過大評価言ってる人は誰が史上最高のトップ下だと思ってるの？

324 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:07:00.76 ID:/nx4KOTK0.net

リケルメ

325 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:11:34.95 ID:2yO/gXg+0.net

ずっと前からこの手のスレになると他のオタがやっかみでよく過大評価とか言ったもんだよ。ジダンは本当にケチのつけようがない実力とタイトルだから過大評価とけなすしか上策がない。

リケルメ、カカ、トッティ、ルイオタ辺りだよな。

326 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:56:05.26 ID:Sfrx1Dlb0.net

ジダン以外いないだろ
ジダンが最高

327 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:18:13.45 ID:93N92vf70.net

いきなりだけどロナウジーニョとジダンの比較をしてほしい。

328 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:34:49.97 ID:q57OWkLt0.net

ロナウジーニョはウイングストライカー

329 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/28(金) 19:11:37.36 ID:xq4u9fqc0.net

実績が違うからリケルメの方が上とは言わないけどアルゼンチンも06でリケルメ引っ込めて負けて、マラがリケルメ干してからはW杯出場が本気で危なかった
そいつ中心で作ったチームが抜けて調子落とすのは当たり前だし、ジダン前のフランスはトップ下だけ足りないとか言われてたチームでジダンが強くしたと言うよりジダンで駒が揃ったって感じだわ

トップ下にもタイプがあるけどアタッカーとしての能力はけして高くない選手だったし実績はともかくプレー内容が神とは思わないわ、特にクラブでは。

06でも個人としてはリケルメやシェフチェンコやピルロ等の方がパフォーマンスも高かったし決勝も崩してたのは殆どアンリ
ブラジル戦は凄かったけどあの時のブラジルは中盤スッカスカ状態だった

ジダンが凄いのは間違いないけど冷静に考えたら過大評価だと思うわ

330 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/28(金) 20:37:39.82 ID:uZz9QDJt0.net

ジダンに限った話じゃないけど海サカ板で妥当な評価など存在しない
あるのは私怨とノスタルジーと世代間、評価者間のいざこざから生じる過大評価と過小評価だけ

331 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/28(金) 21:08:22.20 ID:RfsXma9Y0.net

そりゃ34歳のロートルと全盛期の若手達を比較すりゃジダンは霞むだろうよ、寧ろ霞まなけりゃおかしいんだよ。

リケルメってWCでもコパでも大事な局面で全く結果を残してないから論外なんだよな。それで個人能力が高かったとか言われてもピンっとこないよね。

ちなみにその中盤スカスカのブラジル相手に何も出来なかったのがコパのリケルメだよな。

332 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/28(金) 21:12:08.82 ID:RfsXma9Y0.net

あと>>330こういう事を言ってる奴がいるが、最近の世界のジダンの評価の高さを考慮してるのかね。

クライフやベッケンバウアーよりジダンがランキングで高いのは最早当たり前になってるのに過大評価とかちゃんちゃらおかしいよ。

333 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/29(土) 01:00:19.31 ID:K3fCyK7j0.net

俺はビジャレアルをCL準決まで連れてったのは凄いと思うなリケルメ
終わらせたのもリケルメだけどｗ
ジダンはグループをまとめて且つ自分の能力を発揮するのに対しリケルメは自分の能力を生かす為にグループを引き連れるタイプ

334 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/29(土) 11:03:32.08 ID:wAM05Aqj0.net

ジダンは自分のボレーでCL優勝してるがなｗｗｗｗｗｗｗ

全てにおいて比べ物にならないからリケルメとかいう場違い雑魚の名前出すのやめろよカス

335 ：名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／：2015/08/29(土) 11:09:09.68 ID:k3tWHNbg0.net

リケルメは場違い
カカの方がリケルメより上