そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part32

1 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/10(水) 21:27:06.52 ID:IJqW6zcn.net

10周年and32スレ目

836 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:07:26.68 ID:z4yHHrbs.net

露骨なかまってちゃん(>>824)に釣られるなよお前ら

837 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:27:34.65 ID:r2qNP7d3.net

実際は同一選手の重複とかでもっと少ないけどワールドカップで日本より上位に進んだチームのレギュラーだけで
21回×ベスト8×11人＝1848人

838 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:30:18.07 ID:z4yHHrbs.net

歴代ストライカーの公式ゴール数を集計した人がいるので貼る

ペレ

全国選手権(1部)で71ゴール（ブラジル全国選手権(1971~)＋米国NASL)
タッサ・ブラジル(各州毎に行われるリーグ戦の上位チームによるカップ戦）で30ゴール
タッサ・デ・ブラッタ(タッサブラジルの後継）で37ゴール

サンパウロ州選手権で467ゴール
リオ・サンパウロトーナメントで49ゴール

リベルタトーレス杯で17ゴール
インターコンチネンタル杯で7ゴール
インターコンチネンタルチャンピオンズスーパーカップ(インターコンチネンタル杯の歴代
王者によるカップ戦）で3ゴール

ブラジル代表で77ゴール
ブラジル州別対抗戦(各州ごとに代表チームを立て対抗するカップ戦)で6ゴール
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
計764ゴール

839 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:40:07.82 ID:z4yHHrbs.net

ロマーリオ

全国選手権一部リーグで311ゴール（ブラジルで154ゴール,オランダで98ゴール,スペインで
39ゴール,アメリカで19ゴール,オーストラリアで1ゴール)
国内カップ戦で51ゴール(ブラジルで36ゴール,オランダで14ゴール,スペインで1ゴール)

リオ州選手権で233ゴール
リオ・サンパウロトーナメントで36ゴール
リオ市トーナメントで4ゴール
ブラジル州別対抗戦で2ゴール

UEFAチャンピオンズカップorリーグで20ゴール
リベルタトーレス杯で4ゴール
コパ・メルコスール(南米南部地域のクラブチームによる対抗戦)で24ゴール
スーペルコパ・スダメリカーナ(リベルタトーレス杯の歴代優勝クラブによる対抗戦)で2ゴール

インターコンチネンタル杯で1ゴール
クラブワールドカップで3ゴール
南米U-20選手権で5ゴール
1988オリンピックで7ゴール
ブラジル代表で55ゴール
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
758ゴール

840 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:48:39.37 ID:z4yHHrbs.net

ヨーゼフ・ビカン

一部全国選手権で518ゴール(オーストリアで71ゴール,チェコスロバキアで206ゴール,
ベーメン・メーレン保護領で242ゴール)
チェコスロバキア二部で51ゴール

オーストリア杯で18ゴール
チェスケー・ポシュスティ(チェコのカップ戦)で30ゴール
ストレドチェスキー・ポシュスティ(チェコのカップ戦)で58ゴール
オスヴォボゼニ・ポシュツティ(チェコのカップ戦)で20ゴール

中央ヨーロッパ選手権(代表の国別対抗戦)で15ゴール
国別代表で29ゴール(オーストリアで14ゴール,チェコスロバキアで12ゴール,ベーメン
・メーレン保護領で3ゴール)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
739ゴール

841 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:55:45.84 ID:z4yHHrbs.net

ゲルト・ミュラー

ドイツ5部リーグ相当で51ゴール
ドイツ4部リーグ相当で2ゴール
ドイツ3部リーグ相当で33ゴール
2部リーグの昇格プレーオフで6ゴール

1部全国選手権で405ゴール(ドイツで365ゴール,米国で40ゴール)
ドイツカップ戦で80ゴール
ドイツリーグ杯で12ゴール

UEFAチャンピオンズカップで34ゴール
UEFAカップウィナーズカップで20ゴール
インターシティーズ・フェアーズカップで7ゴール
UEFAカップで4ゴール
UEFAスーパーカップで3ゴール
インターナショナルフットボール杯(インタートトカップの前身)で5ゴール
インターコンチネンタル杯で1ゴール

ドイツ代表で68ゴール
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

842 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 13:56:30.40 ID:z4yHHrbs.net

ゲルト・ミュラー

ドイツ5部リーグ相当で51ゴール
ドイツ4部リーグ相当で2ゴール
ドイツ3部リーグ相当で33ゴール
2部リーグの昇格プレーオフで6ゴール

1部全国選手権で405ゴール(ドイツで365ゴール,米国で40ゴール)
ドイツカップ戦で80ゴール
ドイツリーグ杯で12ゴール

UEFAチャンピオンズカップで34ゴール
UEFAカップウィナーズカップで20ゴール
インターシティーズ・フェアーズカップで7ゴール
UEFAカップで4ゴール
UEFAスーパーカップで3ゴール
インターナショナルフットボール杯(インタートトカップの前身)で5ゴール
インターコンチネンタル杯で1ゴール

ドイツ代表で68ゴール
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
731ゴール

843 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:01:43.93 ID:z4yHHrbs.net

エウゼビオ

全国選手権1部で342ゴール(ポルトガルで319ゴール,米国で22ゴール,メキシコで1ゴール)
全国選手権2部で5ゴール(ポルトガルで3ゴール,米国で2ゴール)
モザンビーク地方選手権で77ゴール

タッサ・デ・ポルトガル(ポルトガルのカップ戦)で97ゴール
タッサ・デ・ホンラ(リスボン市クラブによる対抗戦)で8ゴール

UEFAチャンピオンズカップで46ゴール
UEFAカップウィナーズカップで7ゴール
インターシティーズ・フェアーズカップで4ゴール
インターコンチネンタル杯で2ゴール

ポルトガル代表で41ゴール
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
計 629ゴール

844 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:03:29.52 ID:z4yHHrbs.net

2017/2018シーズン(W杯含めて)終了時点のメッシクリロナの公式戦通算ゴール数

クリロナ:663ゴール
メッシ:641ゴール

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/players-who-scored-most-goals-in-the-history-of-football.2037181/

845 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:16:05.26 ID:M3Jd4UfJ.net

ゲルト・ミュラーｗｗｗｗ

846 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:20:33.43 ID:beiOIT+D.net

マン

847 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:21:31.37 ID:UVqmLCD1.net

>>844
ロナウド最強

848 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:47:26.14 ID:roX9xKjG.net

脱税レイパークリロナ

849 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:55:06.42 ID:HPsJMBPL.net

>>838
CLでゼロゴールのクロンボw

850 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:56:17.36 ID:HPsJMBPL.net

ゲルト・ミュラー

ドイツ5部リーグ相当で51ゴール
ドイツ4部リーグ相当で2ゴール
ドイツ3部リーグ相当で33ゴール
2部リーグの昇格プレーオフで6ゴール



こんな糞どうでもいいゴールいれんの？w爆笑

851 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:56:23.15 ID:z4yHHrbs.net

>>849
ペレは欧州のクラブに在籍したことがないから当たり前だよお馬鹿さん

852 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:56:58.42 ID:HPsJMBPL.net

>>851
ジョークの分からないマジレスガイジw

853 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 14:59:39.79 ID:HPsJMBPL.net

ペレロマーリオゲルトミュラーは素人相手のゴールも計算にいれるのねw
水増しもいいとこw


クリロナがドイツ5部でプレイしたら30試合で1t0点は取りそうだがw

854 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:28:50.88 ID:Z6K3cZ6G.net

>>824
中田とか香川が1000位以内に入るかどうか

855 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:30:49.45 ID:y0xhSyUP.net

>>854
そもそも奥寺泰彦が最高位だけどな

856 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:32:25.81 ID:z4yHHrbs.net

>>852-853
お前のアホみたいな文体から見たら本気で書いてたとしか思えんよ
何でもかんでもクリロナが1位になれないからって拗ねるなよ5歳児

857 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:35:09.06 ID:y0xhSyUP.net

コピペしか出来ないガイジ顔真っ赤w

858 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:40:32.68 ID:z4yHHrbs.net

>>855
この類の奥寺をやたら神格化する輩も個人的には疑問に思ってる。
Gregoriakというドイツサッカー史に詳しい人が投稿したブンデスリーガ各ポジション毎の
ベスト50には香川やチャブンクンが入っていたが、奥寺は選外だったし

また、当時のKicker紙の採点やほかの人のAll Timeランキングを見ても奥寺の名前が上位に載ってるのを
見たことがない
チャブンクンはKicker紙の採点でも1979年の冬に「Ｗorld Class」の称号を頂いているが
(これは当時ではブンデス全体でもキーガン、カルツ、ブライトナー、ルンメニゲしか与えられなかった
最高位の評価)
奥寺はもちろんこんな高い評価をもらったこともない

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/kicker-commentary-for-world-class-players.2058932/

859 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:46:35.75 ID:Z6K3cZ6G.net

奥寺はCL、当時のCCに出てたらレジェンド感あるのに

860 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:50:38.24 ID:FeUPxA1x.net

>>858
お前は既存のランキングみて新しいランキング作ろうとしてるガイジ
自分の頭で考えることはできないよなwすまんすまんw

861 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 15:57:34.55 ID:z4yHHrbs.net

>>859
奥寺はCC出てるし、準決勝で途中交代で
当時最高のGKのシルトンからミドルシュート決めてるぞ
>>860
コロコロID変えてバレないとでも思ってんの？

862 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 16:09:28.84 ID:z4yHHrbs.net

奥寺のゴール、雨でピッチがぬかるんでるとはいえ、カウンターからのすごいダッシュとシュート
だ。

【奥寺康彦】１９７９年ＵＥＦＡチャンピオンズカップ準決勝
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12790548

863 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 17:01:08.45 ID:KFmmzbLQ.net

歴代最高ディフェンダーは簡単だな セルヒオラモスだろ

歴代最高FWもクリロナ以外居ないけど、雑魚専メッシ信者がうるさいね

864 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 17:06:47.74 ID:V8x7OTQK.net

>>844
デビュー遅いメッシにこりゃ負けるな

今季もメッシ凄すぎるし

865 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 18:31:46.54 ID:u8WT5f6w.net

ミュラー　
CC 35試合35得点 1.000
代表親善試合　31試合29得点　.936
代表公式戦　　31試合39得点　1.258

ロナウド　CL158試合121得点 0.765
代表親善試合　47試合19得点　.404
代表公式戦　　107試合66得点　.616

ミュラーはむしろレベルが上がるほど得点率が上がる傾向
代表公式戦はロナウドの倍以上の得点率
ロナウドはミュラー以下は確定

866 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 18:32:28.70 ID:beiOIT+D.net

メッシ最強

867 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 18:41:29.41 ID:rm5OeMvh.net

それはない

868 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 18:44:02.38 ID:y/eN4cRC.net

雑魚専 リオネル屁ッシ

869 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 18:55:32.10 ID:Uv1hExTD.net

屁ッシｗｗｗ

870 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:19:08.89 ID:Jo0sFviY.net

>>833
親善試合だろタコナス

871 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:21:57.81 ID:rm5OeMvh.net

ウルグアイは本番ありき

872 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:25:49.58 ID:Uv1hExTD.net

堂安には期待したい

873 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:49:05.49 ID:r2qNP7d3.net

バロンドール得票経験者が744人

874 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:50:30.89 ID:V8x7OTQK.net

メッシ最高は最近もみんな言ってるがレイパーは言われないなw

875 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 19:57:42.91 ID:UzCzaXC9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-03084141-gekisaka-socc

メッシはうんこでチームを鼓舞できる稀有な存在だからな

876 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 20:00:23.31 ID:V8x7OTQK.net

強姦魔は惨敗で頼むマラドーナなの草

4点惨敗やあ

877 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 20:04:13.56 ID:2H+mJUHI.net

>>875
うんこｗｗｗｗｗ

878 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 20:06:56.32 ID:LjJFKm9o.net

うんこっし

879 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 20:16:47.89 ID:HVADUHbq.net

レイパー終了

880 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 20:27:45.87 ID:LjJFKm9o.net

うんこまみれで完

881 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 21:44:39.17 ID:jo8b5wvf.net

>>875
これ何のメッシ擁護にもなってないよな
マラドーナからすればキャプテンとしてチームを引っ張れないから
代表で勝てないんだと言いたかったんだろうしバルサでも最近は毎年ベスト8
結果が出てないのにキャプテンの才能もある！とか言われてもね

882 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 21:48:46.42 ID:Uv1hExTD.net

まさかのマラドーナに裏切られるとはｗ

883 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 21:55:04.29 ID:YwcXx19r.net

アナルにちんこを入れるクリロナとアナルからうんこをひり出すメッシ
グリーズマンやアザールはもういぼ痔でも作るしか世界最高になれないな

884 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 22:14:24.92 ID:UzCzaXC9.net

試合前に20回もうんこするとか成長ホルモン以上に悪質だよ
常にメッシキモチイイ状態で臨めるってことだから
ローマ戦やアイスランド戦前は恐らくうんこのキレが悪かったんだろうね

885 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 22:20:08.06 ID:rm5OeMvh.net

ワロタ

886 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 23:20:20.51 ID:BQWJmQdI.net

ラモスほどの度胸があれば試合中にウンコ休憩できるんだがまあ下痢ッシには無理かねw

887 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 23:40:40.62 ID:6Y5DA/6R.net

トイレに20回wwm

888 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/18(木) 23:58:31.07 ID:DifHRl/w.net

>>766
そいつらだけで守れんの？
イニシャビは守備にも貢献してるけど
攻撃の選手だけみて強いとか勝てるとか思ってそうｗ

>>767
他者を人格攻撃しといて何言ってるんだか
自分と意見が違えばレベル低い呼ばわりｗ

889 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 00:00:24.83 ID:dCEm4DF3.net

ロナウド
ペレ
マラドン

890 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 00:02:33.03 ID:FvU10byM.net

メッシの輝かしい功績

・リーガ優勝9回
・チャンピオンズリーグ優勝4回
・オリンピック優勝1回
・バロンドール5回
・FIFA最優秀1回
・UEFA最優秀3回
・W杯最優秀1回
・ワールドユース最優秀1回
・クラブW杯最優秀2回
・ピチーチ賞5回
・チャンピオンズリーグ得点王5回
・ゴールデンシュー5回
・試合前のうんこ20回

891 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 00:04:54.73 ID:XwykcwIk.net

ディステファノ入れろ

892 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 00:14:53.97 ID:r8UfE49A.net

>>890
最後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 00:34:27.89 ID:ZRMIDdzb.net

パンツ・ビチーチ賞20回

894 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 01:04:35.45 ID:OoRrVxvC.net

ｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 01:11:38.97 ID:r8UfE49A.net

パンツビチッシ

896 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 01:37:14.35 ID:r8UfE49A.net

涙

897 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 02:25:56.03 ID:UJa5/6SD.net

>>895
ワロタ

898 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 04:07:20.29 ID:UJa5/6SD.net

パンツビチッシ圏外

899 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 04:18:53.93 ID:QL+ARaqS.net

うんこ20回て

900 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 07:03:32.13 ID:qG5rzjTI.net

https://i.imgur.com/eEeiJiO.jpg
メッシ最強

901 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 09:22:54.04 ID:woO+uamB.net

>>888
少なくともイニシャビ全盛期は
あれだけのボール保持率があったチームなんだから守備の負担何てそんなにないでしょ

902 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 09:32:39.60 ID:Exx6W6Rc.net

実際バルデスがカシージャス抑えて4年連続でサモラ賞取っても
カシージャスより常に下に置かれたのはそうみなされてたからだろうね

903 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 13:14:47.91 ID:r8UfE49A.net

>>900
うんこぶりぶり

904 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 13:25:01.81 ID:OoRrVxvC.net

泣けるざこし

905 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 13:55:07.26 ID:ZRMIDdzb.net

さすがに樫のが上

906 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 14:11:35.35 ID:ZRMIDdzb.net

バルはバル専

907 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 14:14:15.46 ID://F2xw/O.net

>>901
プジョルが活躍したのはイニシャビ全盛期且つポゼナチオの時代だけじゃないよ
むしろライカールト時代なんてポゼッション一辺倒ではなく年々変化してるし
しかもポゼナチオ時代なんて守備機会自体は少なくてもその守備機会の難度が違う
純然たる1対1になる事が多数
ポゼッションなんて一歩間違えれば大量失点ざら。それを防いだからバルサもスペインもタイトルラッシュになったわけで

その点イタリア人DFは個人評価の上では恵まれてるね
チーム全体が高い守備重視の意識を持ち常に数的優位を保つように守備陣形を維持するし
1対1なんていっても実際は誰か味方のDFが近くにいるような状態での1対1
そりゃエレガントな守備() で守り切れますわ
個人の実力評価においてはイタリア人DFは確実に嵩上げされてると思う

908 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 14:18:12.21 ID://F2xw/O.net

>>902
カシージャスとバルデスの評価の差は代表実績の差だろう
とはいえカシージャスの代表レギュラー定着が不当なわけではない

バルデスがサモラ賞5回といってもうち4回はペップバルサ時代
カシージャスはその前から代表GKに定着しててしかもペップバルサの前のユーロ08優勝という結果も残してる
しかもその後も代表で結果を残し続けたから
いくらバルデスがサモラ5回という実績を引っ提げて挑んでも相手が悪かったとしか言いようがない

909 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 14:23:52.97 ID:qG5rzjTI.net

メッシ最強だあい！

910 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 14:41:25.69 ID:+UyldOK/.net

読む価値なし

911 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 15:08:05.87 ID:ZRMIDdzb.net

下痢最強！ｗｗｗｗｗ

912 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 15:09:24.68 ID:qG5rzjTI.net

ナインゴランにまでメッシより格下言われてくやちいいw笑笑

913 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 15:47:08.82 ID:QL+ARaqS.net

ぷっ

914 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 15:55:56.25 ID:qG5rzjTI.net

ナインゴランにまでメッシより格下言われてくやちいいw

シアラー、リネカーにも最高はメッシ言われたあww

最近もメッシ最高論ばかりでくやちいいw笑笑

915 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 16:04:39.86 ID:woO+uamB.net

>>907
イタリア人はサッキミラン以前のマンマーク守備の名残で1対1の意識が高いと
言うのが定評なんだけど・・
後攻守に問わず数的優位を保つ「ポジショナルプレー」の優位性はまさにペップバルサ
の最大の特徴なんだが
そっちこそ碌に試合見てないよね

916 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 16:10:06.65 ID:8IlkKYyN.net

試合前にレイパー軽視は自殺行為よ
どれだけ報いを受けてきたことか

917 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 18:43:46.85 ID:OxvEhwbd.net

ワールドカップをレギュラーで優勝した年長イレブンと年少イレブン、年齢は決勝戦時

年長イレブン
GK 40 ゾフ
DF 37 ニウトンサントス
DF 33 ジャウマサントス
DF 32 カンナバーロ
DF 32 プジョル
MF 33 モンティ
MF 33 ヴァルター
MF 33 ジジ
MF 32 バレラ
FW 32 オルシ
FW 31 ジルー

年少イレブン
GK 23 イルクナー
DF 22 ブライトナー
DF 22 パバール
DF 22 ラーバ
DF 22 オルランド
MF 20 クロドアウド
MF 21 ブスケツ
MF 21 アランボール
MF 22 ロナウジーニョ
FW 17 ペレ
FW 19 エムバペ

918 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 18:54:25.82 ID://F2xw/O.net

>>915
レアルに移籍したカンナバーロがここでは1対1になる事が多すぎると言ってるが
実際カルチョスキャンダルの際移籍したカンナバーロテュラムザンブロッタエメルソンといったあたりはレアルバルサでも前年程活躍できてない

あとポゼッションは守備機会を減らすメリットはあるけど最終ラインで数的優位なんてないよ
突破されたときなんて1対1や2対2になるなんてざら
だからこそカウンターが天敵と言われるし負けるときには大量失点とか起こるわけで

919 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 19:05:38.27 ID://F2xw/O.net

あと俺がいいたいのは攻撃の選手だけ名前並べて恵まれてるとは限らないという事
メッシがそうだがアグエロやディマリアやイグアインがいてWC獲れないと揶揄されてるが(言ってるのはほぼクリロナオタだろうが)
一番の理由は
06年ドイツ戦3失点(この試合メッシ出てないけど)
10年ドイツ戦4失点
18年フランス戦4失点
こっちだろう。こんなもんメッシでなく他の誰でも大概はどうもならん
まあだからこそ14年は獲らなきゃいけなかったけどね

しかもプジョル在籍時のスペインもバルサも守備重視・最終ラインに人海戦術で戦った事はあまりない
これで大量失点を防いでるわけだからね
優秀な攻撃陣がいたのは確かだけどそれだけで勝てるわけじゃない

920 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 19:31:47.51 ID:aT6ECadk.net

いいかげんスペインおじさん対トッティ45位もうざいな
もうプジョルもカンナバーロもどっちも外すかどっちも入れるで終わらせていいんじゃね
俺はどっちも外すを推奨するが

あとはトッティ45位が自分と意見が違う人に対して人格攻撃しないことを約束して
スペインおじさんはこの件について何も言わないことを約束する
これで終わらせたら

921 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 19:37:30.90 ID:Exx6W6Rc.net

うんこだレイプだ下品なレスで埋まるよりはマシ

922 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 20:05:11.25 ID:O79poNPV.net

トッティ45位はまだ質のいいネタを提供してくれるから良いよ
スペインおじさんは同じことばっかり言って議論も出来ないし不要

923 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 20:24:36.67 ID:Ul52MQMq.net

代表ではそもそもメッシがゲームメイカーとして機能してないからな
守備だけに責任を押し付けるのはおかしいだろう 実際ブラジル大会は二回pk戦で勝ち上がってるし

924 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 20:54:00.78 ID://F2xw/O.net

>>923
でもメッシがCLタイトル獲ったバルサはトーナメントで大量失点してないし
代表で唯一WC決勝進出した14年も守備は破綻しなかったからね(しかもお散歩っぷりが目立った大会)

メッシが守備について足かせになってる部分はあるだろうが1人くらいそういう選手がいて大量失点するならそこまでの守備陣だったのだろう
逆に毎回足かせになるならWCどころかCLすら獲れないはず
まあ14年だけはメッシの責任問われても仕方ないけどね

925 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 21:05:25.10 ID:+UyldOK/.net

価値なし

926 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 21:38:06.42 ID:OxvEhwbd.net

ワールドカップをレギュラーで優勝した年齢の人数

40歳 1人
37歳 1人
35歳 1人
33歳 5人
32歳 10人
31歳 9人
30歳 20人
29歳 27人
28歳 26人
27歳 19人
26歳 13人
25歳 25人
24歳 18人
23歳 15人
22歳 15人
21歳 2人
20歳 1人
19歳 1人
17歳 1人

927 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 21:43:50.77 ID:Exx6W6Rc.net

単なる偶然かもしれんが26歳で谷が出来てるのは何故だろう
（スター選手がまさに全盛期を迎えそうな年齢だが……）

928 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 22:33:56.66 ID:OoRrVxvC.net

メッシというバルさ専

929 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 22:40:20.00 ID:WqoVZLK5.net

どうでもいい

930 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 22:58:36.58 ID:woO+uamB.net

>>918
当時のバルサはアンカーが最終ラインに下がって数的優位を作ってただろう
カンナバーロもテュラムも既に30を軽く超えてるし参考にならんよ
>>919
アルヘンが低迷してる原因は守備もそうだけど何より攻撃の機能性だろう
ライカールト末期はともかくそれ以外のバルサははるかに有機的に機能してるチームだよ

931 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 23:02:59.98 ID:woO+uamB.net

>>920
何度も何度も同じような話を蒸し返して
端から見ると見苦しいのは理解できるが、俺が人格攻撃を行ってるのは基本
先に非礼を働いた人間だけだ
まともにコミュニケーションを図ろうとする人間には普通に接してる

932 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 23:25:08.75 ID:woO+uamB.net

>>923-924
もっと言うとメッシに中途半端に不慣れなゲームメイカーさせてるアルヘンの中盤の
欠如にこそ目を向けるべきだと思うけどね
>>919に上がってる選手もアタッカーばかり(+テベス）だし
シャビやピルロのような選手がアルヘンにいればW杯制覇できたと思うよ

933 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 23:28:37.85 ID:woO+uamB.net

>>917
当時18歳だった1982年W杯のベルゴミは？
確かに一次リーグは出場機会はなかったが準決と決勝はフル出場だし、
大一番のブラジル戦も34分から出てるよ

934 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 23:30:30.90 ID://F2xw/O.net

>>930
そうだね
高齢選手のまさにその時期を取り上げて評価を下げるやりかたは俺も好まない
でもそれされてるのがプジョルなんだが
他にもカシージャスも言われてたね。まあブッフォンに強烈なブーメランが帰ってきてるけど
いずれにせよ減点評価はやめるべきだわ。どうせ昔の選手なんかできないんだし

>>931
先に非礼ってなにかしたっけ？
人格攻撃も自演呼ばわりもお前が先なんだが
しかもプジョル＜セスク・シルバや3年連続1ケタ得点が疑問だから訊いたら答えずそれだからな
議論したいならこれは問題だろう

935 ：名無しに人種はない＠実況OK：2018/10/19(金) 23:34:02.60 ID:woO+uamB.net

>>934
プジョルにお前の言う「減点評価」されてた記憶なんかないが？
あと、「ストーキング」という匿名掲示板のエチケットを犯す最大の非礼を
現在進行形で犯してるのがお前だよ