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【Messi】メッシ ロナウド比較考察スレ2【Ronaldo】
- 1 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:31:59.68 ID:yFXZsVKK.net
- メッシ、ロナウド時代続く現在、この板では
この2人を尊重しないスレやレスが大量に発信されています。
そこでこのスレではこの2人の間がそうであるように暴言や軽蔑をせず
リスペクトしながら2人を比較しましょう。
http://i.imgur.com/3XopAzJ.jpg
- 2 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:32:15.77 ID:yFXZsVKK.net
- リ
- 3 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:32:45.43 ID:yFXZsVKK.net
- オ
- 4 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:33:13.93 ID:yFXZsVKK.net
- ネ
- 5 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:33:54.09 ID:yFXZsVKK.net
- ル
- 6 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:34:10.49 ID:yFXZsVKK.net
- メ
- 7 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:34:24.23 ID:yFXZsVKK.net
- ッ
- 8 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:39:03.31 ID:yFXZsVKK.net
- シ
- 9 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:39:19.47 ID:yFXZsVKK.net
- ク
- 10 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 13:48:44.85 ID:uP6gXVTQ.net
- メッシ記録達成試合なのに誰も追ってなくて
避難所でも話題にされてなくて草
- 11 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:23:37.33 ID:lbxyJ/UB.net
- C・ロナウドのレイプ疑惑、地元当局が捜査を再開
クリスティアーノ・ロナウドのレイプ疑惑に関して、地元当局が捜査を再開したとのことだ。
『Der Spiegel』は2017年、C・ロナウドが2009年にアメリカ・ラスベガスのホテルで女性に対して強制的に性的行為を求めたことを報道
当時、C・ロナウドはモデルとして活動していた女性に対して、和解と口止めを条件に37万5000ドル（約4300万円）を支払ったと言われている
しかし、今回報じられているところによれば、女性は当時の和解を無効にしたいとして訴訟を起こしたようだ。
当時、女性は心身のダメージを受けており、その状況を利用されたと主張しているもよう。
『CNN』の報道によれば、ラスベガス警察は1日、C・ロナウドのレイプ疑惑に関して捜査の再開を発表している
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?255769-255769-fl
- 12 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:29:01.83 ID:WHmma/qt.net
- アザールはメッシが史上最高だとよ
やはり上手い選手はみんなメッシが最高言うな
- 13 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:38:09.05 ID:DSPGUqnB.net
- アザール「クリロナ？とんでもない。メッシが史上最高」
これが答えだろ。これほど公平で信頼できる意見はないだろう。しかもレアルファンなのに
- 14 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:58:38.87 ID:RXzk5/kM.net
- チームタイトル比較
・代表チームタイトル
メッシ:0
ロナウド:1
クラブタイトル
・チャンピオンズリーグタイトル
メッシ:4 ※中心選手としては3
ロナウド:5
・国内リーグタイトル
メッシ:9 ※中心選手としては7
ロナウド:5
- 15 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:59:16.98 ID:RXzk5/kM.net
- 個人タイトル比較
バロンドール順位（FIFAバロンドール含む）
メッシ:ロナウド
2007 3位:2位
2008 2位:1位
2009 1位:2位
2010 1位:6位
2011 1位:2位
2012 1位:2位
2013 2位:1位
2014 2位:1位
2015 1位:2位
2016 2位:1位
2017 2位:1位
2018 5位:2位
- 16 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 14:59:38.56 ID:RXzk5/kM.net
- 個人タイトル比較
FIFA最優秀選手賞順位（FIFAバロンドール含む）
メッシ:ロナウド
2007 2位:3位
2008 2位:1位
2009 1位:2位
2010 1位:6位
2011 1位:2位
2012 1位:2位
2013 2位:1位
2014 2位:1位
2015 1位:2位
2016 2位:1位
2017 2位:1位
2018 5位:2位
- 17 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:00:02.06 ID:RXzk5/kM.net
- 個人タイトル比較
UEFA最優秀選手賞
メッシ:ロナウド
2011 1位:3位
2012 2位:3位
2013 2位:3位
2014 選外:1位
2015 1位:3位
2016 選外:1位
2017 2位:1位
2018 選外:2位
- 18 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:04:40.42 ID:XGoJcub3.net
- 純粋な個人のスキルではメッシのがかなり上だろ
だから多くの人はメッシが史上最高だという
ただ獲得タイトルはロナウドのがやや上で、さらにライバルチームのマドリーに所属していたから話がややこしくなってる
- 19 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:05:24.45 ID:sbFgD+pI.net
- リーグ戦
メッシ 10勝 ロナウド 4勝 4分
メッシ 12点 ロナウド 9点
コパ
メッシ 1勝 ロナウド 2勝 2分
メッシ 0点 ロナウド 5点
スーペルコパ
メッシ 2勝 ロナウド 2勝 1分
メッシ 6点 ロナウド 4点
CL
メッシ 2勝 ロナウド 1勝 1分
メッシ 3点 ロナウド 0点
計
メッシ 15勝 ロナウド 9勝 8分
メッシ 21点 ロナウド 18点
- 20 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:07:51.48 ID:RXzk5/kM.net
- その他の主な個人タイトル(得点王やMVP含む)
メッシ
ゴールデンシュー:5回
チャンピオンズリーグ得点王:5回
ワールドカップMVP:1回
- 21 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:09:03.36 ID:VQMSu1fY.net
- ロナウドのポルトガルユーロ初優勝は凄いと思う
大本命のコパが獲れないメッシは劣る
- 22 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:09:58.01 ID:RXzk5/kM.net
- その他の主な個人タイトル(得点王やMVP含む)
ロナウド
ゴールデンシュー:4回
チャンピオンズリーグ得点王:7回
プスカシュ賞:1回
- 23 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:50:02.67 ID:YnCZ5KjM.net
- 今年ユベントスがCL獲ったらますますロナウドとメッシの差が広がりそうだな
- 24 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:51:29.64 ID:Eeo5UoK0.net
- >>21
雑魚山から勝ちあがりでMVPにも得点王にもなれなかったのにどこが凄いんだ？
ギリシャ並みにしょぼい
- 25 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 15:52:42.24 ID:Eeo5UoK0.net
- 同じリーグに所属しながら惨敗だから格下だなw
三冠童貞、MVP童貞、欧州得点王、直接対決負け越し
- 26 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 16:04:38.65 ID:RXzk5/kM.net
- ファンの民意が最も反映されるタイトルは公式サイトで投票されるUEFAベストイレブンだと思う
- 27 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 16:33:26.46 ID:35+J+/mR.net
- >>19
ＣＬは2分けだね
それと直接対決は代表での親善試合が
メッシ1勝ロナウド1勝、メッシ1得点ロナウド1得点
総合計でメッシ16勝ロナウド10勝9分け、メッシ22得点ロナウド19得点
だね
- 28 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 16:49:34.39 ID:uP6gXVTQ.net
- >>24
MVPw
得点王w
- 29 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 16:55:31.74 ID:sbFgD+pI.net
- >>27
訂正版
直接対決成績
リーグ戦
メッシ 10勝 ロナウド 4勝 4分
メッシ 12点 ロナウド 9点
コパ
メッシ 1勝 ロナウド 2勝 2分
メッシ 0点 ロナウド 5点
スーペルコパ
メッシ 2勝 ロナウド 2勝 1分
メッシ 6点 ロナウド 4点
CL
メッシ 2勝 ロナウド 1勝 2分
メッシ 3点 ロナウド 0点
代表親善試合
メッシ 1勝 ロナウド 1勝
メッシ 1点 ロナウド 1点
計
メッシ 16勝 ロナウド 10勝 9分
メッシ 22点 ロナウド 19点
- 30 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 16:57:13.07 ID:RXzk5/kM.net
- メッシロナウド共に世界トップクラスの選手だから何を比較するかによって結果は違ってくる
- 31 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:05:08.07 ID:r+I9d69e.net
- >>30
クリヲタは数字で比べたがるけどまず年齢違う
。勝ってる数字のみ並べるけどね
試合見たら一目瞭然、年上のクリロナが数字がーとか言ってる時点で答えは出てる
- 32 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:10:47.27 ID:RXzk5/kM.net
- >>31
数字を客観的に並べてるつもりだけど他にどんな項目での比較が必要だと思う？
- 33 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:19:03.57 ID:RXzk5/kM.net
- 数字以外での比較って不可能だろ
内容やスタイルなんかは好みの問題だし
タイトルや得点やスタッツやアンケートなんかも最終的には数字での比較
そもそもサッカーって競技が得点数を競う競技
- 34 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:22:54.41 ID:VQMSu1fY.net
- 代表を見れば一目瞭然で、どちらがすごいかわかる
- 35 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:25:29.62 ID:lOMxEAHN.net
- じゃあなんでクライフみたいな選手が史上最高の選手の一人に数えられるんだ？
- 36 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:30:41.39 ID:RXzk5/kM.net
- >>35
クライフの現役時代は知らないし時代背景もよく知らないけど
アヤックスでCC3連覇してバロンドールも3年連続とったからじゃない？
監督として結果を出したのも大きいと思う
- 37 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:31:10.32 ID:Eeo5UoK0.net
- >>28
悔しいのうw
- 38 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:34:33.90 ID:wcDB9yXZ.net
- W杯の決勝トーナメントで0g0aなんだよなクリさんはw
メッシですら0g4aなのにｗ
- 39 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:36:00.64 ID:Eeo5UoK0.net
- 決勝T0g0a
決勝童貞
MVP童貞
- 40 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:36:12.03 ID:loXLa4G5.net
- メッシは努力の天才かな。
- 41 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:38:53.04 ID:Eeo5UoK0.net
- ちゃうやろw
- 42 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:40:05.00 ID:RXzk5/kM.net
- >>35
クライフがCCもバロンドールも未受賞でもトータルフットボールの体現者って事でここまで賞賛されてると思う？
俺は思わない
トータルフットボールを体現し勝利しバロンを獲得してきたから評価されてるんだと思う
- 43 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 17:49:07.89 ID:XGoJcub3.net
- タイトルも数字もショボすぎるマラドーナがなぜ史上最高議論に名前があがるかって考えれば
タイトルや数字だけで比較すべきなんて話は無理があるだろ
個人の記録やタイトルもチームの強さでほぼ決まるからな
- 44 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:01:11.76 ID:RXzk5/kM.net
- >>43
史上最高議論は誰が候補なのかは知らないけどマラドーナはメッシロナウドと比較してクラブ実績は明らかに劣る
これは事実だよ
ただ代表では2人と比較にならないくらい大きな実績があるし複数クラブでも実績残してる
個人タイトルは当時バロン受賞資格が無かったから比較は不可能
- 45 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:12:34.97 ID:EPoZ3uQ5.net
- 数字でしか判断出来ないんだったら二人が引退してからだな
それでも現時点で評価したいんだったら一試合あたりのスタッツになるんじゃないの？
- 46 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:23:21.12 ID:RXzk5/kM.net
- >>45
確かに正確な比較は2人とも引退後にしかわからないかもね
スタッツ見てる？見てるならどこのデータ会社のスタッツ見てるか教えて下さい
- 47 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:26:21.84 ID:35+J+/mR.net
- >>43
マラドーナはＷ杯はもちろんだけど弱小ナポリにスクデットを獲らせた功績もあるから一概に2人より実績が大きく劣るとは言えないと思う
2人みたいに常に強いクラブにいて恩恵を受けていたわけじゃないし
- 48 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:31:14.44 ID:Eeo5UoK0.net
- CC優勝してないからダメ
- 49 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:34:45.08 ID:EPoZ3uQ5.net
- >>46
得点はどこの会社だろうが変わらないよね
一試合あたりの得点率はメッシの方が上だね
CLだけを抜き出してもメッシの方が上
- 50 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:42:00.92 ID:RXzk5/kM.net
- >>49
スタッツって言っても得点数と得点率だけなんだね
俺個人としては得点率よりもタイトル数を重要視してるけどCL得点率ってメッシがトップなの？
- 51 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:46:04.06 ID:35+J+/mR.net
- 得点率よりタイトルとそれにいかに貢献したかでしょ
ロナウドの場合デビューから5年くらいはサイドハーフやってたし通算でメッシより得点率劣るのは当たり前
今のポジションになったマドリー移籍後から比較すると得点率はＣＬはもちろんリーガでもメッシより上
それとロナウドは個人最多5度のＣＬ優勝の全てで得点王になってるのが凄すぎる
これほど分かりやすくチームを優勝に導き続けた選手はいない
- 52 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:51:21.57 ID:Eeo5UoK0.net
- 上なわけねーだろカスw
最多シューターのくせに得点数負けてただろwwww
アナルド惨敗
メッシには勝てんよ
今季も1点だしw
- 53 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:51:48.63 ID:Eeo5UoK0.net
- >>51
https://i.imgur.com/H1nguH6.jpg
- 54 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 18:53:08.78 ID:XGoJcub3.net
- マラドーナにバロンドール受賞資格があったとしても1度しか取れてないと言われてるし
その1度もあのW杯の反則ゴールありきだからな
マラドーナが史上最高議論に名前があがるのは史上最高に人気があった選手だからだろ
マラドーナ、ジダン、元祖ロナウド、ロナウジーニョあたりは人気と短期間の印象で実績に対して過大評価されている
一方、ミュラー、イニエスタ、リバウド、クローゼとかは明らかに過小評価されすぎている
クリロナも容姿と各国で1番の人気チームに所属してきたという面でメッシと比べると少し過大評価気味
メッシはプレイ見たら全盛期を過ぎた今でも間違いなくバケモノだけど
見た目が刺青だらけのおっさんになってしまったのがデカイ
昔はメッシも爽やかな神の子のイメージでスター性も抜群だったけど
最近は保守的なメディアからは扱われにくくなり、どうしても人気面でロナウドに勝てなくなってきてる
あとロナウドは自分が活躍できなくても美味しいところを持っていく強運があるからな
反対に最近のメッシは紙一重のところでタイトルを逃してばかりで運がないんだよな
まあ人気や運も実力のうちだから仕方ないとは思うけど
- 55 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:05:13.88 ID:EPoZ3uQ5.net
- >>50
二人の比較なのにメッシがトップかどうかってなんか関係あるの？
タイトル数だとかそんなんは言ってるとおり二人が引退してからの話じゃないの？
ロナウドが劣ってるところはどうしても認めたくないみたいだけど
- 56 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:09:54.70 ID:XGoJcub3.net
- メッシ 史上最高にテクニックがある選手
ロナウド 史上最高にCLで活躍した選手
マラドーナ 史上最高にプレイに華がありスター性があった選手
ペレ 史上最高にワールドカップで活躍した選手
それぞれ突出した部分が違うから
いくら議論したところで結論出ないだろうな
- 57 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:12:36.56 ID:RXzk5/kM.net
- >>55
ロナウドが記録上実績上下になってる項目も認めているよ
現にロナウドが下回る記録例えば国内リーグタイトル獲得数やW杯MVP数等も数字で記載してる
あなたが現役で攻撃的なポジションの選手の比較するとき最重要視する基準は得点率？
- 58 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:13:23.91 ID:RXzk5/kM.net
- 得点率を基準のひとつにしてる人がいたので
CL(CC)の得点率
得点率
1 ゲルトミュラー 0.97
2マゾーラ 0.86
3プスカシュ 0.85
参考にまで得点数
1ロナウド
2メッシ
3ラウール
- 59 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:14:57.71 ID:RXzk5/kM.net
- >>57
ロナウドが記録で下、実績が下になってる
って事ね
少し読みづらかったから補足
- 60 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:21:53.20 ID:EPoZ3uQ5.net
- タイトルや得点数なんてのは二人が引退するまで比較できない
例えば得点率だったら比較することは出来るって話なのにやたら必死だな
二人の比較なのに第三者とか関係ないと思うけど
- 61 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:29:24.47 ID:uEv2adKB.net
- ここのクリオタがいくらロナウドの方が上って言っても、アザールとかその他のプロが言った事のほうが多少なりとも影響力はあると思うんよ
- 62 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:30:11.35 ID:Eeo5UoK0.net
- 現役選手で史上最高と言われまくるのメッシしか居ない
- 63 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:30:27.34 ID:RXzk5/kM.net
- >>60
俺はあなたが現役選手を比較する時にどういった基準で比較してるかが知りたいだけなんだ
- 64 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:31:58.37 ID:RXzk5/kM.net
- 誰が世界で最も史上最高と言われているかなんてどうでもいいし正確な答えなんて絶対に出ない
- 65 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:32:44.36 ID:RXzk5/kM.net
- メッシファンは明確な比較基準言わないよね
- 66 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:32:53.25 ID:lOMxEAHN.net
- アザール
この世に2人のGOAT（Greatest Of All Time：史上最高）は存在しない。唯一の存在であり、それが彼（メッシ）だ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00892237-soccerk-socc
ハビエル・テバス（リーガ会長）
私が思うに、メッシはフットボール史上最高の選手だ。すでにね
https://www.sanspo.com/soccer/news/20181031/spa18103119390004-n1.html
シアラー
メッシは史上最高だ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?255930-255930-fl
リネカー
リオネル・メッシよりも優れた選手がいると純粋に思う人はいるかい？
https://www.sanspo.com/soccer/news/20181004/sci18100412160011-n1.html
ポチェッティーノ
メッシは世界最高の選手だ
https://sport-japanese.com/news/id/19571
ルーニー
個人的にはメッシが史上最高さ
https://qoly.jp/2018/07/18/rooney-on-ronaldo-and-messi-iks-1
ボアテング
ロナウドはこの世界を支配している。そして、メッシは全ての上に立つ
https://sport-japanese.com/news/id/19351
シメオネ
メッシかロナウドを選ぶとしたら迷いなくメッシだ
https://sport-japanese.com/news/id/18325
ロペテギ
メッシが「史上最高の選手」
https://sport-japanese.com/news/id/17342
レーヴ
メッシは私が見てきた中で最も完璧なプレーヤーだ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?245747-245747-fl
- 67 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:33:10.25 ID:lOMxEAHN.net
- ブッフォン
（ロナウドと比べて）メッシはより完璧だ
https://www.football-zone.net/archives/95890
ホアキン・サンチェス
バロンドールが世界一の選手に与えられるのであれば、メッシが獲得しなければならない
https://sport-japanese.com/news/id/9534
マルディーニ
（メッシかロナウドか聞かれ）私はメッシと言うよ。彼はカルチョの本質だ。それに、自分がやられた時の振る舞いもね。この15年間において最強だよ
http://news.livedoor.com/article/detail/15511857/
モウリーニョ
メッシ、ペレ、マラドーナはサッカー史上最高の3人だ
https://sport-japanese.com/news/id/7776
ジェラード
私は彼が、歴代最高の選手だと思う。彼のプレーを見ることが絶対的な喜びだよ
http://news.livedoor.com/article/detail/13008332/
カペッロ
ペレ、マラドーナ、メッシ。彼らが史上最高の選手さ
https://www.theworldmagazine.jp/20161108/01world/spain/95242
デコ
私が一緒にプレーした中で最高の選手はおそらくメッシだ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?158826-158826-fl
ハメス・ロドリゲス
メッシは別世界から来たんだ。唯一無二の選手だよ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?165773-165773-fl
ハインケス
メッシについては「天才だ。マラドーナやペレと同じレベルの選手だと思う」と述べた
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140219/169694.html
- 68 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:35:43.76 ID:RXzk5/kM.net
- 誰かの意見なんてサッカー選手の実績に全く関係無いのになぜそこを主張してくるかよくわからない
- 69 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:38:22.63 ID:Eeo5UoK0.net
- まじで現役でダントツだなメッシ
そのプロ達は実績とか数字だけで判断してないからな
素人の五ちゃんねらーは実績がータイトルがーしか言わないがwww
- 70 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:39:34.48 ID:EPoZ3uQ5.net
- >>63
プレイを見て判断してるよ
>>29の直接対決の結果なら現時点でも比較することは出来るよね
- 71 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:39:52.76 ID:RXzk5/kM.net
- >>69
プロからの評価はメッシ
実績やタイトルはロナウド
って事だね
- 72 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:42:45.17 ID:RXzk5/kM.net
- >>70
プレー内容と直接対決を見てるって事か
俺は現役選手でもタイトルと実績で比較してるからそこで意見の食い違いができてるのかもね
- 73 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:45:53.21 ID:Eeo5UoK0.net
- >>72の素人は実績タイトルで評価
プロやメシオタは実績タイトルプレイを見て史上最高はメッシと評価
- 74 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 19:56:28.00 ID:RXzk5/kM.net
- >>73
サッカー関係者一部の評価はメッシが上
数字で表せるタイトルや実績はロナウドが上
って事か
世界中のプロの意見は集計されてないけど実績は数字で証明されているからね
- 75 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 20:07:07.38 ID:AsGoKZfr.net
- 海外評価がた落ち
http://mextjapan.seesaa.net/
情弱死亡
- 76 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 20:57:49.08 ID:XGoJcub3.net
- 純粋に「サッカーがうまい選手」という意味で史上最高なのはプロの評価もファンの評価も
一部のアンチを除けばメッシでほぼ満場一致なんじゃないの？
ただメッシはワールドカップを取ってないから、ペレ・マラドーナ派からケチをつけられ
またマドリーファンやアンチバルサからはCLの記録などを根拠にロナウドのが上だとケチをつけられるっていう感じで
- 77 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:27:32.71 ID:Eeo5UoK0.net
- しかしアナルドは直接対決惨敗なので格下
現役で史上最高議論に参加できるのはメッシだけ
- 78 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:32:31.44 ID:yaus0/x8.net
- でもまあアザールクラスの選手が断言してくれるといいね
てかさ ある程度実績のある選手で下手ウドがメッシを上回るなんてキチガイな主張してるやついるか？
レアルユベントス関係者なら立場上分かるけどさ
どう考えても比較にならないと考えるだろ メッシの真似なんて誰もできねえもん
アザールネイマールクラスでも無理だと悟ってるからこその発言だろう
- 79 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:42:18.24 ID:isJT4X1v.net
- >>66,>>67
こんだけ多くの人（プロ）がメッシが史上最高とかペレ、マラドーナに並ぶとか言ってんのに
モラウドオタは「モラウドが実績は上だからモラウドが史上最高」とかｗｗｗｗ
説得力ねえわ
しかも、これ一部だからな。もっと多くの選手がメッシが史上最高と言ってる
誰もCL優勝回数とかバロンドール回数のことは言及してない。メッシが史上最高だと
- 80 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:44:33.21 ID:isJT4X1v.net
- プロはプレーを見てメッシが史上最高だと言ってんだよ。わかる？
モラウドオタみたいにCLのゴール数とかバロンドール獲得回数とか数えてないの
試合を見てメッシが史上最高だと言ってる
モラウドオタはyoutubeでハイライト見てモラウドが最高!って思ってんだろ？
- 81 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:44:55.89 ID:TYeruvyo.net
- 実績のある選手が見る目あるかと言えばそういうわけでもないぞ
むしろ選手なんてまともに試合見てないのも多いし好き嫌いで言うだけの場合も多いから信用できないのはFIFAバロンドールのお友達投票で実証済み
プロの記者の意見の方が信用できる
- 82 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:45:22.99 ID:uEv2adKB.net
- >>76、>>78
これに尽きる
- 83 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:46:17.02 ID:yaus0/x8.net
- てか前スレで実績を数値化したら下手ウドのほうがメッシより優秀だ！って言ってたやばい人まだおるの？いたらぜひアザールのインスタに発信してほしい
アザールも数値化したら下手ウドのほうがメッシより上ですよって言われたらびっくりするだろう
- 84 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:46:57.20 ID:VQMSu1fY.net
- アザールもサッカー見ない人からしたら、誰それ？て感じだもんな
錦織のほうが有名くらい感じかな
- 85 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:48:01.86 ID:TYeruvyo.net
- それとロナウドを史上最高だとする意見も結構あるよ
バルサメッシ大好きな日本メディアに流れてくる情報だけしか見てない人は知らないだろうけど
https://gianlucadimarzio.com/en/genoa-piatek-juventus-are-the-strongest-ronaldo-is-the-best-ever-my-future-i-think-only-of-the-rossoblu
https://twitter.com/RolandoAarons/status/1007719891040915456
https://www.skysports.com/football/valencia-vs-r-madrid/preview/322300
https://www.goal.com/en/news/ronaldos-ability-to-prove-himself-in-different-leagues-is-why-he-/tub4isq2esv81v119w2i4uxqi
https://www.express.co.uk/sport/football/965559/Real-Madrid-beating-Liverpool-win-Champions-League-Cristiano-Ronaldo-news-3-1
https://www.express.co.uk/sport/football/815554/Cristiano-Ronaldo-greatest-footballer-Pele-Lionel-Messi-Maradona-George-Best-Johan-Cruyff
http://www.latimes.com/sports/soccer/la-sp-ronaldo-messi-baxter-20170506-story.html
https://www.express.co.uk/sport/football/975174/Cristiano-Ronaldo-Real-Madrid-news-Lionel-Messi-Barcelona-World-Cup-2018
アルゼンチン人のシメオネがロナウドの方が上のニュアンスで言ってたりドログバもロナウド＞メッシと名言してるしメッシばかり言われるわけでは無い
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- 86 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:50:28.41 ID:Gnn1LwNt.net
- アザールももうちょい頑張らないといけない だからモドリッチには追いつけない
- 87 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:52:12.02 ID:isJT4X1v.net
- 違うんだなー
メッシは元チームメイト以外のライバルチームやライバル国の選手から史上最高だと言われてるんだなー
モラウドはユーべやヤオリーの選手のごく一部から言われてるだけ
モラウドの元チームメイトのスコールズ、ギッグス、ルーニーはメッシが史上最高だと言ってるんだなー
- 88 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:55:09.63 ID:yaus0/x8.net
- あれ ドログバってメッシより上はペレマラドーナだけって去年発言してた気がするけど
まあいいや
上にいい書き込みがある
メッシが好きな人は毎回試合を見て魅せられてんの ドリブルシュートパス全部が人外の領域だからね
実績を数値化とかしてないの 断言するけどそんなこと不可能
国際タイトル数で選手の優劣を決めるなんてもってのほか
下手ウドがＥＵＲＯ決勝でハットとかしてたんならまだ分かるけど監督してたしたなｗ
- 89 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:55:54.98 ID:RXzk5/kM.net
- 俺はロナウドが史上最高とは言ってないし世界中のサッカーファンがそれぞれの史上最高選手がいると思う
それぞれが思う史上最高選手を集計したら誰が最も支持されてるかは知らないし知る術もない
ただしメッシとロナウドを比較して
国際タイトルと代表タイトルと個人タイトルではロナウドが上回っていることは実績や受賞歴を見ればわかる
国内リーグ実績や直接対決ではメッシが上回っていることは実績や戦歴を見ればわかる
誰がメッシを史上最高と言ったとかロナウドを史上最高と言ったとかは関係ない
実績や戦歴や受賞歴といった明確な結果が出てる事実について言及しているだけ
- 90 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 21:59:33.80 ID:uLnoUaQ/.net
- あのブッフォンやマルディーニが
言うのだからメッシの実力は間違いないな。
- 91 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:00:35.86 ID:RXzk5/kM.net
- >>90
メッシの実力は間違いないよ
- 92 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:01:15.04 ID:isJT4X1v.net
- メッシより身長の高い選手はいくらでもいるよ
メッシよりイケメンの選手はいくらでもいるよ
メッシより格上の選手は・・・いないかな。いるとしてもペレぐらいだ
- 93 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:03:10.06 ID:k+Y4WeeO.net
- バルセロナの最大の弱点ってメッシが何でも一人でやれてしまう事だろ
もしメッシがクリロナのようなフィニッシャーとして君臨するタイプだったならおそらくバルセロナはCLとれたけどメッシが全部やってしまうからメッシが押さえ込まれると周りが打開出来ない
- 94 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:07:29.70 ID:2TgpgZlT.net
- メッシの個人スキルが高すぎてみんな頼りたくなるんだよな
- 95 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:09:31.34 ID:TYeruvyo.net
- >>バルセロナはCLとれたけど
獲れるなら最初からそうしてるよ
それとメッシが本当になんでもできるならバルサはもっとCL獲ってる
シャビやイニエスタがゲームメイクしてた時はCL獲ってたのにメッシがゲームメイクし始めてから優勝できてないんだから
メッシにはCL優勝させられるだけのゲームメイク能力は無いって事
- 96 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:12:09.46 ID:k+Y4WeeO.net
- >>95
だからそれが弱点なんでしょーよ
メッシが何でもやるからメッシに任せてるけど、メッシが何でもやるようじゃCL優勝出来ないわけよ
もしメッシがクリロナのようなフィニッシャーならバルサは中盤をもっと強化してもっとクオリティの高い中盤を作れたかもしれない
- 97 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:16:40.92 ID:RXzk5/kM.net
- メッシがフィニッシャーとして君臨するタイプだったらCLで世界一の実績残せてたかもな
タラレバ言っても仕方ないけどメッシがプレースタイルの選択を間違えたのかもね
- 98 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:33:16.39 ID:lOMxEAHN.net
- ジュニーニョ
ペレの後に続くのはメッシ。ペレが引退した後、歴史上最高の選手だ。もう既に後ろではなく肩を並べている
https://qoly.jp/2015/05/11/juninho-pernambucano-twitter-pele-messi
トッティ
世界最高の選手はリオネル・メッシだよ。ただ、クリスティアーノ・ロナウドとネイマールには伝えるなよ
https://football-tribe.com/japan/2017/12/28/26363/
ゲッツェ
メッシがたどり着いた水準には誰も達しないだろう
https://www.sanspo.com/soccer/news/20150212/bun15021223120004-n1.html
アリゴ・サッキ
我々は、真のサッカーの天才を見ているんだ。マラドーナのような真の天才をね。今は誰も彼には追いつけない
http://news.livedoor.com/article/detail/10084301/
カッサーノ
メッシが史上最高だと思うし、彼が私に与えてくれる感情は特別だ
https://www.football-zone.net/archives/123081
ピレス
私はジダンやアンリ、リケルメとともにプレーし、ロナウジーニョやクリスティアーノ・ロナウドと対戦したが、メッシは他の選手が持っていない何かを持っているね
https://www.football-zone.net/archives/154543
D・シルバ
メッシは史上最高の選手
https://www.footballchannel.jp/2014/12/18/post61489/
キエッリーニ
クリスティアーノは適した方法でマークすることができる。彼が右足でプレーできないようにする、とかね。だけどメッシに対しては、最善の策は十字を切って祈ることしかない
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?184790-184790-fl
チアゴ・シウバ
クリスティアーノ・ロナウドよりもリオネル・メッシの方が防ぐのは難しいね。彼らの小さな違いとしてメッシの場合は1対1はもちろん、2人がかりでさえ止めるのが難しいんだ
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=303566
ダヴィド・ルイス
最も手強い相手はメッシ
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140124/164319.html
- 99 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:41:59.85 ID:6RqBxUv2.net
- メッシは天才って感じ
クリロナはスター
- 100 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:46:54.11 ID:RXzk5/kM.net
- 誰かの発言はサッカーの実績には無関係
- 101 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:53:25.50 ID:RXzk5/kM.net
- 評価と実績は別物だよ
現役選手やOBがメッシを史上最高と言ったところで評価には影響するかもしれんが実績には全く関係無い
だから実績比較するのにメッシが史上最高発言インタビューを提示しても何の意味も無い
評価を比較するなら意味があるかもね
でも評価なんて個人的意見だしその個人的意見を集約し象徴化した個人タイトルではロナウドが上回ってる
- 102 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 22:56:36.71 ID:RXzk5/kM.net
- 大会のシステムや個人タイトル選定のシステムを理解したら
実績や評価が高い選手を知ることができるけどシステムをよく理解してないんだろな
- 103 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:09:55.49 ID:NOwJohjG.net
- >>102
お前みたいなど素人がロナウドを推すもよし
>>66、>>67、>>98にある名監督や名選手がメッシを推すもよし
考え方は人それぞれだよ
- 104 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:14:05.45 ID:yaus0/x8.net
- 素人が数字を弄んで無理やり下手ウド推しても
メッシのプレーを見て史上最高と確信しているファンは誰一人として賛同しないぞ
下手じゃんで終わる
- 105 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:30:26.05 ID:RXzk5/kM.net
- 実績はロナウドが上って俺の主張に
評価はメッシが上というデータで反論してくるから議論にならない
実績軸ではロナウドが上と確定させて評価軸で議論する？
それとも実績軸で反論してくる？
- 106 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:31:23.58 ID:NOwJohjG.net
- >>102
>>66、>>67、>>98の理解してないボンクラどもにシステムを教えてやってくださいよ！
- 107 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:35:13.62 ID:RXzk5/kM.net
- >>106
この人たちはマスコミに対して個人的意見を言ってるだけで
実績でメッシが上とも言ってないし世界中でメッシを上と評価してる人が多数派だとも言ってないよ
- 108 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:39:43.33 ID:gdTogTlm.net
- そもそもどっちが選手として上かってスレでしょ？
実績を比べるスレを新しく作って一人で頑張ったらどう？
- 109 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:47:46.25 ID:RXzk5/kM.net
- >>108
選手としてどっちが上か
って何を比べて上か下か判断するの？
判断材料が実績なら今のところロナウドが上って判明したから
評価はどっちが上か？について分析していく？
- 110 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:51:50.86 ID:gdTogTlm.net
- 屁理屈に合わせてやるけどロナウドには2回の3冠の実績はないじゃん
この先メッシがCL3連覇するかもしれないしな
話にならないのは自分だってことに気づいた方がいいよ
- 111 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:52:24.88 ID:yaus0/x8.net
- 実績が上ってのもあくまで下手ウド信者の都合のいい解釈だろｗｗｗ
なんで断定してんのｗｗ
- 112 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:55:03.81 ID:yaus0/x8.net
- １年をかけて戦うリーグを重視しますって人が実績で判断したら
下手ウドはゴミカス以下になるよね？？
なんでお前の尺度でＣＬ回数のみで実績を勝手に上にしてんの？
上にもあるけど2回の3冠とＷ杯ＭＶＰのほうがＣＬ３連覇より上って判断するやつもいるだろ？
- 113 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/14(月) 23:56:47.05 ID:gdTogTlm.net
- CL3連覇なんてのもCC時代を含めればたくさんのチームが達成してる
3冠2回はCC時代を含めてもバルサだけ
- 114 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:08:59.07 ID:huc9+wlW.net
- >>112
だから国内実績はメッシ
国際実績と代表実績はロナウドだと言っている
そして国内大会と国際大会を比べてレベルが高いのは国際大会
- 115 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:09:41.89 ID:uxpfSxia.net
- ゴールだけ最高の選手が決まるならゲルトミュラーが史上最高でないとおかしい。
タイトルだけで決まるならW杯優勝とセリエで優勝したくらいしかないマラドーナが、ペレと比較されて歴代最高に選ばれてるのもおかしい。
ミュラーなんて化け物のような成績でW杯もとってチャンピオンズカップも3連覇してるのにマラドーナレベルにないのは、要するにプレー内容でそう判断されてないから。
そう考えるとやはりプレー内容が史上最高論には非常に重要なファクターになるってことなのでは？
- 116 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:10:24.25 ID:huc9+wlW.net
- >>113
そうなると三冠と三連覇どちらが実績として大きいかって問題になるね
国際大会はロナウド
国内大会はメッシって認識は間違いない？
- 117 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:13:36.13 ID:huc9+wlW.net
- >>115
ペレとマラドーナが史上最高とされてるのは評価基準だよね？
国際大会での実績はマラドーナよりゲルトミュラーが上なのは既に証明されてるよ
- 118 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:17:10.98 ID:rbKMkfmq.net
- >>116
その国際大会もメッシが中心選手になってからの直接対決ではロナウド勝ててないじゃん
お前がよく言う中心選手とか言うの引用するけどさ
CLの優勝より3冠の方が難しいのは当たり前だけどわかるよな？
CC時代含め沢山のチームが達成してる3連覇とCC時代含めバルサだけが達成した2回の3冠はどっちが前人未到の実績よ
- 119 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:17:14.05 ID:uxpfSxia.net
- >>117
実績が上なのに最高論でミュラーがマラドーナより上だとは言われないのはなぜだと思う？
- 120 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:24:01.15 ID:huc9+wlW.net
- >>118
直接対決と国内実績はメッシ
国際実績と代表実績はロナウド
ってことだね
ここまでは俺と同意見
三冠と三連覇なら参加チームの数やレベルを比較して俺は三連覇の方が偉業だと思うよ
- 121 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:28:15.16 ID:huc9+wlW.net
- >>119
上だと言われてないのかどうかは知らないが仮にそうだとして
マラドーナは熱狂的なファンがいてそれを語り継いできたからってのもあると思う
個性的なキャラクターだしキャリアを象徴するようなゴールや大会もあるしね
- 122 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:30:08.74 ID:rbKMkfmq.net
- そう？
俺はCLでも決勝で勝ちクラシコでも勝ったメッシの方が上だと思う
代表もワールドカップでロナウドより良い成績を残してMVPまで獲ってるメッシの方が上だと思うよ
ユーロとコパ、それぞれが出てない違う大会を比べてもな
人それぞれ、お前の価値観を押し付けるなよ
- 123 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:34:49.56 ID:huc9+wlW.net
- >>122
曖昧な言い方をして申し訳なかった
国内リーグタイトル獲得数と直接対決はメッシ
チャンピオンズリーグタイトル獲得数と代表タイトル獲得数はロナウド
これは間違い無い事実だよね？
- 124 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:36:12.03 ID:KDJ0My0b.net
- >>119
面白いから
結局淡々と点取っても記憶に残るような物がない限りそれを見ていた人間だけにしか凄さは分からない
後世に語り継がれるには記憶に残る何かが必要
マラドーナはキャラクターとしてもプレーの派手さでもアルゼンチンのW杯優勝というドラマにしても記憶に残る選手
- 125 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:44:01.91 ID:uxpfSxia.net
- >>12
>上だと言われてないのかどうかは知らないが仮にそうだとして
史上最高論でマラドーナよりミュラーが上にあるランキングは殆どないと思うんだけど？
スレの流れ的にメッシロナウド論で実績が評価を上回る（ロナウド＞メッシ）のであれば、ミュラーがマラドーナの評価を上回ってないのはおかしいのでは？
仮に語り継がれるストーリーや人物背景がランキングを押し上げているのであれば、それは実績＞評価という判断基準では到底語り尽くせない別の基準が潜んでいることになる
- 126 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:48:38.32 ID:huc9+wlW.net
- >>125
実績が評価を上回るなんて誰か言ってた？
俺は実績と評価は別物だと主張してる
だから実績で上回るミュラーの評価がマラドーナを下回っても何の不思議も無い
- 127 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 00:56:01.34 ID:EI5qoD0A.net
- マラドーナは史上最高のスーパースター
華のあるプレイ、ストーリー性、個性的なキャラクター、愛嬌のある容姿などが評価に影響してる
だから裏を返すと史上最高に過大評価されてる選手とも言える
元祖ロナウドやロナウジーニョもスター性、愛嬌のある愛され顔、派手なプレイなどマラドーナと通じる面が多い
もう少し活躍期間が長ければマラドーナに匹敵する評価を得ていた可能性もあった
- 128 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:10:38.64 ID:uxpfSxia.net
- >>126
＞実績が評価を上回るなんて誰か言ってた？
ずっと続いてるスレの流れ的にそういう風潮になってるからそう言ったまで
君がそうじゃないと言ってるなら勘違いだったようだ
俺が言いたいのは、以上のことから実績が上であっても、ランキングや他者の評価で実績が下の者が上の者を上回るというのは往往にして起こるってこと
世界中の選手やファンが実績によってのみ選手を評価してるわけでなく、別の評価基準が大きく作用してるわけだ
俺はそれがプレー内容や人物像や物語性だと思ってるし、だから実績が下のメッシを評価するプロやファンも多いんではないかと言いたかった
- 129 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:23:49.11 ID:huc9+wlW.net
- >>128
俺も同意見だよ
実績と評価は別物だから最高の実績を上げたからと言って最高の評価を得るとは限らない
逆説的に言えば現役選手や監督やOBが誰かを史上最高と評したとしても実績が史上最高とは限らないって事
俺はこのスレの趣旨に則ってメッシロナウドを比較してロナウドの方が上の実績を上げてる
と主張してるのにそれの反論として実績とは関係無い選手や関係者の評価発言を持ってくるから議論にならない
- 130 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:40:01.47 ID:0J0iKRdD.net
- >>101
何言ってんだばーか(笑)
なんで選手の意見が意味ないんだよ。
- 131 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:42:38.73 ID:0J0iKRdD.net
- >>114
代表実績ってロナウドはW杯決勝行きましたっけ？
普通ユーロとコパ比べてるけどW杯基準で評価はできないんだ(笑)
- 132 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:44:55.81 ID:huc9+wlW.net
- 曖昧な言い方するから良くなかったね
最初から具体的に書けばよかった
・メッシが上の実績
国内リーグ獲得数
直接対決戦歴
ゴールデンシュー獲得数(単独1位)
W杯MVP受賞数
・ロナウドが上の実績
チャンピオンズリーグ獲得数(単独1位)
A代表タイトル獲得数
チャンピオンズリーグ得点王獲得数(単独1位)
UEFA最優秀選手賞受賞数(単独1位)
UEFAベストイレブン選出回数(単独1位)
プスカシュ賞獲得数
ここまでは今のところ確定してるから実績を追加していけばいいと思う
- 133 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:52:07.31 ID:huc9+wlW.net
- >>130
評価と実績は別だからね
選手の意見は評価に影響するかもしれないけど実績には全く関係無いよ
- 134 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:54:50.96 ID:j4LINhmB.net
- ID:RXzk5/kM=ID:huc9+wlW
昨日､一昨日から実績の1点張りで必死すぎ。
チームスポーツでなく個人競技でも見てたらどうだ？
- 135 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 01:59:49.20 ID:IsdcAZAB.net
- 別に実績だけを語るスレ作ってそっちでやれよw
実績でしか語ることもできないみたいだし
話になんないのは自分だってことに気づかないんだろうか
- 136 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 02:13:10.14 ID:pjiadDOu.net
- >>132
実績はわかったから、その上であなたの評価ではロナウドが上ってことなのかな？
ところで二人のプレーは観てるの？そのプレー内容でもロナウドが上だと思うの？
そのプレー内容がタイトルにいかに貢献したかが実績で、
つまりプレー内容もロナウドが上、とか言わないでよ
- 137 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 03:35:27.30 ID:KDJ0My0b.net
- 数字と評価は比例しないよ
イニエスタは誰もが認める世界最高の中盤だったが、数字としては大したことない。寧ろアシストだけで言えば同じ中盤ならレアル時代のエジルの足元にも及ばない
でもイニエスタが世界最高なんだよね
- 138 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 04:00:23.71 ID:PG4lWdzO.net
- 要するにロナウドがメッシを上回る結果なんでしょ？
- 139 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 04:34:04.04 ID:yZAzesGG.net
- 実績も実力もメッシがはるかに上
- 140 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 05:59:31.92 ID:uhkJJTsn.net
- >>68
おまえもその誰かの意見だろ笑 どこの誰かはだれも知らないけど
- 141 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 06:00:47.75 ID:fwvRegoG.net
- >>98
このピレスの言う他の人にはない
何かというのはおそらく才能の事
だろうね。
- 142 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 06:35:12.21 ID:CyE3pcT0.net
- >>134
昨日、一昨日というよりもほぼ毎日な気がするぞw
年末とかもめっちゃ実績がー実績がー連呼してたしw
- 143 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 06:56:14.06 ID:CyE3pcT0.net
- 前から思ってたけど個人競技なら実績でどっちが上か決めるのは簡単だけど、団体競技で得た実績でどっちが上かは決められないでしょ
個人での強さなら実績は必要だけどプレー内容も重要視されると思うよ
- 144 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 07:30:01.23 ID:u+R5tKuY.net
- クリヲタの言い分通り実績で評価したらイニエスタに完敗してるだろ
実力でもイニエスタが上だが。けどバロンドールがー！とかいうなよ矛盾してくるから
- 145 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 07:49:07.39 ID:lyO0YJpE.net
- 「彼は偉大な選手だが、貢献しない。試合前に20回もトイレに行く男にリーダーを務めるよう望んでも無駄だ。それは明らかだ。これ以上、メッキを神格化するのをやめよう」
https://i.imgur.com/jBtSq3P.jpg
- 146 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 07:55:53.07 ID:8MXc0KVc.net
- プロはメッシが史上最高だと思い五ちゃんガイジアナルドオタだけアナルドが最高と屁理屈を言う
アナルド惨敗やんww
対戦した相手に史上最高言われるメッシ
- 147 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 07:58:13.43 ID:8MXc0KVc.net
- ベン・アルファは”フランス・フットボール”の取材に応え、サッカーの進化とFCバルセロナの存在意義について「幸運にもFCバルセロナがいる。
バルサがいなければサッカーは死んでいたと言っていいだろう。
バルサは高いレベルでのプレーのスペクタクルを失うことなく見せてくれる。
サッカーとはスペクタクルなものであり、人々はスタジアムに楽しむために来る。」と語っている。
また、具体的な選手名をあげてベン・アルファは次のように言及している。
「ヴェッラッティやイニエスタを観戦するためならお金を払ってもいい。
イニエスタは贈り物であり、魔法を見せてくれる。次に何が起こるか予想出来ないんだ。
ベンチに自分がいる時、少なくともヴェッラッティを見ていられる。
メッシもイニエスタと同じだ。しかし、クリスティアーノ・ロナウドは違う。彼のプレーには何も感じない。つまらないんだ。」
ベン・アルファは選手だけでなく、監督にも具体的に触れ「ビエルサ、サンパオリのような監督は素晴らしいね。
ハードワークを強いるけど、自由も与えてくれる。モウリーニョやシメオネとは違う。
彼らはクライフや自由とは反対にいる存在であり、そこには喜びも何もない。」と自身の見解を述べている。
プロにつまらないと言われる元バロンドーラーwww
- 148 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 09:41:31.26 ID:dbkkK/FI.net
- >>147
言ってることはよく分かる。しかしロナウドが偉大なプレイヤーである事は事実だと思うよ。
間違いなく一流のストライカーだよ。
ただし、メッシとは根本的なレベルが違うんだよね。
物凄く的確な意見だと思うわ。
- 149 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 09:43:05.92 ID:dbkkK/FI.net
- >>132
個人タイトルがチーム戦績を重視する時代にイコール個人の自力と設定している時点でセンスないよね。
- 150 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 11:01:46.96 ID:Ie/SBjS9.net
- このスレ的に言えば比較考察スレというだけで実績の比較なのか他人からの評価の比較なのか書いてないからどっちもスレチでは無いな
実績で比較すればロナウド
他人からの評価で比較すればメッシ
これでＦＡでいいんじゃないの？
- 151 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 11:39:58.70 ID:HQm1F48l.net
- >>150
そうなんだが何故か一部にどちらかが完璧に上でないと認めないガイジがいるからなぁ
- 152 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 11:47:31.81 ID:zs/E2+MX.net
- 直接対決メッシ
プロからの評価メッシ
個人スタッツ メッシ
得点 メッシ
アシスト メッシ
ワールドカップ メッシ
リーグ メッシ
CLロナウド (直接対決は負け越し、今季も劣勢中)
こんな感じか
- 153 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 12:12:19.68 ID:od0mGJ08.net
- 一行でまとめるなら
評価のメッシ実績のロナウド
- 154 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 12:31:23.43 ID:rbKMkfmq.net
- >>152
スタッツの会社は？とか言い出すぞw
- 155 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 12:32:51.07 ID:zs/E2+MX.net
- 同じリーグに9年間居て負けたロナウドの敗北だろうね
- 156 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 12:37:10.39 ID:od0mGJ08.net
- 二行でまとめるなら
評価と直接対決のメッシ
実績とタイトルのロナウド
- 157 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 13:06:40.16 ID:InAzc4YX.net
- 疑惑でもレイパーと言われるのは宜しくない
プロの選手なら尚更
その時点で最高には程遠い
- 158 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 13:13:18.54 ID:zs/E2+MX.net
- リーグ、CLの直接対決勝ち越し
欧州得点王最多
ワールドカップMVP
コパアメリカMVP
バロンドール5回最多タイ
年間ゴール数最多ギネス
リーグシーズン50点
メッシ勝ち
- 159 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 15:24:48.72 ID:nDSzEM2/.net
- ご都合ガイジ炸裂ww
- 160 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 15:25:41.70 ID:ZnALgIZZ.net
- 直近10年で見てバルサの17ー11だな
ヤオリーはそのうちの6勝はコパと、シーズン開幕前後のスーペルコパw
直近10年のクラシコなんと13ー5w
もちろんcl直接対決もバルサ勝ち
ちなみにペナモラは2018.1月時点で
リーガPK得点数56で
PK得点数94+代表7のキャリア通算101
メッシはその時期でキャリア通算がPK65点
これだけでもいかにダイブpkでゴール数を水増ししてるかわかるね
得点するためにうまくプレイしよう←メッシ
得点するために審判騙してダイブしよう←ペナモラ
- 161 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 15:26:02.91 ID:nDSzEM2/.net
- 実績でも勝ってると思いたいメシガイジ草
- 162 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 15:27:07.33 ID:nDSzEM2/.net
- ヤオサで実力が誇張されてるだけなんだよなメッシはww
CL大惨敗やしなw
- 163 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 16:01:03.95 ID:zs/E2+MX.net
- アナルドオタ苦しいなあwwww
- 164 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 16:45:33.61 ID:4bew4ypc.net
- >>98
トッティが他の選手をほめるなんて意外。
メッシはやはり偉大だな。
- 165 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 17:07:26.10 ID:f54gGyEH.net
- ゴイトル・メッキwww😂😂😂
- 166 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 17:15:34.57 ID:ICpWgTh8.net
- >>162
バルサで実力が誇張 → CL負け
バルセロナを雑魚認定してんだか、メッシ介護の超絶チームと認定してるかわからんなw
馬鹿の理論崩壊w
- 167 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 17:24:59.60 ID:CyE3pcT0.net
- >>161
ロナオタくん
悲しみのガイジ発言wwwww
- 168 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 17:36:17.07 ID:8MXc0KVc.net
- アナルド惨敗発狂w
- 169 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 18:09:29.51 ID:QuXTJJND.net
- >>166
メッシが誇張して輝かせてもらってるが CL大惨敗
なんかおかしいかガイジがww
頭悪すぎだろw何も崩壊してねえよw
- 170 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 18:16:56.48 ID:QuXTJJND.net
- 発言になんざ私情が入るから実績重視だろww
とくにロナウドとは違ってヤオサでしか活躍出来ないメッシなら尚更なww
- 171 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 18:35:56.25 ID:PG4lWdzO.net
- メッシ欠場時のネイマール＆スアレスの攻撃力やばかった
Wハットトリックとかやりたい放題だもんな
- 172 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 18:44:56.63 ID:CyE3pcT0.net
- >>169
わざわざID変えてご苦労さんロナオタ君www
- 173 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 18:48:41.47 ID:od0mGJ08.net
- メッシファンは評価で勝ってる事に満足
ロナウドファンは実績で勝ってる事に満足
- 174 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:02:38.74 ID:8MXc0KVc.net
- そして現役唯一サッカー史上最高議論されるメッシ
- 175 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:05:44.81 ID:QuXTJJND.net
- >>172
たまたま変わっただけだろ池沼wしょーもない煽りしてんじゃねえよw
- 176 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:07:03.66 ID:QuXTJJND.net
- 氷菓って私情が入るガバガバコメントの事か？？
草
- 177 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:08:04.24 ID:6xUx2Kli.net
- スコールズ
世界最高のフットボーラーにファウルを誘われたあの一瞬を決して忘れることはできない
https://news.goo.ne.jp/article/footballchannel/sports/footballchannel-72983.html
ラウール
僕はジダンやロナウド、フィーゴ、クリスティアーノといった選手たちと一緒にプレーする幸運に恵まれた。でもメッシはまったく違っているんだ。不可能なことでも、すべてを簡単に見せてしまう
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?162111-162111-fl
ピルロ
最強の対戦相手はメッシだったよ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?242170-242170-fl
ラウドルップ
私は自分のプレースタイルからしてメッシを選ぶ
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20160913/492630.html
コンテ
彼のような選手は50年に1人いるかどうかだろう
https://www.soccer-king.jp/news/world/cl/20180315/728986.html
トーレス
僕にとってはメッシこそが至高だ。彼と比類する選手は存在しないし、似た選手を未来に見ることも疑わしい
https://news.goo.ne.jp/article/goal/sports/goal-15b65cpfonx2h1l0dk0qed3lmc.html
スパレッティ
メッシという特別な存在もいる。フットボーラーを夢見る子供たちみんなが彼のユニフォームを欲しがっている。彼こそベストだ
https://www.sanspo.com/soccer/news/20181106/sci18110620330006-n1.html
デ・ロッシ
（メッシの存在について）フットボール史上最高の選手
https://sport-japanese.com/news/id/15783
ダビド・アラバ
クリスティアーノは本当に毎日毎日、毎時間毎時間、自身の成功のために厳しく激しく努力をし続けている。メッシ？ 彼に関してはボールが足元にある時はもはや人間ではないね
https://www.football-zone.net/archives/37323
コケ
クリスティアーノは、いかにもアスリートといった選手だね。だが、メッシは神だ。
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20141009/240116.html
- 178 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:16:40.60 ID:od0mGJ08.net
- 流石メッシだ。評価が高い
それと比較され実績で上回るロナウドも流石
- 179 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:21:06.76 ID:8MXc0KVc.net
- やはりプロはみんなメッシかー
神だもんな
ロナウドは時代が悪かったな
- 180 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:28:39.23 ID:od0mGJ08.net
- ロナウドさえいなかったら実績でも1番になれたけど惜しかったな
評価じゃメッシだろうけどな
- 181 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:38:40.27 ID:wK58usAj.net
- イブラに正論吐かれてて草
「彼は入団会見で新たな挑戦と言ったがユベントスはすでにセリエAを勝ち取るための準備が整ったチームだ。本当の挑戦ではない」
プレミア行ったら産廃がバレるからリーグに敵無しロートル集めが好きなユベントスwww
やっぱバレてるんだなぁ
- 182 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:42:40.05 ID:od0mGJ08.net
- ロナウドは実績ばかりで全然評価されないな
プロアスリートは実績よりも評価が大事だとわかる
- 183 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:44:26.91 ID:KDJ0My0b.net
- >>181
だよなぁ
ナポリやインテル、ミランみたいなところならまだしも
まぁそんなところじゃクリロナの給料も移籍金も払えないが
- 184 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:50:33.06 ID:nDSzEM2/.net
- >>181
挑戦すらできないメッシはゴミだなww
- 185 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:51:59.31 ID:QuXTJJND.net
- 評価とか言って史上入ってアテにならんわww
サッカーの結果で勝てないから頼む発言ww
- 186 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:53:09.42 ID:CyE3pcT0.net
- >>175
ロナオタは図星だとすぐに差別用語使うよなぁw
ID変わってバレないと思ってたんかw
- 187 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:55:58.75 ID:NsaQ2ZEm.net
- 過去3チームが達成してる3連覇
過去バルセロナだけが達成している2度の3冠
前人未到の実績は後者
- 188 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:56:33.42 ID:Rk47w8qa.net
- 2度のベス8
史上最高だな泣
- 189 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 19:56:35.97 ID:QuXTJJND.net
- >>186
何でID変える必要があるの？？Wi-fiが切り替わっただけじゃんw
オメーが日頃からIDチェンジして自演してるから人を疑うんだなww流石池沼だなw
メシオタは大概同じことしか言わないガイジばっかだがやはり自演かw
- 190 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:01:41.17 ID:od0mGJ08.net
- >>187
実績とか関係無いよ
だれかレジェンドが三連覇より三冠を偉業と言った？
そもそもチームのタイトルとかメッシロナウド比較に関係ないしスレチ
- 191 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:05:55.11 ID:CyE3pcT0.net
- >>189
>>184、>>185
1分違いなんだがwwwwwwww
図星おつwwwww
お前のあだ名は池沼ガイジ連呼ロナオタだなwwww
- 192 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:06:17.24 ID:8MXc0KVc.net
- 三冠は最強だよな
アナルド惨敗やんwww
今季も惨敗中だしメッシの活躍悔しいんww
- 193 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:08:33.67 ID:CyE3pcT0.net
- ID:nDSzEM2/
ID:QuXTJJND
同一人物
池沼ガイジ連呼ロナオタwwwwwwwwwwwwww
- 194 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:08:59.66 ID:NsaQ2ZEm.net
- >>190
それじゃ2回の3冠より3連覇の方が偉業だと誰かレジェンドが言ったんだろうか？
お前が言う実績のロナウドなんていうのも見方を変えればメッシが上回っている部分もあるということ
もちろん>>66、>>67、>>98、>>177にあるように評価が上なのはメッシ
- 195 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:09:43.72 ID:CyE3pcT0.net
- ロナオタ特有のなんの証拠もない憶測w
- 196 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:12:29.74 ID:NsaQ2ZEm.net
- ルーニーやスコールズやラウールやデコの元チームメイト、指導したモウリーニョまでメッシを上だって言うんだもんな
- 197 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:19:20.90 ID:od0mGJ08.net
- >>194
誰も偉業等は言ってないから評価されていないと同じ
どちらが大きな実績かは知らないが実績より評価の方が上だから関係ない
もちろんメッシが上回る部分もあるが全体的に見て実績はロナウドが上
だけど評価はメッシが上だから気にしてないよ
プロアスリートにとって実績よりも評価だからね
- 198 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:20:41.30 ID:QuXTJJND.net
- >>191
だからWi-fi切り替わっただけだろカスw
別に別人のふりなんてしてねえし隠してもねえのにしょうもないな池沼はww
- 199 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:21:44.20 ID:8MXc0KVc.net
- まぁ素人のアナルドオタが否定しても監督や選手はメッシが上と見てるんだよ
アナルドが史上最高なんか言われないだろう
自分で言うしかないww
- 200 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:22:05.75 ID:QuXTJJND.net
- なら何でバロン取れないww
- 201 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:22:29.15 ID:8MXc0KVc.net
- >>198
バカ丸出しの言い訳草
余程悔しいんだなw
- 202 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:22:45.16 ID:QuXTJJND.net
- 私情が入る発言やアンケートにしか頼れないって末期w
- 203 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:23:21.55 ID:QuXTJJND.net
- >>201
自演認定スカしてだせえなお前ww
そもそもI変わったから何なんだよガイジw
- 204 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:23:45.93 ID:8MXc0KVc.net
- バロンはもう5回とってますww
アナルドも取れなかったし今季完全に劣勢だなあんww
6回目取れなくて悔しいんwww
- 205 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:24:17.44 ID:QuXTJJND.net
- 5位wペレスのお陰にしたいもペレス関係なしに差が付いてて草
- 206 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:25:17.91 ID:8MXc0KVc.net
- レアル出たらCL1点wwwwwwww
レアルが恋しいんw
- 207 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:26:12.81 ID:od0mGJ08.net
- >>200
従来のバロン投票だったらメッシは4回受賞
だけどFIFAバロンになって選手投票も加算され最多タイの5回バロン受賞してるよ
メッシはプロからの評価が高いからね
- 208 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:26:13.18 ID:CyE3pcT0.net
- >>198
やっすいWi-Fiでも使ってるの？
- 209 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:29:32.23 ID:QuXTJJND.net
- >>208
iPhoneってモノを知らないのか？ww
>>207
近年の話なwイニシャビの成果が大半だろバロンドールもw
- 210 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:31:50.24 ID:od0mGJ08.net
- メッシやロナウドクラスのトップアスリートを結果や実績で見るなんてアホ
勝負の世界で戦ってる2人を比較するなら結果や実績よりも周りからの評価だよ
第三者からの賞賛インタビューは最高の栄誉
- 211 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:32:53.71 ID:CyE3pcT0.net
- >>209
俺はiPhoneだけど？今度Androidに変える予定だがねw
- 212 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:33:39.78 ID:CyE3pcT0.net
- >>210
ほんこれ
- 213 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:35:32.96 ID:od0mGJ08.net
- >>209
そもそもバロンドールやビッグイヤーなんて価値低いからどうでもいい
選手比較する際何の参考にもならない
メッシを賞賛するインタビュー記事やネットアンケートでの勝利こそ価値がある
- 214 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:38:53.41 ID:9GO1aoWK.net
- 実績ガイジ攻め方を変えてきたな
- 215 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:47:07.24 ID:Tt89aM9/.net
- >>177
スコールズ：ロナウドとメッシの比較記事ではない
ラウル：ロナウドとメッシの比較記事ではない
「でもキャリアの初期には、ロベルト・バッジョやライアン・ギグスにも驚かされたけどね」
メッシ＝バッジョ、ギグスと同レベルでいいのか
ピルロ：「最強のテクニックを持っていた選手は、ロナウジーニョ」
メッシオタもサッカーはテクニックだけではないという当前のことを認めた？
コンテ、スパレッティ、デ・ロッシ：試合前後で対戦相手のメッシを褒めただけ
ラウドルップ、コケ：ロナウドとメッシどちらも素晴らしいが、好みはメッシ
はっきりメッシが上と語ってるのがトーレスとアラバだけかい
コンテ、スパレッティ、デ・ロッシになるとメッシ＞ロナウドなんか全然語ってないし
- 216 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:51:07.55 ID:9GO1aoWK.net
- 随分とズレた反論だな
よっぽど悔しかったんだろうな
- 217 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:53:36.49 ID:Tt89aM9/.net
- >>177
一見まともなソースのように見えるが、無関係の記事を貼ってメッシ＞ロナウドと騒ぐのがほとんどかよ
監督や選手がロナウドのいるチームと対戦するとき「ロナウドは世界最高」と褒めたらロナウド＞メッシになるんかい
捏造レベルの事やらかしてやがるな、メッシオタは
- 218 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:57:10.64 ID:9GO1aoWK.net
- メッシを史上最高、世界最高だと言ってる記事
ロナウドとメッシを比べてメッシだって言ってる記事
なんもおかしくないと思うけどw
悔しいなら同じだけの名選手名監督からのロナウド賞賛記事を集めてみたらいいじゃんw
- 219 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 20:59:57.92 ID:Tt89aM9/.net
- メッシが世界最高と語ったはずのデコは、ロナウジーニョこそNo.1らしい
「僕にとって最もインパクトがあったのは疑いようもなくロニーだった。僕にとっては彼が常にベストだよ」
https://news.goo.ne.jp/article/theworldmagazine/sports/theworldmagazine-20181122194101161.html
- 220 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:04:22.77 ID:od0mGJ08.net
- ズレた反論してくるなあ
客観的な実績やタイトルを並べて満足してりゃいいのに
こっちは選手比較する上で最も重要な個人的意見やインタビュー記事やネットアンケート集めるから完全に優勢だっつうの
ペレの発言はバロンドール以上の栄誉
コンテのインタビューはユーロタイトル以上の価値
マルカのアンケート結果はビッグイヤー以上の偉業
- 221 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:06:53.35 ID:Tt89aM9/.net
- ヴェンゲル「難しいね。メッシはこれまでトップだったが、最近はクリスティアーノが先を行っていると思う。彼は真のアスリートだよ」
https://www.footballchannel.jp/2013/11/13/post12045/
選手や監督へのインタビューは時期によって発言が変わるから「○○が言った！」というのは当てにならんぞ
- 222 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:16:36.39 ID:8MXc0KVc.net
- もっと出さないとw
ここ最近もメッシしか史上最高言われてないぞw
- 223 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:18:39.11 ID:9GO1aoWK.net
- CL3連覇した去年でさえ沢山がメッシのことを史上最高って言っちゃうんだもんな
どんな時期が来たらロナウドが史上最高って名選手や名監督は言ってくれるんだろうな
- 224 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:28:10.92 ID:Tt89aM9/.net
- 神童ムバッペ、ユベントスのC・ロナウドに“宣戦布告” 「CL決勝で対戦できたら最高」
https://www.football-zone.net/archives/135586
＞現在、世界のサッカー界でトップに君臨する男のセリエA上陸
ムバッペはメッシに興味くて草、ロナウド＞メッシ確定だな！
……アホらし
インタビュー記事よりクラブタイトル、個人タイトル、バロンやFIFAの投票数が信憑性あるわ
- 225 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:32:17.12 ID:9GO1aoWK.net
- >>224
で、記事のどこにロナウドが世界最高、史上最高、メッシより上って書いてるの？ｗｗｗ
- 226 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:32:26.02 ID:wvRr+DR2.net
- ボール扱いのうまさならメッシ
チームを勝たせるのがロナウド
- 227 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:43:22.17 ID:Tt89aM9/.net
- >>225
コンテ、スパレッティ、デ・ロッシ「」
Ｃ・ロナウドと対戦する“もう一人のクリスティアーノ”「世界最高の選手はＣ・ロナウド」
https://www.sanspo.com/soccer/news/20150830/spa15083008350002-n1.html
- 228 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:45:22.06 ID:pwdy+H7n.net
- >>217
>>監督や選手がロナウドのいるチームと対戦するとき「ロナウドは世界最高」と褒めたらロナウド＞メッシになるんかい
なるんじゃないかな、それを言った監督や選手にとっては。言ったらの話だけど
- 229 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:55:23.96 ID:od0mGJ08.net
- ビッグイヤーなんかよりもアンケート結果の方が立派な勲章だからね
ビッグイヤーはサッカーで戦って勝ち取らないといけないけどアンケート結果はサッカーで負けても1位になれる
極端な話メッシ本人が何もしなくてもファンが投票すれば1位になれる
サッカーはファンに魅せるスポーツだしメッシはファンからもクラブからも愛されているね
いくらサッカーでメッシより大きな実績を上げているロナウドだとしてもウェブアンケートで勝てなきゃメッシより上に行けないよ
- 230 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:57:55.71 ID:yZAzesGG.net
- サッカーに関してはメッシ
PKとヘディング除く
- 231 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 21:59:38.60 ID:9GO1aoWK.net
- >>227
50年に一人、ベスト、史上最高
ムバッペは記事の中でこんな事言ってないよ？ｗｗｗ
試合前後でメッシを褒めただけとか言いながら自分も代表にすら選ばれない選手の試合前後のコメントを貼り付けるんだもんなｗｗｗ
- 232 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:00:33.11 ID:Tt89aM9/.net
- >>228
いやいや、インタビューじゃみんな社交辞令として褒めるだろ
それをいちいち真に受けてたらキリないわ
言葉でいくら褒めたってバロンやFIFAで別の選手に投票するんだから
- 233 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:00:34.96 ID:6xUx2Kli.net
- >>229
お前実績ガイジだろ？
袋叩きされて頭おかしくなっちゃったの？
- 234 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:05:03.19 ID:od0mGJ08.net
- >>233
なにそれ？
サッカーにおいて実績とかマジでどうでもいいんだが
- 235 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:09:00.12 ID:Tt89aM9/.net
- >>231
あー、ムバッペのアイドルがロナウドだって知らないのか
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180705/789447.html
- 236 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:10:23.06 ID:yZAzesGG.net
- メッシを史上最高と思ってるプロ選手は７０％ぐらい
モラウドを史上最高と思ってるプロ選手は２％ぐらい
残りはペレ、マラドーナ
- 237 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:11:56.13 ID:od0mGJ08.net
- FIFAとかバロンの投票は社交辞令だよ
インタビュー記事こそ真実
世の中にフェイクニュースや偏った報道なんてまず無いからね
世界中のマスコミは全て真実をありのまま脚色もせず報道してる
FIFAが公表した投票結果はウソばかりで社交辞令にまみれてる
- 238 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:12:02.86 ID:6xUx2Kli.net
- ID:od0mGJ08 ＝ ID:RXzk5/kM
- 239 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:12:51.76 ID:9o6dbUHG.net
- クリロナはスター、
メッシはスーパースター。
- 240 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:13:47.50 ID:od0mGJ08.net
- >>236
これも偽りの無い真実
みんなこれを信じろよ
信じない奴は愚か者
- 241 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:15:21.79 ID:9GO1aoWK.net
- >>235
早くムバッペがロナウドがメッシより上、史上最高って言ってる記事を貼ってくれよｗｗｗ
- 242 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:28:23.17 ID:CyE3pcT0.net
- 実績がー実績がー言ってたロナオタは本当にどこに消えたんだw
- 243 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:44:10.57 ID:SZ3/AVB7.net
- >>242
>>178、>>180とか>>229見るかぎり>>238だろ
- 244 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:49:38.89 ID:4ZSBlz1q.net
- ロナウド DNA提出しないといけないほどの犯罪者
メッシ ペレやマラドーナと比較するほどのサッカー選手
- 245 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 22:56:51.55 ID:CyE3pcT0.net
- >>243
やっぱりそうなのかね
病んだのか頭打ったのか
- 246 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:02:44.95 ID:SZ3/AVB7.net
- 極端なメッシ派を過剰に装って何かしたいんだろw
- 247 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:14:05.72 ID:CyE3pcT0.net
- 今までの考え方から変わったのかねw
- 248 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:18:09.14 ID:SZ3/AVB7.net
- >>229なんか精一杯の皮肉じゃんw
いずれにせよ可哀想な人なんだろ
- 249 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:19:07.08 ID:QuXTJJND.net
- >>211
ならWi-Fi切り替わってID変わったぐらいでガタガタ喚くなや
- 250 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:19:55.68 ID:QuXTJJND.net
- >>213
四年連続バロン時はバロン最高！って言ってたのに負けた途端価値なしとかご都合炸裂ですなw
- 251 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:25:33.07 ID:QuXTJJND.net
- 発言ガイジが頭おかしいんだよな
時系列もバラバラ、社交辞令、私情も入るのに都合の良いとこだけど真に受けるからご都合ガイジなんだよ
バルサと違う環境のメッシを見てみろ。あれが本当のメッシだろ。
アルヘンのメッシは世界最高なのか？ノーだねwバルサの実力誇張ですよw
どの環境でも結果出したロナウドが優れてるわ
- 252 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:45:30.75 ID:UXlbLwP6.net
- >>251
アザール「とんでもないよ！」
- 253 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/15(火) 23:47:00.56 ID:Rcqq81mu.net
- >>251
レアルと違う環境のロナウド
バルサと違う環境のメッシ
ワールドカップでいい成績残してるのはどっちだよｗｗｗ
- 254 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 03:50:12.51 ID:MHNwtiKB.net
- >>253
代表全体で見るとロナウド
ワールドカップだけで見るとメッシ
つまり広い範囲で見るとロナウド
狭い範囲で見るとメッシ
- 255 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 04:32:19.38 ID:ypr5dNvU.net
- サッカープレイヤーとしての能力はメッシ（史上最高レベル）
スターになる為の努力をする能力はロナウド（史上最高レベル）
つまりどっちも凄い
- 256 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:02:03.42 ID:MHNwtiKB.net
- クラブチーム
スペイン国内で見るとメッシ
欧州全体で見るとロナウド
狭い範囲で見るとメッシ
広い範囲で見るとロナウド
- 257 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:18:09.54 ID:6zGWxzNI.net
- メッシ＞＞＞＞＞＞＞ロナウド
メッシ≧ペレス会長+ロナウド
- 258 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:29:07.88 ID:MHNwtiKB.net
- 地理的にもカテゴリ的にも広い部分ではロナウドが上
国内や限られた大会ではメッシが上
どちらが良いとか悪いとかじゃなく傾向
- 259 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:34:15.68 ID:aQhCLTst.net
- 史上最高のテクニシャンレオ
史上最高の勝者のメンタリティをもつクリス
- 260 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:40:44.05 ID:6zGWxzNI.net
- 限られた大会だけってのはロナウドにピッタリの言葉だろ。
ユナイテッドやレアルはロナウド加入後リーグ優勝回数落ちてるんだよね。
勝ち点の積み重ねでマグレのないタイトルには貢献できてないんだって。
運は良いと思う
- 261 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:42:57.87 ID:TbW3DeDK.net
- >>257
こんな寒い事こと言ってる奴が議論に参加してくるな
- 262 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 06:54:36.94 ID:MHNwtiKB.net
- >>260
カテゴリ分けすると
W杯と国内リーグはメッシ
W杯以外の代表大会とCLはロナウド
って感じか
- 263 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 07:41:14.16 ID:QHC7U2VD.net
- >>253
またご都合かよ
なんでワールドカップ限定なの？代表で見たら余裕でロナウドなんだけど
アルヘンとポルトガルの戦力差も考慮したら天地の差だなw
- 264 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 07:42:49.69 ID:QHC7U2VD.net
- >>260
リーグに限定してる低脳ドンだけ頭悪いん？w１レスで矛盾してんな馬鹿だからw
- 265 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 07:44:33.63 ID:QHC7U2VD.net
- >>257
ペレス無しで
2位ロナウド>>>五位メッシ
えっ？w w
- 266 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 07:55:08.51 ID:IgHfxVWb.net
- CL優勝はペレスだろニワカwwww
世界最高の大会ワールドカップ実績惨敗
リーグ実績惨敗
得点記録惨敗
直接対決大舞台で惨敗
アナルド格下確定www
CLに縋るもメッシもCL何度もとってて僅差なの草
momはメッシ勝ちだしなw
- 267 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 07:59:51.91 ID:KSnhgDn4.net
- >>251
どの環境でも？？セリエA一強のユーベに移籍して監督からもパス出してやれって言われてて点取らない方がおかしいだろw
- 268 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 08:15:00.66 ID:QHC7U2VD.net
- >>266
なにがペレスだよガイジ
>>267
リーグ得点首位なんだけど何でお前は毎度都合の良い区切りでしか語れないんだよ低脳
- 269 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 08:16:30.88 ID:QHC7U2VD.net
- 代表CLメッシ惨敗
内弁慶で何とかリーグ勝ってるけど異なるリーグで成功してるから僅差
メッシ惨敗
- 270 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 08:19:38.57 ID:IgHfxVWb.net
- >>268
ペレスのおかげでCL優勝したんだろガイジがww
準決、決勝空気ウドww
- 271 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 08:20:36.05 ID:IgHfxVWb.net
- 代表CLアナルド惨敗
ワールドカップ惨敗
CL決勝で惨敗
アナルド惨敗
- 272 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:06:43.71 ID:KSnhgDn4.net
- >>268
一強リーグでPKもやってパス渡されたら特典首位なれなきゃねぇ？？
- 273 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:09:23.73 ID:IgHfxVWb.net
- レアルでたら1点惨敗
- 274 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:11:12.28 ID:KSnhgDn4.net
- ID:nDSzEM2/
ID:QuXTJJND
↑
↓
ID:QHC7U2VD
低脳ガイジ連呼ロナオタ同一人物ww
- 275 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:23:03.81 ID:QHC7U2VD.net
- >>270
そう思いたいだけだろガイジ
ならヤオサの栄光は審判によるものばかりだなww
- 276 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:23:45.72 ID:QHC7U2VD.net
- >>272
急に意見ひっくり返して草
ガイジは消えろww
- 277 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:25:31.10 ID:QHC7U2VD.net
- >>274
そりゃメシオタのレスみてたらガイジ丸出しだから言うわなw同一人物だからなんだよカスw
悔し過ぎるけどまともに言い返せないからってIDとか議論と関係ねえとこに逃げたがるよな低脳はw
- 278 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:47:27.83 ID:l/iklMBM.net
- 5110 名無しのクレさん sage 2018/12/15(土) 09:03:00 ID:i60-36-125-123.s41.a024.ap.plala.or.jp
エリクセンほちい
- 279 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:49:36.68 ID:mwA6CsJE.net
- >>264
お前馬鹿だからチーム実績とロナウドの功績をイコールで捉えてるよねw
まぁまともにサッカーの知識ある奴の書き込みとは思えないわw
- 280 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 09:52:43.81 ID:hmNT3Z1Z.net
- >>278
新潟w
- 281 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 10:07:51.07 ID:QHC7U2VD.net
- >>279
そりゃ分かりやすく連続で優勝時も得点王だしロナウド居なけりゃレアルは今季のザマだからな
いつまでガイジ発言してんの？なんで単発？w
- 282 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 10:09:25.34 ID:QHC7U2VD.net
- まあ実績じゃ都合が悪いからチーム実績＝エースの功績にしたくは無いわなw
バルサが勝てばメッシの功績なのにwwガイジ装ってんのかナチュラルガイジなのか分からんわメシオタは
- 283 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 10:32:37.79 ID:IgHfxVWb.net
- mom数メッシ圧勝な時点でアナルド惨敗やな
直接対決、ワールドカップ実績、年間得点数、ゴールデンシュー獲得回数、リーグ実績、プロからの評価
アナルド惨敗
アナルドがメッシに勝ってる要素はCL獲得数とCL得点アシストのみwwww
これもペース的に抜かれるのも時間の問題w
今季1点雑魚アナルドww
- 284 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 10:35:51.26 ID:KSnhgDn4.net
- >>276
なんかの勘違いしてんの？
ひっくり返したとかお馬鹿さん？
ロナオタは思考がまともじゃないねぇww
ガイジ連呼くん連投恥っず
- 285 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 10:56:19.73 ID:kh4ENYJW.net
- 771 名も無き貴婦人 sage 2019/01/16(水) 09:26:24 ID:i220-108-39-31.s41.a005.ap.plala.or.jp
>>734
イブラのロナウド嫌いは相当だな
そもそもこのメッシと争ってたのはペレス理論はマドリーから出たらメッシより順位が下になったならまだ分かるけどマドリー出ても2位で5位のメッシより上だったんだから成立してないっていうね
- 286 ：新潟奇形児：2019/01/16(水) 10:59:56.98 ID:Z4dtnibK.net
- >>285
いかんこいつ規制してくれ！
- 287 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 11:00:46.26 ID:y5ZoWTt2.net
- バロンもう1回欲しいんだったらメッシ以下の給料で我慢してペレスに泣きつくしかなかったな
そうすればモドリッチじゃなくてペナウドだった
喧嘩別れみたいな形にしてレアルからの戦力外扱いを避けただけかもしれんが
こっちの方が現実的かもしれない
この先萎んでいくだけの乞食ゴーラーから脱却したいレアルは、まだ金になるうちにペナウドを売却したい
その臭いを嗅ぎ付けたペナウドがメッシ以下の給料ガーを理由に自分から出ていったように装う
- 288 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 11:02:34.19 ID:IgHfxVWb.net
- >>285
CL優勝だから2位になれたのにバカだよな
そのCLは誰のおかげかわかってないな
まぁ6回目とれず今季惨敗中で焦りまくりアーノオタの発狂だがw
- 289 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:04:28.46 ID:QHC7U2VD.net
- >>284
お前頭悪過ぎだわ
だからガイジなんだよ
まずなんでどの環境でもって話がユーベ限定なんだよカス
- 290 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:08:00.74 ID:QHC7U2VD.net
- ガイジ連呼とか煽る前に何でガイジ言われるか考えてくれww主張がガバガバなんだよww
- 291 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:13:14.67 ID:X6JtOk8/.net
- >>263
ロナウドがいなくてもユーロの決勝で勝つことが出来るポルトガル
メッシがいないとワールドカップには出れなかったアルゼンチン
- 292 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:15:41.92 ID:QHC7U2VD.net
- >>291
ロナウド居なきゃワールドカップ出れてないしメッシの強みショボすぎるだろw
決勝は怪我させられた訳だし何度も何度も決勝に行きつつフルで通用せず無冠のメッシとは大違いだわ
- 293 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:23:13.63 ID:X6JtOk8/.net
- 事実は事実じゃんw
ワールドカップという舞台でロナウドがメッシよりいい成績を残していないのも事実
- 294 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:28:44.70 ID:QHC7U2VD.net
- アルヘンという戦力でギリギリまで本戦出場確定してない時点で(笑)やし敗退確定相手にハットしてもなw
勝った方が出場権得る状態でイブラとの打ち合いをポルトガルでやってのけたロナウドの方がやった事は凄いわ
代表の活躍の強みじゃ無いね
W杯はアルゼンチンであの程度？って感じだがwロナウドはハットしてるし変わらんわww
- 295 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:34:02.41 ID:qoheQidz.net
- ダイブpk
相手キーパーの盆ミス
ダイブフリーキック
やっぱ強みはダイブだよな
- 296 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:38:07.29 ID:8dprrMk0.net
- クリキチが煽ってメシアが反論していつもの流れになってて草生えるキチガイしかいねぇ
- 297 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:38:41.72 ID:UZPzlb0V.net
- ロナウドはどこでも活躍するとか言いながら都合が悪くなると所属チームが弱いことにする矛盾w
- 298 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:43:26.16 ID:Z2BVlUrN.net
- それはメッキヲタも同じだよな
アルゼンチン代表で上手くいかないとメッキ以外のチーム全員のせいにしてるし
- 299 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:45:58.36 ID:UZPzlb0V.net
- どこでも活躍するってのをメッシを出し抜く言い分にしてるロナウドオタが言うのとは違うと思うけどw
- 300 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:52:46.79 ID:QHC7U2VD.net
- いやいや、弱くても結果出してるやろww
バルサじゃない強いチームで結果出せてないのは事実だよな？
そもそもご都合はメシオタから始まってんだよ
- 301 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:54:28.76 ID:LLIS4pyy.net
- ウンコホルモンｗｗｗ
- 302 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 12:55:57.36 ID:8CKy99Rk.net
- >>294
アルヘンという戦力って一体いつの話してんの笑
そもそも南米予選ギリギリになったのはメッシが出れなかったからだよ
南米予選のアルゼンチンの戦績は
メッシ出場時
7戦6勝0分1敗 12得点5失点
メッシ不出場時
11戦1勝7分3敗 7得点11失点
メッシ出場時の勝率は9割近くあるがメッシがいないときは1勝しかしてないどう考えてもアルゼンチンはメッシの地からで本戦進んだようなもんだよ
そもそも有名選手がいたところで強くならないことはドイツやスペインだって見ればわかる
アルゼンチンでっていう批判は謎
- 303 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:01:31.04 ID:UZPzlb0V.net
- アルゼンチンはメッシが代表になる前はワールドカップでグループリーグ敗退しちゃうようなチームだよ
お前が何を言おうとワールドカップでいい成績を残しているのはロナウドじゃなくてメッシ
- 304 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:02:20.23 ID:GEsVyQnS.net
- >>302
ニワカだからそいつ
屁理屈しか言わないw
- 305 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:07:01.60 ID:KSnhgDn4.net
- >>289
その言葉そのまま返すよ
恥ずかしくてまともに理解出来てないの丸わかり
だから暴言が出てくる出てくるw
もうちょっと大人になれば？
精神幼いよねロナオタ！！！！
- 306 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:09:56.68 ID:XH8Rro7C.net
- どっちのファンも議論を成立させたいなら言葉遣いを丁寧にしてほしい
メッシロナウド共に貶されるレベルの選手じゃない
- 307 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:17:24.16 ID:XH8Rro7C.net
- 2人を比較したいなら明確な基準とルールが必要だな
- 308 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:27:17.38 ID:IgHfxVWb.net
- 比較されてる者同士でお互い同じ国のライバルチームに所属してんだから直接対決の勝敗でロナウドくん惨敗やww
リーグ実績も惨敗w
- 309 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:27:31.32 ID:XH8Rro7C.net
- 本当に比較したいならルールを作るところからはじめてみては？
- 310 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:35:04.72 ID:IgHfxVWb.net
- 比較したいとかじゃなくロナウドは最初から惨敗だから
アナルドオタ煽るスレだよ
- 311 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:42:00.94 ID:yQN+Ili+.net
- クリロナがマドリーに来ちゃった時点でお互い分かりあうはずもないからただの自己満煽りスレなんだよな
ファン達が選手本人達より嫌い合ってる
し、何言われようとあーそうかそっちのほうが凄いかも！なんてなる訳ない
- 312 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:43:04.33 ID:QHC7U2VD.net
- >>305
頭悪過ぎて草
何も言い返せてねえやんアホw
- 313 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:46:21.23 ID:XH8Rro7C.net
- >>310
どういった基準で惨敗か知らないがメッシファンは性格悪いね
言葉遣いも汚いし人間的にも欠落してる
- 314 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:49:47.36 ID:IgHfxVWb.net
- >>313
だから？5ちゃんのメシオタが口悪いからどうした？
僕はメッシオタ代表なのかな？wwww
アナルド惨敗性犯罪者
だからプロや監督にメッシが最高言われんねんw
- 315 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:54:36.12 ID:QHC7U2VD.net
- >>302
そりゃ戦力じゃなくて結果論だろw
アルヘンの戦力でいちゃもんとか片腹痛いわww
しかも0分けとかまた捏造か？
- 316 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 13:58:46.43 ID:QHC7U2VD.net
- >>314
十分代表だね
お前みてメシオタはガイジという印象が強く染み付いてるからな
- 317 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:04:50.07 ID:suFr+llu.net
- 今季終了後にロナウド信者がユベントスの選手たちを責めるのが手に取るようにわかります
- 318 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:05:21.06 ID:IgHfxVWb.net
- >>316
日本代表メッシオタ認定されたなあん！wwww
あんなお笑いキーパーで勝てるわけないやろカスww
GKが失点しなきゃフランスにも勝ってました
アナルドは0g0aだっけ？
- 319 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:08:54.80 ID:XH8Rro7C.net
- 性格悪いと自覚してる不完全な人間はほっといてそのほかで比較のルールを作っていこう
- 320 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:09:49.50 ID:IgHfxVWb.net
- アナルド惨敗で屁理屈ガイジ逃亡
- 321 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:20:33.02 ID:QHC7U2VD.net
- >>317
>>318
言ってるそばからメッシ信者が責めてるよw
メシオタ代表のお陰でメシオタの頭の弱さも浮き出てきて草そもそも上レスでアルゼンチン代表責めてんのにw頭悪いなぁメシオタって連中はw
- 322 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:24:04.29 ID:IgHfxVWb.net
- しかしワールドカップ実績惨敗のアナルド悔しがるww
- 323 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:39:37.63 ID:KSnhgDn4.net
- >>316
ガイジ低脳連呼ロナオタ君
君みたいなのを見てるとロナオタ＝ガキにしか見えない
- 324 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:40:00.93 ID:QHC7U2VD.net
- 屁理屈ガイジは自分の事で草
- 325 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:41:02.69 ID:QHC7U2VD.net
- >>323
そもそもメシオタがガキだからな
そんなやつと議論するならレベルを下げてやらないと会話にならんからしゃーねーよw
- 326 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:43:28.25 ID:KSnhgDn4.net
- >>325
元々のレベルが低いのに何を仰ってるのww
- 327 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 14:56:51.38 ID:IgHfxVWb.net
- ガキにムキになってるアナルドオタ惨敗やw
- 328 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:01:39.00 ID:QHC7U2VD.net
- >>326
そりゃお前だろ
俺が言ったこと言葉変えて言ってるだけじゃんw悔しかったのか？ww
- 329 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:21:10.92 ID:KSnhgDn4.net
- >>328
あらら図星なんだww
悔しいねロナオタガイジ連呼くんw
- 330 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:25:17.72 ID:QHC7U2VD.net
- ほら普通の反論も出来ない基地外やん
まともに話しても無駄だろクソガイジがwwお前はガイジ何だよww
- 331 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:27:00.38 ID:KSnhgDn4.net
- >>330
反論する程でもないからねww
それすらも理解してないロナオタはまさに低脳ガイジw
- 332 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:27:26.34 ID:QHC7U2VD.net
- まともに会話も出来ねえ奴がガイジ認定効いてて草
- 333 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:28:05.60 ID:QHC7U2VD.net
- >>331
出来ねえだけだろ低学歴ガイジwwダサ過ぎるなぁww
- 334 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:32:38.26 ID:KSnhgDn4.net
- >>333
まず反論しやすい中身の濃い話を提供出来る努力から始めなよw
連投だっせえw
- 335 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:33:19.74 ID:QHC7U2VD.net
- 何よりもアホ発言ばっかしてんのにガイジ呼ばわりがめっちゃ効いてるの草ァ
まだ反論出来ない言い訳してるよ低脳がww連投がダサいだってよww
- 336 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:37:30.31 ID:KSnhgDn4.net
- >>335
ガイジ連呼がダサいって気づいてないんだなw
そんな奴にまともな意見言うだけ無駄だってことが察せない可哀想な奴w
- 337 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:37:36.71 ID:QHC7U2VD.net
- ロナウドがどの環境でも結果出してるって発言に対してが
267 名無しに人種はない＠実況OK[] 2019/01/16(水) 07:59:51.91 ID:KSnhgDn4
>>251
どの環境でも？？セリエA一強のユーベに移籍して監督からもパス出してやれって言われてて点取らない方がおかしいだろw
？？？低脳君、ポルトガルでもユナイテッドでも活躍したのに何でユーベに区切っちゃったのかな？ww
そもそもが頭悪いレスから始まってて笑うわwwまともな反論まだですかぁ？w
- 338 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:37:42.42 ID:IgHfxVWb.net
- アナルドオタ惨敗で発狂w
- 339 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:39:18.96 ID:QHC7U2VD.net
- >>336
ダサいってまた煽りパクってて草
そもそも会話も成立しないガイジだからダサいもクソもないんだよなw
言い返せないだけだろ低脳wご都合区切りのお前がおかしいんだからw
- 340 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:47:17.77 ID:KSnhgDn4.net
- >>337
頭使わなくても簡単に理解出来る内容なのにそれが出来ないのか？w
ユーベに関してはその環境にいて結果出さなきゃアホだろって簡単な内容なのにそれぐらい分かれよw
- 341 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:48:26.55 ID:SW+m12du.net
- ガイジだの汚い言葉使わず議論できないもんかね
いい大人が言ってるんだと思うと寒気がする
- 342 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 15:59:42.64 ID:QHC7U2VD.net
- >>340
だから何でユーベに区切ったんだっていってんだよ低脳
俺の言ったロナウドがどの環境でも結果出してるって発言に何の反論にもなってねえのにレスつけんな馬鹿
君どんだけ頭悪いの？面倒臭過ぎるんやけど
- 343 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:03:05.69 ID:QHC7U2VD.net
- >>ユーベに関してはその環境にいて結果出さなきゃアホだろって簡単な内容なのにそれぐらい分かれよw
まず結果出さなきゃアホって何？アホはお前なんだけどwそして何の反論にもなってないし結局結果出してるって事だろロナウドがw
こんなアホレスばっかしてんのにガイジ認定にブチギレは草生えますわ
- 344 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:06:39.29 ID:KSnhgDn4.net
- >>342
ユーベだけに区切っちゃダメなんてルール元々ないのに何拘ってんの？
ポルトガルとかユナイテッドに関しては別に文句ないってそんな単純な事も分からん？？
あれだけ低脳ガイジ連呼してて急に面倒臭いとか馬鹿とかどうした？？
もしや>>341のレスが効いてる？
- 345 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:07:41.28 ID:KSnhgDn4.net
- ロナウドの事アホって言われてブチ切れてやんのwwwww
- 346 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:17:17.07 ID:QHC7U2VD.net
- >>344
ルールじゃなくて反論になってねえんだよw文句ねえなら反論にすらなってねえだろ
だからガイジ何だよww
で、
>>ユーベに関してはその環境にいて結果出さなきゃアホだろって簡単な内容なのにそれぐらい分かれよw
って言ってるけどならバルサの環境で結果出せなかったらメッシはアホになるの？wアルゼンチンに居ながら結果出せてないメッシはアホなの？ww
アホすぎて1レスで何個も突っ込みどころがあるから面倒臭いって言ってんだよwガイジが効いてるようだから控えたけどガイジって言われたいのかお前はww
- 347 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:18:43.69 ID:QHC7U2VD.net
- てか煽りも結局猿真似しか出来てないよねこの低脳w生き恥晒しすぎだろww
- 348 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:21:53.40 ID:w28HxI4y.net
- で、ワールドカップでいい成績を残しているのはどっちなの？
- 349 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:25:48.61 ID:8dprrMk0.net
- 猿とチンパンの煽り合い
- 350 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:28:30.52 ID:QHC7U2VD.net
- そもそものトンチンカンな反論を詫びればいいのに基地外にもプライドがあるのかねぇw
こうも毎度話が噛み合わないレスされるとガイジかと思うわな
- 351 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:49:36.10 ID:NfAV4jx6.net
- 33レスwwwwwお疲れ様です
- 352 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:52:45.11 ID:QHC7U2VD.net
- 単発お疲れ
- 353 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 16:54:08.86 ID:XH8Rro7C.net
- ルール
・公平であること
・どんな選手でも比較できること
・明確に差を表せることができること
- 354 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 17:05:03.97 ID:HDGI5b/0.net
- なんか勝手に仕切りだしたぞ
- 355 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 17:14:48.58 ID:IgHfxVWb.net
- >>353
屁理屈ガイジだろこいつw
- 356 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 17:28:51.26 ID:6zGWxzNI.net
- >>353
選手能力を数値化できるMLBでも見てたらどうだ？
サッカーはチームスポーツだが、タイトルにおける貢献度をどうやって示すの？
バロンドールですら主観による投票なのに。
教えて実績ガイジ
- 357 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 17:32:34.52 ID:8wExbAYC.net
- >>281
ロナウドにパス出してる奴は？ロナウドの代わりにハードワークしてる奴は？誰が楔になって攻撃展開してるの？w
全員が仕事してること理解してるか？
あと今期のレアルが成績振るわない理由がロナウドの退団だけが理由と思ってるの？w
- 358 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 18:19:55.63 ID:SW+m12du.net
- 選手の貢献度は確かに中盤より後ろは主観の部分が大きいけどＦＷはやっぱり点取ってなんぼ
サッカーで一番大事なのは点を取る事だしロナウドの場合ＣＬ優勝5回の全てで得点王になってるからすごい
- 359 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 18:24:15.49 ID:2BqVxyfi.net
- >>357
お前何が言いたいのw実績負けてるから考慮したくないだけだろww
チーム実績はエースの貢献が一番だろ当然メッシもな
何意味不明なこと言ってんだwそんなんサッカー選手みんなそうだろw
ロナウドだけじゃないが大いに影響あるわ
深刻な得点力不足だしな
- 360 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 19:04:34.74 ID:jZ3qPn96.net
- ロナウドは間違いなくいい選手なんだけど信者がメッシより上とか言いだすから荒れるんだよな
ロナウド信者は現時点で史上2位か3位あたりを主張すればいいんじゃないのか
それなら、そんなに文句も言われないだろ
もしロナウドがあと1回バロンドール取って、メッシが取れない、とかなったら
そこではじめてロナウド史上最高選手説を主張すればいい
- 361 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 19:10:39.91 ID:mwA6CsJE.net
- >>359
それはニワカの意見ねw
現代サッカーなんて組織的な守備から入るんだからw
勝っても負けてもエースの責任とか言うのはメディアが食い付き良いから槍玉にあげるだけ。
サッカーで勝つにはそれ以上に必要なものがあるから。
今年のレアルの不調の原因が得点力不足って猿でも分かるわなw
何故得点が取れないか説明してみろよw自称玄人だろ？
ガイジ、ガイジ騒いでないで具体的に頼むわ。
- 362 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 21:20:30.84 ID:eEJudh7k.net
- メディアに載ったメッシ賞賛記事も信用ならんな
食い付きがいいから載せてるだけかもしれんからな
- 363 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 21:25:41.05 ID:eEJudh7k.net
- 最も信用できるのは数字だな
マスコミも獲得タイトルを虚偽報道するわけないからな
- 364 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 21:34:48.97 ID:ZCU4WrcG.net
- >>363
獲得タイトルは間違いないだろうな。ただそれが＝選手の評価ならレアルのスペイン人はCLもW杯もとってるから当然ロナウドよりうえだよな？w
こんな意味のわからない評価基準で選手個人の比較なんてできないって理解できない馬鹿が多すぎ
- 365 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 21:38:42.57 ID:eEJudh7k.net
- >>364
もちろんロナウドよりCLもバロンドールも得点王もとってたら上だよ
もちろんスペイン代表でW杯やユーロとってる選手は代表タイトルでロナウドより上だよ
- 366 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 22:30:05.00 ID:XTaoyqbg.net
- 何が凄いと感じるかは人それぞれだが、メッシには分かりやすく見ただけで誰にでも凄い！と思わせるプレーが出来る
クリロナはやってる事は凄いんだがメッシのような分かり易いプレーではない（ポジションだったり、嗅覚だったり動きだったり）
どっちが上とは言わないけどメッシの方が凄い！と評価されるのは至極当然だと思うよ。万人に分かり易いテクニックの部分で魅せる選手だからね
- 367 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 22:57:06.92 ID:QHC7U2VD.net
- >>361
じゃあお前はどう選手を評価するの？いちゃんもんだけガタガタ並べてるけどw
- 368 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:04:49.43 ID:ZCU4WrcG.net
- >>367
選手個人の評価をするならポジションごとの役割をスタッツで判断するしかないだろw
お前とりあえず361で書いてるレアルの不調について解説しろや。
お前こそニワカがガタガタ言って都合の悪い具体的な討論だけ逃げるなw
さぁどうぞ。
逃げないでね
- 369 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:05:54.38 ID:jZ3qPn96.net
- メッシファンはメッシの異次元テクニックのせいで感覚が麻痺してロナウドを過小評価しすぎというのはあるな
ロナウドも史上2位か3位くらいのところまできてるのは認めざるを得ないと思う
ロナウドは運や巡り合わせがいいのもあるけど、そういう「持ってる力」も実力のうちだからな
- 370 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:09:39.57 ID:eEJudh7k.net
- >>368
メッシロナウドのそれぞれの役割で比較するスタッツを教えてください
- 371 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:12:44.12 ID:eEJudh7k.net
- 選手最大の役割はチームを勝たせてタイトルに導くこと
決してシュート成功率やキーパス数をあげるためじゃない
- 372 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:22:09.44 ID:ZCU4WrcG.net
- >>371
シュート成功率やキーパス数はチームを勝たせるために必要なものだと思うがw
それはボール奪取やデコイランも同じ。
俺が言いたいのはタイトル数で優劣つけてるニワカでガイジ、ガイジと騒いでるバカはあてにならんということ
- 373 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:27:10.72 ID:eEJudh7k.net
- >>372
シュート成功率やキーパス数を上げるのは手段でチームの勝利やタイトルは目的だってことね
- 374 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:34:21.93 ID:eEJudh7k.net
- つまりスタッツをあげていくのは手段
その目的は勝利やタイトル
- 375 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:40:24.72 ID:KmSWCbA2.net
- “第2のペレ”を語るペレ氏、メッキとの違いも指摘「片方の足しか使えない選手とは比べられない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-18934312-gekisaka-socc
- 376 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:45:56.70 ID:X6JtOk8/.net
- >>371
チームメイトの活躍に対して度々あからさまに不貞腐れるロナウドはチームを勝たせることより違うことを重視してる選手だと思うけど
https://www.theworldmagazine.jp/20171107/01world/spain/186337
- 377 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:46:21.75 ID:hrhqr0ka.net
- 頼むペレ！
- 378 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/16(水) 23:58:30.84 ID:eEJudh7k.net
- >>376
記事の試合時にロナウドがどう思っていたか知らないけど
ロナウドは普通の選手とは違う手段で勝利やタイトルに導こうとしているのかもね
>>361さんが言ってるようにエースだから槍玉にあげられてるだけって可能性もある
- 379 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 00:00:37.06 ID:dIcwG5eB.net
- 不貞腐れることで勝利やタイトルに導こうとするロナウドすげえじゃん
- 380 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 00:18:04.89 ID:Sye1QMxG.net
- ペレ氏は先月、メッキについて批判的なコメントをしていた。
「ムバッペはヘッドも上手ければ右でも左でもシュートできる選手。片方の足しか使えずスキルも1つしかないうえに、ヘッドもできないような選手と、どうやって比べることができるのだろう?」と『フォーリャ・デ・サンパウロ』が伝えている。
https://i.imgur.com/jBtSq3P.jpg
- 381 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 00:33:53.10 ID:51Ak2Qvx.net
- しかしロナウドより上と言われたから悔しいな
- 382 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 00:56:13.70 ID:kwVIljik.net
- >>368
ポジションごとの役割をスタッツで判断？？もっの具体的に例を出してくれや
客観的に見やすい実績じゃ負けてるから曖昧な判断にしようとしてるな
役割も違うのにそんなん見方によって都合よく見える数字なんて参考程度にしかならんわ
レアルの不調がメッシロナウド論争に関係あるの？話し拗らすから却下ですわw
躍起になってるけどロナウド抜けて勝てなくなったのは事実の一つだよな？w何ムキになってんのw別スレでやるか？w
- 383 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 00:58:18.45 ID:dCmeyAgw.net
- ペレにこけにされてて草
- 384 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 01:17:08.82 ID:irVC6yt9.net
- 毎日論破されても日付変更で湧き出てくるクリオタw
- 385 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 02:19:41.42 ID:ZGsp6mZk.net
- ロナウドは二年前まではメッシにバロンドール数で負けてたわけだけど、クリオタさんはその時点ではメッシの方が上という認識なのかな？
実績だけで選手の優劣を決めてるなら、試合観ないでハイライト動画で十分なんだろうね。
- 386 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 03:00:45.83 ID:BB6NOV/L.net
- ペレ＝メッシ＞＞マラドーナ＞＞＞＞＞ペナルティアーノモラウド
これでよくね？
- 387 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 04:38:29.58 ID:ifiXxJjC.net
- http://i.imgur.com/mAaj23t.jpg
頼むミラン！
- 388 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 04:38:59.98 ID:ifiXxJjC.net
- http://i.imgur.com/mAaj23t.jpg
頼むクリスチャーノ無得点！
- 389 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 04:50:22.60 ID:oa3lM3fQ.net
- 1タイトル目getか
決勝ゴールだし
正しく順調
- 390 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 06:32:08.59 ID:/nj06vXE.net
- >>177
アラバはなかなか良いコメントするね。
偉大なラウドルップまでもメッシを高く評価しているのは興味深い。
- 391 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:20:02.98 ID:gZt7/CYE.net
- >>382
バカw逃げるなよw
お前がロナウド居なくなって勝てなくなったと言い出したからレアルが勝てなくなった理由をきちんと理解してるのか？と聞いたんだよ。
お前偉そうに言う割に絶対人の質問に答えないな。
と言うか答えれないんだろうなw
レアル不調の原因も説明できないニワカに「具体的に」と言われても何言ったって無駄だろうw
とりあえず俺の質問に答えたら話進めてやるわw
- 392 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:21:30.81 ID:kwVIljik.net
- '
>>384
論破されてんのは毎度のメシオタでしょ
>>344こいつなんて良い例
詫びずに逃げ出して単発が湧く始末
メシオタは毎度これ
- 393 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:22:04.95 ID:gZt7/CYE.net
- >>384
382のような偉そうに言う割にサッカー理解してない一部のバカのせいで本当に噛み合わないんだよなw
こう言うネットの中でさえ逃げ回る奴ってどんな生活してるか想像もできないなw
- 394 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:25:14.62 ID:3qiu7pf/.net
- アナルドオタ質問に返せず屁理屈と暴言ばかりww
- 395 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:38:59.49 ID:kwVIljik.net
- >>391
やっすい挑発だな馬鹿がw
ベイルが好調な時は良かったが基本的点が決めれない。ポゼッションで押し上げて攻めてたが同時にロストした時に相手に広大なスペースを与えるリスクもある中で点は決めれず繋ぎでロストしてスペース与えて失点するだけだから勝てるはずもない。
これでいいか？wしつこいカスがw
>>393
話噛み合わないアスペは毎回メシオタなんだけどねwwご都合ばかりだろ馬鹿がw
- 396 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:40:55.51 ID:kwVIljik.net
- 毎回ご都合主義指摘されて逃げ出してるのにデカイ面してんじゃねえよ
メシオタはクソしか居ねえんだよ
- 397 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 07:56:04.26 ID:dCmeyAgw.net
- メッシは代表がショボすぎて情けなくなるな
- 398 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 08:15:49.33 ID:s8PlZhDb.net
- 中立で客観的な数値を貼ると毎回どちらか決まったファンがなぜか反論してる
- 399 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 08:28:15.10 ID:OiIhaaf0.net
- 俺ら草サッカーの神様ペレ
プロ界フットボールの神様メッシ
これでよくね？
- 400 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 08:31:34.31 ID:poZgZv8w.net
- トイレの神様
- 401 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 08:32:44.66 ID:mSr/cz2g.net
- >>395
バカだなぁw
ベイルの調子で点が取れないわけじゃないんだよなぁw
一言で言うとレアルのバルサ化が第一原因。監督とフロントの意向で不慣れなポゼッションサッカーに転換期を迎えて、昨年よりも無理なクロスやロングカウンターが減りロスト。高い位置からのプレッシングに組織力がなさ過ぎてカウンターからの失点。
当然相手はラインを下げる。ラインを下げられても昨年までのクロスを上げない。そして点が取れない。
何でもかんでもストライカーの責任にする典型的ゲーム脳のバカだなw
まぁロナウドがいれば今よりは点取れてると思うが今のサッカーに固執する限り大差ないわ。
- 402 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 08:50:57.81 ID:dCmeyAgw.net
- ペレからスキルが1つしなかいと言われてて草
- 403 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:02:21.33 ID:AaQ7Clhc.net
- サッカー興味あっただけで知識とかは素人なニワカだけど、ＴＶでメッシを初めて見た時は衝撃的だったな。
それからサッカーにより興味を持てたし、そういう人も少なくないんじゃないかな？
- 404 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:05:02.97 ID:mSr/cz2g.net
- >>402
なお、一般的な時頭の方のお話
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=51207
- 405 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:14:18.95 ID:irVC6yt9.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00892876-soccerk-socc
レアル昨季より勝ち点増えてて草。
- 406 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:28:19.48 ID:51Ak2Qvx.net
- ペレとマラドーナはメッシに超えられたら口撃するよなwww
アザールやリネカー、シアラーの史上最高はメッシにイラついたんだろうなw
- 407 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:54:49.47 ID:dCmeyAgw.net
- リネカーw 弱すぎる
金の亡者
- 408 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:57:04.09 ID:kwVIljik.net
- >>401
ジダン時もボール保持してたんだけど？
知った風な口聞いてんじゃねえよwwそもそもレアルは守備が良いチームじゃなくて殴り合って何ぼのチームだろw
何を言おうと得点力の無さが最大の要因、最大の得点源だったロナウドが居なくなったからだろww
語ってるけど大したこと言ってなくて草
結局ポジションだからで一緒だろアホがw
まあ答えたんだから話進めろやw逃げんなよタコ
- 409 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:57:12.84 ID:ZoShVYON.net
- >>405
まぁ負け方は昨年よりひどいけどねw
ただこのデータからもロナウドの退団が大きい理由ではないんだよ。
ニワカのガイジ、ガイジ騒いでる奴には理解できんだろうな。
- 410 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 09:58:19.40 ID:kwVIljik.net
- >>404
リネカーとか話にならねえよww
>>406
またご都合発動してるぞ
- 411 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:02:15.36 ID:mSr/cz2g.net
- >>408
お前やっぱりなにも分かってないなwジダンのボール保持はあくまでよりいい体制でクロスを上げることを目的としていただろw
今はインサイドハーフとサイドバックも高い位置での組み立てに参加してショートパスで中央を突破しようとしたのがロペテギ。ソラーリはまだはっきりしないけどジダンより。
お前は得点取れないことをストライカーの責任にして勝ち点上げれないことを言い訳にしてるが昨年もこの時期の勝ち点変わらないようだぞw
お前のロナウドがいれば説なんてゲーム脳なんだよw
- 412 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:04:25.28 ID:kwVIljik.net
- >>409
ロナウドが大きい理由じゃないってマジでいってんの？wwニワカお前だろww
昨シーズンの前半なんてキャリアでも最低レベルのコンディションだったんだからな
逆に後半は調子取り戻して欧州トップレベルで勝ち点稼いでたんだがww1人の好不調でこうもチームが変わってんのにドニワカが語ってんじゃねえよww
シーズン終わってから勝ち点比較しろやwまあどうせ意見曲げて逃げ出すんだろうけどww
- 413 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:06:45.70 ID:kwVIljik.net
- >>411
昨シーズン前半はロナウドの調子が悪くて得点力落ちてたんだから同じ結果だわな
そういうのはシーズン終わってから言えや
今のマドリーが昨シーズンと同じレベルの結果が出るんですよねw自称玄人はロナウド関係ないって言ってんだからww
- 414 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:07:33.26 ID:kwVIljik.net
- そもそも開幕5試合出場停止でその内に勝ち点落としてるのを考慮してしてない時点でどっちがニワカなんだかww
- 415 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:10:26.69 ID:z7szXSQB.net
- ロナウドを史上最高だとする意見も結構あるね
バルサメッシ大好きな日本メディアに流れてくる情報だけしか見てない人は知らないだろうけど
https://gianlucadimarzio.com/en/genoa-piatek-juventus-are-the-strongest-ronaldo-is-the-best-ever-my-future-i-think-only-of-the-rossoblu
https://twitter.com/RolandoAarons/status/1007719891040915456
https://www.skysports.com/football/valencia-vs-r-madrid/preview/322300
https://www.goal.com/en/news/ronaldos-ability-to-prove-himself-in-different-leagues-is-why-he-/tub4isq2esv81v119w2i4uxqi
https://www.express.co.uk/sport/football/965559/Real-Madrid-beating-Liverpool-win-Champions-League-Cristiano-Ronaldo-news-3-1
https://www.express.co.uk/sport/football/815554/Cristiano-Ronaldo-greatest-footballer-Pele-Lionel-Messi-Maradona-George-Best-Johan-Cruyff
http://www.latimes.com/sports/soccer/la-sp-ronaldo-messi-baxter-20170506-story.html
https://www.express.co.uk/sport/football/975174/Cristiano-Ronaldo-Real-Madrid-news-Lionel-Messi-Barcelona-World-Cup-2018
こういう海外の記事を見て改めて思うのはロナウドのジャーナリストからの評価の高さ
選手より遥かに多く試合観てるプロの記者からの評価が高いというのは大きなプラス要素
選手はまともに試合観てないのも多いしどうしても好き嫌いが入るからなんでも持っててイケメンのロナウドに嫉妬して嫌ってる選手も多いだろうし
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- 416 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 10:13:43.46 ID:kwVIljik.net
- 発言って私情が入るから参考程度で大した意味は無いわな
そいつはそう思ってるんだ程度だろ
- 417 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 11:01:35.95 ID:3qiu7pf/.net
- >>410
アナルド蚊帳の外悔しいんwww
- 418 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 11:02:34.19 ID:3qiu7pf/.net
- >>415
メッシより少なすぎて哀れwww
- 419 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 11:51:59.66 ID:dCmeyAgw.net
- ペレにディスられてて草
- 420 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 11:56:03.02 ID:Iz0MD5JU.net
- 個人の技術的な部分ではメッシのが上
なんやかんやタイトルに貢献してる感はロナウドのが上
- 421 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 12:16:20.74 ID:z7szXSQB.net
- >>420
じゃあロナウドの方が上でＦＡだな
サッカーは技術を競う競技じゃなく勝利してタイトルを獲るのが目的
- 422 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 12:34:13.26 ID:euzt/TuV.net
- ここは定義を決めるスレではないから、別スレ立てて徹底的にやれって
- 423 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 12:34:37.11 ID:Zi2FxuUv.net
- >>415
＞選手より遥かに多く試合観てるプロの記者からの評価が高いというのは大きなプラス要素
＞選手はまともに試合観てないのも多いしどうしても好き嫌いが入るからなんでも持っててイケメンのロナウドに嫉妬して嫌ってる選手も多いだろうし
ルーニー、ラウール、スコールズ、デコのロナウドと一緒にプレイした選手、ロナウドを指導した同じポルトガル出身のモウリーニョ、メッシとロナウド二人と対戦したことのある選手たちは少なくとも記者よりはちゃんと比べることが出来るだろうね
- 424 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 12:43:13.29 ID:/KJTjHa4.net
- >>415
そしたらジャーナリストが伝えたペレスがロナウドにバロンドールを獲らせたって発言もきちんと受け止めないとな
- 425 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 13:00:30.76 ID:ZoShVYON.net
- >>412
お前リーガ見てるの？w
ロナウドの影響は確かにあるが、明らかに個人の選手どうこうではないだろうw
チームコンセプトが明らかにはまってない。
あと昨シーズンロナウドが後半戦いい結果出たのはチームの立て直しもあるからね。
今年も昨シーズンと同じようになるかなんて周りのチーム状況も違うんだからわかるわけないだろw
お前が一番都合良い解釈してるって気付けw
今年立て直しできなければ昨シーズンの出来はロナウドの手柄てw
お前勝てばロナウドのおかげ。負ければロナウドいないとか単純にしかサッカー見れないバカだろw
- 426 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 13:04:30.25 ID:GAs+yTCE.net
- いやリネカーもペレは超えてるよ
お前ら草サッカーを買いかぶりすぎ
- 427 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:06:55.71 ID:kwVIljik.net
- >>425
お前がロナウド評価したくないだけだろ
どうのこうの理由をつけてロナウドが評価されないように必死だなwお前が大好きなメッシもペップもロナウドが居ないレアルは〜って言ってたんだぞww
お前バカバカ言ってるけどガイジ連呼と変わんねえよクソガイジw
やっぱメシオタ＝ガイジですわ
- 428 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:15:03.27 ID:HMPVnjGR.net
- 自身のカキコ>>416を忘れた>>427であった。
発言って意味ないのでは？支離滅裂だぞ
- 429 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:16:58.93 ID:kwVIljik.net
- 16-17
38試合106得点
17-18
38試合 94得点
クリロナ移籍
18-19
18試合 26得点
(53得点ペース)
分かりやすく数字が出てんのにゴタゴタ難癖つけてんのはどこのご都合馬鹿だ？ww
後半ロナウド関係なしに調子が上がったんなら何が変わったか説明しろやw
- 430 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:17:44.09 ID:kwVIljik.net
- >>428
誰が最高かの評価の話だろ間抜け
- 431 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:18:46.25 ID:kwVIljik.net
- まあ単発で逃げ回るよなカスメシオタはw
こいつらマジでゴミだわw
- 432 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:20:25.06 ID:OdPBvfkk.net
- マドリーが弱いのはVARとかジダンとか理由は他にも色々あるだろう
- 433 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:26:13.13 ID:kwVIljik.net
- まーた審判優遇論争しようとしてんのかw
ヤオサ優遇溢れてくるのにな
- 434 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 15:27:14.81 ID:3qiu7pf/.net
- クラシコ審判買収告発されたヤオリード
一番審判に優遇されてるのはヤオリードというアンケート結果に
- 435 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 16:54:49.84 ID:16zbbObs.net
- クラシコ買収
cl抽選操作やめたと思ったらあまりにも露骨な審判買収
まともにサッカーで勝とうとする気はないのか？
- 436 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 17:11:43.60 ID:DV2TLw0q.net
- 鼻デカホルモン惨敗
- 437 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 18:13:55.56 ID:mrMA6Ljq.net
- 雑魚ウドオタ発狂www
- 438 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 19:03:56.22 ID:LGbF1N7D.net
- タイトル比較
代表タイトル ロナウド
国内リーグタイトル メッシ
チャンピオンズリーグタイトル ロナウド
個人タイトル ロナウド
その他の比較
直接対決 メッシ
- 439 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 19:38:17.81 ID:51Ak2Qvx.net
- ワールドカップ実績メッシ
これだけでアナルド惨敗
- 440 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 19:42:25.15 ID:LGbF1N7D.net
- 代表タイトル ロナウド
(W杯実績に限るとメッシ)
国内リーグタイトル メッシ
チャンピオンズリーグタイトル ロナウド
個人タイトル ロナウド
その他の比較
直接対決 メッシ
- 441 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 19:53:08.59 ID:51Ak2Qvx.net
- 代表実績 メッシ
国内リーグタイトル メッシ
チャンピオンズリーグ決勝対決 メッシ
個人タイトル メッシ
その他の比較
プロからの評価や年収、スタッツなど全てメッシ
- 442 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:12:32.88 ID:LGbF1N7D.net
- 代表タイトル ロナウド
W杯実績 メッシ
国内リーグタイトル メッシ
チャンピオンズリーグタイトル ロナウド
チャンピオンズリーグ決勝対決 メッシ
スタッツ メッシ(通算スタッツ？ソースの提示をお願い)
個人タイトルと年収はメッシなの？
こちらもソースをお願い
- 443 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:35:05.86 ID:51Ak2Qvx.net
- >>442
ワールドカップMVPの時点で勝ち
年収ぐらいググれよハゲ
- 444 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:41:07.49 ID:LGbF1N7D.net
- >>443
年俸はでるけど年収は推測でしか書かれてなくない？
- 445 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:44:02.42 ID:LGbF1N7D.net
- これまでのまとめ
メッシ
W杯実績
W杯個人タイトル
国内リーグタイトル
チャンピオンズリーグ決勝対決 メッシ
年俸 メッシ
ロナウド
代表タイトル
チャンピオンズリーグタイトル
国際個人タイトル
- 446 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:47:27.70 ID:51Ak2Qvx.net
- 結論 メッシ勝ち
今季も惨敗中だし格下w
- 447 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:49:14.27 ID:LGbF1N7D.net
- メッシ
W杯実績
W杯個人タイトル
国内リーグタイトル
チャンピオンズリーグ決勝対決
年俸
ロナウド
代表タイトル
チャンピオンズリーグタイトル
国際個人タイトル
ここまでは異論なし？
- 448 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:49:35.38 ID:E03c6W7S.net
- >>445
メッシだけ限定的に区切り過ぎだろ
その必死感からメッシ劣勢なんだなって思うわww
- 449 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:51:57.12 ID:eD24Jcdl.net
- 雑魚ウドwww
- 450 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 20:53:44.59 ID:51Ak2Qvx.net
- メッシ圧勝中
数字も直接対決もプレイもメッシが上だね
ドリブル、パス、シュート、FK、トラップ全てメッシが上だしwww
- 451 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:03:19.73 ID:3qiu7pf/.net
- 結局タイトルだけで選手の能力やランキングを決めるのは土台不可能ってこと。
何度も何度も過去スレで口酸っぱく言ってきたが、その論拠ならフィル・ニール＞ジョージ・ベストになる。
- 452 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:11:53.09 ID:LGbF1N7D.net
- >>451
個人的の能力を単純に比較するなんて不可能だよね
それぞれの選手が秀ででる部分がある
でもタイトルの比較なら可能
代表タイトル ロナウド
チャンピオンズリーグタイトル ロナウド
国内リーグタイトル メッシ
国際個人タイトル ロナウド
あくまでタイトルの比較であって能力の比較は不可能
- 453 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:12:43.77 ID:gZt7/CYE.net
- >>427
どうのこうの理由つけててw
現状のレアルを分析しただけだろw
お前が一番頭悪いジャイアン的発想だけどなw
勝ちはロナウドのおかげ。負けはチームの責任w
ロナウド一人で勝ち負けが決まると思ってやがるw
典型的ゲーム脳のニワカ丸出しw
結局戦術的な討論には一切関わらないしw
- 454 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:13:16.62 ID:51Ak2Qvx.net
- 世界最高の大会実績はメッシ勝ちだからメッシ格上だな
- 455 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:16:09.45 ID:LGbF1N7D.net
- タイトル比較
代表タイトル ロナウド
チャンピオンズリーグタイトル ロナウド
国内リーグタイトル メッシ
国際個人タイトル ロナウド
W杯個人タイトル メッシ
あと比較するタイトルって何がある？
- 456 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:16:41.82 ID:LGbF1N7D.net
- あんまり項目増やしすぎても比較しづらくなるかな
- 457 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:23:51.79 ID:eVDm9nJG.net
- メッシは今31歳だけどロナウドが31歳の時で考えたらCLのタイトル数も得点数もバロンドールも全部メッシが上だろ
実績だなんだそういうところでしか見れないんだったら同い年の時で比べるか二人が引退した後で比べない限りおかしな話になる
- 458 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:28:44.31 ID:LGbF1N7D.net
- >>457
ほぼ同世代だしロナウドの方が歳上だけど長く現役にするかもしれないしあくまで現状での比較って事だよ
- 459 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:32:11.41 ID:eVDm9nJG.net
- ほぼ同世代だろうがロナウドが31歳の時で考えりゃCLタイトル数、得点数、バロンドールの数、全部メッシの方が上なのは事実だろうが
- 460 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:32:45.15 ID:BB6NOV/L.net
- 実績も実力もタイトルも年収もメッシが上だろ
- 461 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:37:05.55 ID:LGbF1N7D.net
- >>459
だったら現役選手の現状比較は同じ年齢でしかできないね
- 462 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:50:31.71 ID:LGbF1N7D.net
- エムバペみたいに十代でスターに登りつめた選手を比較する時年齢を出してくるのは一般的だが
30歳を超えた現役選手を比較する時に年齢を持ち出してくる？
俺はあまり気にしないけど気にする人もいるみたいだね
- 463 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:54:16.32 ID:BB6NOV/L.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00892876-soccerk-socc
モラウドがいなくなってからのヤオリーの方が勝ち点上なんだねｗｗｗｗ
- 464 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 21:54:19.08 ID:eVDm9nJG.net
- >>461
お前が実績だけでしか見ようとしないからお前の屁理屈に合わせてやったまでだっつーの
31歳の時の実績じゃ何か問題あるの？
- 465 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:06:24.60 ID:LGbF1N7D.net
- >>464
問題ないよ
ただ俺は年齢をそこまで気にしてないけど気にする人もいるんだなー
俺と違う考えの持ち主だなって思っただけ
- 466 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:23:43.97 ID:eVDm9nJG.net
- はい
じゃあ31歳時点での実績はCLタイトル、得点、バロンドール共にメッシの方が上ね
実績でしか比較することが出来ないお前だって比較の条件が同じラインであった方が良いんじゃないの？
お前の屁理屈ってこういうことな
- 467 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:31:28.98 ID:LGbF1N7D.net
- >>466
年齢で比較する事が同じラインでの比較かどうかはわからないけど同じ年齢での比較の情報として受け取っておく
できれば数値で表してほしかったがまあ俺は年齢での比較はあまり気にしないからどうでもいいや
- 468 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:34:05.04 ID:jjO4KOuN.net
- >>463
ロナウドきたらユーベの勝ち点増えたなとも言える。
- 469 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:34:05.23 ID:mrMA6Ljq.net
- 屁理屈ペナオタwww
- 470 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:39:34.95 ID:LGbF1N7D.net
- 実績でしか比較できないと否定されたけど他に何を比較するの？
教えてくれ
- 471 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:41:22.45 ID:LGbF1N7D.net
- 人気？年収？タイトル？実力？ルックス？
何を比較するの？
- 472 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 22:52:36.38 ID:51Ak2Qvx.net
- アナルド来たらCL1点
- 473 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:09:52.84 ID:LGbF1N7D.net
- 比較する要素や基準を誰か提案してくれ
俺ができる限り調べて客観的なデータ出すから誰か提案よろしく
- 474 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:16:16.38 ID:1meysqyk.net
- 実績ガイジ31歳時点での実績完敗で涙目可哀想ｗｗｗ
- 475 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:33:08.67 ID:QIZPcsKD.net
- >>473
皆が常々言ってるのがチームスポーツだし、誰もが納得する基準なんてないよねってこと。
君は毎日屁理屈捏ねてるのだから、お前が示せと。
FIFA,UEFAに定義示してみたら、どうだ？
- 476 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:33:59.21 ID:E03c6W7S.net
- >>453
いやロナウド嫌い過ぎて的外れやんお前wwゲーム脳以下だよアホ
- 477 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:36:13.03 ID:E03c6W7S.net
- >>453
てか負けはロナウド不調のせいって言ってんのになんで周りのせいって言ったことにしてんの？
流石ガイジだな
- 478 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:38:21.74 ID:LGbF1N7D.net
- メッシロナウド31歳時のタイトル比較
(2歳差なのでロナウドは2017年1月時点での比較)
代表タイトル
メッシ 0
ロナウド 1
クラブチームタイトル
チャンピオンズリーグタイトル
メッシ 4(1回はサブメンバーとして)
ロナウド 3
国内リーグタイトル
メッシ 9(2回はサブメンバー)
ロナウド4
個人タイトル
バロンドール、FIFA最優秀賞
メッシ 5
ロナウド 4
UEFA最優秀賞
メッシ 2
ロナウド 2
ゴールデンシュー
メッシ 5
ロナウド 4
CL得点王
メッシ 5
ロナウド 5
- 479 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:40:02.77 ID:E03c6W7S.net
- 現役なんだから現在の比較で良いやろwwまたメシオタのご都合に振り回されてるぞww
- 480 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:42:23.44 ID:LGbF1N7D.net
- >>475
チームスポーツだからチームを強くする個人が優れたサッカー選手って事？
俺が屁理屈？数値で表せるものを客観的に書いてるだけだよ
- 481 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:44:55.93 ID:LGbF1N7D.net
- なぜ客観的な数値を書いたらメッシファンが反論してくるの？
- 482 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:46:22.97 ID:LGbF1N7D.net
- 数字で表せる項目で比較したらメッシ不利だから数字で表しづらい項目で比較しろってこと？
- 483 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:47:11.34 ID:LGbF1N7D.net
- 数字で表せる項目で下だとしても選手として下だとは思ってないんだけどな
- 484 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:49:39.68 ID:Ar1VJ9K1.net
- 実績ガイジいらいらでワロタｗｗｗ
- 485 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:52:23.01 ID:LGbF1N7D.net
- 疑問なんだけどなんで明確に答えないの？って思う
YesかNoかで答えるの苦手な人いるもんな
- 486 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:56:18.26 ID:Ar1VJ9K1.net
- 自分は情報を受け取っておくとか言っちゃうくせにｗｗｗ
- 487 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:56:53.55 ID:E03c6W7S.net
- メシオタイライラで草
- 488 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:59:01.55 ID:LGbF1N7D.net
- >>486
だって俺に質問してくる人がいないんだもん
聞かれてもないのに答えるのはおかしいでしょ
なんでも聞いてくれたら明確に答えるよ
- 489 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/17(木) 23:59:03.55 ID:QIZPcsKD.net
- 違う違う…チームスポーツなのだから、客観的な部分もあるのが当然で各々の役割を数値で表現するのは無理なの分かる？
そんなのができればFIFA,UEFAがとっくにしてる。君はmy理論持って改革したら、どうだい？
- 490 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:01:15.92 ID:jzjyVrHs.net
- >>489
だから俺は2人のチームタイトル個人タイトルを客観的に比較してるだけだよ
役割を数値で表そうとなんて最初からしていないし無理なのは理解してる
- 491 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:10:44.69 ID:jzjyVrHs.net
- 色々な比較要素があると思うがタイトルで比較したらメッシファンが色々と言ってくるよね
タイトルを比較してるだけなのに役割とか意味不明な言いがかりをつけてくる
しっかりとしたソースが提示できれば両方のファンの意見や要素を取り入れたいけどメッシファンからの否定の言葉が多い
- 492 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:15:45.55 ID:IWawlpyX.net
- メッシだってロナウドだってこの先もまだまだ実績を積み上げていくだろう
そう考えれば二人が引退したその時でなければ実績だけで判断することはできないんじゃないか？
それでも実績で判断すると言うのなら同じ年齢の時で比較するのが道理だろう
- 493 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:17:00.38 ID:u/cmHUXO.net
- >>488
じゃあ31歳時点での実績が上なのはどっちよ
お前はバロンドールとCLの結果を一番に重視してたけど
- 494 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:17:39.67 ID:jzjyVrHs.net
- >>493
メッシ
- 495 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:22:15.27 ID:zHf5kCMV.net
- いや現役なのに限定するのはおかしいだろww
そらペップ期はメッシだし近年はロナウドだろ
現役なら現在のトータル比較でなんらおかしくないわ
- 496 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:24:58.15 ID:jzjyVrHs.net
- >>495
俺もそう思うが年齢で見るべきと言う人がいる
- 497 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:28:54.76 ID:jzjyVrHs.net
- 年齢時で見るなら若い方が有利になるよ
例えばメッシとエムバペを比較して現状での実績は当然メッシが上に行くだろうが20歳のメッシと今のエムバペ比べるならエムバペが上にくる
だから選手としてエムバペが上
年齢時で比べるってそういうことになる
- 498 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:28:59.11 ID:28CvnMBT.net
- 近年ロナウドとか言うても近年決勝空気すぎるわwww
クラシコも負けまくりだし完全に格下
同じリーグに九年居たんだからどっちが上か明白
- 499 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:30:57.51 ID:28CvnMBT.net
- タイトルだけで決まるならラモス最強だっての
- 500 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:31:34.74 ID:zHf5kCMV.net
- 16-17決勝躍動なんだがお前の近年て何を指してんの
クラシコもインチキで勝ち減らされてるからね
- 501 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:32:27.83 ID:jzjyVrHs.net
- >>498
決勝戦だけの比較したらロナウドの方が勝率も得点数も得点率も高いよ
- 502 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:34:29.97 ID:jzjyVrHs.net
- >>499
メッシとロナウドとラモスのタイトル比較
代表タイトル ラモス
クラブ国際タイトル ロナウド
クラブ国内タイトル メッシ
個人タイトル ロナウド
だよ
- 503 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:34:34.66 ID:28CvnMBT.net
- 近年の話からそらすなよ
準決も決勝も空気ウド
決勝の舞台で負けてるから完全格下
- 504 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:35:25.69 ID:XXydCsac.net
- リーガトル・ダッケw
- 505 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:35:43.34 ID:28CvnMBT.net
- ワールドカップMVP
欧州得点王最多
年間得点最多
リーグシーズン最多
個人実績も惨敗アナルド
- 506 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:36:28.50 ID:jzjyVrHs.net
- >>503
むしろ近年の決勝でこそメッシよりロナウドだよ
メッシは3年連続決勝敗退がちょっと痛かったね
- 507 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:39:19.03 ID:28CvnMBT.net
- 話そらすな
前回の準決、決勝なにしてた？wwww
全然活躍してないなw
- 508 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:42:01.71 ID:u/cmHUXO.net
- 実績でしか判断出来ない人
アザールなんかもそうだろう実績じゃないところで判断出来る人
20歳時点でムバッペの実績が上とか言われてもそうだねとしか思わないよ
実績でしか判断出来ない人はだからムバッペの方が選手として上とか思っちゃうのかも知れないけど俺はそんな事思わないし
- 509 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:42:48.65 ID:jzjyVrHs.net
- >>507
昨シーズンのCL準決勝と決勝のこと？
出場はした。得点は決めてない。結果は勝った
直近の決勝と準決勝を重要視するの？
- 510 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:45:52.62 ID:jzjyVrHs.net
- >>508
実績でしか判断できないからどうこうじゃなくて
実績で比較するとしたら
タイトルで比較するとしたら
って事だよ
アザールの意見も尊重してるしサッカー選手は実績やタイトルだけじゃないのも理解してる
でも実績で比較するとしたら
タイトルで比較するとしたら
そういう比較をするスレだよね
- 511 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:51:05.06 ID:u/cmHUXO.net
- >>510
実績ありきじゃなく、よりわかりやすいフェアな評価としてお前が実績だと言うのなら、同年齢時という、よりわかりやすく、よりフェアな評価基準には賛同してくれるものだと思ってるけどな
これからまだまだ実績は変動するだろうし、不確かになってしまうものが評価を決めるというのはいかがなものかと思うけどね
- 512 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 00:56:54.42 ID:jzjyVrHs.net
- >>511
市場価格とか移籍金とかなら年齢に大きく関わってくるけど現状の実績が変動していくのに年齢は関係無いと思う
歳上だから早く引退する早く衰えて第一線から退くなんて保証はないからね
- 513 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:03:32.04 ID:jzjyVrHs.net
- ロナウドがこの2年間で達成してきたタイトルや実績を全て無視して比較しろってこと？
それと同じだけの実績やタイトルを今後2年間でメッシが達成する保証もないのに？
こんな比較がフェアと思うの？俺は思わない
- 514 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:06:26.46 ID:lCsO5VSy.net
- >>512
此処では市場価値、移籍金なんて誰も話題には出してないけど…
年齢で積み重ねた実績が意味なさないのであれば、君の言う実績は無しなのだが。
- 515 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:09:17.60 ID:u/cmHUXO.net
- >>513
うん
わかんないよね
だったらわかんないことに対してなんでお前は優劣つけちゃうの？
31歳の時の実績は既にわかってることだし優劣もつけることは出来るよね
何か間違ったこと言ってる？
俺は最初から実績なんてものは二人が引退するまでは比べられるものじゃないって言ってんの
現時点で比較したいということならその時点を合わせる方が比較としての説得力は上がると思うんだけど違うのかね？
- 516 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:10:58.97 ID:IWawlpyX.net
- 鉄壁の実績が論破されて屁理屈捏ね捏ねが忙しくなってきたな
- 517 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:21:14.46 ID:jzjyVrHs.net
- >>515
現時点での比較って普通キャリア通算を比較すると思うけどあなたは年齢を時点としてあわせるんだね
2年差のベテラン選手2人をそんな比較してる人初めて見たよ
- 518 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:26:34.65 ID:jzjyVrHs.net
- >>515
って事は現役選手の実績比較は全て無理だね
- 519 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:31:40.08 ID:/KxPtqPv.net
- それで良いのでは？(実績)比較だけの場ではないし
- 520 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:36:59.57 ID:u/cmHUXO.net
- 実績を比較するのは別にいいよ
でもお前はそれで優劣をつけようとしているわけだろう？
だったら33歳と31歳を比べるよりも31歳と31歳で比べた方がハッキリした優劣はつくんじゃないの？
なんかおかしいこと言ってるかね？w
- 521 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:37:00.88 ID:jzjyVrHs.net
- ロナウドは31歳からCL3連覇したけどメッシも3連覇したらロナウドの現年齢での実績超えられるかもね
- 522 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:40:24.93 ID:/KxPtqPv.net
- だから2年待とうねって事で、君の言う実績で今比べるのフェアではないって事なのだが
アホ？
- 523 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:42:10.58 ID:jzjyVrHs.net
- >>520
現時点でのタイトル履歴を見て比べてるだけだよ
引退後のキャリア通しての実績だったら比較できると思ってるんだよね？
- 524 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:43:37.46 ID:u/cmHUXO.net
- >>523
もちろん実績を比べることは出来るだろう
もっともお前と違って俺は実績が評価の全てじゃないと思ってるけど
- 525 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:46:49.60 ID:jzjyVrHs.net
- >>522
今で比較こそフェアでしょ
いつ引退するかわからない。デビューの年齢も違う。つまりプロとして活躍できる期間も選手によって違う
だけど年齢によって評価なんてフェアじゃない
学生やアンダー世代ならともかく世界一の現役選手の比較は現時点でのキャリアを見るべきだと思う
- 526 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:48:36.00 ID:IWawlpyX.net
- 3連覇にしたって過去何チームも達成してる偉業と過去バルセロナしか達成してない2回の3冠という偉業じゃどっちが上かなんてのは人それぞれだろ
- 527 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:50:41.59 ID:jzjyVrHs.net
- >>524
だったらキャリア通しての実績比較は2人が引退してからだね
現時点でのキャリア通しの実績はロナウド
31歳時点でのキャリア実績はメッシ
こういうことね
- 528 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:53:04.02 ID:IWawlpyX.net
- >>525
31歳の時にロナウドが獲ったタイトル、32歳の時にロナウドが獲ったタイトル
それをメッシが31歳の時に狙うこと、32歳の時に狙うことはフェアじゃないの？ｗｗｗ
むちゃくちゃだな
- 529 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:53:26.62 ID:jzjyVrHs.net
- メッシが今31歳で引退したら31歳までの実績はメッシが上って言うのかな
メッシは現役がロナウドより短かったからフェアじゃない！ってね
言ってる事はそれと同じと思うんだけどな
年齢が若いからといって長く現役とは限らない
- 530 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:59:12.52 ID:lCsO5VSy.net
- >>527
そうなんだよ。年齢も違うのだから今の実績で比べるのフェアじゃないと皆言ってるが
それは理解したんだな。
- 531 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 01:59:32.04 ID:u/cmHUXO.net
- >>529
お前ズレてんな
だから屁理屈って言われてんだよ
意見を受け入れるみたいなスタンスで物分かりの良い一歩引いた自分を演出しておきながら自分の意見が通らないとなれば屁理屈を捏ねるばかり
- 532 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:01:44.73 ID:jzjyVrHs.net
- >>528
間違った解釈してるよ
俺が言いたいのは31歳のメッシと33歳のロナウド2人の実績を比べたらロナウドが上ってこと
まだメッシは2年若いから追いつく可能性もある
だけど追いつけるかどうかわからない
わからないからロナウドの実績を無しにしましょうってのはフェアじゃなくない？ってこと
31歳時の比較ならメッシだよ
- 533 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:03:20.02 ID:jzjyVrHs.net
- >>531
皮肉を言ったまでだよ
ロナウドメッシを年齢時で比較する方が屁理屈
- 534 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:09:59.31 ID:IWawlpyX.net
- >>532
わからないからわかるまでそれで優劣を決めるのは待ちましょう
比較するだけなら大いに結構
なんかおかしいこと言ってるかね？
自慢の実績論破されて悔しいのはわかるけどお前むちゃくちゃだよ
- 535 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:12:08.65 ID:u/cmHUXO.net
- >>533
そうだよ
お前に合わせて屁理屈言ったんだもん
やっと気付いたの？
- 536 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:13:48.89 ID:X7NHW7GF.net
- 単細胞オタはダイブPKもぜーんぶ合わせて得点ガーだからなぁ
後から何かを言うときも、そういう試合内容のことは全て忘れて脳死状態で得点ガー
そのくせcl1点にはだんまり
- 537 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:18:08.18 ID:jzjyVrHs.net
- >>535
年齢時点での比較は屁理屈と認めてくれたんだね
やっぱり世界最高実績の選手比較は現時点でどちらが大きな実績を残してきたかが重要だね
2人が引退までどうなるかわからないってのは理解してるよ
サッカーは実績だけじゃないけどね
とりあえず現時点でロナウドが上の実績っていう事実を理解できたからよかったね
- 538 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:19:35.60 ID:jzjyVrHs.net
- >>534
だから実績比較してるだけだよ
歳上のロナウドにメッシも2年後追いつけるといいね
- 539 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:20:50.20 ID:yADufni1.net
- こいつの屁理屈はもはや病気
もっとも朝から晩まで一生懸命屁理屈捏ねていられる人物像を想像してみれば社会不適合者なのは間違いないんだろうけど
- 540 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:21:41.05 ID:jzjyVrHs.net
- 現時点でロナウドが実績と理解してくれて嬉しいよ
まあ数字見れば幼稚園児でもわかる内容だから当たり前だけどね
メッシも2年後追いつけるようがんばれ
- 541 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:33:06.74 ID:yADufni1.net
- >>540
＞現時点でロナウドが実績と理解してくれて嬉しいよ
＞まあ数字見れば幼稚園児でもわかる内容だから当たり前だけどね
ついにロナウド自身が実績になった模様ｗｗｗｗｗｗ
ロナウドが実績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚園児は日本語の不自由な自分でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 542 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:34:50.42 ID:IWawlpyX.net
- ロナウドが実績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 543 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 02:39:30.68 ID:Ndc40ZwI.net
- つい先日まで楽しくワイワイ楽しくやってたのにメチャクチャになったね。
何でだろう
- 544 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 03:57:26.48 ID:zb2KPfAW.net
- 個人競技じゃないんだから個人を実績で優劣つけてもね〜、野球じゃないんだしさ。
野球であってもタイトル云々ではなくて、
- 545 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 03:59:35.75 ID:zb2KPfAW.net
- OPSみたいな明確な個人評価があればいいのに。
- 546 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 04:03:43.43 ID:zb2KPfAW.net
- 特にタイトルのない大谷みたいな選手も実績クンから見たらショボい選手になってしまうのかね
- 547 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 06:45:59.60 ID:bR0A4X+V.net
- 実績君まだいたのか・・・
個人的にはメッシ君の実績のほうが下手ウドの１０００兆倍すごいと思います！
あと純粋に下手ウドは下手です！
- 548 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 06:54:38.78 ID:lCsO5VSy.net
- タイトル獲れば自分のみの手柄的な発想は、まんま本人。気持ち悪い
- 549 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:01:23.35 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>520
普通におかしいわww頭悪過ぎじゃねww
- 550 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:02:52.77 ID:Bwr5Ah6h.net
- いっつもメシオタ論破されてんなw頭弱い奴らww
- 551 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:04:18.84 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>546
メジャー一年目で何ほざいてんだ
キャリアこれからだろw
- 552 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:06:54.88 ID:Bwr5Ah6h.net
- メシオタが屁理屈ガイジになってるのホント草
実力あれば自然と実績がついてくるのは普通のことなのに実績じゃ勝てないからまたご都合で印象操作してるだけなんだよなぁアホがw
- 553 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:48:54.82 ID:28CvnMBT.net
- >>509
決勝負けたアナルド惨敗だね
- 554 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 08:58:42.52 ID:lCsO5VSy.net
- チームスポーツなんだよなあと指摘されても毎日お疲れ様。頭おかしい
- 555 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 09:00:47.93 ID:28CvnMBT.net
- メッシには勝てなかったと語られる伝説の選手だよアナルドは
誇りに思え
- 556 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 09:55:51.98 ID:Bwr5Ah6h.net
- いや、だから実績も比べる要素の１つだから比較してんでしょ
頭どんだけ悪いんw
- 557 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:04:15.22 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>554
何故ガイジと言われてるか理解してないなw
- 558 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:15:51.55 ID:FJCI9k52.net
- だからまぁベッケンも
タイトルなどの実績面ではむしろトップ10クラスの中でも文句がつけようがないのに
クライフよりやや劣る位置づけにされるからな
（バロンドールノミネート成績は総合的にはクライフ以上になるぐらいなのに）
クライフだって
むしろクライフが抜けても、前回と同じW杯準優勝になれるようなチームメイトが揃ってたんだけどね
つまりそゆこと
メッシには勝てんよ
- 559 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:18:27.36 ID:IwPcFySe.net
- メッシがいなかったらペレがペナモラに文句つけまくってたよ
ダイブガーとかPKガーとかW敗ガーとか
世間はメッシ>>ペナモラが確定してるからメッシにイチャモンつけてもペナモラは無視される
かわいそう
草サッカーペレよりは確実にいい選手なのに
- 560 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:20:05.50 ID:Bwr5Ah6h.net
- ベッケンは守備的選手で個人としての数字を残してないでしょ
クライフはフットボールに革命を起こしたんだからそんな次元じゃない
こんなアホしか居ねえのか
- 561 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:22:14.73 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>559
アホか
てかペレもロナウドに何かと文句つけてんだろカス
都合の良い解釈してんじゃねえよ馬鹿w
- 562 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:41:56.33 ID:iXinO7go.net
- https://www.youtube.com/watch?v=uhxZvM4CFBo
この試合のメッシとモラウドの差は凄かった
メッシは難しいシュートを悉く決め、モラウドは簡単な場面で外しまくり
メッシはゲームの組み立てからフィニッシュまで関わり、モラウドはペナルティエリア内でボールが来るのを待ってるだけｗｗｗｗ
- 563 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:55:02.22 ID:O3OR6EUG.net
- >>562
はっきり言って総合的なフットボーラーとしての能力差が理解できない人はニワカでサッカー分かってないか、よほどチームとしての功績を重要視してるかただのロナウドオタクしかいないと思いますよ。
- 564 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:56:49.52 ID:03gj+AHI.net
- 655 名無しに人種はない＠実況OK 2019/01/18(金) 10:17:28.61 ID:g3SjFxBw
そうだけどなに？
- 565 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:57:49.34 ID:Bwr5Ah6h.net
- まーたご都合限定かw
>>563
自分絶対でそう思いたいだけだろボケw総合的なフットボーラー(笑)バルサ限定で凡庸性の無いものを総合的と言われてもね
- 566 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 10:59:25.88 ID:ev6kXr8n.net
- メシオタのキモオタ率は異常
- 567 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:03:23.03 ID:iXinO7go.net
- モラウドオタのサッカー未経験不細工率は異常
- 568 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:03:27.66 ID:kefRhFMW.net
- >>565
凡庸性→汎用性だろ？
そもそもの読み方違うから変換ミスではないよなあ
馬鹿が講釈垂れんな
- 569 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:11:21.99 ID:jJMz4P+8.net
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
- 570 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:24:09.39 ID:+ViAylrm.net
- 雑魚ウドオタイライラw
- 571 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:24:14.02 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>568
完全に反論出来ないからって逃げんなwww
- 572 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:25:48.65 ID:Bwr5Ah6h.net
- 相変わらずIDコロコロだしゴミ屑しか居ねえよメシオタ
本人みたい
- 573 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:33:17.86 ID:gXWRgG8D.net
- 雑魚ッシオタイライラw
- 574 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:37:08.65 ID:28CvnMBT.net
- >>568
ワロタw
アナルドオタがちの低学歴なんやなw
そりゃ論破されて屁理屈しか言えないわけだ
- 575 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:38:38.96 ID:b7/iuZ1G.net
- ザコカル・ヒッシwww
- 576 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:41:19.50 ID:28CvnMBT.net
- 雑魚すら狩れないウドwww
- 577 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:46:43.88 ID:Bwr5Ah6h.net
- 馬鹿に論破されるゴミ屑w何も言い返せずww
- 578 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:48:07.89 ID:28CvnMBT.net
- 一度も論破してないのに勘違い屁理屈発狂悔しいなあwww
今季も惨敗悔しいなあww
- 579 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 11:59:33.22 ID:Bwr5Ah6h.net
- いや反論出来ずに違う話に逸らしてる時点で論破されてんじゃんww
悔しいなww
- 580 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:04:36.23 ID:28CvnMBT.net
- と論破された今季も惨敗オタ発狂w
- 581 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:10:19.05 ID:IWawlpyX.net
- >>565
凡庸性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 582 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:10:46.16 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸は草
- 583 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:16:26.40 ID:Bwr5Ah6h.net
- 言い返せないゴミどもww感じのミスはいいから本題に答えろよww
逃げ出すんだろうがww
- 584 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:17:35.37 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸さん発狂してて草
- 585 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:17:53.45 ID:Jr3T0VLp.net
- >>579
じゃ頭の悪い君の意見を聞くわ。
バルセロナ限定という点をマイナス要素として論じてるが、あれだけ長い期間バルセロナの10番として結果を出し賞賛されているのはそもそもマイナス要素なのか？
- 586 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:20:31.84 ID:FJCI9k52.net
- 感じのミスwwwww
- 587 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:21:33.39 ID:eQqdxF7p.net
- >>540
>>565
凡庸と実績
ロナウドを後押しする最強コンビ爆誕
- 588 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:23:22.86 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>585
アルゼンチンでも同じ様な活躍出来てるなら評価に値するが出来てないんならバルサで実力以上に躍動させてもらってるだけでしょww
それでも異なるクラブで結果を出す方が評価出来るでしょw
- 589 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:24:07.33 ID:Bwr5Ah6h.net
- 変換ミスでしか煽れない言い負かされたゴミの躍動ww
- 590 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:26:04.80 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸は変換ミスじゃないだろwwwwwww
指摘されて焦って誤字www
凡庸感じww
- 591 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:26:33.37 ID:Bwr5Ah6h.net
- 別にバルサ以外じゃ凡庸で通るだろww
- 592 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:27:00.73 ID:eQqdxF7p.net
- 凡庸さん
汎用をぼんようと読むｗｗｗｗｗｗ
- 593 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:27:20.21 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸さん苦しいw
- 594 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:28:16.21 ID:Bwr5Ah6h.net
- んんー、余程悔しいのかいろんなID湧いてきたなw
今まで逃げ出したカスどもだろうかww
- 595 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:28:53.63 ID:EANAiyP2.net
- ID:nDSzEM2/
ID:QuXTJJND
ID:QHC7U2VD
↑
ID:Bwr5Ah6h
同一人物www
漢字ミス指摘されて顔真っ赤の連投乙wwww
毎日連投ご苦労様ニート君w
- 596 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:29:41.55 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸さん発狂モード入りましたwww
- 597 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:30:19.63 ID:Bwr5Ah6h.net
- メシオタガイジ1人かよww
- 598 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:31:30.14 ID:EANAiyP2.net
- あれだけ低脳ガイジ連呼してた本人が一番の低脳ガイジじゃねえかwざまあwwww
- 599 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:34:43.05 ID:Bwr5Ah6h.net
- ガイジ一人で躍動してんなww
本題で惨敗だからミス煽り苦しいなぁw悔しかったんだなw
- 600 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:37:05.81 ID:EANAiyP2.net
- >>599
連投するほど悔しいんでしょ？www
知ったか乙wwwwwwww
- 601 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:37:51.01 ID:28CvnMBT.net
- 20レス悔しさがわかるwww
- 602 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:42:46.59 ID:eQqdxF7p.net
- レス数が悔しさのバロメーターなら実績と凡庸のロナウド信者2TOPが毎日一番悔しい思いをしてるということですね
- 603 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:47:18.58 ID:Bwr5Ah6h.net
- ID変えてる基地外よりマシなんだなこれがww
- 604 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:48:31.31 ID:EANAiyP2.net
- >>603
ID変えてる証拠早く見せてよwww
ないなら妄想ガイジだなぁw
- 605 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:49:03.55 ID:Bwr5Ah6h.net
- 変換ミスった瞬間鬱憤を晴らすかの如く怒涛の書き込みww
悔しかったのうwはよ本題戻れや馬鹿に論破されちゃった頭弱い人ww
- 606 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:51:59.55 ID:EANAiyP2.net
- はんよう ぼんよう
のどこが変換ミスだよw悔しいのぅw
証拠ないんだな？妄想ガイジ認定ww
- 607 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:52:25.92 ID:ukKtwxo+.net
- なんだなんだ
2回線使って暴れ点のか？
文が同じだからバレてるぞ
もうちょい工夫しろ
- 608 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:57:35.91 ID:EANAiyP2.net
- >>607
暴れ点w
バレてないと思ってんの？
- 609 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 12:59:57.23 ID:Bwr5Ah6h.net
- バルサ以外じゃ凡庸って書こうとしたけどなんか違うからバルサ限定で汎用性が無いって書き換える際に凡庸を汎用に変えないまま書き込んでしまっただけの話だろww
いつまでミスにガタガタ言ってんだよガイジwミスって書き込んだのは事実だから煽るのは良いが本題から逃げんなよカスwwしょーもねーなメシオタはw
ここぞとばかりにガイジIDがわちゃわちゃ湧いて歓喜してたけどどんだけ悔しいんだよww
- 610 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:02:02.57 ID:Bwr5Ah6h.net
- 凡庸を間違える馬鹿でも何でも良いけどそいつに言い負かされるガイジどもって何なん？w
悔しいのうww
- 611 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:03:18.91 ID:eQqdxF7p.net
- >>609
苦しすぎる言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ悔しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 612 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:06:04.03 ID:FJCI9k52.net
- 凡庸さんの書き込みペース上がってんの草
悔しいのうw
- 613 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:07:41.35 ID:Bwr5Ah6h.net
- 本題から逃げてるなぁw
メシオタのゴミどもも書き込みも増えてるんだけどw
- 614 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:08:29.07 ID:FJCI9k52.net
- 本題はアナルド惨敗で結論出たよw
- 615 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:19:06.99 ID:eqSQn+4x.net
- ペナウドオタ発狂www
- 616 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:23:43.94 ID:Jr3T0VLp.net
- >>588
いや、いや。論点がずれてるわ。
俺が聞いてんのはバルセロナというクラブでこれだけ長期間あの地位と結果を残せる選手ということはマイナス要素なのか？と聞いてるんだよ。
お前が一番都合よく受け答えしてるだろw
頭悪いのか？
- 617 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:35:33.60 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>616
ズレてねえよ頭悪いなぁ
評価に値する(代表で同じ様に活躍出来ないなら別)が異なるクラブで結果出してる方が凄いよねって言ってるじゃん
- 618 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 13:44:14.03 ID:eCDAhBVu.net
- 決勝での実績
https://i.imgur.com/qxjxFD9.jpg
- 619 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:04:46.32 ID:kefRhFMW.net
- 凡庸ｸﾝ、またもや論破されてしまったか
- 620 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:05:22.24 ID:eQqdxF7p.net
- ロナウドが違うチームに行ったのってメッシと同じ給料を要求したけど無視されちゃったからでしょ？
- 621 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:17:26.51 ID:+ViAylrm.net
- ペナオタガイジ🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒
- 622 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:26:25.26 ID:Bwr5Ah6h.net
- ガイジワラワラで草
まともに話す分まだ頭悪いね連呼君の方がマシだな
- 623 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:32:12.15 ID:+ViAylrm.net
- ペナウド🐒イライラw
- 624 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:40:24.50 ID:Mvxkv+59.net
- >>588
W杯の何を見てきたのかわからんていうか君間違いなく見てないよね
代表でも大活躍してきたじゃん。最後のロシア大会はそもそもメッシがいなけりゃ本戦すら出れてない
- 625 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 14:48:11.66 ID:Y1+VyifD.net
- CRオナがメッシより上とか言ってるの身内かガイジくらいしかいないじゃん
- 626 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:04:21.94 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>624
そこで代表をワールドカップに急に区切ってしまうのがご都合って言ってんだよ
代表の通算でみろや
タイトルの１つでも取ったのか？バルサのメッシより大きく劣ってるだろ
- 627 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:06:33.99 ID:n/Acu5XM.net
- >>618
2人ともファイナルそんな戦ってる？
- 628 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:17:00.70 ID:EANAiyP2.net
- >>622
いえーい(✌🏻'ω'✌🏻)
- 629 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:21:34.68 ID:FJCI9k52.net
- >>626
ワールドカップ以外価値なしだろww
あ ワールドカップ出されたら都合悪いかww
すまんw
- 630 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:22:00.46 ID:eQqdxF7p.net
- >>626
ロナウドより実績を残してるワールドカップをカウントしないお前がご都合だろうよw
- 631 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:25:10.40 ID:eCDAhBVu.net
- >>627
https://www.google.co.jp/amp/s/www.givemesport.com/1443637-comparing-cristiano-ronaldo-and-lionel-messis-records-in-major-finals-after-juventus-win%3famp
- 632 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:25:36.97 ID:kefRhFMW.net
- 凡庸ガイジは、これを読め。ジーコに論破されてるぞ。
因みにアナルドの名前は出ず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00883359-soccerk-socc
- 633 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:31:45.39 ID:Mvxkv+59.net
- >>626
普段嬉々として都合よくCLだけの換算してるくせに何言ってんだこいつ
- 634 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:37:06.52 ID:FJCI9k52.net
- >>501嘘つきwwwwww
https://i.imgur.com/JmkEEWT.jpg
- 635 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:48:55.20 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>630
ワールドカップ含めの代表だろw省いてねえし頭大丈夫か？w
で無冠な？論点はバルサのメッシと劣るかどうかでどう見ても劣るだろ
>>629
ワールドカップでロナウドも活躍してるけど？ww
>>632
ジーコはそう思ってるんだ程度だろガイジ
ジーコが全てなのかww
- 636 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:50:09.42 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>633
お前もガイジの一人か
リーガはメッシだけどCLはロナウド
CL>>>>リーグだからロナウドが実績上って主張は一度も曲げてねえしお前が何言ってんだカス
- 637 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:52:25.94 ID:Bwr5Ah6h.net
- 人の主張も批判しやすい様に捻じ曲げるご都合ガイジ
ガイジの相手疲れ過ぎワロタ
議論の前に話し通じねえもんなww
- 638 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 15:55:00.59 ID:eQqdxF7p.net
- >>635
で、ロナウドはワールドカップでメッシより良い実績残してるの？w
- 639 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 16:21:33.82 ID:+ViAylrm.net
- ブサイク陰キャニート落ち着けwペナ🐒顔真っ赤w
- 640 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 16:25:38.01 ID:Mvxkv+59.net
- >>636
じゃW杯の方が大事だからやっぱり代表はメッシが上だしメッシが活躍してるよねユーロなんて欧州しか居ないんだから
はい論破wwwwww
- 641 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:08:15.02 ID:Bwr5Ah6h.net
- アスペばかりで草
- 642 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:10:05.72 ID:Bwr5Ah6h.net
- バルサのメッシと代表のメッシの比較何だがなぁ
まあロナウドと比べても代表はロナウド勝ちだけど
ワールドカップでハットトリックした事あるんか？wアルヘンとポルトガルの戦力差でこの結果はメッシ惨敗なんだよなぁw
- 643 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:10:23.18 ID:+ViAylrm.net
- 陰キャ「アスペばかりで草」
生ゴミイライラw
- 644 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:11:52.71 ID:28CvnMBT.net
- >>640
これは完全論破で草
- 645 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:13:37.61 ID:28CvnMBT.net
- >>642
ワールドカップで決勝行ったことあるんか？ww
MVPとったことあるんか？w
決勝Tで0g0aウドww
ワールドカップ実績完全敗北w
ワールドカップ>>>>>ユーロ
代表もメッシ勝ちー
- 646 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:14:37.31 ID:Bwr5Ah6h.net
- ヒキニート論破されてめっちゃカッカしてるやんww
ガイジワラワラww
- 647 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:15:42.50 ID:28CvnMBT.net
- 34レスガイジ発狂しすぎて草
論破されまくりw
- 648 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:15:44.80 ID:Bwr5Ah6h.net
- >>640
コパぐらいとれや
はい論破wwガイジ脱糞ww
- 649 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:16:23.71 ID:OeB9aL/2.net
- 汎用を凡庸とか言っちゃう頭の弱い人をあんまり虐めてやるなよ
変換ミスとか苦しい言い訳をしちゃうくらい彼は追い込まれてるんだからさ
- 650 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:16:40.09 ID:28CvnMBT.net
- 論じてないw
反論できてなくて草
ワールドカップ実績完全敗北だあw
- 651 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:17:23.94 ID:Bwr5Ah6h.net
- まともに論じない奴が論破連呼してて草
言い負かされて論破した事にして逃げるヒキニートガイジ〜w
結局まともな反論来ずに全部言い負かされてレス数とか関係ないとこに逃げてくんだよなw
一人でIDコロコロしてる奴がレス数煽ってて草
- 652 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:18:34.95 ID:Bwr5Ah6h.net
- ガイジの溜まり場にもう用は無いなw
ガイジどもざまぁwm
- 653 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:21:05.01 ID:eCDAhBVu.net
- 凡庸:リーグよりCLだからクラブではロナウドが偉い
↓
じゃあユーロよりワールドカップだから代表ではメッシが偉いね
↓
凡庸発狂
- 654 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:23:20.49 ID:lCsO5VSy.net
- 最初は比較的マトモなスレだったが、ここ数日で完全に壊滅したな
- 655 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:27:04.80 ID:+ViAylrm.net
- 陰キャペナ🐒ださすぎるw
- 656 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:33:59.22 ID:28CvnMBT.net
- 凡庸発狂だなあwww
- 657 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:36:58.43 ID:iXinO7go.net
- モラウドはゲルトミュラーやファンバステンと比較すべき
ペレ、マラドーナと比較できるのはメッシだけ
- 658 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:38:38.86 ID:n/Acu5XM.net
- >>631
国際ステージではロナウドが優勢と書かれているね
コメントではメッシがやや優勢？
- 659 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:40:49.57 ID:28CvnMBT.net
- https://i.imgur.com/BQ6NwpX.jpg
アナルド惨敗
- 660 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:52:24.69 ID:rKz13REe.net
- http://imgur.com/XpiafMW.jpg
0754 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NaG3 [1.72.0.223]) 2017/01/02 10:54:19
アイハブアー
ゲボウド
アイハブアー
ホモウド
アン！
ホモスティアーノ・ゲボウドwwwwww
返信 ID:xCU+/hAnd(1/5)
- 661 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 17:57:11.69 ID:LZuZx1mB.net
- 真面目がペレにディスられてて草
- 662 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:08:39.73 ID:Jr3T0VLp.net
- >>617
だからさぁw
君の中では渡鳥みたいに点々といろんなところで結果出すのがすごいかもしれないが、バルセロナであの期間結果出し続けてることが何故「マイナス要素」になるかを聞いてるんだよw
たのむから日本語理解してくれやw
どう考えてもマイナス要素になりえないだろw
- 663 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:11:46.32 ID:Jr3T0VLp.net
- 37レスして恥を上塗りし続けてる奴ヤバすぎw
ニワカで頭悪くて漢字まで知ったかとかw
一生忘れられないくらい恥ずかしいなw
- 664 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:19:21.30 ID:sDR8k1bT.net
- When they were called out to choose one between the two, they have chosen Lionel Messi over Cristiano Ronaldo.
二人から一人を選ぶように頼まれた時、彼等はクリスティアーノ・ロナウドよりリオネル・メッシを選んだ
彼等
ルーニー、アザール、ロイス、リネカー、ファン・ニステルローイ、ボアテング、
マフレズ、カンテ、ジェラード、ベッカム、ペレ、ロナウジーニョ、モウリーニョ、
ロナウド、グアルディオラ、テリー、ロイ・キーン、エンリケ、オーウェン、リベリ、
アルダ・トゥラン、シャビ、トッティ、シアラー、バロテッリ、ゲッツェ、
クロップ、シメオネ、スコールズ、カシージャス、ピルロ、マルディーニ、ポグバ
https://www.google.co.jp/amp/s/thesportsrush.com/gerrard-rooney-pele-and-other-footballing-figures-decide-the-goat-argument-between-messi-and-ronaldo/amp/
- 665 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:20:56.14 ID:Tu3M82Fn.net
- 下手くそペナウドwww
- 666 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:28:09.45 ID:nWbBLOMV.net
- >>631
これメッシはスペインスーパーリーグとかで水増ししまくってるだけだぞ
ああいうのも全て決勝戦扱いになるしな
実際ＣＬの決勝とか重要な試合で結果を残してるのはロナウド
- 667 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:30:20.29 ID:28CvnMBT.net
- クラシコ負け続けてスーペルコパの勝利を誇ってたアナルドオタの悪口はやめたれw
- 668 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:32:21.00 ID:iXinO7go.net
- >>664
モラウド＞メッシと言ってるプロ選手って何人いるんだろう？
１人も見たことないけど
元チームメイトや現チームメイトは気を使って言わされてるけど
- 669 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:43:07.71 ID:nWbBLOMV.net
- シメオネはロナウド派だぞ
流出した音声が本音だけど後で聞かれて慌てて同胞メッシに気を使った
あとは昔だとドログバとかアンリがロナウド＞メッシだと言ってるし最近だとピアテクがロナウドが史上最高発言してる
まあでも選手からの評価はメッシの方が高い
ジャーナリストからの評価はロナウドだけど
- 670 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:45:47.66 ID:28CvnMBT.net
- それはおまえの憶測でシメオネ はメッシ選ぶと発言した事実
シメオネは慌てる性格ではないwww
When they were called out to choose one between the two, they have chosen Lionel Messi over Cristiano Ronaldo.
二人から一人を選ぶように頼まれた時、彼等はクリスティアーノ・ロナウドよりリオネル・メッシを選んだ
彼等
ルーニー、アザール、ロイス、リネカー、ファン・ニステルローイ、ボアテング、
マフレズ、カンテ、ジェラード、ベッカム、ペレ、ロナウジーニョ、モウリーニョ、
ロナウド、グアルディオラ、テリー、ロイ・キーン、エンリケ、オーウェン、リベリ、
アルダ・トゥラン、シャビ、トッティ、シアラー、バロテッリ、ゲッツェ、
クロップ、シメオネ、スコールズ、カシージャス、ピルロ、マルディーニ、ポグバ
https://www.google.co.jp/amp/s/thesportsrush.com/gerrard-rooney-pele-and-other-footballing-figures-decide-the-goat-argument-between-messi-and-ronaldo/amp/
- 671 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 18:53:23.29 ID:tFXt2//K.net
- >>652
ガイジの溜まり場ww
お前もその一人だって分かってねえのかよ発狂ガイジw
今頃枕濡らしてんだろうなw
- 672 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 19:28:31.35 ID:fImqbwwx.net
- ドログバ アンリ ピアテクwwすくなww
- 673 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 19:52:38.50 ID:HUZ9LkOf.net
- >>671
やめたれ。一生ものの恥を晒したんだからw
- 674 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 19:56:37.96 ID:FJCI9k52.net
- ガイジの溜まり場で一番レスしてる凡庸さん
- 675 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 20:44:54.44 ID:bCaGVnq+.net
- ワールドカップでウルグアイのカバーニに完敗したのにユーロがコパがとか言うなよ
ユーロ誇ってるけどカバーニに完敗してコパくらい優勝しろとか言ってるクリヲタってアホなの？
- 676 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 20:45:51.24 ID:28CvnMBT.net
- ワールドカップGL敗退の戦犯強姦魔
- 677 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 20:53:07.45 ID:bR0A4X+V.net
- 下手ウドはもう少し練習して上手になってからプロを名乗ったほうがいい
- 678 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 20:54:06.89 ID:etT+Rq/e.net
- メシオタって>>675とか>>676みたいに切り取るの好きだよなほんと
ロナウドの粗探しして悪い試合だけを言う
そのくせメッシの都合の悪い試合はスルー
逆にロナオタは切り取らないキャリア全体で実績を比較しての主張
どっちが説得力あるのか分かりやすい
- 679 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:03:35.02 ID:sDR8k1bT.net
- >>678
凡庸の振る舞いを切り取って語るお前も同じだろw
- 680 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:17:26.58 ID:eCDAhBVu.net
- 941試合で674ゴールのロナウド
788試合で641ゴールのメッシ
これを見てロナウドの方がゴール数が多いからロナウドが上だというのがロナウドファン
これを見てメッシの方がゴールレシオで上回ってるからメッシが上だというのがメッシファン
考え方は人それぞれだけど、150試合以上の試合差を無しにしてそれを実績として比較することが説得力のあるものだとは思えないけどな
http://messivsronaldo.net/all-time-stats/
- 681 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:22:35.70 ID:HDKLlcOW.net
- なんか今年メッシの活躍した話題ばかりで
ロナウドの活躍した話題が全く入ってこないな
ペレスは偉大だったな
- 682 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:23:52.99 ID:Ez4tk6aw.net
- ウンコホルモンｗｗｗ
- 683 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:36:31.41 ID:Mvxkv+59.net
- >>679
その子はお薬必要なんだからいじめないであげて
- 684 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:40:21.02 ID:LZuZx1mB.net
- ペレ、マラドーナ、ジーコから嫌われたメッシて引退後サッカー界生きていけんの？
- 685 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 21:44:32.19 ID:Mvxkv+59.net
- >>684
まず嫌われたソースもないけど嫌われたとしても3人ともカケラも権力ないけど何か問題あるのだろうか
- 686 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:05:24.04 ID:LZuZx1mB.net
- >>685
問題ないよ 史上最高論から除外されるだけだし FIFAよりもペレのほうが権力もってるよーん
- 687 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:09:50.84 ID:tFXt2//K.net
- キチガイなロナオタが逃げたから平和じゃ
- 688 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:10:15.25 ID:lCsO5VSy.net
- また言語障害オタが出現したか
- 689 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:20:04.46 ID:28CvnMBT.net
- メッシ史上最高
凡庸さん惨敗
- 690 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:22:30.83 ID:Mvxkv+59.net
- >>686
妄想もここまで来ると感動すら覚えるわ
ペレなんてFIFAのご機嫌取りするレベルの老害なのにww
- 691 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 22:29:28.86 ID:rvE7qR/X.net
- https://i.imgur.com/Ql1Pag3.jpg
頼む連盟！
- 692 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/18(金) 23:37:22.15 ID:etT+Rq/e.net
- >>680
まずデビューから5年くらいサイドハーフやってたロナウドと最初から今までずっとFWのメッシを通算の得点率で比較してる時点で意味不明
ロナウドがFWとしてプレーし始めてからの得点率じゃロナウド＞メッシ
- 693 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:00:14.92 ID:3JeypoBw.net
- てかサッカー選手として比べ物にならないぐらいメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドなんだよな
ゴール数とかバロンドール回数とかで誤魔化されてるけどプレー内容見ると一目瞭然なんだよな
全知全能のメッシに比べてモラウドはペナルティエリア内で簡単なゴールを決めるだけ
メッシ＝ペレ＞＞マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドぐらいが妥当だろう
- 694 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:03:38.83 ID:5/HQEjP+.net
- >>692
お前>>678で
＞逆にロナオタは切り取らないキャリア全体で実績を比較しての主張
とか言ってたよな？
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗ
- 695 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:09:57.53 ID:qZqIa3YS.net
- まあ、メッシもバルサの介護なけりゃゴミなんだけどな
- 696 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:12:28.41 ID:3JeypoBw.net
- モラウドもモドリッチやマルセロやディバラがいないとゴミだけど
- 697 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:42:41.47 ID:jstnr+au.net
- >>692
メッシがゲームメイクまで担当してるのは都合よく無視ですかw
- 698 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:43:22.17 ID:jstnr+au.net
- >>695
ロナウドの方がだいぶ介護されてるよなw
- 699 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:49:43.24 ID:DL3gBhJw.net
- >>693
馬鹿なのか？
ペレよりマラドーナが上なのは、あのブラジル人のジーコですら認めてるんだぞ？
そのマラドーナとメッシは、歴代最高選手として比較されてる
ロナウドの得点能力は、メッシを除けば比類ない素晴らしい
だが、メッシは特別過ぎ
- 700 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:54:18.38 ID:DL3gBhJw.net
- >>684
マラドーナは不倫どころか、薬物で何度も捕まってるが、あの通りの人気だぞ？
メッシがペレ、ジーコ、マラドーナに嫌われてるソースは？
メッシの引退後なんて、引く手数多だろ
- 701 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 00:59:21.88 ID:DL3gBhJw.net
- メッシは一人で局面を打開して、Goalやアシスト出来る選手だが、
レアル以降のロナウドは、そのケースはむしろレアで、チャンスを貰ってのGoal
両者のGoalを見ると、圧倒的にごっつぁんGoalが多いのは、ロナウド
- 702 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 01:03:50.75 ID:IaApdaNd.net
- >>694
前提が同じ実績に関してはキャリア全体で比較するのが普通
しかしポジションの違いという前提がある得点率に関してはそのまま比較できない
この違いも理解できない？
- 703 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 01:16:08.36 ID:vifpqvrN.net
- 屁理屈通り越して病気ですわ
- 704 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 01:20:17.04 ID:5/HQEjP+.net
- >>702
うん理解出来ない
誰一人理解できる人いないと思うよw
- 705 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 01:21:45.93 ID:5/HQEjP+.net
- ましてや>>678みたいなこと自分で言ってるんだし
- 706 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 01:36:29.32 ID:SxR3Fl59.net
- 世の中絶対に理解できない存在ってやっぱあるんだよなって感じる社会の闇だわ
- 707 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 02:30:37.82 ID:c2ekoMpX.net
- >>702
表記上のポジションより実際のタスクを見ろという至極当たり前のこと理解できない？w
- 708 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 02:30:48.03 ID:IaApdaNd.net
- >>704
じゃあ何言っても無駄そうだな話にならないわ
- 709 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 02:50:16.52 ID:xC4CyDtQ.net
- 話にならないのは自分だということに気付いていないのが恐ろしい
- 710 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 02:52:07.87 ID:SxR3Fl59.net
- アヘアヘ屁理屈凡庸おじさん
- 711 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 03:07:03.62 ID:SxR3Fl59.net
- というかマンチェスターユナイテッドはおろかデビューしたてのスポルティング時代ですら役割はほぼ今と同じようなものだったのに
クリオタ気取ってながらまともに過去の試合漁ることもしないニワカって自白しちゃっていいのかな？
クリオタ気取るならせめてクリロナの運命の一戦になったユナイテッドとスポルティングの親善試合くらい見て来なさいよ
- 712 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 03:18:47.19 ID:SxR3Fl59.net
- 別にクリロナを下げてるわけじゃないぞ
クリロナは間違いなく完成された全知全能のストライカーだけど、それって精度が低いとかの問題で他の選手でも出来る事なんだよね
でもメッシがやってる事はメッシにしか出来ない。密集地帯を何事もなくすり抜けたり、4.5人に囲まれながら隙間からシュートぶち込んだりなんて頻繁にやるのはメッシしか居ない
だから凄いのはメッシって答えるよ。メッシと答える人の殆どはそうだと思うよ
逆にクリロナが最高っていう人は実績と数字しか見ない人だと思う。そして凡庸はその典型
- 713 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 03:39:10.68 ID:JqtYOgFh.net
- 凡庸ガイジはただの馬鹿だけど実績ガイジは病気でしょ
メッシオタに成りすまして極端なこと言ってみたりガチのガイジだから
- 714 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 06:32:07.70 ID:kXt0mmBj.net
- マラドーナ最強
- 715 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 06:35:02.61 ID:3JeypoBw.net
- メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドの評価は覆らない
モラウドのドリブルは高校サッカーレベル以下
メッシは２〜３人平気で抜く
この差はでかい
- 716 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 08:05:41.12 ID:xepnP1EJ.net
- >>715
論外、ロナウドも世界最高レベルなのは間違いない。
しかも、持ってるというか強運はロナウドが上
メッシとイニエスタは、バルサカンテラ史上最高のMFとFW
こんな超天才2人が同時代に共存した事に感謝したい
- 717 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 10:20:24.38 ID:v9Xx3rNl.net
- >>716
強運なのはメッシじゃない？
- 718 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 10:24:45.72 ID:F6NXFl3Q.net
- 雑魚ウドオタ発狂www
- 719 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 10:26:17.66 ID:F6NXFl3Q.net
- 雑魚ウドが天才www
- 720 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 10:40:00.67 ID:jDljN2rJ.net
- >>712
全文主観の入りまくった自分の感想言ってるだけで草
そう思うならロナウドのやってる事は他の人にも出来るっていう具体的な根拠出してくれよ
誰が徹底マークされてもロナウドみたいなオフザボールの動きでﾌフリーになってゴール決められる？
誰がロナウドみたいな跳躍力でヘディング決めまくってるんだ？
誰がロナウドみたいに利き足じゃない左でもこれだけの強くて正確なシュートでゴールを量産できる？
誰がロナウドみたいな成功率でＰＫ決められてる？
メッシが素晴らしい選手でメッシにしかできないようなプレーできるのは分かるがロナウドもロナウドにしかできないプレーをやってるからこれだけの突出した成績を残せてるんだよ
- 721 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 11:49:02.43 ID:c2ekoMpX.net
- >>720
ロナウドは普通にすごい選手だと思うよ。間違いなく歴史に残るストライカー。
ただ出来ることも質もメッシと比べると落ちるというだけ。余程のニワカじゃない限りロナウドの凄さは理解できると思う。
メッシと比べなければ最高クラスのFWだと思うよ。
- 722 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 12:04:29.88 ID:9CpDh+Cx.net
- ヤオリーにいても下手くそペナウド
負け犬妄想ガイジペナウドオタ
- 723 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 12:11:45.30 ID:xepnP1EJ.net
- >>717
メッシはあれだけ才能あって、世界トップクラスFW陣を擁してもWCで優勝出来ない
次は出ても全盛期は過ぎてる
ロナウドは、クラブでCL3連覇、さらにWCの次点評価のEUROも優勝してる
ブラジルWCも予選落ち寸前で、ハット取ってズラタン擁するスウェーデンを倒す。ズラタンは２点で此処でも格上の印象を与える
何よりクラブでのごっつぁんGoalの多さで、メッシに匹敵する得点
ドリブルもマンう時代より遥かに劣化、FKも外してばかり
それでもバロンドール（笑）
やっぱり、運が良いよw
- 724 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 12:20:23.82 ID:hZQLyZih.net
- >>723
タイトル獲得した事や大会で敗退した事やゴールを運とするならばロナウドの方が強運って事か
- 725 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 12:31:54.62 ID:Tbud9a7i.net
- CL決勝空気なのに優勝は周りに恵まれた運
ユーロの組み合わせも運
決勝もいなくて優勝 運
- 726 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 12:36:55.15 ID:hZQLyZih.net
- タイトルは幸運
敗退は不運
サッカーは運を競うスポーツなんだね
- 727 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 13:18:10.72 ID:0zOw2bIV.net
- >>678
実績ガイジ「メシオタは実績を都合よく切り取るから説得力がない！ロナオタは切り取らない！キャリア全体を比較して主張する！」
↓
>>680
「キャリア全体のゴールレシオはメッシが上だね」
↓
>>692
実績ガイジ「ロナウドは5年くらいサイドハーフやってたから！ロナウドがFWし始めてからのゴールレシオは上だから！」
- 728 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 13:34:58.31 ID:9SbCBQ3e.net
- まあロナウドは運がいいわな
残した実績ではハッキリとメッシより上
数字が同じようなもんでもあらゆるチームで通用してる分だけ評価は格段に高い
- 729 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 13:41:40.34 ID:F6NXFl3Q.net
- まだいたのか陰キャペナ🐒wwwそれっぽいこと言ってる評論家気取りのキモオタwww
- 730 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 14:10:05.61 ID:Tbud9a7i.net
- マラドーナより実績が上の選手はたくさん居るよね
つまりそういうこと
アナルド惨敗
- 731 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 14:44:46.61 ID:3JeypoBw.net
- 歴代最高
ペレ マラドーナ メッシ
最高のCF
プスカシュ ファンバステン バティストゥータ ロナウド（豚） ゲルトミュラー ペナルティアーノモラウド
これが１番しっくりくる
- 732 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 14:51:53.29 ID:3JeypoBw.net
- https://web.gekisaka.jp/news/detail/?236779-236779-fl
モラウドオタ（ヤオリーオタ）には悪いけどスペインのサッカーファンの９割は
メッシが歴代最高と思っているようだ
ごめんね。モラウドオタ（サッカー未経験youtubeハイライトオタ）
- 733 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:18:09.50 ID:3/ap+ahF.net
- >>731
最高って何が高いの？
- 734 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:19:00.91 ID:3/ap+ahF.net
- >>727
キャリア通してのゴール数はロナウドじゃなかった？
- 735 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:39:27.03 ID:JE0ktAic.net
- 実績ガイジの屁理屈ショーの始まりだ！
- 736 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:39:30.97 ID:c0XoP9XL.net
- ロナオタ惨敗
メシ気持ちいい
- 737 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:41:30.95 ID:3/ap+ahF.net
- 選手の名前さえまともに書けない能力なんだから事実を理解するのは難しいだろうね
- 738 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:46:08.94 ID:UN+0gYNF.net
- >>737
>>540
＞現時点でロナウドが実績と理解してくれて嬉しいよ
＞まあ数字見れば幼稚園児でもわかる内容だから当たり前だけどね
＞メッシも2年後追いつけるようがんばれ
実績実績言い過ぎて仕舞いにはロナウドが実績とか意味不明なことを言っちゃうお前が言うなｗｗｗｗｗｗ
- 739 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:51:49.73 ID:3/ap+ahF.net
- 最高って何が最も高いの？って聞いても答えない
選手の名前をまともに書けない
差別用語を使用する
これじゃ話できないよね
- 740 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 15:58:30.76 ID:0zOw2bIV.net
- 聞いても答えないとかって皆が自分みたいに四六時中スレに張り付いているとでも思ってるんだろうか
- 741 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 16:21:04.91 ID:3JeypoBw.net
- メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドで確定だからこのスレ必要なくね？
モラウドがメッシを上回った時なんか一時もなかったし
- 742 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 16:47:11.15 ID:04R3Baq/.net
- サッカーで勝てないから病気のことをネタにしてるゴミウドガイジがなんか言ってる
- 743 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 16:52:17.10 ID:Tbud9a7i.net
- 強姦魔のファンとか気色わるい
- 744 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 16:58:02.08 ID:jDljN2rJ.net
- >>732
1年前のアンケートで草
しかもファンのアンケートなんて不正は発覚するわで説得力皆無
- 745 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 17:04:47.73 ID:F6NXFl3Q.net
- 史上最高のメッシ 自称最高のペナウド
- 746 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 17:07:02.31 ID:Tbud9a7i.net
- アナルド勝ってるアンケートなくて草
惨敗強姦魔やw
- 747 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 17:09:47.10 ID:3/ap+ahF.net
- UEFA公式ウェブアンケートではロナウドの方が上だよ
- 748 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 17:17:30.88 ID:Tbud9a7i.net
- アナルド惨敗だよwwww
世界のアンケートで惨敗アナルドw
史上最高言われないねwww
- 749 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:00:45.48 ID:xYYhWOIj.net
- >>729
栃木カッペwww
- 750 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:20:37.14 ID:F6NXFl3Q.net
- 何言ってんだこの🐒
- 751 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:24:38.47 ID:yY97PRpn.net
- 750 名無しに人種はない＠実況OK 2019/01/19(土) 18:20:37.14 ID:F6NXFl3Q
何言ってんだこの🐒
- 752 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:35:04.80 ID:SxR3Fl59.net
- アホの言い分を聞いてMF起用された事で点数が取れなかったとしよう
メッシとの試合差は約150試合多い、ゴール数の差は33、この差を得点出来なかったサイドハーフ起用されてた期間の成績と仮定する
さて、ここでチェルシーで同じくMFとして登録されたいるアザールはチェルシーで約200試合で100得点以上している。一方クリロナは150試合試合でたったの33点。同じポジションなのに。
つまりクリロナは実績でアザールの足元にすら及ばないどころか並以下レベルの選手ということになってしまう。
MF起用の頃はもっと点取ってない！と主張するならアザールと同じように前目の攻撃的なタスクを担いながらアザールの半分の活躍すらしてない選手になる
じゃあスポルティングでファーガソンの度肝を抜き、マンチェスターユナイテッドで凄まじい活躍を見せた頃のクリロナはアザールより遥かに格下か？違うだろ？
クリロナも結局実績よりそのプレーで評価されて来た選手なんだよ。実績ばかり振りかざすけどどんどん首が締まるだけだぞ
- 753 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:36:20.45 ID:XIdKtz3R.net
- キチガイペナオタ逃げたんじゃないのかw
- 754 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:36:34.26 ID:nUGffDjG.net
- 0700 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NaG3 [1.66.105.190]) 2017/01/01 16:55:15
レンシュウチュウニ・ゲボウド最高
ID:EdehKBjgd(1/4)
0701 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NaG3 [1.66.105.190]) 2017/01/01 16:55:56
>>700
練習にホモウドなんかしたん？
ID:EdehKBjgd(2/4)
0702 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NaG3 [1.66.105.190]) 2017/01/01 16:56:56
>>701
明けおめ！
ホモウドwwwゲボ吐いたwwwwww
ちなみにレンシュウチュウニwww
ID:EdehKBjgd(3/4)
0719 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-NaG3 [49.98.161.183]) 2017/01/01 21:50:58
>>713
>>714
焦り過ぎだろ馬鹿ヤオリーwww
落ち着いて書き込みしろよwww
2ちゃんねるに人生賭けてんのかい朝鮮アウアウwww
首チョンパするぞキムチ犬糞www
返信 ID:bpcprz4hd
- 755 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:39:53.58 ID:F6NXFl3Q.net
- 陰キャペナ🐒監視がばれて発狂www
- 756 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:46:50.72 ID:3/ap+ahF.net
- よっぽどのアンチ以外はメッシロナウド両方とも偉大な選手だと理解してるでしょ
それを理解した上で実績や評価を比較してる
- 757 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:49:41.31 ID:F6NXFl3Q.net
- ペナ🐒は同じ奴だと思ってんのかアホすぎるww
- 758 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 18:55:44.30 ID:0zOw2bIV.net
- 今度はロナウドは逆足じゃない右サイドハーフもやってたからとか屁理屈捏ね出すんじゃね？w
- 759 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:02:24.91 ID:IaApdaNd.net
- >>752
前提がむちゃくちゃすぎ
まずロナウドが完全なFWになって今のポジションに近くなったのはマドリー移籍後から
しかも同じリーガでやってる事を考えるとメッシと比較するならマドリー移籍後からの成績で比較するのが分かりやすい
その比較でCLはもちろんメッシお得意のリーガでも得点率でロナウド＞メッシになってるのが現実
- 760 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:09:29.25 ID:SxR3Fl59.net
- >>759
じゃあそれ以前のクリロナは並のレベルすらないゴミカスって事になるけどそれでクリオタはいいの？w
個人的にはクリロナは素晴らしい選手だと思うからこそそんなコジツケ実績で評価する必要ないと思うんだけどww
- 761 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:09:31.22 ID:UN+0gYNF.net
- >>759
お前のそれって切り取りじゃないの？
ロナオタはメッシオタと違ってキャリア全体で比較とか言ってたじゃん
お前が言ってるのってどう考えてもキャリア全体じゃないけど
- 762 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:31:52.39 ID:0zOw2bIV.net
- どっちが上か、メッシとロナウド、両方とプレイしたことがある5人の選手の回答
ガライ：メッシ
アンドレ・ゴメス：引き分け
テベス：メッシ
ディ・マリア：メッシ
ピケ：メッシ
https://www.foxsportsasia.com/football/975432/5-players-played-with-messi-ronaldo-pick-best/
- 763 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:34:28.16 ID:HDHoOK33.net
- http://i.imgur.com/1ZSp6GR.jpg
0489 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-jlIf [49.98.161.31]) 2017/05/13 01:22:30
よっしゃー！いっとくか？ホモリード白アリ共！
ユヴェントス優勝を願ってー！！！！！
ユヴェントス！！！！ドンドン！ドンドド！
白アリ共も叫べ！
ユヴェントス！！！！ドンドン！ドンドド！
イカ臭シコシコ観戦ホモリード共をぶっ潰せ！！せぃやぁー！！！！！！！
返信 ID:fCkylUJpd
http://jbbs.shitaraba.net/sports/39417/
- 764 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:36:39.67 ID:3/ap+ahF.net
- キャリア通して見るべき
そもそも得点率はそこまで気にすべき事じゃないが
このスレでよく出てくる要素に個人的順位つけるとしたら
クラブチームタイトル
代表タイトル
個人タイトル
直接対決
得点数
得点率
インタビューやアンケート等での評価
- 765 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 19:55:38.39 ID:x8ETIde3.net
- また屁理屈かw
- 766 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:07:49.91 ID:0zOw2bIV.net
- 違うポジションでは比較できないと屁理屈を捏ねながら、同じ年齢時点での比較には難癖をつける
自分でめちゃくちゃなことを言ってるとは思わないんだろうか
ましてや自分でキャリア全体で比較するのが当たり前みたいなこと言っておいて
挙句、あれだけ必死だったにも関わらず、論破されたらゴールレシオなんて気にすることじゃないとか苦しい負け惜しみ
- 767 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:12:12.19 ID:u9mSe94A.net
- 毎日の論破されても同じ事の繰り返しだよな。
凡庸マンは別スレ立てて、定義について語ってればよいのに
- 768 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:17:29.90 ID:UN+0gYNF.net
- >>767
こいつは凡庸じゃない
実績の方
凡庸はただの馬鹿だけど実績はガチのガイジ
- 769 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:37:33.02 ID:3/ap+ahF.net
- 実績で比較されちゃ都合悪いんかな
- 770 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:41:40.93 ID:3JeypoBw.net
- 一般人
メッシ＞＞＞＞＞モラウド
サッカー関係者（プロ、監督、OB）
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウド
サッカーファン
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウド
異常者（ヤオリーオタ＆モラウドオタ）
モラウド＞＞＞メッシ
実績（）が凄いらしいｗｗｗｗ
- 771 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:42:38.03 ID:3/ap+ahF.net
- >>770
その不等号は何を比べてるの？
- 772 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:44:08.72 ID:Tbud9a7i.net
- >>771
屁理屈ガイジ死ね
- 773 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:46:53.92 ID:FU7WGnR9.net
- いい加減このスレ止めないか？
メッシよりロナウドが上とか世界中で誰も思ってないぞ
キチロナｵﾀの隔離スレとしては機能してるのかもしれないが
- 774 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:47:45.29 ID:3JeypoBw.net
- >>771
サッカー選手としての格、レベル、領域、上手さ、実績、実力
インスタフォロワー数とPKのゴール数は
モラウド＞＞＞＞メッシと認める
- 775 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:50:37.76 ID:UN+0gYNF.net
- ロナウドの実績だけを語るスレを立てて一人でやれば良いのにな
ああ言えばこういうで屁理屈しか言えないんだし
屁理屈言うためなら自分が言ったことすら反故にしちゃうくらい話の通じないガイなんだし
- 776 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:50:42.48 ID:Tbud9a7i.net
- 性犯罪者 強姦魔アナルド
- 777 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:51:53.08 ID:3/ap+ahF.net
- >>774
実績や実力は獲得チームタイトルや個人タイトルや戦歴を見ればある程度理解できる
格、レベル、領域
これらの定義と比較方法が知りたい
- 778 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:55:09.45 ID:dHTKPXiN.net
- >>759
じゃメッシがゲームメイクのタスクを与えられたロニー退団後は除けよ？w
そもそもロナウドのようにゴール前で仕事してるだけではないでしょ、メッシは。
その点理解してるの？w
- 779 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 20:58:13.50 ID:3JeypoBw.net
- >>777
感性
例えば味方が決定機をミスした場合、モラウドは派手なリアクションで怒る
またチームメイトが決定機にパスを出さない時、あるいはゴールを決めたときに派手に怒る
メッシはチームメイトのゴールを喜び、決定機をミスしても怒ったり派手なリアクションはしない
サッカー選手、人間としての器の大きさが違う。
これがサッカー選手としての格に繋がる。実力に関しては比較できるレベルじゃないね
- 780 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:00:23.97 ID:dXQbNVze.net
- CL優勝回数で勝ってる
ポルトガル代表でユーロ優勝
ロナウドが上だろう
メッシが上の時代もあったがもう越された
- 781 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:04:17.80 ID:3JeypoBw.net
- 本当に単純なことで比較するまでもないこと
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドは既成事実
モラウドがユベントスでリーグ優勝、得点王、CL優勝してもメッシには勝てない
プレー内容に差がありすぎる。モラウド＞＞＞メッシと思ってる人は勝手に思っておけばいい
サッカー関係者の９９％はメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドと思ってるから
ネットでサッカー見て実際サッカーボールを蹴ったことのない人にはわからないことだし
プロ、監督、OB、メディアの９割以上はメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドと認識してる
- 782 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:08:29.53 ID:Tbud9a7i.net
- >>780
優勝回数やタイトルで上か下か決まるならマラドーナは史上最高議論されてないんだよカスwww
- 783 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:08:52.80 ID:3/ap+ahF.net
- >>779
なるほど
あなたは感性の部分で比較してメッシを上としてるんだね
- 784 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:16:26.92 ID:3/ap+ahF.net
- >>782
メッシロナウド比較にマラドーナは直接関係ないけど選手比較方法を考えるヒントにはなるかもね
- 785 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:23:08.57 ID:sAIRzXKJ.net
- >>784
お前も関係ない選手持ち出してたろ
屁理屈捏ねんのも結構だけど恥の上塗りしてるだけだからな
>>497
＞例えばメッシとエムバペを比較して現状での実績は当然メッシが上に行くだろうが20歳のメッシと今のエムバペ比べるならエムバペが上にくる
＞だから選手としてエムバペが上
＞年齢時で比べるってそういうことになる
- 786 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:27:27.86 ID:6BTmSt9V.net
- ベスハチホルモン最強！😂😂😂
- 787 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:28:19.19 ID:3/ap+ahF.net
- >>785
うん
だから関係ない選手を出す事で選手比較方法を作る事ができるかもしれないから良いことだと思うよ
選手比較する方法はどんな選手でも比較できる方法じゃないとダメだろうからね
- 788 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:30:57.52 ID:F6NXFl3Q.net
- 陰キャニートペナ🐒参上！
- 789 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:50:21.93 ID:dXQbNVze.net
- タイトル関係ないとか、バカじゃないか
タイトルこそが中立的に優劣を判断できる材料だろうが
ペレもジダンもマラドーナもロナウドもメッシも
タイトル獲れてなきゃここまで評価されてないんだからさ
- 790 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:51:26.32 ID:6rblXF+x.net
- メッシより得点力はないけど約150試合多く戦った上での総得点は30点ほどロナウドが上
31歳時点では個人タイトルもクラブタイトルも惨敗だけど2シーズン分歳上の現時点ではロナウドが上
プロの選手や監督からの評価は圧倒的にメッシの方が上
- 791 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:56:37.99 ID:3/ap+ahF.net
- >>790
プロ選手や監督からの評価はよくわからないけどそれ以外はあってると思う
- 792 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:57:23.72 ID:Tbud9a7i.net
- タイトル全く関係ないとか誰も言ってないだろガイジw
タイトル、回数で上とか言ってるガイジが居たからだろwww
その理論ならマラドーナはイニより下になるわけだがwwwww
現実は違うよなw
アナルド惨敗
- 793 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 21:58:23.66 ID:Tbud9a7i.net
- 直接対決惨敗
世界最高の大会ワールドカップ実績惨敗
アナルド惨敗
- 794 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:01:04.73 ID:3/ap+ahF.net
- >>792
マラドーナがイニエスタより上というのは何を比較してるの？
クラブタイトルや代表タイトルではイニエスタの方が上なのは間違いないよ
- 795 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:08:32.81 ID:6rblXF+x.net
- >>791
プロ選手や監督からの評価がわからないってことだけど、それがロナウドもメッシに負けないくらい評価されているという理由からくるものなんだったら、
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
で挙がっているメッシを称賛している数々の声に負けないだけのロナウドが評価されているという具体的な証拠を示してくれよ
- 796 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:27:45.23 ID:3/ap+ahF.net
- >>795
過去3年間各国代表キャプテンと監督のFIFAザベスト投票
3年間すべてメッシよりロナウドが順位が高い
人数で言ったらこっちの方が多い
2018
https://img.fifa.com/image/upload/ag30shazs0wdowcyettg.pdf
2017
https://resources.fifa.com/mm/document/the-best/playeroftheyear-men/02/91/68/49/faward_menplayer2017_neutral.pdf
2016
https://resources.fifa.com/mm/Document/the-best/PlayeroftheYear-Men/02/86/27/05/faward_MenPlayer2016_Neutral.pdf
- 797 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:28:10.38 ID:SxR3Fl59.net
- 今日もクリロナ凡庸ガイジが一人でハードワークしてんのか
- 798 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:37:44.43 ID:6rblXF+x.net
- >>796
メッシが史上最高だと断言してるアザールだってロナウドに投票したりするものだからね
その年に活躍した選手とかじゃなくて、具体的な個々の評価はないの？
ロナウドが史上最高、ロナウドがメッシより上だっていう個人個人の声はないの？
- 799 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:40:30.88 ID:3JeypoBw.net
- >>796
こんなゴミみたいなデータは要らんから
１選手としてモラウド＞＞メッシと言ってるデータを出せ
これはその年の印象度だろうが
今までのトータルでメッシとモラウドを比較してモラウド＞＞＞メッシと言ってる選手の例を出してみろ
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
これ以上の例を出してみろ
- 800 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:43:15.41 ID:3/ap+ahF.net
- >>798
このリストひとつひとつが具体的な個人の声だよ
このタイトルは現役選手と監督の声が反映されるタイトルだからね
- 801 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:45:49.19 ID:SxR3Fl59.net
- メッシの印象的なプレーは思い出して挙げる事が出来る人は多いだろうけど、クリロナのプレーは覚えてるだろうか？ゴールを決めたというのはわかっていてもどうやって決めたかファンは覚えてないのではないだろうか？
その年の素晴らしい選手、輝いた選手としてクリロナがバロンドールをとっても、メッシが世界一だよねって言われるのはそう言うプレーの違いなんだと思う。
- 802 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:48:45.26 ID:6rblXF+x.net
- >>800
で、ロナウドが史上最高だと言ってる選手や監督の声はないわけ？
ないんだったら無いでいいよ
その年に活躍した選手と世界最高の選手は違うってこと理解しような
- 803 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:49:23.42 ID:3JeypoBw.net
- モラウドオタは頭が悪すぎる
勉強ができないという意味ではなく地頭が悪い
モラウド＞＞＞＞メッシと具体的に言ってる選手の例を出してみろ
その年の印象度ではなく、つまりバロンドール（笑）の投票に関してではなく
１選手としてモラウド＞＞＞＞メッシと言ってる選手を出してみろ
- 804 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:49:24.65 ID:3/ap+ahF.net
- >>799
いち選手として投票したFIFA公式データだよ
直接3年間のプロからの印象度ではロナウドがメッシを上回っているって事
トータルの比較でどちらが多数派かどうかはわからない
そんな投票や集計は無いからね
- 805 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:53:07.15 ID:3/ap+ahF.net
- >>803
そういった評価なら日本語の媒体はメッシが多い印象があるね
日本語以外のニュースをチェックしてないからわからないけど海外ではどうなんだろね
FIFA公式データやUEFA公式サイト内の投票ではロナウドが上回っている結果が出てるけど
- 806 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:53:55.15 ID:3JeypoBw.net
- >>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
馬鹿か
こういう例を出せと言ってるんだ
これはトータルの比較でメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドと言ってる例だ
いくらでも見つかる
モラウド＞＞＞＞＞＞メッシと言ってる例を出してみろ
- 807 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:55:12.81 ID:3/ap+ahF.net
- なんでこんな攻撃的なんだろ
話するのなら選手名くらいまともに書いてほしい
- 808 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:56:49.48 ID:3JeypoBw.net
- モラウドが史上最高だと言ってる選手を１０人出してみろ
モラウドがペレ、マラドーナより上と言っている選手を出してみろ
メッシの場合はそんな例いくらでもある
モラウドが歴代最高の選手と言ってるのは本人だけだろうが
- 809 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 22:59:55.35 ID:3JeypoBw.net
- モラウドオタはもう少し客観性を身につけた方が良い
モラウドがバロンドールを１０回獲ろうが１０００ゴール決めようがメッシには勝てない
メッシとモラウドでは実力に差がありすぎる
その年の印象度、バロンドールの回数では競ってるかもしれないが試合通して見ると差は歴然としている
モラウドオタはジダンや豚（ロナウド）ぐらいからサッカー見始めたのか？
- 810 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:00:54.66 ID:3/ap+ahF.net
- バロンドールより選手からの評価を上としてるのか
まあそんな人もいるよね
- 811 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:05:13.02 ID:+IGUppkr.net
- 直接対決惨敗でもサイドハーフだのフェアじゃない実績に固執する人もいるしな
- 812 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:05:34.02 ID:3JeypoBw.net
- https://www.youtube.com/watch?v=6S0ozZDxpPc
モラウドオタはこのしょうもないプレー集でも見とけ
これが史上最高の選手に見える腐った脳みそと目を持ってるうちはメッシの凄さはわからんだろう
- 813 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:07:18.72 ID:3/ap+ahF.net
- >>809
あなたがタイトルや実績より人間性や第三者評価を重要視してるって事は理解した
- 814 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:09:45.53 ID:7Aq2ExoJ.net
- 攻撃的wwwwお前らが言うなよwwww
- 815 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:12:25.35 ID:+IGUppkr.net
- で、ロナウドのことを史上最高だって言ってる選手や監督の声は貼れないの？
- 816 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:17:44.28 ID:3/ap+ahF.net
- とりあえずFIFAとUEFAの公式投票ではロナウドが上回っている事は間違いないね
- 817 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:20:29.96 ID:3/ap+ahF.net
- 世界中の世論ではどっちが多いんだろね？
サッカーの実績にはあまり関係無いけど気にはなる
ファンの意見が最も反映されるタイトルはUEFA公式サイトで行われるベストイレブン？
- 818 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:22:14.07 ID:+IGUppkr.net
- その年に活躍した選手と世界最高の選手は違うよね
俺はメッシがモドリッチより下だなんて微塵も思わないけど実績ガイジは後世までロナウドがモドリッチ以下の選手になってしまうと思ってるんだろうな
- 819 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:24:29.90 ID:3JeypoBw.net
- ID:3/ap+ahF
こいつ頭悪すぎる
だからモラウド＞＞＞＞＞＞メッシと言ってる選手を出せ
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
こういう例で出せ
投票じゃなく1選手としてモラウド＞＞＞メッシと言ってる例を出せ
- 820 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:28:36.66 ID:3/ap+ahF.net
- >>819
>>85にあるよ
なぜ投票じゃダメなの？
- 821 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:30:24.77 ID:3/ap+ahF.net
- 出せと要求するなら選手名を正しく書いてほしい
次から反応しないようにする
- 822 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:34:40.56 ID:3/ap+ahF.net
- 選手からの評価が最も反映されるタイトルはFIFA最優秀選手賞
ファンからの評価が最も反映されるタイトルはUEFAベストイレブン
だと思う
実績だけじゃなくファンの評価が反映されるタイトルもある事を知ってほしい
- 823 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:34:44.35 ID:3JeypoBw.net
- >>85
こんな具体性の欠片もないゴミみたいなデータじゃなくて
具体的に何という選手がモラウド＞＞＞＞＞メッシと言ってるの？
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドと言ってる選手は以下の通り
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
で、モラウドが史上最高だと言ってる選手は具体的に誰？
元チームメイト、現チームメイト以外で
- 824 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:36:25.40 ID:6bwyWxcn.net
- “歴代最高のサッカー選手”を決めるファン投票の結果を発表した。その結果、バルセロナに所属する29歳のアルゼンチン代表FWリオネル・メッシが1位に輝いている。
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13201046/
- 825 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:37:57.48 ID:6bwyWxcn.net
- 年間を通して最も活躍した選手に贈られる「バロンドール」の候補者30人が8日に発表された。欧州各国メディアでは、30人の中から受賞者を予想するユーザー投票も行われている。
主催者の『フランス・フットボール』誌が行ったオンライン投票では、約25万票が集まった時点で、リバプールのFWモハメド・サラーが約50％という最多の票を獲得。バルセロナのFWリオネル・メッシが約31％で続いている。
スペイン『アス』紙が行った投票では、メッシが最多となる32.59％の票を獲得したとのこと。2位にはレアル・マドリーのMFルカ・モドリッチ、3位にはアトレティコ・マドリーのFWアントワーヌ・グリーズマン、4位にはユベントスのFWクリスティアーノ・ロナウドが続いた。
『ユーロスポーツ』の投票でもメッシが最多の約1200票を獲得。僅差でC・ロナウドが2位に続いている。英『スカイ・スポーツ』の投票は大接戦となり、リアルタイム順位ではメッシやモドリッチ、パリ・サンジェルマンのFWキリアン・ムバッペなどの間で1位が交代し続けている。
https://www.footballchannel.jp/2018/10/09/post292413/
ヨーロッパ各国のファンはロナウドよりメッシを選んでたみたいだね
- 826 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:38:23.17 ID:QiGmQqhs.net
- 年間投票はアナルドに入れても史上最高はメッシと言うアザール
もう結果出てるじゃんw
アナルド惨敗
- 827 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:39:22.31 ID:3JeypoBw.net
- 俺から結論を言わしてもらうと誰もいないんだよ
モラウドが史上最高の選手と言ってる選手や監督なんていない
逆にメッシは多くの選手や監督から史上最高の選手と言われている
>>ID:3/ap+ahF
お前みたいなサッカード素人じゃなくて一流選手や一流監督はメッシが史上最高の選手と言ってる
もう結論は出てんだよ。PKのゴール数ならモラウドが史上最高だよ
- 828 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:42:54.16 ID:3/ap+ahF.net
- >>825
ファンとジャーナリストの意見は違うんやね
- 829 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:44:08.80 ID:6bwyWxcn.net
- >>828
存在しないジャーナリストが投票してたり投票した順位が入れ替わってたりするようなものですし
- 830 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:45:32.73 ID:3JeypoBw.net
- https://web.gekisaka.jp/news/detail/?236779-236779-fl
スペインのサッカーファンの９３％が「メッシを史上最高の選手」と言っている
サッカー選手だと
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
サッカーファン、、メディア、選手、監督はメッシ＞＞＞＞＞＞＞モラウド
ヤオリーオタ、モラウドオタはモラウド＞＞＞メッシ
- 831 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:46:41.14 ID:IaApdaNd.net
- バルサメッシ大好きな日本メディアの情報だけを鵜呑みにしてる人は知らないかもしれないけどロナウドを史上最高とする意見は海外の記事を少し調べれば色々出てくるぞ
https://gianlucadimarzio.com/en/genoa-piatek-juventus-are-the-strongest-ronaldo-is-the-best-ever-my-future-i-think-only-of-the-rossoblu
https://twitter.com/RolandoAarons/status/1007719891040915456
https://www.skysports.com/football/valencia-vs-r-madrid/preview/322300
https://www.goal.com/en/news/ronaldos-ability-to-prove-himself-in-different-leagues-is-why-he-/tub4isq2esv81v119w2i4uxqi
https://www.express.co.uk/sport/football/965559/Real-Madrid-beating-Liverpool-win-Champions-League-Cristiano-Ronaldo-news-3-1
https://www.express.co.uk/sport/football/815554/Cristiano-Ronaldo-greatest-footballer-Pele-Lionel-Messi-Maradona-George-Best-Johan-Cruyff
http://www.latimes.com/sports/soccer/la-sp-ronaldo-messi-baxter-20170506-story.html
https://www.express.co.uk/sport/football/975174/Cristiano-Ronaldo-Real-Madrid-news-Lionel-Messi-Barcelona-World-Cup-2018
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20130412/104181.html
https://www.football-zone.net/archives/125271
(deleted an unsolicited ad)
- 832 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:47:08.67 ID:3/ap+ahF.net
- >>829
世界で最も権威ある個人タイトルだと思うが
バロンドール運営は意外にずさんな管理体質なのかもな
- 833 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:48:50.42 ID:IaApdaNd.net
- 調べると分かるのはロナウドのジャーナリストからの評価の高さ
選手を見て評価する専門家じゃない選手の意見よりジャーナリストの評価の方が説得力ある
バロンドールが選手の投票じゃなくジャーナリストの投票で決まるのがその証拠
- 834 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:48:55.70 ID:6bwyWxcn.net
- >>831
メッシは海外の記事出てこないと思ってんの？ｗｗｗ
- 835 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:50:20.62 ID:3JeypoBw.net
- 雑誌の表紙でパンツ一丁で一緒に仲良くなったドログバだけじゃねえか
モラウド＞＞メッシと言ってるのは
1人だけ？
- 836 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:50:57.69 ID:6bwyWxcn.net
- >>833
そしたらスペイン最大手新聞のマドリー番記者だったジャーナリストが伝えたペレスのバロンドールを取らせたって発言の説得力は無視しちゃいけないね
- 837 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:53:02.12 ID:IaApdaNd.net
- >>836
無視しちゃいけないねも何もペレスが獲らせた証拠が無いんだからどうしようも無いだろ何言ってんだ？
- 838 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:55:43.31 ID:3JeypoBw.net
- てか、こいつ（IaApdaNd）は多分「ronaldo best ever」とかでググってたいして英語もわかってないのに
その記事自体を張り付けてるだけ。
だから具体性も何もない。
ただの低知能の馬鹿。モラウド＞＞＞メッシと言ったことのある選手はパンツ一丁のドログバだけ
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
こういう例を出せと言っても一つも出せない。
ジャーナリスト（）より一緒にプレーしたことのある元チームメイトのルーニーやスコールズは
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドと言ってるんだけど。俺はサッカーしたことのないジャーナリスト（）より
サッカー選手の意見を信じるよ。まあジャーナリスト（）もメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウドが9割だけど
モラウド＞＞＞メッシと言ってるジャーナリスト（）も1人や2人はいるだろう
- 839 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/19(土) 23:59:44.61 ID:vifpqvrN.net
- >>837
じゃあペレスが獲らせたものじゃないって証拠はあんの？
インチキを暴かれたにも関わらず訴えることもなく否定する声明をだすわけでもないフランスフットボールの態度が答えだと思うけど
バロンドールがどんな成り立ちのものなのか、存在しない記者や順位の入れ替えを見たってわかるだろうに
- 840 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:01:30.41 ID:ZEkjce3F.net
- >>838
ちゃんと翻訳して読んでよどれも明確にロナウドが史上最高とかロナウド＞メッシだと言ってる
それとやけに選手の意見を重要視してる人いるけど選手なんて試合もろくに見ない人も多いし自分の好き嫌いだけで適当な事言う人も多い
それはFIFAバロンドールが露骨なお友達投票で問題視された事からも分かる
選手を見て評価する専門家のジャーナリストの意見の方が客観性も説得力も上
- 841 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:02:44.74 ID:07BWvI+H.net
- 「彼は偉大な選手だが、貢献しない。試合前に20回もトイレに行く男にリーダーを務めるよう望んでも無駄だ。それは明らかだ。これ以上、メッキを神格化するのをやめよう」
https://i.imgur.com/jBtSq3P.jpg
- 842 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:03:23.04 ID:4FG2mwxa.net
- >>833
選手やファンやマスコミじゃなく統計データでの話でよければこれ見てどうぞ
xGとxAは得点との相関が極めて強いので攻撃力を表す指標としての有効性は立証されてる
メッシ https://understat.com/player/2097
ロナウド https://understat.com/player/2371
おまけでネイマール https://understat.com/player/2099
統計的にはロナウドとメッシの得点能力はいい勝負、決定力はメッシのほうが高い
数値だけで大雑把に言えばロナウドの得点力とネイマールのアシスト・キープ力を足して決定力を上げたのがメッシ
統計が全てとはいわんが総合力ではメッシが上という世間の評価はおそらく正しい
念のため言っとくがロナウドが凄くないわけでは全くない。上のサイトで他のFWと比較すればわかる
- 843 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:03:34.53 ID:PQ73sOVI.net
- 散々、個人の意見など客観性に欠けると吠えてたんじゃないのか
- 844 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:04:12.06 ID:ZEkjce3F.net
- >>839
何言ってんの？
仕組んだというならそういう主張した人が仕組んだという証拠を提示するのが筋
証拠が無いなら仕組んだという事にはならない
疑わしきは罰せずって言葉も知らないの？
- 845 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:06:08.65 ID:S5Mmesyf.net
- 俺は選手からの評価もジャーナリストからの評価も説得力に差があるとは思わない
ただし選手からの評価とジャーナリストからの評価に違いがあるのは事実
ジャーナリストが投票するバロンと選手も投票するFIFA最優秀選手賞が統一された時はそれぞれの投票結果が異なっていた
それによってバロンドールを取り逃がしたのがスナイデル
スナイデルが取り逃がした分を受賞したのがメッシ
この結果に憤慨してUEFAはUEFA最優秀選手賞を設立した経緯がある
- 846 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:07:18.60 ID:aPEtdQNh.net
- >>844
ペレスの言葉が全てじゃないの？
言ってないようなことを本に書かれて金儲けするようなジャーナリストだったら何でマドリー出禁になってないの？
なんで未だにペレスとの繋がりを持てているの？
- 847 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:08:11.50 ID:LDOBAAhT.net
- 世間一般的にメッシが史上最高でしょうね
アナルドが上と言ってるのアナルドオタだけだしw
- 848 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:08:39.05 ID:ZEkjce3F.net
- ていうか個人の意見を20〜30人程度ピックアップして並べたところでそれが世界の総意にはならないし極論全世界の人全員に聞かないと正確な答えなんて出ない
もちろんそれは無理だから第三者からの正確な評価を知るのは不可能
じゃあそんな曖昧なものより主観の入らない数字で残ってる実績で比較した方が正確だろう
- 849 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:09:55.63 ID:ZEkjce3F.net
- >>846
だからペレスが仕組んだというならその証拠出せって
証拠が無いなら仕組んだというのは証明できない
- 850 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:11:18.41 ID:LDOBAAhT.net
- 有名選手の意見でアナルド惨敗なんだよなw
あとはワールドカップ実績惨敗
リーグも惨敗
直接対決も惨敗
アナルド惨敗
- 851 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:12:20.90 ID:aPEtdQNh.net
- >>849
じゃあお前は存在しない記者が投票したり順位の入れ替えが行われているバロンドールの信憑性を証明してみろよｗｗｗ
ジャーナリストの言うことは間違いないんだろ？
- 852 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:12:24.21 ID:S5Mmesyf.net
- ペレスのバロンドール取らせた発言を見せてくれ
その情報の正確性を確かめたい
- 853 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:15:56.49 ID:ZEkjce3F.net
- とりあえずサッカー関係者の評価集めたところでそれが選手の評価を決める決定打になるとかどこにも書いてないのにやけにそれだけにこだわる人何なんだろうとは思う
- 854 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:28:11.88 ID:aPEtdQNh.net
- ロナウドはレアル・マドリーに感謝すべきだ。なぜなら、他のクラブではメッシに並ぶことは決してできなかったからだ。
ここで獲った4つのバロンドールのうち実力で獲ったのは1つで、3つはレアル・マドリーの努力によって獲ったものだ。
もし、ロナウドがレアル・マドリーにいなかったら獲得したバロンドールの数は今より3つ少なかっただろう。にもかかわらず、我われにバロンドールを5個獲ったから年俸を上げてくれと喰ってかかるって？我われは決して脅迫に屈しない。
https://i.imgur.com/Bd7E7pG.jpg
- 855 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:32:54.75 ID:ZEkjce3F.net
- >>854
うん具体的にどう仕組んで獲らせたのか書いてないな
ただの数あるゴシップ記事の中の一つ
証拠も無い上にそもそもこれが本当だったらもっと大騒ぎになってるからまあそういう事
- 856 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:33:08.46 ID:S5Mmesyf.net
- >>854
この広告の本は読んだ？
- 857 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:36:17.04 ID:aPEtdQNh.net
- >>855
だから存在しない記者やら順位の入れ替えを行なってるんだろうよｗｗｗ
- 858 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:39:18.06 ID:LDOBAAhT.net
- イブラにも言われてて草
アナルド涙目w
- 859 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:39:28.08 ID:ZEkjce3F.net
- >>857
だろうよってただのきみの予想言われてもなぁ
バロンドールが今現在も最も権威のある個人賞という扱いされてるのは事実だし
- 860 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:43:50.03 ID:Ss02+ZKV.net
- >>842
野球のセイバーメトリクスみたいなもんか
結果に驚きはないがおもろいな
- 861 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:47:19.07 ID:aPEtdQNh.net
- 元チームメイトのモドリッチが受賞したバロンドールの表彰式にロナウドが出席しなかったのは単純に自分のことしか考えていない嫌なやつなのかバロンドールの権威がないからなのか
- 862 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:47:58.64 ID:aPEtdQNh.net
- >>859
順位の入れ替えと架空の記者からの投票があったのは事実ですけどw
- 863 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:49:52.69 ID:FHHjEals.net
- チームメイトがゴールしたらオフサイドをアピールする奴だからな
モラウドとモウリーニョとペペを見てるとポルトガル人ってゴミばっかりだと思ってしまう
3人とも性格が破綻してるし、暴力行為も多い
- 864 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:51:19.64 ID:LDOBAAhT.net
- 強姦魔とかやばすぎw
- 865 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 00:56:22.38 ID:FHHjEals.net
- モラウドの元チームメイトのベルバトフ「メッシはモラウドより上」
モラウドの元チームメイトでメッシ＞＞＞＞＞＞モラウドって言ってる選手は何人もいるけど
その逆はないんだよなあ
- 866 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:16:10.99 ID:ZEkjce3F.net
- >>865
元チームメイトのアロンソやマルセロは今でもロナウド＞メッシって言ってるんだけど
それと直接一緒にはプレイしてないけどマドリーOBのロベカルもロナウドが上って言ってる
まあそれも俺は個人の意見の一つ程度にしか思わないけど
- 867 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:25:03.41 ID:XJnVEBlW.net
- >>804
ショーレースの投票なんて同年度のチームタイトルありきの商業的意味合いが強いのにこれを個人の能力として理解する頭はちょっとやばいと思うわw
- 868 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:36:28.06 ID:LDOBAAhT.net
- >>866
そいつらメッシと同じチームだったことないだろガイジww
- 869 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:37:30.58 ID:1mSdIUln.net
- 頭やばくないと下手ウド＞メッシという思考回路にはならないからしゃーない
- 870 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:40:48.83 ID:cgAy1Txa.net
- ロナウドの元チームメイト、元チーム関係者でメッシが上だと考える人
ルーニー
スコールズ
ラウール
ベッカム
ファーディナンド
ロナウドとメッシ、両方とプレイしてメッシが上だと考える人
デコ
テベス
ディマリア
イグアイン
ピケ
ガライ
ロナウドを指導したメッシを上だと考える監督
モウリーニョ
- 871 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:43:59.44 ID:cgAy1Txa.net
- ニステルローイ
オーウェン
ロイキーン
カシージャス
ブラジルのロナウド
この辺も元チームメイト、元チーム関係者なのにメッシを上だと考える人たち
- 872 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:48:06.27 ID:ZEkjce3F.net
- >>871
それ全部ソース貼ってくれない？
今の2人の評価の話なんだから近年メッシが評価を下げ続けてロナウドが評価を挙げ続けてる現状もあるし最近の発言以外は説得力無いぞ
全部いつの発言なのか教えてくれ
- 873 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:50:20.43 ID:cgAy1Txa.net
- >>872
>>664
>>762
- 874 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:50:28.43 ID:ZEkjce3F.net
- ていうか選手の意見よりジャーナリストの意見の方が重要視されてるんだからいくら選手の発言出しても大して意味ないけど
最も権威のある個人賞バロンドールが選手の投票じゃなくジャーナリストの投票で決まるのがその証拠
- 875 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:51:59.11 ID:cgAy1Txa.net
- あと>>177もか
- 876 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:56:18.58 ID:cgAy1Txa.net
- >>874
最も権威のあるバロンドールに対してのロナウドの家族の言葉
「不幸にも、この世界は腐っている。マフィア、金の世界なのよ。神の力は、その腐敗よりも強いわ。神は時間をかけるけど、それでも見捨てたりはしない」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/soccer/amp/20181204/ser18120409100002-a.html
- 877 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 01:58:45.92 ID:ZEkjce3F.net
- >>876
うんそれはロナウドの家族のただの個人意見だな
でも世界の常識は最も権威のある個人賞という認識
- 878 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:00:45.43 ID:cgAy1Txa.net
- >>877
イブラヒモビッチ
「メッシとバロンドールを争っていたのはペレスだったことがこれで分かった。ロナウドではなくてね」
https://www.footballchannel.jp/2018/12/09/post300459/
- 879 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:02:27.46 ID:qTViJKlq.net
- バロンドールもメシロナ独占よりも前から作られた出来レース扱いされてるけどな
- 880 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:02:53.08 ID:cgAy1Txa.net
- >>877
年間を通して最も活躍した選手に贈られる「バロンドール」の候補者30人が8日に発表された。欧州各国メディアでは、30人の中から受賞者を予想するユーザー投票も行われている。
主催者の『フランス・フットボール』誌が行ったオンライン投票では、約25万票が集まった時点で、リバプールのFWモハメド・サラーが約50％という最多の票を獲得。バルセロナのFWリオネル・メッシが約31％で続いている。
スペイン『アス』紙が行った投票では、メッシが最多となる32.59％の票を獲得したとのこと。2位にはレアル・マドリーのMFルカ・モドリッチ、3位にはアトレティコ・マドリーのFWアントワーヌ・グリーズマン、4位にはユベントスのFWクリスティアーノ・ロナウドが続いた。
『ユーロスポーツ』の投票でもメッシが最多の約1200票を獲得。僅差でC・ロナウドが2位に続いている。英『スカイ・スポーツ』の投票は大接戦となり、リアルタイム順位ではメッシやモドリッチ、パリ・サンジェルマンのFWキリアン・ムバッペなどの間で1位が交代し続けている。
https://www.footballchannel.jp/2018/10/09/post292413/
ヨーロッパ各国のファンの常識はロナウドよりメッシ
- 881 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:06:03.14 ID:cgAy1Txa.net
- ペレスが語っているように、レアルとバロンドールの関係はバロンドールの創設時にまで遡ることができる。同様にレアルと『レキップ』紙、『フランス・フットボール』誌の関係もそれ以上の歴史がある。
1955年に欧州チャンピオンズカップ（現在のUEFAチャンピオンズリーグ）を創設したのは、ガブリエル・アノ、ジャック・フェランをはじめとする『レキップ』紙の4人の記者たちであったが、
彼らに全面協力したのが当時のレアル・マドリー会長だったサンティアゴ・ベルナベウだった。
ベルナベウとグスタボ・セベシュ（当時ハンガリー・スポーツ省副大臣で、史上最強といわれたハンガリー代表とホンべド・ブダペストの監督）のサポートなしには、チャンピオンズカップは日の目を見ることはなかった。
実際、ベルナベウは、チャンピオンズカップ4連覇を果たした後の1959年に、『フランス・フットボール』誌に5回にわたり手記を連載している。それぐらいに両者の関係は親密だった。
バロンドールに関しても、第1回こそサー・スタンレー・マシューズ（ブラックプール、イングランド）が受賞したものの、2回から4回はアルフレッド・ディステファノとレイモン・コパのレアル勢が連続して獲得した。
「レアル・マドリーとバロンドールの間に横たわる60年以上にわたる相思相愛の歴史」とは、そうした歴史的な事実に由来している。
https://number.bunshun.jp/articles/-/827226?page=1
- 882 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:08:14.19 ID:ZEkjce3F.net
- >>878
むしろこういう意見があるから選手の意見は説得力が無いと言えるんだけど
ズラタンのロナウド嫌いは有名だしそもそもペレスのおかげでメッシと争えてたならマドリーから出たらメッシより順位下にならないとおかしい
2018年のバロンでロナウド2位メッシ5位の時点でその理論は成立しないんだよな
- 883 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:10:24.37 ID:qTViJKlq.net
- ここ見てるとクリオタって何でも都合のいいところだけ観ると言うことがよく分かる
メッシとクリロナどっちも凄いでいいやん、って言うと喚き出すのも大体クリオタ
- 884 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:10:46.44 ID:cgAy1Txa.net
- >>882
お前が何を言おうと架空の記者が投票したり順位が入れ替えられたりしてるのは事実
バロンドールの創設にマドリーが関わっているのも事実
- 885 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:16:51.51 ID:aPEtdQNh.net
- 選手としても能力なら>>842が全てだろ
- 886 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:27:10.34 ID:ZEkjce3F.net
- >>883
いやどっちも凄いで喚き出すのは圧倒的にメシオタだぞ
何がなんでもメッシが上じゃないと気が済まない
俺は別にどっちも凄いでもいいんだけどメシオタがどこまでも全てにおいてメッシが上だと思い込んでるからロナウドが上の要素も多数あるという事実を言ってるだけ
>>884
じゃあバロンドールが最も権威のある個人賞だというのも事実だな
そしてそのバロンドールがジャーナリストの投票で決まるのも事実
その選手の意見より重要視されてるジャーナリストの数多くがロナウドを史上最高と言っているのも事実
まあそれだって全世界の全てのジャーナリストに聞いたわけじゃないからあくまで参考程度だと考えるのが妥当だけど
メシオタはやけにそういう人の発言にこだわってるけどその発言で史上最高の選手が決まるなんてどこにも書いてないのにこだわりすぎ
- 887 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:29:40.96 ID:Ss02+ZKV.net
- どちらが上かは意見が分かれるとしても
ID:ZEkjce3Fが気持ち悪いのは本人以外満場一致しそうw
- 888 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:32:16.33 ID:2hI8r9pZ.net
- 凡庸くん、実績くんに続く第3の刺客
権威くん
- 889 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:34:53.23 ID:aPEtdQNh.net
- >>886
数多くのジャーナリストがロナウドを史上最高だと言ってるソースよろしく
数多くってことだしとりあえず20くらいソース頼んだぞ
もしかしてバロンドールが史上最高の選手を決めるものだとか思ってないよな？
- 890 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:48:00.26 ID:ZEkjce3F.net
- https://www.goal.com/en/news/ronaldos-ability-to-prove-himself-in-different-leagues-is-why-he-/tub4isq2esv81v119w2i4uxqi
https://www.express.co.uk/sport/football/965559/Real-Madrid-beating-Liverpool-win-Champions-League-Cristiano-Ronaldo-news-3-1
https://www.express.co.uk/sport/football/815554/Cristiano-Ronaldo-greatest-footballer-Pele-Lionel-Messi-Maradona-George-Best-Johan-Cruyff
http://www.latimes.com/sports/soccer/la-sp-ronaldo-messi-baxter-20170506-story.html
https://www.express.co.uk/sport/football/975174/Cristiano-Ronaldo-Real-Madrid-news-Lionel-Messi-Barcelona-World-Cup-2018
海外の記事軽く調べただけでもこのくらいは出てくる
まあ俺はあくまで参考程度にしか思ってないけど
何が言いたいかというとメッシもロナウドもどちらも史上最高という意見が出る選手でバロンドールも史上最多の5回で並んでるし同格の選手って事
メッシが上の要素もあればロナウドが上の要素もある
でもプロスポーツで最も大事な結果という面で見ればロナウドが優勢だよねって事
- 891 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:49:53.77 ID:ZEkjce3F.net
- >>889
バロンドールはそれ単体で史上最高の選手を決めるものではないけど最も権威のある個人賞な以上その個人賞の総合成績で現在ロナウド＞メッシになってるからロナウドが上っていう見方もできるな
- 892 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 02:50:43.81 ID:PQ73sOVI.net
- このスレ､デジャブや
- 893 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd73-CZLf)：2019/01/20(日) 02:56:08.84 ID:e7yxILS6.net
- >>890
この人が言ってる事が本当正論。
メシオタはメッシ以外絶対に認めないスタンスが見てて本当に気持ち悪い。
- 894 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 03:15:03.93 ID:S+6mhjDG.net
- https://i.imgur.com/Ql1Pag3.jpg
頼むセビージャ！
- 895 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 04:05:10.04 ID:py8gwxOJ.net
- >>724
そう思うよ
メッシの才能とあのFW陣ならやWC優勝していてもおかしくないし、そもそもWC優勝は宿命的な課題
しかし、あと少しのところで届かない
主力の怪我や体調不良もあった不運もあるけど
もう全盛期は過ぎるから、次の大会で全開のメッシは見れないだろうし、メッシ率いるチームとも言えないかもしれない
- 896 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 06:00:13.36 ID:aEpUSSTq.net
- >>891
実績云々より実際に試合観たらどっちが上かはっきりしてるじゃん。9シーズンも同じリーグにいてクラシコ何回やってんだって話。
その9シーズンはバルサの方が優勢だし、メッシが1番得点してるわけだけど、そんなことは関係なく、最高峰の試合観ててスター揃いのなかでもメッシだけは別格のプレー
- 897 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 06:06:31.34 ID:aEpUSSTq.net
- 最高峰のクラシコ観て単純にメッシが1番凄いって思わないの？
- 898 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 06:53:07.76 ID:LDOBAAhT.net
- まーた屁理屈ガイジが暴れてんのかw
- 899 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 07:24:40.25 ID:pA5SRU9L.net
- >>812
これを見てもロナオタは流石ロナウド！！かっこいい！！最強！！とでも思ってるんかなw
- 900 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 07:54:11.93 ID:NutZcZ8I.net
- >>893
超絶特大ブーメラン刺さるどころか貫通してますよ
- 901 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:08:06.84 ID:vj9OJ/Et.net
- ドリブル、パス、トラップで客を魅了するメッシ
トラップ１つでニュースになる
- 902 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:18:38.02 ID:X/kuPha1.net
- ペレがどう言ったとかマラドーナがインタビューでどっちを上と答えたとか好きだね
どうでもよくない？
バルサがビッグイヤーを獲ったとかロナウドが決勝点を決めたとかの方がよっぽど重要
他人の評価じや試合に勝つ事は出来ないよ
- 903 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:25:40.32 ID:vj9OJ/Et.net
- マラドーナ二世と言う言葉はメッシ登場により死語になった
ペレやマラドーナはメッシに怯えている
誰かがメッシが史上最高と言うたびに否定的なコメントだす老害二人
- 904 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:37:41.85 ID:X/kuPha1.net
- チャンピオンズリーグを獲ったからロナウドが上
直接対決で勝ってるからメッシが上
このへんはわかる
OBがメッシを上と言ったからとかアンケートで多く投票されたからとかはわからない
サッカー選手の優劣ってサッカーで決めるものでしょ
- 905 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:46:55.25 ID:vj9OJ/Et.net
- サッカーは客に見せるものだからね
ロナオタからしたらメッシは一般人やプロからの評価が高いからアンケート結果は否定したくなるだろうね
- 906 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:52:53.97 ID:X/kuPha1.net
- >>905
アンケートとビッグイヤーだったらどっちが嬉しい？
- 907 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 08:56:52.47 ID:vj9OJ/Et.net
- それ比べることじゃないからね
アンケートやプロから史上最高言われるのはメッシなんだよな
年間投票をロナウドに投票しても史上最高はメッシと言う有名選手が居るし
同僚だがラキティッチも同じこと言ってたしな
みんな同じ認識なんだろうね
メッシより良いシーズンを送ってバロンとる選手は居るけど最高の選手はメッシだってね
- 908 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:00:49.46 ID:X/kuPha1.net
- >>907
確かに比べるところじゃないね
プロの一部はメッシを史上最高と評価してる
それはその人達の主観であってチームタイトルや個人タイトルには無関係
- 909 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:03:08.78 ID:vj9OJ/Et.net
- チームタイトルや個人タイトルで史上最高が決まるならマラドーナは言われてないよな
一般人やプロからの評価高いから史上最高言われてたんだよ
どの史上最高アンケートも上位3人はメッシ、マラドーナ、ペレだよね
世間一般ではそういう認識なんだろうね
まあロナオタは蚊帳の外だから否定するだろうが
- 910 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:08:12.57 ID:X/kuPha1.net
- UEFAベストイレブン選出回数
(最も多くのファン意見が反映されるアンケート)
ロナウド 13回
メッシ 10回
- 911 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:10:24.65 ID:vj9OJ/Et.net
- 史上最高アンケートは出せないかwww
ロナウド負けだねえ
- 912 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:12:38.45 ID:XPgXplWB.net
- 雑魚ウドは過大評価のゴミ
- 913 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:14:23.10 ID:X/kuPha1.net
- 史上最高を決めるのは選手本人じゃなくて
一般人やプロの人たちなんだね
アスリートは勝負の世界の人達だから選手本人が戦って決めるもんだと思ってたけど違うのか
- 914 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:16:51.84 ID:X/kuPha1.net
- >>911
ロナウドはUEFAベストイレブン史上最高回数選出だよ
公式サイト投票数は2018年で180万票以上
これ以上のファン投票数つまりファンの意見が反映されたアンケート教えて
- 915 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:16:56.88 ID:vj9OJ/Et.net
- >>913うん
君の勘違いだね
戦った相手選手や監督がメッシが史上最高と言ってたね
自分で史上最高を決める？ロナウドみたいに自認するって事かな？
そりゃないよwww
- 916 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:17:47.47 ID:mh4PiKQl.net
- また屁理屈ガイジが発狂してんのか史上最高と言われるのはメッシばかりで悔しいなw
- 917 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:17:58.00 ID:vj9OJ/Et.net
- >>914
それの回数が多いと史上最高の選手になるのかな？
違うよね
誰もそんな事言った人間は居ないよね
それは史上最高アンケートでもなんでもないよね
ロナウド負けだね
- 918 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:18:15.19 ID:X/kuPha1.net
- >>915
自認とかじゃなくて俺はサッカーで史上最高を決めると思ってたの
まさかサッカーじゃなくてインタビューやアンケートで史上最高が決まるとは思ってなかった
- 919 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:19:43.58 ID:X/kuPha1.net
- >>917
まあ史上最高回数選出であって史上最高ではないかもね
でもUEFA公式サイト投票以上にファンの意見が反映されるアンケートは無いのも事実だね
- 920 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:21:10.34 ID:ZEkjce3F.net
- 蚊帳の外っていうかロナウドも普通に史上最高って言われるんだけど
そもそも選手の発言で史上最高が決まるとも思わないけど
- 921 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:21:19.67 ID:mh4PiKQl.net
- ササクッテロガイジが消えてペナオタほとんどいなくなったってことは知的障害者ササクッテロが一匹で頑張ってんだなww
- 922 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:21:36.52 ID:vj9OJ/Et.net
- >>918
決まるんだよね
勉強になってよかったね
人々から史上最高と言われてるのはメッシ、マラドーナ、ペレだけ。
史上最高アンケートもトップ3はこの3人
ロナウド負けだね
- 923 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:22:33.77 ID:vj9OJ/Et.net
- >>920
蚊帳の外だよ
誰も言ってないよ
どのアンケートもめしまらぺれ
ロナウド負けだね
- 924 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:22:37.44 ID:mh4PiKQl.net
- サッカーで決まるからメッシが史上最高って言われんだよwペナウドは下手くそだからなw
- 925 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:24:04.26 ID:X/kuPha1.net
- >>922
メッシは
アンケート史上最高のサッカー選手
インタビュー史上最高のサッカー選手
ロナウドは
チャンピオンズリーグ史上最高のサッカー選手
UEFA公式アンケート史上最高のサッカー選手
って事か
- 926 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:25:47.93 ID:X/kuPha1.net
- >>924
ちがうよ
>>922さんいわく史上最高を決めるのはサッカーじゃなくてインタビューやアンケートだよ
俺の意見じゃないから反論するなら>>922へ直接ね
- 927 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:27:24.01 ID:vj9OJ/Et.net
- >>925
人々からメッシが史上最高と言われワールドカップ実績、リーグ実績も負けて欧州得点王も直接対決でも負けてるからロナウド負けだね
いつか史上最高言われたいね
- 928 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:29:39.59 ID:XPgXplWB.net
- (結果だけ見たら今年は)ロナウドに投票するか
メッシかロナウド？メッシが上
- 929 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:31:27.95 ID:vj9OJ/Et.net
- 今季世界1活躍してんのは誰がどうみてもメッシ
現在進行形でロナウド負けだね
- 930 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:32:42.95 ID:X/kuPha1.net
- >>927
ゴールデンシュー、国内実績、直接対決で見たらメッシが勝ってるのは事実だね
CL得点王、代表タイトル、国際大会実績、個人タイトルで見たらロナウドが勝ってるのは事実
- 931 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:34:00.59 ID:X/kuPha1.net
- >>928
ファンがメッシよりロナウドの方が大きな結果を残してると思ってるって証拠だね
- 932 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:37:44.38 ID:vj9OJ/Et.net
- >>930
世界最高大会ワールドカップ実績で負けてる時点でロナウド負けだね
CLでいくら活躍しても史上最高言われないの悔しいね
いつか言われたらいいね
今はメッシしか言われてないけど応援するよ
- 933 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:40:40.88 ID:vj9OJ/Et.net
- 同じリーグに9年在籍してバルセロナのライバルチームに所属しながら負け越してるの痛いね
リーガに来なけれりゃ言い訳できたけど来てしまい戦う相手が全て同じの公平な総当たりだからねえ
完全に個人では負けてしまったんだよねロナウド
レアルファン公言してるリーガ会長すら史上最高はメッシと言ってるからね
悔しいだろうね
- 934 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:40:55.17 ID:X/kuPha1.net
- >>932
W杯の実績で決まるならメッシは歴代で見てもそこまで大きな実績残せてないね
それでも史上最高と言われるなんてメッシに投票するファン達は頑張っているんだね
- 935 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:42:09.98 ID:X/kuPha1.net
- >>933
直接対決負けたとか関係あるの？
それについてのアンケート結果を見せて
- 936 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:43:48.51 ID:vj9OJ/Et.net
- >>934
ワールドカップの実績だけで史上最高が決まるわけないよね
バカでもわかるよね
屁理屈かな？
ワールドカップ実績出されたらロナウド都合悪いもんね
MVPもとったことないもんね国際大会
ワールドカップ実績で明らかにメッシより実績下で直接対決も負け越しなんだからロナウド負けだね
CLでユナイテッド時代、レアル時代含めて負け越しなのも痛いね
いつか勝ちたいね
- 937 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:45:21.87 ID:XPgXplWB.net
- 結果を残してるのはラモスもモドリッチも一緒なw雑魚ウド一人じゃないんだよw
- 938 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:45:33.20 ID:vj9OJ/Et.net
- >>935
そんなアンケートあるわけないじゃん
屁理屈やめなよ
メッシと当たると勝てないって証明じゃん
メッシと当たらないと優勝できるんだね
だから史上最高アンケートでメッシに負けなんだよ
だから史上最高とプロや監督にメッシしか言われないんだよ
ロナウド負けだね
- 939 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:45:54.82 ID:X/kuPha1.net
- >>936
君がメッシ好きなのは理解した
結局アンケートや第三者評価じゃなくて実績で比較するってことでオッケー？
- 940 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:48:00.87 ID:vj9OJ/Et.net
- >>939
全てひっくるめてだよ
実績だけならマラドーナやクライフはこんなに評価されてないよ
実績だけの比較にしないと都合悪いのかな？
第三者からの意見も素人の君の意見より説得力あるよ
史上最高アンケート勝てたらいいな
史上最高と自認じゃなく言われたらいいな
ロナウド負けだね
- 941 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:49:03.14 ID:X/kuPha1.net
- >>940
比較するとき実績と評価の比率は？
- 942 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:51:35.01 ID:vj9OJ/Et.net
- >>941
全てひっくるめて人々は評価してるの
わかる？
比率とかじゃなくアンケートでもうメッシがロナウドより上と見られてんのは明白なんだよ
だからめしまらぺれの領域に到達できるように今季も頑張るしかないね
今季メッシ圧勝中だけどね
ロナウド負けだね
- 943 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:54:50.39 ID:XPgXplWB.net
- 結果だけ残しても下手だからメッシが上と言われる 周りの介護のおかげで得点王www
- 944 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:56:07.70 ID:vj9OJ/Et.net
- ユーロも優勝しても下手だからMVPにもなれなかったんだね
- 945 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 09:58:04.53 ID:X/kuPha1.net
- メッシファンも第三者評価だけじゃなくて実績で比較してるとわかったから良かった
これで代表タイトル、国際大会タイトル、個人タイトルという部分ではロナウドが上なのは理解したと思う
これで理解できないなら数字を理解できないって事だからね
- 946 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:05:16.21 ID:XPgXplWB.net
- そうだなユーロも雑魚ウドいらなかったしバロンもとらせてもらったし運がいいな
- 947 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:06:43.93 ID:vj9OJ/Et.net
- プロやファンからの評価勝ち
ワールドカップ実績勝ち
長年同じリーグにいて勝ち
得点力、アシスト力も勝ち
CLは僅差だけど今季は現在進行形でメッシ勝ち
あとはプレイも見てたら補ってるタスクが違いすぎて比較できないレベル 段違いにメッシが凄いね
まぁロナウド負けだね
でも世界二番手だったのは凄い
今季は世界二番でもないけどね
- 948 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:12:06.94 ID:pA5SRU9L.net
- 単純に個人プレーじゃメッシ圧倒的なんだよな
ロナオタはそれが分からないのか
- 949 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:22:36.70 ID:X/kuPha1.net
- このクラスの選手2人でどちらかが全ての面で勝つなんて事はありえないんだよな
メッシファンは全ての面で勝った事にしてないと気がすまないって感じ
- 950 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:31:05.59 ID:vj9OJ/Et.net
- 現実は史上最高言われてるのは圧倒的にメッシ
- 951 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:42:32.60 ID:X/kuPha1.net
- >>950
圧倒的ってどれくらいの比率？
- 952 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 10:51:25.70 ID:vj9OJ/Et.net
- 自分で確認したら？
さがしてもロナウド史上最高全然言われてないから負けは確定だけど
- 953 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:03:03.24 ID:X/kuPha1.net
- >>952
圧倒的と断言してるからどれくらいの割合で言われているか知ってると思っていたけど知らないんだね
2人に関わりの深いスペインとイタリアとポルトガルとアルゼンチンのメディアに載った発言はチェックしてる？
- 954 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:04:09.14 ID:vj9OJ/Et.net
- 自分で確認したらいいのでは？
圧倒的に史上最高言われてるのはメッシ
自分で確認したらいいのでは？
- 955 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:07:07.96 ID:X/kuPha1.net
- >>954
俺はアンケートやインタビュー発言を選手評価の基準にしてないしそれを元に主張もしてないよ
あなたが評価はメッシが圧倒的だと主張してるからその詳細が知りたかっただけ
結局詳細は何も答えてないけど
- 956 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:27:56.71 ID:vj9OJ/Et.net
- 知りたいなら自分で確認したら？
メッシ圧勝でロナウド負けだね
- 957 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:32:07.32 ID:ZEkjce3F.net
- >>956
主張している事のデータを提示するのはその主張をしている人がするのが筋でしょ
って言ってもどうせバルサメッシ大好き日本メディアに流れてきたメッシ好きな選手の発言をピックアップするだけだろうけど
それじゃ世界の何割がメッシを最高だと言ってるのかの具体的なデータにはならないのにね
- 958 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:32:25.30 ID:X/kuPha1.net
- 日本語のニュースしかチェックしてないのに評価は世界的にメッシの方が圧倒的と言い切る事はできないと思う
2人が主戦場としてる欧州のニュースくらいチェックしないとわからないよ
日本でのニュースをスペイン語に訳された物だけを見て全て知った気でいるようなもの
しかも主張の根拠を相手に調べさせる
何の説得力も無い
- 959 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:34:41.90 ID:FHHjEals.net
- メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウド
現役プロ、OB、監督、メディア、ファンの９割はこの認識
モラウドオタとヤオリーオタだけモラウド＞＞＞メッシの認識
これが結論
- 960 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:34:57.01 ID:X/kuPha1.net
- とりあえず根拠となるデータが出されてないから世界的評価はメッシが上とはまだ実証されてないね
実際メッシが勝ってる投票もあればロナウドが勝ってる投票もあるんだから
投票数が多いアンケートではロナウドが優勢
- 961 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:39:05.30 ID:FHHjEals.net
- >>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
上記の選手はメッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウド
モラウド＞＞メッシと言ってるのはドログバさんだけ？ｗｗｗｗｗ
- 962 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:43:27.97 ID:ZEkjce3F.net
- ていうかそもそも選手の評価が高かったからどうしたの？って話なんだけどね
それで史上最高の選手が決まるなんてどこに書いてるの？
しかも選手よりプロのジャーナリストの意見の方が重要視されてるしそのジャーナリストの意見として
https://www.goal.com/en/news/ronaldos-ability-to-prove-himself-in-different-leagues-is-why-he-/tub4isq2esv81v119w2i4uxqi
https://www.express.co.uk/sport/football/965559/Real-Madrid-beating-Liverpool-win-Champions-League-Cristiano-Ronaldo-news-3-1
https://www.express.co.uk/sport/football/815554/Cristiano-Ronaldo-greatest-footballer-Pele-Lionel-Messi-Maradona-George-Best-Johan-Cruyff
http://www.latimes.com/sports/soccer/la-sp-ronaldo-messi-baxter-20170506-story.html
https://www.express.co.uk/sport/football/975174/Cristiano-Ronaldo-Real-Madrid-news-Lionel-Messi-Barcelona-World-Cup-2018
ロナウドを史上最高とする意見も複数ある
まあ別にジャーナリストがそう言ったからといってそれも参考程度だとしか思わないけど
メシオタってサッカーで最も大事な結果や実績を差し置いて選手の評価だけにこだわりすぎじゃないか？
まあ実績で負けてるからそこにこだわるしかないんだろうけど
- 963 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:45:31.64 ID:X/kuPha1.net
- 選手の発言も変わるよ
発言当時はメッシが上と思っていたけど結果にこだわるアスリート達だから近年の結果を見て今はロナウドと思っているかもしれない
それをマスコミに話さないだけかもしれないし話したとしても日本のメディアがそれを取り上げないだけかもしれない
そんなかもしれないばかりの不確定な情報で評価するよりも実績で評価する方が正確だし客観的
- 964 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:49:42.67 ID:XJnVEBlW.net
- ニワカ馬鹿はサッカーなんてやった事ないんだろw
そこそこサッカーやっててメッシが異次元だとわからないやつなんていないからな
- 965 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:49:47.64 ID:vj9OJ/Et.net
- >>957
知りたいなら自分で確認したら？
バカなの？あなたは屁理屈しか言わないんだから自分で確認したら？
圧倒的に史上最高言われてるのはメッシ
ロナウド負けだね
- 966 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:55:51.92 ID:X/kuPha1.net
- 持論の根拠を相手に調べさせるようじゃ議論に負けたと思われても仕方ないな
議論とは持論をぶつけあうものなのにその持論を相手に任せてしまうって事だからね
- 967 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:58:19.13 ID:FHHjEals.net
- モラウドオタは英語の具体性の欠片もない記事を添付するだけｗｗｗｗ
英語だから意味もわかってない
「ronaldo best ever」とかで適当に検索して引っかかった記事をアップしてるだけｗｗｗ
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウド
プロ、OB、監督、ファンの９割はこの認識
それ以外はモラウドオタとヤオリーオタ
- 968 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:59:05.15 ID:X/kuPha1.net
- 俺はスペインメディアと英語メディアもチェックしてるけど特にメッシが優勢と感じた事は無いな
今季なんかは移籍したイタリアでも活躍してるロナウドの方が評価されてる気がする
日本はメッシが評価高いね
- 969 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 11:59:30.15 ID:ZEkjce3F.net
- まずメッシの方が選手の評価が上だと主張するなら具体的に何百人に聞いてその内何人がメッシと言ったのかというような信頼できる数のデータを出すべき
じゃないと曖昧な印象論の域を出ない
また選手の意見よりジャーナリストの意見の方が重要視されてる現状（バロンドールが選手じゃなく記者の投票で決まるため）からその選手の意見も参考程度にすべき
サッカーで最も重要なのは他人からの評価じゃなく結果
その結果でキャリアを総合してロナウド＞メッシになってるんだからロナウド＞メッシという見方もできるね
また個人を評価する最も権威のある個人賞バロンドールの総合実績でもロナウド＞メッシ
誰々がこう言ってた程度の曖昧な主張より明確な数字で投票結果の出ているバロンドールの方が信頼性が高いしそこでもロナウド＞メッシという見方もできる
最も権威のある個人賞のキャリア通算結果で上だから選手として上
簡単な話だね
- 970 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:00:51.71 ID:vj9OJ/Et.net
- >>968
イタリアとか二流リーグで活躍してもね
リーガとCLで活躍してるメッシの方が明らかに活躍してますよ
まぁ史上最高言われてるのはメッシ圧勝でロナウド負けだね
- 971 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:01:08.87 ID:ZEkjce3F.net
- >>967
英語弱い人みたいだな
グーグル翻訳に突っ込んで見る事もできないの？
ちゃんとどの記事でも明確にロナウドが史上最高だと言ってる
- 972 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:03:39.94 ID:vj9OJ/Et.net
- レアルファン公言してるリーガ会長すら史上最高はメッシと言ってるから在籍してたロナウド悲しいね
ロナウド負けだね
- 973 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:04:46.90 ID:FHHjEals.net
- モラウドが史上最高と言われてる１００倍以上はメッシの方が史上最高って言われてるから
>>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
早くこういう個別のデータを出せよｗｗｗ
ドログバしかないんだろｗｗｗｗ
- 974 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:06:05.09 ID:ZEkjce3F.net
- >>970
その理論だと最もレベルが高く重要なCLの通算成績でチームとしても個人としてもロナウド＞メッシだから選手としてロナウドの方が上になるな
メッシがロナウドより活躍してるのはCLより重要度の落ちるリーガだし
- 975 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:06:26.59 ID:X/kuPha1.net
- >>970
イタリアのチームになんか勝って当然だと言いたいの？
実際ロナウドはイタリアのチームに勝ってるからいいとして
メッシはイタリアのチームに連続で負けて1番大きなタイトルとりのがしてるけどね
- 976 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:08:08.39 ID:X/kuPha1.net
- >>973
100倍という具体的な数字を出してきたって事は君は具体的な数字を知ってそうだね
どれくらいの比率で言われているの？統計データ見せて
- 977 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:08:16.69 ID:FHHjEals.net
- >>66
>>67
>>98
>>177
>>664
>>762
- 978 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:09:02.39 ID:vj9OJ/Et.net
- >>974
今季の話からすりかえるの？
今季ならレベル高いCLで1点だけど
君の理論でいくと今季負けてるね
- 979 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:10:03.46 ID:vj9OJ/Et.net
- >>975
でもイタリアのチームに勝ってる方が多いから残念だね
セリエがプレミア、リーガ以下なのは明白だよ
ロナウド負けだね
- 980 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:13:22.28 ID:ZEkjce3F.net
- >>978
うんそうだね今季は負けてる
けどキャリア通算では勝ってる
今季だけ勝ってるよりキャリア通算で勝ってる方が上だね
- 981 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:16:56.41 ID:vj9OJ/Et.net
- CL限定ならね
ワールドカップ
リーグ
でメッシ勝ってるからメッシが上だね
史上最高もメッシ
- 982 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:23:34.06 ID:PjJk7a+w.net
- 鼻デカホルモン惨敗
- 983 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:24:06.75 ID:UaSNgguq.net
- ロナウド941試合 得点674点
メッシの788試合 得点641点
試合差は約153試合
153試合×メッシのゴールレシオ0.81＝124
641＋124＝765
- 984 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:29:36.78 ID:6e0OWG0j.net
- >>980
キャリア通算でロナウドの何が勝ってるの？CLでレアルが３連覇してるからってこと？CLの得点王が立派ってこと？
一応聞きますけど、CLのみ1冠獲るのと３冠獲るのとどっちがすごいかはわかりますよね？
で、もしかしてロナウドを史上最高の選手って思ってます？どのあたりのプレーがそう思わせてるのか聞いてみたい。
数字的なところでそう思ってるのであれば答える必要はないけど、そうだとしたらメッシファンとは一生分かり合えないかもね。
- 985 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:40:28.74 ID:ZEkjce3F.net
- >>984
キャリア通算で選手としての総合実績でロナウドが勝ってるという事実を言ってるだけだよ
代表通算実績 ロナウド＞メッシ（ユーロを獲ったロナウドと無冠のメッシ）
CL通算実績 ロナウド＞メッシ（優勝回数得点王回数通算得点通算アシスト全てにおいてロナウドが上）
国内リーグ通算実績 メッシ＞ロナウド
一般的な重要度
代表、CL＞国内リーグ
つまりロナウド＞メッシ
簡単な方程式だね
プレーに関して言えば攻撃における全ての能力をハイレベルに兼ね備えてる点を評価してるかな
メッシみたいにヘディングやPK成功率などの平均以下の能力が無い
- 986 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:52:43.80 ID:FHHjEals.net
- モラウドオタの低知能ぶりは神レベル
モラウドと同じだな
- 987 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:54:10.90 ID:LDOBAAhT.net
- 代表もワールドカップが一番重要
そこで惨敗なんだからアナルド惨敗だよ
- 988 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 12:59:48.56 ID:Y3VgusrN.net
- >>983
これを見ても総合実績でロナウドが優ってるから上とか言っちゃうのがロナウドオタ
- 989 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:02:18.64 ID:LDOBAAhT.net
- https://i.imgur.com/7YAPQxe.jpg
決勝での活躍
- 990 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:05:26.93 ID:ZEkjce3F.net
- >>987
惨敗？
メッシW杯獲ってないのに惨敗も何もないでしょ
無冠のメッシよりユーロを獲ったロナウドの方が上
>>988
得点率よりいかに重要なタイトル獲ったかの方が大事な実績だね
- 991 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:12:45.78 ID:7DwaR1kZ.net
- バカ共の隔離場所として、このスレは必要。
埋める前にキチンと次スレ立ててな
- 992 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:13:44.44 ID:LDOBAAhT.net
- >>990
ユーロwwww
ユーロなんか意味ないわw
ワールドカップ実績惨敗アナルド惨敗やあww
ワールドカップで活躍しないとレジェンドにはなれませんwww
史上最高議論されてるやつらはみんなワールドカップファイナリストだなあん
- 993 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:38:30.15 ID:6e0OWG0j.net
- >>985
なるほどありがとう。
プレーに関してロナウドの攻撃能力をハイレベルって感じるあたりが、おそらくメッシファンと分かり合えないところだと思う。
メッシファンもきっとロナウドのことを、ヘッドが最強でゴールにあくまで貪欲って程度には感じてるとは思うけどね。それが脅威なんだろうけど。
キャリア実績に関しては、>記号で表されるとへぇそんなんだって感じだし、自分はキャリア実績に興味がないことに今気づかされた、ありがとう。
ただ二人とも代表実績が歴代レジェンドと比べて華がないのが残念だよね。W杯がやっぱり必要なんだろうね。
- 994 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:39:51.78 ID:LDOBAAhT.net
- 本当に技術のある選手だから使う側使われる側どっちもできる
最初から分かっていたこと
ただのスコアラーに勝ち目はない
- 995 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:48:41.62 ID:Y3VgusrN.net
- アザールの発言が全て
アザールは実績を比べてメッシを史上最高だと言っているわけじゃない
- 996 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:49:29.35 ID:bYfSXr8L.net
- メッシ最高！
- 997 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 13:55:06.67 ID:Y3VgusrN.net
- 実績にしたってバルサ以外達成してない2回の3冠と何チームも達成してる3連覇じゃどっちが前人未到の偉業なのかって話
他のコンペじゃ惨敗だけどCLは勝ってるから最強ってのは無理がある話
- 998 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 14:01:27.63 ID:Y3VgusrN.net
- ロナウドオタの言い分補足
ロナウドの実績の方が上(尚、メッシの現年齢時での実績はクラブタイトル、個人タイトル共にメッシ以下)
- 999 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 14:24:51.09 ID:P8mmZt99.net
- 脱税レイパークリロナ
- 1000 ：名無しに人種はない＠実況OK：2019/01/20(日) 14:25:49.67 ID:P8mmZt99.net
- 脱税レイパークリロナだ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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