クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 40

1 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/01(月) 07:05:25.85 ID:XqdLNncd.net

メッシ、それはCL役立たず代表無冠のピエロ💩

CLの王ロナウド
CLでは役立たずの雑魚専メッシ🤣
代表でもポルトガルでタイトル2つロナウド
代表無冠のお笑い芸人雑魚専メッシ🤣
トーナメントの王ロナウド
親善試合とグループリーグ番長雑魚専メッシ🤣
ブラジルは審判買収とゴミみたいな負け惜しみ🤣
現役選手にもカンプノウ審判買収ヤオサ専用機とバカにされる🤣

ロナウド
代表157試合得点88得点 得点率0.56
国際大会110試合71得点 得点率0.65
親善試合47試合17得点 得点率0.36
雑魚専メッシ
代表130試合得点67得点 得点率0.52
国際大会84試合35得点 得点率0.42
親善試合46試合32得点 得点率0.70🤣

クリロナと雑魚専メッシ（笑）なぜ差が開いたか 39
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1613513396/

952 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:12:53.01 ID:1UGYR2v7.net

ベンゲル クロップ シメオネ
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f301287-301287-fl
カカ
https://www.football-zone.net/archives/255343
ルーニー ベッカム
https://www.google.co.jp/amp/s/www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=72484%3fmobileapp=1
ギグス
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f288532-288532-fl
ディ・マリア ファン・バステン グティ
https://www.goal.com/jp/ギャラリー/あの選手はメッシ派cロナウド派永遠のメッシロナウド論争を語った選手たちまとめ/1/3ndlutxlbb481rkpdnzwytdoh
ベルバトフ
https://qoly.jp/2017/10/28/berbatov-on-messi-and-ronaldo-iks-1
アザール
https://www.google.co.jp/amp/s/www.theworldmagazine.jp/20190114/01world/england/228429%3famp=1
トーレス
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/soccer/amp/20180319/spa18031923010011-a.html
レーブ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.theworldmagazine.jp/20180527/02national_team/208239%3famp=1
マルチェロ･リッピ
https://www.goal.com/jp/news/175/チャンピオンズリーグ/2009/05/27/1288630/リッピ監督メッシはｃロナウド以上だが
ランパード
https://sportsbull.jp/p/871212/
ジェラード ハート
https://www.google.co.jp/amp/s/www.theworldmagazine.jp/20150916/01world/spain/19789%3famp=1
ギャラガー
https://www.google.co.jp/amp/s/www.goal.com/jp/amp/%25E3%2583%258B%25E3%2583%25A5%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B9/messi-ronaldo-debate-202101302330/5sxvigean8jo14qh6tt6kx1l0
カッサーノ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.theworldmagazine.jp/20200531/01world/spain/284597%3famp=1
ガリーリネカー
https://www.football-zone.net/archives/123081
元祖ロナウド
https://sport-japanese.com/news/id/30544
ロマーリオ
https://news.line.me/issue/oa-goal/e948c386b391
マルディーニ
https://qoly.jp/2018/10/28/maldini-on-messi-or-ronaldo-iks-1
エンツォ･フランチェスコリ
https://www.goal.com/jp/news/124/南米/2012/10/13/3446198/メッシはマラドーナより良い

953 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:13:18.64 ID:1UGYR2v7.net

英メディア Sportskeeda→｢メッシGOAT｣
https://www.football-zone.net/archives/266394

国際サッカー歴史統計連盟(IFFHS)(メッシ1位クリロナ2位)
https://www.themessistore.com/blogs/news/lionel-messi-named-best-player-of-the-decade-by-iffhs

Sportmob(メッシ1位クリロナ4位)
https://www.google.co.jp/amp/s/sportmob.com/en/article/160246-best-football-players-of-all-time%3famp=1

Sportskeeda(メッシ2位クリロナ3位)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sportskeeda.com/amp/football/ronaldo-messi-10-greatest-football-players-all-time

New Arena(メッシ2位クリロナ8位)
https://newarena.com/other-sports/ranked-the-25-greatest-soccer-players-ever/10/

The 100 best male footballers in the world 2020
(The Guardian)→メッシ2位クリロナ3位
https://www.theguardian.com/football/ng-interactive/2020/dec/21/the-100-best-male-footballers-in-the-world-2020

90min (メッシ3位クリロナ15位)
https://www.90min.com/posts/6367400-the-50-greatest-footballers-of-all-time

954 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:13:43.80 ID:1UGYR2v7.net

サッカー界やフットボールメディア以外の評価

https://www.laureus.com/world-sports-awards/2020

↑スポーツ界のノーベル賞で有名なアワード
ローレウス世界スポーツ賞
全てのスポーツを通してサッカー界からバイエルンやフランス代表が年間最優秀チームに選ばれた事などでニュースになったりするこのアワード

個人としては過去にタイガーウッズ、ロジャーフェデラー、ミハエル・シューマッハ等のそのスポーツのジャンルでキングになった選手のみが受賞している
このアワードでリオネル･メッシが男女通じてサッカー選手として史上初、唯一受賞

https://www.google.c...t-of-football-951996

↑アメリカのNBAが全世界に中継された放送で各スポーツ界のGOATを紹介 

･アメフト界→トム･ブレイディ
･バスケ界→マイケル・ジョーダン
･アイスホッケー界→ウェイン･グレツキー
･サッカー界→リオネル･メッシ

955 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:17:55.06 ID:1UGYR2v7.net

個人の優越を決めるのは人
↑Byペナオタスレ代表屁理屈くん

飯オタ
バロンドール、有識者の意見、メディアランキング、コアサイト、NBA、ローレウススポーツ賞
→世界中の主観

ペナオタ
妄想、願望
→ペナオタスレのペナオタの主観
チームタイトル
→マラドーナ<<<ビジャ クライフ<<<ベンゼマ
の基準

956 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:19:28.95 ID:/NRsL7qN.net

NBAてなに？

957 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:30:15.45 ID:u2i0q8/t.net

サッカーは採点競技じゃないから勝敗を決めるのは第三者じゃない

958 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:32:14.90 ID:u2i0q8/t.net

選手の優劣を決めるのは人だがその決定はその人の個人的意見でしかない

959 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:33:04.58 ID:DeF7MsPO.net

NFLだっけか
その4人が出たのは確かアメフトのスーパーボールだったと思うぞ
まあNBAでもメッシだろうが

960 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:40:42.80 ID:pt5VJzGT.net

0800 名無しに人種はない＠実況OK 2021/03/04 18:21:36
個人の優劣は個人の主観で決まる
ID:yb6UfOJu(14/37)

このお言葉にもある通り
チームの勝利は勝敗で決まり、
個人の優越は人が決めるという事だろう

961 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:45:10.94 ID:u2i0q8/t.net

評価や投票で勝敗が決まるならサッカーは採点競技か選挙だな

962 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:52:50.69 ID:us2sEVQP.net

雑魚専がコパ敗退したときのヘッチオタクの涙目擁護www
https://i.imgur.com/cW4vz36.jpg
https://i.imgur.com/qpLCXKy.jpg
https://i.imgur.com/wCcojjk.jpg
https://i.imgur.com/yrYMeSX.jpg
https://i.imgur.com/pMy21pA.jpg

963 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 14:54:36.71 ID:u2i0q8/t.net

客観的な実績で比べてもメッシが上の部分もあるやろ
リーガでの実績はロナウドよりメッシが上やしリーガはCLよりレベル高いと思ってる人もおったやろ
なんで評価なんかにこだわるん？
評価なんて個人的意見だよ
メッシが上と言った人の中ではメッシが上だけどそこに客観性は皆無だよ

964 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:04:29.90 ID:lnIZHmbz.net

>>961
選手比較という競技では採点競技やで

965 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:09:28.98 ID:lnIZHmbz.net

クリロナ信者の基準では
メッシ＝クリロナ
マラドーナ<ビジャ
という事なんやろ

有識者やメディア等の基準ではメッシ>>クリロナ
マラドーナ>>ビジャということでとっくに答え出てる
ここで閉じ籠って何を発狂しようが信者基準の願望しか出てこないから、最も世間や世界に触れるのも大事やで

966 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:15:55.48 ID:u2i0q8/t.net

主観で決まる採点競技や国内リーグの客観的な数字はメッシ
CLや代表の客観的な数字はロナウド
ってことやな

967 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:21:21.12 ID:1UGYR2v7.net

0800 名無しに人種はない＠実況OK 2021/03/04 18:21:36
個人の優劣は個人の主観で決まる
これやな
ID:yb6UfOJu(14/37)

屁理屈くん自分でこう言ってるんやで
バロンドールの件も含めてもっと自分の発言に説得力持とうや

個人の優劣はメッシ

CLはペナウドということやな

968 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:22:38.05 ID:1UGYR2v7.net

個人の優劣はマラドーナ

CLはヘント

みたいな話やな

969 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:23:47.72 ID:u2i0q8/t.net

>>967
その優劣評価はその評価をした個人の中でやね
個人的意見に客観性は無いよ

970 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:25:23.34 ID:rI+3qvv9.net

強姦犯ペナウドがまさか低レベルな下痢絵しか通用しないゴミだったなんて…😢
CLで雑魚ポルトなんかに惨敗は悔じい…

971 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:27:03.72 ID:1UGYR2v7.net

屁理屈くんの発言集

･有識者のバロンドールが全てで次のバロンドールで優劣が決まる
･実績では何も決められない
･第三者意見で人が優劣を決める

だからバロンドールと第三者意見でメッシが上

CLの実績はペナウド(何も決まらない)

ということやな

972 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:28:38.43 ID:u2i0q8/t.net

個人的にはメッシが上だと思う
って意見で満足してるならそれでいいんじゃね？
第三者が見たら全く違う意見になるけどね
リーガじゃタイトル得点共にメッシが上ってのは第三者が見ても同じ見え方
CLや代表じゃタイトル得点共にロナウドが上ってのは第三者が見ても同じ見え方
これが客観的な結果

973 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:32:46.60 ID:1UGYR2v7.net

>>969
答えなんてどのジャンルでも出ないから結局は人が決めるというのは完全に同意
屁理屈くんのキリトリ実績では優劣は決められないと認めた訳やしな
屁理屈くんの言う通り個人の優劣はバロンドールで決まるな
屁理屈くんもそう思ってるわけやし

974 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:35:49.04 ID:1UGYR2v7.net

>>972
バロンドールは個人タイトルやからな
個人の意見の域をでるよ
この賞を決めるのに相応しい有識者が大量に集められて決められた訳やしな
屁理屈くんも言う通り、チームタイトルじゃ個人の優劣は決められないから何も意味は無いけどな

素人がどう思おうが有識者基準でメッシが選ばれた訳やし

975 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:39:47.01 ID:u2i0q8/t.net

個人の主観や個人的意見で満足してる
つまり「俺はメッシが上だと思う」って意見で満足してるからそれ以上の比較はしないって事やな
そこに客観性や中立性は求めないんやね

976 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:40:39.47 ID:1UGYR2v7.net

有識者達によって選ばれた最高の選手が受賞する個人タイトルのバロンドールでメッシが上というのは客観的事実
バロンドールの基準ではメッシで、バロンドールの有識者の答えはメッシ

CLはペナウドが上

どちらも客観的事実
ただCLはチーム全体の貢献でチームに与えられるタイトルやから、屁理屈くんの言う通り何も証明出来ないけどな
ペナウドが上と言ってる有識者はいないし

977 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:42:39.28 ID:1UGYR2v7.net

>>975
求めないな
屁理屈くんの言う通り客観的要素では何も証明出来ないし、最終的に決めるのは人だからね
それに
個人→有識者
でペナウドが上と言っている有識者はいないし

978 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:42:44.69 ID:u2i0q8/t.net

ロナウドが上と言ってる有識者はいないと言い切ったって事は
ロナウドが上と言ってる有識者が存在したら論破された事になるな

979 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:44:50.75 ID:u2i0q8/t.net

ここのメシオタさんは中立性も公平性も求めてない
つまりその意見は中立でなく偏りがある公平性に欠ける不公平な個人的意見だという事

980 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:44:56.92 ID:1UGYR2v7.net

>>978
だって屁理屈くんがソース出さないからいないって事なんやろ
ソースが全てと言ったのも屁理屈くんやで

981 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:47:44.56 ID:1UGYR2v7.net

>>つまりその意見は中立でなく偏りがある公平性に欠ける不公平な個人的意見だという事

それは屁理屈くんの主観やで
バロンドールに関しては公平だというのは自分の主観
屁理屈くんの言う通り決めるのは人やから、屁理屈くんも自分が信用できる人の意見を信じたらええと思う
自分はバロンドールやけどな

982 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:48:09.80 ID:u2i0q8/t.net

>>980
じゃあロナウドが上と評価してるソースがひとつでもあれば君は論破された事になるけどそれでいいの？
FIFA最優秀賞の投票一覧あるけど全てメッシが上回ってるって持論の持ち主だよね？

983 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:48:59.39 ID:rI+3qvv9.net

ペナウドは強姦の前科がやはり評価されない原因なのかなぁ…

984 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:52:08.12 ID:u2i0q8/t.net

>>981
でも客観性も中立性も求めてないんだよね？
俺は公平性を高める為に客観的な数字で比較してるけど

985 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:52:12.08 ID:1UGYR2v7.net

>>982
自分は屁理屈くんのソースが無いから、このスレ的には無いということやで
これは屁理屈くんのルールに沿ってる

ただ自分としては、個人タイトルや有識者の評価(メッシが上という評価含む)でより多くのソースを出せた方が評価でも上回ってることを証明出来ると思っているけどね

986 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:55:37.57 ID:1UGYR2v7.net

>>984
バロンドールに関しては客観性も中立性とかじゃなくて、有識者によって導かれた結果という客観的事実でしかないよ

屁理屈くんはその客観的な数字を比較しているだけで選手比較は出来てないし優劣も決められないことを認めたからそれはただただ不毛だけどね

987 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:57:38.76 ID:Z8eg8ZLm.net

>>984
それな

メシオタは客観的な評価ってものが理解出来ないみたいだよ

988 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 15:59:05.00 ID:1UGYR2v7.net

バロンドールは客観的事実であって、
個人比較の答えであり、
個人の優劣が付けられる要素であり、
最も重要な人(有識者)の結論

CLは個人の優劣が決められない客観的要素で、
チーム全体の貢献で獲得したチームタイトルで、
キリトリのチームタイトルでしかないよ

989 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:00:42.61 ID:Z8eg8ZLm.net

>>977
『証明』に必要なのは『客観的要素』であり『主観』じゃ何一つ証明できないんだよ？理解できる？

990 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:01:17.88 ID:1UGYR2v7.net

このペナオタスレのペナオタ(屁理屈くん)の合いの手じゃなくて論理的な主張を頼む

･客観的要素では個人比較も優劣も付けられずに、数字を比較するだけしかできない
･個人の優劣は最終的には人が決める

これらは屁理屈くん自らが指摘したことやで

991 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:02:51.87 ID:1UGYR2v7.net

バロンドールの結果は見る人や立場が変われば変わるんかな
バロンドールの結果は客観的事実やで

992 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:04:12.92 ID:Z8eg8ZLm.net

>>976
バロンドールの受賞回数がメッシの方が多いというのは客観的事実、うんそれは正解だね、よく出来ました偉いね〜

じゃあその『バロンドール』という賞が客観的なものか主観的なものかは分かるかな〜？

993 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:04:12.96 ID:1UGYR2v7.net

出された結論は変わらないやろ
チームの結果もバロンドールの結果も

サッカーの試合中は主観要素しかないのは同じやし

994 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:04:54.07 ID:u2i0q8/t.net

ここのメシオタは
客観性も中立性もないけど俺はメッシが上だと思う
って思ってるだけだと認めればいいのにな
まあ認めなくても客観的な結果は変わらないけどな
CLと代表じゃロナウドが上
リーガじゃメッシが上
第三者が見てもこの結果は変わらない
これが客観的

995 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:05:40.50 ID:1UGYR2v7.net

プレーという主観や選手によって変わるサッカーの結果

主観や選手によって決まるバロンドールの結果

結果はどちらも客観的事実やな

996 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:06:12.32 ID:u2i0q8/t.net

>>993
サッカーの勝敗は主観じゃきまらんやろ
客観的な数字の大小で決まるよ
客観と主観の意味理解してないやろ

997 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:06:17.08 ID:Z8eg8ZLm.net

やっぱり客観的と主観的の区別はついてないか・・

なんでチームの勝敗や順位が主観的要素なんだよ

998 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:06:56.46 ID:1UGYR2v7.net

バロンドールはメッシが上

999 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:07:15.82 ID:u2i0q8/t.net

やっぱり言葉理解してないな

1000 ：名無しに人種はない＠実況OK：2021/03/05(金) 16:07:37.00 ID:u2i0q8/t.net

日本語覚えてから来ようね

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