BUNDESLIGA・ドイツ代表　182

538 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 19:45:06.87 ID:n1aL/jEf.net

ペップの影響で弱体化とか笑うわ
あんな下手くそ揃いのDFは起用しないやろ
ペップならキミッヒCBやわw

539 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 19:45:20.85 ID:y5o+QyYe.net

トゥヘルが空いてるなあ·····って一瞬

540 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 19:48:22.84 ID:YaJUwrR7.net

>>538
ペップの影響がもろでてるのは
シュロッターベックやろ
足元うまいだけのザルDF

ラポルトみたいなやつ

541 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 19:50:23.48 ID:q4mnl1Uk.net

うむ

542 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 19:50:36.49 ID:Q34vBLra.net

ハゲの上辺だけを真似した結果が鼻くそ時代なんじゃない？🤔

543 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:04:15.93 ID:FJlmtOnk.net

デシャンはその点選手の特徴を生かして伸び伸びやらせてる気がする選手層も厚いってのもあるけど
こっちはミュラーニャブリもサネももろくなポジションじゃない上に戦術もパス繋げるだけで点に結びついてない

544 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:06:30.47 ID:L5GkeDl6.net

デシャンもクラブじゃ微妙

545 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:07:55.79 ID:Snox8lEI.net

結局ハゲエルンが悪いって話になるのか

546 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:11:56.59 ID:E/ClNcC5.net

>>539
フリックは元から強いチームならいいと思うけど、1から作り直すならトゥヘルが適任かと思う。

547 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:12:01.67 ID:Ii3VTroJ.net

>>540
バルサ時代はヤヤCBとか無茶苦茶やったけど最近はそこまでじゃないな

548 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:20:05.04 ID:k+9OVmwO.net

今の状況ってサッカーの(時代によって変わる)正解がある程度定まって十分な時間が経ち、以前より多くの国がそれを実行できるようになったから生まれてるんだろ
以前より代表レベルでは差がないのは当然でしょう
彼我の差を正しく測れず、驕りが出れば負けて然るべし
DF陣にはそれがあったと思う

新しい戦術や考えが生まれれば、また差はできるだろうけど、その時ドイツが先頭に来てると良いなあ

549 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:21:57.41 ID:qAos3hBS.net

試合前にパフォーマンスなんて選手が自主的に言い出さないし協会は相当腐っているんだろうね

550 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:28:48.59 ID:s4uSvber.net

レーブ再任かな
フリックみたいな無能に任せたのが間違い

551 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:29:19.19 ID:TJbd2E5S.net

>>548
驕りじゃないよ、普通に実力
ズーレもシュロッターベックもブンデスやNL等で何度もやらかしてたことをまた今回やったに過ぎない
浅野のゴールはまさにその集大成

552 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:33:49.35 ID:9780nTDW.net

>>487
それでいうとラリーガだけだねちゃんとサッカーしてるの

553 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:39:56.88 ID:7IMm1nLc.net

ドイツはこれから本腰入れてCF SB CBの人材育成するから2030年頃にはハーランドやラームやファンダイクレベルの人材がゴロゴロいるんだろうな

554 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:43:21.39 ID:L5GkeDl6.net

だといいなあ

555 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:49:05.73 ID:DM1dKKno.net

フィジカルアスリート自体は必要なんだけど、それを鍛える方がある種楽だからそれに極端に偏ってるのが問題だな
世界中で同じ事が起きてるから実力が拮抗して当然

556 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 20:55:24.82 ID:8R3mBvhK.net

ウナイ・シモンなんて色気だしてボールこねてたけど正面のボール弾けないからな
各ポジションの優先事項があやふやなのが現代フットボール

557 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:06:48.38 ID:qKMssRev.net

フランス代表の白人はドイツ代表に入れるか微妙なレベルだろ
やっぱり黒人選手の層だよ

フランス代表になれなかったのがセネガル代表やカメルーン代表やアルジェリア代表でワールドカップに出てそこそこやるんだから
フランスの黒人の選手層は反則だわ

558 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:08:00.22 ID:TTTIM3CA.net

ドイツも開き直ってスペインみたいに若手中心にすればいい
もう今はどの国もスター選手少ないんだから
十分それでも優勝狙えるよ

559 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:14:04.84 ID:vvoyTlPA.net

狙えねーよ勘違い君ｗｗｗｗｗｗｗ
日本代表に勝ち方レッスンしてもらえ

560 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:14:30.97 ID:ixA0U9oU.net

>>557
やっぱ黒人なんよブラジルでさえ
２軍よならがカメルーンにやられた
時代は圧倒的に黒人
大正義黒人　
とにかく黒人を引っ張ってきて育成するべき

561 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:20:07.09 ID:aZ5zt8Lm.net

黒人はあくまで傭兵な、どれだけ活躍してもバロンドール取らせてもらえないだろう
主流になるわけないよ

562 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:21:16.16 ID:ixA0U9oU.net

>>561
何言ってんだ

563 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:22:12.81 ID:/lnmI57x.net

>>538
ラポルテ、ディアス、カンセロは守備下手だろ
CLでやらかしてるから優勝出来ない

564 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:22:42.00 ID:lGGCRnXm.net

白人支配の象徴のレアルマドリッドですら黒人チームになっちまったからな

565 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:23:24.54 ID:uB8fU83g.net

今大会フランスは黒人少なくね？

566 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:28:51.04 ID:UGo+0Tbb.net

ニャブリーとかいうのただの小太りのおっさんに見えた
何であんなのが代表の10番なのか

567 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:31:13.79 ID:2pNyE7VN.net

>>561
ヨーロッパの代表チームに黒人選手がほとんどいなかった時代ですらすでにエウゼビオが取ってる

ドイツ 15人　受賞 5人　回数 7
ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、☆ベッケンバウアー、☆ミュラー、ネッツァー、☆ルンメニゲ、シュスター、ブライトナー、☆マテウス、ブレーメ、クリンスマン、☆ザマー、カーン、ノイアー

イタリア 14人　受賞 5人　回数 5
☆シボリ、リーヴァ、ファケッティ、☆リヴェラ、マッツォーラ、ゾフ、☆ロッシ、バレージ、スキラッチ、☆バッジョ、マルディーニ、☆カンナヴァーロ、ブッフォン、ジョルジーニョ

イングランド 14人　受賞 4人　回数 5
☆マシューズ、ライト、エドワーズ、ヘインズ、グリーブス、☆チャールトン、ムーア、☆キーガン、リネカー、シアラー、ベッカム、☆オーウェン、ランパード、ジェラード

フランス 12人　受賞 5人　回数 7
☆コパ、フォンテーヌ、ジレス、☆プラティニ、ティガナ、☆パパン、カントナ、☆ジダン、アンリ、リベリ、グリーズマン、☆ベンゼマ

オランダ 8人　受賞 3人　回数 7
☆クライフ、レンセンブリンク、クロル、☆フリット、☆ファンバステン、ライカールト、ベルカンプ、ファン・ダイク

スペイン 8人　受賞 2人　回数 3
☆ディステファノ、☆スアレス、アマンシオ、ブトラゲーニョ、ラウール、トーレス、シャビ、イニエスタ

ポルトガル 4人　受賞 3人　回数 7
☆エウゼビオ、フットレ、☆フィーゴ、☆ロナウド

568 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:34:28.91 ID:ixA0U9oU.net

ネットが発達して社会が変わったように
サッカも変わっていくもの
黒人は勝つための絶対ツール！

569 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:47:13.41 ID:5rlv8PW5.net

ドイツの黒人は他国の黒人と違って役立たずばっかだよな
リュディガーの煽りとかプレー以前の問題だろ

570 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 21:56:06.81 ID:3r20VqkG.net

ゴレツカ史上最強MFだと思ってたのに期待裏切りやがって

571 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:07:30.62 ID:DM1dKKno.net

そりゃ身体能力持久戦サッカーになったら圧倒的に黒人有利だもん仕方ないよ
白人が勝てるのは突然変異を除き基本中距離まで
ヤコブインゲブリクトセンやグラントフィッシャーみたいな極々例外の化け物が互角以上にやれるだけで後は黒人無双の陸上長距離と性質が似ている

572 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:10:12.64 ID:E2MOFO0e.net

スペインみたいな卑怯な事するとこはとっとと消えろや

573 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:19:25.82 ID:z6qC1DzL.net

別に素行悪いわけでもないし
リュディガーは別にいいやんw
まぁイジリやすい対象にはなってしまったが

574 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:19:34.68 ID:q4mnl1Uk.net

リュディガーの煽りちょっとワロタわ

575 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:24:58.50 ID:z3BVt1jD.net

>>572
お馬鹿ちゃん勝手にキレてて草🤭

576 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:33:23.62 ID:itedAIk9.net

黒人なら勝てるとか頭悪すぎるだろドイツもポルトガルもスペインも黒人が一番サッカー下手糞で雑魚いんだがｗｗｗ

577 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:35:20.28 ID:z3BVt1jD.net

>>576
可能性どのくらいある？💪🏿💪🏿

当たりガチャ若手大量バーゲンセール事件や無能選手に大金溶かしまくったペレスは選手売買の面では明らかに才能が無いけどニグロに対してのリスペクトはある💪🏿

近年のマドリーの補強

･白人若手を大量放出(ベテランだけは残す)
･マリアーノを4倍の値段で買い戻し💪🏿
･上位互換テオを売って脳筋メンディを残す💪🏿
･確変とインド人のWGコンビに1億€溶かす💪🏿
･ザルトンに5000万€も溶かす💪🏿
･フリーのアラバにボーナス4000万€も溶かす💪🏿
･脳筋カマに4000万€も溶かす💪🏿
･ウクライナから救う為だけに期待薄のヴィニ2世を獲得💪🏿
･フリーの3バック専おじに3000万€も溶かす💪🏿
･鈍足脳筋に1億€も溶かす💪🏿


獲得候補
･ガクポ
･ベリンガム
･エンドリック
･リシャルリソン

これだけ白人を迫害してニグロ侵食を進めてるしペレスはニグロコレクターだよな💪🏿

マドリースレの黒人信者のCBおじ馬鹿にしてるの？🤭

578 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:43:33.41 ID:E2MOFO0e.net

次のユーロのドイツ代表でも予想するか
ミュラーとゲッツェは要らんな

579 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:45:30.41 ID:itedAIk9.net

現代スポーツというのは複雑性が増すほどフィジカルだけじゃどんどん勝てなくなってるんだがｗｗｗ
だから黒人は陸上やバスケみたいな単純な競技でしか活躍できない
サッカーは一見シンプル見えてその実メカニクスが複雑だから今でも黒人やドイツ圏に支配されていないどころかフィジカルで劣るアジア勢が上がってきてるんだよ

580 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:47:59.51 ID:5KugUf3H.net

サッカーの場合、走りまくってワンチャン狙うっていうのが出来るのは良いとこだわな

581 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:48:29.71 ID:7MCCeUpE.net

バスケが単純？
バスケ見たことないやろお前

582 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:48:34.42 ID:L5GkeDl6.net

>>578
ミュラーおつかれか

583 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:50:00.89 ID:lazUrHIa.net

劣化したミュラー
劣化したノイアー
シュロッターベック
ジューレ

を使うフリックがそもそもの問題だよ🤷
いっそここでフリック解任からのトゥヘル監督就任した方がいい
https://i.imgur.com/mMg1aRo.jpg

584 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:53:45.11 ID:E2MOFO0e.net

フリックは優しすぎるんだろな トゥヘルみたいな厳しい事言えるような方が良いかもしれんな

585 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 22:55:29.32 ID:itedAIk9.net

バスケなんて攻めてる側が得点することが前提のスポーツなんだからメカニクスは単純なんだよそんなこともわからんのか？ｗｗｗ
再現性が高いものはすべてメカニクスが単純なんだよサッカーが難しいのは一見シンプルに見えてその実その再現性の低さに由来してんだよアホ

586 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:02:29.29 ID:ohz2lzZB.net

シュバイニーがドイツのDFレベル低すぎって嘆いとるな

587 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:03:34.29 ID:NMPKIHcC.net

スイスも黒人が増えて強くなったな

588 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:05:14.64 ID:DM1dKKno.net

アジアはフィジカル劣るとか言ってる時点で何も見てないのは明らかなんだけどな
日本ほど身体の使い方が適切で上手い国なんて世界中どこにも存在しないんだから
テクニック重視で長らくやってたから日本は中途半端で弱かったのに
韓国も長年強豪相手に善戦して来てるのは早くからフィジカル要素を確立していたからだし、善戦するチームは基本当たり負けしない

589 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:06:44.54 ID:WL0Nkckc.net

ブンデスリーガは50+1ルールが癌だよ
発展を妨げて結果若者のサッカー離れが加速している
国力あるんだしプレミアまで行かなくてもそれに次ぐくらいのリーグにしないと
国民感情的に難しいけど代表低迷を理由に断行すべき

590 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:10:16.75 ID:7MCCeUpE.net

>>576
ブラジル、フランスは黒人が1番上手くて1番活躍してるんだが？

591 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:11:55.20 ID:itedAIk9.net

いやいやドイツ圏のデカさやアフリカ圏の身体能力からしたらアジアでも特にフィジカル強いイランでも劣ってるの子供でもわかるわ日本代表の身長・体重の一覧見てこいやアホｗｗｗ
だからこそフィジカルだけでは勝てなくて戦略やテクニックが重要なサッカーが面白いわけなのだがんでフィジカル最強のネグロイド集団アフリカ勢は何か国残ってんだ？ｗｗｗ

592 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:21:10.76 ID:z23IaUlJ.net

>>591
アフリカ勢が弱い理由？テクニックがないから
フランスブラジルの黒人はスピードフィジカルあった上でテクニックがあるから強い
どちらかが優れてたら勝てる時代は終わったよ

593 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:22:22.60 ID:iCeKShcx.net

次の次世代ドイツ代表にサマルジッチやティアウやヴァナーとか入らないのかな？

皆さんはどう思います？

594 ：あ：2022/12/03(土) 23:22:32.01 ID:TTTIM3CA.net

黒人はサッカー向いてない
サッカーは縦より横の速さが重要

595 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:22:39.21 ID:cEcmE6+E.net

やっぱこの意見多いよね。
なんで、一般の人の方が見る目あんかね？年棒9億も貰ってる監督より

109 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:49:26.97 ID:MiKqEsrka
またミュラートップとかアホなんかフリックは

108 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:36:56.43 ID:9YYIoZ9M0
ミュラーが吉と出るか。
シュート一本も打っていないでしょ。

110 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:49:32.91 ID:kWzY2ziu0
キミッヒSBなのにフュルクルクベンチか
バイエルン勢の連携で崩すつもりか

112 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:50:39.76 ID:6Ot+OHRt0
>>109
アホやから日本に負けたんや
名将でもなんでもない
レーヴとかわらない

113 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:54:33.52 ID:WMGI2ZD70
ミュラか
終わったな

114 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:56:40.57 ID:Fx0U2iVi0
いやだからミュラートップはあかんて…
韓国戦の再現にならんことを祈るばかり…

118 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 04:06:50.64 ID:BQQ8Bn8w0
ミュラーを1トップするならヒュルクルクでいいじゃん
フリック何考えてるんだ

596 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:24:38.19 ID:UmtFzM4y.net

ぶっちゃけ日本のレベルが上がったというより
世界のレベルが下がってるだけよな
というか今までが化け物多すぎて異常だった
ヨーロッパとか人口少ない国ばっかなのにね

597 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:26:19.43 ID:L3/yoEFG.net

戦術的になりすぎて個に求められるモノが軽減したから結局個が弱くなった分劣化したんだろうな

598 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:27:09.74 ID:ixA0U9oU.net

アタッカーは守備も練習する必要あるしな
そりゃ個人力昔より落ちるよ

599 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:31:46.23 ID:Z57XqtYI.net

てか指標はいいんだから
攻撃や守備の大事な局面での勝負強さが他より大分劣ってんだよ

600 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:45:30.62 ID:8qRCks+c.net

>>593
DFのティアウは気になるね。あとはどーでもいい。

601 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:48:01.50 ID:tLzcJqNB.net

IT技術が発達して選手育成にも取り入れられている時代に昔より選手が劣化したはない
世界的に見てきちんとした育成を受けられる子供の数も激増している

そもそも育成についてもいろんな意見がありいろんなクラブのユースがあるのだから昔ながらのドイツのような育成をしているところも欧州には多くあるだろう
そこの選手たちが上のカテゴリーに進むにつれて通用せずにプロまで行きついてもマグワイヤどまりなんだよ

劣化ケインに劣化マグワイヤ
まさに過去のドイツ代表というのはそういうチームだった
ユース世代からDF一筋なんてほぼいない
マグワイヤも元々はMFかFWで昔ならそのままMFだっただろう

ドイツが懐古に走るなら劣化ケインと劣化マグワイヤのチームが出来上がる
もちろん強豪国ではなくなるな

602 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/03(土) 23:50:59.64 ID:5rlv8PW5.net

欧州の強豪は難なくGL突破してるからなぁ
W杯でもユーロでも結果残せず早期敗退したクソドイツと一緒に語るなよ言い訳だけは一丁前な負け犬共が

603 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:02:42.65 ID:2ygvJPdS.net

もうなんか他の強豪がどうやって日本を倒すのか気になってきた
あんなんボール持たされたらブラジルフランスくらいじゃないと勝てんやろ
プレスが本当にめちゃくちゃきつい
エクアドルに圧倒されたオランダ・アメリカに圧倒されたイングランドはもちろんアルゼンチンポルトガルでも間違いなく苦戦するやろな
高さゴリ押し放り込み以外でどうやってプレスかわして崩して点とるんだろ
残りのワールドカップは日本がどこまで勝ち進むのか以外興味無いわ

604 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:10:10.10 ID:pv0m2Cx+.net

今は北朝鮮からブラジルまで
実力差は縮まってるが
それはサッカーがそういう競技になったのか化け物が単純に産まれてないからかは分からん

605 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:15:31.53 ID:hcZiLZnA.net

オランダつえー

606 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:15:52.91 ID:s44OW/xK.net

>>603
ほんそれ
俺がずっとそれを言ってるんだがこのスレのドイツ厨はサッカー理解してないからわかんねーんだよｗ
今大会は日本のハイプレスカウンターサッカーで得点したら5バックでボックスをガチガチに守る戦略をどう攻略するのか？が最大の関心事だわ
ぶっちゃけブラジルやフランス含めてポゼッションサッカーしたらマジで日本に負けると思うぞｗｗｗ

607 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:22:54.26 ID:0n8/Aset.net

アメリカおしてる

608 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:25:13.68 ID:RZCa+CkT.net

>>606
別に誇張抜きで日本のインテンシティは世界トップ3だからな

609 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:31:08.33 ID:2ygvJPdS.net

>>606
スペインも後半日本のプレスに圧倒されて全然ダメだったの見てこりゃすげーわって思ったわ
これ日本もしかしたらもしかするだろ
日本の快進撃と強豪国がどう攻略するかという二つの面でめっちゃ興味ある

610 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:32:27.42 ID:s44OW/xK.net

>>608
マジでオフェンスもディフェンスも迷いがないからインテンシティ強いよな
だからこそ一貫性があって再現性が高いからマジで日本は強いわ
ただちょっと訂正するとハイプレスカウンターじゃなくて5バックをどう攻略するかが見たい
特に今大会で屈指のフォワードの力で勝ち進んでるフランスやブラジルが5バックをどう攻略するのか・できるのかが見たい
てかこれだけ強力な5バックが弱者の戦略とか呼ばれてる理由がわからんのだが欧州サッカーってもしかして頭悪い奴らの集まりなんじゃねーの？ｗｗｗ

611 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:34:18.79 ID:RZCa+CkT.net

森保は格上相手に中堅国指揮させたら最高の監督なのかもしれない

612 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:37:21.85 ID:FXP6xpTc.net

>>611
戦術は選手から提案されたものを採用してる監督だぞ
普通の中堅国を指揮させても凡庸な結果に終わる

613 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:39:31.46 ID:IMdhvMmy.net

次、クロアチアに塩試合されて負けるよ

614 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:40:11.97 ID:EmTxNltL.net

ワールドカップ、初戦日本とかいうメキシコ以上の悪夢
次回大会以降のチームはビクビクやろな

615 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:40:16.17 ID:INzT6Jqq.net

オランダはこれでいい
相手にボールを保持させて、攻めさせて、体力を奪う
日程きついし

616 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:52:45.60 ID:e1bh699/.net

もう誰もドイツの話してないじゃねーかw

617 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:54:57.93 ID:0n8/Aset.net

オランダより絶対強いよな

618 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 00:57:16.95 ID:DMYzOz7e.net

日本にも敗れてW杯敗退…ドイツ代表リュディガー「尋常じゃなくイラつく」

人を散々苛つかせてたからな
ざまぁ

619 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:00:18.74 ID:iby+l0Ob.net

オランダも黒人多い❓

620 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:01:10.62 ID:s44OW/xK.net

リュディガーがインタビューで日本に初戦で敗れたのがGL敗退の最大の要因だと認めてたのはいいんだが
(日本には)才能では圧倒的に勝ってたけど必死さが足りなかったもっと泥臭いサッカーをする必要があったとか言っててこいつぜんぜん反省してねーなって草生えたわｗｗｗ

621 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:04:09.02 ID:W6LSOSSI.net

>>620
キレイなサッカーしようとして敗戦
言ってることは合ってるよ

622 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:08:12.97 ID:pv0m2Cx+.net

2010オランダ
ペルシー26歳
ロッベン25歳
スネイデル27歳
カイト29歳

オランダもこの頃と比べたら地味なメンツになったな

623 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:09:29.52 ID:dRM3IkST.net

>>619
ライカールト、グーリット、ダービッツ、セードルフ、クライファートとか昔から黒人多い

624 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:17:20.58 ID:EmTxNltL.net

https://youtu.be/6rdKM4ZsJww
やっぱエンリケさすがよく分かってらっしゃる
あんなん崩すの無理よ
そもそもプレスがかわせない
寄せめっちゃ速いし守備カチカチだしプレスめっちゃ激しいし

625 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:19:02.92 ID:EmTxNltL.net

正直、今回ダメだったのは日本に負けたことじゃなくてスペインに勝てなかったことだと思う
間違いなく日本よりもスペインの方がやりやすかった
フリックもっと早くサネとフュルクルク投入しろよ
あと最後のサネの超絶決定機も決めてほしかったわ

626 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:19:19.42 ID:EmTxNltL.net

日本アレは勝てんよ無理

627 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:20:55.32 ID:EmTxNltL.net

ドン引かないと勝てないけどドイツはドン引きができないから諦めるしか

628 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:32:49.83 ID:Gset5wgk.net

>>627
もうラインディフェンスを捨てて20世紀のマンマークディフェンスに戻った方が良いかもな。

629 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:33:02.63 ID:wd72mgJ+.net

>>616
日本代表のファンに占拠されてる

630 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:35:30.13 ID:aiU3oWKS.net

>>591
フィジカル能力ってのはアジリティや持久力も含まれるんやが

631 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:40:36.74 ID:s44OW/xK.net

日本と対戦してボコボコにされたフリックとエンリケが日本の5バックをどう崩したらいいかわからないって言ってて草生えるわｗｗｗ
今のドイツ代表なんて日本と10回やって10回負けるくらい雑魚いぞｗｗｗ

632 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:48:26.95 ID:2S4OH7/F.net

オランダみても守備的なサッカーしてる方が強いのがきつい
代表だと限界があるわ

633 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:56:13.83 ID:cNJh3/Gg.net

ある程度の戦力でガチガチに守るのが最適解だってCL決勝みてもわかるだろう
これみてサッカーファンが増えるかは置いといて

https://i.imgur.com/zbFdxj4.jpg

634 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:57:36.64 ID:2S4OH7/F.net

リーグ戦じゃないとセコイサッカーしてる方が有利ってきついな
レアルなんて強い思えなかったもの

635 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 01:58:44.54 ID:GCGM4VM4.net

日本の崩し方？
チュニジアさんに教わったら？
今のドイツって冗談抜きでアフリカ以下だよ
ブラジルとか日本に何もさせなかったのにドイツスペインが単にベストメンバーすら弱いだけ

636 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:02:08.23 ID:2S4OH7/F.net

代表はガチでヤバい
アンチフットボール最強なりすぎてつまらんわ
フランスはそういう戦いも出来るから連覇あるわ

637 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:02:20.89 ID:k7SsAkyH.net

データ的にも1から崩すよりスクランブルからのショートカウンターが圧倒的に効率良く点取れるってでてるからな
どれだけ相手にボール持たせるかってスポーツになるだろうね
戦術が洗練されまくった結果こういう結論に至るのが面白いというか皮肉というか

638 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:02:26.22 ID:l84Uclle.net

馬？
https://pbs.twimg.com/media/Fi7BWcuWICs3JvO.jpg

639 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:06:58.99 ID:GCGM4VM4.net

欧州のダメな所は自分達が弱いとせずに相手が強いとしてしまう所でファンも共通してる
単に弱いんだよ今のドイツやスペインは
近年の戦績が全て物語ってる訳で別に日本が飛び抜けて強い訳でも無い（個の力があるからそこそこまでは強い）

640 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:12:38.17 ID:6qyatWFj.net

欧州で一括りにすんなよ気持ち悪い
クソドイツみてえなガチのゴミと一緒にされるチームが可哀想

641 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:14:10.58 ID:s44OW/xK.net

>>639
あーそれだわ
なんか負けたチームのインタビュー見てても日本をリスペクトしてるようでいて自分達は弱くないけど今回は失敗したって日本をディスってるんだよな
ぶっちゃけ今大会にかぎってはブラジルやフランスより日本の方がやりたくないだろ正直に言ってみ？って感じ
おそらくどこの国も日本の5バックの攻略を見てからじゃないと日本とやりたくないってガクブルだろｗｗｗ

642 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:14:43.06 ID:YTA5BADz.net

オランダはドン引きもできるし
ボールも回せる　　　

べつにポゼッションでもカウンターでも決定力あればいい

あほみたいにずっとポゼッションにやるアホなドイツスペインが間抜けなだけだな

643 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:16:33.86 ID:INzT6Jqq.net

日本よりドイツの方が強かったと言ってる日本人が多いのも事実

644 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:16:45.67 ID:ITar2Wfk.net

ボール保持してシュート数上回れば負けてもいいと思える人て多いんだな

645 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:18:30.41 ID:GCGM4VM4.net

ブラジル以外の欧米諸国はあんまり日本とやりたく無いだろうな
アルゼンチンも相性的にサウジ戦みたいになりやすい
逆にアフリカ諸国は日本とやりたいかも知れないが

646 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:19:34.67 ID:X9QP1zDP.net

オランダvsアメリカ戦見てて思ったよ
やっぱ身体能力高くて、なおかつ戦術理解度高い純黒人が最強だよ
ダンフリースとか何なんだよ、あれヤヴァ過ぎだろ

647 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:21:01.58 ID:GCGM4VM4.net

スタミナ無いんだよ欧州全般的に
日本はスタミナで競り勝ってるのが最大要因
駅伝文化のお陰かみんな持久力エグいんだよ
だからバテる欧州は日本に相性悪いけどブラジルは基本的に滅法強いし、アフリカも強度高ければ強い

648 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:23:15.86 ID:uWcPWNhM.net

>>583
フリックもそうだが、ビアホフに辞めてほしい

649 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:26:16.48 ID:s44OW/xK.net

メルケルもそうだったがフリックも辞任する気ないとかドイツ人て厚顔無恥すぎるよな
ドイツ人てめちゃくちゃレイシストで性格悪いってドイツ在住日本人のネット記事をよく目にするけどガチっぽいな

650 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:28:12.86 ID:GCGM4VM4.net

昔からそうだけど欧米は基本効率的だから、90分ハイプレスが持続するなんて考えないけど、日本は90分持続するからな
となるとテクニックで本来は圧倒しないといけないんだけど、肝心のテクニックがフィニッシュワークまで出来ない程、フィジカル至上主義の弊害で落ちて来た
何とかするには前半で2点決める必要がある
オランダが強いように言われてるが、メチャクチャ止める蹴るその他技術にミスありまくりだったし、今大会全般でラストのスルーパス、トラップが恐ろしい程精度が悪い
ドイツも何度それで潰したか分からないが技術の問題

651 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:28:22.53 ID:sITgAPEo.net

ボール保持チームが5バックのカウンターにやられる大会やね

CL優勝したレアルとW杯優勝したフランスが守備的で面白くないと叩かれてたよね

652 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:30:08.53 ID:qIhATPbr.net

日本目線で見たらスペインよりドイツの方が強かったのは事実
100歩譲って2位狙いだったとしても敗退の可能性出てからしばらくは本気だったわけで、その時も何もできてなかったし
ドイツの方が迫力あったよ
まあ4年後頑張ればいいんだよ

653 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:34:25.30 ID:XDw4n9Y+.net

>>651
つまらんものはつまらん代表だとまだ我慢できるけどクラブでずっと塩サッカーしてるチーム応援してる人達は凄いね

654 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:35:44.37 ID:s44OW/xK.net

>>650
俺の分析がお前の思考とめっちゃ合うんだが
サッカーは11人黒人にしても勝てないって理由がまさにそれでフィジカルだけで勝てるほどメカニクスが単純じゃないって言ってんだけど理解できねーアホが多すぎるんだよな
結局身長なんかのフレーム含めたフィジカル頼みでごり押ししかできないチンパンサッカーしてるドイツ含めた前評判だけは高い欧州勢が今大会どこも超絶苦しんでることでも証明されてんだよな
ようするにインテンシティ強い戦略やテクニックがないとフィジカルだけでは解決できないメカニクスの複雑さによる再現性の低さがサッカーの難しさなわけよ
このロジックが理解できないアホが欧州サッカーオタクにはマジで多いんだよな普段サッカーの何を見てんだって感じ

655 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 02:51:41.50 ID:uXIgZlYo.net

お前の言い分聞いてるとただの黒人差別主義者としか印象を受けないんだけど

656 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:00:17.85 ID:s44OW/xK.net

俺のどこがレイシズムなんだよお前頭悪すぎるわｗｗｗ
黒人のフィジカルが最強なのは科学的、生物学的、医学的に証明されてんだよ
その黒人だけでチーム作っても戦略やテクニックや運動量という条件を満たさないとサッカーというゲームでは勝てないって話してんだよ低能のマヌケが

657 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:05:28.66 ID:e8gjxNVa.net

だってお前は黒人＝身体能力だけと思ってるやん
戦略やテクニック運動量を満たさないと勝てないのは黒人だけではないだろ
白人だけだろうがアジア人だけだろうがそれは必要だろ
日本人11人では出来て黒人11人では出来ない
これのどこが差別じゃないと言えるの？
馬鹿にしてるだけやん

658 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:06:21.92 ID:s44OW/xK.net

実際フィジカルだけでサッカー下手糞ばかりだからなのは事実だからしゃーないｗｗｗ

659 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:07:01.06 ID:e8gjxNVa.net

ほら差別じゃんw

660 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:08:45.67 ID:s44OW/xK.net

事実を差別とかカタール批判のドイツそのものだな
それかレスバしたいだけの暇人レス乞食かとりあえずNGしとくわ

661 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:10:16.65 ID:e8gjxNVa.net

ただのレイシストで草

662 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:11:30.10 ID:e8gjxNVa.net

NGにしとくわ(震声)www

663 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:20:44.88 ID:e8gjxNVa.net

ネイマールもエンバペもお前にはフィジカルだけに見えるんだなw
ロナウドもロナウジーニョでさえも黒人だからフィジカルだけに見えるんだな
とんだレイシスト野郎がいたもんだw

664 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:21:22.60 ID:BLnCdvyH.net

ここはﾜｯﾁｮｲスレ立つまでスレ住人戻ってこないな

665 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:27:27.04 ID:BLnCdvyH.net

世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数

8人　ブラジル　(1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人　ドイツ　　(1st→2人 3rd→3人)
4人　イタリア　(1st→1人 2nd→3人)
4人　オランダ　(2nd→2人 3rd→2人)
3人　アルへン　(1st→2人 2nd→1人)
3人　スペイン　(1st→1人 3rd→2人)
3人　フランス　(2nd→1人 3rd→2人)
1人　ポルトガル(1st→1人)
1人　北アイル　(3rd→1人)
1人　ソ連　　　(1st→1人)

ファーストチーム
https://i.imgur.com/xeTnEf4.jpg
セカンドチーム
https://i.imgur.com/hGfn6YV.jpg
サードチーム
https://i.imgur.com/C6NB9nD.jpg

フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別＆年代別に分類

欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1

南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2

アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1

666 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:28:13.22 ID:cW6XRSPS.net

油断する余裕がない時代に突入した感がある。
ドイツはスペイン戦同点で良いと思ってしまった感があって、最後のトドメがさせず。
ウルグアイも2:0で十分だと油断していたら急に3点目が必要になって時間切れ。
ドイツは日本戦で途中気持ちが切れ、スペインでトドメをさせず、コスタリカで8点取りに行かない。
中途半端な姿勢がこの結果を産んだ。心構えの失敗。最初からノックアウトだと思って全力行くんだ。

667 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:31:32.10 ID:l8ESHelo.net

コンフェデで2軍で優勝した時の戦い方すればいいのに

668 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 03:44:03.56 ID:cW6XRSPS.net

その方がいい。現実的な身の丈サッカー。
ファンハールがいるオランダが羨ましい。フリックは単に優しいおっさんだった。

669 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 04:19:35.12 ID:2S4OH7/F.net

バイエルンのサッカードイツ代表で出来るわけないんや

670 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 04:22:49.43 ID:2S4OH7/F.net

ペップも代表サッカーは無理だわ
モウリーニョとそういう監督のが向いてる

671 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 04:31:46.39 ID:cW6XRSPS.net

わかる。美しい攻撃的なサッカーよりも勝つサッカー。
勝たないと楽しくないよ。まずは守備から。
クロップも代表は向いていないと思う。トゥヘルはいけると思うがやらんだろう。

672 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 04:34:29.24 ID:Lna27wJf.net

トゥヘルは日本サッカーファンだから日本代表なら来てくれそう

673 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 05:03:16.41 ID:Joqkfe2w.net

俺がドイツ人の女だったら黒人とセックスして黒人の子を生んでサッカー選手に育てるのに

674 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 05:31:55.76 ID:YTA5BADz.net

俺たちのサッカやってる間はずっと低迷だな
レアル＝守備的　なんてあほなコメントだこと
いやならnbaみとけよ

675 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 07:09:29.82 ID:X9QP1zDP.net

デリフトをベンチに置けるオランダの層の厚さよ
素直に羨ましいな
やっぱ強国は最終ラインがしっかりしてる

676 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 07:13:12.40 ID:l8ESHelo.net

代表戦は次のユーロ本線までもう見なくていいかな

677 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 07:39:51.35 ID:cW6XRSPS.net

日本も中盤を捨てて、前半はドン引き。
後半にやや脚が疲れている時に別チームを出して、鬼ごっこと駆けっこでカオスを引き起こす。
点をとって、ドン引き締め。こんな発想は中々できん。だが勝てば官軍。

678 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 07:58:06.29 ID:PJOG3Emw.net

ドイツ人は未だに日本の2点目に納得いってないみたいだけどドイツコスタリカ戦の4点目はオフサイドだろう

679 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 07:59:49.42 ID:EmTxNltL.net

>>640
イングランドオタ図星で焦ってて草

680 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:04:44.92 ID:ouoZ0jaQ.net

>>666
多分ドイツ代表の人たちも口ではそう言ってると思う
でも実際できるかというと違うんだろうなぁ

681 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:06:01.84 ID:ouoZ0jaQ.net

てか普通にセットプレーで点取りまくるしかなかったな
難易度高いけど
フリックてセットプレーに定評あるんじゃなかったのか

682 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:10:03.00 ID:NL7FWYVc.net

しかしまぁ過去2大会通じ、勝利した試合も含めてリードを許さなかった試合が一つもない、というのは情けない話だよな。

683 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:24:41.13 ID:NL7FWYVc.net

仮にバイエルンの非ドイツ人メンバーの誰を借りてきたらバイエルンの強さになるのかね？
1人ずつ入れ替えていったらどこかでガラッと変わるんだろうか、、、
それとも実は今のバイエルンをそのまま連れてきても同じ結果になるのかな。
例えばシュポモティングを入れたら攻撃はだいぶ変わるだろうけどザルの守備は？デイビスあたり入れると一気に変化点迎えるかな。

684 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:36:08.75 ID:K2Cdf4TC.net

代表だけではなくクラブでもポゼッション時代はもう終わってる
昨シーズンのマドリーのベンゼマにボール集めるをペップはハーランドでやってる
守備をかためて攻撃はシンプルに速く
昔からドイツ代表が得意なものだろ

685 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:42:26.79 ID:PnIjnii6.net

メッシがようやくマラドナー越え9点取っただけでここまで持て囃される
ミュラーは2014年の時点でとっくに10点台でそれも強豪国相手なのにどこも取り上げない
まあそれ以降が完全に得点ストップしてるんだけど

686 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:50:10.71 ID:3LPLPrYx.net

ミュラーほど実績の割にスター選手扱いされないスター選手も珍しい

バロンドールのザマーや最多得点のクローゼも含めてドイツは昔からそういう選手が多いけど

687 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 08:58:00.51 ID:pv0m2Cx+.net

2018のロシア大会が最高峰だったな
技術フィジカル共に最高峰

688 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 09:09:18.36 ID:wpJ57iH+.net

>>646
それでも、インテルだからな
バイエルンで2戦とも粉砕してるから、勘違いする
結局バイエルンの守備陣とCFいないのにバイエルンサッカーやるからこうなる

689 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 09:17:18.02 ID:wpJ57iH+.net

ドイツもつまらないけど勝つ勝利至上主義サッカーに戻るのでは
絶賛された70年代より、80年代から90年代の結果出すサッカーに
オランダだって、クライフサッカー続けて不安定だった90年代00年代より、守備的な2010年代以降の方が結果出てるし

690 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 09:38:13.74 ID:Z8U8T8az.net

>>686
ずっとバイエルンだからな
レヴァンドフスキもバイエルンでの実績は世界の評価が低いからと出ていった
ミュラーはアスリート能力的な高さはないから地味に見えるのもあるけど

691 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:03:25.97 ID:X9QP1zDP.net

やっぱワールドカップの醍醐味はベスト8以降だわいな
オランダもアルヘンもなんだかんだで楽勝で勝ち進んでる

692 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:09:32.04 ID:6KXieE70.net

ビアホフとかクローゼとかバラックみたいなヘディングの強い選手がいなくなったよね。
苦戦してても結局正確なクロスからヘディングで勝つドイツってイメージが強かったのにね。

693 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:13:55.11 ID:wpJ57iH+.net

>>692
そのビアホフも戦犯の1人なのがなぁ

694 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:19:30.33 ID:PnIjnii6.net

今回ブラジルもしくはフランスが連覇したらもう当分この2国には追い付けない気がする
スペインならまだいいんだけどな箔がつくし

695 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:20:33.67 ID:XO+/oONR.net

スペインもそんなに強くないから無理だろ

696 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:21:19.26 ID:6KXieE70.net

ジーコジャパンがドイツワールドカップ前にドイツと試合して引き分けた試合でも最後ドイツがヘディングで得点して日本は引き分けに持ち込まれた。
正確なキックからのヘディングシュートはドイツの魂を感じる定番パターンだったんだけどな。

697 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:21:22.44 ID:EXLdLjKZ.net

>>683
俺はデイヴィスとデリフトだと思う。CFはフリュクルックでもいけると思う。言うまでも無いけどデイヴィスの守備範囲の広さと攻撃力はバイエルンの要の一つでしょう。そこにリュディガーとデリフトで2CBを固めれば、8割バイエルンに届くかなあと。まあ考えても意味ない話だが。

698 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:21:44.97 ID:puSZAma8.net

ベスト8 ドイツ対ブラジルが見たかった

699 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:30:43.41 ID:o/aPPLM+.net

DFはまず守備って事を疎かにしてる感じはあるな
能力は上がってんのは間違いないが一瞬の判断力は間違いなく難しくなってるんだからそらミスも起こるだろって感じ

700 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:31:37.93 ID:p+thc+vm.net

バイエルンのドイツ人って雑魚しかいないよな
足引っ張ってると思うわ

701 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:31:47.44 ID:Gset5wgk.net

>>697
まぁこの無意味そうにみえる問いも、強化ポイントが明確にはなるかなとは思う。
デリフトはバイエルンに欠かせない存在とまでは言えないけど、要は有能なCBが後1人ってことね。
もっとも強化ポイントいうても金にモノを言わすことも簡単にはできないのが代表なんだけど、、、

702 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:42:15.59 ID:Ne6UmTY0.net

>>683
ナーゲルスマン

703 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:48:29.95 ID:2kHCJdIX.net

さんまムカつく
こいつは今のドイツのメンバーなんぞギュンドアンとミュラーとノイアーくらいしか知らない
さんまはドイツじゃなくて西ドイツで時が止まってる人

その時のイメージで語ってるだけ
ムシアラもリュディガーもコロムアニも認めないようなやつだよ

オベラート、ネッツァー、ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ブライトナーで時が止まってる

704 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:55:17.54 ID:FTig+3oM.net

けどポゼッションサッカーやめろったって屋台骨のバイエルンがそっち系だし、バイエルン所属選手にシンプルでオーソドックスなサッカーやれったって出来るんかね？
んじゃバイエルン以外からもっと選出しろって言ってもスペック的にキツいやん、有能なのほとんどバイエルンに集まってるんだし国外組なんてハヴェルツとリュディガーくらいしかおらんし
結局バイエルンベースのポゼッションスタイルをもっと代表向けドイツ人向けに簡素化した戦術構築出来る監督じゃないと前途厳しいだろうね

705 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:57:24.97 ID:puSZAma8.net

>>703
コロムアニはフランス代表だろ

706 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 10:58:35.53 ID:Z8U8T8az.net

ドイツがコスタリカに負けてればスペインもリーガはやっぱ弱くなってると言われて一緒に評価が地に落ちたけどね
今頃ブンデスとリーガのレベルについて議論されてる
ドイツもスペインもW杯優勝は当分無理だろう

707 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:00:17.59 ID:puSZAma8.net

ドイツは攻撃陣は若手でも良いの居るからDF次第ではユーロでも優勝狙えると思うけどね

708 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:13:21.64 ID:s44OW/xK.net

ポゼッションサッカーやめるやめないとか言ってる意味がわからん
ポゼッションて所有・所持というその名の通り要するにボールをキープしてる間は攻められないから失点しないって考え方が本質なのだが？ｗｗｗ
ポゼッションなんてビルドアップのプロセスの一つなだけであって元々ポゼッションサッカーなんてものは存在しねー幻想なんだよ
しかもポゼッションはハイプレスに超弱くてハイプレスするだけで簡単に攻略できてしまう
実際それを理解していた日本にはスペインサッカーの代名詞であるティキ・タカ(笑)とか言うチンパンサッカーがまったく通用せずフルボッコにされて敗北
エンリケはすべてのカード切ったのに5バック崩せず決定的なチャンスを作れなかった理由がわからない
ブスケツ、ペドリ、モラタはなぜ日本に負けたのかわからないから後で試合を見直して理解したいとか言ってる始末ｗｗｗ

709 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:20:25.72 ID:Z8U8T8az.net

攻撃は監督次第で立て直し可能そうだけど守備の方が大変だよね
とはいえ吉田長友使ってる日本が突破だから人材の質のせいにもできないとこはある

710 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:22:11.50 ID:NWWnAAqd.net

>>706
リーガはそもそもCLでボロボロなんだから議論の余地ねえだろw

711 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:26:08.30 ID:AOIdKOE/.net

バイエルンが国内リーグで舐めプしてても優勝できるうちは、舐めプ癖は治らんでしょ
ドイツ代表が強かった時期はドルトムントがバイエルンを脅かしてた時期よ
もう一度ドルトムントが強くなるのを待てばいい

712 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:30:20.88 ID:wpJ57iH+.net

>>706
今残ってるベスト16、今は14だがブンデス所属が最多じゃなかったか？

713 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:33:49.44 ID:6KXieE70.net

浅野と堂安はドイツでブーイング受けちゃうのかな

714 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:35:55.60 ID:pv0m2Cx+.net

てか4年前より弱くなってる日本といい勝負なのはやばい

715 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:37:54.86 ID:KxFIrNy0.net

>>714
ネットの意見に流されてそう
今の方が段違いで強いわ

716 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:40:52.61 ID:puSZAma8.net

日本は歴代最強だろ今回

717 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:42:57.82 ID:zBnArqJs.net

@
Amazon Prime Videoにて配信される人気ドキュメンタリー『All or Nothing』シリーズのカメラがドイツ代表を密着していたとのこと！
2023年春に配信されるシリーズらしいです！！

@
制作会社からのプレスリリースもありました

以下、簡単な翻訳です
ドキュメンタリーは全6部構成
ロシアW杯GS敗退、EURO2020 ベスト16敗退という”どん底”から再び世界の頂点へ立つことを目標にした、ドイツ代表チームの5年間の歩み、そしてカタールW杯での舞台裏が描かれる

718 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:48:56.08 ID:PnIjnii6.net

>>717
これは今となっては死体蹴りやなｗ
ＧＬ2大会連続敗退って今が一番暗黒期よな

719 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:51:04.27 ID:s44OW/xK.net

日本が強いうえにドイツが弱いんだよアホｗｗｗ
欧州サッカーオタクってジャニオタやアイドルオタと同じただ追っかけしてるだけでサッカーまったく理解してないの草ｗｗｗ
日本代表の頭が良くてディフェンス・オフェンスともに戦略が定まってるからインテンシティ強いプレイができる
そうするとプレーに一貫性が生まれてそれによりプレーの再現性が高くなる
日本のハイプレスカウンター5バックというスタイルを成立させるための要件である前半・後半ともにきっちり45分プレスかけさせる運動量を確保するために交代枠をほぼすべてプレス要因に割り当てる采配
すべてが歯車のようにかっちりとハマってインテンシティ強いプレーなんだから一度ハマったら抜け出せずドイツもスペインもフルボッコで敗北
欧州サッカーのフィジカルとポゼッション重視で運動量を欠いているという欠点を突いた日本の戦略はまさに欧州キリングサッカー

720 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 11:55:20.16 ID:YchXJs0E.net

とにかくおまえはサッカ大国つらすんなよ
認めろよ

721 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 12:05:13.00 ID:WerDqhg8.net

>>717
グロ映像

722 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 12:33:58.89 ID:qOahuYpd.net

観る気しねえ

723 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 12:34:10.52 ID:IMdhvMmy.net

>>713
絶対ない
そこまで代表応援してないから

724 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 12:46:45.92 ID:imRckmzK.net

つまらんぜ

725 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 12:48:38.74 ID:m6BSHaAE.net

まず自国の戦犯共にブーイングしろよw

726 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:01:06.05 ID:Qt1ClD5L.net

エジルやクロース級の天才がいないと
結局個人能力なんだからさ

727 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:05:07.76 ID:s44OW/xK.net

「日本より質が低かったなんて誰も言ってくれないよ」名手クロースがドイツ代表の早期敗退に愕然！「酷く失望している」【Ｗ杯】
ttps://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=122153

そのクロースからも批判され失望されるクソ雑魚ドイツ代表ｗｗｗ

728 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:11:12.15 ID:/j+zJjd/.net

つーかクロースまだ32歳なら代表でやれるだろ
モドリッチとか37で国のために頑張ってるじゃん

729 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:12:44.17 ID:rs2a1Ahh.net

キミッヒが低迷ドイツの象徴になってて笑うわ
まあ実際こいつは過大評価
大人しく右サイドバックの控えでもやってりゃいいのに調子のってこいつが中盤やるから負ける

730 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:12:57.79 ID:NL7FWYVc.net

サッカーってまずめちゃくちゃ上手い奴がストライカーになる訳よ。で、その中から勝利に直結するポジションであるDFをさせられる。それは仕方がない。サッカーは何より守備から始まるからね。
で、どっちつかずの中途半端な奴らがその他のポジションを埋める。それがサッカーなんよ。

731 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:13:25.32 ID:YTA5BADz.net

>>728
こんなカスメンバーでやれるか
やったから自分が被害被るだけ

732 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:24:37.68 ID:VcGgBdg/.net

クロースいても4年前敗退したんだから結果は同じだよ

733 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:27:51.73 ID:mKjdTxy6.net

オランダは白人も有能なんだがな　

734 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:34:50.65 ID:2uNAYzVk.net

スペインのキーパーいかにも散歩中にうんこ踏みそうな顔してんな
なまくらシュート止めれなくてもしゃーないか

735 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:36:12.80 ID:s44OW/xK.net

「豪州のGK史上最悪の大ポカ」痛恨ミスのオーストラリア守護神に母国メディアが辛辣批判！「悪夢のような瞬間だ」【W杯】
ttps://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=122157
うへぇーかわいそうしばらく国に帰れないんじゃねーのかｗｗｗ
スペインのシモンもそうだがどこの国もGKのレベルが低すぎるよな
あと記事中でもあるが今回の失点もまさにポゼッションサッカーの弊害なわけよ
パスもクリアもさっさと前に大きく出せばいいのに下手糞が実力以上のことしようとしてロストして失点してるのマジでクソウケるｗｗｗ

736 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:38:43.89 ID:s44OW/xK.net

ノイアーやクルトワ見てるとやっぱドイツ圏はサイズのデカさがそのままアドバンテージになるGKだけは優秀なんだよな
逆にサイズがディスアドバンテージになるスピードや足元や運動量が課題なんだがドイツ人は誰もそれを認識してなさそうだから次もGL敗退濃厚だな

737 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:39:36.28 ID:pv0m2Cx+.net

テレビでよく知らんタレントが日本強くなった言ってるが
解説者とかは言わんのはそういうことなんだろうな

738 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:41:58.30 ID:seBlvcFf.net

てかほんとなんでドイツって中途半端なパスサッカーやり出したん
ミスマッチにも程があるし宝の持ち腐れすぎるよな

739 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 13:45:27.16 ID:1TzLo55v.net

前回の敗退原因は直前まで長期間プレーしてなかったノイアーを起用したのが原因だろう
あれでチームのモチベが落ちたね

今回は微妙な黒人を攻撃の中心にしてしまったのが敗因

740 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 14:01:47.17 ID:PnIjnii6.net

トラップとテアシュテーゲンは本当可哀想
トラップに至ってはずっと正GKでもよかっただろうに

741 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 14:04:51.90 ID:PnIjnii6.net

結局フリックはレーヴとやってることが一緒なんだよな
調子が良い選手を選んだとか言っておいてネームバリューを置いてるだけ
監督も選手も動揺してすぐ焦るのが手に取るようにわかる

742 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 14:36:51.79 ID:+0o+8Ga6.net

今回も半分くらいはノイアーが原因だろ
他にGKいないのかよ

743 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 14:58:19.20 ID:wAuzJVfy.net

ニューベルがモナコで良い感じだからもう少し待て！

744 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 15:53:35.53 ID:IMdhvMmy.net

>>717
これ、凄い楽しみ

745 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 15:58:56.73 ID:P9WIwDpi.net

>>737
EURO2004のギリシャとか2008のトルコとか
その大会限定で神がかった力を出すケースがあるから
日本も大会後この強さが続くとは限らんしね

746 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 16:11:07.48 ID:/Qz4JlLn.net

>>745
ブンデスリーガでこんだけ日本人選手が活躍してんのにまだそんなこと言ってんの？

747 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 16:13:48.39 ID:d9QRwINO.net

>>676
フリックが監督である限り劇的に変わる事はないだろうしそれで正解かもね
とりあえず次のユーロは自国開催だから優勝を狙うのは当然だけどもし叶わなかったとしてもイタリアとスペインが優勝しなければそれでいい
イタリアが優勝するとメジャータイトル数で並ばれるしスペインが優勝するとユーロのタイトル数で抜かれる
ドイツ人は自国でイングランドやオランダに優勝される方が屈辱だろうけどね

748 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:12:58.06 ID:hpdGKCGs.net

NLがなければ親善で日本招待してボコって憂さ晴らし出来るのにな

749 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:22:45.49 ID:YNLLAz0K.net

日本には勝てんからレバノンとかでいい
それでアジアに勝ったって大々的に報道したら落ち着くだろう

750 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:29:26.22 ID:GzwK4kec.net

>>745　>>748
ブンデスリーガは低レベルだからバイエルンだらけのドイツが敗退して、日本も大したことないチーム

そう主張してるって受け取っていいか？

751 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:32:51.07 ID:+0o+8Ga6.net

日本そんな強くないだろ
内容は最悪で全試合先制されてる
コスタリカにも何も出来ないレベル
何故か気づいたら勝って１位突破
ドイツスペインがありえないくらい弱かっただけだろ

752 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:34:21.21 ID:IwLnFEcs.net

無理あるなー
誰も聞いてくれんよそんなの

753 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:34:34.71 ID:GzwK4kec.net

１８GL敗退　2０R１６　２２GL敗退
一大会だけ神がかった力を出したってドイツ代表を指してるってことで間違いないんだよな？

754 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:41:39.12 ID:+0o+8Ga6.net

>>752
どっちにしろクロアチア戦でハッキリするだろう
クロアチアに勝ったら本物
勝てなかったら俺の言ってる事が正解

755 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 17:53:49.08 ID:HDI94/j8.net

ブンデスリーガ(笑)

756 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:11:23.89 ID:4kUz5zFB.net

逆に名作になる予感
>>717

757 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:12:51.60 ID:4kUz5zFB.net

>>751
フットボールとは他のスポーツと違って強いチームが勝つのでは無く
勝ったチームが強いのだよ
これこそドイツの専売特許やったんやが

758 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:18:52.03 ID:WerDqhg8.net

>>729
ほんまもんの過大評価
パスカル・グロスの方が上

759 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:22:49.06 ID:lRJJMpU6.net

悪いのはシュート外しまくったムシアラよ
イングランドの育成クソだわマジで

760 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:23:07.58 ID:R6rW/ONQ.net

引いて守る相手には弱い、出る相手には強い
日本に限らず世界的にそうなってる
サッカーは結局相手の守備人数をいかに手薄にして速攻で仕掛けるかのスポーツ
支配率が関与してる訳じゃなく、相手の守備を手薄にする実力か手段があればブラジルみたいに出来る
戦術に支配されているような、強いようでいて本当は弱いチームにはそれが出来ないだけ
いつも勝てるとは限らんけどね
それこそブラジル二軍みたいに

761 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:27:45.70 ID:0vyeXSF6.net

ムシアラ外したとかいうけどDFにシュートしてるだけだから外してないぞ😤

762 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:27:53.79 ID:dXsSE3zb.net

>>519
よくこんなブッフバルトみたいなレジェンドが当時の日本でプレーしてくれたよな

763 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:30:05.74 ID:ocr3tVTO.net

>>730
ドイツやベルギーは1番身長と反射神経に恵まれた選手がGKにいくし日本も一律ストライカーが上手い選手からとは限らない
前田とかどう見ても脚の速さとDFやるには身長ないからFWに配置されてる

764 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:30:34.85 ID:AJcVjVkW.net

Jリーグ創業当時は欧州と資金力に差がない時代だった

765 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:33:44.76 ID:ocr3tVTO.net

今回は優勝は無理だが決勝Tに行ける力はあったと思うけどね
全盛期よりは弱いし守備も落ちてるけどグループ内の試合の順番がちょっと運がなかったのと日本戦の采配ミスったのがデカい

766 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:47:38.67 ID:PnIjnii6.net

監督の采配と劣勢を覆せない、チャンスを決めきれない部分も含めて実力だよ

767 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:48:45.92 ID:pXjmFHnf.net

xgは全チーム中最高じゃなかったかな？
決めるところ決めていればなあ...

768 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:51:19.07 ID:0vyeXSF6.net

決めるとこ決められないから親善試合とか引き分け祭りだったんだが👊
あの時点で気付いておくべきだった

769 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:53:54.58 ID:d9QRwINO.net

スペインとは互角だったから試合順の差が大きすぎた
まあ実力的にこのグループから優勝国が出る事はまずないと思う

770 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:53:58.13 ID:XO+/oONR.net

決定力のなさとザルすぎる守備力これに尽きた
セットプレーももっと重要視しろ
まず改善すべきはDFの育成
時間かかりそうだな

771 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 18:58:42.86 ID:owXWsGGy.net

xG笑
あんなん負けてるチームが引いてるチームに必死に無理筋なシュートトライしまくるから結果出ないチームほど高くなるのは当然

772 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:02:22.77 ID:s44OW/xK.net

スペイン日本戦てスペインのポゼッション率80%超えてたんだっけ？
サッカーは数字じゃねーんだよ得点して勝ったチームが強いんだよｗｗｗ
このデータでは勝ってないとおかしい！みたいなのもポゼッションサッカーの弊害がもろ出てるよな

773 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:03:05.64 ID:Rqz4xfzW.net

フリックのドイツ代表ってフリックバイエルンをドイツ人縛りでやってるせいでずっと不安定だったのに
なんで日本に負けたのをマグレと言い訳してるの？もしかしてフリックドイツ代表推してた奴らはフリックのドイツ代表観てなかったの？

774 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:04:40.82 ID:3UWIpcU5.net

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1667371702/340
これみたら、次大会全104試合制を支持したくなるよなあ

775 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:09:36.26 ID:m/ihkLF4.net

見てないでしょ
本番直前オマーンに苦戦して老人サッカーって言われたのも知らない

776 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:10:21.19 ID:Hfh0oC8N.net

「強いものが勝つんじゃない。勝ったものが強いんだ」
お馬鹿なドイツオタにドイツレジェンドの言葉を捧げるよ

777 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:10:35.92 ID:VEIucIVZ.net

FIFAはUEFAが歩み寄ってくれたら、16組3国から12組4国への変更を検討するのことらしい

778 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:12:22.01 ID:ZQBj8f1I.net

鼻クソに戻したほうがいい

779 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:17:07.94 ID:WerDqhg8.net

>>776
強くなけりゃ、魅力のないファーマーズリーグが残るだけじゃないか

780 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:17:57.94 ID:E8hJBqSH.net

そもそもゲルマン魂って何なん？世界大戦負けまくってるくせに誇ること？

781 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:19:39.37 ID:A7cDwLlC.net

これは香川に無双されるよなw
香川「ブンデスで上手いと思った選手はいない」
ガチだったわけだ　
ちなみその後プレミアリーグのレベルの高さに驚いていた模様

782 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:24:00.74 ID:YTA5BADz.net

純血ドイツ人にサッカの才能なし！

783 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:27:06.22 ID:55+UWSmy.net

サッカー教室の小学1年生がビルドアップとハイプレスが上手くいけば日本は勝てるって言ってたw
もうそういう時代なんでそこにこだわるのは時代遅れなんじゃないか？

784 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:30:22.07 ID:YTA5BADz.net

欧州のpl学園だな

785 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:33:44.88 ID:s44OW/xK.net

イングランドとドイツを比較したら普段サッカー見ないニワカでもイングランドの方が強いって理解できる
理解できてないのはサッカーをまったく理解してないブンデスや欧州サッカーの追っかけしてるだけのドイツオタだけｗｗｗ
イギリスは平均身長が世界で2番目の国なんだがドイツみたいにそのサイズに慢心してフィジカルだけでサッカーしたりしない
ドイツと違ってちゃんと走れてプレスもかけれて運動量こなせるからディフェンスがザルにならない
今大会イングランドの失点は2だけで初戦の大量得点してゲームがぶっ壊れたイラン戦だけ
平均身長が高くて選手がデカい奴ばかりの国でちゃんと走れてるのイングランドとオランダだけなんだよな

786 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:34:02.41 ID:NL7FWYVc.net

>>763
だからドイツ代表は弱いって言いたいのよ。身長高くて1番運動神経いいのがGK目指しちゃうような国だから。

787 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:38:00.03 ID:EAv6yvnu.net

イギリスは平均身長が世界で2番目の国なんだがドイツみたいにそのサイズに慢心してフィジカルだけでサッカーしたりしない

最近になってそうなっただけなんだけどな
ペップクロップが来てからか

788 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:41:12.42 ID:i0IN8GCC.net

ユーロに向けて

　　　フェルクルク(ムココ)
　ムシアラ　　　ヴィルツ
　　　ゴレツカ　キミッヒ
　　　　アンドリッヒ
ラウム　リュディガー　ベラコチャ　 クロスターマン
　　　　　テアシュテーゲン

いらない選手
　ミュラー、ギュンドアン、ズーレ、ケーラー　
　ゲッツェ、シュロッターベルグ(ドルトムントで今のままなら)、
試したい選手:
　ベリシャ、ヴァイザー、コッホ、ヴァイグル、ノイハウス、ガイガー、バクー　

789 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:43:31.46 ID:EAv6yvnu.net

リュディガーも代表引退しそうだけどな
ワールドカップ終わったらクラブに専念するとか言ってなかったか？

790 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:53:04.03 ID:HHtSex1r.net

>>771
xGってシュート打つ選手の技術、得意なシュート体勢
対峙するDFやGKの能力考慮されているんだっけ？

791 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 19:58:49.52 ID:Kyx071Nx.net

>>785
直接対決で敗れた日本ならともかく獲得タイトルが自国開催のインチキ優勝1回だけで
ネーションズリーグでもドイツ以下のイングランドなんぞどうでもいい

欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル

ドイツ　　世界王者→8年前　欧州王者→26年前
イタリア　世界王者→16年前　欧州王者→1年前
フランス　世界王者→4年前　欧州王者→22年前
スペイン　世界王者→12年前　欧州王者→10年前
オランダ　欧州王者→34年前
イングランド世界王者→56年前
ポルトガル欧州王者→6年前

ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回　ドイツ　（W杯x4　EUROx3）
6回　イタリア　（W杯x4　EUROx2）
4回　フランス　（W杯x2　EUROx2）
4回　スペイン　（W杯x1　EUROx3）
1回　イングランド　（W杯x1）
1回　オランダ　　　（EUROx1）
1回　ポルトガル　　（EUROx1）

決勝進出回数
14回　ドイツ
10回　イタリア
6回　 フランス
5回　 スペイン
4回　 オランダ
2回　 イングランド
2回　 ポルトガル

792 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:04:18.52 ID:AJcVjVkW.net

チェコは3回決勝出てユーロ1回優勝してる

793 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:08:15.22 ID:EB44QyIe.net

>>789
ミリトンとリュディガーのポジション争いは激しいな
マドリーはアラバとコンビ組めるCB探してそうやけど

794 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:11:33.05 ID:AKpbG+MI.net

>>771
xg理解していないのはわかったよ笑

795 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:12:56.09 ID:owXWsGGy.net

>>790
https://www.tomex-football.net/entry/2020/09/06/104143

optaのアルゴリズムは少なくともしてない
他のアルゴリズムもおそらくしてない
なんだったら敵味方の位置や利き足か否かすらも考慮されてないからな
シュート打てば打つだけ上がってく数値
意味のないデータだよ

796 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:20:22.79 ID:Z9fCyP+T.net

監督が良ければ弱小でも優勝させられるとは思わないが、バイエルンなんて誰が監督やってもリーグ優勝だろうな
バイエルンと優勝を争う強いチームを作れる監督がいい

797 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:20:59.02 ID:owXWsGGy.net

>>794
君が統計とサッカー理解できてないのは分かったよ笑
単純な話、開始10分で3本のシュートで3点差ついたら残り80分は無理に攻めず流すだろ
でも全て入らず0-0のままなら点を取るまで全力で全力で攻め続ける
つまり全く同じチームでも試合展開次第でその試合のxGが大きく変動するのは自明
じゃあxGが高くなる時ってどんな時？って言ったら必死で攻める時間が長い試合＝負け試合になるよねという話

798 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:21:35.30 ID:EVPqCgRJ.net

キミッヒの一本グソを僕の頭の上に乗せてください

799 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:27:09.89 ID:HHtSex1r.net

>>795
ゴミデータすぎて笑ったwww
これ有難がる奴バカじゃんw

シュート打つ人間のスキルが考慮されてないとかwww

800 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:29:35.85 ID:SdhMIw1F.net

ID:s44OW/xK(17/17)

クソドイツスレで発狂してるクソイタリアオタwww

必死過ぎワロタ

801 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:30:01.89 ID:24p37cVu.net

>>797
全く理解してなくて笑う

802 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:37:11.60 ID:QO2IyK+D.net

>>797
開始10分でシュート3本打って3得点なら普通攻め続けるだろ
例えがクソオブクソ

803 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:40:42.32 ID:HHtSex1r.net

シュート打つ人間の技術、体勢、コンディション、立ち位置とシュート防ぐ側の能力、立ち位置、コンディション
これらが考慮されてないデータ有難がるの？

804 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:41:02.28 ID:386LWa6o.net

>>796
クロップだな

805 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:44:59.48 ID:wAuzJVfy.net

>>795
・ゴールまでの距離と角度

・プレーパターン（通常プレー、速攻、CK、PK、直接FK、スローイン）

・シュートした部位（左足、右足、頭、それ以外）

・意図したアシストか、ミスによるものか

・２つ前までのアクション（パス、クロス、コーナーキック、セーブ、インターセプトなど３０種類のアクション）

・前に起きたアクションの位置


こんだけ判定材料あって
シュート打つだけ上がる指標だと思ってるのは
説明が全く意味なくて草

806 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:48:58.11 ID:Kyx071Nx.net

しかしドイツにしろスペインにしろ日本に負けた国のファンは連日テレビで
そのシーンが延々流され続けるし本当に地獄だな
今も5chやヤフコメではドイツ関連の記事でドイツがフルボッコにされてるし
モドリッチのいるクロアチアが負けたらレアルスレまで荒らされそうだ

807 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:50:46.23 ID:XO+/oONR.net

スポーツ界最高のお祭りだからな
年末には落ち着くでしょ

808 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:53:39.94 ID:IMdhvMmy.net

>>806
何度観てもズーレとシュロッターベックのバカディフェンスは飽きないし滑稽だよ

809 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 20:55:51.79 ID:bNuczyng.net

xg理解しないでドヤ顔の人滑稽で笑う

810 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:04:55.81 ID:QlPVQuM6.net

ドイツは2大会連続だからなもう仕方ない。
日本だけでなく世界中から馬鹿にされまくってる。貝のように閉じこもって耐えていろ。

811 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:05:52.47 ID:HHtSex1r.net

すまん
xGはシュート打つ人間の技術、体勢、コンディション、立ち位置とシュート防ぐ側の能力、立ち位置、コンディション
これらが考慮されているの？

812 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:10:59.72 ID:AKpbG+MI.net

>>811
半分合ってる

813 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:11:33.88 ID:s44OW/xK.net

ドイツ代表は未だに2失点した後半15分のプレーだけが問題だったとか口を揃えて言ってる時点で反省してねーよ
こいつら全員日本ともう1回やったら負けないのに！悔しい＞＜！とか絶対思ってるわ

814 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:12:03.31 ID:HHtSex1r.net

>>812
半分ってどこまで？

815 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:15:53.32 ID:AKpbG+MI.net

>>814
技術能力コンディションは無関係

816 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:18:31.26 ID:HHtSex1r.net

>>815
ありがとうございます
ゴール期待値見てて個人的に納得しないことが多いんだけど技術能力コンディション考慮されてないんだね
まぁここら辺の数値化は難しいからより正確な期待値が出るのは時間かかりそう

817 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:18:46.23 ID:Vrhftgxw.net

スペイン戦後半の冨安が入ってからの5バックは堅いが同じようにオランダの5バックも堅いな。
時代は5バックか？

818 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:19:10.37 ID:ZoW55rOA.net

各プレイヤーの技術とコンディション、能力といった個人能力は考慮されてないんじゃなかったかな
平均的選手を基準とした指標なので

819 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:43:40.83 ID:89xgXX0U.net

4人のワールドクラスって誰だと思う？
リュディガーは間違いなく入るだろうけど

「日本より質が低かったなんて誰も言ってくれないよ」名手クロースがドイツ代表の早期敗退に愕然！「酷く失望している」【Ｗ杯】（SOCCER DIGEST Web）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7b8b385848d13c945cad4de10146d04d6750072


「優勝できるという野望があって、実際にできる力があったと思うだけに残念だ。準々決勝でブラジルに負けたなら、
『オッケー、ブラジルにはおそらく８人のワールドクラスがいるから。我々には４人しかいないんだ、しょうがないさ』
と我々も諦めがつくだろう。でも、『日本より我々の質のほうが低かった』なんて誰も言ってくれないからね。敗退してしまうわけだよ」

820 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:52:46.22 ID:386LWa6o.net

>>810
なんでこんなに嫌われるのかね
ちょび髭が生まれるわけだ

821 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:56:02.26 ID:Gn4WunSx.net

>>819
ノイアー、リュティガー、ミュラー、ギュンドアン

822 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:57:47.49 ID:s44OW/xK.net

アメリカの真似して他所の国に首突っこんであれこれ言うからだよ
その割に実際言ってることとやってることが違いすぎてなんだこいつ！？ってなるんだから嫌われるに決まってる
逆に日本人がなぜここまでドイツが大好きなのか意味がわからん

823 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 21:57:54.00 ID:hjUcQnnM.net

クロースて若手は簡単に認めなさそうだから一緒にやった年代ぽいな

824 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:10:29.43 ID:RZCa+CkT.net

2006年ワールドカップ見返してみたんだが、今と比べるとめちゃくちゃレベル低くて驚く
当時はあれが最高峰だと思ってたのに
ドイツ代表ですらヒョロガリで鈍足でヘタクソばかり

825 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:16:02.82 ID:XO+/oONR.net

クロースはいいタイミングで代表引退したなと思ったがロシアがあったな
一番引き際見事だったのはラームか

826 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:18:51.11 ID:9dX2tUUO.net

イングランドに優勝されるのは嫌だな
オランダフランスのがマシやろ

827 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:30:19.58 ID:owXWsGGy.net

>>802
ID変えて必死すぎバカすぎだろお前
3点リードで攻め続けるチームの具体例教えろよ
あー例えばスペインやバルサはそうかもな
で？強いの？そのチーム
論理的に反論できないアホ

828 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:32:33.44 ID:owXWsGGy.net

>>812
>>795のリンク先に書いてある通りその辺は一つも参照してない
自分が間違ってたこと認められないから嘘垂れ流すとかしょうもない奴だな

829 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:37:22.57 ID:hjUcQnnM.net

>>827
2014ドイツペップバルサフリックバイエルン
あげたらキリがないな
じゃあ開始10分で3得点して流す利点は？

830 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:43:31.89 ID:owXWsGGy.net

>>829
逆に試合が今後も中2日、中3日と続いてスタミナ管理や怪我のリスクを考慮する時
2014ドイツは大量得点ブラジル戦だけでしょ
しかも点差ついてからは引いてカウンターだったし
ペップのチームは確かにリードしても流さないね
それ以外は印象ないな
強かった時のレアルチェルシーリバプールは2点差で堅守にシフトしてたし、セリエのチームは言わずもがな

831 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:48:05.74 ID:hjUcQnnM.net

元が堅守速攻なチームと攻めるの大好きなチームでの流すは違うだろ

832 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:54:17.52 ID:NL7FWYVc.net

>>808
ブンデスリーガ名物の黄色い壁やね

833 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 22:59:46.01 ID:bGz53ZDy.net

>>828
明確な基準は統一されていないから勘違いしないでね。
AIにどこまで情報を読み込ませるかが肝だから。

834 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:17:20.34 ID:owXWsGGy.net

>>831
元の論点に戻ろうか
俺が主張したいのはxG高いからゴール奪えてるわけじゃないし、xG高い＝強いチームではないということ
フリックはバイエルンでは三冠の偉業達成したけど、実際代表では結果出せてない
みんな負けてもいいからハイラインで攻めまくるxG高いドイツが見たいの？
それならxG高くても意味ないつった俺が悪かったよ

835 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:24:34.79 ID:MJoSTY8E.net

>>786
昔もGKは人気だったがそれでも強かったけどな。
単純に守備職人タイプのタレントが不足していると思う。
オランダが今守備職人系のタレントが豊富で
、
しかもGLでブラジルやアルゼンチンより多く
得点をあげてベスト8入りしたからな。
まあ、やってるサッカーは昔のイタリアとドイツのサッカーを
足して2で割った様な感じだが

836 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:30:30.39 ID:hjUcQnnM.net

>>834
俺は開始10分で3得点したのに流す意味がないと思っただけだから
その×Gなんちゃらはどうでもいい

837 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:31:01.19 ID:s44OW/xK.net

低能のお前らに某携帯キャリアでビッグデータのデータマイニングしてた実績を持つ俺から一言
こういうデータマイニングの結果というのは求めてる顧客が喜ぶデータを出力するためにデータの組み合わせや変数を人間が意図的に作ってるという事実を知っておくべきだということを教えといてやるｗｗｗ
要するに役員会議で提出するデータマイニングの結果というのは社長の喜ぶ経営戦略の結果それが成功しているというデータを作ってるということなんだよ
顧客が喜ばないデータだと仕事がなくなっちまうからなこういうビッグデーターをデータマイニングした結果を鵜呑みにするやつは頭が悪いということだ覚えとけｗｗｗ

838 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:32:15.82 ID:MJoSTY8E.net

>>827
昔のドイツ代表。
対サンマリノには10点取って当たり前だった。
むしろイタリアの方が3点取ったら流していた。

839 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:32:24.14 ID:hjUcQnnM.net

黒人＝フィジカルだけと思ってる低脳がなに上から目線で語ってんの？

840 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:34:48.44 ID:s44OW/xK.net

まだ黒人ガイジがレス乞食で絡んできてんのかよだって実際にお前の頭悪いからしゃーないとりあえずNGな

841 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:37:44.89 ID:8jtO5B2r.net

ブーメランw

842 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/04(日) 23:49:40.95 ID:IMdhvMmy.net

>>821
この大会でみな元ワールドクラスに降格だな

843 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 00:39:27.05 ID:XzZtoXUp.net

ポーランドワンチャンあるぞ

844 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 00:42:36.28 ID:iXSs65WY.net

ドイツ代表のオール・オア・ナッシング、日本サポなら必見やな

845 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 00:48:49.56 ID:k0XANo/6.net

やっぱドイツ圏以外の欧州はGKが穴だな中東のGKより下手糞なのなんなん？ｗｗｗ
ノイアーやクルトワの安心感がすげぇわこんなに優秀なGKがいるのにもったいねー

846 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 00:57:12.16 ID:pURU+PUN.net

>>807
だよな俺らは紅白だしな

847 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:06:44.62 ID:wFcGEr+r.net

ノイアーはユーロでもワールドカップでもセーブ率最低GK
エンバペは高確率でクローゼの通算得点を抜くだろうな

848 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:11:34.04 ID:jp8qDDdH.net

フランス見習って
黒人を育成しましょう

849 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:15:27.15 ID:Md+60snu.net

ムシアラはムバッペくらいのポテンシャルはあるだろ
日本戦もムシアラのドリブルは良かった
3試合通してミュラーは微妙だったな

850 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:18:35.53 ID:k0XANo/6.net

だから黒人とか関係ねーんだよアホが
黒人といってもルカクやニコだったら意味ねーだろｗｗｗ
怪物ロナウドの再来のエムバペだからすごいんであって黒人関係ないわ
そもそもエムバペはアルジェリア系フランス人の白人の母親とカメルーン人の黒人の父親とのダブルだから黒人じゃねーんだよアホ

851 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:21:02.69 ID:oLGdNLi2.net

ムバッペは肌の色的にはアンリっぽいよね
茶色というか

852 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:24:08.81 ID:Md+60snu.net

エジルだけのせいにしてた4年前のドイツヲタは反省していこうな
これからの4年間

853 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:28:25.77 ID:+l6McdFN.net

>>850
黒人だろ

854 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:32:34.91 ID:k0XANo/6.net

エジルを代表引退に追いやったドイツ国民とDFBとグリンデルを鑑みれば2大会連続GL敗退はマジでざまぁかつメシウマだわ
自分たちが勝った時は僕はドイツ人だし、負ければ移民ということになるとかエジルに言わせたレイシストどもがどの口でカタール批判するのか臍で茶を沸かすとはこのことやで

855 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:37:38.51 ID:IF6aZ9RX.net

ドイツってスケープゴート作るの好きだよな

856 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:40:07.21 ID:G6HptAmS.net

>>854
エジルはエルドアンという独裁者気質の強い政治家と仲が良いのもネック。
トルコのトランプみたいなもん。
「エルドアンはクソ」と言っておけば批判はそこまで強くならなかっただろう。

857 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:51:29.39 ID:bBIvWr69.net

ビアホフが追放されてフリックは残留の路線っぽいね。
あのキャプテンバンドと口を塞ぐパフォも、ノイアーとゴレツカ以外は支持していなかったと報道されている。
ビアホフの代わりにザマーとかやらんかな。

858 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:52:31.69 ID:mYp0QEp7.net

>>856
自分のルーツ国の大統領に敬意を払うのは当然やろ

859 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:52:45.18 ID:nSjp+ROZ.net

ワールドカップベスト8予想

オランダ　アルゼンチン　フランス　イングランド　クロアチア　ブラジル　スペイン　ポルトガル

クロアチアの所がドイツならベスト8はかなり面白くなってたな

860 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 02:57:28.64 ID:+l6McdFN.net

クロアチアのとこは日本になりそう

861 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:00:37.85 ID:7WHdJXh1.net

そのトルコ移民にのっとられてるだろうに
まぁトルコも他国の田舎の移民が入りすぎて
イスラム原理のほういってるが

862 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:04:01.76 ID:BuUa7DQ9.net

フランスがエムバペ中心にして結果出してるようにとっととハヴァーツ中心にしろ
２０１４も好調だったミュラーを核にして優勝したろ？

863 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:06:47.46 ID:G6HptAmS.net

>>858
それなら民主的でドイツの受けが良さそうな
トルコの野党系政治家と仲良くすべきだった。

正直、エジルには民主的なドイツに骨を埋めるという覚悟が
足りなかったと思うぞ。

864 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:33:48.00 ID:uwJn61fF.net

ハヴァーツはいい選手だけどミュラーやクローゼと同じでバロンドール取れるようなタイプじゃないな
メシロナ以降のバロンドールはエンバペハーランドで回すのかね

865 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:37:22.72 ID:s/Z3yVe3.net

>>848
育成した結果がこのザマだろｗ
今大会も黒人より白人の方が活躍してるし
フュルクルクもっと使ってれば突破出来たのかもしれんのに
点とれない黒人軍団、重用して敗退した

866 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 03:47:04.54 ID:TXpzPu21.net

いまこそラームが必要なんじゃないか
彼がいたら試合中のおちゃらけなんて許さないだろう

867 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 05:06:17.21 ID:KNYBHplH.net

>>854
エジルはトルコ人であること、イスラムであることをずっと以前から発言している
叩かれても仕方ないんじゃない？

868 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 05:13:37.98 ID:jp8qDDdH.net

まず俺たちのサッカやめろ！

869 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 06:08:09.19 ID:C7JgzxbX.net

この強いイングランドと間近引き分けてた事実考えると、ドイツも上手くやって欲しかったよな
他のGLなら突破は、出来てたような
まぁ、守備の問題ずっとだから、ボロは出ただろうが
ファンハールみたいにつまらなくても
5-3-2,3-5-2
でゴセンス(ラウム)、キミッヒ(バクー)WBで
3CBリュディガー、ベラコチャプ、あと一人??
で底にアーノルドとかにして
攻撃はムシアラ、ヴィルツ
２Topにハヴァーツ、フュルクルク
とかでやってほしい

870 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 06:23:30.96 ID:gUtSj5rU.net

日本サッカー連盟、森保監督新たに導入されたVARシステムルールに助けられたな。ルールはルール、ルール厳守は当然。これが前列化されれば世界サッカーは次の段階に移行する。これからの世界サッカーはセカンドオピニオンジャッジ、AIシステムによって管理されるだろう。
https://youtu.be/HB_POnpm_DU

871 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 06:27:26.62 ID:VVQtSmzc.net

あい変わらす松木の解説は酷かったな
ゴードンバンクスの名前を出してイングランドが昔からGK凄いとか

872 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 06:29:29.40 ID:C7JgzxbX.net

>>871
むしろアキレス腱なのにw
シルトンあたりまでの感覚なんだろう
シーマンとかでも微妙だったし、それ以降は酷い

873 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 07:44:12.44 ID:OkF01rHw.net

ドイツにはエンドウがいない的な記事あったけど、たしかにそうかもしれんが監督による戦術が1番の原因だったのは間違いないよね

毎回カウンター喰らうシーンを修正できなかったのはフリックのせいだし4-2-3-1にこだわりが強過ぎて仇になってる　
3バック（5バック）で守れる戦術使えばよかったんだよ

874 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 07:49:24.61 ID:M0SuY9ds.net

3バックにして日本に負けたじゃん
だから4バックにしたんだろ
それに今のドイツのCB頼りないから3バック出来ないでしょ
フンメルス呼んでたらわからなかったけど

875 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 07:49:46.41 ID:HxIK1UET.net

エンバペはクローゼの記録抜くかもなあ…
シュートコースもあってバンバン決めるね
ドイツはちんた攻撃してんのか全然オープンな展開にならんかったよな

876 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 07:52:27.75 ID:OkF01rHw.net

4バックどころか2バック気味にやってるチームなんて今はドイツくらいじゃないか　だからいつもピンチになるのになぜ修正できなかったか悔やまれる　

フリックは人格者ぽくて好きな監督ではあるけど
解任してほしいわ　どうせまたノイアー呼んだり代表引退するだろうミュラーを説得して留めさせたりしそうだし。
2014組、バイヤンと身内ばかり使ってるようではレーヴとたいして変わらないし

877 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 07:55:45.59 ID:loQLk6/e.net

解任したところで誰を後釜に据えるのって話
誰だって火中の栗は拾いたくないだろう

878 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 08:00:07.80 ID:OkF01rHw.net

>>874
ラウムをほぼ全線にあげる可変4バックかな
あくまで4バックが基本ではあると思う。
たいして強くないチームに常に前がかりになると
やられるって簡単な図式なのになぜ修正できんのかね　　そんなやり方やってるの今じゃドイツくらいでしょ　

879 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 08:22:06.16 ID:E+/OmSST.net

>>877
年俸9億だからなあ…

880 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 08:54:33.01 ID:fH8d3Kq0.net

ドイツ国内でビアホフに追及が行く流れになってきたようで何より

881 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 09:13:07.73 ID:bBIvWr69.net

誰も責任取らないわけにはいかんだろ。

882 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 09:14:35.90 ID:F9aISTDu.net

ビアホフをスケープゴートにするのも何か違う気が

883 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 09:42:10.88 ID:VVQtSmzc.net

ビアホフって日本人の苗字でいえば茶中みたいなもん？

884 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 09:52:35.39 ID:Nvu4HO+q.net

>>878
バイエルンでの成功が忘れられないんでしょ
ハイプレス+ポゼッションで常に主導権を握る
サイドからの攻撃が基本だから4バック

885 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:00:20.34 ID:BG5Yq7V3.net

>>878
自分も同意。まず攻撃ありきでボールを支配して勝つみたいな美徳は分かるけど、それ実戦出来るだけのタレントが今のドイツにはいない。まず守備ありきで負けないサッカーにした方が、代表では結果出ると思う。カウンターサッカーにした方がサネとかもいきそうだし

タレントいないのに今のサッカーは自爆サッカーだよ。多少得点力上げてもそれ以上に点取られるから結局勝てない

886 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:04:20.71 ID:b1ndpBrr.net

単純な話だよ
森保にオファーしたらいい

887 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:05:07.26 ID:FRUcI1d9.net

>>879
フリックがあの年棒やって価値を落としまくってアホや
バイエルン辞めた直後ならプレミア行けば30億は貰えてたわ

888 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:16:10.90 ID:JZ5/7xbn.net

>>885
それに引き換えフランスはドイツより数段上のタレントを擁しながら、あの現実的な内容のサッカー。
そりゃこれだけの差がつきますわ。

889 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:30:51.02 ID:N3+E4V9n.net

キミッヒが、『自分が定着した2016年からすべての大会、代表は失敗している。自分の責任を問われるのが怖い。』みたいな発言の記事が出ている。これを本当に言っているなら情けない話。これが次期キャプテンなんだよね。

890 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:36:04.30 ID:bjM/XM8w.net

ポゼッションは「ミスしたら駄目」な戦術
1から組み立てて途中でミスったら全部意味なし、最初から
ドン引きカウンターは「相手のミスを待つ」戦術
ワールドカップという最高に緊張する舞台でミスなしで攻撃完結させるとかいう理想論は当たり前のように崩壊した

891 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:41:01.48 ID:jp8qDDdH.net

先制するまではﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝでもありなんだけど
先制してからまだﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝやり続けるから
おかしなことになるんや
ﾌﾗﾝｽイングランドみならえよ
先制したらドン引きはあかんけど
多少は引いてやれよ

892 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:49:58.87 ID:/xtoNhs3.net

H&A形式なら挽回のチャンスあるけどW杯は一発勝負だから
負けないことを最優先でまず守備からってのはイタリアが証明してきたわな
ワールドクラスな才能がいない場合はMFDFに守備意識をしっかり植え付けてカウンターしてたほうが効率いいよ

893 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 10:53:05.78 ID:pURU+PUN.net

>>889
完全にメンタルが雑魚
俺らレベル

894 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:05:45.53 ID:BG5Yq7V3.net

>>888
完全同意。フランスは魅力的なサッカーとは思わないけど結果は出るサッカーやってる。代表ではその方が賢いと思う。いろいろ上手く行きすぎた2014に引っ張られ過ぎな気がするなあ

895 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:07:07.23 ID:BG5Yq7V3.net

>>889
内心いろいろ思っててもインタビューで代表批判や監督批判は言えないでしょ

896 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:13:39.53 ID:BG5Yq7V3.net

ポゼッションしてゲーム支配して勝つためには、選手のレベルが高くてなおかつ選手同士の意志疎通や連携が高いレベルで出来てないとダメだと思うんだよね。それを代表でやるのはクラブチームより数段難しい

もちろんそのサッカーの方が面白いと思うよ。でもある程度結果出なきゃ意味ない、ただの自己満足になってしまう

897 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:20:18.74 ID:1sFjO1ND.net

>>894
2014もアメリカ戦、フランス戦、アルゼンチン戦は1-0なわけで終始ポゼッションして攻め続けたわけではない
どうしてこうなったという感が凄い

898 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:21:00.25 ID:S3D0vDNR.net

10スペイン代表みたいにバルサで固めて他の選手もシルバとかアロンソみたいにそれに対応できる選手じゃないと代表でポゼッションなんて厳しい

899 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:29:21.87 ID:51aOfNJe.net

それにしてもギュンドアン良かったなあ
あんないい選手だったとは

900 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:33:21.96 ID:pURU+PUN.net

トルコ人やぞ(^o^)

901 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 11:58:58.32 ID:eM+kuRUk.net

あの口隠しの戦犯探し来たな

LGBT権利を主張するジェスチャーをしたあとに日本に惨敗して嘲笑の的にされたドイツでは、
キャプテンのマヌエル・ノイアーとレオン・ゴレンツカの独断で行われたジェスチャーであり、
他の選手はサッカーに集中したかったのに無理やりやらされたのだという言い訳を始めたようです。

902 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:12:18.27 ID:yZXzOKFN.net

ヴェンゲルはドイツは日本に負けたのではなく政治デモに負けたと分析してるらしいな
ドイツ国内の政治的分断がサッカーにも影響出てくるようだとドイツサッカーの未来はヤバいな

903 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:13:34.15 ID:k0XANo/6.net

だせぇだせぇよドイツ人ｗｗｗ
イランなんてヒジャブ着用せず逮捕後に処刑された女性のために抗議活動として国家斉唱拒否したら
イラン政府から今後そういう反政府運動したらどれだけW杯で結果残したとしても逮捕する(処刑する)と即脅されたんだが
ドイツなんて人種差別だ同性愛だ安全地帯から偽善オナニーとかほんま恥ずかしい奴等やな
ユダヤ人を地球上から抹殺しようとしたりエジル追放したお前らが人種問題とか口にするな汚らわしい恥を知れ

904 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:19:20.66 ID:BG5Yq7V3.net

それ逆の取り方も出来るよね。もとからそういうＬＧＢＴ批判などを快く思ってなかった連中が、負けたドイツをそこにかこつけて批判してるという見方もある。政治持ち込んでるのはどっちなの？という見方も出来る

905 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:30:50.91 ID:qH+tzWm8.net

あーつまらん

906 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:31:56.01 ID:bBIvWr69.net

まぁ結果が出ないと批判含めて色々言われるよ。強いと勘違いして謙虚さを忘れていることの証でもある。
まずはサッカーに集中してほしいけど、内部崩壊ベルギーのアザールに言われる筋合いもない。

907 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:38:54.65 ID:z2X8af6W.net

ネオナチスレはここか？

908 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:38:56.21 ID:k0XANo/6.net

しかし選手じゃないのに何億も貰える代表監督を誰もやりたがらないのってドイツ人て相当キチガイなんじゃねーの

909 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:43:31.60 ID:bBIvWr69.net

>>908
オファーしたいクラスの監督はクラブでより多くの額を稼げる。
あとトゥヘルはひたすら試合見て選手選ぶよりは頻繁に選手とトレーニングしたいみたい。
余生の仕事なんよ、要するに。

910 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:45:20.73 ID:9WF8qoH9.net

フランス優勝や

911 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 12:51:44.69 ID:k0XANo/6.net

実績も大事だがそれよりFIFAマスターやスポーツ工学なんかの理論や学位を持ってる熱意のある若い監督の方が良いと思うんだがな
まさかドイツも日本みたいに老害が既得権益守るための村社会かつ無意味なライセンスとかでガチガチにしてるとかなのか？

912 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:00:13.16 ID:PEqSmt0t.net

世界中からバカにされてつらい…
日本みたいな後進国から馬鹿にされてつらい…

913 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:01:46.18 ID:bBIvWr69.net

印象としてドイツは結構保守的だからな。若手が代表に抜擢されるのは激レアだろう。
選手としての実績があれば話は別だが。いきなりテデスコはありえんし、ドイツに限ったことではないのでは？

914 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:04:21.65 ID:jp8qDDdH.net

>>912
サッカ大国つらすんなよ

915 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:06:05.22 ID:bBIvWr69.net

別につらくないよ。生活や人生に必要でもないし、つらければファンを辞めればいいだけ。
過大評価するからガッカリする。強い方が楽しいけど、弱くてもやりようがあるし応援はできる。

916 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:11:36.19 ID:03hQ2UPc.net

ノイアーは記者会見でムココをバイエルンに勧誘したり驕りが見て取れた。ブンデスもプレミアみたいな戦国時代になった方が若手伸びるだろ。バイエルン1強こそ停滞を招いてる根源。

917 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:14:30.78 ID:9WF8qoH9.net

うむ

918 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:16:08.16 ID:z2X8af6W.net

ブンデスの選手がヒョロガリメンタルになってるからな
ムシアラがイングランド育ちということではっきりしただろう

919 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:28:27.25 ID:p8Hue363.net

>>918
日本もブンデスの選手多いしアカンな

920 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:36:01.09 ID:0MsTJxIp.net

2大会連続GL敗退した腹いせに人種差別とかしょーもねえゴミ国だな

921 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:41:33.31 ID:pURU+PUN.net

これか
　
【悲報】ドイツさん、日本に負けた腹いせにテレビで差別発言「チンチャンチョン！」 [353158538]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670209247/

922 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:49:50.72 ID:Pn5F2K64.net

いやほんとここにいるかわからんけどガチでドイツ代表応援してた人からしたら地獄みたいな日々だろうな
ワールドカップしか見ないような渋谷で騒いでるギャルとかにもドイツ＝サッカー弱い国って思われるわけだし
4年間フリックの戦術がーとかいってニヤニヤして日本のニワカにマウント取ってたのにそのフリックが森保以下でニワカよりも見る目なかったってことがわかったんだぞ
俺ならサッカー見るのやめるレベル

923 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:49:54.65 ID:xivrN0Wj.net

>>892
80年ごろの西ドイツ観たことないのか
ポゼッションもできるしカンターもできるし、放り込みもできるし万能だったんだけどな

924 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:50:53.29 ID:bBIvWr69.net

人種差別はどこの国だってあるのに、勘違いしてええカッコしいするから身から出た錆。
驕りそのもの。結果が出ないのでダサいし雑音も大きくなる。
W杯に集中させることができなかったビアホフを首にして、ひとまずサッカーに集中すべし。

925 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:58:32.50 ID:4SOCNOa6.net

ノイアーは現役続けるのはご自由にだけど代表からはもう切った方がいい
W杯にきてまでサッカーに集中よりカタールに文句言いたいならW杯辞退してカタールをスポンサーにしてるバイエルンから移籍するべき

926 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 13:58:35.27 ID:8GYRbhVq.net

渋谷の女子からはサッカーの強豪→イングランド、フランス、オランダ、ブラジル、アルヘン
弱い→ドイツ、スペイン

間違いなくこういう印象が付いてこれが4年間続きます
そして監督の評価も南門>>>>>フリックに

927 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:01:25.00 ID:bBIvWr69.net

>>925
同意。バイエルンのカタールトレーニングの時はなんも言わんしな。意味わからん。
キャプテン向いていないんだよ。代表の記者会見でバースデーボーイのムココをバイエルンに誘うなんてキチガイ。

928 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:03:27.61 ID:vUNpW2/g.net

とりあえずクソ守備何とかしない限りは今後も停滞続くんだろうな
ストライカーいないのもまあ問題ではあるんだろうけど

929 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:08:41.22 ID:8GYRbhVq.net

将来森保がイランやサウジ、オージーの監督になってドイツがまたそこに負けそうな予感

930 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:11:09.79 ID:YpUJS+ox.net

とにかくまずは守備から作り直さないとな…
フリックのバイエルンって元々点取られてもそれ以上に取ればいいみたいな戦術だったけど、代表でそれやるのは無理だわね
ドイツって9番タイプが合わないと思いきや9番タイプがいる時の方が強いんだよなぁ
でも9番って作れるものでもないからいないならハヴァーツムココで2トップとかでもいいと思うな

931 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:17:28.01 ID:MO6snh9s.net

【W杯】ドイツ代表、日本戦前に意見対立 論争の内幕を記者暴露「いくつかの派閥が…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/000eb814647ee401dd892ad3005aa9e1dc1aa03a

政治パフォーマンス優先のノイアー、ゴレツカ
サッカーに集中したいギュンドアン、リュディガー
しょーもない事で内輪揉めしてて草生える
そりゃ負けるわ

932 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:17:45.96 ID:bBIvWr69.net

ストライカーよりは守備かな。とにかく必死で零封できる守備陣が欲しい。
ストライカーはなかなか育てられんよ。

933 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:20:40.36 ID:Pj+Uan8V.net

リーグ戦って死に物狂いで勝ち点取りにくるチームあんまないからな
みんなシーズン通してどう戦い抜くかを考えてるしビッグクラブ相手に勝とうが降格圏に勝とうが勝ち点同じだからビッグクラブ相手にはワンチャン狙って無理ならいいやって感じだろう
そういう相手とワールドカップに出てくるような格下は全く別物だってことだ
たった3試合そこらに4年かけてきた訳だしな

934 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:20:57.36 ID:MO6snh9s.net

>>904
腕章するかで揉めての妥協点が口塞ぎパフォーマンスなんだから
政治持ち込んで内輪揉めしたのは事実みたいだけどな

935 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:27:34.41 ID:qozfq0Cw.net

そんなのたいして関係ないよ
前回からEuro,NL,今回まで一貫して決定力不足とザルDFに苦しんでるんだから
客観的に見て単純に実力不足
ドイツメディアはまだ代表の弱さを認めたくないんだね
ビアホフ首にしたって解決しないと思うけどね

936 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:31:06.01 ID:bBIvWr69.net

ストライカーはフュルクルグ、ムココ、ヌメチャあたりで回せばいい。なんならブレーメンのドクシュも呼んでも良い。
問題は守備陣。名前が出てこない。誰かいるのか？

937 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:32:48.14 ID:bPMzGUTw.net

悲観しすぎだろ。普通に選手の質は高い。問題なのは何故か集中力を切らしポンポン失点する時間があるとこ。監督や選手の能力とか戦術とかで説明出来ない何かがある

938 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:36:06.64 ID:np0wzpm7.net

ワールドカップの借りはワールドカップでしか返せないからドイツは2026年6月まで煽られ続けるわけでして
でも次もサウジ辺りに1-2で負けそう

939 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:40:06.95 ID:YpUJS+ox.net

スペイン戦からは割と良くなってたし、点が取れるニオイも感じれたけど、守備だけはどうにもならない感じあったな…
リュディガー以外全員遅いし軽い

940 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:42:41.87 ID:8GYRbhVq.net

>>938
韓国→日本→サウジ→イラン→オージーの順だな
流石に中国には勝てるだろうけど

941 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:43:59.41 ID:ywlnIwS5.net

>>922
前回の暗黒時代と同じよ

当時も相当揶揄されたし人も去っていった
結局耐え忍ぶことしかできんよ
イタリアサポも今そうだろうし

942 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:45:04.97 ID:4duHSnxA.net

ブンデスがガバガバオープンで殴り合うリーグである限り弱いままじゃないの

ゴール前固められたらオマーンにようやく1―0でしょ

943 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 14:54:34.08 ID:CZ3XiBpM.net

オマーンのアタッカーがドリブルでぶち抜いていくのみてドイツ弱いなと思ってたわ

親善とはいえ、これなら日本は普通に勝つと思ってたから、むしろ前半ドイツが圧倒してるのに驚いたよ

944 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:02:17.05 ID:gE0I60g4.net

>>939
スペインと日本相手に防戦一方だったコスタリカに普通に2失点してるのはお話にならんわ
コスタリカ戦はノイアーも酷いし

945 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:02:35.50 ID:bBIvWr69.net

やっぱり守備だよな。4バックでも3バックでも人材がいない。
リュディガー以外は駆けっこやれば抜かれる。

946 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:08:06.25 ID:fHtYHiy2.net

ズーレなんて使ってるうちは勝てねえわ
シュロッターベックはまだ若いから頑張ってくれ

947 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:13:03.21 ID:jdyyT/Gx.net

スペインだってコンディション最悪のコスタリカを雑魚狩りしただけやん

948 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:15:22.53 ID:bBIvWr69.net

スペインだってそんな強くない。程度の差こそあれ、ドイツに似た課題を抱えている。
ユーロの自国開催が迫っているドイツには他国に構っている場合ではない。

949 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:15:54.35 ID:KF1SvCa4.net

>>897
ブラジルのオマケの１点抜かすとGLのガーナ戦2、アルジェリアに1失点しか獲られてないからな
フランス、アルゼンチン、アメリカ、ポルトガル相手には無失点だし
優勝したの当たり前の守備力だった。

950 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:16:37.06 ID:YjuHnkz1.net

>>927
他の欧州キャプテンはイエロー出すと言われたらチームに迷惑かけられないと黙ったのにノイアーだけサッカー協会もバックアップしてくれてるからイエロー貰っても腕章付けるとか会見で浮かれてた
協会も悪いしノイアーをキャプテンにし続けたフリックも悪いがな

951 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:18:13.77 ID:YpUJS+ox.net

U-21はここ3回優勝、準優勝、優勝というかなりいい成績なんだよな
この辺を軸にさっさと若返らせちゃうのもありじゃね…？

952 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:29:28.70 ID:hsDpI1eR.net

ハリルみたいな性格の監督がいいかもね
チーム内に不満出ても協会が切らない限り選手を抑えつけるから
コンテもいいと思う

953 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:35:11.02 ID:NyWHy3Nw.net

>>931
同調圧力で草
多様性の真逆で草

954 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:38:08.37 ID:z2X8af6W.net

>>919
ブンデスのドイツ人ってことにしておくわ
異国に渡ってやってる奴はバイタリティ高いし日本人ももっといいオファーあれば他のリーグに即行くだろう

955 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:39:05.85 ID:ehw6nPT0.net

>>931
サッカーに集中したい派がトルコ人とシエラレオネ人ってのがまたw

956 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:45:32.74 ID:vIq/THZA.net

そりゃギュンドアンなんてイスラムなんだから内心死ねって思ってるわなw

957 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 15:46:20.87 ID:sV2kZrwd.net

口を塞ぐの日本戦だけだったんか？
亡くなった労働者への抗議と思ってたらLGBT問題でほんとただのパフォーマンスだったんやな

958 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:00:03.95 ID:jG6sxdJQ.net

ベテランのミュラーはこの騒動でノイアーを止めなかったのか？

959 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:01:35.93 ID:ZITJX1to.net

>>945
絶対に守備だね、DF陣も確かにリュディガー以外アレだけど、DF以外の連中に守備の意識が低かったのも酷かった
他国見たら能力的にはズーレやベックより低いのもいるんだし、もう明らかに戦術とチーム全体の意識の問題だと思うわ
あのロベリーにすら徹底的に守備意識刷り込んだハインケス翁みたいな監督が必要だわ

960 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:11:34.79 ID:NrCT+zUJ.net

>>935
ホントその通り
NLのスペイン戦やイングランド戦でみせた課題がそのまんま今大会でも見られただけ
シュロッターベックがこれでもかとまたやらかしたのは使う方の問題だが
コスタリカに逆転されたのもお笑いレベルで、前半から既にあってはならないミスがあったし
他人事ディフェンスはもはや伝統レベル

961 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:15:52.51 ID:jG6sxdJQ.net

フリック解任として次の監督は誰にするのだろう

962 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:23:21.39 ID:pURU+PUN.net

トゥヘルがフリー(・o・)

963 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:24:50.50 ID:jG6sxdJQ.net

>>945
マグワイアや吉田という鈍足使っても突破してるチームあるから監督の工夫と守備意識の低さ改善やな
そりゃ全員脚が速いのがベストだけど

964 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:28:32.60 ID:oUoXK4LK.net

お前ら人種差別される側なのに良く応援するよなw

965 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:33:25.02 ID:z2X8af6W.net

>>964
肉屋を支持する豚そのものだよ

966 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:38:08.26 ID:oUoXK4LK.net

ドイツ人「チンチョンチャン」
このスレにいるバカ「ドイツ頑張れー！日本の勝ちはマグレ！xGなら勝ってた！」


恥ずかしくないの？

967 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 16:39:58.12 ID:TXpzPu21.net

今回はエジルがいないからビアホフ生贄にするんか

968 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 17:18:50.23 ID:jG6sxdJQ.net

トゥヘルは守備構築には良さそうだけど要にする選手を使い潰して不調になった時用の控えを育てないのがネック
一度負のスパイラルに入るとそのままズルズルのイメージ
あと守備意識高いけど攻撃は割と軽視だよね
1点を守り切るか引き分けが得意な印象ある

969 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 17:46:44.80 ID:CxiJVgUS.net

サッカもよわいし
差別はして人としても腐ってるし
なんなんだこの国は
恥を知れ

970 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 17:59:25.67 ID:9gJY4pbh.net

日本に負けたのは実力だぞ
スペインにも勝てないしｗ

971 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 17:59:49.85 ID:vCIsiVMx.net

格下のドイツが滑稽すぎる

972 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 18:00:27.58 ID:CxiJVgUS.net

この国腐ってやがるぜ

973 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 18:14:51.69 ID:HxIK1UET.net

ふざけんなよゴレツカとノイアーのホモ2人がよ！
ゴレツカなんかゴールした選手へやたらべたべたしてると思ってたが
ムシアラの大人なコメントを100回煎じて飲め糞共が
そもそもエジルへの差別に異議唱えないで何が人権だよ
ノイアーはキャプテンどころか代表にもふさわしくないわ

974 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 18:32:41.41 ID:Pqm34mQh.net

ノイアーはマジで代表もう呼ぶな
プレーレベルも落ちてるのに試合前に余計なことやるキャプテンとか論外だよ
W杯に集中して敗退ならまだスッキリしたのに

975 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 19:19:12.90 ID:NyWHy3Nw.net

こんなキチガイ国家を持ち上げる左翼たちにウンザリ

976 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 19:42:18.36 ID:aV13/ASz.net

ノイヤーは内田狙ってたんでしょ

977 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:00:23.41 ID:4pS7BdiS.net

さすが二度の大戦に負けた雑魚国家クソドイツやな
負け犬根性が骨の髄まで染み付いてやがる

978 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:25:54.91 ID:hoS9fEUf.net

フランスとかイングランドの試合見たらやっぱりドイツはワンランク下だわ
走れる選手はいないし
グループリーグ抜けてもすぐ負けてたよ

979 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:33:41.36 ID:BG5Yq7V3.net

>>934
こう言う風に言ってる報道もあるよってだけでしょ。負けたチームは負けた理由を必ずあら探しされる。でも勝つチームがあれば負けるチームも必ずある。両方が精一杯やっても必ず負けるチームは出るんだよ

これが事実だから負けたチームが内紛したから負けた、とかは負けたチームの真実ではなくこじつけの事も多い。あなたみたいに報道すぐ信じる人はすぐ信じるよね、さも全てが事実かのように

小さい脳ミソ

980 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:39:49.80 ID:k0XANo/6.net

サッカーというスポーツは古今東西、足が速くて運動量豊富な選手が最強なんだよ
フォワードに一番必要な資質が足の速さだからないくら足技あってもスピードがないとマンマークは外せないからな
今大会のエムバペで足の速さが最重要パラメーターだと見せられて気付いた奴も多いだろ

981 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:41:50.00 ID:9zMpPBGM.net

イタリア、ドイツと来たなら次は日本？？？

982 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:44:04.67 ID:k0XANo/6.net

今大会ドイツ圏のドイツ、ベルギー、ポーランド、デンマークがクソ雑魚だった理由はとにかく身長がデカいだけで足が遅すぎるんだわ
足が遅いうえに運動量もぜんぜん足りなくてとにかく走らないからアウトサイドから攻めることもできず逆にサイドからのカウンターも守れない
まぁ負けるべくして負けたって感じだなサッカーは足の速さ＞運動量＞テクニック＞フィジカルだってことが欧州のフィジカルだけでサッカーやってる思考停止の脳筋どももさすがに理解しただろ

983 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:45:40.32 ID:BG5Yq7V3.net

こう言うのを受けてＬＧＢＴ批判とかを黙らせたい連中がいるんだよ、だから偏向報道される。ワールドカップで利権持ってる連中はそりゃこう言うの黙らせたいから 報道ってのはある事を全て包み隠さずしてるわけじゃない。いろいろと忖度されて、自分たちの都合いいように取捨選択されてるの知った方がいいよ 発想が稚拙過ぎる。だから偏向報道にすぐ流される

チームで話し合いや多少のもめ事あるなんて当たり前、ガキじゃないんだから。今回のはドイツが負けた事にかこつけて、こう言う批判を反らしたい連中がこじつけてんだよ。ドイツが圧倒的に強いのに負けたなら分かるが、昨今の成績見ればさもありなんな話でしょ。

普通に実力で負けただけ 。ワールドカップ２連続予選落ち、ユーロやっとこさ予選突破のベスト16負け、ネーションズリーグ予選落ち、スペインに6-0負け、ワールドカップ前7試合で一勝だけ。なーんもサプライズじゃないだろ、起こる可能性ある事が起きただけ 選手はみんな一生懸命やってたよ

984 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:47:16.27 ID:/UDGy+HG.net

日本「次はイタリアドイツ抜きでやるわ」

985 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:50:34.42 ID:0MsTJxIp.net

もうこのゴミ人種滅びた方がいいよこいつらw
https://i.imgur.com/BBIOuQD.jpg
https://i.imgur.com/Z2In0Lr.jpg

986 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 20:54:27.39 ID:BSfzy1GL.net

ハートマーク是非作って欲しかったな。爪痕を残すには。

987 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:01:28.83 ID:BSfzy1GL.net

おいゴレツカ。スタメン入らないと政治的主張もできないぞ。

988 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:07:39.75 ID:6avMND9V.net

政治活動したいやつもう代表入れんなよ

989 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:10:47.06 ID:4X2tu3Ae.net

ドイツ人ってほんとにクズだな
ナチスを生み出す人種だよ流石

990 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:13:47.28 ID:593LJqT4.net

今回のドイツはメッシの言葉の通り。チームが一つになってなかった。キャプテンの統率力や監督の鼓舞する力、マナジメントの稚拙さだと思う。なんかみんな他人事で良い子ちゃんばかり。マテウスやクリンスマン、カーン、他国ではカフーやシメオネやバレージ、ラームみたいな選手がいない。キミッヒは子供。イングランドはサウスゲートがうまい。フランスはデシャンという圧倒的なキャプテンが監督。ドイツはまずビアホフという無能を変え、旧レーヴ派閥のソルグとかも一掃すべき。監督は厳しくモチベーターが良い。クロップとかシュトライヒあるいはラーム。なんならマテウスやエッフェンベルグに様な劇薬を投下しても良いとさ思う。

991 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:26:08.68 ID:HxIK1UET.net

バイエルンだからフリックもミュラーも強く言えないと言うか正せないんだろうな
チームの完成度どころか戦う心構えすらオランダフランスイングランドとは雲泥の差だわ
2大会連続GL敗退なんて日本ですら体験したことがないのにこの情けなさを
W杯がこれっきりかもしれないギュンドアンやエンバペみたいにデビューしたかったムシアラが被害者かと思うとほんと可哀想

992 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:26:18.61 ID:Pqm34mQh.net

エムバペなら前回も脚の速さで無双してたし今更スピードが重要と気付く人はいないと思う
脚速くてもヌニェスみたいにW杯で活躍しないのもいるしケインみたいに鈍足で活躍するFWはいる
脚速いのだけ集めて勝てるならアフリカはもう優勝してる

993 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:27:26.89 ID:Qr/dJeuB.net

ドイツ代表はポリコレも選考基準なのか？

994 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:27:56.97 ID:Qr/dJeuB.net

>>986
ベイルかよ

995 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:28:34.48 ID:Pqm34mQh.net

>>978
グループ抜けるかどうかはかなり大事

996 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:29:17.00 ID:pURU+PUN.net

早くIDなしで次スレ立てろ

997 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:32:33.03 ID:Q3ysxHl0.net

自分が今まで住んだ外国の中で一番嫌な思いをしたのがドイツだったのでざまあみろ
緊縮財政の国だから街も汚くてインフラもボロボロで住んでて楽しくなかった
ちなみに一番楽しかったのは隣のオランダ

998 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:33:28.88 ID:k0XANo/6.net

BUNDESLIGA・ドイツ代表　183
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1670243578/
次スレ

999 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 21:40:49.62 ID:EbUsaN9b.net

エジルをスケープゴートにした人種差別国家の行き着く先やねw

1000 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/05(月) 22:29:49.93 ID:HxIK1UET.net

１０００ならＥＵＲＯ優勝

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