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そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part63
- 1 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/14(土) 10:16:27.62 ID:mVsshg800.net
-
前スレ
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part62
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/
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- 2 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:22:15.06 ID:mVsshg800.net
- 歴代ベスト100を選出する投票が進行中です。
1位～25位の投票 投票期間は終了いたしました（1月13日に終了）
26位～50位の投票 1月15日(日)～1月20日(金)
51位～75位の投票 1月22日(日)～1月27日(金)
76位～100位の投票 1月29日(日)～2月3日(金)
土曜は集計のための日とする
複数の選手が同一の点数で並んだ場合には、次の優先順とする
①投票した者が多い選手、②最高点（最高順位）が高い選手
- 3 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:23:31.36 ID:mVsshg800.net
- ネイマール
- 4 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:23:42.14 ID:mVsshg800.net
- カカ
- 5 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:23:51.67 ID:mVsshg800.net
- ロナウジーニョ
- 6 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:23:58.97 ID:mVsshg800.net
- リバウド
- 7 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:24:13.39 ID:mVsshg800.net
- ジュニーニョ・パウリスタ
- 8 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:25:06.79 ID:mVsshg800.net
- ライー
- 9 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:25:17.18 ID:mVsshg800.net
- レオナルド
- 10 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:26:47.64 ID:mVsshg800.net
- ガンソ
- 11 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:26:56.46 ID:mVsshg800.net
- リベリーノ
- 12 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:27:16.79 ID:mVsshg800.net
- ジェルソン
- 13 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:27:40.09 ID:mVsshg800.net
- クロドアウド
- 14 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:28:20.71 ID:mVsshg800.net
- ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
- 15 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:28:50.35 ID:mVsshg800.net
- ジュニオール
- 16 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:29:35.96 ID:mVsshg800.net
- コウチーニョ
- 17 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:29:54.15 ID:mVsshg800.net
- アデミール・ダ・ギア
- 18 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:30:06.93 ID:mVsshg800.net
- ダダ・マラヴィーリャ
- 19 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:30:30.10 ID:mVsshg800.net
- パウロ・セーザル
- 20 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:35:19.82 ID:mVsshg800.net
- マジーニョ
- 21 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 10:36:30.37 ID:mVsshg800.net
- 保守終了
- 22 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6330-hn8B [110.132.137.245])：2023/01/14(土) 11:52:15.86 ID:wLQrhkDx0.net
- >>1
乙
ブラジル国内リーグ歴代最多得点記録保持者のロベルト・ディナミッチが亡くなった
ペレの後だから印象が薄れてしまうが
ペレの葬式よりも、弔問に訪れたセレソンの有名選手は多かったとの噂が……
- 23 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/14(土) 12:23:21.66 ID:aVaep8bk0.net
- マルディーニ ダニエウアウベス
ネスタ バレージ
GK
ここまでは確定
- 24 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/14(土) 14:50:23.28 ID:mVsshg800.net
- >>22
1月8日に亡くなっていたんですね 知らなかった
ロベルト・ディナミッチはブラジル国内において、ジーコの最大のライバルという印象があります
ジーコ自身がそう語っていた記事を読んだことがあるような・・・
リオの覇権を争った2人ですね
- 25 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-OH1B [106.130.68.81])：2023/01/14(土) 19:21:32.36 ID:rLDtGSila.net
- >>23
ネスタは代表実績がなぁ
怪我さえなけりゃね
- 26 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Izp2 [133.106.132.82])：2023/01/14(土) 23:59:41.22 ID:6XPCYMX2M.net
- いちおつ
ネスタは入っててもいいけどね。
- 27 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 00:05:07.26 ID:Bcs1RRl50.net
- 貼りなおします
1位～25位の集計結果
（投票期間 2023年1月8日～1月13日、投票数18）
1位 449pt リオネル・メッシ
2位 427pt ペレ
3位 408pt ディエゴ・マラドーナ
4位 369pt ヨハン・クライフ
5位 364pt アルフレッド・ディ・ステファノ
6位 342pt フランツ・ベッケンバウアー
7位 306pt クリスティアーノ・ロナウド
8位 299pt フェレンツ・プスカシュ
9位 280pt ミシェル・プラティニ
10位 279pt ジネディーヌ・ジダン
11位 250pt ロナウド
12位 214pt ゲルト・ミュラー
13位 174pt エウゼビオ
14位 172pt ガリンシャ
15位 163pt レフ・ヤシン
16位 155pt マルコ・ファン・バステン
17位 145pt ジーコ
18位 123pt ロマーリオ
19位 109pt ジュゼッペ・メアッツァ
20位 104pt ボビー・チャールトン
21位 99pt ジョージ・ベスト
22位 90pt シャビ
23位 90pt アンドレス・イニエスタ
24位 80pt パオロ・マルディーニ
25位 65pt ローター・マテウス
――――――――――――――――――――――――
以下、参考 （25位までに選出されなかった選手）
65pt ロナウジーニョ
58pt フランコ・バレージ
41pt ルカ・モドリッチ
35pt ジャンルイジ・ブッフォン
16pt ロベルト・バッジョ
15pt リバウド
13pt ルート・フリット
12pt マティアス・シンデラー
6pt スタンリー・マシューズ、ジジ、ボビー・ムーア
5pt マヌエル・ノイアー、カルロス・アウベルト
2pt カールハインツ・ルンメニゲ、グンナー・ノルダール、ルイス・スアレス（ウルグアイ）、レイモン・コパ
1pt ルイス・スアレス（スペイン）、ホセ・マヌエル・モレノ、アレッサンドロ・ネスタ
※ 同ポイントの選手の順位について
・シャビとイニエスタはポイントも投票数も同じ（10票ずつ）でしたが、シャビに付いた最高順位は9位、
イニエスタに付いた最高順位は13位でしたので、シャビの順位を上にしました。
・マテウスとロナウジーニョはポイントが同数でしたが、マテウスの投票数は12、ロナウジーニョの
投票数は10でしたので、マテウスの順位を上にしました
- 28 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-moJ3 [124.241.138.129])：2023/01/15(日) 00:09:20.87 ID:ksEHc1Sv0.net
- ネスタは稼働率と代表成績がな
近年のCBに限ってもラモスのが上
- 29 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 00:14:39.76 ID:Bcs1RRl50.net
- 集計担当です
>>2のとおり、本日1月15日（日）から1月20日（金）まで、26位～50位の投票期間となります
>>27のとおり、1位～25位までは確定しましたので、それ以外の選手を順位をつけて25名投票してください
ここから先は、投票者の個性が出やすくなってくると思うので、とても楽しみです
- 30 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 00:20:30.77 ID:Bcs1RRl50.net
- マルディーニのフォローをするネスタという構図をたくさん観てきたので、自分の中ではどうしてもネスタの評価が高くなるｗ
ベスト100という意味ではシビアに採点しますが
- 31 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/15(日) 01:44:54.38 ID:uyQBmJII0.net
- てんぷれ
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
- 32 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/15(日) 01:53:31.97 ID:uyQBmJII0.net
- 26.マティアス・シンデラー
27.ジャンルイジ・ブッフォン
28.ボビー・ムーア
29.スタンリー・マシューズ
30.フランコ・バレージ
31.ジジ
32.フランク・ライカールト
33.レイモン・コパ
34.ルイス・スアレス・ミラモンテス
35.コチシュ・シャーンドル
36.ロナウジーニョ
37.ゴードン・バンクス
38.エリアス・フィゲロア
39.ホセ・アンドラーデ
40.ホセ・マヌエル・モレノ
41.ダニエル・パサレラ
42.ジャンニ・リベラ
43.ケニー・ダルグリッシュ
44.カール＝ハインツ・ルンメニゲ
45.ニルス・リードホルム
46.フリッツ・ヴァルター
47.ディノ・ゾフ
48.ルート・フリット
49.ジャチント・ファッケッティ
50.ヒデクチ・ナーンドル
前回とほんの少し変更、35位〜40位あたり。
- 33 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/15(日) 01:57:05.53 ID:uyQBmJII0.net
- ちなみに前回の投票での50位あたりまでに投票された選手のリスト
>>27 と >>32 以外で
グンナー・ノルダール
ルカ・モドリッチ
マヌエル・ノイアー
ロベルト・バッジョ
ロベルト・カルロス
シャーロシ・ジェルジ
ロベルト・レバンドフスキ
ジジーニョ
ティエリ・アンリ
セルヒオ・ラモス
ニウトン・サントス
アルトゥール・フリーデンライヒ
カルロス・アウベルト
ウーゴ・サンチェス
ホセ・ナサシ
リベリーノ
ウーヴェ・ゼーラー
ルイス・フィーゴ
ジュスト・フォンテーヌ
ケビン・キーガン
アルベルト・スキアフィーノ
カフー
リバウド
ジミー・グリーブス
ヨーゼフ・ビカン
ボジク・ヨージェフ
サンドロ・マッツォーラ
ヨハン・ニースケンス
ビリー・ライト
ミカエル・ラウドルップ
フリスト・ストイチコフ
参考にしてください
- 34 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d374-Ku9F [58.95.226.234])：2023/01/15(日) 02:07:11.49 ID:Zyq4c3zm0.net
- >>29
初めて投票参加したんですが1～25位までに入れた選手がランキング外の場合はまた投票して良いんでしょうか？
- 35 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/15(日) 02:08:49.44 ID:uyQBmJII0.net
- 第2回ベスト100投票（2020年9月4日～2020年11月12日）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/29-32
からの変化
１→1 メッシ
2→2 ペレ
3→3 マラドーナ
6↑4 クライフ
5→5 ディステファノ
7→6 ベッケンバウアー
4→7 クリスティアーノ
8→8 プスカシュ
9→9 プラティニ
10→10 ジダン
17↑11 ロナウド
15↑12 ミュラー
12↓13 エウゼビオ
13↓14 ガリンシャ
11↓15 ヤシン
16↓16 ファンバステン
14↑17 ジーコ
21↑18 ロマーリオ
22↓19 メアッツア
18↓20 チャールトン
28↑21 ベスト
26↑22 チャビ
36↑23 イニエスタ
19↓24 マルディーニ
20↓25 マテウス
ーーーーー
21↓？ ブッフォン
24↓？ ジジ
25↓？ バレージ
クリスティアーノの急落とロナウドの再評価が目立つが、その他の上位陣はほとんど変化なし。
チャビ・イニエスタは前々回からみると2回連続でアップしている。特にイニエスタの上昇の仕方は今投票で最大のものとなるんじゃないだろうか。
- 36 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/15(日) 02:10:23.37 ID:uyQBmJII0.net
- 前回はいい意味でも悪い意味でも玄人（マニア）っぽさがあったが、今回はマス向けの投票に近づいたと言えるだろう。
- 37 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-1qf1 [60.86.218.25])：2023/01/15(日) 02:27:22.14 ID:I7rK5iOy0.net
- ロナウド高すぎる気もするな
- 38 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-moJ3 [124.241.138.129])：2023/01/15(日) 02:36:44.73 ID:ksEHc1Sv0.net
- 自分は11位に入れといてあれだが、改めて見ると若干高い気もしなくもないな
いかんせん活躍した期間短い上にcl取れてないのがな
- 39 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-rgYi [14.9.19.64])：2023/01/15(日) 08:08:51.56 ID:L991yi4R0.net
- W杯通算得点二位かつ、優勝準優勝だし
史上最高のセンターフォワード認定されているし
- 40 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff78-F0k2 [115.179.17.228])：2023/01/15(日) 08:40:48.39 ID:2XsVWnEL0.net
- ロナウドはマラドーナと同じカテゴリだな。他の選手に真似出来ないプレイをした個性への評価だな。
- 41 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 09:47:36.16 ID:Bcs1RRl50.net
- >>34
投票の連続性は重要なので、むしろ再度投票していただいた方がよいです
前の週でポイントが付いていた選手が急に０ポイントになるのは望ましいこととはいえません
自分の中で作ったベスト100を崩さずに徐々に公開するイメージで投票するのがベストです
- 42 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-9oiz [103.3.15.124])：2023/01/15(日) 10:02:12.79 ID:ya8qVuZj0.net
- 自分の投票した25人中3人が落ちたけど
その3人を26～28位に入れるかどうかは思ったより難しい判断だなぁ
- 43 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6330-hn8B [110.132.137.245])：2023/01/15(日) 10:19:20.20 ID:xK7b3dUw0.net
- いや普通に考えればその3人を26～28位にするべきだろ
自分のランクの中で何位かじゃなくて
全体で作るランクの中で、次に上位に入るべきと思う選手を投票してくんだから
- 44 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-bl+f [115.162.173.183])：2023/01/15(日) 10:36:55.66 ID:Bcs1RRl50.net
- >>43
そのとおりだと思います
トップ25に入れるほどの選手3人が落ちたのだから、次にその3人は26～28位にスライドするのが正しいと思います
- 45 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Izp2 [133.106.132.20])：2023/01/15(日) 10:52:22.97 ID:FVLsf6m0M.net
- 国や年代、チームの枠の考え方もあるからその限りではないと思うけどね。
- 46 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6330-hn8B [110.132.137.245])：2023/01/15(日) 11:01:38.69 ID:xK7b3dUw0.net
- >>45
例えるなら
スコットランドからベスト100に1人は入れたい（でも2人は多い）と考えていて
かつ自分が入れるならデニス・ローだなと思っていたのだが、先にダルグリッシュが入ってしまった場合
自分がベスト100に入れたいと思って投票したのはローだけど、既にダルグリッシュが入ってしまった以上
もうスコットランドからは入らないなという考えだからローにはもう投票しないみたいな？
- 47 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-9oiz [103.3.15.124])：2023/01/15(日) 11:02:35.22 ID:ya8qVuZj0.net
- その3人中2人はそのポジションのトップクラス
と思って入れてたタイプだったから
逆に落ちると思ってなかった…
- 48 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Izp2 [133.106.132.20])：2023/01/15(日) 11:09:15.60 ID:FVLsf6m0M.net
- >>46
そういうことです。
- 49 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d374-Ku9F [58.95.226.234])：2023/01/15(日) 11:56:59.64 ID:Zyq4c3zm0.net
- >>41
了解です
- 50 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8LxN [106.133.32.245])：2023/01/15(日) 12:20:23.72 ID:xdB5HIDRa.net
- >>1乙
正直俺以外誰もスレを立ててくれない状態が長く続いていたから継いでくれる人が出来たのはありがたい
- 51 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8LxN [106.133.32.245])：2023/01/15(日) 12:26:48.07 ID:xdB5HIDRa.net
- 早速投票
26.フランコ・バレージ
27.ジジ
28.ボビー・ムーア
29.ジャンルイジ・ブッフォン
30.レイモン・コパ
31.ホセ・マヌエル・モレノ
32.ルート・フリット
33.スタンリー・マシューズ
34.ルカ・モドリッチ
35.フランク・ライカールト
36.マティアス・シンデラー
37.フリッツ・ヴァルター
38.ルイス・スアレス(西)
39.リベリーノ
40.ダニエル・パサレラ
41.ゴードン・バンクス
42.ロベルト・レバンドフスキ
43.ジャチント・ファケッティ
44.ジジーニョ
45.グンナー・ノルダール
46.ホセ・アンドラーデ
47.マヌエル・ノイアー
48.エリアス・フィゲロア
49.ジャンニ・リベラ
50.シャーロシ・シェルジ
- 52 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8LxN [106.133.32.245])：2023/01/15(日) 12:30:22.00 ID:xdB5HIDRa.net
- >>22
日本だと英語読みの「ダイナマイト」表記が多かった選手だな
82年セレソンではセルジーニョの代わりに彼が出ておけばブラジルはイタリアに負けなかったろう
合掌
- 53 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 12:31:30.69 ID:Bcs1RRl50.net
- >>50
私が集計担当でいるうちは常に書き込める環境を作る必要があると思ったので
集計の仕事が終わったら、また元に戻るかもしれません
- 54 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 12:43:44.81 ID:Bcs1RRl50.net
- この投票期間中はできる限りスレ立てがんばります
- 55 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8LxN [106.133.32.245])：2023/01/15(日) 12:45:37.58 ID:xdB5HIDRa.net
- >>53-54
規制でPCから建てられないだけに助かる
- 56 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/15(日) 13:58:08.35 ID:IWb+Rksp0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=41WZEhnmLm0
ドリブルだけでも史上最高圧倒的なの分かるね
もっと死ぬほどすごいプレーはあるんだけど
- 57 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/15(日) 17:49:26.39 ID:Bcs1RRl50.net
- 26位～50位 投票します
26.ロナウジーニョ
27.ジャンルイジ・ブッフォン
28.ジジ
29.ロベルト・バッジョ
30.ボビー・ムーア
31.ルカ・モドリッチ
32.フランク・ライカールト
33.ティエリ・アンリ
34.カールハインツ・ルンメニゲ
35.フランコ・バレージ
36.マヌエル・ノイアー
37.ホセ・マヌエル・モレノ
38.ルート・フリット
39.フリッツ・ヴァルター
40.ロベルト・カルロス
41.レイモン・コパ
42.エリアス・フィゲロア
43.ルイス・フィーゴ
44.ディノ・ゾフ
45.ケビン・キーガン
46.リバウド
47.スタンリー・マシューズ
48.ルイス・スアレス（スペイン）
49.ジャチント・ファッケッティ
50.アンドレア・ピルロ
- 58 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/15(日) 18:54:27.05 ID:Zyq4c3zm0.net
- 投票
26.ロベルト・バッジョ
27.ジャンルイジ・ブッフォン
28.ルカ・モドリッチ
29.フランコ・バレージ
30.ルイス・スアレス(ウ)
31.マリオ・ケンペス
32.リバウド
33.カール・ハインツ・ルムメニゲ
34.ロナウジーニョ
35.シャーンドル・コチシュ
36.セルヒオ・ラモス
37.ズラタン・イブラヒモビッチ
38.パオロ・ロッシ
39.ダニ・アウベス
40.マヌエル・ノイアー
41.ロベルト・レバンドフスキ
42.ダニエル・パサレラ
43.ルート・フリット
44.アンヘル・ディマリア
46.ウーヴェ・ゼーラー
47.ミカエル・ラウドルップ
48.レイモン・コパ
49.ロベルト・カルロス
50.アレッサンドロ・ネスタ
- 59 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 19:45:51.44 ID:Bcs1RRl50.net
- >>58
集計担当です
45位が抜けており、1名足りません
- 60 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d374-Ku9F [58.95.226.234])：2023/01/15(日) 20:49:06.32 ID:Zyq4c3zm0.net
- >>59
失礼しました
訂正
26.ロベルト・バッジョ
27.ジャンルイジ・ブッフォン
28.ルカ・モドリッチ
29.フランコ・バレージ
30.ルイス・スアレス(ウ)
31.マリオ・ケンペス
32.リバウド
33.カール・ハインツ・ルムメニゲ
34.ロナウジーニョ
35.シャーンドル・コチシュ
36.セルヒオ・ラモス
37.ズラタン・イブラヒモビッチ
38.パオロ・ロッシ
39.ダニ・アウベス
40.マヌエル・ノイアー
41.ロベルト・レバンドフスキ
42.ダニエル・パサレラ
43.ルート・フリット
44.アンヘル・ディマリア
45.ウーヴェ・ゼーラー
46.ミカエル・ラウドルップ
47.レイモン・コパ
48.ロベルト・カルロス
49.アレッサンドロ・ネスタ
50.ジャンニ・リベラ
- 61 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/15(日) 20:59:54.90 ID:Bcs1RRl50.net
- >>60
訂正を確認しました
ありがとうございました
- 62 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6330-hn8B [110.132.137.245])：2023/01/15(日) 21:51:06.13 ID:xK7b3dUw0.net
- ちなみに現状25位までの年代別ランクイン数
生年
1899年以前 0
1900年代 0
1910年代 1
1920年代 3
1930年代 2
1940年代 6
1950年代 2
1960年代 5
1970年代 2
1980年代 4
1990年代 0
- 63 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-7DGa [119.170.27.92])：2023/01/15(日) 22:23:49.85 ID:IWb+Rksp0.net
- 「リオ（言い間違い？）よ、言いたいのは、お前を本当に愛しているってことだ。お前はうんざりしているんだろうが、人々には『メッシこそが史上最高の選手になる』って話させておけばいいのさ。そのことについては、お前がキャリアを終えるときに二人で決めようじゃないか」
「今日を楽しめ。していることをし続けろ。そして家族と幸せにな」
「愛しているぞ、レオ」
マラドーナって本当に最高だな
- 64 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/16(月) 03:42:52.45 ID:Iwn1xMxP0.net
- 投票します。
26. ロナウジーニョ
27. モドリッチ
28. マシューズ
29. パオロ・ロッシ
30. ケンペス
31. ジョージウエア
32. ルンメニゲ
33. カンナバーロ
34. リバウド
35. ルートフリット
36. ケビンキーガン
37. ベンゼマ
38. ジャイルジーニョ
39. ロベルトバッジオ
40. バレージ
41. パサレラ
42. ボビームーア
43. ゼーラー
44. セルヒオラモス
45. シェフチェンコ
46. ストイチコフ
47. レバンドフスキ
48. パパン
49. アンリ
50.イブラヒモビッチ
- 65 ：コンツワ ：2023/01/16(月) 09:12:35.53 ID:BCCnFzsbp.net
- 素朴な質問です。 >>1や>>２、その他の投票したりレスしてる皆さんは概ね日本人でしょうか？
- 66 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/16(月) 10:27:59.70 ID:H6oPi+Rk0.net
- 自分は日本人ですよ。
他の人は知りませんが、海外の人がわざわざ5chで議論に参加することはあまり考えられません。英語でもっと巨大で歴史があり荒らしも起きにくいフォーラムがありますからね。
- 67 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/16(月) 16:24:37.46 ID:0W1YPCJId.net
- 投票します
26.ロナウジーニョ
27.フリット
28.バレージ
29.モドリッチ
30.ノイアー
31.レヴァンドフスキ
32.カカ
33.ジョージウェア
34.ネスタ
35.カンナヴァロ
36.バッジョ
37.ブッフォン
38.パオロロッシ
39.ストイチコフ
40.スアレス(ウルグアイ)
41.フィーゴ
42.カシージャス
43.リバウド
44.ロベカル
45.シェフチェンコ
46.プジョル
47.サラー
48.バティストゥータ
49.ムバッペ
50.アンリ
- 68 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-R1+/ [14.9.19.64])：2023/01/16(月) 20:31:33.20 ID:jGYmu5Ai0.net
- 投票します。
26ロベルト・バッジョFWｲﾀ
27ボビー・ムーアDFｲﾝｸﾞ
28ジャン・ルイジ・ブッフォンGKｲﾀ
29ルート・グーリットFW／MFｵﾗ
30ゴードン・バンクスGKｲﾝｸﾞ
31ディノ・ゾフGKｲﾀ
32ジャンニ・リベラMFｲﾀ
33フリッツ・ヴァルターFWﾄﾞｲ
34マティアス・シンデラーFWｵｰｽﾄﾘ
35ロナウジーニョFW/MFﾌﾞﾗ
36ウーヴェ・ゼーラーFWﾄﾞｲ
37カール=ハインツ・ルンメニゲFWﾄﾞｲ
38ダニエル・パサレラDFｱﾙ
39ファン・アルベルト・スキアフィ-ノFW/MFｳﾙ
40ティエリ・アンリFWﾌﾗ
41ジジMFﾌﾞﾗ
42ルイス・スアレス・ﾐﾗﾓﾝﾃｽMFｽﾍﾟ
43ジュスト・フォンテーヌFWﾌﾗ
44アルツール・フリーデンライヒFWﾌﾞﾗ
45キリアン・エムバペFWﾌﾗ
46レイモン・コパFW/MFﾌﾗ
47グンナー・ノルダールFWｽｳ
48ケニー・ダルグリッシュFWｽｺ
49ケヴィン・キーガンFW/MFｲﾝｸﾞ
50マリオ・ケンペスFW/MFｱﾙ
- 69 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-9oiz [153.131.207.42])：2023/01/16(月) 21:12:49.62 ID:DpRDlGd50.net
- 投票します
26.バレージ
27.ブッフォン
28.マティアスシンデラー
29.カールハインツルンメニゲ
30.ケビンキーガン
31.マリオケンペス
32.ロナウジーニョ
33.スタンリーマシューズ
34.ケニーダルグリッシュ
35.リバウド
36.フリッツヴァルダー
37.ボビームーア
38.シルヴィオピオラ
39.ジャンニリベラ
40.パオロロッシ
41.グンナーノルダーム
42.ノイアー
43.カフー
44.モドリッチ
45.バッジョ
46.ジジ
47.シャンドールコチシュ
48.ルイス・フィーゴ
49.リベリーノ
50.ホセアンドラーデ
- 70 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-9oiz [153.131.207.42])：2023/01/16(月) 21:15:18.16 ID:DpRDlGd50.net
- >>69
すいませんグンナーノルダールです
- 71 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-f6s+ [121.115.206.74])：2023/01/17(火) 17:39:33.67 ID:QDaoMgRK0.net
- >>68
余計なお世話かもしれんが1回目投票したけどランクインしなかった選手入れ忘れてない？
- 72 ：全レス ：2023/01/17(火) 21:20:36.14 ID:Bvn0J1020.net
- うんち食う
- 73 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/18(水) 09:30:13.84 ID:YjHUVVlF0.net
- 投票です
26.マティアス・シンデラー
27.エリアス・フィゲロア
28.ディノ・ゾフ
29.スタンリー・マシューズ
30.ジジ
31.ホセ・アンドラーデ
32.ロベルト・カルロス
33.ホセ・ナサシ
34.ジャンルイジ・ブッフォン
35. ロナウジーニョ
36.シャーロシ・シェルジ
37.フランコ・バレージ
38.ボビー・ムーア
39.レイモン・コパ
40.ジャチント・ファケッティ
41.ティエリ・アンリ
42.マヌエル・ノイアー
43.ホセ・マヌエル・モレノ
44.シャーンドル・コチシュ
45.カール＝ハインツ・ルンメニゲ
46.ルイス・スアレス（スペイン）
47.ルート・フリット
48.ボジク・ヨージェフ
49.ビリー・ライト
50.リバウド
- 74 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f3ff-D+He [114.150.226.3])：2023/01/18(水) 17:42:12.33 ID:22cTvWg90.net
- イニエスタシャビモドリッチが評価されてクロースが評価されない理由って何？
- 75 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-piyH [49.98.132.207])：2023/01/18(水) 18:23:52.06 ID:cN6/OiK3d.net
- 畜生だから
- 76 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-1qf1 [60.86.218.25])：2023/01/18(水) 18:38:51.60 ID:GChLcGt70.net
- 逆にクロースがキック精度以外に飛び抜けてる部分ってどこよ？
- 77 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-piyH [121.112.131.173])：2023/01/18(水) 20:00:09.58 ID:atv+QKCK0.net
- 畜生度
- 78 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-ONAz [126.253.101.12])：2023/01/18(水) 20:06:05.11 ID:0QaIpCi+p.net
- パスミスしないという利点しかないからな
- 79 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-cj4w [59.171.30.59])：2023/01/18(水) 20:13:00.67 ID:2dRbfqwP0.net
- ションベンも飲める
- 80 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/18(水) 22:13:41.01 ID:MWLRwkgY0.net
- 「チームの主役となることがなかった」に尽きると思うけどね。
- 81 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-9oiz [153.131.207.42])：2023/01/18(水) 22:23:03.98 ID:DzZPGDZ00.net
- WC2018は主役だったよ
スウェーデン戦の直接FKはマジ痺れたわ
なお次の試合で…
- 82 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/18(水) 22:39:58.61 ID:MWLRwkgY0.net
- まーそういうのも時の運だよね。
個人として絶好調なときにチームとして成功するとは限らない
- 83 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-28Y/ [113.144.34.18])：2023/01/19(木) 01:23:00.75 ID:gRkLhw+Q0.net
- クロースはシャビアロンソといい勝負じゃね
歴代ランクだと100〜200
それでも凄いレベルと思うが
- 84 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-Iyk1 [220.98.254.141])：2023/01/19(木) 02:25:35.64 ID:6O+G9oAF0.net
- てすてす
- 85 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 08:50:29.53 ID:8WCJi4Dza.net
- >>81
3試合しか無いじゃんｗ
- 86 ：コンツワ ：2023/01/19(木) 14:03:53.61 ID:Aj6vYAm/p.net
- そももう歴代って候補人数何人から100人に絞ってるの？
- 87 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 15:39:21.66 ID:jIG0LnE3M.net
- 去年の投票では公募170人くらい事前投票として挙げて、その中から選んでいく方式でした。
その170人の中にはクロースは入っていないどころか事前投票で入れた人もほとんど居なかったかな？
シャビアロンソも同様。
近年有利なランキングでなければ、200位以内にはまず入らないと思う。
今回は完全に無制限に投票できるので三笘を入れたりすることも可能。
- 88 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 15:57:01.86 ID:butk1Ggu0.net
- 歴代100位って相当な上位だからな、相応の総合力やらポジションとしての絶対的な強味や個性ってかその選手ならではの強味はやっぱり欲しいよね
- 89 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 17:44:34.83 ID:8dyGd+cdr.net
- ディマリアはベスト100入っても良いと思うんよね
どのチームでも軸になれたしチャンスメイクは一級品で運動量も文句なし個人タイトル除けばタイトルもいいし息も長かった
怪我が多いくらいか
- 90 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 17:46:02.18 ID:bWcz6QfV0.net
- コパ、W杯の決勝でゴール決めてるしアシスト数も多い
- 91 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 18:09:02.04 ID:8dyGd+cdr.net
- ペケルマン続投した世界線のリケルメが見たかったマジで才能無駄にした
- 92 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 19:54:10.05 ID:9NnD+fSZr.net
- ディマリアは今回のW杯が固定メンバーではなかったのがどう評価に響くかかな？
18はフランス戦以外は不調、その前はメッシと並んでボール運び係
コパは怪我しまくりでやっと怪我無しで挑めた時に決勝ゴール優勝なんよね
何だかんだ代表でメッシの相棒はディマリアのイメージあるわ
コパでの怪我がなきゃもう１回は取れたと思ってるわ
- 93 ：全レス ：2023/01/19(木) 20:03:38.32 ID:b0+I+2SF0.net
- 糞食える
- 94 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 20:08:54.41 ID:VZFTObOya.net
- >>89
ベスト100は選りすぐりのレジェンドしか入れない事を理解しよう
自分で100人書き出してみれば分かる
- 95 ：全レス ：2023/01/19(木) 20:33:39.48 ID:b0+I+2SF0.net
- 小水飲む
- 96 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 20:56:23.64 ID:butk1Ggu0.net
- >>94
ディマリアもレジェンドクラスだろ何言ってんだ？
バロンドール云々で言えばメッシ時代はレジェンドの物差しで他の選手が随分と不利に働くしなメッシ時代はメッシとクリロナしかレジェンド居ないのか？ってなるし
- 97 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 21:00:32.33 ID:laSxm3Zt0.net
- ディマリアはロベリー辺りとどう比べるか
この三人揃って入るかまたは入らないかかなぁ
- 98 ：全レス ：2023/01/19(木) 21:44:00.40 ID:b0+I+2SF0.net
- 糞食う
- 99 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 21:56:54.68 ID:pWs33O220.net
- >>81
あのゴールは状況込みで個人的には歴代ベストゴールだ
敗退の衝撃が大きすぎて歴史に埋もれてしまったゴラッソだな
- 100 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/19(木) 22:13:35.47 ID:O+frYAY80.net
- ディマリアは継続力的に難しいなぁ
勝負強いし、ドリブル好きだから入れたい気持ちもある
- 101 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 00:05:09.58 ID:vdM8Ann8p.net
- クロース、アロンソ200も厳しいか、、
古すぎる選手のレジェンド以外は正直よく把握できてない
ロベリーが100〜200としてピルロもそこならクロース同等と思うが
- 102 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 00:08:12.53 ID:nISwxpHT0.net
- ディマリアは中も何ならインサイドハーフも出来るぞロベリーとは汎用性の桁が違うそもそもがSB出身だしな
怪我以外で下げる要素はない
- 103 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 00:10:56.52 ID:TLSiQoxaa.net
- >>102
プレミアでの活躍度合い···
- 104 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 02:00:35.43 ID:nISwxpHT0.net
- >>103
出たら悪くなかったろアルゼンチン嫌いマンに嫌われただけで
マンウで全く通用しなかったって奴は確実に試合観てない
- 105 ：全レス ：2023/01/20(金) 07:23:19.20 ID:8Ppm2lLja.net
- うんち食える
- 106 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 09:36:57.77 ID:IsdBEgP80.net
- 競技サッカーが（世界的には）ざっくり120年の歴史があるとして、
〜1920、1921~1940をひとつのDecade扱いにするなら、これまで10のDecadeがあるわけだけど
ベスト100ってことは各Decadeでトップ10を選ぶことに近くなると思う（というか自分はその考えでいる）
それに付随して、DecadeごとのトップNを選べば、ベスト200とか300とかのどのあたりにいるかってのもある程度推定はできる。
クロースが過去10年のトップ20に入るかどうか、という話。
５ メッシ、クリスティアーノ、イニエスタ、ノイアー、モドリッチ
トップ５のこの辺は多分いまの雰囲気だと確定的
10 スアレス、ズラタン、ラーム、ラモス、レバンドフスキ
１５ ムバッペ、ベンゼマ、アウベス、Tミュラー、ネイマール
２０ ベイル、ブスケツ、アグエロ、デブライネ、グリーズマン
２５ ファンダイク、アザール、マルセロ、サラー、「クロース」
３０ オブラク、ケイン、カンテ、ヴァラン、ラキティッチ
３５ クルトワ、スターリング、カバーニ、ビダル、エジル
この辺になると明らかにベスト100は無理そう
２０のとこにクロースが入るかどうかって話だよね
割と適当に考えた順位付けだから色々おかしいところあると思うけど。
- 107 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 09:38:23.57 ID:IsdBEgP80.net
- こういうのも結構面白いから過去20年ベスト100とかやっても面白いと思うんだよね
- 108 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 09:59:49.52 ID:pzg6z7aJ0.net
- >>106
そのクロースの位置はシュバインシュタイガーの方がしっくり来るかな
- 109 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 10:35:54.05 ID:vjMXvvl9a.net
- >>104
いや悪いから追い出されたのよ
良ければ使うさ
- 110 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 10:39:59.75 ID:IsdBEgP80.net
- シュバインシュタイガーは1つ前のDecadeのほうがしっくりくるかなと思って
- 111 ：宇宙の山ちゃん ：2023/01/20(金) 10:43:50.96 ID:PB2ftBOg0.net
- ディ・マリアはCL優勝回数が少なすぎるからまず無理でしょ。
5回獲ってるクロースですらあれなのに。
- 112 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 10:59:00.13 ID:vjMXvvl9a.net
- 皆さーん
前回糞ランキング作成して皆からフルボッコされて敗走したトッティ厨がハンドル名変えて戻ってきてますよ😁
どうか虐めず生暖かい目で見てあげて下さい🙇
- 113 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 11:00:11.68 ID:yRWXnwp5d.net
- トッティカスは消えてくれ
センスないコテだし
つまんねーカス
- 114 ：トッティ厨 ：2023/01/20(金) 11:44:19.40 ID:PB2ftBOg0.net
- あ、スマンｗ
マジでコテ変わってたｗ
- 115 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 12:18:15.85 ID:IsdBEgP80.net
- 結局他人を疑うのは自分がやってるからってことですよね
- 116 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 13:33:58.56 ID:nISwxpHT0.net
- >>109
良くてもアイツは使わねーよ前科あるし適当抜かすな
- 117 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 14:07:47.24 ID:QsuY4mH2H.net
- 106のやり方は間違ってるよ
- 118 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/20(金) 14:30:03.13 ID:QsuY4mH2H.net
- そのやり方だと2010年代と2000年代で被る選手が沢山出てくる
ラームやイブラがこんだけ上位ってことは「2010年代のみのラームの活躍」ではなくて「2000年代と2010年代を合わせたラームの活躍」を評価に入れたって事でしょ？
ムバッペは明らかに2020年代だし、デブライネ、サラー、カンテ、ファンダイクは2010年代後半〜2020年代前半の選手
こういう２つのdecadeをまたがって活躍した選手を両方に入れてるから、歴代ベスト200のラインは上位20位ではなく実際は25-30位ぐらいになる
仮にdecadeごとで分けるなら活躍した期間ではなく生まれた歳のが分かりやすい(80年代生まれで上位20人とか)
- 119 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｶﾞｯｸｼ 067f-3GN3 [133.6.54.204])：2023/01/20(金) 14:39:42.96 ID:n+vcs1k46.net
- まぁそもそも時代ごとに層の厚さが違うからね
実際過去の投票では40,60,80年代生まれが多くて30,50,70,90年代生まれが少なかったんじゃなかったっけ
- 120 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-VufU [27.138.191.241])：2023/01/20(金) 16:50:24.32 ID:IsdBEgP80.net
- まあ例えばなんで。
厳密には変なことになってるのは承知してます
- 121 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6330-hn8B [110.132.137.245])：2023/01/20(金) 19:04:32.99 ID:syKiY1k50.net
- >>29
26～50位
26 . マティアス・シンデラー
27 . ロナウジーニョ
28 . カール＝ハインツ・ルンメニゲ
29 . ルイス･スアレス・ミラモンテス
30 . ジジ
31 . フランコ・バレージ
32 . スタンリー・マシューズ
33 . ジャンルイジ・ブッフォン
34 . レイモン・コパ
35 . ボビー・ムーア
36 . ジャンニ・リベラ
37 . リヴァウド
38 . フアン・アルベルト・スキアフィーノ
39 . ディノ・ゾフ
40 . エリアス・フィゲロア
41 . ダニエル・パサレラ
42 . ルート・フーリット
43 . ホセ・アンドラーデ
44 . ロベルト・バッジョ
45 . ケビン・キーガン
46 . ネイマール
47 . ロベルト・カルロス
48 . シャーロシ・ジェルジ
49 . ロベルト・レヴァンドフスキ
50 . グンナー・ノルダール
- 122 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-3GN3 [124.241.138.129])：2023/01/20(金) 19:50:30.04 ID:XEyRQlDX0.net
- >>29
26.ブッフォン
27.バレージ
28.シンデラー
28.ロナウジーニョ
29.ジジ
30.モドリッチ
31.レイモンコパ
32.ボビームーア
33.ノイアー
34.ルートフリット
35.ルンメニゲ
36.スアレス(スペイン)
37.レヴァンドフスキ
38.スアレス(ウルグアイ)
39.ルイスフィーゴ
40.コチシュ
41.パサレラ
42.スキアフィーノ
43.フリッツヴァルダー
44.フリーデンライヒ
45.ジャイルジーニョ
46.バッジョ
47.ストイチコフ
48.スタンリーマシューズ
49.ホセマヌエルモレノ
50.アンリ
- 123 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-R1+/ [14.9.19.64])：2023/01/20(金) 20:22:45.37 ID:x//qSEo40.net
- >>71ご指摘ありがとうございました🙇
修正します。
26スタンリー・マシューズFW(WG)ｲﾝｸﾞ
27フランコ・バレージDFｲﾀ
28ロベルト・バッジョFWｲﾀ
29ボビー・ムーアDFｲﾝｸﾞ
30ジャン・ルイジ・ブッフォンGKｲﾀ
31ルート・グーリットFW／MFｵﾗ
32ゴードン・バンクスGKｲﾝｸﾞ
33ディノ・ゾフGKｲﾀ
34ジャンニ・リベラMFｲﾀ
35フリッツ・ヴァルターFWﾄﾞｲ
36マティアス・シンデラーFWｵｰｽﾄﾘ
37ロナウジーニョFW/MFﾌﾞﾗ
38ウーヴェ・ゼーラーFWﾄﾞｲ
39カール=ハインツ・ルンメニゲFWﾄﾞｲ
40ダニエル・パサレラDFｱﾙ
41ファン・アルベルト・スキアフィ-ノFW/MFｳﾙ
42ティエリ・アンリFWﾌﾗ
43ジジMFﾌﾞﾗ
44ルイス・スアレス・ﾐﾗﾓﾝﾃｽMFｽﾍﾟ
45ジュスト・フォンテーヌFWﾌﾗ
46アルツール・フリーデンライヒFWﾌﾞﾗ
47キリアン・エムバペFWﾌﾗ
48レイモン・コパFW/MFﾌﾗ
49グンナー・ノルダールFWｽｳ
50ケニー・ダルグリッシュFWｽｺ
- 124 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wa7v [133.106.140.202])：2023/01/20(金) 20:30:19.68 ID:Q/XzQIFNM.net
- ア・フィがNGなせいで大体の投票が見えないw
- 125 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gFaK [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/20(金) 20:54:33.80 ID:i0cxq6yW0.net
- >>122
集計担当です
28位が2名おり、合計26名投票されています
再度順位を見直してください よろしくお願いします
- 126 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-3GN3 [124.241.138.129])：2023/01/20(金) 21:09:08.09 ID:XEyRQlDX0.net
- 失礼
ロナウジーニョ以降全員１つ繰り下げで、50位だったアンリはランク外ということでお願いします
- 127 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-bl+f [115.162.173.183])：2023/01/20(金) 21:13:15.31 ID:i0cxq6yW0.net
- >>126
承知しました
- 128 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-f6s+ [121.115.206.74])：2023/01/20(金) 21:15:05.91 ID:2IkIyZVM0.net
- 投票します
26. ロナウジーニョ
27. フランコ・バレージ
28. ルカ・モドリッチ
29. ロベルト・レバンドフスキ
30. ジャンルイジ・ブッフォン
31. マティアス・シンデラー
32. ジジ
33. カール＝ハインツ・ルンメニゲ
34. アルベルト・スキアフィーノ
35. グンナー・ノルダール
36. ホセ・マヌエル・モレノ
37. レイモン・コパ
38. ルイス・スアレス(スペイン)
39. ロベルト・バッジョ
40. ルート・フリット
41. マヌエル・ノイアー
42. ディノ・ゾフ
43. ボビー・ムーア
44. シャーンドル・コチシュ
45. フランク・ライカールト
46. フリッツ・ヴァルター
47. フリスト・ストイチコフ
48. リベリーノ
49. エリアス・フィゲロア
50. スタンリー・マシューズ
- 129 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vAbj [106.133.23.39])：2023/01/20(金) 21:40:57.98 ID:xAJ3bEa0a.net
- >>116
前科って何の事だよ?
- 130 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-VeLB [126.81.225.139])：2023/01/20(金) 22:42:37.34 ID:po1sJVtR0.net
- 前スレで歴代バロンドーラーのベスト5投票探してた者です
そのすぐ後に貼ってくれてありがとう
クライフの格付け、ベッケンバウアー、プラティニ、ファンバステン、自分、ペレってのに驚いた
それともう一つ探してたのが大昔の名物記者達の格付けですが知りません？
覚えてるのがフランスフットボールの初代編集長のベストイレブン
GKヤシン
DFマルディーニ、ベッケンバウアー、カフー
MFクライフ、ライカールト、ステファノ
FWマラドーナ、ペレ、チャールトン
トップにロナウドみたいな感じ
その人はその割に個人でのベスト5が確か2位がゲルトミュラーで1位はペレ以前のブラジルの黒人選手レオニダスか誰か
アンタどのくらい見たんだよとツッコミたくなったんですが
- 131 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6388-XZ2O [180.47.241.224])：2023/01/20(金) 22:55:00.06 ID:xMmcB2HL0.net
- 26. バレージ
27.モドリッチ
28. グンナー ノルダール
29. カフー
30. ホセナサシ
31. イニエスタ
32. シャビ
33. ジジ
34. ホセアンドラーデ
35. ジョヴァンニ フェッラーリ
36. フランシスコ ヘント
37. ジト
38. レイモン コパ
39. ロベルト カルロス
40. マルディーニ
41. ルイス スアレス ミラモンテス
42. フリット
43. ジャンニ リベラ
44. ノイアー
45.リバウド
46.ロナウジーニョ
47. レヴァンドフスキ
48. アルベルト スキアフィーノ
49. ババ
50.ヨーゼフ ビカン
投票です
- 132 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-N1pG [121.115.206.74])：2023/01/20(金) 22:59:53.52 ID:2IkIyZVM0.net
- イニエスタ、シャビ、マルディーニは選出済み
あと一時間しかない、急いで
- 133 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6388-XZ2O [180.47.241.224])：2023/01/20(金) 23:05:19.00 ID:xMmcB2HL0.net
- >>132
失礼しました
その3人は除いて
ディノ ゾフ
マティアス シンデラー
ムバッペ
をこの順で下に付け足してください
- 134 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 00:07:34.61 ID:u7qeAWtL0.net
- >>133
了解しました
- 135 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/21(土) 01:44:15.31 ID:o/auYPe40.net
- 遅れてしまいましたごめんなさい
26.ロナウジーニョ
27.セルヒオラモス
28.バレージ
29.カシージャス
30.ブッフォン
31.マティアスシンデラー
32.ジジ
33.ルイススアレス(西)
34.ホセナサシ
35.ルンメニゲ
36.スタンリーマシューズ
37.ジャイルジーニョ
38.ヘント
39.レイモンコパ
40.ルートフリット
41.ロベルトバッジョ
42.ボビームーア
43.マヌエルノイアー
44.フリーデンライヒ
45.エリアスフィゲロア
46.ディノゾフ
47.スキアフィーノ
48.ホセマヌエルモレノ
49.フリッツヴァルター
50.ホセアンドラーデ
- 136 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-fexJ [14.9.19.64])：2023/01/21(土) 02:32:53.13 ID:3CHkX8ds0.net
- ダニウ・アウベス逮捕だって
何やってるんだかなぁ…
- 137 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/21(土) 06:26:56.64 ID:HRQYuDuS0.net
- うんち食わせて
- 138 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-9NGw [110.163.216.50])：2023/01/21(土) 07:49:55.88 ID:PpJymie8d.net
- 期限遅れは無効でしょう
- 139 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 09:10:43.31 ID:u7qeAWtL0.net
- >>135
集計担当です
申し訳ございませんが、期限を過ぎているため集計の対象外とします
守るべきところは守らないと、何でもありになってしまうので・・・
- 140 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/21(土) 10:15:51.24 ID:ShkmgLXV0.net
- アウヴェスはいつだったかエスコートキッズへの抱き着き方が明らかにヤバかったのが印象に残ってるｗ
- 141 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 10:30:55.18 ID:u7qeAWtL0.net
- 集計担当です
26位～50位の集計結果を発表します
（投票期間2023年1月15日～1月20日、投票数13）
26位 274pt フランコ・バレージ
27位 235pt ロナウジーニョ
28位 234pt ジャンルイジ・ブッフォン
29位 182pt ジジ
30位 180pt ルカ・モドリッチ
31位 173pt マティアス・シンデラー
32位 167pt ボビー・ムーア
33位 157pt カールハインツ・ルンメニゲ
34位 155pt ルート・フリット
35位 154pt スタンリー・マシューズ
36位 133pt レイモン・コパ
37位 126pt ロベルト・バッジョ
38位 107pt ルイス・スアレス（スペイン）
39位 106pt マヌエル・ノイアー
40位 89pt リバウド
41位 87pt ロベルト・レヴァンドフスキ
42位 76pt ディノ・ゾフ
43位 74pt フリッツ・ヴァルター
44位 70pt ダニエル・パサレラ
45位 69pt ホセ・マヌエル・モレノ
46位 67pt ジャンニ・リベラ
47位 65pt ホセ・アンドラーデ
48位 62pt エリアス・フィゲロア
49位 61pt マリオ・ケンペス
50位 60pt シャーンドル・コチシュ
- 142 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 10:34:30.69 ID:u7qeAWtL0.net
- 以下、参考（50位までに選出されなかった選手について、ポイントのみ表示）
60pt フランク・ライカールト
59pt パオロ・ロッシ
58pt グンナー・ノルダール、ロベルト・カルロス
54pt フアン・アルベルト・スキアフィーノ
48pt ケビン・キーガン
44pt ルイス・スアレス（ウルグアイ）
43pt ゴードン・バンクス
40pt ティエリ・アンリ
39pt ホセ・ナサシ
38pt ジョージ・ウェア
34pt ファビオ・カンナバーロ
32pt ルイス・フィーゴ
30pt カフー
27pt ウーベ・ゼーラー
26pt ケニー・ダルグリッシュ
24pt フリスト・ストイチコフ
23pt ジャチント・ファッケッティ
22pt セルヒオ・ラモス
19pt ジェルジ・シャーロシ、カカ、アレッサンドロ・ネスタ
18pt ジョヴァンニ・フェラーリ、ジャイルジーニョ
17pt フランシスコ・ヘント、リベリーノ
16pt ジト
15pt ズラタン・イブラヒモビッチ
14pt カリム・ベンゼマ
13pt シルヴィオ・ピオラ
12pt アンドリー・シェフチェンコ、ダニエウ・アウベス
11pt アルトゥール・フリーデンライヒ
9pt イケル・カシージャス
7pt キリアン・エムバペ、アンヘル・ディ・マリア、ジジーニョ
6pt ジュスト・フォンテーヌ、ニルス・リードホルム
5pt ババ、ネイマール、カルレス・プジョル、ミカエル・ラウドルップ
4pt ヨーゼフ・ビカン、モハメド・サラー
3pt ヨーゼフ・ボジク、ガブリエル・バティストゥータ、ジャン・ピエール・パパン
2pt ビリー・ライト
1pt アンドレア・ピルロ、ナーンドル・ヒデクチ
※同ポイントの選手の順位について
・コチシュの投票数は6票、ライカールトは4票であったため、
コチシュを50位とし、ライカールトを選外としました
- 143 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/21(土) 12:10:54.71 ID:ftT0JxaG0.net
- >>142
集計お疲れ様でした top50までの年代別ランキング数は62から引用するとこうなる
生年
1899年以前 0
1900年代 2
1910年代 3
1920年代 6
1930年代 4
1940年代 10
1950年代 5
1960年代 8
1970年代 4
1980年代 8
1990年代 0
やはり40,60, 80年代生まれが強い
- 144 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-88l+ [121.115.20.55])：2023/01/21(土) 12:30:18.00 ID:8qBsp7Sw0.net
- >>141
お疲れさまでした
リバウドの人気が根強いなー
世界中で日本人が1番評価してたりして
- 145 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [1.75.246.56])：2023/01/21(土) 13:32:43.95 ID:bphS5Ff6d.net
- そうかねえ
オレはリバウドの評価はロナウジーニョより上でもいいくらいだと思ってるけど
- 146 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-fexJ [14.9.19.64])：2023/01/21(土) 13:50:09.63 ID:3CHkX8ds0.net
- バロン、W杯V準V一回づつでMVP級の活躍
バレンシア戦ハットトリック
見せ場を作り上げる天才だったしな
バロン取った年はW杯関係なしの評価だった
- 147 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wfyo [133.106.132.145])：2023/01/21(土) 13:51:12.23 ID:0FWUH6F1M.net
- パサレラが高評価なのは意外だったな
- 148 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wfyo [133.106.132.145])：2023/01/21(土) 13:52:14.14 ID:0FWUH6F1M.net
- リバウド、ロナウジーニョ、ジャイルジーニョ、リベリーノ
このへんは常連だけどそのうち落ちていくよね。
ロナウジーニョのほうが一般的には上と見られてるので、リバウドがベスト100から脱落する日は遠くないと思う
- 149 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-DRLa [121.112.131.173])：2023/01/21(土) 13:54:00.36 ID:JizxnrNq0.net
- ロナウジーニョって人気あるよな
- 150 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/21(土) 16:25:17.75 ID:ShkmgLXV0.net
- >>141
乙
現状は国別だとこうなる
南米 16
ブラジル 8 アルゼンチン 6 ウルグアイ 1 チリ 1
欧州 34
イタリア 7 ドイツ 6 イングランド 3 フランス 3 スペイン 3 オランダ 3
ポルトガル 2 ハンガリー 2 ソ連 1 北アイルランド 1 クロアチア 1 オーストリア 1 ポーランド 1
- 151 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-p5UX [153.131.207.42])：2023/01/21(土) 16:31:18.80 ID:48ykKy480.net
- >>149
ブラジルってわりと人種が多いと思うのだけど
なんというかブラジル人のイメージと言えばロナウジーニョに集合されてるようにも感じる
- 152 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NN8Q [49.97.101.22])：2023/01/21(土) 16:37:57.04 ID:pl6qZSX/d.net
- メッシ、クリロナの前にロナウジーニョの時代ってのは明確にあったからな
リバウドはバロンドールこそ取ったもののリバウドの時代はなかった
- 153 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-fexJ [14.9.19.64])：2023/01/21(土) 17:38:51.49 ID:3CHkX8ds0.net
- ロナウジーニョ一強の時代が短いながらも
あったなぁ
どこかの局の番組でたぶん、W杯の関係だと思うが一般投票ですごいサッカー選手100人とかいう企画で一位だったこともある
- 154 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/21(土) 18:12:46.25 ID:IwiCUU630.net
- 一応個として匹敵する選手はいたんだけどバルサが強かったよね
個人的にはリケルメのビジャレアルCLベスト4の方が凄かったけど、ビジャレアル強よくなったのそれからだし
- 155 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/21(土) 18:38:05.77 ID:o/auYPe40.net
- >>150
細かいかもだけどディステファノのアルゼンチン人扱いは引っかかるな
アルゼンチンやアルゼンチン代表での試合は少ないし、評価のほとんどがスペイン時代だしスペイン代表としての試合が一番多い
サッカー選手って産まれがどこの国かよりどこの代表選んだかでその国の人扱いされる思うから
- 156 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.11.13])：2023/01/21(土) 19:41:43.26 ID:LGsxlLjYd.net
- テスト
- 157 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.11.13])：2023/01/21(土) 20:30:56.48 ID:LGsxlLjYd.net
- 面白い結果が出てるな
IP辿ると前回投票して今回投票しなかった人は9人
その9人中7人はクリロナの順位がみな低い
対象者は前スレのレス番で
646.676.735.737.738.799.877.937
これ完全にアンチ活動の結果じゃねw
- 158 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.11.13])：2023/01/21(土) 20:38:15.48 ID:LGsxlLjYd.net
- ちなみに
646クリロナ12位
676クリロナ20位
735クリロナ10位
737クリロナ17位
799クリロナ19位
877クリロナ18位
これが1回目しか投票してないんだがクリロナの順位は妥当なんだろうか?
主催者の115さんは逃げずに答えてねw
- 159 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.11.13])：2023/01/21(土) 20:43:02.52 ID:LGsxlLjYd.net
- 書き忘れた
738はクリロナ21位も追加で
クリロナの順位意味あるの?
- 160 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9OIl [106.133.27.159])：2023/01/21(土) 20:48:49.65 ID:VvedBA45a.net
- >>155
当時は二重で代表になるのが合法だった時代だからな
ルイス・モンティもアズーリでのキャップ数の方が多いが誰もイタリア人扱いしないだろう?
- 161 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NN8Q [49.97.101.22])：2023/01/21(土) 20:53:39.30 ID:pl6qZSX/d.net
- W杯の影響で新しくこのスレにたどり着いたクリロナアンチやろ
メッシが優勝してからクリロナアンチに荒らされてスレ他にもあるし、こいつらもそうやろ
まぁ数ヶ月後にはここからいなくなってるよ
どんだけ低く見積もっても10位以下はありえん
- 162 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:02:20.31 ID:cTxJ+ihwd.net
- 10位以下というより4位以下もありえないと思うけどね
問題はクリロナを10位以下にする奴とそれを平然と受け入れる集計者だと思う
集計者は前回集計者のクズと違ってちゃんと答えてくれると期待してるんですけどw
- 163 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [1.75.243.214])：2023/01/21(土) 21:03:33.94 ID:SWiDoaHEd.net
- 10位以下はないだろうが4位以下は普通にあると思うけどね
なんでもアンチガーで聞く耳は持たないんだろうけど
- 164 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/21(土) 21:09:08.18 ID:o/auYPe40.net
- >>160
それとはちょっと違う気もする
彼はアルゼンチンやアルゼンチン代表でのキャリアも十分に長いようだし
ディステファノはキャリア(特に高評価の対象となるような)のほとんどがスペイン(代表)でのものだし、バロンドール受賞もスペイン人としてだし
例えば最近発売された歴代50を決める企画のWSDでもディステファノは一つに絞るならスペイン人扱いだった(55ページ参照
- 165 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9OIl [106.133.27.159])：2023/01/21(土) 21:12:48.83 ID:VvedBA45a.net
- >>164
ディ・ステファノは出場機会が多かっただけでスペイン代表にはほとんど貢献してないだろ
キャップ数は少ないがアルヘンでもコパ・アメリカの優勝に大きく貢献してるし俺はアルヘンに分類すべきだと思うね
- 166 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9OIl [106.133.27.159])：2023/01/21(土) 21:14:05.64 ID:VvedBA45a.net
- 因みに51~75位の投票は明日から?
- 167 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:16:12.33 ID:cTxJ+ihwd.net
- はい来ました1.75
お前クズと同一人物だろ
そう思う根拠は
単発煽り組なのと
カシージャスクリロナ嫌いなのと
カシージャス禁止の言い出しっぺなのと
クズ擁護するから
お前クズ本人やろw
むしろ違う理由ないわw
- 168 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 21:17:56.15 ID:u7qeAWtL0.net
- >>162
集計担当をしてみて、メッシとクリロナの比較はやはりこのスレのタブーだったんだなと心底理解しました
クリロナの順位は、観る側がファンとアンチの抗争を理解していれば各自調整してみてくれるのかなと
- 169 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/21(土) 21:20:20.92 ID:u7qeAWtL0.net
- >>166
そうです 51位～75位は明日からです
- 170 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9OIl [106.133.27.159])：2023/01/21(土) 21:21:32.47 ID:VvedBA45a.net
- >>168
まあ実績クリオタの過去スレでの悪行が祟っていると言える
アイツさえ居なかったら教祖ももっとマシな順位に付けていただろう
- 171 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [1.75.243.214])：2023/01/21(土) 21:25:40.07 ID:SWiDoaHEd.net
- 四位以下がありえないってことは少なくともペレマラのどちらかより上ってことだからね
それこそありえない話だと思いますよ
荒らしにしか見えない言動、自分こそ改めるべきじゃね
- 172 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/21(土) 21:27:59.61 ID:o/auYPe40.net
- >>162
自分はクリロナは4位にしてるけどこの前のWSDの企画でも各国の11人の識者中4位以上は二人だけだったから意外とそんなもんなのかと思った
10位以下がありえないのは同意
その11人の中にも12位とか26位に選んでる識者がいてこんなの採用するなとは思った
特にブラジルの識者は酷すぎだ
>>165
まあそれもわかる
自分もイメージ的にはアルゼンチン扱いだし
ただ記録的にはスペイン人だし最近違和感湧いてきた
昔風に言えばアルゼンチン人、今風に言えばスペイン人なのかなーと
- 173 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:28:37.14 ID:cTxJ+ihwd.net
- >>168
各自調整ってクリロナアンチも各自調整するだけだけどな
もうクズがいるうちはクリロナの適正評価はないと思うんだがそこんとこどうなん?
なんか逃げそうだけどw
- 174 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-X7Nm [126.81.225.139])：2023/01/21(土) 21:29:55.74 ID:6puOcoX00.net
- こういうランキングって絶対的なものでなく相対的なものだと思う
本来スゴイ順に並べればいいんだろうけどポジションも時代も違う選手を比べるのは難しいし
こいつはこの辺りでとかこいつは10位でとか20位でとか決めてその隙間を埋めていく感じで
このままメッシとロナウドが引退した後欧州の有識者の投票だとロナウドは10位前後で以下もあり得ると思う
で多分ジョージベストとエウゼビオとディスティファノが順位落とすんじゃないかな？
W杯は取れないレジェンド枠というか
一応俺はメッシもロナウドもファンでもアンチでもないつもり
メッシ一位とも思わないし
- 175 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/21(土) 21:30:58.65 ID:ShkmgLXV0.net
- 史上最高のスペイン人選手は誰か？
という話題でディ・ステファノの名前は普通上がらないだろう
- 176 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:34:53.77 ID:cTxJ+ihwd.net
- >>172
10位以下がありえないと思うなら俺が指摘した158の内容もわかるだろ
完全にクリロナのアンチ活動になってるだけだよ
この投票に意味ある?
- 177 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9OIl [106.133.27.159])：2023/01/21(土) 21:35:23.55 ID:VvedBA45a.net
- >>172
「まあそれも分かる」って具体的にどこがどう理解出来たの?
偏屈でスマンが俺フワッとした言葉嫌いなんだよね
- 178 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:39:12.25 ID:cTxJ+ihwd.net
- >>170
つまり実績クリオタが嫌いだからクリロナ評価したくないってことか
結局選手評価なんて好き嫌いだけなんだねw
好きな選手は実力
嫌いな選手はチーム力
- 179 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 21:52:54.34 ID:cTxJ+ihwd.net
- いろいろ論点ブレそうだから言っとくが
肝心なのは1回目だけクリロナ低評価してその後は投票しないクリロナアンチの話ね
特定選手のアンチ活動に利用される投票企画に意味あんの?
そしてクズがいる限りそれは避けられないからなあw
- 180 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wfyo [133.106.132.7])：2023/01/21(土) 21:55:31.99 ID:KgG2cdfrM.net
- 選手オタ、選手アンチはどうしようもないからさらっと流すのが良いですよ。
相手しない以外に出来ることはないです
- 181 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-ffW7 [180.28.26.59])：2023/01/21(土) 22:00:35.64 ID:bsD8UO5q0.net
- 多くのサッカーファンがフィニッシュワークはシステムの一部であり
部分的な貢献に留まると考えていることに対し
あの選手の狂信者は得点こそがサッカーの全てだと考えている
話がかみ合うはずもないんですよ
- 182 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.9.75])：2023/01/21(土) 22:02:08.95 ID:cTxJ+ihwd.net
- >>180
ようクズ
なんで同一人物バレてる回線でそんなレスしたの?
- 183 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/21(土) 22:05:26.91 ID:o/auYPe40.net
- >>176
そうだね言いたいことはすごくわかる
>>177
スペイン代表でのキャップ数は多くても大した評価に値しないって部分とアルゼンチン代表としても一応実績残してるという部分
あとは世間的にはアルゼンチンというイメージの人が多いと思うからそこも合わせて、同意はしないけどアルゼンチンという主張もわかるというか、どっちか一つに絞るのが難しいなと思った
- 184 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/21(土) 22:12:58.05 ID:ftT0JxaG0.net
- さっき自分も調べたけど676はロナウドを5位にしてたよ 659はロナウドを20位にして今回投票してないようだから間違えたんじゃない？今回投票してない9人中7人がロナウドを低順位にしてあとの2人は遅れて投票したけど無効票になった人とあなた自身 つまりロナウドを高順位にした人は実質全員投票している これ見て正直自分も怪しいなとは思ったけどやっぱり多数決による結果は尊重されるべきだと思う そもそも投票しなかった理由は単純にtop50を決める知識や時間が足りなかったとか人それぞれだし、投票しなかったからロナウドアンチなんだも状況証拠だけで無理があると思う
- 185 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/21(土) 22:25:54.64 ID:IwiCUU630.net
- 大きな大会で主役になれなかった引きが適用されてる様に見受けられるからクリロナのユーロはこのスレの評価では無いも同然じゃない？
ストライカー特化でW杯トーナメントゴール無しもマイナス評価だろうしトップ3とか抜かすなら今大会のアルゼンチンの面子で優勝した以上ポルトガルだからは通用しない
あくまで１ストライカーの枠を超えない選手だと思うわ
中でプレー出来ない、接触プレーに弱すぎる、エリア外決定率が低いと得点数に対してストライカーとしても欠点も多いシャードー特化の選手
それにクラブの実績と怪しすぎるバロン１回引いたのがクリロナの評価じゃない？
- 186 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-Jpma [119.170.27.92])：2023/01/21(土) 22:54:50.04 ID:n5fglWxK0.net
- >>157
俺は単純に昔の選手が分からないから投票しなかっただけだよ
WCメインに考えるとロナウドを8位以上には入れられないし
上手さとか実績だけで考えると4位くらいかなって
たぶん前スレでもそんなこと書いたような
メッシが1位は揺るぎないけど、ロナウドもエムバペもネイマールも大好きだよ
君はトッティ廚の人？
- 187 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-L70h [106.129.180.181])：2023/01/21(土) 23:34:33.24 ID:tpyP/bfVa.net
- 糞食える
- 188 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-WE9s [113.144.34.18])：2023/01/22(日) 03:00:21.21 ID:s11uyfC50.net
- >>157
規制で書き込めないんだが
- 189 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.39.58])：2023/01/22(日) 08:37:46.80 ID:eb3OOETxa.net
- >>183
おおきに
今の5chには珍しくまともなコミュニケーションが取れて感謝します
- 190 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.8.74])：2023/01/22(日) 08:45:19.02 ID:E5v13V07d.net
- >>163
10位以下はないだろうがって10位以下にしてる奴いっぱいいるじゃんw
そりゃ誰が誰をどんな順位にしようがそれは勝手だが
問題はクリロナを低評価した連中の大半がその回しか投票してない事実だよ
まさしくただのアンチ活動
これをこのスレの総意みたいにとられてもなあ
しかもこうなるって最初からわかってるし
クズがいる間はまっとうな投票企画は無理だよ
- 191 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.8.74])：2023/01/22(日) 08:52:49.83 ID:E5v13V07d.net
- >>184
俺は投票してないよ
多分937の投票の事を言ってるんだろうがこれは俺じゃない
IPも投票傾向も似てるけどね
俺ならガリンシャやヤシンは10位台には置かないよ
正直疑念あるし
- 192 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.8.74])：2023/01/22(日) 09:02:07.18 ID:E5v13V07d.net
- 次のクズの行動
カシージャスのアンチ活動だな
カシージャス入りそうなとこでまた投票増えるよ
勿論カシージャス入れない投票がねw
あと俺に対する単発煽り出てくるかな
って書いたらクズは単発煽り出来なくなるだろうけどw
- 193 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QIk/ [1.73.8.74])：2023/01/22(日) 09:13:19.56 ID:E5v13V07d.net
- しばらく書き込めないので最後に
今回の集計者に訊きたいんだが
露骨なアンチ活動の結果であるクリロナの順位は妥当なんかね?
個人的には今回の方式なら責任持って毎回投票する人だけ集計すべきだと思うけど
要所要所でアンチ活動する投票ってどうなんかねえ
- 194 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.39.58])：2023/01/22(日) 09:16:22.29 ID:eb3OOETxa.net
- では早速投票します
51.フランク・ライカールト
52.リベリーノ
53.ゴードン・バンクス
54.ジャチント・ファケッティ
55.ジジーニョ
56.グンナー・ノルダール
57.シャーロシ・ジェルジ
58.ルイス・フィーゴ
59.フランシスコ・ヘント
60.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
61.ニウトン・サントス
62.ルート・クロル
63.リカルド・サモラ
64.カリム・ベンゼマ
65.アドルフォ・ペデルネラ
66.ジャイルジーニョ
67.ボジク・ヨージェフ
68.ジョン・チャールズ
69.ドラガン・ジャイッチ
70.オレグ・ブロヒン
71.ルイス・スアレス(ウルグアイ)
72.ウーベ・ゼーラー
73.パウル・ブライトナー
74.ヨーゼフ・ビカン
75.ピーター・シュマイケル
- 195 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/22(日) 09:28:20.50 ID:+G8S6thN0.net
- >>193
ルールはルールだから途中で変更はしちゃいかんが
あくまでそれとは別にちゃんと最期まで投票した
本当に真剣にベスト100作りたい参加者の票だけで集計し直してみてもいいかもな
- 196 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/22(日) 09:51:01.79 ID:sVxqDPmr0.net
- >>193
一旦、投票を最後までやりきってから>>195さんの案も考えてみます
集計者としてもクリロナの低評価の方が単発の方が多いというのは少し気になってはいましたので
しかし、クリロナのことだけを理由に投票そのものを途中で投げ出すようなことは致しません
最後まで現行ルールでやりとげた後に、手元に残ったデータで再考する話だと思っています
というか、私のルール設計の仕方ではそれしかできないというのが正しいかもしれません
- 197 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.37.75])：2023/01/22(日) 10:56:32.96 ID:UF1WPrvia.net
- どの道自演がお手軽な5chで完璧なランキングの作成なんて土台無理よ
今回のような恣意的な運営をせず滞りなく仕事ができる優秀な運営者さんが現れてきただけでも万々歳だ
- 198 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cShc [133.106.132.168])：2023/01/22(日) 10:57:41.50 ID:ufceLG+NM.net
- 110.が投票する気になった理由がしりたいな
7、8年前から「リストアップは良いが順位付けはしたくない」と言ってたはず
- 199 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/22(日) 11:11:24.18 ID:QDLqBaLt0.net
- 191
あっ そうだったんだ失礼致しました
正直こういうのは慣れてないから誰が誰なのかの判別方法があまりよく分かってないんだ
投票のほうは誰かが悪意を持ってロナウドの順位を意図的に下げたのだとしたら問題だと思うけど個人的にロナウドが好きじゃなくtop100にも入れたくないけど正当に評価したら15位だった という人もいるかもしれないし、物事を建設的に進めていくためにも今ある票を信じていくしかないんじゃないかなとは思う
- 200 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wfyo [133.106.132.168])：2023/01/22(日) 11:23:18.50 ID:ufceLG+NM.net
- 正直良いって明らかな証拠がなければ認めるしかないとは思いますね。
- 201 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/22(日) 11:30:49.75 ID:+G8S6thN0.net
- >>198
今回の集計者には公平性と誠実さを感じたからかな
前回と逆に何か意見を言うのも参加した上で言うべきだと思った
順位づけの問題は今の状況見りゃわかるだろ
順位付けするとベスト100を作ることが趣旨じゃなくて
単に特定選手の順位を高くしたい、低くしたいが目的になる奴が出るし、荒れるからだよ
（上で他の奴も言ってるが問題はクリロナを低く投票してることじゃないぞ、何位にしようとそれは個人の考えで自由だが
そういう票が明らかに不自然に、1回目だけ投票して終わりってことだ、もし逆にクリロナを1位にした票が同じ状況でももちろん問題だ）
ちなみにあくまでこのスレで投票という手段を用いた場合の問題点として
「順位をつけない方がいい」と提案していただけで
順位をつけたくないと言ったことも順位をつける投票なら参加しないと言ったこともないぞ
むしろ、俺個人が順位をつけたランクは過去に数えきれないほど出してるし
他の参加者にも再三「自分のランクを作ってくれ」とは言っている
- 202 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cShc [133.106.132.168])：2023/01/22(日) 11:35:28.47 ID:ufceLG+NM.net
- >あくまでこのスレで投票という手段を用いた場合の問題点として
「順位をつけない方がいい」と提案していた
たしかにそうだったね。失礼しました。
＞順位をつける投票なら参加しない
これはかなり昔に一度、言ってた気もするけどね。
個人的には、今の状況で一貫性のあるベスト100を作るのは難しいので、落ち着いてからの方がよかったのかな。
プラス、今やれることとして近年限定のランキングをやっても良いと思うけどね。
- 203 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cShc [133.106.132.168])：2023/01/22(日) 11:41:48.07 ID:ufceLG+NM.net
- ちなみに前回の投票でも上位にだけ投票する人は結構いますよ。これはしょうがないですね。
・そこにしか興味がない（特定の選手の上げ下げ）
・50位くらいの過去のマイナーな選手になってくると評価しようがない。なら参加しないと考える
自分は「上位だけ投票したい人でも参加OK」という風にアナウンスしていたと思いますので、容認しますけどね。
- 204 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cShc [133.106.132.168])：2023/01/22(日) 11:47:16.01 ID:ufceLG+NM.net
- 「分からなくても良い、近年の選手だけ入れても良い、だから自分の考えを反映するために投票してくれ」
というのを定期的に呼びかけるだけでも違うと思いますよ。
ちなみに自分が前回・前々回と、年代別に均等になるように事前リストアップすることにしたのは、
そこまでサッカー史に明るくない参加者が、分からんくてもある程度は参加できるようにという面もあります。
上手くいったかどうかは怪しいですけどね。
- 205 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lzEc [49.98.73.218])：2023/01/22(日) 12:40:08.80 ID:nJgYEpSZd.net
- プレーを見たこともない選手に順位つけるってどんな感じなんだろう？w
- 206 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-vnVV [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/22(日) 13:16:58.94 ID:OLj9EP5/0.net
- タイトルを
「ただの５ｃｈの人気投票」に変えれば問題ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツの順位を人気投票できめるばかのランキングなんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/22(日) 13:20:10.89 ID:2CK2ciY70.net
- 誘導されてて草
ペナウドスレから出てくんなw
- 208 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-vnVV [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/22(日) 13:35:35.86 ID:OLj9EP5/0.net
- >>207
誘導？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構、常連で書き込んでるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も何度も、こんな５ｃｈの人気投票に価値なんて１つもねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのランキングのベストイレブンでチームつくってもｗｗｗｗｗｗ
そいつらが現役でもｗｗｗｗｗ
今のマンＣにすら勝てねーゴミランキングだってなｗｗｗｗｗ
- 209 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/22(日) 13:39:05.45 ID:2CK2ciY70.net
- 誰とは言ってないのに発狂しながら反応してんの爆笑
自覚あんだな🤭
- 210 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-vnVV [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/22(日) 13:54:26.44 ID:OLj9EP5/0.net
- >>209
書き込んでる時間みろよｗｗｗｗｗｗ
それで誰とはいってないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいからやめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
１３時ころは俺しか書き込みなくて、そのあとに、すぐに書き込んどいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれとはいってないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーｗｗｗｗｗｗｗ
ばかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗ
- 211 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-vnVV [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/22(日) 13:57:10.61 ID:OLj9EP5/0.net
- だからさーｗｗｗｗｗ
俺は何度も書き込んでるわけだｗｗｗｗｗｗｗ
こんななんの根拠（データや記録）にも基づかないランキングは５ｃｈの詐欺（統一教会の壺）だってなｗｗｗｗｗｗｗ
これは悪質な詐欺行為なので、詐欺ですと一応、善意でコメントしてんねんｗｗｗ
「ただの５ｃｈ人気投票」というタイトルなら何もいわねーよｗｗｗｗｗｗ
- 212 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/22(日) 13:59:06.82 ID:2CK2ciY70.net
- レス読んでないが誰とは言ってないのに心当たりある奴が発狂してるなw
- 213 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RswN [126.204.219.94])：2023/01/22(日) 14:16:44.02 ID:hqPUfML5r.net
- 誰かと思えば他のスレ荒らしまくってるクリオタじゃん
オリンピックと並ぶ世界一の大会ワールドカップ全く活躍してないやつがトップ10確定とか馬鹿なの？
- 214 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.39.247])：2023/01/22(日) 15:01:28.44 ID:+wL6lkLBa.net
- ただ近年だとデコやカモラネージ、ジエゴ・コスタとか20歳近くまで南米でプレーしておきながら代表は欧州でプレーした選手も結構いるがこういう選手は通常欧州国の選手としてカテゴライズされるんだよな
ディ・ステファノがスペイン人扱いされないのと矛盾してるとは思うがこういうのは慣習と時代の違いでやり過ごすしかないのかねえ
- 215 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/22(日) 15:27:52.84 ID:mPb9OU220.net
- ディステファノやモンティは母国時代にすでにスター選手であったからじゃないかな
時代の違いというよりは。
ありえない仮定の話だけど、
今の時代にネイマールがスペインに渡ってからスペイン代表に「移籍」したとして、
やっぱり基本はブラジル人として扱われると思うな。
- 216 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-tZGA [14.13.6.0])：2023/01/22(日) 15:59:07.14 ID:PnmjLmJq0.net
- そもそも俺が投票してない時点でこの投票大して意味ない。この前と変わらん。
相変わらずシャーロシ・ジェルジをトップ50以内に持ってくる奴が複数人いるし。
- 217 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.39.29])：2023/01/22(日) 16:21:24.50 ID:FUsZtxS9a.net
- >>215
アルタフィーニはセレソンの実績なく20歳でイタリアへ渡ったが別にイタリア人扱いされてないけどな
やっぱり時代が大きいと思うよ
- 218 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e374-QX3g [220.99.215.239])：2023/01/22(日) 16:37:08.90 ID:LZQZoESs0.net
- 投票します
51.ルイス・スアレス(ウ)
52.セルヒオ・ラモス
53.ズラタン・イブラヒモビッチ
54.パオロ・ロッシ
55.ダニ・アウベス
56.アンヘル・ディマリア
57.ウーヴェ・ゼーラー
58.ミカエル・ラウドルップ
59.ロベルト・カルロス
60.アレッサンドロ・ネスタ
61.カリム・ベンゼマ
62.フランク・ライカールト
63.ジュスト・フォンテーヌ
64.ケビン・キーガン
65.ティエリ・アンリ
66.ジャチント・ファケッティ
67.カルレス・プジョル
68.ジョージ・ウェア
69.ガブリエル・バティストゥータ
70.カフー
71.ネイマール
72.ルイス・フィーゴ
73.ハビエル・サネッティ
74.フリスト・ストイチコフ
75.アンドリー・シェフチェンコ
- 219 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 17:34:31.10 ID:+G8S6thN0.net
- >>216
お前はふざけた投票したから勝手に失格になっただけだろｗ
参加したかったら謝って真面目に投票し直せばよかったんだよバーカ
- 220 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 17:35:16.04 ID:mPb9OU220.net
- >>217
たしかに
- 221 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 17:55:54.22 ID:+G8S6thN0.net
- アルタフィーニは出場はGLだけとはいえブラジル代表としてW杯優勝メンバーで得点もしてるし
イタリア代表として出場した試合の方がさらに少ないからな
もしブラジルで一試合も代表試合に出てなかったらフットボール選手としてはイタリア人扱いだったんだろうけど
もし中途半端に2，3試合だけブラジル代表として出てたらどういう扱いになっていたのだろうな
- 222 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 18:17:20.71 ID:cIFIrqsx0.net
- メッシ時代でストライカーの価値が変わったからクリロナはマジで評価難しい
クラブ実績は文句なし、でもプレーの幅は狭すぎる何でメッシのライバル扱いされてたのかマジで謎
アンチ云々以前に評価が極端になりやすい選手だとは思う
- 223 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 18:38:36.70 ID:gs5bkYiDd.net
- >>184
Cロナウドを20位にしたのは俺だけど2回目も投票したよ
>>67がそれ
あと21位にした人は>>60で間違いないしょ
1回目からウルグアイスアレス入れたりバッジョが高順位だったりだから印象に残ってる
多分17位にした人は投票してない。カルロスアルベルトがいないから
あとはわからないな。規制で書き込めないって人もいるし
いずれにせよ9人中7人というのは間違い
- 224 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 18:44:55.26 ID:gs5bkYiDd.net
- ついでに投票
51.カカ
52.ジョージウェア
53.ネスタ
54.カンナヴァロ
55.パオロロッシ
56.ストイチコフ
57.スアレス(ウルグアイ)
58.フィーゴ
59.カシージャス
60.ロベカル
61.シェフチェンコ
62.プジョル
63.サラー
64.バティストゥータ
65.ムバッペ
66.アンリ
67.テュラム
68.デサイー
69.カーン
70.クリンスマン
71.ザマー
72.ブスケツ
73.ビジャ
74.エトー
75.アウベス
- 225 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 18:57:05.05 ID:fd8MZ3Jra.net
- クリロナの評価ポイントでまず上がるのは通算記録と継続性
でもそれって逆に言えば印象的な活躍をしたシーズンがないんだよな
得点特化と言いつつ結局ゴールのキャリアハイでメッシを抜けなかったのは印象悪い
- 226 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 19:06:04.00 ID:QDLqBaLt0.net
- >>
あっ まだ間違えてたのwww いやー申し訳ない 自分は右上のIP？の数字で誰かを判断していたつもりなんだけどこれだとあらたに投票した人が4人も出てくることになって気になっていた それと60の人は投票を拝見すると確かに前スレの738っぽいけど(間違っていたらゴメン)この人のIPも変わっていたことになる。このやり方じゃあダメっぽいね 1.73の人も9人中7人と言っていたから自分と同じ方法を使ったっぽいね あなたが指摘してくれたように地道に前の投票と今回の投票の結果を擦り合わせていくぐらいしかないのかもね
- 227 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 19:48:06.39 ID:LZQZoESs0.net
- >>223
おっしゃる通り前スレ738は私です
ipが変わってしまって申し訳ない
- 228 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 20:13:42.75 ID:QDLqBaLt0.net
- 今前スレ見たけど前スレ735さんは69さんですか(違ってたらゴメン) 737,799,877さんは今回の投票には参加していないっぽい？ 646さんは分からないけど もし前回の投票で入れた選手を今回も全員投票してるという前提で言えば初投票は73さん1人で、前回ロナウドの順位を低くした人8人中少なくとも半分の4人は投票していることになる。案外ロナウドの順位を下げるためだけに投票した人(かどうかも不明)は当初の見立てよりも大幅に少ないことになるね
- 229 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 20:39:02.70 ID:ot8ed5XK0.net
- >>228
このスレ69で前スレ735は自分なので間違いないないです
ちなみに第一回目の投票ぶりの2回目です
その間の経緯は全く知らない人間です
- 230 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 20:59:47.22 ID:eCoIkfKDd.net
- クリロナの投票についてはIP辿っただけだからね
あと取り急ぎだったから間違いもあった
正しいのは以下に書く
尚734は今スレ51と同一人物と判断した
多分トッティ45位だろ
前回投票して今回投票してないのは9人
646.659.735.737.738.799.876.877.937
でクリロナ低評価は
646が12位
659が20位
735が10位
737が17位
738が21位
799が19位
877が18位
- 231 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 21:06:35.41 ID:eCoIkfKDd.net
- 次に逆の結果
2回ともちゃんと投票した人のクリロナの順位
前述の通り734も含めて
541は10位
558は4位
676は5位
776は2位
790は3位
923は4位
932は4位
941は3位
クリロナアンチとわかってる541除けばちゃんと投票する人はクリロナをそれなりの順位にしてるんだよね
これが全てじゃね
ちなみに俺は投票してないけどクリロナは2位だね
- 232 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/22(日) 21:10:39.69 ID:eCoIkfKDd.net
- >>231
また間違えた
734のクリロナ2位も追加で
- 233 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-p5UX [153.131.207.42])：2023/01/22(日) 21:31:48.22 ID:ot8ed5XK0.net
- 投票します
51.ケビンキーガン
52.ケニーダルグリッシュ
53.シルヴィオピオラ
54.パオロロッシ
55.グンナーノルダール
56.カフー
57.ルイス・フィーゴ
58.リベリーノ
59.ゴードンバンクス
60.ピルロ
61.ネスタ
62.ブライトナー
63.ライカールト
64.カンナバーロ
65.アルベルトスキアフィーノ
66.フランシスコヘント
67.ジャチントファケッティ
68.リカルドサモラ
69.アンリ
70.ウーベゼーラ
71.スアレス(ウルグアイ)
72.ジュストフォンテーヌ
73.セルビオラモス
74.エムバペ
75.シェフチェンコ
- 234 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/22(日) 21:33:09.08 ID:SRDGyYsg0.net
- >>230
876は自分だけど
>>135
で一応投票してる
無効だからあれだけどこの話の主旨的には投票してる扱いにしてほしい
- 235 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/22(日) 21:40:15.46 ID:mPb9OU220.net
- >>234
気にしない方がいいですよ
- 236 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-88l+ [121.115.20.55])：2023/01/22(日) 21:52:14.95 ID:whb7rzZK0.net
- >>228
前回18票-今回13票で5人
ただ73さんは去年ヤシン5位の人で1～25位の時はいなかったと思うから6人脱落
クリスティアーノ・ロナウドの順位で言うと
646 12位
737 17位
799 19位
876 4位
877 18位
937 4位
これが正解じゃないかな
ポカした876以外の5人を除いて計算すると4位まで上がるかもな
それより今回の13人+1人にはもう脱落しないでほしいな
- 237 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/22(日) 22:16:13.10 ID:rmedT8q40.net
- 脱落してるかとか正直どうでもいい
ただ「荒らし目的の投票」は全部除外してほしい
クリロナ1位にしたトッティ厨を除外するならクリロナを19位や20位に入れてる人の投票も全部除外すべき
ていうか今からでも荒らしを除いてで1-25位をもう一度計算し直すべきだと思う
- 238 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.37.85])：2023/01/22(日) 22:19:40.15 ID:dbNAh+KGa.net
- >>237
トッティ厨が除外されたのは別にクリロナを1位にしたからではないと思う
- 239 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/22(日) 22:20:19.76 ID:2CK2ciY70.net
- うむ
- 240 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/22(日) 22:21:53.29 ID:+G8S6thN0.net
- トッティ厨はジーコ2人とかにしてた時点で投票として最低限の体を成してないからな
- 241 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/22(日) 22:24:38.71 ID:+G8S6thN0.net
- 今回の集計者は
前回トッティ厨が追放された時も
彼の言っていることは荒らしではなく、抱いてもおかしくない疑問だと思うと擁護してくれてたのに
ふざけた投票で裏切った挙句、俺が投票してないんだから意味ねーとかほざくのは
単にバカなだけじゃなくて最低だなコイツと思ったわ
- 242 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/22(日) 22:26:17.46 ID:rmedT8q40.net
- >>238
もちろんそれだけじゃないが言動や投票内容は明らかな荒らしと判断されて除外されたんでしょ
その集計人の判断は正しいと思う
ただクリロナを下げるためだけに投票した荒らしも除外にすべきってこと
- 243 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/22(日) 22:28:08.70 ID:rmedT8q40.net
- まぁここは集計人の判断に従うよ
自分としてはクリロナを極端に低くした人たちも同様に投票を無効にして欲しいと思うが
- 244 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/22(日) 22:28:59.23 ID:QDLqBaLt0.net
- >>236
あっ自分もだいたい同じ計算 最悪646が73の可能性も考えたけどそうだとしたらブッフォンが23から34位にムーアが25から38位になるからないと思った
自分はこの5人を除いて新しく順位を決めるのは反対だな〜 そもそも自分はトッティ厨の票を独特過ぎるからって言う理由で排除するべきではないと思っていたけどね。あの票で本当に問題だったのはジーコが2人いたことで、それを指摘されてトッティ厨がなんらかの訂正を行わなかったから悪ふざけと捉えられても仕方ないと思うけど こういうのは皆んな同じ票でもつまらないじゃんww ロナウドに至ってもそうで、むしろこういう選手こそ荒らしとかなしで議論のしがいがあると思うしだからこそこの順位なんだと納得している
こんなに書いててアレだけど自分はこれから忙しくなるかもしれないからスレには顔を出すかもしれないけど投票を続けられるかわからない スマン
- 245 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/22(日) 22:38:39.83 ID:QDLqBaLt0.net
- >>243
まあ、気持ちは分かるわ 自分もロナウドを高く評価したからね ロナウドが好きな人だとしたら尚更だろう ただ、もしこの後ロナウドを低順位にした人を除いて新しくランキングを作って参考までにのような形で載せたりしたらどうだろう きっと今の時代を知らない世代の人達からしたらなんでわざわざ1人の選手の為にこんなランキングができてるの？ロナウドは贔屓されていたんじゃない？ ってなりかねないと思うけどな
- 246 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/22(日) 22:48:19.00 ID:mPb9OU220.net
- 荒らし行為を行なっているアカウントの投票は除外するべきだと考えるが、
荒らし行為を行なっておらず投票自体がまともであるならば、それはどのような意見であっても最大限尊重されなければならない。
まあ集計者に任せますよ
あとね、こうした匿名でのイベントは、お互いに無条件の信頼関係のみに基づいて行われると認識している
投票する相手を信頼できないのであれば、自分から降りるべきだ。
- 247 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/22(日) 22:52:22.87 ID:+G8S6thN0.net
- 繰り返すが問題はクリロナの順位を低くしてることじゃなくて
クリロナの順位を低くした票の半数以上がクリロナの順位が決定したら目的は終えたとばかりに投票しなくなってることだからな
逆にクリロナを1位にした投票が同じことしてても、クリロナ以外の他の選手が同じことされたとしても当然問題だわ
まぁ俺は最初に言った通りルールはルールだから
100位まで同一IPで投票しなければ無効ですとかいう規定がない以上
いくら不自然でも今更無効とかはしてはいけないという考えだけど
- 248 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/22(日) 22:53:43.74 ID:rmedT8q40.net
- 51.スアレス(ウルグアイ)
52.ライカールト
53.スキアフィーノ
54.ルイスフィーゴ
55.フリーデンライヒ
56.ジャイルジーニョ
57.ファケッティ
58.ストイチコフ
59.アンリ
60.ベンゼマ
61.リードホルム
62.ロベルトカルロス
63.カルロスアウベルト
64.セルヒオラモス
65.ヒデクチ
66.ゴードンバンクス
67.ゼーラー
68.ケビンキーガン
69.ニースケンス
70.リベリーノ
71.ブライトナー
72.ソクラテス
73.イブラヒモビッチ
74.ハジ
75.ムバッペ
- 249 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/22(日) 23:28:36.23 ID:sVxqDPmr0.net
- 集計担当です
クリロナの順位見直しについては、すぐに結論が出せそうにないのでもう少し待ってください
既に51位～75位の投票まできていますし、既に終わった部分について今慌てて決めちゃうと判断を間違えそうなので
もし、見直す場合であっても、100位まで投票を終えてからやるべきだと思っています
- 250 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/22(日) 23:57:57.05 ID:QDLqBaLt0.net
- >>249
うむ、つまり投票が全て終わるまで誰が投票した、してないからどうこう、とかこの選手をこんな順位にしている、していないから荒らしだ とかは控えろということですね 自分もそれが賢明かと
- 251 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/23(月) 00:26:13.02 ID:hfDkIGBk0.net
- なんでクリオタはこんなギャーギャー騒いでるの？
例えばクリロナが17位や20位だとどう可笑しいのか説明しないでアンチアンチ騒いでも意味が分からん
例えばメッシペレマラクリロナとかにしたらゲルト・ミュラーなんてどう評価すんの？
- 252 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-vS80 [1.73.152.192])：2023/01/23(月) 00:42:12.42 ID:Dyj8erfS0.net
- クリロナはゴールは決めるがそれだけ
クリロナが順位高いな共に戦ったセルヒオラモスとかモドリッチとかベンゼマとかクロースいれなくちゃいけないし
レアルのCL3連覇は凄いけどクリロナだけのおかげじゃない
CL3連覇のレアルはチームとして唯一無二
クリロナは唯一無二ではない
- 253 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/23(月) 01:02:44.72 ID:ubC2O8If0.net
- >>251
リーグのレベル
活躍した期間
突出度
クリロナとゲルトミュラーじゃ何もかも違う
- 254 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/23(月) 03:51:31.88 ID:hfDkIGBk0.net
- >>253
リーグのレベルってリーガ何回取れたの？
期間は文句なし
得点数以外でプレイヤーとして突出してる部分は？
- 255 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 03:59:44.44 ID:fAy8uf4T0.net
- 投票します。
51.パオロロッシ
52.ジョージウエア
53.カンナバーロ
54.ケビンキーガン
55.ベンゼマ
56.ジャイルジーニョ
57.ゼーラー
58.セルヒオ・ラモス
59.シェフチェンコ
60.ストイチコフ
61.パパン
62.アンリ
63.イブラヒモビッチ
64.カカ
65.エムバペ
66.ジーコ
67.カシージャス
68.ダニエウ・アウベス
69.ヨーゼフビカン
70.カフー
71.プジョル
72.ディマリア
73.エトー
74.ミカエルラウドルップ
75.フォンテーヌ
- 256 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/23(月) 07:01:40.19 ID:qUAQCTMl0.net
- >>255
集計担当です
ジーコは既に17位で順位確定済です
- 257 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lzEc [49.98.73.218])：2023/01/23(月) 07:02:20.58 ID:CNlYUMrpd.net
- 強豪国が簡単に負けたり、アルゼンチンがサウジに負けたりPKだらけのW杯の価値とレベルが落ちて、CLの価値が上がってる以上
CL3連覇はペレの草サッカーより価値があると思う
- 258 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-oUhl [106.146.59.140])：2023/01/23(月) 08:27:35.00 ID:K6Q6BWyWa.net
- クリロナの記録はクリロナだから作れたと思えるような説得力がプレーにないんだよな
それを補強するようにクリロナが加入してもチームが強くならない、抜けても弱くならない例がどんどん増えていく
しかも毎回チームに唾を吐いて出ていくからそのチームのファンの支持を失い続けてる
特にこの一年は酷いし急降下しても不思議ないのでは
- 259 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-dgCK [133.106.142.53])：2023/01/23(月) 08:53:12.62 ID:mo1Yf42vM.net
- クリロナが2位の投票が問題なくて、10位がおかしい？は？
- 260 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/23(月) 10:04:01.93 ID:NWihAmsR0.net
- クリロナはtop5には入れないよ
信者以外は入れないだろw
- 261 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/23(月) 10:05:26.76 ID:NWihAmsR0.net
- >>257
https://i.imgur.com/vj2rNJa.jpg
レベル落ちてコレかよw
価値ないはずなのに敗退して号泣www
恥晒しw
- 262 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-vS80 [49.105.72.235])：2023/01/23(月) 10:21:14.33 ID:9lW9e9P8d.net
- ロナウド信者はもう『メッシ憎し』だけで感情を揺さぶられるのはやめようか
ワールドカップがレベル低いなら何故ロナウドは決勝トーナメント1Gも1Aも取れずに終わったのか？
ポルトガルという強国にいながらね
スウェーデンとかスイスとかノルウェーだっけ？ロナウドは？
- 263 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 10:46:08.08 ID:fAy8uf4T0.net
- >>256
申し訳ない。再度、投票します。
51.パオロロッシ
52.ジョージウエア
53.カンナバーロ
54.ケビンキーガン
55.ベンゼマ
56.ジャイルジーニョ
57.ゼーラー
58.セルヒオ・ラモス
59.シェフチェンコ
60.ストイチコフ
61.パパン
62.アンリ
63.イブラヒモビッチ
64.カカ
65.エムバペ
66.カシージャス
67.ダニエウ・アウベス
68.ヨーゼフビカン
69.カフー
70.プジョル
71.ディマリア
72.エトー
73.ミカエルラウドルップ
74.フォンテーヌ
75.ロベルトカルロス
- 264 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 11:07:25.37 ID:udRZ2oPb0.net
- 前回投票から順位に微調整あり。メンバーは変わっていない。
今回もまずはボジクよりヒデクチを優先。
V・マッツォーラは次週は投票しないかも
51.フランク・ライカールト
52.ゴードン・バンクス
53.ヒデクチ・ナーンドル
54.ニルス・リードホルム
55.ジャチント・ファッケッティ
56.ケニー・ダルグリッシュ
57.グンナー・ノルダール
58.リベリーノ
59.シャーロシ・ジェルジ
60.ホセ・ナサシ
61.フランシスコ・ヘント
62.オブドゥリオ・バレラ
63.ビリー・ライト
64.ジョン・チャールズ
65.パウル・ブライトナー
66.アルベルト・スキアフィーノ
67.ケビン・デ・ブライネ
68.ソクラテス
69.ヴァレンティーノ・マッツォーラ
70.ウーゴ・サンチェス
71.ケビン・キーガン
72.オマール・シボリ
73.ラディスラオ・クバラ
74.ヨハン・ニースケンス
75.ドラガン・ジャイッチ
- 265 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-NN8Q [124.241.138.129])：2023/01/23(月) 11:15:14.14 ID:ubC2O8If0.net
- スウェーデンだとリードホルムよりグンナーノルダールのが評価高いの？
そこら辺の時代全く分からんけど
- 266 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 11:23:21.41 ID:udRZ2oPb0.net
- リードホルムの評価が低いようなので宣伝させてくだしあ
どうしても得点の取る選手が優先される。それはどうしてもしょうがないのだろうが、プレイメーカーにも目を向けて欲しい。
もちろん、いにしえの選手の評価が難しいのはわかる。
リードホルムはグレノリトリオの中核の選手だったと思う。
ノルダールの得点の多くは、リードホルムがいなければ生まれていないだろう。
ペレ・ガリンシャのいるブラジルとの決勝を戦ったのは36歳。この試合は動画があるが、リードホルムの運動量がおかしすぎる。
選手の質では圧倒的にブラジルに負けていて恐らくスウェーデンはもはや完全に下り坂だったと思うが、中盤にリードホルムが居なければもっと圧倒的大差で負けてただろう。
ミランで38歳までレギュラー。リードホルムの後のミランの10番が18歳でデビューしたリベラなんだよね。
セリエA詳しくなくて適当に聞き齧った知識だから間違ってたらごめんなさい
現代でいうとモドリッチに色々と類似性がある。
・中堅国のリーダー
・中盤のどこにでも顔を出す役割。テクニックもずば抜けている
・運動量がおかしすぎる
・クラブでは強豪チームの中核
・大ベテランの域まで第一線でプレー
https://www.transfermarkt.com/nils-liedholm/detaillierteleistungsdaten/spieler/174158
- 267 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 11:26:24.21 ID:udRZ2oPb0.net
- >>265
コアな人のランキングだと、一般的なマス向けの投票との相違点がいくつかある
以下はよく見られる一例
実際にどっちが評価が高いのか（高くあるべきなのか）は、本当に色んなものを当たらないと評価を下せないと思う。
自分はリードホルムの方が高くあるべきだと考えている
コア
・プラティニ＞ジダン
・リードホルム＞ノルダール
一般
・ジダン≧プラティニ
・ノルダール＞リードホルム
- 268 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-sOcQ [126.254.81.26])：2023/01/23(月) 11:38:19.53 ID:u887rTYip.net
- クリロナは10位以下よりも2位とかの方が明らかにおかしいよな
最終日にクリロナ2位の投票が立て続けに行われたのもおかしいし
実績で比較してもW杯で活躍したゲルトミュラーと同等かそれ以下という意見が出ても当然だと思うし今回の順位はむしろ高過ぎると思うけどね
- 269 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 11:41:29.77 ID:udRZ2oPb0.net
- まあ自分はプレイメーカーに対して他の人より高めの評価を下してるようなので、
その辺を差し引いて聞いてもらえれば。
>>264 でもデ・ブライネとか入れてるしね。
- 270 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-sOcQ [126.254.81.26])：2023/01/23(月) 11:41:57.06 ID:u887rTYip.net
- >>253
W杯
ユーロ含む代表での活躍
ここら辺はゲルトミュラーの方が上だね
クリロナは最後の最後までW杯で全く活躍できなかったし得点取るだけでチームを勝たせられないイメージが強い
ゲルトミュラーはクラブでも代表でも活躍したし活躍した上でタイトルをもたらしてる
- 271 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [1.75.246.232])：2023/01/23(月) 11:45:05.50 ID:3WqzWJpGd.net
- >>249
別に気にしなくていいよ
現行の投票が気に入らないなら自分でスレ立てて運営すりゃいい
- 272 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-sOcQ [126.205.142.43])：2023/01/23(月) 11:50:34.28 ID:JcnY17Adp.net
- 再投票しても結局信者とアンチが湧くだけだと思う
また2位とか20位台とかおかしな投票が増えるけど最終的に平均を取れば良い順位になる
7位だっけ？
妥当な順位だと思うけどね
今回のW杯やマンUでのパフォーマンスを見れば評価が下がるのは当然だし
- 273 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-88l+ [121.115.20.55])：2023/01/23(月) 12:35:31.99 ID:mww8xiFa0.net
- >>255
クリスティアーノ・ロナウド20位より衝撃的だろ
ジーコ66位はｗ
- 274 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-sOcQ [126.236.22.215])：2023/01/23(月) 12:39:40.41 ID:zTAL/YU1p.net
- ベンゼマの順位を上げたいだけとみた
- 275 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.55.168])：2023/01/23(月) 12:41:50.66 ID:YKDBTfTDa.net
- >>267
俺も最初はそう勘違いしていたが詳しく調べるとコア層でも一般層でもノルダールの方がリードホルムより評価が高い事が分かった
誤解の原因はリードホルムは58年W杯でチームを準優勝に導いたがノルダールは既に衰えて未出場に終わった事だと思う
- 276 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 13:30:33.36 ID:udRZ2oPb0.net
- >>275
それが誤解かどうかは分からないけど、ノルダールよりリードホルムの方が（ミラン/代表ともに）活躍期間が長く、WCで準優勝に導いたチームの中心であり実際に活躍していたことは事実である。
リードホルムのプレーが見られるのはほぼ58年のWCのみで、この大会で普段以上に活躍したというのは可能性として排除できないが、それ以外のプレーが見られない以上判断しようがない。
もしコア層でノルダール＞リードホルムとなるのが一般的であるならば、ソースを示して欲しいです
- 277 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 14:24:02.60 ID:fAy8uf4T0.net
- >>273
ジーコはプレイ集くらいでしか知らないから評価するのは難しい。
主要タイトルを取れてないから上位に入れるのは抵抗ある。ブラジルで代表タイトルないのに一般的に評価が高いのはなんでなの？当時を知ってる人の意見が聞きたい
- 278 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 14:54:15.85 ID:JXAqozKbH.net
- にわかながら俺はリードホルムのが上だと思ってたから上位に投票してる
ただこのスレだとノルダールを上位に投票してる人がほとんどだったから気になった
- 279 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 15:00:55.16 ID:udRZ2oPb0.net
- まあ 106.133.55.168 もストライカーの評価が高めに出る人だからそこは差し引いてみるといいかな
- 280 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 16:17:45.96 ID:JRxG494wd.net
- >>249
いい加減あの荒らしCロナウド信者はスルーしてください
他者を延々罵倒するだけの奴に関わってなんの益があるのか
あなた自身も前々から口汚く罵られてるじゃないの
荒らしの相手する奴も荒らしですよ
- 281 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 17:12:12.01 ID:oghY+afu0.net
- >276
自分のことをコアだとも玄人とも思ったことはないが
ノルダールの実績としてセリエA最多得点王、セリエA最多得点率(100試合以上出場選手のみ)、セリエA外国人選手による最多得点、イグアインに破られるまで65年以上破られなかったセリエA1シーズン最多得点記録など(しかもノルダールがセリエA挑戦を始めたのは28歳の時なのでセリエA最多得点記録、得点王メッシ並みなどの記録もありえた)セリエA版ゲルトミュラーのような実績
更にfifa基準でAマッチ扱いされている(各国が強力な選手を出場させたため)1948年のオリンピックで4試合7ゴール得点王優勝(なおリードホルムも優勝)、チャンピオンズカップ創設以前の南欧クラブチャンピオンを決めるラテンカップ決勝でハットトリック優勝
などリードホルムではどうしようもないがやはり得点によるインパクトが大きいため自分は上にしている
- 282 ：トッティ厨 ：2023/01/23(月) 17:55:11.55 ID:atzZFCsk0.net
- すまん。ジーコ2人は単純に俺のミスだわｗ
すぐに訂正しなかったのも含めて謝るわ。本当に気付かんかった。(´-∀-｀；)
今からで遅くなければ11位のジーコはルンメニゲに訂正してくれ。
- 283 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 18:05:30.44 ID:u0NHTGC40.net
- 投票です。
51.ロベルト・カルロス
52.ホセ・ナサシ
53.シャーロシ・シェルジ
54.ジャチント・ファケッティ
55.ティエリ・アンリ
56.ボジク・ヨージェフ
57.ビリー・ライト
58.ニウトン・サントス
59.リカルド・サモラ
60.グンナー・ノルダール
61.アルセニオ・エリコ
62.ヨーゼフ・ビカン
63.ジャウマ・サントス
64.リベリーノ
65.ルート・クロル
66.カレル・ペセック
67.エクトル・スカローネ
68.ヨゼフ・マソプスト
69.ロナルド・クーマン
70.アンドリー・シェフチェンコ
71.フランク・ライカールト
72.カルロス・アウベルト
73.アルベルト・フローリアーン
74.ズラタン・イブラヒモビッチ
75.ケビン・キーガン
- 284 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 18:14:38.61 ID:oghY+afu0.net
- >282
まあ、集計者さんの判断にまかせるは 面白い投票だしね
- 285 ：全レス ：2023/01/23(月) 19:36:14.38 ID:Kaby3MU20.net
- 糞食う
- 286 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 19:47:17.66 ID:dyMkdKyWd.net
- >>259
ようクズ
前スレ670で同一人物自演バレたんだが
使い分けてる理由は何?
- 287 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 19:54:04.26 ID:dyMkdKyWd.net
- 結局今回の投票で露呈したのはクリロナアンチの民度の低さだろ
1回だけ投票と2回ともちゃんと投票した人間比較したら明らか
しかもこれ結果論で言ってるわけじゃなく俺はやる前から言ってるし
クズがいるうちはこうなるってw
まあ真面目に考えてクリロナ低評価してる人もいるだろうし民度についてはクズさえいなければそんなに問題ないだろうけどw
- 288 ：トッティ厨 ：2023/01/23(月) 19:56:40.57 ID:atzZFCsk0.net
- まぁどうせキッズかこどおじだろ。クリロナが10位とか真顔で言ってるあたり。
- 289 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 19:59:43.06 ID:dyMkdKyWd.net
- 前スレって完走速かったな
アンチクリロナが大量レスしたからな
逆にこのスレがあまり伸びないのは常連が仕事あるからか四六時中レスしないからってのもある
クリロナアンチは四六時中書き込んでたからなw
クリロナアンチは無職が多いのか
無職説あるクズがハードワークしたからか
どっちかなあ
- 290 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/23(月) 20:09:50.15 ID:DlR1QKHw0.net
- そもそも単発IPがﾜﾗﾜﾗ湧きすぎな時点で察しだわな
- 291 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 20:23:06.27 ID:Kaby3MU20.net
- ブラジル
ペレ、ジーコ、ロナウド
アルゼンチン
メッシ、マラドーナ、ディステファノ
ドイツ
ベッケンバウアー、ゲルトミュラー、マテウス
オランダ
クライフ、ファンバステン、フリット
その他
ウェア、コラー、ババンギタ
みたいなまずは国別3人ぐらいで、みんながどう思ってるのか知りたいわwそれでA枠TMB群〜C枠ボトム群ぐらい迄に仕分けして、最新枠群を更新しながらいやそこはエムボマC枠ボトム枠に追加だろーみたいに調整しながら変動の際は更新しつつ、BにそいつならCのこいつはなんちゃらみたいな明確な基準が欲しいなw
- 292 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-SUdz [14.13.6.0])：2023/01/23(月) 20:33:30.80 ID:atzZFCsk0.net
- しかしクリロナ7位もかなりありえん順位だから、またまた変なアンケートになったわ。
- 293 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-dgCK [14.8.65.224])：2023/01/23(月) 20:35:59.43 ID:Fs8G4Kw40.net
- 突然カサカサ湧いてきた😨
アシダカグモ呼ばなきゃ
- 294 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 20:36:03.04 ID:Kaby3MU20.net
- ションベンも飲める
- 295 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 20:56:00.73 ID:fAy8uf4T0.net
- 何個かメディアの最新ランキング観たけど、クリロナは2位が１つ、3位が4つ、4位が5つ、5位が1つ、8位が1つ
3位か4位がまぁ妥当なんじゃない？
- 296 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 21:02:58.25 ID:Kaby3MU20.net
- マルディーニよりもカンナバロが上になり且つジュニーニョペルナンブカーノやクローゼでも100には入らないようなルール作りが理想やなw
- 297 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/23(月) 21:19:47.85 ID:hfDkIGBk0.net
- ここのランキングとメディアのランキングはまた別じゃないの？古い選手は時代背景諸々がリアルタイムで評価出来ないからメディア評価を参考ってかベースにするってだけで
メッシなんかW杯どころかコパ前から多くのメディアアンケートでトップだったぞ、でも同時にプレーは歴代最高でもW杯優勝しなきゃ認められないって意見も多かったからペレマラメッシ議論みたいなのがあった
- 298 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 21:27:22.02 ID:fAy8uf4T0.net
- 別物なんだけど、クリロナ20位とかは明らかにかけ離れてる気がする。
- 299 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 21:36:29.16 ID:Kaby3MU20.net
- うんち食う
- 300 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 22:27:44.36 ID:udRZ2oPb0.net
- たびたび上がるタイ人のサイトの最新版ランキング
間違いなくここの誰よりも深く広い知識を持っており、多少は個人的好みが現れてはいるが参考にはなるだろう。
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/01/Greatest-Ever.html
1.メッシ
2.ペレ
3.マラドーナ
4クライフ
5.クリスティアーノ
6.ベッケンバウアー
7.ディステファノ
8.プラティニ
9.ジダン
10.プスカシュ
11.ジーコ
12.ガリンシャ
13.ロナウド
14.ミュラー
15.マテウス
16.エウゼビオ
17.メアッツァ
18.チャールトン
19.コパ
20.マルディーニ
- 301 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 22:29:27.49 ID:udRZ2oPb0.net
- >>300
で他特徴的に高い選手、低い選手
23.ジジーニョ
27.ヤシン
36.シャーロシ
43.ラウドルップ
46.ボジク
47.ネイマール
48.レバンドフスキ
- 302 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 22:33:47.78 ID:udRZ2oPb0.net
- この辺り紹介していなかったので
The Most Sustainable Players Ever
1. Lionel Messi
2. Alfredo Di Stefano
3. Lothar Matthaeus
4. Ferenc Puskas
5. Pele
6. Franz Beckenbauer
7. Cristiano Ronaldo
8. Paolo Maldini
9. Zinedine Zidane
10. Bobby Charlton
The Highest Peak Performers Ever (Implemented)
1. Diego Maradona
2. Johan Cruyff
3. Pele
4. Garrincha
5. Lionel Messi
6. Ronaldo
7. Eusebio
8. Zico
9. Ronaldinho
10. Ference Puskas
- 303 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 22:35:12.85 ID:udRZ2oPb0.net
- クライフのPeak高すぎじゃね？と思わなくもない
両方にノミネートされている選手は
メッシ、プスカシュ、ペレの3人
- 304 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 22:43:58.93 ID:fAy8uf4T0.net
- やっぱジーコの順位が理解できない。プレイがマラドーナやメッシ並だったと仮定しても順位高すぎない？
- 305 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.52.66])：2023/01/23(月) 22:51:40.84 ID:2LMpBTE9a.net
- >>276
まさにあんたが>>300で挙げた人のサイトの
「international legendary Museum」というページの中にある歴代スウェーデン選手のベストイレブンを記した記事に書いてある
1.Gunnar Nordahl
2.Nils Leedholm
とな、良く探してみそ
- 306 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 22:51:42.50 ID:udRZ2oPb0.net
- 自分はプレイがマラドーナやメッシ並みだったら4位以内には入るべきだと思うので、そうは思わないかな
- 307 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-p5UX [153.131.207.42])：2023/01/23(月) 22:53:39.25 ID:lqb1JCnD0.net
- >>304
プラティニの存在がジーコを引き上げてる感じじゃない？
個人的に25位以内には入れなかった
- 308 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.52.66])：2023/01/23(月) 22:54:53.17 ID:2LMpBTE9a.net
- >>307
同時代でタイプも似てりゃ評価も自然と似てくるわな
- 309 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/23(月) 23:01:10.56 ID:DlR1QKHw0.net
- でもリバウドはあんまりジダンの評価に引っ張られなかったな
リバウドはそれこそ一時期「ジダンと並ぶこの時代最高のトップ下。個人能力だけで見ればむしろジダン以上」
なんて文句が（実際はどうかはともかく）よく聞かれた気がするが
- 310 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 23:04:14.84 ID:Kaby3MU20.net
- 下痢食える
- 311 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/23(月) 23:04:46.27 ID:udRZ2oPb0.net
- >>305
いや、106.がこの人の意見に引きづられすぎていると言うだけだと思います。
他には？
- 312 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/23(月) 23:08:17.54 ID:Kaby3MU20.net
- ジダンよりアンリかなw
- 313 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/23(月) 23:10:56.19 ID:fAy8uf4T0.net
- ブラジルで代表タイトルないのに評価高いのジーコだけだからそこが疑問。タイトルを取る事によりプレイに対する証明がつくイメージだからなぁ
- 314 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/23(月) 23:15:40.56 ID:DlR1QKHw0.net
- それはジーコのみならず82年代表そのものに言えるな
負けてなお評価されてるのはあの時だけでは
- 315 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-iaDp [115.162.173.183])：2023/01/24(火) 00:06:28.85 ID:gHQVuQVg0.net
- >>313
順番として、個人の能力を評価する際には、まずプレーの優劣を競って、それでも互角だった場合にチームタイトルで評価するというロジックなのかなと。
ジーコはプレー面においてプラティニと互角相当だがチームタイトルで劣るのでプラティニの下の位置につく。
そして、ジーコが他の代表タイトルを持つブラジルの選手より上に位置しているのは、第一段階のプレーの優劣で勝っているという判断がなされているのではないでしょうか。
しかし、こうしたプレー内容による評価法はプレーを見たことがない人には通用しませんので、ジーコの順位を見たときに疑問点しか浮かばなくなるのだと思います。ジーコを観てきた世代がいなくなればまた順位も変わっていくのかもしれませんね。
- 316 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/24(火) 00:08:23.87 ID:+qdHJoBS0.net
- ジダンと並ぶってか別にW杯取るまでジダンの評価が特別高かった訳ではないし2000年前後なんてそれこそ比較されてた選手はゴロゴロいたな
ジダンは代表纏めて結果残したって所がインパクトとして大きいと思う
選手個人としてずば抜けたトップ下だったか？って言われたらそうではなかったと俺は思うわ単に個で見るならそれこそリケルメなんかの方が間違いなく上
なんて言うかクライフ的な評価要素はあると思う
- 317 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-iaDp [115.162.173.183])：2023/01/24(火) 00:09:38.44 ID:gHQVuQVg0.net
- まあ、現実にはプレーの優劣を判断するのは難しいし、好みもありますので、チームタイトルで判断することも多いでしょうけど
- 318 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/24(火) 00:22:33.64 ID:wAUUha7h0.net
- 実績やチームタイトルよりもプレーの質が重要だ
みたいに言う人が多い割にこのスレみんなネイマールに厳しいよな
（っていうか俺だけじゃねネイマールに投票してんの）
ゴロゴロの印象が悪いのもあるかもしれないが、ネイマールは純粋な個人技で見れば
ここ10年では間違いなくトップレベルの評価を得ている選手だと思うが
結局バロンもW杯も獲れてなければ、CLもメッシの子分としてとった一回だけだからみたいに
みんな実績の乏しさを持って評価していない印象
モドリッチやレヴァはまだしも、まさかベンゼマより下に置かれるようになるとはな
（でもベンゼマが上に来るのは間違いなくタイトルによるもので、まさか35歳にしてネイマールをプレーのレベルで超えたとなんてみんな思ってないよな）
- 319 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/24(火) 00:59:43.22 ID:+qdHJoBS0.net
- まだ30の選手を現時点で評価するのはどうかと、ムバッペとかランキング入れてるのは正直アホだと思ってるよ何歳だと思ってるんよ？って思う
メッシは飽くまで史上最高レベルを争ってたから議論の余地があったんでしょ
ネイマールはコパやW杯次第で大きく変わるだろうし引退を考える歳ではないムバッペなんてこれからどう転ぶかすら分からん選手で現時点でリーグ・アンの選手
ネイマールなんてまだ伸ばす余地があるでしょ
リーガでの活躍は短いけど文句なし、後はリーグ・アンこれはネイマールが選んだ道だから仕方ない
リーグ・アンを馬鹿にするのもあんまだけどリーグCL共にPSGではメッシが採点だかが１番高かったはず
要はそんな環境でやってたんよね、上手いのは確かだけどエースとしてトップリーグで対策された時にどれだけ出来たかは未知数でしかない
- 320 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/24(火) 01:12:09.84 ID:wAUUha7h0.net
- ちなみに個人的にはネイマールははっきりしたタイトルの類は乏しくても
メシクリいなければバロンだったシーズンが2回あるのに加え
ロマーリオもロナウドも届かず
半世紀に渡り更新されなかったペレの持っていたセレソン最多得点記録を確実に更新する
ってだけで十分凄い実績じゃないかと思ってるけど。（得点率でもロナウドとほぼ同水準、ロナウドの得点に並んだ時点では確か勝ってた）
同じくめぼしいタイトルに乏しいジーコの評価が高い理由の一つも
セレソンでの得点の高水準さがあるとも考えてるし
- 321 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.53.126])：2023/01/24(火) 01:21:46.41 ID:w+REUGzxa.net
- >>311
アンタ自分で持ち出しといて何言ってんだ😮💨
信頼してないなら引用するなよ
- 322 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/24(火) 03:07:25.19 ID:+qdHJoBS0.net
- プレーの質がベースになると南米だらけになるぞ
- 323 ：代表愛 ：2023/01/24(火) 07:11:34.83 ID:C1Py3dTN0.net
- うんち食える
- 324 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 07:19:40.62 ID:/3KSRiFAa.net
- >>323
何か可哀想だからアンカ付けてあげるわ👌
- 325 ：代表愛 ：2023/01/24(火) 07:27:48.96 ID:OE95+VLda.net
- ションベンも飲める！
- 326 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 08:46:40.94 ID:g7k7+D9j0.net
- 嵐に反応しないでくれませんか？
- 327 ：代表愛 ：2023/01/24(火) 10:20:19.94 ID:ru9KQhy6a.net
- 下痢も食える
- 328 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 10:25:02.59 ID:wAUUha7h0.net
- 俺も昔は
「自国やマニアはノルダールよりリードホルムを評価する傾向」
みたいに思ってたけど
実際にいろいろ調べて見たら
あれ、別にそんなことないぞ？と後から気づいた人間だな
（っていうかここの過去スレでも同じこと言ったな）
- 329 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 11:15:42.13 ID:g7k7+D9j0.net
- 自分はネイマールはベンゼマやレバより上だと思ってますよ
ただ現役選手はよっぽど評価が固まってからじゃないと投票するのを控えているだけで。
- 330 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 12:01:06.60 ID:td3qs5Se0.net
- ネイマールはPSG移籍後去年までの5シーズンでリーグ戦179試合中92試合しか出てない
MVP1回取ってるけど5番手リーグで50％ちょいの稼働率じゃ評価しようがないよ
バロン3位が2回とはいえ大した票数も取ってないし
結局バルサで良かった3シーズンとブラジル代表最多得点記録と当代一のテクニックくらいしかない
前にも書いたけど個人的にはロッベン、アザール、Tミュラー、グリーズマン、ビジャ等より上かも疑問
- 331 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-L70h [106.128.104.97])：2023/01/24(火) 15:30:12.90 ID:tsVL5vgla.net
- 糞食う。
- 332 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 19:36:51.93 ID:J6Bak8THd.net
- バロンドール3位の投票率が低いって言っても全盛期メッシクリロナが投票独占してたんだしそりゃそうだろとしか
稼働率が悪いのは勿論マイナス評価だが、じゃあその5年間何もしてない判定にするのはおかしい
しかも何故かサントス時代が無かったことになってるがあの時からやばかっただろ
ブラジルチームに所属しててバロンドール2011年10位、2012年13位だからな
近年サッカーでサントス所属でバロンドール候補なるのってバルセロナ所属で候補になるより難しいだろ
- 333 ：代表愛 ：2023/01/24(火) 19:55:10.72 ID:7HYPbQUf0.net
- うんち食う。
- 334 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 21:17:29.48 ID:U4APlB1va.net
- >>332
俺も>>330と同意見だな
才能と若い頃の活躍は誰もが認めるが上位に入るにはさすがに近年の稼働率が悪すぎる
- 335 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/24(火) 22:05:31.87 ID:+qdHJoBS0.net
- 少なくともエースでコパとW杯の可能性残してる内は評価出来ない、両取りMVPでも取ったら大きく変わる
年齢と金額的にビッグクラブが手を出すとも現実的に思えないし代表次第かな
その代表も4年後まで分からんから現時点で評価は出来ない
本当に引退ならバロンドール次第かな
- 336 ：代表愛 ：2023/01/24(火) 22:10:10.75 ID:C1Py3dTN0.net
- ションベン飲む
- 337 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [49.98.7.9])：2023/01/25(水) 07:27:07.74 ID:2genNeL7d.net
- 次のW杯ねぇ
パーティー漬けのネイマールが30歳越えてあと何年パフォーマンス維持できるのか
20台後半からケガしまくってた選手だしな
- 338 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/25(水) 07:38:53.51 ID:SVldMz9o0.net
- まあプレースタイルの変化は避けられないだろうけど簡単に言えば４年後のネイマールがどれだけ周りを活かせる選手になってるかよね
メッシは下地があったけどネイマールはずっとサイドでアタッカー、センスは問題ないと思うけど年齢によるフィジカル面の衰えに対応出来るかは分からん
走れる選手ってのは４年後でも長所になると思う
このままのスタイルならブラジルだと控えになる可能性も高いよね
こればっかりはやってみなきゃ分からんしブラジルってだけで特にコパなんか有利だから可能性はある
- 339 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/25(水) 08:44:48.46 ID:Ufi9rw900.net
- 4年後期待してるよネイマール
- 340 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-SUdz [14.13.6.0])：2023/01/25(水) 14:21:37.07 ID:S6HYS/Pl0.net
- ネイマールの凄さは3度ブラジル代表で10番を背負ってW杯出た事と、
ペレ超え濃厚の代表通算得点。
- 341 ：名無しに人種はない＠実況OK (JP 0Hdf-FuHC [103.140.113.240])：2023/01/25(水) 14:45:13.47 ID:KvvVLnb8H.net
- 2010年代は戦後のブラジルで最も攻撃タレント不足だからなぁ
ネイマールはベスト100相当だと思うけど
- 342 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-p5UX [103.3.15.124])：2023/01/25(水) 15:26:41.97 ID:9LZ9TMvC0.net
- >>341
でも歴代のブラジル代表でも中盤から後ろは最高クラスが揃いまくりじゃね？
- 343 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/25(水) 15:41:54.08 ID:hpmmaMYO0.net
- ここ10年でもサイドバックの質とか非常に高いし歴代ベスト100クラスの選手もいるよね
ダニアウベスとかWC取ってたら推されてるんだろうなとか
GKはどんどんレベル上がってるね
- 344 ：名無しに人種はない＠実況OK (JP 0Hdf-FuHC [103.140.113.240])：2023/01/25(水) 15:53:56.24 ID:KvvVLnb8H.net
- >>342
ネイマールのライバルになる攻撃のタレントの話ね
ネイマール級が常に2-3人居るのがセレソンでしょ
- 345 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.49.2])：2023/01/25(水) 15:59:04.55 ID:TxcICIQ5a.net
- マジレスするとブラジルの弱点は個々の選手ではなくそれを束ねる監督の資質だから
どんな優れた面子を揃えてもチームが機能してないとサッカーは勝てない
- 346 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tZGA [114.150.224.134])：2023/01/25(水) 16:20:49.73 ID:78yIVbJZ0.net
- >>315
現在のように欧州にスター選手が集まる時代ならわかりやすかったが、ほとんどブラジルでやってたジーコと欧州でやってたプラティニや他名選手と比べると印象が薄くなるね。当時フルタイムで何試合も観てた人も少ないだろうから、ブラジル代表での数試合でインパクトを残したとかそんな感じなのかな。プレイ集で見る限りだと個人能力が高くて何でもできるタイプなのかな。
個人的にはロマーリオは欧州でも実績あるから、タイトル含めジーコより上に見えるかな。
ネイマールはフルタイムでほとんど観てるから評価は高くなるけど、ブラジル代表ということで厳しく観てしまうのかな
- 347 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-l2rI [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/25(水) 19:18:02.32 ID:VPWrEQ3G0.net
- 51位～75位 投票します
51.フランク・ライカールト
52.ティエリ・アンリ
53.ロベルト・カルロス
54.ルイス・フィーゴ
55.ケビン・キーガン
56.ジャチント・ファッケッティ
57.アンドレア・ピルロ
58.リベリーノ
59.ゴードン・バンクス
60.ミカエル・ラウドルップ
61.カフー
62.フアン・アルベルト・スキアフィーノ
63.カリム・ベンゼマ
64.ジャイルジーニョ
65.フリスト・ストイチコフ
66.ニウトン・サントス
67.ウーゴ・サンチェス
68.ヨーゼフ・ビカン
69.パウル・ブライトナー
70.ズラタン・イブラヒモビッチ
71.ピーター・シュマイケル
72.ネイマール
73.ホセ・ナサシ
74.ファルカン
75.セルヒオ・ラモス
- 348 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/25(水) 19:43:09.53 ID:hpmmaMYO0.net
- クバラとか一昔前はベスト100当確クラスだったのに、ほぼ誰からも投票されていないのは寂しいな・・・
メッシ台頭によってバルサ史上最高の選手って肩書きを失ったのは大きいな。
- 349 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/25(水) 20:21:32.15 ID:am1lBPrh0.net
- 糞食う
- 350 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-6fXK [49.105.76.139])：2023/01/26(木) 00:23:59.66 ID:KRqu9yrcd.net
- ネイマールはメッシロナウド時代の三番手争いの枠は出ない
素晴らしい一年を過ごしたのもMSN三冠時にバロンドールに一番近づいたぐらいだろう
王様になろうとPSGに行ったが次世代のエムバペに飲み込まれメッシも来てしまった
- 351 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/26(木) 06:22:07.73 ID:Y+3VYRKw0.net
- うんち食わせて
- 352 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-NNaQ [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/26(木) 08:16:28.40 ID:OX2I84w30.net
- 個人のランキングなんだから、個人の記録で決めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこともわからないおまえら詐欺師に、
サッカーの順位なんて決められるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 353 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/26(木) 08:17:37.87 ID:m6nTEQaQ0.net
- メッシ時代のセカンドトップやトップ下は割を食うな、ネイマールとかプレーだけ見たらロナウジーニョに劣ってるとは微塵も思わないのに
- 354 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-d0EO [60.86.218.25])：2023/01/26(木) 08:20:11.54 ID:m6nTEQaQ0.net
- >>352
じゃあ何でマラドーナが世界中で最上位クラスなんだよ？
- 355 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cfff-NNaQ [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/01/26(木) 08:21:05.65 ID:OX2I84w30.net
- 個人のランキングなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人の記録で決めろよｗｗｗｗｗｗｗ
基準のないランキングなんて、ただの虚構じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 356 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-p5UX [103.3.15.124])：2023/01/26(木) 09:11:47.62 ID:PG93GeVV0.net
- この75位内で名前が出なかった選手は100位内はほぼノーチャンスなのかな
- 357 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Ntaj [121.112.131.173])：2023/01/26(木) 09:17:09.70 ID:AVMbAi7+0.net
- >>355
じゃあ何でマラドーナが世界中で最上位クラスなんだよ？
まぁW杯MVPとった事ないカスが上位は無理だがなww
- 358 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Src7-d0EO [126.254.196.96])：2023/01/26(木) 12:03:28.92 ID:ToypJVlHr.net
- つまり
メッシペレゲルト・ミュラーの3トップって事？
- 359 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6HKh [1.75.242.28])：2023/01/26(木) 12:09:21.48 ID:tKvpavncd.net
- 実際ゲルトミュラーは評価が低すぎる
ロナウドより上でも何もおかしくないよ
- 360 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.29.126])：2023/01/26(木) 12:11:43.82 ID:9AXQH/sOa.net
- ゲルト・ミュラーも日本の変なアンチに引き合いに出されておちおち成仏も出来んな
- 361 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Src7-d0EO [126.254.196.96])：2023/01/26(木) 12:19:06.71 ID:ToypJVlHr.net
- ブラジルのロナウドはまあインパクト込みだろうな
クリロナは時代としか言えないストライカーとして実績は文句なしだけどプレーの幅は狭いしメッシのライバル扱いされてたりマドリーじゃなきゃどんな評価だったか分からん
今と昔ってかメッシクリロナ時代でポジションの価値観違うから昔のストライカーが過小評価されてるのかクリロナが過大評価されてるのか分からん
メッシの得点力がおかしくなってサッカー界のバランス崩れた
- 362 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-L70h [106.128.107.30])：2023/01/26(木) 13:12:58.97 ID:tg6spE+fa.net
- 糞を食う
- 363 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5374-Fund [114.183.93.248])：2023/01/26(木) 13:22:24.15 ID:74Nq3irE0.net
- クリロナガイジ自演しないでくんね？嫌われものはあっちいけよw
- 364 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/26(木) 17:30:46.33 ID:bBRGm3fv0.net
- 遅くなりましたが
第2回ベスト100投票（2020年9月4日～2020年11月12日）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/29-32
からの変化
25↓26 フランコ・バレージ
29↑27 ロナウジーニョ
21↓28 ジャンルイジ・ブッフォン
24↓29 ジジ
43↑30 ルカ・モドリッチ
27↓31 マティアス・シンデラー
30↓32 ボビー・ムーア
35↑33 カールハインツ・ルンメニゲ
44↓34 ルート・フリット
37↓35 スタンリー・マシューズ
31↓36 レイモン・コパ
41↑37 ロベルト・バッジョ
34↓38 ルイス・スアレス（スペイン）
42↑39 マヌエル・ノイアー
60↑40 リバウド
58↑41 ロベルト・レヴァンドフスキ
33↓42 ディノ・ゾフ
45↑43 フリッツ・ヴァルター
51↑44 ダニエル・パサレラ
32↓45 ホセ・マヌエル・モレノ
53↑46 ジャンニ・リベラ
39↓47 ホセ・アンドラーデ
40↓48 エリアス・フィゲロア
83↑49 マリオ・ケンペス
47↓50 シャーンドル・コチシュ
ーーーーーー
38↓？ フランク・ライカールト
46↓？ グンナー・ノルダール
48↓？ ロベルト・カルロス
49↓？ ジャチント・ファッケッティ
50↓？ シャーロシ・ジェルジ
- 365 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/26(木) 17:36:34.25 ID:bBRGm3fv0.net
- ・全体としては、近年の選手や知名度の高い選手、攻撃の選手の評価が上がり、引き続きマニア向け→マス向けっぽい変化になっている
・パサレラ、ケンペスのジャンプアップが若干異様で、皆意識していないながらもアルゼンチン優勝の恩恵がここにもあるのかも？
・リスト自体の入れ替えが発生する様相は少なく、第1回→第2回のような大きな変化がない。基本的には第2回を踏襲していると言える
・ロベカルが落ちたのは意外だった これで 31→48→？と続落。近年の選手としては珍しい
- 366 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/26(木) 19:18:58.07 ID:m6nTEQaQ0.net
- ロベカルの守備がザルなのがマイナス評価されないのが謎
正直キャリアトータルではサネッティにすら劣ると個人的に思う大前提としてDFなのにそこがイマイチなのになんかなあとは思う
- 367 ：代表愛 ：2023/01/26(木) 19:39:07.46 ID:Y+3VYRKw0.net
- うんち食える
- 368 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff30-wfyo [27.138.191.241])：2023/01/26(木) 20:46:02.72 ID:bBRGm3fv0.net
- サネッティは真逆の選手だからね
野球で言うキャリア通算WARみたいなものをサッカーで想定したら、相当高いレベルだろうね。
- 369 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-Jpma [119.170.27.92])：2023/01/26(木) 21:07:17.30 ID:k9aoariB0.net
- ライカールト、フリット、ファンバステンのミラン時代のオランダトリオがどんだけ凄かったか知りたい
サッキによるプレス戦術が始まったばかりの時代だろ？
- 370 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-95+E [106.133.29.252])：2023/01/26(木) 22:59:53.78 ID:VU4tVuZna.net
- >>369
適当にyoutube漁ってくれば
短い文章よりも動画の方がインパクト有るよ
- 371 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-Jpma [119.170.27.92])：2023/01/27(金) 09:30:53.07 ID:5XR2IKBV0.net
- >>370
ありがとう
漁ってみる
- 372 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-L70h [106.129.184.91])：2023/01/27(金) 19:19:20.87 ID:nmkUNTmNa.net
- 糞食える
- 373 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4330-SUdz [110.132.137.245])：2023/01/27(金) 19:41:48.60 ID:72yPEeNG0.net
- >>141
51～75位投票
51 . ケビン・キーガン
52 . ネイマール
53 . ロベルト・カルロス
54 . シャーロシ・ジェルジ
55 . グンナー・ノルダール
56 . ゴードン・バンクス
57 . ロベルト・リベリーノ
58 . ティエリ・アンリ
59 . ホセ・ナサシ
60 . フランク・ライカールト
61 . フランシスコ・ヘント
62 . ジャチント・ファッケッティ
63 . リカルド・サモラ
64 . ディキシー・ディーン
65 . アルツール・フリーデンライヒ
66 . ヨーゼフ・ビカン
67 . セルヒオ・ラモス
68 . パウル・ブライトナー
69 . ピーター・シュマイケル
70 . ルイス・フィーゴ
71 . ウーゴ・サンチェス
72 . ジジーニョ
73 . イケル・カシージャス
74 . シルヴィオ・ピオラ
75 . ニウトン・サントス
- 374 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/27(金) 19:56:50.15 ID:w/IOb9a20.net
- さか
https://imgur.com/a/98IS6or
- 375 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-fexJ [14.9.19.64])：2023/01/27(金) 20:36:12.99 ID:62dm2Hpx0.net
- 51ー75投票します
51ゴードン・バンクスGKｲﾝｸﾞ
52ウーヴェ・ゼーラーFWﾄﾞｲ
53ファン・アルベルト・スキアフィ-ノFW/MFｳﾙ
54ティエリ・アンリFWﾌﾗ
55ジュスト・フォンテーヌFWﾌﾗ
56アルツール・フリーデンライヒFWﾌﾞﾗ
57キリアン・エムバペFWﾌﾗ
58グンナー・ノルダールFWｽｳ
59ケニー・ダルグリッシュFWｽｺ
60ケヴィン・キーガンFW/MFｲﾝｸﾞ
61フランク・ライカールトMF／DFｵﾗ
62ウーゴ・サンチェスFWﾒｷ
63ルイス・フィーゴFW/MF(WG)ﾎﾟﾙ
64ズラタン・イブラヒモビッチFWｽｳ
65オマール・シボリMF/FWｱﾙ/ｲﾀ
66ガブリエル・バティストゥータFWｱﾙ
67デニス・ローFWｽｺ
68ピーター・シュマイケルGKﾃﾞﾝ
69ジャイルジーニョFW(WG)ﾌﾞﾗ
7ロベルト・リベリーノMFﾌﾞﾗ
71ネイマールFW/MFﾌﾞﾗ
72ギュンター・ネッツァーMFﾄﾞｲ
73アンドリー・シェフチェンコFWｳｸ
74ルイジ・リーヴァFWｲﾀ
75ロベルト・カルロスDF(SB)ﾌﾞﾗ
- 376 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-L70h [59.171.30.59])：2023/01/27(金) 21:17:48.13 ID:w/IOb9a20.net
- 糞食わせて
- 377 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4388-Rg5U [180.47.241.224])：2023/01/27(金) 21:24:06.37 ID:hdG9YSJV0.net
- 投票します
51.グンナーノルダール
52.カフー
53.ホセ ナサシ
54.ジョヴァンニ フェラーリ
55.フランシスコヘント
56.ジト
57.ロベルト カルロス
58.アルベルト スキアフィーノ
59.ババ
60.ヨーゼフ ビカン
61.ムバッペ
62.パオロ ロッシ
63.セルヒオ ラモス
64.ベンゼマ
65.シルヴィオ ピオラ
66.アンリ
67.アルベルトスペンサー
68.ラウール ゴンザレス
69.ライカールト
70.ジャチント ファケッティ
71.ニルス リードホルム
72.ゴードン バンクス
73.ルイス アルベルト スアレス
74.ミカエル ラウドルップ
75.ベルント シュスター
次回で最後ですね
- 378 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-leME [111.237.94.212])：2023/01/27(金) 22:08:15.11 ID:k5P1k75K0.net
- 投票です
51.セルヒオラモス
52.カシージャス
53.ホセナサシ
54.ジャイルジーニョ
55.ヘント
56.フリーデンライヒ
57.スキアフィーノ
58.ライカールト
59.ロベルトカルロス
60.カルレスプジョル
61.ニウトンサントス
62.ケニーダルグリッシュ
63.ティエリアンリ
64.カフー
65.パオロロッシ
66.ジョージウェア
67.ケビンキーガン
68.ミカエルラウドルップ
69.グンナーノルダール
70.ゼーラー
71.ストイチコフ
72.カルロスアウベルト
73.リベリーノ
74.ゴードンバンクス
75.ルイスフィーゴ
- 379 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-88l+ [121.115.20.55])：2023/01/27(金) 22:30:53.07 ID:nCJMvVEf0.net
- 投票します
51. アルベルト・スキアフィーノ
52. グンナー・ノルダール
53. フランク・ライカールト
54. フリスト・ストイチコフ
55. リベリーノ
56. ニウトン・サントス
57. ホセ・ナサシ
58. ウーゴ・サンチェス
59. ゴードン・バンクス
60. アドルフォ・ペデルネラ
61. アルセニオ・エリコ
62. アルベルト・スペンサー
63. テオフィロ・クビジャス
64. ギュンター・ネッツァー
65. リカルド・サモラ
66. ミカエル・ラウドルップ
67. フランシスコ・ヘント
68. ティエリ・アンリ
69. ルイス・スアレス(ウルグアイ)
70. ルイス・フィーゴ
71. ケビン・キーガン
72. ゲオルゲ・ハジ
73. ジャイルジーニョ
74. フィリップ・ラーム
75. レオニダス
- 380 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.187.12])：2023/01/28(土) 00:35:26.84 ID:sFLpSpLCa.net
- ションベンも飲める
- 381 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b29f-E3c9 [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/28(土) 12:07:56.81 ID:R+7ougF30.net
- 集計担当です
51位～75位の集計結果を発表します
（投票期間2023年1月22日～1月27日、投票数14）
51位 210pt フランク・ライカールト
52位 175pt ティエリ・アンリ
53位 171pt グンナー・ノルダール
54位 159pt ゴードン・バンクス
55位 159pt フアン・アルベルト・スキアフィーノ
56位 156pt ロベルト・カルロス
57位 149pt ケビン・キーガン
58位 145pt リベリーノ
59位 143pt ジャチント・ファッケッティ
60位 129pt ルイス・フィーゴ
61位 125pt ホセ・ナサシ
62位 115pt パオロ・ロッシ
63位 108pt フランシスコ・ヘント
64位 105pt セルヒオ・ラモス
65位 94pt ジャイルジーニョ
66位 94pt フリスト・ストイチコフ
67位 89pt ルイス・スアレス（ウルグアイ）
68位 89pt カリム・ベンゼマ
69位 87pt ウーベ・ゼーラー
70位 84pt カフー
71位 81pt ジェルジ・シャーロシ
72位 79pt ニウトン・サントス
73位 75pt ケニー・ダルグリッシュ
74位 72pt アルトゥール・フリーデンライヒ
75位 66pt ジョージ・ウェア
- 382 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b29f-E3c9 [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/28(土) 12:09:00.18 ID:R+7ougF30.net
- 以下、参考（75位までに選出されなかった選手について、ポイントのみ表示）
62pt リカルド・サモラ
59pt キリアン・エムバペ、ズラタン・イブラヒモビッチ
58pt ヨーゼフ・ビカン
57pt ミカエル・ラウドルップ、ファビオ・カンナバーロ
54pt イケル・カシージャス、アレッサンドロ・ネスタ
52pt ウーゴ・サンチェス
48pt パウル・ブライトナー
45pt カルレス・プジョル
43pt アンドリー・シェフチェンコ
42pt ニルス・リードホルム
40pt ジュスト・フォンテーヌ
38pt ネイマール
37pt カカ
36pt シルヴィオ・ピオラ
35pt アンドレア・ピルロ
34pt ナーンドル・ヒデクチ
32pt ビリー・ライト
31pt ダニエウ・アウベス
30pt アルセニオ・エリコ
29pt ガブリエル・バティストゥータ、ヨーゼフ・ボジク
27pt アドルフォ・ペデルネラ
25pt ジジーニョ、ルート・クロル、アンヘル・ディ・マリア
23pt アルベルト・スペンセル
22pt ジョヴァンニ・フェラーリ
21pt カルロス・アウベルト、ピーター・シュマイケル
20pt ジト、ジョン・チャールズ
17pt ババ
16pt ギュンター・ネッツァー
15pt オマール・シボリ、ジャン・ピエール・パパン
14pt オブドゥリオ・バレラ
13pt テオフィロ・クビジャス、ジャウマ・サントス、モハメド・サラー
12pt ディキシー・ディーン、ソクラテス
10pt カレル・ペセック
9pt デニス・ロー、エクトル・スカローネ、ケビン・デ・ブライネ、ヨハン・ニースケンス、リリアン・テュラム
8pt ラウール、ヨゼフ・マソプスト、ドラガン・ジャイッチ、マルセル・デサイー
7pt ロナルド・クーマン、ヴァレンティーノ･マッツォーラ、オリバー・カーン
6pt ゲオルゲ・ハジ、サミュエル・エトー、ユルゲン・クリンスマン、オレグ・ブロヒン
5pt マティアス・ザマー
4pt セルヒオ・ブスケツ
3pt フローリアン・アルベルト、ラディスラオ・クバラ、ダビド・ビジャ、ハビエル・サネッティ
2pt フィリップ・ラーム、ルイジ・リーバ、ファルカン
1pt レオニダス・ダ・シルバ、ベルント・シュスター
- 383 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b29f-E3c9 [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/01/28(土) 12:10:28.84 ID:R+7ougF30.net
- ※ 同ポイントの選手の順位について >>381
・バンクスの得票数は10、スキアフィーノの得票数は9であったため、バンクスを54位、スキアフィーノを55位としました
・ジャイルジーニョとストイチコフの得票数は同数で、双方ともに最高順位も4位でしたが、次点である6位票がジャイルジーニョの方が多かったため、ジャイルジーニョを65位、ストイチコフを66位としました
・スアレス（ウルグアイ）の得票数は7、ベンゼマの得票数は6であったため、スアレスを67位、ベンゼマを68位としました
- 384 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-+rQD [121.115.20.55])：2023/01/28(土) 12:33:03.37 ID:qFP6BMqx0.net
- お疲れさまでした
2月5日(日)～2月10日(金)に延長戦 101位～125位の投票やりませんか
10年前から新しい選手結構入ってるし
- 385 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/28(土) 16:30:06.02 ID:R+7ougF30.net
- >>384
集計担当です
ここは予定どおり100位までで終わらせましょう
この際、100位周辺の順位を固めたいという趣旨は分かりますが、
ズルズルいくと選ぶ側の真剣みも薄れるし、誰しもが最後まで参加してくれるか分からないので
- 386 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/28(土) 17:37:22.13 ID:LORiD9jM0.net
- >>381
集計お疲れ様でした
今更気付いたのですがこの投票では前の投票で選出されていないが割り振られたポイント分を累積ポイントとしてカウントしていないのですね
- 387 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/28(土) 17:56:22.57 ID:QlPsYKD40.net
- 集計お疲れ様
結構変わってきたね。
ロッシとかウェアは常連だけど前回投票だとカスリもしなかった。
あと地味にハンガリー人の姓名表記を統一してるところは非常に素晴らしいと思います。
- 388 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/28(土) 17:57:34.79 ID:tJgCGu0Ya.net
- >>384
新しい選手を入れるためだけにやるのなら要らねえな
もう既に入り過ぎてる位だし
- 389 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/28(土) 18:10:03.86 ID:R+7ougF30.net
- >>387
集計を発表するにあたり、ハンガリー人の姓名表記は地味に悩んだところなので、ありがとうございます
私はこれまで英語表記で覚えてきたので今回はこれでゴリ押ししました
- 390 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/01/28(土) 19:51:57.96 ID:Ff2xFlnj0.net
- うんち食える
- 391 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1730-Z6M9 [110.132.137.245])：2023/01/28(土) 21:38:21.08 ID:dc7nJ+pC0.net
- >>381
乙
ウェアが入ったかぁ……
ロッシも入ったし、フォンテーヌも次で入ってきそうだな
明らかにW杯の記録が独り歩きしてるとしか思えんのだがなぁ
（内容も3－6のバカ試合になった3位決定戦で4得点とかで稼いだおかげだし）
- 392 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.64.221])：2023/01/28(土) 22:56:49.97 ID:obxxfJtca.net
- ションベン飲める
- 393 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.50.76])：2023/01/28(土) 22:59:15.73 ID:UrsjVDY9a.net
- まあロッシやフォンテーヌよりは誰がどう見ても選手寿命が長くW杯の実績もあるレオニダスやピオラの方が上だよなあ
- 394 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/01/29(日) 00:08:25.70 ID:8aiMLtZE0.net
- >>393
どうかなー。
「誰がどうみても上」ってほどの差はないと思う。
自分も確かに レオニダス＞ピオラ＞＞フォンテーヌ＞ロッシ とレオニダス・ピオラの方を上にするかな。
ただしロッシは数年間は世界最高レベルのストライカーだったわけだしフォンテーヌもそれに近い水準ではある。
時代も違うしね。
ちなみにピオラを高く評価しているようだけど、1938WC以外では「時代を代表するストライカーの一人」を長く続けたがトップと言えるタイミングはないと思う。
CFならシャーロシがいるし、攻撃陣という括りだとメアッツァがね。
- 395 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/01/29(日) 00:28:05.91 ID:x8PtjR/30.net
- 投票します
76.シルヴィオピオラ
77.ピルロ
78.ネスタ
79.カンナバーロ
80.ブライトナー
81.リカルドサモラ
82.ジュストフォンテーヌ
83.エムバペ
84.シェフチェンコ
85.ヨーゼフビカン
86.カシージャス
87.ラーム
88.イブラヒモビッチ
89.カカ
90.オリバーカーン
91.ビリーライト
92.デニスロー
93.ニルスリードホルム
94.ザマー
95.ダニエウアウベス
96.プジョル
97.ナンドールヒデクチ
98.ピーターシュマイケル
99.サネッティ
00.クローゼ
- 396 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.128.106.102])：2023/01/29(日) 01:39:07.19 ID:4MMRPMlha.net
- うんち食わせて
- 397 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/29(日) 09:20:07.12 ID:Goks3bPma.net
- >>394
シャーロシはボランチと兼任だろ···
- 398 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf74-lNoA [118.19.38.65])：2023/01/29(日) 11:04:01.42 ID:YBiz8NnK0.net
- 投票します
76.ズラタン・イブラヒモビッチ
77.ダニ・アウベス
78.アンヘル・ディマリア
79.ミカエル・ラウドルップ
80.アレッサンドロ・ネスタ
81.ジュスト・フォンテーヌ
82.カルレス・プジョル
83.ガブリエル・バティストゥータ
84.ネイマール
85.ハビエル・サネッティ
86.アンドリー・シェフチェンコ
87.セルヒオ・ブスケツ
88.ニルス・リードホルム
89.ユルゲン・クリンスマン
90.ダビド・ビジャ
91.キリアン・エムバペ
92.オリバー・カーン
93.ロナルド・クーマン
94.アンドレア・ピルロ
95.ケビン・デ・ブライネ
96.ゲオルゲ・ハジ
97.サミュエル・エトー
98.リリアン・テュラム
99.モハメド・サラー
100.フィリップ・ラーム
- 399 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.89.5])：2023/01/29(日) 11:23:12.19 ID:Goks3bPma.net
- 最後の投票
76.ジジーニョ
77.ルート・クロル
78.リカルド・サモラ
79.アドルフォ・ペデルネラ
80.ボジク・ヨージェフ
81.ジョン・チャールズ
82.ドラガン・ジャイッチ
83.オレグ・ブロヒン
84.パウル・ブライトナー
85.ヨーゼフ・ビカン
86.ピーター・シュマイケル
87.レオニダス・ダ・シルバ
88.シルビオ・ピオラ
89.フランチェスコ・トッティ
90.ズラタン・イブラヒモビッチ
91.ジャウマ・サントス
92.アルセニオ・エリコ
93.リリアン・テュラム
94.ウーゴ・サンチェス
95.エクトル・スカローネ
96.カレル・ペセック
97.アンドレア・ピルロ
98.フィリップ・ラーム
99.リナト・ダサエフ
100.ライアン・ギグス
- 400 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mtAf [106.132.225.179])：2023/01/29(日) 11:54:29.65 ID:a6gIkLF2a.net
- メシロナ論争そろそろ決着ついた？
- 401 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1730-Z6M9 [110.132.137.245])：2023/01/29(日) 12:07:11.02 ID:kDIVvgyE0.net
- >>381
100位まで
76 . ネイマール
77 . リカルド・サモラ
78 . ディキシー・ディーン
79 . ヨーゼフ・ビカン
80 . パウル・ブライトナー
81 . ピーター・シュマイケル
82 . ウーゴ・サンチェス
83 . ジジーニョ
84 . イケル・カシージャス
85 . シルヴィオ・ピオラ
86 . アンドリー・シェフチェンコ
87 . ジミー・グリーブス
88 . ミカエル・ラウドルップ
89 . オマール・シボリ
90 . ルート・クロル
91 . マルセル・デサイー
92 . テオフィロ・クビジャス
93 . キリアン・エムバペ
94 . ジョン・チャールズ
95 . レオニダス・ダ・シルバ
96 . フィリップ・ラーム
97 . ビリー・ライト
98 . ウバルド・フィジョール
99 . ヨゼフ・マソプスト
100.オブドゥリオ・バレラ
- 402 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/01/29(日) 13:22:38.71 ID:CTEoSSts0.net
- うんち食う
- 403 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.88.199])：2023/01/29(日) 14:23:07.11 ID:MTXRFwI2a.net
- >>400
着いたよ
で今は実績クリオタの数々の悪行に対するメシオタの反動によるクリロナバッシングに悩まされている所
- 404 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-rdEa [106.132.224.214])：2023/01/29(日) 14:42:46.62 ID:G00UHDC3a.net
- あらら
- 405 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9788-1UHQ [180.47.241.224])：2023/01/29(日) 14:43:38.86 ID:QeDk4z4V0.net
- >>403
その実績クリオタ君って言う人は過去に何をしたの？それと今回の投票には参加しているの？
- 406 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/01/29(日) 14:44:55.14 ID:X7CRLbWL0.net
- クリロナが雑魚専門のクズということが世界に知られて良かったよ
過大評価のゴミ
信者ざまああああwwww
- 407 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1730-Z6M9 [110.132.137.245])：2023/01/29(日) 15:37:30.29 ID:kDIVvgyE0.net
- なんで明らかに荒らそうと意図してる奴に触れるかね
バカかよ
- 408 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.88.125])：2023/01/29(日) 16:05:45.77 ID:mwLXJhHEa.net
- >>405
逃げたよ
だから今回の投票にも参加してない
- 409 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9788-1UHQ [180.47.241.224])：2023/01/29(日) 16:19:29.47 ID:QeDk4z4V0.net
- >>408
それは残念だな〜
- 410 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9788-1UHQ [180.47.241.224])：2023/01/29(日) 16:21:04.62 ID:QeDk4z4V0.net
- その実績重視の投票に興味あったんだけど
教えてくれてありがとう
- 411 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-+rQD [121.115.20.55])：2023/01/29(日) 18:26:10.08 ID:weqtZa730.net
- >>410
何年か前にベスト300だか500を発表してた人じゃないかな？
過去ログ漁れば出てくると思うけど
- 412 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/01/29(日) 19:29:34.82 ID:CTEoSSts0.net
- うんち食える？
- 413 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-C2T3 [114.150.224.134])：2023/01/29(日) 20:18:51.16 ID:W7POSDTI0.net
- 実績クリオタ君って客観的にみてそれしかいえないみたいなこと言ってた人かな？
- 414 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/01/29(日) 20:24:30.52 ID:8aiMLtZE0.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1608198496/
210.165.230.192
がそうですよ
- 415 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-bCHP [121.115.20.55])：2023/01/30(月) 00:31:25.20 ID:LBEcgHXT0.net
- 三笘ヤバすぎ
10年後の投票が楽しみ
- 416 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/01/30(月) 06:52:54.41 ID:zw+Jn3D+0.net
- 糞食う
- 417 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-BGBQ [60.86.218.25])：2023/01/30(月) 07:29:41.85 ID:Bmea7eDT0.net
- 三笘は歳がなもうちょい若かったらな
- 418 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.48.124])：2023/01/30(月) 12:38:08.46 ID:qQNPPFWma.net
- 釣りに釣られるなよ😰
- 419 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-PfGo [110.163.216.50])：2023/01/30(月) 16:13:15.61 ID:KMmYFih/d.net
- >>400
そんなものは最初からなかった
相手にされてないのに一方的に敵愾心を向けてただけ
日本と韓国みたいなもの
- 420 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-PfGo [110.163.216.50])：2023/01/30(月) 16:34:51.09 ID:KMmYFih/d.net
- 投票します
76.カカ
77.シェフチェンコ
78.カンナヴァロ
79.ネスタ
80.カシージャス
81.プジョル
82.ラーム
83.ズラタン
84.ジェラード
85.ピケ
86.サラー
87.バティストゥータ
88.ルイコスタ
89.ベッカム
90.ムバッペ
91.テュラム
92.デサイー
93.カーン
94.クリンスマン
95.ザマー
96.ブスケツ
97.ビジャ
98.エトー
99.ネドヴェド
100.アウベス
- 421 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/01/30(月) 21:52:40.99 ID:zw+Jn3D+0.net
- うんち食う
- 422 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UA+L [49.96.230.181])：2023/01/31(火) 00:35:57.68 ID:6N8pD+Nxd.net
- 逆オファースレが無い
- 423 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-BGBQ [126.254.217.160])：2023/01/31(火) 11:56:30.93 ID:ihXikriNr.net
- バティって代表ゴール以外になんかあったっけ？
- 424 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-dHUW [14.9.19.64])：2023/01/31(火) 13:22:14.57 ID:QlJfY1aZ0.net
- >>423
セリエAフィオレンティーナで94シーズン開幕から11試合連続ゴール
- 425 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/01/31(火) 13:29:50.23 ID:o/JCBl7l0.net
- バティはあの時代のセリエAで長年に渡って最強のストライカーだったということが最大の評価ポイントですね
- 426 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-BGBQ [126.254.205.30])：2023/01/31(火) 13:51:17.36 ID:1n1gQcZGr.net
- あの時代のストライカーって結局ロマーリオロナウドに埋もれるんよな
- 427 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.133.38.145])：2023/01/31(火) 13:59:15.36 ID:bN9dUqjva.net
- ロマーリオとロナウドは年齢も活躍した時代も離れてるだろ···
まだロマーリオ、ファン・バステンなら分かるが
- 428 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-BGBQ [126.254.206.8])：2023/01/31(火) 14:25:36.01 ID:/H11h3k4r.net
- バティが一応02まで代表スタメンだからまあ比較としては跨ってるんじゃね？
- 429 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/31(火) 20:49:20.16 ID:XXcK8LVQ0.net
- 76位～100位 投票します
76.アンドレア・ピルロ
77.ミカエル・ラウドルップ
78.ウーゴ・サンチェス
79.ヨーゼフ・ビカン
80.パウル・ブライトナー
81.ズラタン・イブラヒモビッチ
82.ピーター・シュマイケル
83.ネイマール
84.ファルカン
85.オマール・シボリ
86.ラウール
87.シルヴィオ・ピオラ
88.アンドリー・シェフチェンコ
89.イケル・カシージャス
90.キリアン・エムバペ
91.ジョン・チャールズ
92.ケビン・デ・ブライネ
93.ルイジ・リーバ
94.マティアス・ザマー
95.デニス・ベルカンプ
96.ベルント・シュスター
97.カカ
98.ビリー・ライト
99.ソクラテス
100.フィリップ・ラーム
- 430 ：代表愛 ：2023/01/31(火) 21:36:13.03 ID:O5FNP8pm0.net
- 糞食う
- 431 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/31(火) 21:52:16.03 ID:lJqwCQekd.net
- 76.リードホルム
77.カルロスアウベルト
78.ヒデクチ
79.サモラ
80.ニースケンス
81.ブライトナー
82.ソクラテス
83.イブラヒモビッチ
84.ハジ
85.ムバッペ
86.ブライトナー
87.ヨーゼフビカン
88.ジャウマサントス
89.ネイマール
90.オマールシボリ
91.ビリーライト
92.ラウドルップ
93.ダニエウ・アウベス
94.カシージャス
95.ルートクロル
96.レオニダス
97.ジシーニョ
98.デニスロー
99.カンナヴァーロ
100.ピオラ
- 432 ：代表愛 ：2023/01/31(火) 22:02:56.49 ID:O5FNP8pm0.net
- ションベンも飲める
- 433 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/31(火) 22:05:19.93 ID:1oe4j0Tr0.net
- >>431
ブライトナーダブってる
- 434 ：代表愛 ：2023/01/31(火) 22:22:35.10 ID:O5FNP8pm0.net
- カバちゃんのうんちも食えるー
- 435 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/01/31(火) 22:56:25.32 ID:U3nL3Qqx0.net
- 76.リードホルム
77.カルロスアウベルト
78.ヒデクチ
79.サモラ
80.ニースケンス
81.ブライトナー
82.ソクラテス
83.イブラヒモビッチ
84.ハジ
85.ムバッペ
86.ヨーゼフビカン
87.ジャウマサントス
88.ネイマール
89.オマールシボリ
90.ビリーライト
91.ラウドルップ
92.ダニエウ・アウベス
93.カシージャス
94.ルートクロル
95.レオニダス
96.ジジーニョ
97.デニスロー
98.カンナヴァーロ
99.ピオラ
100.バティストゥータ
失礼
これでお願いします
- 436 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 09:49:57.98 ID:Fdr3akJz0.net
- 何でみんなブライトナーだぶるんだろうね
自分も昔やったし他でも見た
- 437 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 10:00:49.41 ID:sKoBvO+Ga.net
- みんなマオイストなんだろ
- 438 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 11:57:46.29 ID:T5dHZYqL0.net
- ブライトナーはもっと高くてもいいと思ってる自責の念ゆえにかな
- 439 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 12:37:26.24 ID:yydIS/Re0.net
- 100に入るか微妙なのは
デル・ピエロ、ベッカム、クローゼ
ビジャ、カフー、カントナ
この辺は悩ましい
- 440 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 12:48:19.86 ID:QF3rlPjW0.net
- CL、W杯、ユーロを制しスペイン歴代最多得点のビジャ
どうなる？
- 441 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 12:49:16.99 ID:wlnJD/n0d.net
- メッシって越えようがなくね
どうやんの？
- 442 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 12:51:04.28 ID:C9AQx4Ajd.net
- 無理だからメッシについて話す必要がない
最強
- 443 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 13:17:15.71 ID:VgMPe2lM0.net
- まあメッシより高いレベルで同等以上の期間プレーするしかないよね
何年か何十年後か分からんけど190cmのメッシみたいなのが出て来るんじゃない？
俺が生きてる内にメッシ以上の才能が出て来るのは想像出来ない
- 444 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 13:22:07.67 ID:VgMPe2lM0.net
- ヴィエリってバティとなんか比べられてたイメージあるけど入るの？
ヴィエリの方が開いてのプレーにポストと幅が広かったよね
- 445 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/01(水) 13:30:55.28 ID:QF3rlPjW0.net
- 全盛期ヴィエリ凄かったよか
- 446 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-PfGo [110.163.216.50])：2023/02/01(水) 15:38:20.03 ID:YZKPGYmUd.net
- >>442
サウジのゴミとライバルにされてたよなw
あれなんだったんだろう
- 447 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/01(水) 15:47:15.24 ID:QF3rlPjW0.net
- >>446
あいつはメディアに作られたスターだからね
サウジで通用せずW杯も韓国に通用しなかったゴミだからね
チームを強くする力がない
周りからの信頼もないし
- 448 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-hQm3 [1.75.242.150])：2023/02/01(水) 16:21:16.94 ID:GeaKUyhbd.net
- 若い頃からチームメイトを押し退けて手柄だけ総取りするムーヴ繰り返してきたからね
そんなやつ落ちぶれたら誰も相手にしない、当たり前のことだし同情もできない
- 449 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-PfGo [110.163.216.50])：2023/02/01(水) 16:26:33.11 ID:YZKPGYmUd.net
- そんなカスが歴代7位か
まあ投票結果は尊重しないといけないな
- 450 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/02/01(水) 17:27:57.74 ID:Fdr3akJz0.net
- >>444
ヴィエリはプレーレベルはロナウドに並ぶレベル。CFとして史上最高級。
もしヴィエリが10年間トップパフォーマンスを維持できていれば、ベスト20は堅いと思う。
入れる人がいても別に不思議には思わない。
- 451 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-sg3W [126.205.234.151])：2023/02/01(水) 17:33:57.52 ID:Y0lh/HFxr.net
- このスレは懐かしい気持ちになれるな
- 452 ：名無しに人種はない＠実況OK (JP 0Haa-czVW [103.140.113.240])：2023/02/01(水) 18:31:14.09 ID:XoKtDOiWH.net
- 当時はヴィエリ凄かったからFIFA100にもワールドサッカー誌のベスト100にも選ばれてるけどシーズン20得点以上は3回だけか
5年程度活躍しただけでベスト100に入れてはいかんな
誰とは言わないけど
- 453 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.128.101.38])：2023/02/01(水) 18:44:07.62 ID:4SkRhZf7a.net
- 糞食う！
- 454 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ de30-2biX [119.170.27.92])：2023/02/01(水) 19:02:28.75 ID:UVn2OxWz0.net
- 俺はメッシ廚だけど、ロナウドのリーガでの試合全部見ててすごい選手だと思うよ
7位でも低すぎると思う
メッシが歴代NO1はしばらくは揺るぎないな
エムバペがあと2回くらいWC取って、CLも5連覇くらいしたら評価が変わるかもしれないけど
- 455 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-r8Uu [124.241.138.129])：2023/02/01(水) 19:10:46.27 ID:FTZTskx30.net
- ヴィエリを歴代100に入れるぐらいなら当時のFWでもシェフチェンコ、ベルカンプ、バティストゥータ、ラウールあたりを優先するかな
- 456 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd92-aFw/ [1.75.3.5])：2023/02/01(水) 19:28:30.44 ID:C9AQx4Ajd.net
- >>454
取るだけじゃ変わらないよ
MVPの活躍にバロン7回は取らなきゃね
- 457 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-FUjx [49.98.76.34])：2023/02/01(水) 20:05:12.52 ID:sATgHy1+d.net
- ニステルとか当時は凄かった一人だと思うけど
挙げる人は一人もいないな…(俺含めて)
- 458 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/01(水) 20:08:30.89 ID:ODjkrgX10.net
- メッシ＞クリロナ＞ファンバステン＞アンリ＞シェフチェンコ＞エトー＝ラウール＝ニステル＝ビジャで、その次の群にビエリやクローゼやなw
- 459 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/01(水) 20:09:37.05 ID:QF3rlPjW0.net
- >>458
スアレス、ベンゼマ、レヴァも入れてくれー
- 460 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/01(水) 20:09:37.71 ID:1gvMGGWn0.net
- >>454
クリロナ叩いてるやつはただのアンチだよ
手柄総取りとか言われてるが個人の能力自体が高くないと強豪チームにいてもあんだけの記録は獲得できんよ
- 461 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd92-aFw/ [1.75.3.5])：2023/02/01(水) 20:10:15.15 ID:C9AQx4Ajd.net
- クリロナが叩かれてるのはただの因果応報ですwww
- 462 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/01(水) 20:11:18.68 ID:QF3rlPjW0.net
- >>460
周りの個人能力高いしVARない時代にインチキゴール沢山してきたからなw
VAR導入されたらゴミすぎw
- 463 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RJSO [106.129.152.137])：2023/02/01(水) 20:13:58.27 ID:1xpaUsr3a.net
- >>462
じゃVAR導入以前の選手は全員ランキング外だなw
- 464 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/01(水) 20:15:39.83 ID:QF3rlPjW0.net
- インチキゴールしてるやつは当然だなwww
- 465 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/01(水) 20:16:15.58 ID:1gvMGGWn0.net
- すぐ反応するとこがまさにアンチww
本スレが暇だからってこっちくんなよw
- 466 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/01(水) 20:16:47.29 ID:QF3rlPjW0.net
- 悔しいのうw
因果応報悔しいのうw
インチキゴールウド惨敗w
- 467 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/01(水) 20:52:58.08 ID:ODjkrgX10.net
- 歴代FW30
1メッシ
2クリロナ
3クライフ
4ファンバステン
5ジーコ
6ロナウド
7ロマーリオ
8レバ
9アンリ
10シェフチェンコ
11バティ
12ニステル
13ラウール
14ビジャ
15スアレス
16ベンゼマ
17ウェア
18エトー
19チャールトン
20トレゼゲ
21ベルカンプ
22テベス
23バッジョ
24デルピエロ
25クローゼ
26ベルカンプ
27ビエリ
28フォルラン
29サラー
30ミリート
- 468 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/01(水) 21:02:34.55 ID:ODjkrgX10.net
- 26がイブラなw
- 469 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ de30-2biX [119.170.27.92])：2023/02/01(水) 21:09:21.75 ID:UVn2OxWz0.net
- >>456
確かに
プレースタイルやエリアの広さまで含めるとエムバペが超えるのは無理だね
>>460
そうだよね
ありがとう
ここの人たちって常識的な人が8～9割
頭おかしい人が変なの連投してるのかな？
- 470 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd92-aFw/ [1.75.3.5])：2023/02/01(水) 21:15:53.06 ID:C9AQx4Ajd.net
- ペナウドdisられ発狂中笑う
- 471 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/01(水) 21:16:29.02 ID:ODjkrgX10.net
- うんち食える
- 472 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-dHUW [14.9.19.64])：2023/02/01(水) 21:34:11.69 ID:yydIS/Re0.net
- 76ー100位投票します
76.キリアン・エムバペFWﾌﾗ
77.ジュスト・フォンテーヌFWﾌﾗ
78.ウーゴ・サンチェスFWﾒｷ
79.ズラタン・イブラヒモビッチFWｽｳ
80.オマール・シボリMF/FWｱﾙ/ｲﾀ
81.ガブリエル・バティストゥータFWｱﾙ
82.デニス・ローFWｽｺ
83.ピーター・シュマイケルGKﾃﾞﾝ
84.ネイマールFW/MFﾌﾞﾗ
85.ギュンター・ネッツァーMFﾄﾞｲ
86.アンドリー・シェフチェンコFWｳｸ
87.ルイジ・リーヴァFWｲﾀ
88.ラウール・ゴンサレスFWｽﾍﾟ
89.サンドロ･マッツォーラFW/MFｲﾀ
90.ゼップ・マイヤーGKﾄﾞｲ
91.デニス・ベルカンプFWｵﾗ
92.ヨーゼフ・ビカンFWｵｰｽﾄﾘ
93.ガエターノ・シレアDFｲﾀ
94.シルヴィオ・ピオラFWｲﾀ
95.ジジーニョFW/MFﾌﾞﾗ
96.レオニダス・ダ・シウバFWﾌﾞﾗ
97.リカルド・サモラGKｽﾍﾟ
98.ラディスラオ・クバラFW/MFﾊﾝ/ﾁｪｺｽ/ｽﾍﾟ
99.ゲーリー・リネカーFWｲﾝｸﾞ
100.ジョン・チャールズFW/DFｳｴ
- 473 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-sg3W [60.86.218.25])：2023/02/02(木) 07:43:41.34 ID:MzxVhR830.net
- メッシってFWって枠に収まるのか？
- 474 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/02(木) 11:26:05.61 ID:ubowKF2S0.net
- 収まらない
- 475 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-MG55 [1.75.252.126])：2023/02/02(木) 11:36:14.08 ID:cNoGoBjNd.net
- どちらかと言うとメッシはMFかな
チャンスメーカーなのに点取りすぎるからあらゆる基準を狂わせた存在
- 476 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/02/02(木) 11:59:37.22 ID:5IWxbPbY0.net
- メッシの本質は10番なんだよね
でもあまりにもサッカーが上手いから、どこのポジションでもやれる。
CBでも、GKでも一流になってるよ
ペップの言葉だけどね
サッカーにおいて最も重要なことが点を取る事だから、その仕事をさせる方がチームにとって都合が良かったというだけで、
本当になんでもできるし本質は10番だと思う
- 477 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.154.50])：2023/02/02(木) 12:05:48.20 ID:4b5eZS77a.net
- 歴代FW31-50
31ラーション
32ドログバ
33ルーニー
34クレスポ
35クリンスマン
35サビオラ
36ルーニー
37シアラー
38ファウラー
39ペルシ
40コレル
41トニ
42フンテラール
43サモラノ
44ジエゴコスタ
45エムボマ
46ハーランド
47リトバルスキー
48ポドルスキ
49アグエロ
50トーレス
- 478 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.154.50])：2023/02/02(木) 12:24:17.14 ID:4b5eZS77a.net
- 33パパンなw
- 479 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/02/02(木) 12:32:48.08 ID:5IWxbPbY0.net
- 1-30は誰です？
- 480 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.129.152.172])：2023/02/02(木) 12:37:59.91 ID:D2f0JCIja.net
- >>476
169cmでCBやGKとかネタは大抵にしてな
- 481 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/02(木) 12:41:37.21 ID:ubowKF2S0.net
- ペップが言ってた例えにマジレス草
- 482 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-sg3W [60.86.218.25])：2023/02/02(木) 12:59:30.60 ID:MzxVhR830.net
- メッシの20代の頃のプレーエリアはトップ下が１番近かったよな10番と考えたら前線中盤どっちなんだ？
メッシCBは3バックや5バックならいけるんじゃね？対人守備多分世界一だろ
- 483 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5efb-FUjx [103.3.15.124])：2023/02/02(木) 13:40:01.94 ID:UH8AxI0F0.net
- クリロナはGKだったらメッシに優ってたw
でもCBはやらせんな足元下手クソだし
- 484 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RJSO [106.128.103.119])：2023/02/02(木) 18:11:51.96 ID:9I+iTvVEa.net
- メッシクリロナの話はもういいって
メッシ一位は満場一致の確定事項だから信者もアンチも邪魔だからくるなよ
- 485 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 18:33:17.93 ID:GVLFPUJL0.net
- これからはエンバペvsハーランドが主流
2人がどれだけ記録を獲得できて長い期間能力を保てるか
- 486 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 19:10:18.55 ID:AGu/2vOT0.net
- 糞食う
- 487 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 19:51:36.30 ID:AGu/2vOT0.net
- 歴代FW51-70
51クライフェルト
52ラモンディアス
53ヤンカー
54Fインザーギ
55コバチェビッチ
56クラウチ
57カヌー
58ハカンシュキュル
59ロビーニョ
60アネルカ
61クラウディオロペス
62シニョーリ
63カレッカ
64アランスミス
65Aサンチェス
66フォルラン
67ファルカオ
68ヌーノゴメス
69ババンギタ
70ラウタロ
- 488 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 20:38:03.72 ID:AGu/2vOT0.net
- 歴代FW71-80
71ケイン
72カバーニ
73アモローゾ
74マカーイ
75オーフェルマルス
76アルシャービン
77ルイスファビアーノ
78サビチェビッチ
79バレロン
80トマソン
- 489 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.129.67.111])：2023/02/02(木) 21:00:25.97 ID:OpSn470/a.net
- >>481
んなもん知らんわ
- 490 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/02(木) 21:01:20.09 ID:ubowKF2S0.net
- ニワカで草
- 491 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 21:19:31.22 ID:AGu/2vOT0.net
- 歴代FW81-93
81バーディー
82ジルー
83トリスタン
84ラドチョウ
85ルケ
86サンタクルス
87マンチーニ
88ボクシッチ
89アドリアーノ
90ゾラ
91Kアンデション
92フレッジ
93マルティンス
- 492 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 21:20:58.11 ID:AGu/2vOT0.net
- さぁ、7人は100人順不同の中に入るが一人でもわかる奴いるかw
- 493 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 21:26:52.08 ID:GVLFPUJL0.net
- じゃオーウェンで
- 494 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/02/02(木) 21:27:30.40 ID:kZ2cNprw0.net
- エウベルやろ
- 495 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 21:36:39.86 ID:AGu/2vOT0.net
- オーウェンは正解やなw
あと6人は分かるか？w
- 496 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/02/02(木) 21:56:27.65 ID:kZ2cNprw0.net
- カイト
ダリオヒュブナー
アイウトン
ベルバトフ
フンミン
フォルカオ
- 497 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 22:13:17.91 ID:AGu/2vOT0.net
- ファルカオは既出で、その他も100には弱いなw
- 498 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 22:16:27.76 ID:GVLFPUJL0.net
- じゃインモービレで
- 499 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 22:29:51.91 ID:AGu/2vOT0.net
- 100には弱いw
じゃ、ヒントで
゛頭も何人かいる！極端な話、クリスティアンビエリ及びゴンサロイグアインなどのどちらかのパターンなw
- 500 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 22:43:29.73 ID:GVLFPUJL0.net
- バティストゥータとか
- 501 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 22:44:07.48 ID:AGu/2vOT0.net
- 既出だろw
- 502 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 22:45:13.03 ID:GVLFPUJL0.net
- 上位だったか
- 503 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 22:50:53.51 ID:AGu/2vOT0.net
- 自力じゃ無理そうな2人は挙げておく！
ミトロビッチ、ムトゥになるな！
あと4人は無理そうか？
- 504 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 22:52:33.61 ID:GVLFPUJL0.net
- じゃペレとマラドーナ？
- 505 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 22:55:44.15 ID:AGu/2vOT0.net
- 違うw
俺の中ではその二人はMF
- 506 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RJSO [106.128.102.148])：2023/02/02(木) 22:58:38.38 ID:RA/YZ1F4a.net
- ロッベンかベイル
…ないか
- 507 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/02/02(木) 23:05:07.26 ID:kZ2cNprw0.net
- ええいエディン・ジェコ、ジブリル・シセ、ヌーノ・ゴメス
どうよ！
- 508 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:05:32.81 ID:AGu/2vOT0.net
- その二人は俺的にMFに分類されるなw
一般的な呼び方をすればこうなるなw
◯◯◯◯
◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯
- 509 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:06:10.53 ID:AGu/2vOT0.net
- 弱いし入ってるぞw
- 510 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 23:07:07.45 ID:GVLFPUJL0.net
- トッティは？MFかな
- 511 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:10:20.43 ID:AGu/2vOT0.net
- 俺の目からでは無く、世間からの印象10番タイプは極力MFとしてるwトッティはだから違うなw
- 512 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/02/02(木) 23:13:24.01 ID:kZ2cNprw0.net
- ノイビル
パウレタ
ロンメダール
サモラーノ
- 513 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RJSO [106.128.101.72])：2023/02/02(木) 23:13:45.41 ID:hnqFdQc8a.net
- オーバメヤンだな
弱いか
- 514 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:16:01.64 ID:AGu/2vOT0.net
- 一人は既出だし弱いなw
- 515 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-r8Uu [124.241.138.129])：2023/02/02(木) 23:24:08.15 ID:GhALGpnR0.net
- このクソみたいなFWランキングってどこソースなの？
もしかて脳内ソースか
- 516 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 23:25:52.52 ID:GVLFPUJL0.net
- ステファノか
- 517 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-FUjx [153.131.207.42])：2023/02/02(木) 23:27:22.05 ID:kZ2cNprw0.net
- 本気を出すしかないようだな
パンデフ
ヴィアリ
モリエンテス
ベントナー
- 518 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:29:44.14 ID:AGu/2vOT0.net
- 弱いぞw
ステファノなんか入るわけないだろw
- 519 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:31:10.71 ID:AGu/2vOT0.net
- ヴィアリいれるぐらいならビルトール入れるレベルだぞw
- 520 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 23:38:07.91 ID:GVLFPUJL0.net
- 残りは現役？
- 521 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:39:56.01 ID:AGu/2vOT0.net
- 残りは引退してるなw
- 522 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/02(木) 23:44:47.60 ID:AGu/2vOT0.net
- 難易度としては星5中
◯◯◯◯→星1
◯◯◯◯◯→星2
◯◯◯◯◯◯→星4
◯◯◯◯→星5かなw
- 523 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ afcd-RJSO [150.246.255.156])：2023/02/02(木) 23:59:40.63 ID:GVLFPUJL0.net
- ゲルトミュラー
- 524 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/03(金) 00:06:09.54 ID:tHFB77Ca0.net
- ゲルトミュラーは意外と弱いんだよなw
名声はあるが、プレーはそんな強くは無いw
- 525 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/03(金) 00:07:04.49 ID:tHFB77Ca0.net
- 星1だけ教えようか？
- 526 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/03(金) 00:12:49.75 ID:tHFB77Ca0.net
- 一応答えは書いておくが、ロム気分層の時間潰しを壊したくないから、こっちに書いておくw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1667810598/
- 527 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ d230-EfwO [59.171.30.59])：2023/02/03(金) 06:11:07.43 ID:tHFB77Ca0.net
- 正解は
ビアホフ
モンテッラ
ロビーキーン
星5はまだ教えないわw
- 528 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bfec-aVnv [60.44.13.134])：2023/02/03(金) 09:26:08.79 ID:WNXjWRed0.net
- 最後の投票
76.ボジク・ヨージェフ
77.ビリー・ライト
78.オリバー・カーン
79.アルセニオ・エリコ
80.テオフィロ・クビジャス
81.ジャウマ・サントス
82.ルート・クロル
83.アルベルト・スペンセル
84.カルロス・アウベルト
85.オブドゥリオ・バレラ
86.ジョン・チャールズ
87.ジジーニョ
88.ヨーゼフ・ビカン
89.ズラタン・イブラヒモビッチ
90.アンドリー・シェフチェンコ
91.パウル・ブライトナー
92.パウロ・ロベルト・ファルカン
93.リカルド・サモラ
94..ロナルド・クーマン
95.カレル・ペセック
96.ニルス・リードホルム
97.エクトル・スカローネ
98.レオニダス・ダ・シルバ
99.ヨゼフ・マソプスト
100.ネイマール
- 529 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-JNEY [106.129.66.220])：2023/02/03(金) 11:32:23.26 ID:UNXhK1l7a.net
- >>490
お前より遥かに詳しいよ
- 530 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.62.204])：2023/02/03(金) 12:12:50.83 ID:+0Y1i8BIa.net
- うんち食える
- 531 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/03(金) 13:04:47.12 ID:G9upKyL10.net
- >>529
ニワカ発狂草
- 532 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ de30-2biX [119.170.27.92])：2023/02/03(金) 13:40:48.67 ID:SP50vyrN0.net
- ここにいる人たちはみんな詳しいよ
トッティ廚でさえ俺よりはるかに詳しい
- 533 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9674-aFw/ [121.112.131.173])：2023/02/03(金) 13:53:02.16 ID:G9upKyL10.net
- あいつは気狂いだよ
- 534 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/02/03(金) 14:16:40.58 ID:ND4TWKin0.net
- トッティ厨は、出てくる言葉は極端なことが多いし適当に言うことも多々あるけど、
考え自体は結構保守的だしバランスとれてるよ。
- 535 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5230-jVY2 [27.138.191.241])：2023/02/03(金) 14:49:07.18 ID:ND4TWKin0.net
- 76.ヒデクチ・ナーンドル
77.ニルス・リードホルム
78.オブドゥリオ・バレラ
79.ビリー・ライト
80.ジョン・チャールズ
81.パウル・ブライトナー
82.ケビン・デ・ブライネ
83.ソクラテス
84.ウーゴ・サンチェス
85.オマール・シボリ
86.ラディスラオ・クバラ
87.ヨハン・ニースケンス
88.ドラガン・ジャイッチ
89.リカルド・サモラ
90.ピーター・シュマイケル
91.ミカエル・ラウドルップ
92.ヴォジミエシュ・ルバンスキ
93.アルベルト・スペンセル
94.ロナルド・クーマン
95.テオフィロ・クビジャス
96.ヨゼフ・マソプスト
97.レオニダス
98.デニス・ベルカンプ
99.ゲオルゲ・ハジ
100.ルイス・モンティ
すでにゼーラー選ばれてるんだね。意外。
間違ってたらすいません
- 536 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EfwO [106.129.61.249])：2023/02/03(金) 17:57:34.16 ID:U86PF3DQa.net
- 糞食える
- 537 ：代表愛 ：2023/02/03(金) 21:33:57.07 ID:NVYwktR8a.net
- うんち食える。
- 538 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/03(金) 21:56:07.48 ID:uD2t2aHq0.net
- 76-100位までの投票です
76.ジョヴァンニ フェラーリ
77.ジト
78.ババ
79.ヨーゼフ ビカン
80.キリアン ムバッペ
81.シルヴィオ ピオラ
82.アルベルト スペンサー
83.ラウール ゴンザレス
84.ニルス リードホルム
85.ミカエル ラウドルップ
86.ベルント シュスター
87.ペドロ セア
88.カルロス プジョル
89.パウル ブライトナー
90.ヨハン ニースケンス
91.ルイス モンティ
92.アレッサンドロ ネスタ
93.オブドゥリオ バレラ
94.テオフィロ クヴィジャス
95.ジジーニョ
96.ギュンター ネッツァー
97.フィリップ ラーム
98.リカルド サモラ
99.ディキシー ディーン
100.ピーター シュマイケル
- 539 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/03(金) 22:21:53.73 ID:IwS+T2Ia0.net
- 投票です。
76.カシージャス
77.カルレスプジョル
78.ミカエルラウドルップ
79.カルロスアウベルト
80.セルヒオブスケツ
81.ナーンドルヒデクチ
82.ラウルゴンサレス
83.シェフチェンコ
84.ウーゴサンチェス
85.ソクラテス
86.サモラ
87.ヨーゼフビカン
88.パウルブライトナー
89.ダビドビジャ
90.オレグブロヒン
91.ヨハンニースケンス
92.フォンテーヌ
93.リードホルム
94.ギュンターネッツァー
95.ヨゼフマソプスト
96.クバラ
97.クリンスマン
98.オマールシボリ
99.アンドレアピルロ
100.ピーターシュマイケル
- 540 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/03(金) 22:59:49.84 ID:d+VJ34fK0.net
- 投票します
76.ウーゴ・サンチェス
77.アドルフォ・ペデルネラ
78.アルセニオ・エリコ
79.アルベルト・スペンサー
80.テオフィロ・クビジャス
81.ギュンター・ネッツァー
82.リカルド・サモラ
83.ミカエル・ラウドルップ
84.ゲオルゲ・ハジ
85.フィリップ・ラーム
86.レオニダス
87.ジジーニョ
88.ガブリエル・バティストゥータ
89.オマール・シボリ
90.ヨハン・ニースケンス
91.カルロス・アウベルト
92.ジョン・チャールズ
93.カカ
94.フローリアン・アルベルト
95.ヨーゼフ・ビカン
96.ゼップ・マイヤー
97.イケル・カシージャス
98.アマデオ・カリーソ
99.ラルビ・ベンバレク
100.アンヘル・ラブルナ
- 541 ：代表愛 ：2023/02/03(金) 23:04:59.16 ID:Wi8IPtWIa.net
- 糞食わせて
- 542 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-vBBF [60.86.218.25])：2023/02/04(土) 10:31:37.11 ID:eJ8K1UkA0.net
- ペレマラがMFでメッシがFWなのは基準が分からん、メッシのプレーエリアなんてマラドーナより下にも左にも広いのに
- 543 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 10:51:19.59 ID:Zg+NOjJO0.net
- 集計担当です
投票お疲れ様でした。最後まで投票いただき、ありがとうございました
76位～100位の集計結果を発表します
（投票期間2023年1月29日～2月3日、投票数13）
76位 155pt ヨーゼフ・ビカン
77位 155pt パウル・ブライトナー
78位 150pt リカルド・サモラ
79位 139pt ズラタン・イブラヒモビッチ
80位 136pt ミカエル・ラウドルップ
81位 131pt ウーゴ・サンチェス
82位 128pt アンドリー・シェフチェンコ
83位 120pt キリアン・エムバペ
84位 102pt イケル・カシージャス
85位 100pt ニルス・リードホルム
86位 97pt シルヴィオ・ピオラ
87位 92pt オマール・シボリ
88位 91pt ネイマール
89位 88pt ピーター・シュマイケル
90位 88pt ジジーニョ
91位 83pt ジョン・チャールズ
92位 81pt カルレス・プジョル
93位 75pt アレッサンドロ・ネスタ
94位 74pt ビリー・ライト
95位 73pt カルロス・アウベルト
96位 72pt ナーンドル・ヒデクチ
97位 72pt ジュスト・フォンテーヌ
98位 67pt ヨハン・ニースケンス
99位 67pt アルベルト・スペンセル
100位 66pt ガブリエル・バティストゥータ
- 544 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 10:52:51.27 ID:Zg+NOjJO0.net
- 以下、参考（100位までに選出されなかった選手について、ポイントのみ表示）
65pt ラウール
64pt テオフィロ・クビジャス
63pt フィリップ・ラーム
62pt アンドレア・ピルロ
61pt ルート・クロル
55pt ソクラテス
54pt アルセニオ・エリコ
53pt レオニダス・ダ・シルバ
51pt オリバー・カーン
49pt カカ
48pt ギュンター・ネッツァー、オブドゥリオ・バレラ、ファビオ・カンナバーロ
46pt アドルフォ・ペデルネラ、ヨーゼフ・ボジク
44pt ジャウマ・サントス
41pt ゲオルゲ・ハジ
40pt セルヒオ・ブスケツ、ダニエウ・アウベス
34pt ケビン・デ・ブライネ
32pt ドラガン・ジャイッチ
32pt デニス・ロー
29pt オレグ・ブロヒン
27pt ダビド・ビジャ
26pt ファルカン
25pt ジョヴァンニ・フェラーリ、ディキシー・ディーン
24pt ジト
23pt ラディスラオ・クバラ、ユルゲン・クリンスマン、ババ、アンヘル・ディ・マリア
22pt ロナルド・クーマン、ルイジ・リーバ
21pt リリアン・テュラム
20pt ベルント・シュスター、マティアス・ザマー
19pt デニス・ベルカンプ、マルセル・デサイー
18pt ハビエル・サネッティ
17pt スティーブン・ジェラード、モハメド・サラー
16pt ゼップ・マイヤー、ジェラール・ピケ
15pt ヨゼフ・マソプスト
14pt ペドロ・セア、ジミー・グリーブス
13pt マヌエル・ルイ・コスタ
12pt サンドロ・マッツォーラ、デビッド・ベッカム、フランチェスコ・トッティ
11pt ルイス・モンティ、カレル・ペセック
10pt エクトル・スカローネ
9pt ヴォジミエシュ・ルバンスキ
8pt ガエターノ・シレア
7pt フローリアン・アルベルト、サミュエル・エトー
3pt アマデオ・カリーソ、ウバルド・フィジョール
2pt ラルビ・ベンバレク、ガリー・リネカー、パベル・ネドベド、リナト・ダサエフ
1pt アンヘル・ラブルナ、ライアン・ギグス、ミロスラフ・クローゼ
- 545 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 10:54:30.84 ID:Zg+NOjJO0.net
- ※同ポイントの選手の順位について >>543
・ビカンの得票数は10、ブライトナーの得票数は9であったため、ビカンを76位、ブライトナーを77位としました
・シュマイケルの得票数は8、ジジーニョの得票数は7であったため、シュマイケルを89位、ジジーニョを90位としました
・ヒデクチとフォンテーヌの得票数は共に4票でしたが、ヒデクチの方が最高順位（最高点）が高かったため、ヒデクチを96位、フォンテーヌを97位としました
・ニースケンスの得票数は5、スペンセルの得票数は4であったため、ニースケンスを98位、スペンセルを99位としました
- 546 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 11:27:11.60 ID:PBGPFAnz0.net
- >>543
集計お疲れ様でした
新しくtop100入りした選手が多い感じかな？
- 547 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-wcYJ [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/02/04(土) 11:30:54.55 ID:srNI9n1E0.net
- だーかーらーｗｗｗｗｗｗ
５ｃｈのサッカーしらねー詐欺師がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめようぜじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗ
おまえらサッカーしらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 548 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-qGrj [121.112.131.173])：2023/02/04(土) 11:31:32.96 ID:P98pEoim0.net
- クリロナは惨敗だね
ベスト3には入れないカス
- 549 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/04(土) 11:40:03.19 ID:ymaYduKB0.net
- 集計お疲れ様です
新しく入ったのは
・ムバッペ
・ネイマール
・ジジーニョ
・プジョル
・ネスタ
の5人かな
- 550 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-vBBF [126.254.151.175])：2023/02/04(土) 12:42:39.99 ID:KgEjEYCDr.net
- 流石にイブラヒモビッチ過大評価し過ぎだろ
- 551 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 13:05:14.11 ID:PBGPFAnz0.net
- >>550
イブラに限らず普通に最近の選手の成績が優秀だからな
- 552 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 13:09:43.93 ID:PBGPFAnz0.net
- キャリア500ゴールを達成したのは数え方にもよるけど歴代でも20人ちょっとしかいない でも現役選手だけでロナウド メッシ レヴァンドフスキ イブラ スアレスと5人もいるしベンゼマ ネイマール それからカバーニももしかしたら越えるかもしれない それに加えてアグエロ オーバメヤン 辺りもいい数字を残していた
- 553 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 13:17:16.21 ID:PBGPFAnz0.net
- 単純にスポーツ医学の発達による現役期間の増加 クラブ格差拡大などの影響もあるだろうけど、どこまでそれらを加味すればいいかまだ分からない それぐらいこの世代はいい数字を残し過ぎている
個人的にはプロになる機会は増えたかもしれないけど一流選手に注目がより注がれ強い選手が更に機会をもらっているように感じる まあ、でもこれらは今後の世代の活躍を見ていかないとわからないけどね
- 554 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/04(土) 13:27:05.76 ID:TCTwH7AOd.net
- ありゃカンナヴァロ落ちちゃった
- 555 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-vBBF [126.254.151.175])：2023/02/04(土) 13:41:00.68 ID:KgEjEYCDr.net
- イブラはリーガで個人技全く通用してなかったのが個人的にマイナスデカいんよな
イブラ選ぶくらいならアグエロ選ぶ
- 556 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 13:47:48.33 ID:PBGPFAnz0.net
- >>555
リーガで個人技通用させるのは一番難しいだろうな
プレミアは試合展開速いけど対人は案外って時もあるし アザールやコウチーニョ見れば明らかだろうな
まあ皆んなメッシで目が慣れてしまったのかもしれんが
- 557 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/04(土) 14:06:36.87 ID:Xf8CZNIPr.net
- スポーツ医学の発達より戦術の発達でよりボールと人が走る環境になったから運動量やポストプレーが生きて結果的に選手寿命が伸びてるんだろ
フィジカルの全盛期は変わらん、一昔前まで例えばポストプレーヤーなんて控えか晩年のストライカーだったけど今やビルドアップで大切な存在になった
フカヒレみたいに捨ててた物を利用してるだけだろ
- 558 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 15:18:12.67 ID:PBGPFAnz0.net
- >>557
ゴメン自分戦術は全く分からなくて試合見た感想程度しか言えないけど 運動量が増えたら怪我のリスクも増えないかな〜 ポストプレーの方も周りの選手が恩恵を受けるってこと？フィジカルの絶対値が同じなのは同意見 今も昔も同じ人間がプレーしているからね
- 559 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-vBBF [126.254.139.137])：2023/02/04(土) 16:10:25.67 ID:VTpbw81Pr.net
- >>558
怪我のリスクは上がるけど要は個人技頼りが減ったから怪我や加齢でキレが落ちても運動量と技術でカバー出来るしスピードの部分は若手を使えばいいだけ
例えば昔みたいにストライカーは膝やったら終わりって訳じゃなくなった
- 560 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/04(土) 16:33:00.04 ID:GVNhnl6P0.net
- >>543
お疲れさまでした
南米中堅国トリオではスペンサーがギリギリ、エリコとクビジャスは落ちたか残念
- 561 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/04(土) 17:22:12.39 ID:PBGPFAnz0.net
- >>559
ああ、なるほどね 確かに今のチームは適材適所な感じもするし、選手の特徴を活かせているチームが強い印象もある 実に興味深い指摘だ
- 562 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/04(土) 17:42:25.29 ID:ymaYduKB0.net
- 危険なタックルの厳罰化も大きい気がする
- 563 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/04(土) 17:50:47.99 ID:GVNhnl6P0.net
- 主要国
ブラジル17 イタリア11 アルゼンチン8 ドイツ8 スペイン8 フランス7 イングランド6 オランダ5
ドイツが少ない、最強国なのに
- 564 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.110.122])：2023/02/04(土) 19:57:13.27 ID:pqaFadlka.net
- >>543-544
乙
最近の選手しか投票しない人が増えたからどうなるかと思ったがジジーニョが滑り込めたのは収穫だ
欲を言えばペデルネラも入ってほしかったが
まあ仕方ないか
- 565 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:19:35.48 ID:Zg+NOjJO0.net
- 歴代ベスト100 投票結果
投票時期：2023年1月8日～2月3日
1.リオネル・メッシ
2.ペレ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ
6.フランツ・ベッケンバウアー
7.クリスティアーノ・ロナウド
8.フェレンツ・プスカシュ
9.ミシェル・プラティニ
10.ジネディーヌ・ジダン
11.ロナウド
12.ゲルト・ミュラー
13.エウゼビオ
14.ガリンシャ
15.レフ・ヤシン
16.マルコ・ファン・バステン
17.ジーコ
18.ロマーリオ
19.ジュゼッペ・メアッツァ
20.ボビー・チャールトン
21.ジョージ・ベスト
22.シャビ
23.アンドレス・イニエスタ
24.パオロ・マルディーニ
25.ローター・マテウス
26.フランコ・バレージ
27.ロナウジーニョ
28.ジャンルイジ・ブッフォン
29.ジジ
30.ルカ・モドリッチ
31.マティアス・シンデラー
32.ボビー・ムーア
33.カールハインツ・ルンメニゲ
34.ルート・フリット
35.スタンリー・マシューズ
36.レイモン・コパ
37.ロベルト・バッジョ
38.ルイス・スアレス（スペイン）
39.マヌエル・ノイアー
40.リバウド
41.ロベルト・レヴァンドフスキ
42.ディノ・ゾフ
43.フリッツ・ヴァルター
44.ダニエル・パサレラ
45.ホセ・マヌエル・モレノ
46.ジャンニ・リベラ
47.ホセ・アンドラーデ
48.エリアス・フィゲロア
49.マリオ・ケンペス
50.シャーンドル・コチシュ
- 566 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:20:05.27 ID:Zg+NOjJO0.net
- 51.フランク・ライカールト
52.ティエリ・アンリ
53.グンナー・ノルダール
54.ゴードン・バンクス
55.フアン・アルベルト・スキアフィーノ
56.ロベルト・カルロス
57.ケビン・キーガン
58.リベリーノ
59.ジャチント・ファッケッティ
60.ルイス・フィーゴ
61.ホセ・ナサシ
62.パオロ・ロッシ
63.フランシスコ・ヘント
64.セルヒオ・ラモス
65.ジャイルジーニョ
66.フリスト・ストイチコフ
67.ルイス・スアレス（ウルグアイ）
68.カリム・ベンゼマ
69.ウーベ・ゼーラー
70.カフー
71.ジェルジ・シャーロシ
72.ニウトン・サントス
73.ケニー・ダルグリッシュ
74.アルトゥール・フリーデンライヒ
75.ジョージ・ウェア
76.ヨーゼフ・ビカン
77.パウル・ブライトナー
78.リカルド・サモラ
79.ズラタン・イブラヒモビッチ
80.ミカエル・ラウドルップ
81.ウーゴ・サンチェス
82.アンドリー・シェフチェンコ
83.キリアン・エムバペ
84.イケル・カシージャス
85.ニルス・リードホルム
86.シルヴィオ・ピオラ
87.オマール・シボリ
88.ネイマール
89.ピーター・シュマイケル
90.ジジーニョ
91.ジョン・チャールズ
92.カルレス・プジョル
93.アレッサンドロ・ネスタ
94.ビリー・ライト
95.カルロス・アウベルト
96.ナーンドル・ヒデクチ
97.ジュスト・フォンテーヌ
98.ヨハン・ニースケンス
99.アルベルト・スペンセル
100.ガブリエル・バティストゥータ
- 567 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:22:45.66 ID:Zg+NOjJO0.net
- 集計担当です
最後に結論を出すと申し上げていたクリロナの順位を調整するか否かについてですが、調整は行わず、順位は7位のままでいくことにしました
今回のベスト100投票の順位は、>>565-566のとおりといたします。
クリロナの順位を変更しない理由としては、
・最後まで継続して投票に参加しなかった者がいた場合に、後から遡ってポイントを無効にするというルールを設けていなかったこと
・今後、このような投票企画を行った際に、投票の最中にちゃぶ台返しをするかしないかを集計者が選択しなければならないのは、集計者にとって酷であること
が挙げられます。私は集計担当を今回初めてやってみて、私が「ルールを途中で曲げたという前例」を作ってしまうと、次の集計者を苦しめるだけであり、それは最も良くないと感じました
しかしながら、その一方で、集計担当の責務として「単発投票を除くとクリロナの順位は結局のところ何位であったのか」については検証してみる必要があるし、その結果をみなさまに報告した方がスッキリすると考え、以下のとおり検証しました
ここから先は、あくまで参考として読んでください
- 568 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:23:50.49 ID:Zg+NOjJO0.net
- （参考）クリロナの順位検証
1週目の投票（スレpart62）と2週目（スレpart63）の投票を＝で結び付けていくと、
IPから同一の者と分かるのは、レス番541＝32、558＝57、676＝68・123、776＝64、790＝131・133、876＝135、923＝128、932＝122、941＝121の9名
投票した各選手の順位等から同一の者と分かるのは、レス番659＝67、734＝51、735＝69、738＝58・60の4名 そして、この4名は100位まで投票し続けました
したがって、単発投票は、（スレpart62の）レス番646、737、799、877、937の5票であることが分かります
ちなみに、この5票におけるクリロナの順位はそれぞれ、12位、17位、19位、18位、4位でした
- 569 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:25:18.07 ID:Zg+NOjJO0.net
- そして、上記>>568の単発の5票を除いて再集計すると、
以下のとおり、クリロナの順位は6位となりました
（あくまで参考順位）
1位 449→324pt リオネル・メッシ
2位 427→310pt ペレ
3位 408→293pt ディエゴ・マラドーナ
4位 369→265pt ヨハン・クライフ
5位 364→257pt アルフレッド・ディ・ステファノ
6位 306→246pt クリスティアーノ・ロナウド（7位から↑）
7位 342→243pt フランツ・ベッケンバウアー（6位から↓）
8位 299→210pt フェレンツ・プスカシュ
9位 280→200pt ミシェル・プラティニ
10位 279→200pt ジネディーヌ・ジダン
11位 250→183pt ロナウド
12位 214→167pt ゲルト・ミュラー
13位 155→132pt マルコ・ファン・バステン（16位から↑）
14位 174→128pt エウゼビオ（13位から↓）
15位 172→120pt ガリンシャ（14位から↓）
16位 163→103pt レフ・ヤシン
17位 145→92pt ジーコ
18位 123→87pt ロマーリオ
19位 104→75pt ボビー・チャールトン（20位から↑）
20位 80→71pt パオロ・マルディーニ（24位から↑）
21位 109→70pt ジュゼッペ・メアッツァ（19位から↓）
22位 99→66pt ジョージ・ベスト（21位から↓）
23位 90→64pt アンドレス・イニエスタ
24位 65→60pt ローター・マテウス（25位から↑）
25位 58→51pt フランコ・バレージ（26位から↑）
26位 90→49pt シャビ（23位から↓）
27位 65→43pt ロナウジーニョ
（以下については、順位に影響がないため省略）
※ シャビが26位に転落するという問題も密かに発生する
- 570 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:37:49.24 ID:Zg+NOjJO0.net
- まとめ
仮に、単発投票をすべて除外した場合にはクリロナの順位は7位から6位となりますが、上述の理由（>>567）によりランキングの修正は行わないこととします
突然の長文、失礼いたしました
みなさまには投票企画にお付き合いいただき、ありがとうございました
- 571 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/04(土) 20:41:31.25 ID:GVNhnl6P0.net
- アンチクリスティアーノ・ロナウドではなくアンチミランの仕業だったのか！
集計人さんありがとうございました、1ヶ月間楽しかったです
- 572 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 20:47:52.47 ID:Zg+NOjJO0.net
- >>571
面倒くさかったですけど、頑張って調査してみたら、クリロナ以外にも被害者は複数いて、シャビが一番優遇されていました・・・
- 573 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1574-5Lfb [118.19.38.65])：2023/02/04(土) 20:48:52.00 ID:7lKrgtMs0.net
- >>565
>>566
集計おつでした🙇
- 574 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.110.122])：2023/02/04(土) 20:52:13.46 ID:pqaFadlka.net
- >>543-544の投票結果を出身国別に分類
欧州 67人
イタリア 11 ドイツ 8 スペイン 8 フランス 7
イングランド 6 オランダ 5 ハンガリー 4
ポルトガル 3 スウェーデン 3 旧ソ連 2 オーストリア 2 デンマーク 2 北アイルランド 1 旧ユーゴ 1 ポーランド 1 ブルガリア 1 スコットランド 1 ウェールズ 1
南米 31人
ブラジル 17 アルゼンチン 8 ウルグアイ 4 チリ 1 エクアドル 1
北中米 1人
メキシコ 1
アフリカ 1人
リベリア 1
前回よりも出身国にバラツキが少なくなったせいかブラジルの選手が増えた
また近年の選手が多く入った故にスペインとフランスの選手が増えた
- 575 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.110.122])：2023/02/04(土) 20:56:41.46 ID:pqaFadlka.net
- >>543-544の投票結果を出生年代順に分類
19C 1
1900s 4
1910s 6
1920s 13
1930s 11
1940s 14
1950s 11
1960s 14
1970s 11
1980s 13
1990s 2
意外や意外に40年代生まれの選手に20人も入るほど偏りの激しかった前回の投票よりも完全に是正された格好に
近年の選手ばかりに投票した人と昔の選手を多めに入れた人で結果的にバランスが上手くとれたようだ
- 576 ：名無しに人種はない＠実況OK (JP 0H13-BM/D [103.140.113.225])：2023/02/04(土) 21:28:03.09 ID:RFXvFoebH.net
- >>572
アンチクリロナはバルサオタなんだろうね
- 577 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1574-5Lfb [118.19.38.65])：2023/02/04(土) 21:58:43.19 ID:7lKrgtMs0.net
- でもクライフ、ベッケンバウアー、ディ・ステファノの上に行く選手ではないと思うよクリロナ
- 578 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd03-qGrj [1.75.3.5])：2023/02/04(土) 22:22:40.15 ID:gTsk1PtTd.net
- クリロナはカス
- 579 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/04(土) 23:03:42.55 ID:ymaYduKB0.net
- >>575
結局マニアの投票だと年代別の偏りが起きるんだろうね。
- 580 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 23:13:16.01 ID:Zg+NOjJO0.net
- >>574-575
まとめていただいてありがとうございます
今回は全選手を投票対象にしたので、あまりに近年の選手ばかりになるのではないかとヒヤヒヤする気持ちもありましたが、何とかバランスとれましたね
エムバペに関しては評価対象にするのは早いのかもしれませんが、投票が行われた時期を明記したので、将来振り返ったときに、「あくまで2023年時点の評価」ということになると思います
- 581 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])：2023/02/04(土) 23:19:08.95 ID:Zg+NOjJO0.net
- エムバペに限らず現役選手は「2023年時点の評価」ということでご容赦願います
キャリアの最後まで評価は上がったり下がったりですからね
- 582 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-4osW [126.253.187.53])：2023/02/04(土) 23:58:52.74 ID:JEt0g8A0r.net
- >>1
>>39
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/0ME4TsC.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/LMTxmKs.png
- 583 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jIXg [106.128.107.204])：2023/02/05(日) 00:33:20.72 ID:bsQrqr+da.net
- 糞食う
- 584 ：代表愛 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jIXg [106.128.105.132])：2023/02/05(日) 05:49:59.90 ID:AARVmVZDa.net
- みんなのうんち食える！
- 585 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f588-ISlp [124.87.199.146])：2023/02/05(日) 08:04:12.76 ID:OJZpHwtS0.net
- メッシ ペレ マラドーナ
クライフ ディステファノ ベッケンバウアー
Cロナウド
こう見るとめっちゃ妥当な結果だと思いますけどね
過小評価でも過大評価でもないように感じます
- 586 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6530-hyUu [110.132.137.245])：2023/02/05(日) 08:35:22.43 ID:E0G7VAnn0.net
- >>565
乙でした
意図的に調整したのかと思うほど
生年別のバランスはいいランクになったな
- 587 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/05(日) 21:17:16.20 ID:wRV4bvCV0.net
- うんちと小便飲み食い出来る！
- 588 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.205.236.87])：2023/02/06(月) 15:55:46.86 ID:ZnHqceOmr.net
- メッシのTwitterからだけどこれだけでもなんでライバル扱いされてたのか分からん
https://i.imgur.com/KHmM1IY.jpg
- 589 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/06(月) 15:56:56.72 ID:3ccO7Qnrd.net
- >>569
Cロナウド信者荒ぶってたのに１つしか上がってなくて草
そういやイニエスタ信者を自称しながらCロナウドを2位にした奴逃げたな
あいつ臭いよ。投票無効にすべきだわ。
- 590 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.205.236.87])：2023/02/06(月) 16:03:33.26 ID:ZnHqceOmr.net
- イニエスタ信者は当時メッシを目の敵にしてた事あるよ、イニエスタの方が上だ上だ連呼しまくって衰えたイニエスタと心中した年もイニエスタ擁護してメッシの事叩きまくってた
- 591 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/06(月) 16:10:23.74 ID:3ccO7Qnrd.net
- Cロナウド信者の成りすましじゃないの？
ファンダイクとかレヴァとか時々で色々成りすましてるからな
- 592 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.205.236.87])：2023/02/06(月) 16:12:26.94 ID:ZnHqceOmr.net
- >>591
イニオタは結構厄介だったんよ
- 593 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/06(月) 20:00:08.92 ID:LjQMUZTm0.net
- うんち食える
- 594 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-9sAx [114.150.224.134])：2023/02/06(月) 20:49:39.76 ID:g1kky9Gg0.net
- >>589
イニエスタ信者だが投票はやめたよ。
なんせジーコが上位にいる意味わからんし、昔のサッカー知らない俺が投票すると、最近の選手ばかり投票するこになるからね。
てかなんでクリロナ2位で信者になるんだ？笑
- 595 ：代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/06(月) 21:43:40.80 ID:LjQMUZTm0.net
- 下痢食える
- 596 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/06(月) 21:53:32.60 ID:jc4EiSYf0.net
- オーウェン、ルーニー、デル・ピエロが100位
どころか名前すら上がらなかったな
- 597 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/06(月) 22:01:49.31 ID:Vj/pFBBO0.net
- 流石に無理だろオーウェン、デルピエロはキレキレ時代ならともかく通算で特別な選手かって言われたら正直微妙だしルーニーはクラブで損した部分も大きい
- 598 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/06(月) 22:17:36.88 ID:jc4EiSYf0.net
- 無理かなぁ
オーウェン00年バロンドール
代表通算歴代5位 98年W杯アルゼンチン戦ゴール
デル・ピエロ
ユベントス歴代最多ゴール
ルーニー
マンU最多ゴール イングランド代表最多ゴール
あまり歴代の選手を拾い集め過ぎてこの辺の
スター選手が曖昧な扱いになってしまった感じ
がするな。
- 599 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/06(月) 22:25:56.64 ID:jc4EiSYf0.net
- オレも実は選択肢に入れてなかったが
100位の候補にすら入ってなかったのは
意外だったので
- 600 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-sn7/ [153.131.207.42])：2023/02/06(月) 22:37:09.80 ID:+mVWnFt70.net
- オーウェル、ルーニーよりもうケインの方が上なんだよなー
まだ３０前だしまだまだ記録伸ばせる可能性大
- 601 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-sn7/ [153.131.207.42])：2023/02/06(月) 22:37:34.99 ID:+mVWnFt70.net
- オーウェルじゃないオーウェンです
すいません
- 602 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/06(月) 23:10:09.78 ID:jc4EiSYf0.net
- 自分のランキングとの合致率は88/100
90位代が集中してほぼ、全敗だなぁ
やはり、難しい
- 603 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f5b8-yAov [124.241.138.129])：2023/02/06(月) 23:56:50.50 ID:mD2aP5aS0.net
- オーウェンとデルピエロはどうあがいても無理やろ
実力のみならルーニーは入ってもおかしくないけど、キャリア後半がユナイテッド暗黒期だったのがな
あと5,10年生まれるの早かったらバロンドール取って入ってた可能性もあったかもな
- 604 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.181.155])：2023/02/07(火) 01:59:09.17 ID:y2azSqnea.net
- ルーニーは代表実績も10代のEURO2004がピークだったからな
このランキングに入るには秀でた長所が無い
- 605 ：代表愛 ：2023/02/07(火) 04:53:40.22 ID:OTpWjBTva.net
- 糞食う
- 606 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 07:57:37.91 ID:8ZzbNqw+d.net
- ルーニーは入っても違和感ないが、オーウェンは流石にない
- 607 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 09:48:40.70 ID:OqWp3XpJ0.net
- デルピエロは挙がっても良い
- 608 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 10:58:04.32 ID:PGUbSzk8a.net
- 折角の休日なので前回(2012年の投票)と今回の投票を比較してみた
前回の投票に入るも今回の投票で漏れた選手
計19名
52.ギュンター・ネッツァー
53.ラディスラオ・クバラ
55.ゲオルゲ・ハジ
60.ディキシー・ディーン
71.ゼップ・マイヤー
73.テルモ・サラ
75.アルセニオ・エリコ
77.ベルント・シュスター
80.ジミー・グリーブス
81.デニス・ロー
85.ユルゲン・クリンスマン
87.ファビオ・カンナバーロ
89.ラウル・ゴンサレス
92.テオフィロ・クビジャス
93.マルセル・デサイー
95.マティアス・ザマー
97.ルイジ・リーヴァ
98.ヨゼフ・マゾプスト
100.ゲーリー・リネカー
19人中5人がドイツ人と今回の投票で最も冷遇されているのが分かる
- 609 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 11:03:37.52 ID:OqWp3XpJ0.net
- 2012年は前々回では？
- 610 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 11:05:52.49 ID:PGUbSzk8a.net
- 今回の投票で入るも前回の投票で漏れた選手
計19名
30.ルカ・モドリッチ
39.マヌエル・ノイアー
41.ロベルト・レヴァンドフスキ
64.セルヒオ・ラモス
67.ルイス・スアレス(ウルグアイ)
68.カリム・ベンゼマ
69.ウーベ・ゼーラー
71.ジェルジ・シャーロシ
73.ケニー・ダルグリッシュ
77.パウル・ブライトナー
79.ズラタン・イブラヒモビッチ
83.キリアン・エムバペ
88.ネイマール
89.ピーター・シュマイケル
90.ジジーニョ
92.カルレス・プジョル
93.アレッサンドロ・ネスタ
94.ビリー・ライト
96.ナーンドル・ヒデクチ
基本近年の選手が多いがシャーロシやブライトナーといった評価を大きく上げた往年の選手も
- 611 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 11:07:36.76 ID:OqWp3XpJ0.net
- 前回、前々回との比較（順位推移）は自分も作ってますのでしばらくお待ちいただければ。
- 612 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/07(火) 11:11:54.77 ID:oIQh9rlV0.net
- 確かにロッベン、ルーニー、スナイデルが0ptなのは意外だったな
イニエスタは高評価なのに
- 613 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/07(火) 11:22:16.91 ID:oIQh9rlV0.net
- ディーン、グリーブスが落ちてライトが入ったのは意外
まだフィニーのほうが上のイメージあったから
- 614 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 11:24:45.51 ID:OqWp3XpJ0.net
- ビリーライトはこのスレで評価する人が多かったからね。
初回投票ではほぼ話題に上がらなかったけど、徐々に評価をあげていったイメージ
- 615 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/07(火) 11:25:38.34 ID:oIQh9rlV0.net
- シャーロシ、ジジーニョはトッティ45位氏の長年の草の根運動が実を結んだ感じか
説得力あったよ
- 616 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 11:34:37.50 ID:PGUbSzk8a.net
- 前回の投票から大きくジャンプアップした選手(両方ランクインした選手のみ対象)
1.マリオ・ケンペス 86位→49位
2.ジャンルイジ・ブッフォン 63位→28位
3.ティエリ・アンリ 84位→52位
4.パオロ・ロッシ 90位→62位
5.カフー 96位→70位
6.ダニエル・パサレラ 69位→44位
7.マティアス・シンデラー 54位→31位
8.フリッツ・ヴァルター 62位→43位
9.クリスティアーノ・ロナウド 25位→7位
9.アンドレス・イニエスタ 41位→23位
9.ジャイルジーニョ 83位→65位
ケンペスにロッシとワールドカップで活躍した選手が大きくランクアップしている
- 617 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 11:41:50.49 ID:PGUbSzk8a.net
- 前回の投票から大きくランクダウンした選手
1.アルトゥール・フリーデンライヒ
20位→74位
2.ガブリエル・バティストゥータ
57位→100位
3.アルベルト・スペンセル
64位→99位
4.ウーゴ・サンチェス
47位→81位
5.カルロス・アウベルト
68位→95位
6.ニウトン・サントス
46位→72位
7.グンナー・ノルダール
28位→53位
8.ロベルト・カルロス
31位→56位
9.リカルド・サモラ
56位→78位
10.ニルス・リードホルム
66位→85位
中南米のストライカーが軒並み煽りを喰っている
ここには書いていないが中堅国出身のエリコやクビジャスも選外に
- 618 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 11:44:50.75 ID:PGUbSzk8a.net
- >>615
後ウーベ・ゼーラーな
これはﾜｯﾁｮｲ6530-hyUuの横槍を未然に防いだ事が大きいけど
- 619 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 11:48:37.44 ID:OqWp3XpJ0.net
- ヒデクチとブライトナーとシュマイケルは長年推してたので入ってくれて嬉しい。
シュマイケルは前回投票のときも推してたけど、超絶ギリギリだったんだよね。
- 620 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 11:48:59.97 ID:OqWp3XpJ0.net
- あ、前々回ですね。すみません
- 621 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:16:44.10 ID:OqWp3XpJ0.net
- 第2回ベスト100投票（2020年9月4日～2020年11月12日）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/29-32
からの変化
>>35 1-25
>>364 26-50
51-75
42↓51 フランク・ライカールト
57↑52 ティエリ・アンリ
46↓53 グンナー・ノルダール
52↓54 ゴードン・バンクス
54↓55 フアン・アルベルト・スキアフィーノ
48↓56 ロベルト・カルロス
69↑57 ケビン・キーガン
55↓58 リベリーノ
49↓59 ジャチント・ファッケッティ
64↑60 ルイス・フィーゴ
59↓61 ホセ・ナサシ
ー↑62 パオロ・ロッシ
61↓63 フランシスコ・ヘント
86↑64 セルヒオ・ラモス
71↑65 ジャイルジーニョ
67↑66 フリスト・ストイチコフ
77↑67 ルイス・スアレス（ウルグアイ）
84↑68 カリム・ベンゼマ
ー↑69 ウーベ・ゼーラー
ー↑70 カフー
50↓71 ジェルジ・シャーロシ
56↓72 ニウトン・サントス
66↓73 ケニー・ダルグリッシュ
ー↑74 アルトゥール・フリーデンライヒ
ー↑75 ジョージ・ウェア
- 622 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:19:52.09 ID:OqWp3XpJ0.net
- 継続している選手は前回投票とはあまり変わらず、1−50と同様に基本は前回の踏襲と言えそう
しかしながら、この順位帯では4人が前々回から復活することになった
ロッシ、カフー、フリーデンライヒ、ウェア
その他の傾向としても、近年の選手・前線の選手がが比較的優遇され、全体として投票者が多くなった影響が見られる。
そして最大のポイントがゼーラーの入選だろう。
- 623 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.183.141])：2023/02/07(火) 12:21:58.61 ID:PGUbSzk8a.net
- シュマイケルは前々回の投票だと最初の年代別投票だとカフーやバティより得票数多かったのに後の自由枠での投票で全く票が伸びなかったんだよな
「90年代最高のGK」という同時代のストライカーには難しいアピールポイントがありながら好きな選手を自由に選べる自由枠での票が伸びなかったのは、ずっとイングランドでプレーしていて当時世界最強であり、日本における人気を独占してたセリエAの視聴者には縁が無かったのが大きいと思う
この事はデサイーやバティの順位がやたら良かった点からも裏付けられる
- 624 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:24:52.01 ID:OqWp3XpJ0.net
- 第2回ベスト100投票（2020年9月4日～2020年11月12日）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/29-32
からの変化
>>35 1-25
>>364 26-50
>>621 51-75
76-100
75↓76 ヨーゼフ・ビカン
79↑77 パウル・ブライトナー
70↓78 リカルド・サモラ
97↑79 ズラタン・イブラヒモビッチ
73↓80 ミカエル・ラウドルップ
63↓81 ウーゴ・サンチェス
92↑82 アンドリー・シェフチェンコ
ー↑83 キリアン・エムバペ
88↑84 イケル・カシージャス
76↓85 ニルス・リードホルム
98↑86 シルヴィオ・ピオラ
82↓87 オマール・シボリ
ー↑88 ネイマール
ー↑89 ピーター・シュマイケル
ー↑90 ジジーニョ
91→91 ジョン・チャールズ
ー↑92 カルレス・プジョル
ー↑93 アレッサンドロ・ネスタ
68↓94 ビリー・ライト
80↓95 カルロス・アウベルト
99↑96 ナーンドル・ヒデクチ
ー↑97 ジュスト・フォンテーヌ
72↓98 ヨハン・ニースケンス
81↓99 アルベルト・スペンセル
ー↑100 ガブリエル・バティストゥータ
- 625 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-qGrj [121.112.131.173])：2023/02/07(火) 12:27:16.93 ID:UDUmtPTc0.net
- https://i.imgur.com/YjUEkDD.jpg
はあ
- 626 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:31:44.64 ID:OqWp3XpJ0.net
- >>624
この順位帯ではかなりの入れ替えがあった。
基本的に前線の選手、近年の選手有利となっているがその中でも自分が注目したポイントを書きます
・ムバッペ 期待値込みだと思うが、おそらくは実際にキャリアトータルで見てもこのリストに載る選手になるだろう。
・ネイマール 今回の投票者層で運良く滑り込んだ形のはず。リベリーノやリバウドのように長年リスト入り出来るかどうか難しい立場だろう。
・シュマイケル 非常に評価の高い選手でありながらこれまで惜しくもリスト入り出来ない状況が続いていた。ようやくランクイン。
・ジジーニョ 一部支持者の熱烈なアピールが実った形。
・プジョル、ネスタ かなり意外に感じた。カンナバーロが落ちたことを加味しても、「タイトルより実力重視」の判断が見受けられる
- 627 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/07(火) 12:33:25.38 ID:p+xkA2Wf0.net
- 現時点のキャリアトータルならエンバペよりネイマールだろ
- 628 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:38:53.98 ID:OqWp3XpJ0.net
- >>627
もちろんそうだけどね。
- 629 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/07(火) 12:43:27.44 ID:p+xkA2Wf0.net
- エンバペを過小評価する訳でも叩く訳でも無いけどリーグ・アン引きが適用されてないのが謎、しかも現時点PSG採点トップはメッシだぞ？
代表でもチャンスメイク数は少ないし走行距離はメッシレベル、なんかイブラみたくイメージ先行評価してね？って少し思うわ
- 630 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 12:52:17.49 ID:OqWp3XpJ0.net
- 現時点でのベスト100入りは、完全に期待値込みの評価だしWCでのボーナスが多分に影響してると思うよ
他にも当てはまる選手はいるけど、メジャー大会それもWCの直後にやることの弊害はそういうところにある
- 631 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/07(火) 12:56:06.96 ID:p+xkA2Wf0.net
- それならアルバレスでも投票してくれよ
- 632 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/07(火) 13:01:38.73 ID:C9XQoyZC0.net
- アルバレスは1000位の周辺かな
- 633 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 13:03:45.03 ID:OqWp3XpJ0.net
- ムバッペに投票してアルバレスに投票しなかった人に聞かないとなあ
自分は期待値込みの評価はしないし、現役選手を正しく評価するのは難しいから、よっぽどじゃないとリストには挙げないという主義だけど。
- 634 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/07(火) 13:06:17.09 ID:p+xkA2Wf0.net
- まあアルバレスは冗談だけどエンバペに投票した奴はリーグ戦本当に観てるのか？って思っただけ
W杯の活躍が標準じゃないしリーグ・アンでもドリブル止められまくりだぞ
- 635 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.180.163])：2023/02/07(火) 13:09:08.47 ID:ubpPTJvOa.net
- ケンペスやロッシがランクインしてる時点で
W杯ありきの評価をしてる人が多い事位悟ろう
- 636 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 13:10:22.22 ID:OqWp3XpJ0.net
- 見てないでしょうね。
でもそれを言うならクリスティアーノもモドリッチもCLが評価の基準だろうし
この二人を高く評価してる人でリーガの試合をずっと見てる人がどれほどいるのか？という疑問がありますね。
- 637 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.199.159])：2023/02/07(火) 13:48:20.54 ID:U55JkNxor.net
- だからイブラ過大評価とか訳分からん事起こるんだよ
少なくともロナウジーニョ以降は観られるだろ
- 638 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-EOzK [119.170.27.92])：2023/02/07(火) 14:16:46.37 ID:IPjodcO50.net
- リーガのバルサ戦、マドリー戦を2003から全試合見てた俺の意見だけど
イブラはテクあったし最初の数試合はすごかったよ
ただ、0トップになってメッシがトップになってプレーエリアが被るようになってベップと揉めた
1年目のリーガで14ゴールくらい上げてたから悪くない成績だと思う
メッシがいたから低く感じた人もいたと思うけど
- 639 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.199.159])：2023/02/07(火) 14:39:16.86 ID:U55JkNxor.net
- リーガでイブラがテクを見せてるシーン動画で出してくれ
イブラはシャビやメッシからの縦パスのタイミングがとにかく合わなかったのと期待されてたより収まらなかった、開いての個人技も通用しなかったしな
あの頃のバルサはポスト探してたから0トップと被ったってのは違う、イブラが期待外れだったから0トップなんや
だからメッシが適応する為に時間をあげて欲しいってコメントしてた
あのまま残ってたら分からんけど少なくともリーガでのイブラはゴール数以外は失格レベルだったのは間違いない
- 640 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 15:54:53.69 ID:OqWp3XpJ0.net
- メッシがズラタンにはちょっと気を使っていたことで思い出すのは、
もっと若い時にザンブロッタを完全無視していたことだった。
今の偉大なメッシに対してそのことを聞いてみたさはある
- 641 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 16:11:46.08 ID:OqWp3XpJ0.net
- 「イブラが期待外れだったから0トップ」は自分も同じ認識
メッシの０トップ自体はその前の年に編み出されていたけど、あまりにもメッシ依存なんで脱却のためのズラタンだった。
最初は良さそうに思えたけど、相手に引かれた時にずっと相手最終ラインの位置にいて顔出さずポストも大して出来ず、
メッシが入っていくためのスペース潰すばかりで結局相性悪くね？ってなって0トップに戻った
変わってFWの一角に加わったのが、開いて受けることができてメッシと入れ替わりで中にも入れる、ポストも多少できるボージャンだった。
明確にボージャンにポジションを奪われたって事実を忘れてはいけない。
- 642 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.197.127])：2023/02/07(火) 16:12:37.11 ID:KbIogiU1r.net
- 基本加入初期に試して駄目なら使わないって感じだったな、ザンブロッタは古いタイプのSBだったし
まあそれなら何で取ったんや？って当時でも言われてたけど
- 643 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/07(火) 16:26:31.29 ID:UGoYQNH8d.net
- 実力はズラタン>Cロナウド
- 644 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.197.127])：2023/02/07(火) 16:37:11.10 ID:KbIogiU1r.net
- だからまあイブラってイタリアとフランスなんよね活躍したのって
と考えたら個人的には過大評価じゃね？ってドチャクソ思う、個人的にね
- 645 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 16:56:46.43 ID:OqWp3XpJ0.net
- でもアンリも1年目は微妙だったし、もう1年やってると違ったかもしれないけどね
結局プレーリズムや基本的な約束事がリーグごとに変わってくるしそれに慣れるのはトッププレイヤーでも大変だ。
- 646 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.210.49])：2023/02/07(火) 17:11:54.92 ID:z+GLeg4ir.net
- アンリは最初から壁にはなれたし流動性はあった怪我でキレが落ちてもリーガで最低限以上の技術はあった
イブラは強味を何も見せられなかったのが大きいと思う
- 647 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/07(火) 17:27:27.99 ID:oIQh9rlV0.net
- >>644
ビッグマウスとかキャラ込みの評価だろうね
- 648 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jIXg [106.129.39.190])：2023/02/07(火) 17:59:11.40 ID:g25L7WETa.net
- 糞食う！
- 649 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-EOzK [119.170.27.92])：2023/02/07(火) 18:01:39.44 ID:IPjodcO50.net
- >>639
動画探すのはめんどいしハイライトだけ見てもなんの意味もないと思うんだよね
俺が覚えてるのはポストになったときに収め方がとんでもなく上手いと思った
ま、あくまでも俺の意見
システムに合わなかったのは同意
イブラの自伝にはある日突然メッシが真ん中でやりたいって言い出したって書いてあったけどね
>>641
0トップになってから奪われたんだよね
0トップは前年度のCL決勝だけで戻したっていうイメージじゃないんだよね
>>646
アンリは現代よりスペースが合ったシュートチャンスで最初から弱いシュートしか打てなかった
- 650 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jIXg [106.129.39.190])：2023/02/07(火) 18:03:48.14 ID:g25L7WETa.net
- ションベン飲める
- 651 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.104.26])：2023/02/07(火) 18:05:11.72 ID:2mPpngcEa.net
- アンリはバルサで衰えた後すぐアメリカに引っ込んだがイブラは40過ぎてもスクデットのチームでプレーしてるからなあ
継続性が違う
- 652 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/07(火) 18:09:51.00 ID:p+xkA2Wf0.net
- メッシが中でプレーしたいってのは別に0トップしたいって訳じゃないだろ、メッシは常に9番欲しい言ってたし9番放出の時はほぼ惜しいみたいなコメントしてた
結果0トップになっただけだろ、スアレス来た時なんてメッシが勝手にスアレス中に置いてサイドをアウベスが埋めてメッシがトップ下みたいな感じにしてたけど要はストライカー使いたくてかつ中で仕事したいってだけだろ
0トップを選んだのは監督陣
- 653 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/07(火) 18:57:20.51 ID:TgGADFiX0.net
- うんち食う
- 654 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 19:27:03.34 ID:OqWp3XpJ0.net
- >>649
０トップはリーガ終盤戦でやってたよ。
６−２のクラシコとか有名な試合だよ
08-09で10試合以上やってるんじゃないかな
- 655 ：全レス ：2023/02/07(火) 20:00:30.12 ID:TgGADFiX0.net
- 糞食わせろ
- 656 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 20:33:12.58 ID:DUn9LMmL0.net
- クリロナがサウジで醜態晒してるのはマイナスにならないの？
- 657 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 21:21:52.31 ID:p+xkA2Wf0.net
- イブラの今のプレーを評価する奴にサッカー語って欲しくないわ
- 658 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 21:33:00.58 ID:GQOY4Ymra.net
- >>657
お前何様よ
- 659 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/07(火) 21:40:40.05 ID:nptnL0WIa.net
- >>656
むしろ40近いのによくまだやってるよなって評価
- 660 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1574-5Lfb [118.19.38.65])：2023/02/07(火) 23:32:12.86 ID:DUn9LMmL0.net
- >>659
サウジリーグだよ？ 5大リーグじゃないんだが
- 661 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/07(火) 23:54:26.53 ID:OqWp3XpJ0.net
- そのひとは長年クリスティアーノを1位にしてたくらいのクリ推しだよ。
別に悪いわけじゃないけど。
- 662 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/08(水) 06:22:40.83 ID:9a0xKf0y0.net
- 糞食う
- 663 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 06:55:45.92 ID:JEQByiSS0.net
- >>658
そもそもバルサ初年度でのイブラとアンリの比較にキャリアを持ち出す理解力の無さ
スクデット取るチームでプレーしてるから凄いみたいな如何にも抽象的で何も分からん奴が騙されやすい宗教みたいな理論
アスペと中身スカスカ理論は本当に勘弁して欲しい
- 664 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 06:58:53.41 ID:JEQByiSS0.net
- >>656
明らかに衰える歳は別にマイナス評価にならないと俺は思う
そこで活躍出来る奴がプラス評価されるだけだと思うポジションにもよるしね
- 665 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5cd-ou5k [150.246.255.156])：2023/02/08(水) 08:04:05.68 ID:CzBU4dso0.net
- 加齢で劣化してからの成績までいれて考慮してたらランキング変わってくるしな
- 666 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-EOzK [119.170.27.92])：2023/02/08(水) 08:08:50.97 ID:tZBQVqYz0.net
- >>654
そっか
俺の記憶違いだったね
教えてくれてありがとう
- 667 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ou5k [106.129.37.149])：2023/02/08(水) 08:20:39.53 ID:XIlYXfVxa.net
- メッシクリロナレヴァベンゼマインモービレと３０過ぎて得点王取るやつがポンポン出てきて高齢化してるよねストライカーは
- 668 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 10:25:14.46 ID:JEQByiSS0.net
- 一昔前までだと32くらいだったけど今だと35くらいか？息の長い選手ってのは
メッシがイレギュラー過ぎて訳分からん、35でキレも落ちてもドリブルスタッツ異常だし
ポストプレーヤーの価値は上がったよな逆にサイドアタッカーはどっかでスタイル変えないと厳しい時代になった
- 669 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.105.57])：2023/02/08(水) 10:54:15.07 ID:2iBqLIwma.net
- >>663
ここはバルサスレではなく「歴代ベスト100を決めようぜ」スレだからな
現に40歳でスクデットのチームにプレー出来てる選手なんか殆ど居ないんだから凄いのは凄いだろ
- 670 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.105.57])：2023/02/08(水) 10:55:55.38 ID:2iBqLIwma.net
- >>665
選手のキャリアを比較するランキングだから普通考慮するだろ
アンタはしてないの?
- 671 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 10:58:29.69 ID:JEQByiSS0.net
- >>669
流石に話の流れはあるだろ、バルサ初年度の比較の最中にいきなり横からお前だけキャリアで比較して来てもこっちからしたら意味分からん事くらい想像出来るだろ
- 672 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 11:01:17.48 ID:JEQByiSS0.net
- >>670
極論、例えば今メッシが引退して20年後にどっかの何部とかで復帰して通用しなかったら評価落ちるの？
これは極端な話だけど
- 673 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.105.57])：2023/02/08(水) 11:01:47.75 ID:2iBqLIwma.net
- >>671
話したくなかったらスルーすれば良いだろ?
そもそもそっちが話を脱線させてる認識を持てよ
- 674 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 11:03:41.83 ID:JEQByiSS0.net
- >>673
話を逸らすなよ論には論で返せよ
- 675 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.105.57])：2023/02/08(水) 11:13:07.90 ID:2iBqLIwma.net
- >>672
そりゃ落ちるよ
ベスト1位には変わらないと思うけど
>>673
返してるじゃん
これ以上何か不満か?
- 676 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.128.105.57])：2023/02/08(水) 11:13:25.62 ID:2iBqLIwma.net
- >>674だった
- 677 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 11:14:32.78 ID:JEQByiSS0.net
- >>675
そっか、じゃあごめんお前とはサッカー以前に合わなさそうだから止めとくわ
- 678 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/08(水) 11:48:22.71 ID:JEQByiSS0.net
- 簡単に言えばイブラ選ぶなら俺なら質でアグエロ選ぶ
セリエのイブラよりリーガプレミアのアグエロの方が質が高い、引退理由は仕方ないしな
- 679 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-4osW [121.115.20.55])：2023/02/08(水) 12:10:56.75 ID:6C3Q244G0.net
- >>678
ニステル、ファンペルシー、エトオ、フォルランあたりと比べたらどう？
- 680 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.144.108])：2023/02/08(水) 12:28:30.11 ID:xkZqkyr6r.net
- >>679
イブラを？俺だと俺基準の質で比べちゃうよ？
- 681 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-1lgs [121.115.20.55])：2023/02/08(水) 12:33:56.50 ID:6C3Q244G0.net
- いいよ
- 682 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.144.108])：2023/02/08(水) 12:35:12.77 ID:xkZqkyr6r.net
- とは言えぶっちゃけストライカーあんま好きじゃないんよねセカンドトップ好きなんだけど、時間欲しいわ
- 683 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-nLRw [126.254.144.108])：2023/02/08(水) 12:41:04.18 ID:xkZqkyr6r.net
- エトーは上だと思う、ニステルはもっと遅くに産まれたらもっと評価されたと思うそれこそイブラ以上に
後は明確に下かな、ペルシーってここに並ぶんか？
- 684 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:12:04.48 ID:HCICUgu1a.net
- 40歳近い選手の成績までランキング基準に入れてたら長い期間プレイしてる選手ほど圧倒的に不利だし損するだろ
35歳過ぎて一線で戦える選手なんてごく少数に限られてくるんだから
- 685 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:17:30.44 ID:mW89fjYba.net
- >>684
寧ろ有利にしかならないが
自分で書いてる意味分かってるか?ｗ
- 686 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:24:03.86 ID:HCICUgu1a.net
- >>685
ジダンが33歳で引退してるけど例えば40歳までJリーグでプレイして散々な成績で終わったとしたらその7年間の不調の成績も含めて計算するのキミは？
- 687 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:27:09.43 ID:4xJ8rQOlr.net
- 今のベンチイブラが神格化されてるのはなんで？
- 688 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:28:16.22 ID:CzBU4dso0.net
- 1番いい時期に早期引退した選手の方が評価は得しちゃうわな
長くやればやるほど不利になるのは当たり前、３０過ぎたら尚更ね
- 689 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:30:45.65 ID:4RC63PN50.net
- 引き際大切だよな
クリロナはミスってる
- 690 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:34:05.42 ID:l5qL+pSta.net
- >>686
そりゃそうだろ
その選手のキャリアなんだから
- 691 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:35:44.26 ID:l5qL+pSta.net
- >>688
早期引退したら通算得点やアシスト稼げないし不利だぞ
そもそも全盛期に引退した選手なんてサッカー界ではほぼ居ないけど
- 692 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:36:19.23 ID:4xJ8rQOlr.net
- 例えば25で体の変化に対応出来なくて活躍出来なくなりましたとかは単純にマイナス評価だろうけど30越えたらフィジカルコンタクトがあるアスリートとして衰えるのは当然の年齢
具体的に何歳が基準になるかは分からん30なのか32なのか35なのか
だけどそれらの年齢での活躍はプラスでも活躍出来ない事はマイナスではないと思うんよね
例えばストライカーがポスト身に付けて延命したとかセカンドトップが中盤になって延命したとかそう言った型でプラス評価されてるのであってスタイルを変えなかった選手は評価がそこでストップでいいんじゃね？
- 693 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:39:59.78 ID:4xJ8rQOlr.net
- ジダンのリーグ戦なんてそもそも評価対象じゃないだろ
フラットな目で観てみろよ超絶過大評価だぞ
- 694 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:40:18.82 ID:HCICUgu1a.net
- >>691
1番いい時期ってのは全盛期じゃなくて劣化して通用しなくなる直前くらいに辞めるって意味な、年齢的に３０〜３５くらいかな
- 695 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:41:29.70 ID:vN7fZUeaa.net
- >>692
長期にわたって活躍してる選手がプラスになれば相対的に早く衰えた選手は不利になるだろ
スタイルを変えようが変えまいが長期にわたって活躍した選手はそれだけでプラスだ
- 696 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:43:36.11 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>695
相対的にプラスなだけで良くね？って話、30代で衰えた選手を引き算する必要なくね？
- 697 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:47:06.00 ID:vN7fZUeaa.net
- >>696
まあ現実問題MLSやJリーグの成績を考慮する人間はほぼ居ないだろうな
でも「早目に引退した選手が有利」というのは乱暴だと思うよ
- 698 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:49:27.73 ID:CzBU4dso0.net
- 引き算しちゃうと安定したまま辞めた選手以外はランキングけっこう変わってきちゃうしな
- 699 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:50:50.58 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>697
それは俺じゃないな
俺は30代で衰えて活躍出来ない選手に引き算する必要はないと思うってだけ、活躍してる選手に足し算したらいいだけ
- 700 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:51:29.53 ID:vN7fZUeaa.net
- >>698
息の長い選手の実績を足し算しても変わると思うよ
- 701 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:53:15.35 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>700
それはその選手が凄いだけだろ
単純にサッカーが好きだから続けるって選手も居るだろうしこれからも出て来るだろ
引き算するとそういった選手を落とす事になる
- 702 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:55:23.39 ID:vN7fZUeaa.net
- >>701
だから引き算しようがしなかろうがそういった選手は相対的に落ちるよって事ね
言ってる意味わかってる?ランキングだから誰かが上がれば誰かが落ちるようになってるのよ
- 703 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:55:55.79 ID:4xJ8rQOlr.net
- 問題は30代っても30歳って比較的皆元気じゃん？
見てる感じ32とか33からガツっと来る感じはするから個人的にこの辺かなとは思う
- 704 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:59:06.60 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>702
だからそんな選手中々居ないでしょ？それに元々息の長さは評価対象
- 705 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 13:59:13.28 ID:CzBU4dso0.net
- 全選手何歳までの成績で考慮するって決めた方がいいんかもね
確かにメッシやモドリッチなんかはいまだに前線で活躍してるからその分も入れて考えたくなるから難しいね
- 706 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:00:47.33 ID:4xJ8rQOlr.net
- メッシは35でドリブルスタッツセカンドトップレベルなのイカれてる
- 707 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:02:12.86 ID:vN7fZUeaa.net
- >>704
イブラやメッシにモドリッチ、トッティにブッフォンとか35歳過ぎても活躍してる選手はレジェンドクラスなら特に近年はかなりいるぞ
- 708 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:03:39.46 ID:A1jBeJ700.net
- 他の人はどうやって考えてるのかはわからないけど、
自分は野球でいうところのキャリアWAR的なものを想定して順位をつけている。
つまり、長期間・安定的に活動する選手の評価が高くなる。
よっぽどのことがあっても、基本的に積み上げた実績から引き算するようなことはしない
もちろんリーグのレベルも考慮するので、年金リーグでいくら活躍しても積み上げは微々たるものと考える。
- 709 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:04:55.26 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>707
GKは置いといてそれぞれ35の時に何試合出場して何したか覚えてるの？
- 710 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:07:09.44 ID:vN7fZUeaa.net
- >>709
そこまで具体的には覚えてないよ
でも選手の大まかなキャリアは把握してからランキング付けてるよ
- 711 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:08:15.57 ID:CzBU4dso0.net
- GKやDFをほかのポジションと比べるのもどうかと思うけど
むしろ守備系はベテランの方がいいかもってポジションだし
- 712 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:08:31.16 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>710
イメージやん、イメージで引き算してんの？馬鹿なの？
- 713 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:09:56.34 ID:vN7fZUeaa.net
- >>712
何言ってんの?
単にイチャモンつけたいだけだろアンタ😮💨
- 714 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:10:16.79 ID:6gZ48Mqs0.net
- 自分も活躍期間の長さは評価の対象に当然入っている
だから長く活躍した選手がより評価されることは問題ないと考えている
問題は最近の選手は過去のレジェンドと比べて活躍期間が異常に長くなっている そこの時代の違いをどう落とし前をつけるかが問題だと思っている
- 715 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:11:53.43 ID:vN7fZUeaa.net
- >>711
関係ない
歴代ベスト100を作るときにGKだけ除け者にしたりしないだろ
- 716 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:14:50.62 ID:YRqZo4f70.net
- 昔はヴィエルコウッドとか何歳までやるんだよと言われてたが
普通に成ってきてるな
- 717 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:15:52.15 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>713
お前だろ具体性もなく選手をマイナス評価する要素足すとかアホすぎて話にならん
もう１線級じゃないけどクラブ愛や恩義で客寄せパンダとして批判覚悟で残ったりハーフで出る選手も存在するだろうしな
そういった選手も「晩年通用してなかったからマイナス」って馬鹿の考えになるだろ？
柔軟性を残す為に引き算しない事は必要なんだよ
- 718 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:16:35.04 ID:CzBU4dso0.net
- そもそもポジション別に分けて考えないとランキングなんて無意味だよな役割違うんだし
でもキーパー100人も知らないから無理だな
- 719 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:18:22.21 ID:A1jBeJ700.net
- >>714
そこも当然考慮するべきで、その時代のレジェンド〜準レジェンドクラスのみならず、レギュラークラスが「どれくらいの期間稼働するのが普通だったのか」まで見ないといけない
- 720 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:23:27.69 ID:4xJ8rQOlr.net
- 正直昔の選手は活躍だけピックアップされてるから稼働期間と相殺出来てると思うよ
マラドーナの経歴とか調べてみろよ活躍したの何年間だよ
- 721 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:26:12.74 ID:A1jBeJ700.net
- マラドーナは若干浮き沈みはあるものの10年以上その時代のトップランナーとして活躍している
- 722 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:35:37.49 ID:vN7fZUeaa.net
- >>717
うーん
俺が本当に言いたいのはマイナス云々というよりランキングを作成する上での兼ね合いの話なんだがな
どうもアンタは真剣に「歴代ベスト100」を作成した経験がない人のように思える
- 723 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:39:58.35 ID:vN7fZUeaa.net
- そもそもローマとトッティ程の関係でもない限り功績を上げた選手を「客寄せパンダ」として残すケースは近年のビッグクラブ間では稀だと思うけどね
あのメッシやジェラード、ランパードだってあっさり放出されたし
- 724 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:47:16.98 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>722
適当なランキングでいいのか？何も知らんメディアが絶賛してるから凄いマラドーナがずっと活躍してたジダンがリーグ戦でも凄かったイブラが今でも凄い＝プレーが凄いみたいな安直な考えの元に作られたランキングで
俺はそんな糞みたいなランキングは勘弁、現時点でエンバペがランクインするランキングで真剣も糞もあるかよ
- 725 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:50:30.58 ID:vN7fZUeaa.net
- >>724
ではアンタが自分で納得するランキングを作ってみたら?
意見は違えど試みとしては興味深いから是非見てみたい
- 726 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 14:57:23.44 ID:4xJ8rQOlr.net
- >>725
投票制だろルールには従うし個人の意見でしかないのは理解してるよ
- 727 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:06:53.26 ID:vN7fZUeaa.net
- >>726
いやそういうのじゃなくて
別に俺だって自分の意見が必ずしも全体のランキングにそのまま反映されてる訳じゃない
純粋にアンタの見方に関心があるの
- 728 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:08:52.07 ID:A1jBeJ700.net
- まず106.が出してみたら良いんじゃないかな
以前から何かしらアプデあるでしょうしトッティは今はランクインさせないでしょ
- 729 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:10:18.92 ID:0msN71+Td.net
- >>661
実績ペナオタだっけ？
なんで投票しなかったんだろうな
あんなに鼻息荒げてCロナウド>メッシを主張してたのに
- 730 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:11:03.36 ID:A1jBeJ700.net
- 前回は投票してたのにね。スペおじも投票しなくなったね
- 731 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:13:32.20 ID:0msN71+Td.net
- 色々と名物キャラがいたんだなw
- 732 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:18:47.54 ID:LSvxEeL+r.net
- >>727
しない
１から作るなら理由も書く事になるからクッソ面倒だから、理由書かないのは個人的に無責任だと思ってるこれも個人的な意見ね
- 733 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 15:23:13.42 ID:vN7fZUeaa.net
- >>731
俺は消えてせいせいしてるがな😁
- 734 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 17:01:23.67 ID:0msN71+Td.net
- メッシ2位にしてるから俺はアンチメッシじゃない！とぶちギレてたのが面白かった
- 735 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 17:05:23.46 ID:J7Rep66Jr.net
- メッシトップはどうアンチが頑張ろうが無理
それこそ今後引き算するしかない
- 736 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 17:05:55.72 ID:J7Rep66Jr.net
- トップはじゃなくてトップから降ろすのはね、間違えた
- 737 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5cd-ou5k [150.246.255.156])：2023/02/08(水) 18:54:12.91 ID:CzBU4dso0.net
- ランキングで唯一根拠と信頼性があるのって一位のメッシだけだからな
あとは人によって変わる
- 738 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 20:01:14.47 ID:JEQByiSS0.net
- 引き算式採用ならメッシを超える選手出て来なくても勝手にメッシが落ちて来る可能性はある
俺は晩年の引き算反対だけど
- 739 ：全レス ：2023/02/08(水) 21:31:39.76 ID:9a0xKf0y0.net
- うんち食える
- 740 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/02/08(水) 21:42:05.88 ID:rZr/iWQfd.net
- このスレってメシオタがロナウドをバカにするスレなんだよなあ
- 741 ：全レス ：2023/02/08(水) 21:42:43.65 ID:9a0xKf0y0.net
- レベル低い考察ワロタw
- 742 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/09(木) 16:33:10.31 ID:OaW824iGd.net
- >>740
悔しい？
- 743 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jIXg [106.129.65.202])：2023/02/09(木) 18:25:31.25 ID:yh1utumda.net
- 糞を食える
- 744 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.150.175])：2023/02/10(金) 06:48:04.41 ID:/Kot9t5fM.net
- ワールドカップ5PKの圧倒的新PK乞食記録で恥晒してもワールドカップ優勝を勝ち取ったメッシとメッシを優勝させると決めたFIFAは凄い
いままでペナウド連呼してたのにそれで大喜びするメッシオタはもっと凄い
- 745 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.150.175])：2023/02/10(金) 06:51:46.90 ID:/Kot9t5fM.net
- 久しぶりに見に来たけどクライフへの過大評価以上すぎるね
- 746 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.150.254])：2023/02/10(金) 06:59:50.38 ID:GRL7w6ErM.net
- >>577
クライフって全盛期でもクリロナの半分ぐらいしかゴールしてないわけだけど何がそんなすごいの？
キャリアハイで33ゴール
30ゴール超えたのは1回のみ
https://i.imgur.com/TSys57o.jpg
クリロナのキャリアハイは48ゴール
40ゴール超えが3回
30ゴール超えが8回
クライフでは全く相手になってないと思うんだけど
ただトータルフットボールとか現代フットボールの開祖てきな抽象的なイメージで過大評価されてるの？
https://i.imgur.com/GcMohPm.jpg
- 747 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/10(金) 07:05:15.80 ID:cSwI5Q090.net
- ションベン飲める
- 748 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 09:35:47.14 ID:+LIBNOsP0.net
- クリロナオタの厄介な所はこれ
何でペナペナ言われてたか理解してない、ゴールスタッツしか見てない
この辺はエンバペ過剰評価してる奴にも言えるけど
- 749 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.37.161])：2023/02/10(金) 09:40:14.13 ID:6qlHtQX+M.net
- >>748
うん誹謗中傷するまえになんでクライフがそんなに凄いのかなぜ答えられないのかな
クライフの数字以外の凄さなんてプレイ見たことないからわかるわけないし
クライフ見たことあるってことは80歳ぐらいのひとだよね？どんなことが具体的に凄くて歴代最強レベルなの？
- 750 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.37.161])：2023/02/10(金) 09:41:53.14 ID:6qlHtQX+M.net
- クライフでスレ内検索しても誰もクライフの具体的な凄さを語ってないしなぁ
それでいて代表タイトルなし、エールディビジで20ゴールぐらいの成績だけでは…
カイトとかフンテラールみたいにしか見えないんだが…
- 751 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.37.161])：2023/02/10(金) 09:42:39.37 ID:6qlHtQX+M.net
- >>585
具体的にクライフの凄さ教えて下さい
数字もタイトルも大したことないのでよくわかりません
- 752 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 10:03:00.51 ID:56MKr/DM0.net
- >>746
クライフのスタッツは別に悪くないよ
キャリア720試合403ゴール358アシスト(アシスト数歴代3位) アシストratioは0.5を越えている(現役選手だと0.3を超えたら超一流、デブライネのみが唯一0.4代)
10g&10aシーズン数14シーズン(歴代3位、ロナウドは9シーズン)
15g&15aシーズン数9シーズン(歴代4位、ロナウドは4シーズン)
20g&20aシーズン数4シーズン(歴代4位、ロナウドは1シーズン)
アシストハットトリック試合数16試合(ペレが8試合、現役最多はエジルの8,次点でメッシの6試合)
因みにPKゴール数は
2.メッシ108g
3.プスカシュ90g
4.マラドーナ88g
5.トッティ86g
6.ペレ85g
1.クリスティアーノロナウド148g
???.クライフ8ゴール
と、クライフはPKのゴール数も少ない ここら辺がペナウドとか呼ばれちゃう原因じゃね
自分はロナウド>クライフで問題ないと思うけど
- 753 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.150.101])：2023/02/10(金) 10:14:51.37 ID:wZcUHKNlM.net
- >>752
PKゴール数出して批判とか意味あるの？苦笑
ペナウドだの低レベルか侮辱するならPK成功率も出さないと
メッシとロナウドのPK成功率は10%ぐらい違うからメッシがその本数差外してるだけだよね
しかもGA併せて750程度ならゴールだけで800してるクリロナの圧勝ということになる
ますますクライフが評価されてる理由がわからなくなった
- 754 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ou5k [106.129.184.184])：2023/02/10(金) 10:21:12.73 ID:C1Dogb6la.net
- ロナウドがハットすると信者もアンチもくるから鬱陶しい
- 755 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 10:29:08.21 ID:56MKr/DM0.net
- >>753
だからクリスティアーノロナウド>クライフだって言ってるじゃん PKゴール数もクライフが少ないこととロナウドがペナウドとか呼ばれてる理由なのではないかと指摘しただけだよ
- 756 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 10:40:44.49 ID:+LIBNOsP0.net
- ペナウド言われてたのはVARのない当時ダイブやらマドリー優遇判定で理不尽にPK貰いまくってた時期があるからだよ
正当な判定の元のPKならペナペナ言われてない
- 757 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 10:40:51.25 ID:56MKr/DM0.net
- PK成功率はメッシよりもロナウドの方が明らかに多く更に試投数も多いことからPKに於いてはロナウド>メッシも明らか 寧ろ大舞台であれだけ決めているのだから賞賛されるべきだろう で今はクライフが過大評価なのか考えている時で自分としてはそうは思わない このスタッツにCC3連覇得点王1回オランダリーグ優勝8回得点王2回ラリーガ優勝1回 バロンドール3回非公式だけどワールドカップMVP1回が加わるのだから
- 758 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 10:42:34.12 ID:56MKr/DM0.net
- PK成功率はメッシよりもロナウドの方が明らかに多く更に試投数も多いことからPKに於いてはロナウド>メッシも明らか 寧ろ大舞台であれだけ決めているのだから賞賛されるべきだろう ロナウドを批判しているわけではない で今はクライフが過大評価なのか考えている時で自分としてはそうは思わない このスタッツにCC3連覇得点王1回オランダリーグ優勝8回得点王2回ラリーガ優勝1回 バロンドール3回非公式だけどワールドカップMVP1回が加わるのだから
- 759 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 10:45:51.11 ID:dHDw2G670.net
- W杯の凄いプレッシャーで蹴りまくってるメッシの方がペナウドよりPKも上だな
- 760 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 10:46:42.54 ID:56MKr/DM0.net
- スタッツやタイトルで考えるならマラドーナの方が過大評価だと思う 自分は投票でマラドーナを4位にしたけど本当は10位にしたかったぐらい
- 761 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5cd-ou5k [150.246.255.156])：2023/02/10(金) 10:50:14.75 ID:QHUPXtJL0.net
- ジダン、マラドーナ、クライフは過大評価だと思う
- 762 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 10:51:04.01 ID:+LIBNOsP0.net
- そもそもゴールで落とすならマラドーナを落とせよ
ストライカーの評価が上がったのがメッシ時代からでそれ以前は10番や司令塔＞他だった
クリロナが過大評価なのか昔のストライカーが過小評価なのかこれは分からん
個人的にゲームに与える影響力で考えたら10番＞その他は妥当だと思ってる
これは例の１つだけど今回のW杯決勝グリーズマンが抑えられたらエンバペも機能不全になってたよね？
だから10番タイプやオールラウンダーはそもそものプラマイが大きいのが前提だと思ってる
- 763 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 11:06:13.22 ID:56MKr/DM0.net
- >>762
メッシが10番とストライカーを同じ試合で完璧にこなすようになったからいろいろ評価の基準も変わったよね ただ勿論メッシが凄いのはあるがそれが時代的要因も考慮しないといけないのは言ってきた
だからその活躍した時代ごとの重視されている要素で評価されるのは当然だと思う
今の基準で言えばゲルトミュラーは過小評価、マラドーナは過大評価と言われたりするのも説明がつく
例えば昔は今以上にワールドカップが絶対の時代だった。今ならクラブタイトルの重要性が昔よりも上がったなど
- 764 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 11:07:18.42 ID:+LIBNOsP0.net
- それと大前提としてポジションが違う、ストライカーとその他をゴール数で優劣付ける事をするならハッキリ言ってここのベスト100に守備の選手は入らなくなる
- 765 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 11:13:14.02 ID:+LIBNOsP0.net
- >>763
だから今の基準ってクリロナが作ったんじゃなくて飽くまで10番のメッシが作ったんだと思うんよ
匹敵出来るのがそこしかなかったからサッカー界の為にライバルが必要だったから結果的に今の価値観になったみたいなね
だからストライカーは頭打ちがあると思ってる
ハッキリ言ってメッシのライバルって肩書きありきのクリロナの評価だと思ってる
歴代上位に入るのは確かだろうけどトップ5を争う選手ではない
- 766 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 11:24:09.43 ID:56MKr/DM0.net
- >>765
個人的にメッシロナウド時代の一番の被害者はロナウドだと思う もうちょっと時代をずらして生まれてくればゴール数が評価され尚且つメッシとここまで比べられることもなくメディアもここまで焚きつけずロナウドもあの性格だからであり、メッシをあそこまで意識することもなかっただろうしメッシやgoat絡みの発言で変なアンチも湧かなかっただろうしバロンドールの数も増えていただろう(メッシのバロンドールも増えるけど)
- 767 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 11:28:19.84 ID:+LIBNOsP0.net
- >>766
あれだけの実績残してメッシと比較され続けたのにペレマラと比較されなかったのが全てだと思ってるよ
クリロナが完全にストライカー化したのもメッシが居たからだろうし時代が違えばドリブル通用しなくなった時点でどうなったか分からん
まあこの辺は完全に想像だけど
- 768 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.238])：2023/02/10(金) 12:10:20.67 ID:N5462V1TM.net
- >>765
圧倒的にロナウドのほうがチャンピオンズリーグで活躍してるしアシスト数もロナウドが歴代最多だけどなんでゴール数しか匹敵してないと思ったの？
むしろメッシはチャンピオンズリーグでロナウドに対抗できてるの1回戦とグループだけだよ
■CL決勝トーナメントゴール数
67ゴール Cロナウド
決勝：4
準決：13
準々：25
1回：25
47ゴール メッシ
決勝：2
準決：6
準々：12
1回：27
■CL決勝トーナメントアシストランキング
14アシスト Cロナウド
決勝：1
準決：2
準々：4
1回：7
12アシスト メッシ
決勝：1
準決：3
準々：3
1回：5
- 769 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-qGrj [49.105.70.227])：2023/02/10(金) 12:13:03.99 ID:Bh/bsZaZd.net
- >>768
準決勝、決勝で負けた雑魚
varない時代のおかげだろニワカ
https://i.imgur.com/UN7eMj2.jpg
https://i.imgur.com/darxBS8.jpg
- 770 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:13:23.77 ID:+LIBNOsP0.net
- 後はW杯の価値が下がったってのはむしろ逆の意見
メッシは20代前半からペレマラと比べられて半ばには史上最高議論があった
その中での焦点はW杯でそこからも実績積み上げて多くの選手や元プロやメディア投票で歴代最高と評価されてもやっぱり焦点はW杯の有無だった
そして今回で明確になった
メッシのパフォーマンスなんてマラドーナすら話にならないレベルでゴール数まで着いてきて安定感もあった
だからW杯の価値は変わらないかむしろ先人を超えると言う意味では上がってる
- 771 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:18:55.40 ID:+LIBNOsP0.net
- >>768
だからさボックス内で仕事するストライカーはアシスト多いんよこれは当たり前
10番の仕事はその他の攻撃スタッツに及ぶ
例えば今回のW杯のロナウドが1PK0Aこれはチーム力のせいかも知れない
じゃあ中身見てみよう、パス数86本、ドリブル成功数0、チャンスメイク数0
どれも少ないから個人として通用してないねってなるんよ
これがゴールアシストだけ見てたら分からん部分
- 772 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.154.205])：2023/02/10(金) 12:21:37.24 ID:lr8G4mPdM.net
- >>755
varなしでメッシが受けた恩恵なんていくらでもあるけどなんでロナウドだけvarなしの恩恵受けたみたいに言ってるのか気になるので教えて下さい
むしろ審判の誤審？wがなければバルサ黄金期ってチャンピオンズリーグ一回も優勝してないんじゃないと思うんですがどうでしょうか
リーガ優勝争い最終節でのメッシのハンドゴール
https://i.imgur.com/nwd2R0Z.jpg
リーガ優勝争い最終節でのエイバル戦のアルバのダイブでPK
https://i.imgur.com/4hIvNBW.gif
アウベスの迫真の演技でぺぺ退場
https://i.imgur.com/OhVh9P3.gif
マスチェラーノのダイブでイグアインのゴール取り消し
https://i.imgur.com/tTzx7D4.gif
度重なるハンドやPKがなかったことに
https://i.imgur.com/NSuH6hh.jpg
- 773 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.154.205])：2023/02/10(金) 12:22:57.51 ID:lr8G4mPdM.net
- >>769
2009と2011ってまさにvarない時代なのに
一レスの間にこんなに矛盾できるんだね
バルサがどうやって決勝まで勝ち上がったのかな
- 774 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-qGrj [49.105.69.173])：2023/02/10(金) 12:23:47.78 ID:bRNQ8PkYd.net
- CLの話題から関係ないリーガとか持ち出してて草
悔しいのう
負け犬ペナウドwww
キャリアハイの得点もメッシに惨敗でゴールデンシューズも惨敗かよwwwww
- 775 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.154.205])：2023/02/10(金) 12:25:01.49 ID:lr8G4mPdM.net
- >>771
チャンピオンズリーグ決勝トーナメントではロナウドにゴールアシスト負けてるメッシは格下相手にいろんな仕事こなすけど格上や強豪には何もできないってこと？
- 776 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8hxQ [1.75.215.106])：2023/02/10(金) 12:25:07.22 ID:t5Ap39p7d.net
- ロナウドなんて個の力0 、インザーギに毛が生えた程度の雑魚なのにいまだに信者が生き残ってるんだな
- 777 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 12:25:14.80 ID:dHDw2G670.net
- >>773
メッシとペナウドのゴールの話からクラブの勝ち上がり方の話にすりかえだあいwww
論点ずらしばかり悔しいのうw
現実はCLでインチキゴールばかりで世界中で馬鹿にされてますなw
https://i.imgur.com/wH7FPVG.jpg
https://i.imgur.com/UN7eMj2.jpg
- 778 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/10(金) 12:25:38.80 ID:8aXmLKo80.net
- >>752
一旦、アメリカで引退したけど水道事業で失敗して
アヤックスじゃなくてフェイエノールトから
復帰してタイトルとMVPになって再度、引退したんだよね
- 779 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 12:25:53.30 ID:dHDw2G670.net
- >>775
格下のペナウド2回ボコったよ
https://i.imgur.com/darxBS8.jpg
- 780 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.154.205])：2023/02/10(金) 12:25:56.51 ID:lr8G4mPdM.net
- >>776
そのロナウドよりチャンピオンズリーグ決勝トーナメントになると半分ぐらいしかゴールしてないメッシってインザーギより下の個人技になるってことなの？
- 781 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.154.205])：2023/02/10(金) 12:27:33.49 ID:lr8G4mPdM.net
- ここまでクライフの凄さを具体的に示した人0だね
レベルの低いエールディビジでアシスト多かった！ってだけなの？
それだけでロナウドより上の歴代4位は凄すぎるねぇ
- 782 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8hxQ [1.75.215.106])：2023/02/10(金) 12:27:53.26 ID:t5Ap39p7d.net
- >>780
いやロナウドなんて個人能力いらない横パスプッシュしかしてないじゃん
サッカー未経験のキモオタかな？w
- 783 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 12:28:03.30 ID:dHDw2G670.net
- ペナウドは歴代top3に入れないゴミなのは確定だよな
- 784 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.152.214])：2023/02/10(金) 12:29:31.96 ID:/y9SNC5LM.net
- ロナウドアンチはご覧のように会話不能なんだな…
誹謗中傷しかできない
- 785 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:29:49.46 ID:+LIBNOsP0.net
- これだからクリオタは嫌なんだよ話を自分ってかクリロナの土俵に持ち込む事しか考えてない
とにかく評価でメッシ超えは不可能だから諦めろ
- 786 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-TzpF [126.194.227.245])：2023/02/10(金) 12:30:41.83 ID:AE6iQqVwr.net
- >>783
10にも入れないだろ
- 787 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8hxQ [1.79.84.21])：2023/02/10(金) 12:31:46.64 ID:GfuyfQU5d.net
- サッカー未経験キモオタペナ信さん今日も安定の完全敗北なのであった…
- 788 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.152.214])：2023/02/10(金) 12:32:29.92 ID:/y9SNC5LM.net
- >>761
ジダン
リーグ戦での数字が少ない
ビッグマッチに強い
チャンピオンズリーグ決勝、ワールドカップ決勝でゴール
マラドーナ
ゴール数が少ない
ワールドカップでは歴代最強レベルか？
ビッグクラブではバルサぐらいしかプレイしてない
クライフ
エールディビ児の帝王
代表タイトルなし
ゴールは少ないがアシストは多い
こんな感じ？
クライフがますます過大評価に思えるけど何がそんなにすごいんだろう
エールディビジで無双した選手なんていくらでもいるだろうに
- 789 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.152.214])：2023/02/10(金) 12:34:02.77 ID:/y9SNC5LM.net
- >>785
マドリー有利判定って言ってるけど
>>772とかの判定は見なかったことにする感じなのかな？
ペナウドとか言ってる時点でお察しなんだけどさ
- 790 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd43-hkrG [49.97.9.118])：2023/02/10(金) 12:34:08.46 ID:XOeH0lJwd.net
- とりあえずサウジで4G決められるのは後にも先にもロナウドだけだ
ロナウドは歴代2位には入るだろう
- 791 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:35:36.72 ID:+LIBNOsP0.net
- クリオタ基準ならキャリアゴール数トップ100が歴代100でいいだろシンプルだし
少なくともここは違うから他行ってどうぞ
- 792 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:36:43.35 ID:+LIBNOsP0.net
- >>789
母数が違ったな、特にクリロナのダイブに関しては
- 793 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.129])：2023/02/10(金) 12:37:25.65 ID:4BJE/LaUM.net
- >>790
まだ34歳なのに守備放棄してリーグランキング5位のリーグアンで6Gだったメッシはどう思う？
- 794 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8hxQ [49.98.133.88])：2023/02/10(金) 12:37:46.56 ID:KqzZCbExd.net
- ロナウドオタなんてゲームしかしてない底辺なんだから話聞くだけ無駄なんよね
- 795 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.138])：2023/02/10(金) 12:38:38.34 ID:dggB2cpiM.net
- >>791
クライフのプレイ見たことないのにどうやってクライフの凄さを評価してるの教えて下さい
リアルタイムで見てたなら申し訳ありません
- 796 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.138])：2023/02/10(金) 12:40:16.23 ID:dggB2cpiM.net
- >>792
ソースは？
母数が違ったっていうぐらいだからダイブの具体的データあるんですよね？
- 797 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:40:35.27 ID:+LIBNOsP0.net
- >>795
俺はクライフを評価してるんじゃなくてクリロナがそこのレベルに評価される選手じゃないって言ってるだけだよ
- 798 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.138])：2023/02/10(金) 12:41:05.92 ID:dggB2cpiM.net
- なんで誹謗中傷するだけでだれもクライフの凄さを答えられないのかな
- 799 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:41:09.45 ID:+LIBNOsP0.net
- >>796
ソース出たら二度と現れないでくれるの？
- 800 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.189.138])：2023/02/10(金) 12:42:07.26 ID:dggB2cpiM.net
- >>797
そこのレベルに評価されるかどうかわかるためにはクライフがどれぐらい凄いかわからないと無理だと思うんですが
クライフがどれぐらい凄いかわからないのにどうやってロナウドがそのレベルにないと判断したのか教えて下さい
どういうロジックでそうなったのですか？
- 801 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:43:06.64 ID:+LIBNOsP0.net
- >>800
試合を観られない選手はメディアの基礎評価が軸になるんじゃないの？
- 802 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-bf3M [133.106.177.134])：2023/02/10(金) 12:43:56.14 ID:ZgvbwOx7M.net
- 何でメッシと同じ時代に、メッシより遥かに凄い活躍したはずのクリロナが史上最高議論に全く参加出来ないの？
もしかしてチームが強かっただけで、誰もクリロナが凄いとは思ってなかったの？
本当に評価されてるなら、メッシとクリロナで1位2位は固定されてなきゃおかしいのに、何でゴール数が遥か下のプレイヤーに負けてるの？
不思議だね。ゴール数以外何も評価されないプレイヤーなんて。
- 803 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:45:35.37 ID:+LIBNOsP0.net
- クライフは馬鹿にするけどクリロナはべた褒めしないと誹謗中傷だ！！
只の子供やん
- 804 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 12:45:49.37 ID:56MKr/DM0.net
- >>772
なんでメッシの名前が出てくるのか分からないけど自分は誤審も含めて史実として受け止めます だからロナウドのCL3連覇にイチャモン付けたことは1度もないし付け出したら指摘してくれたようにきりがない、どの選手に至っても 寧ろロナウドメッシはまだ可愛い方でマラドーナなんか神の手としてハンドゴールが崇められているし、ガリンシャは1962ワールドカップ準決勝で退場処分くらって決勝は出場停止のはずなのに色々圧力加わって出場できてるし
- 805 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.95])：2023/02/10(金) 12:47:35.93 ID:/BoXhQ/7M.net
- クライフのスタッツ調べたら521試合279ゴール162アシストと出てきたけど
https://i.imgur.com/MFUbdAX.jpg
720試合ってことは残りの200試合で130ゴール200アシストしたってこと？
752 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224]) 2023/02/10(金) 10:03:00.51 ID:56MKr/DM0
>>746
クライフのスタッツは別に悪くないよ
キャリア720試合403ゴール358アシスト(アシスト数歴代3位) アシストratioは0.5を越えている(現役選手だと0.3を超えたら超一流、デブライネのみが唯一0.4代)
10g&10aシーズン数14シーズン(歴代3位、ロナウドは9シーズン)
15g&15aシーズン数9シーズン(歴代4位、ロナウドは4シーズン)
20g&20aシーズン数4シーズン(歴代4位、ロナウドは1シーズン)
アシストハットトリック試合数16試合(ペレが8試合、現役最多はエジルの8,次点でメッシの6試合)
因みにPKゴール数は
2.メッシ108g
3.プスカシュ90g
4.マラドーナ88g
5.トッティ86g
6.ペレ85g
1.クリスティアーノロナウド148g
???.クライフ8ゴール
と、クライフはPKのゴール数も少ない ここら辺がペナウドとか呼ばれちゃう原因じゃね
自分はロナウド>クライフで問題ないと思うけど
- 806 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.95])：2023/02/10(金) 12:48:44.54 ID:/BoXhQ/7M.net
- >>801
つまりおじいさんの思い出で順位決めるってことなのかな
- 807 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.95])：2023/02/10(金) 12:49:52.92 ID:/BoXhQ/7M.net
- >>803
馬鹿にしてないけど
具体的にクライフの凄さ聞いても誰も答えられないしスタッツは盛りまくるし何が凄いかわからないから聞いてるだけです
https://i.imgur.com/MFUbdAX.jpg
- 808 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.95])：2023/02/10(金) 12:51:47.15 ID:/BoXhQ/7M.net
- クライフの凄さ聞いたら盛り盛りのスタッツしか教えてくれないのはなんでなんだろう
誰も凄さわからないのに歴代4位なの？
- 809 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.95])：2023/02/10(金) 12:52:49.89 ID:/BoXhQ/7M.net
- >>804
クライフのスタッツのソースはどこ？
自分が調べたらあなたの言うクライフのスタッツと数百の差があるんだけど
https://i.imgur.com/MFUbdAX.jpg
- 810 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 12:53:40.43 ID:+LIBNOsP0.net
- >>806
そもそもクリロナ自身が歴代の誰かと比較されるってのがなかったからなクリロナの「この辺から議論」ってのも正直分からん
メッシはペレマラと比較されてたけどクリロナはそう言ったのがなかった
- 811 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 12:56:10.75 ID:VmviGRfiM.net
- >>810
で、クライフの凄さがわからないのにどうやってクリロナはそのレベルにないと判断したのか答えてもらってませんが
- 812 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.179])：2023/02/10(金) 12:59:07.91 ID:iRw/bhc1M.net
- クライフ
ps://i.imgur.com/MFUbdAX.jpg
デブライネ
https://i.imgur.com/U3u52L8.jpg
クライフのほうがデブライネよりアシスト多いって言ってたのに全然デブライネのが多いなぁ……
残りの200で200アシストしてたなら超えるけど…
- 813 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 13:00:54.32 ID:+LIBNOsP0.net
- >>811
散々述べてるけど根本的に10番＞ストライカー、レジェンドとの比較なし、プレーの中身
ストライカー最上位レベルだと思ってる、要は何ゴールしたの枠を超えない選手
- 814 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.245])：2023/02/10(金) 13:02:46.48 ID:QYDz5p3lM.net
- >>813
プレイの中身ってプレイ見ずにどうやって判断したのか教えて下さい
ユーチューブでハイライトみて凄いと思ったんですか？
- 815 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 13:05:53.58 ID:+LIBNOsP0.net
- >>814
だからクリロナのプレーだよストライカーの枠を超えないって言ってるだろ
これは飽くまで俺の意見でここは投票制
ペレマラクライフやらはベースの評価が出来上がってるだろ
- 816 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 13:07:33.04 ID:VmviGRfiM.net
- >>815
AとBのものを比べるときに片方のことしか知らないのに比べてAのほうがBより優れている！って断言してるってことですね
- 817 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 13:08:08.75 ID:VmviGRfiM.net
- このスレって知ったかぶりスレなのかな？
クライフの凄さを誰も具体的にわかってないのに誰かがこういってたから4位でいいやーって
- 818 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 13:08:52.55 ID:VmviGRfiM.net
- スタッツも自分が調べた限り盛られてるし
- 819 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 13:12:09.12 ID:+LIBNOsP0.net
- >>816
じゃあお前は何でクライフに拘るの？スタッツ勝負で行くならマラドーナでもいいじゃん？
なんならペレだって狙えるだろ
クリロナがペレマラに劣る理由は？何でクライフなの？
- 820 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 13:16:14.27 ID:VmviGRfiM.net
- >>819
ペレ
ワールドカップ３回優勝
1試合1ゴールペースの得点率
マラドーナ
ワールドカップ優勝
ワールドカップでの個人技やスタッツ
ナポリで優勝
- 821 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.158.153])：2023/02/10(金) 13:17:59.90 ID:VmviGRfiM.net
- クライフの凄さをただ聞いてるだけなのになぜ怒りだすのかな
- 822 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 13:23:36.92 ID:+LIBNOsP0.net
- >>821
ワールドカップの比重が高いならクライフも充分じゃね？
クリロナはトーナメント活躍したんか？
試合は何試合も観られないけどまあクライフは動画で見て今見ても上手いと思う１番古い選手だな
- 823 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5cd-ou5k [150.246.255.156])：2023/02/10(金) 13:50:26.53 ID:QHUPXtJL0.net
- クリロナがハットしただけでこのスレの民度が低くなってしまうな
- 824 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.142.189])：2023/02/10(金) 14:16:44.59 ID:VbnYmPRLM.net
- >>823
クライフのゴールアシスト数捏造する人たちのがよっぽど民度低いと思うよ
- 825 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/10(金) 14:43:06.72 ID:8aXmLKo80.net
- そのプレーは50年経った現代でも“モダン”。「未来から来た選手」ヨハン・クライフ
https://www.footballista.jp/special/132189
- 826 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 14:48:09.81 ID:56MKr/DM0.net
- なんか画像貼れないからソース元を言うとtwitterのTrachta10さんという人
- 827 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/10(金) 16:07:38.05 ID:JmurQ7Mdd.net
- なんでペナオタが暴れてるかと思ったらサウジ笑リーグの活躍で元気になったのかw
二流選手にお似合いだな
- 828 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 16:09:51.97 ID:dHDw2G670.net
- 史上最高を語るにはW杯とMVPは絶対欠かせない
W杯準優勝でもMVPなら評価は上がる
決勝の舞台経験ない奴はクラブ専門選手にしかすぎない。
- 829 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/10(金) 16:15:01.88 ID:JmurQ7Mdd.net
- ヤオリーの政治力ありきだったのに勘違いしてしまった天然ペナウドとその信者たち
- 830 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2374-qGrj [125.201.64.152])：2023/02/10(金) 16:19:01.26 ID:dHDw2G670.net
- クライフvsクリロナ
どっちが上か問題が発生してるのか
- 831 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb1-XeVX [110.163.216.50])：2023/02/10(金) 16:58:07.70 ID:JmurQ7Mdd.net
- してない
- 832 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ou5k [106.129.155.67])：2023/02/10(金) 17:42:54.30 ID:E0SNq6ica.net
- クリロナアンチここにくんなよ
キモいんだよ
- 833 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5cd-ou5k [150.246.255.156])：2023/02/10(金) 17:49:54.42 ID:QHUPXtJL0.net
- 人気なら良くも悪くもクリロナがトップだなw
信者もアンチも他の選手より数多すぎるわ
- 834 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-ZBV+ [27.138.191.241])：2023/02/10(金) 17:52:22.41 ID:eqH+0Ly40.net
- クライフの一番すごいのはビジョン。2手3手先を読むボールの動かし方、ポジショニング。
プラティニとかマラドーナも「なんでそのプレイした？→あーそういう意味あったか」みたいなの多いけど、
クライフはこの二人をも凌駕してる。
現代でもメッシくらいじゃないとそのレベルに達してる選手がいない
本当に異常。サッカーがうますぎる
- 835 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-bf3M [133.106.134.240])：2023/02/10(金) 17:54:47.68 ID:fr85INMkM.net
- モドリッチ>クリロナ
- 836 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/10(金) 18:02:39.62 ID:cSwI5Q090.net
- 糞食う
- 837 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 19:03:39.06 ID:+LIBNOsP0.net
- 結局>>820基準で考えたらまたゲルト・ミュラーどうする問題が出て来るんよ
- 838 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/10(金) 19:10:14.89 ID:cSwI5Q090.net
- 歴代DF 1-30
1ベッケンバウアー
2マテウス
3バレージ
4デサイー
5ザマー
6ライカールト
7ムーア
8アウダイール
9ブレーメ
10ルジェリ
11マルディーニ
12Rカルロス
13カフー
14ラーム
15ジェンティーレ
16Fカンナバロ
17Sラモス
18ブラン
19アジャラ
20フィゲロア
21テュラム
22イエロ
22スタム
23プジョル
24ファーディナンド
25Dアウベス
26マルケス
27ルシオ
28ソリン
29ネスタ
30Tシウバ
- 839 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.160.210])：2023/02/10(金) 19:34:31.25 ID:20bj6s6WM.net
- >>834
具体性が全くないなぁ
そんなの遠藤保仁でもやってるよ
ハイライトだけならそりゃ正解の選択のシーンしかないの当たり前だし
- 840 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-FuTj [133.106.152.157])：2023/02/10(金) 19:36:53.00 ID:/Fa+BXH9M.net
- 障害児が好きな言葉
1位ペナウド
2位ペナヲタ
ワールドカップで5PK蹴って政治力で優勝したキモオタたち
- 841 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-L2vO [14.9.19.64])：2023/02/10(金) 19:47:30.71 ID:8aXmLKo80.net
- >>838
アウダイール、ルジェリが違和感
- 842 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-nLRw [60.86.218.25])：2023/02/10(金) 20:01:48.77 ID:+LIBNOsP0.net
- 結局メッシ憎しってだけやん
ペレマラに勝てない理由がW杯になるならゲルト・ミュラー初めストライカー爆上げになる
- 843 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6588-OuN+ [180.47.241.224])：2023/02/10(金) 20:22:41.62 ID:56MKr/DM0.net
- >>838
アシュリーコールはどうかな〜当時世界最高の左sbと呼ばれていたし
- 844 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2330-jIXg [59.171.30.59])：2023/02/10(金) 21:17:05.72 ID:cSwI5Q090.net
- 歴代DF 31-50
31ベルゴミ
32ハビエルサネッティ
33アシュリーコール
34リカルドカルバーリョ
35ガラス
36リザラズ
37マルセロ
38パヌッチ
39ペペ
40コスタクルタ
41エインセ
42ハインリヒ
43ユルゲンコーラー
44ザンブロッタ
45Iコルドバ
46Mサルガド
47トゥドール
48Dルイス
49ホッキジュニオール
50Gネビル
- 845 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.63.34])：2023/02/10(金) 22:12:48.20 ID:2tj03snna.net
- 実質クリオタ復活したのか
久しぶりに元気そうで何より👍
- 846 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-o/Tg [106.129.61.125])：2023/02/10(金) 22:37:28.36 ID:QTbAGdaqa.net
- 失礼「実績クリオタ」だったか
- 847 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.184.213])：2023/02/11(土) 00:10:45.27 ID:kk8pvuRUa.net
- うんち食える
- 848 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.187.8])：2023/02/11(土) 02:26:22.86 ID:+OetLxz8a.net
- 歴代DF 51-70
51ファンブロンクホルスト
52サムエル
53キャンベル
54ファンダイク
55シルベストル
56アビダル
57ジョンテリー
58ミハイロビッチ
59モンテーロ
60メルテザッカー
61アレックスサンドロ
62キリゴンザレス
63マイコン
64マテラッツィ
65チロフェラーラ
66ビリーライト
67Gジョンソン
68キャラガー
69コロッチーニ
70ビディッチ
- 849 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/11(土) 11:11:27.98 ID:mZ8VF7Sc0.net
- 歴代DF 71-80
71マルキーニョス
72バラン
73ブッフバルト
74リーセ
75リュカエルナンデス
76ヤンクロフスキ
77ココ
78パバール
79メクセス
80キエッリーニ
- 850 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/11(土) 19:31:46.91 ID:mZ8VF7Sc0.net
- 歴代DF81〜90
81ピケ
82ジョルディアルバ
83ウォーカー
84ファンブイデン
85コンパニ
86クリバリ
87フンメルス
88アーノルド
89クーロトーレス
90長友
- 851 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-y1rM [14.9.19.64])：2023/02/11(土) 20:27:36.56 ID:WPe7EMxC0.net
- ただDF並べ立てただけやん
- 852 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/11(土) 21:28:30.30 ID:mZ8VF7Sc0.net
- あと10人の隠れた選手名分かるやつは居ないよなw
- 853 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5ea1-a9cf [153.131.207.42])：2023/02/11(土) 21:50:34.31 ID:0HARx9C10.net
- チェーザレ、トラパットーニ、シュネリンガー
タソッティ、セルジーニョ、カラーゼ、シミッチ
デシリオ、アバーテ、テオ
- 854 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/11(土) 22:17:40.89 ID:Wz832XwW0.net
- キリゴンはおかしいだろ
- 855 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.159.203])：2023/02/11(土) 23:57:24.26 ID:xmiwpEila.net
- ハズレやなw
- 856 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.159.203])：2023/02/12(日) 00:05:43.69 ID:49/Dw2aPa.net
- 少し難しかったかw
正解は
ボヌッチ
アーノルド
Jアンドラーデ
Gロドリゲス
ユリアーノ
サニョル
ブリッジ
Pフェレイラ
Fコウト
センデロス
- 857 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.159.203])：2023/02/12(日) 00:06:39.31 ID:49/Dw2aPa.net
- アーノルド→クリシーなw
- 858 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-zuJl [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/02/12(日) 00:25:35.00 ID:mAPeDzvV0.net
- サッカーしらねー５ｃｈの詐欺師のランキングに意味なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バティストータも、
ＣＬ３連覇レアルもしらねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、バティかわかるか？ｗｗｗｗｗ
バティは、マラドーナとロナウド（ブラジル）のどちらともプレイしてるからだｗｗｗｗｗｗｗ
この意味がわかるか？ｗｗｗｗｗｗ
そして、ＣＬ３連覇レアルはジダン監督だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この意味がわかるか？ｗｗｗｗｗ
そもそも、こいつらのベスト１１が今のＣＬで優勝なんてできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーというスポーツにまったく興味のない詐欺師の壺がこのランキングなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 859 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.156.39])：2023/02/12(日) 01:26:43.57 ID:jgA1FC3Da.net
- ストータワロタw
次は歴代MFやるかw
- 860 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 01:59:49.88 ID:4eKU+rWs0.net
- 確かにバティストータは知らないな流石玄人
でも先ずは日本語勉強して欲しいな、何を伝えたいのかさっぱり分からん
- 861 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.158.194])：2023/02/12(日) 02:08:58.98 ID:YSXuF7B3a.net
- 歴代MF 1-30
1ﾍﾟﾚ
2ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
3ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
4ｼﾞﾀﾞﾝ
5ﾊｼﾞ
6ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ
7ﾈｲﾏｰﾙ
8ﾃﾞｼｬﾝ
9ﾌｨｰｺﾞ
10ｽｺｰﾙｽﾞ
11ｲﾆｴｽﾀ
12ﾋﾞﾝﾀｰ
13ｼｬﾋﾞ
14ﾘｹﾙﾒ
15ﾊﾞｯｼﾞｮ
16ｸﾞｧﾙﾃﾞｨｵﾗ
17ﾋﾟﾙﾛ
18ﾏｹﾚﾚ
19ｵﾙﾃｶﾞ
20ﾍﾞｯｶﾑ
21ﾄｯﾃｨ
22ｶﾞｽｺｲﾝ
23ﾋﾟﾚｽ
24ｺﾊﾟ
25ｵｺﾁｬ
26ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ
27ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ
28ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ
29ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞ
30ｺｸｰ
- 862 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 02:58:03.18 ID:4eKU+rWs0.net
- ペレバッジョオルテガネイマールがMFでメッシがFW扱いな謎、プレーエリアはそいつらより遥かにトップ下に近い
何ならロナウジーニョより近い、基準が意味不
- 863 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-IcAP [14.8.65.224])：2023/02/12(日) 03:07:56.75 ID:3rhaepwP0.net
- ペレやネイマール等と、ペップやピルロ等を同ポジションとして比べるランキングなんて初めて見た。
- 864 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.157.207])：2023/02/12(日) 06:02:45.04 ID:RYRRuviXa.net
- ワロタw
プレーエリアとか関係ないwヤシンとメッシを比べる方が馬鹿げてるだろw
俺の直近のMF登録可否の件でアンマッチがあるなら指摘してみろw
- 865 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 12:16:17.61 ID:4eKU+rWs0.net
- 直近のポジション登録ね
もう誕生にアホ、そもそもマラドーナはFW登録の方が多かったろ
- 866 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/12(日) 12:41:39.89 ID:4E5zsx6B0.net
- 単純だろwワロタw
内容を求めると
ベルカンプをトップ下気味に使うかFW気味に使われたかの実績で俺らが周知する再現性は無いw
もう一度言うが、俺の目からでは無くサッカー初心者も含めた所の、客観的に神の子ﾏﾗﾄﾞｰﾅ、王様ペレの立ち位置としてはゴール量産マシンという名声は俯瞰で無い。それを逆算すればMFにしておくのが俺のやり方w
- 867 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 13:03:02.90 ID:4eKU+rWs0.net
- 歴史を紐解いて行けば簡単に分かるんだわ、結構最近まで2トップの片方はシャドーストライカーでインザーギやら現代で言えばクリロナみたいなタイプが主流だった
一部で今で言われるセカンドトップ的な選手が存在したマラドーナやらだね、現代で言えばメッシだね
これらの選手は媒体によって試合毎によっても登録ポジションも前線中盤と分かれる
要はどっちの仕事もするから
登録ポジションとかほざいてるのがナンセンスなんだわ
プレーエリアで決めるのが当たり前
- 868 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/12(日) 13:15:53.12 ID:4E5zsx6B0.net
- プレーエリアは再現性が無く関係ないってw
戦術上そのチームの役割A〜Dのどの役割を兼務したかなんて再現性取れるわけないだろwアジアで伊東が100点トッタープレーエリア高いーだからFWダーは無しだろw
- 869 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 14:22:24.85 ID:4eKU+rWs0.net
- 年間でデータ取れば分かるし例えばW杯みたいな大会でも分かる
プレーエリアは役割と直結する1試合だけ見て意味ないのは同感だけど登録ポジションよりも遥かにその選手がどういった動きをしてたかを示す
- 870 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 14:30:29.58 ID:4eKU+rWs0.net
- だからプレーエリアを見方を知ってればその100点をどうやって取ったかが分かる
前で張るなり裏取ったのか、それとも２列目から押し上げてフィニッシュなのか、それともサイドバックからオーバーラップして絡んだのか？
そもそもお前どうやってプレーエリア見るか知らないでしょ？
- 871 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.156.15])：2023/02/12(日) 15:19:30.65 ID:zU4h/ncga.net
- プレーエリアの高低差及びインパクトによる統計等で俺らが勝手にポジションを語るのはナンセンスw
闘莉王は1000点取ってもDFとすべき。
上がり目のミッド＝fwデシター下り目のFWでmfデシターっ一喜一憂する手法を俺は選んでいない。もっと過去の選手についても俺の目では無く、MF、FW網羅具合によるところが査定対象じゃ無いということw
- 872 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 17:29:29.63 ID:4eKU+rWs0.net
- じゃあ1000点取ったDFとされてる（も出来る選手）教えてくれ
- 873 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.61.251])：2023/02/12(日) 17:40:59.77 ID:I96V86wpa.net
- 少し日本語落ちてきたぞw
結局、FWとMFの定義に明確な答えがないと言う所に落ち着くんだわw
- 874 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/12(日) 17:49:53.67 ID:4eKU+rWs0.net
- 理論上可能でも現実的に不可能だろって言ってるんよ
DF登録で出場してDFの動きをしながら年間100ゴールだのキャリア1000ゴールだの
もし達成したとしたら中身にDFとしての動き以上の物が確実に隠されてる
まあDFの場合は攻撃スタッツでも攻撃的な選手か分かりやすいけど
- 875 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.61.247])：2023/02/12(日) 19:32:36.72 ID:IpjDT9Bxa.net
- うんち食う
- 876 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/13(月) 20:37:25.56 ID:rcjPzBGn0.net
- ションベンも飲める
- 877 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-p/OX [106.129.60.236])：2023/02/13(月) 22:01:58.99 ID:kg9SbDXua.net
- >>867
マラドーナの全盛期はトップ下だったと思うがな
- 878 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/13(月) 22:09:29.52 ID:/eTFPaOk0.net
- >>877
ポジションで分けるならトップ下だと思うよ
フォーメーションで使用されてたのは4-4-2の右か2トップの下がり目だね
だから俺はマラドーナはトップ下やセカンドトップの選手だと思ってるけどフォーメーションで表すとサイドハーフになったりもする
だから俺は登録ポジションで決めるってのが全く意味ないって言ってる
- 879 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/14(火) 03:07:34.15 ID:KEXS5Rdi0.net
- 下痢も食える
- 880 ：コンツワ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-Bnsr [126.35.73.82])：2023/02/14(火) 07:19:05.08 ID:IWnQumaCp.net
- マラドーナに決まったポジションは無くて良いのです。ピッチの何処に居てもボールを持ったら相手からすれば最強に脅威でしか無いのです。
- 881 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/14(火) 07:22:03.40 ID:KEXS5Rdi0.net
- ゲロも食える
- 882 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/14(火) 08:58:41.98 ID:q1sswLww0.net
- 今回の結果をポジション別に数えてみた
CF 18
ロナウド、ミュラー、ファンバステン、ロマリオ、スアレス（ウルグアイ）、レバンドフスキ、ケンペス、コチシュ、ノルダール、ロッシ
ゼーラー、フリーデンライヒ、ビカン、ウーゴ・サンチェス、エンバペ、ピオラ、フォンテーヌ、バティストゥータ
CF/SS 12
ペレ、クライフ、クリスティアーノ、プスカシュ、エウゼビオ、メアッツァ、シンデラー、ヴァルター、ベンゼマ、シャーロシ
シェフチェンコ、スペンセル
SS 18
メッシ、マラドーナ、ディステファノ、ロナウジーニョ、ルンメニゲ、コパ、バッジョ、リバウド、モレノ、アンリ
キーガン、リベリーノ、ストイチコフ、ダルグリッシュ、イブラヒモビッチ、シボリ、ネイマール、ジジーニョ
WG/SH 6
ガリンシャ、ベスト、マシューズ、フィーゴ、ヘント、ジャイルジーニョ
IH/OH 13
プラティニ、ジダン、ジーコ、チャールトン、スアレス（スペイン）、チャビ、イニエスタ、モドリッチ、リベラ、ラウドルップ
リードホルム、ヒデクチ、ニースケンス
DH 1
ジジ
SB 6
アンドラーデ、ロベルト・カルロス、ファッケッティ、カフー、ニウトン・サントス、カルロス・アウベルト
DH/CB 3
ベッケンバウアー、マテウス、ライカールト
SB/CB 4
マルディーニ、ラモス、プジョル、ライト
CB 6
バレージ、ムーア、パサレラ、フィゲロア、ナサシ、ネスタ
GK 8
ヤシン、ブッフォン、ノイアー、ゾフ、バンクス、サモラ、カシージャス、シュマイケル
上記に当てはまらない 4
フリット、ウェア、ブライトナー、チャールズ
- 883 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/14(火) 09:05:13.86 ID:q1sswLww0.net
- 一人たりてないけどわからん・・・・・
- 884 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-a9cf [103.3.15.124])：2023/02/14(火) 09:09:13.21 ID:hgaPFEzb0.net
- シャビやろw
- 885 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-a9cf [103.3.15.124])：2023/02/14(火) 09:15:55.25 ID:hgaPFEzb0.net
- チャビであるかスマン
- 886 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/14(火) 10:49:24.58 ID:KEXS5Rdi0.net
- 唾も飲める
- 887 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/14(火) 11:06:00.03 ID:KEXS5Rdi0.net
- 歴代MF 31-50
31セードルフ
32Jリベラ
33ボバン
34レコバ
35カカ
36ビエラ
37ブスケッツ
38ヤヤトゥーレ
39カゼミーロ
40カンビアッソ
41ベイル
42スネイデル
43ナスリ
44ロシツキー
45Jペルナンブカーノ
46ガットゥーゾ
47リトマネン
48Gシウバ
49エッシェン
50ジョルカエフ
- 888 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-p/OX [106.129.66.68])：2023/02/14(火) 15:54:25.68 ID:XJ8UgYoPa.net
- >>882
こうして見るとWGはSBやGK以上に冷遇されてるな、せめてジャイッチは入ってほしかった
後ウェアはCF以外やった事あるのか?
- 889 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.254.133.77])：2023/02/14(火) 15:58:47.15 ID:sVOb5iLDr.net
- まあ上がり目純粋サイドってSBや連動で補えるから消えた訳だから時代背景を高く評価しない限りどうしても低めの評価になるよね
フィーゴとかキリゴンみたいな他でも出来ますってのが大前提な気はする
- 890 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-a9cf [103.3.15.124])：2023/02/14(火) 16:42:37.79 ID:hgaPFEzb0.net
- ウイング出身だとクリロナがナンバー1やろw
- 891 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.254.152.157])：2023/02/14(火) 18:29:26.89 ID:qLJ3XKgnr.net
- クリロナはサイドハーフ出身だろ、クリロナ現れた頃には純粋なウイングは死滅してた
- 892 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.128.36.59])：2023/02/14(火) 18:47:13.81 ID:wVwQTaaSa.net
- うんちとオシッコ飲み食い出来る
- 893 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/14(火) 19:32:40.67 ID:LSKk6DWJ0.net
- >>882
SHとIHって何のこと？
- 894 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/14(火) 19:37:46.00 ID:LSKk6DWJ0.net
- IHがインサイドハーフ
- 895 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/14(火) 19:38:56.51 ID:LSKk6DWJ0.net
- SHがサイドハーフってことでOK？
- 896 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.158.139])：2023/02/14(火) 19:59:39.75 ID:09uQ6bG1a.net
- 下痢食える
- 897 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/14(火) 20:35:56.67 ID:q1sswLww0.net
- 歴代ベスト100に挙がるような選手は大抵多くのスキルで突出していて、得点力も尋常じゃないから
WGでスタートしてもキャリアの中頃にはストライカーの仕事を兼任するようになる。
ここに挙がってくる中でキャリア通してサイドアタッカーという選手が少数派なのは必然。
フィーゴとかもキャリア終盤にはトップ下になってるしね。
それよりもDHが冷遇だと思うな。
- 898 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-37Wg [60.86.218.25])：2023/02/14(火) 21:51:44.28 ID:PqyHRV1/0.net
- ボランチは時代もそうだけど国やシステムでも重要度違ったからな
後はトップ下落ちが多いのもあるしインサイドハーフ多様化で攻撃的な価値が下がった
昔の1ボランチとかカンビアッソマスチェラーノみたいな組み合わせ好きだったんだけどな
- 899 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.158.231])：2023/02/14(火) 23:11:42.81 ID:J3UTXZ1sa.net
- 糞食う
- 900 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Wiwm [115.162.173.183])：2023/02/15(水) 00:03:29.80 ID:qkPV1Q3u0.net
- >>882
ホセ・アンドラーデは現代サッカーでいうならサイドバックなのか、サイドハーフなのか、ボランチ（守備的MF）なのか、どれが一番当てはまるんでしょうか？
個人的には3枚のハーフバックはボランチという整理でいましたが、アンドラーデはサイドバックが近いのでしょうか？
- 901 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/15(水) 00:05:06.98 ID:Zo0/Wi1s0.net
- 実際の試合を見ていると、3CBのウイングバックのような動きをしています。
ボランチ的な動き（前後左右のスペースへのカバーや左右へのボールの配球・循環）は行っていないため、現代的な感覚で言うとSBまたはSHが当てはまると思います。
- 902 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/15(水) 00:11:51.97 ID:Zo0/Wi1s0.net
- 当時のウルグアイ、守備時には4132、攻撃時には2152のような幅をとった厚みのある攻撃をしかける可変フォーメーションのように見えますね。
アンドラーデは守備時はサイドからの攻撃を防ぎ、攻撃時には中盤で幅をとる役割で、やはりSHとSBのハイブリッドだと言えます。
動画からボールスキルはよくわかりませんが、預けられることも多く信頼された選手だったでしょう。
まあプレイが見れるのはごくごく一部なので、見えていない範囲でどうだったかはわかりません。
- 903 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Wiwm [115.162.173.183])：2023/02/15(水) 00:22:18.41 ID:qkPV1Q3u0.net
- >>901-902
ありがとうございます
現代とはポジションの概念は違えど、アンドラーデがサイドの特性を持った選手なのは間違いなさそうですね
- 904 ：全レス ：2023/02/15(水) 01:31:14.66 ID:r1iV5s++0.net
- ゲロ食える
- 905 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.205.230.181])：2023/02/15(水) 15:56:30.70 ID:MOumtGl1r.net
- 10番タイプってセカンドトップとトップ下だと思うんよね
例としてジダンは10番言われてるけど仕事としてはインサイドハーフが近い、似てると言われてるリケルメは同じトップ下でもセカンドトップに近い
だからリケルメは10番タイプだけどジダンは10番タイプではないと思う
だからセカンドトップとトップ下がセットだと思ってる
インサイドハーフとトップ下がセットは違和感ある
- 906 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.156.172])：2023/02/15(水) 16:10:04.80 ID:hyqBQcLla.net
- 糞食う。
- 907 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/15(水) 16:29:02.76 ID:Zo0/Wi1s0.net
- ←セカンドトップに近い インサイドハーフに近い→
リバウド、アイマール、グティ、イバガサ、リケルメ、デラペーニャ、ジャウミーニャ、モストボイ、バレロン、ジダン、イニエスタ
自分のイメージ
- 908 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.205.230.181])：2023/02/15(水) 16:39:23.44 ID:MOumtGl1r.net
- グティはちょっと特殊だなフリーマン的な要素もあった
- 909 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/15(水) 16:45:05.58 ID:Zo0/Wi1s0.net
- この辺、個人によって差が出てくると思うのでそれぞれの主観でいいので見解を聞いてみたいな。
- 910 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.205.230.181])：2023/02/15(水) 16:51:11.59 ID:MOumtGl1r.net
- 概ねそんな感じだと思うあんま覚えてない選手も居るけど、10番タイプで言えばそうじゃないのも多いけど
リバウドは中で仕事するタイプではないけど
- 911 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/15(水) 16:52:48.12 ID:Zo0/Wi1s0.net
- リバウドは試合から消えることを是とするからね
- 912 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.205.230.181])：2023/02/15(水) 17:18:36.35 ID:MOumtGl1r.net
- デラペーニャとか懐かしいな
- 913 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-p/OX [106.146.19.19])：2023/02/15(水) 18:27:02.36 ID:wAZBkAZna.net
- >>905
一般的に用いられる「10番」というのは「チームの攻撃の中心になってボールをコントロールする」役割上の名称であってポジション云々は関係ないだろ
ズレた考察だな
- 914 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.157.159])：2023/02/15(水) 18:32:24.10 ID:8v6BQ5Tca.net
- くだらんw
- 915 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-37Wg [126.205.228.145])：2023/02/15(水) 19:01:04.27 ID:PyFCd+PQr.net
- >>913
馬鹿か？攻撃に置いて１番大切なスペース使うのが主にトップ下やセカンドトップだからそれらの選手が10番と呼ばれるんだろ？エアプはゲームでもやってろよ
- 916 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.62.3])：2023/02/15(水) 19:36:05.67 ID:IGb/mo7ba.net
- 糞食える
- 917 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/15(水) 22:35:51.62 ID:Y1BG+mC40.net
- 歴代MF 51-70
51ダービッツ
52アルベルティーニ
53モドリッチ
54リバウド
55ホアキン
56ラキティッチ
57シメオネ
58バラック
59ベロン
60グティ
61デコ
62ルイコスタ
63ヨルゲンセン
64デブライネ
65ミュラー
66キューウェル
67ギグス
68ゼンデン
69フッキ
70アルシャービン
- 918 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-p/OX [106.146.20.68])：2023/02/16(木) 02:28:15.48 ID:Ap8ufLeRa.net
- >>915
お前よりはよく知ってると思うぞ
- 919 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 08:14:30.11 ID:TXe7tiEb0.net
- ゲロ食う
- 920 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-QdSQ [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/02/16(木) 08:25:13.11 ID:qCnHfnhl0.net
- おまえらサッカーしらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーしらねーおまえらがサッカーの一体、何をきめられるっていうのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの決めたＴＯＰ１１が最高のサッカーじゃねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらのランキングなぞ統一教会の壺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 921 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-QdSQ [153.139.183.137 [上級国民]])：2023/02/16(木) 08:31:51.75 ID:qCnHfnhl0.net
- ※このランキングに関与しているすべての人間がサッカーをまったくしりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺（統一教会の壺）なので注意しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 922 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 08:35:52.46 ID:TXe7tiEb0.net
- うんちとオシッコ同時に飲み食い出来る
- 923 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9230-gbOf [27.138.191.241])：2023/02/16(木) 10:43:46.61 ID:8/WEQ7ln0.net
- 106. はデペドロみたいなサイドで自分の強みを出しつつもゲームメイクを行うような選手も10番と呼ぶのかな
まあそれはそれで別にいいけど。
ロベールとか最近で言うとデブライネも近いのかな。フィーゴはちょっと違うかな。もっと自ら仕掛けることに重きを置いてるね
ていうか106の定義だとイニエスタもチャビも10番になるな
- 924 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.61.109])：2023/02/16(木) 11:33:50.03 ID:LIeMHTsua.net
- 低レベルなwくだらんぞw
- 925 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.63.81])：2023/02/16(木) 12:10:52.09 ID:0S75wMhFa.net
- 歴代MF 71-90
71ロッベン
72ダビドシルバ
73クロース
74Vファールト
75ジョーコール
76アルメイダ
77Bフェルナンデス
78Bシウバ
79レドンド
80リベリー
81Mディアッラ
82エメルソン
83ディマリア
84イバンエルゲラ
85Jバチスタ
86カルピン
87Fコンセイソン
88Nデヨング
89アイマール
90Ｖメイデ
あと入るべき10人分かる奴いるか？
- 926 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 12:40:18.90 ID:Nm2Ab2uh0.net
- >>925
プティ、ユングベリ
- 927 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.62.77])：2023/02/16(木) 12:46:40.35 ID:Phk9IbaSa.net
- プティは正解wリュングベリは入らんなw
- 928 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 79cd-6mhp [150.246.255.156])：2023/02/16(木) 13:00:36.34 ID:mD7MtaDj0.net
- ダニエルパレホ
- 929 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 13:02:08.86 ID:Nm2Ab2uh0.net
- マステェラーノ
- 930 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 13:02:34.33 ID:Nm2Ab2uh0.net
- マルコロイスって入るか？
- 931 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.61.163])：2023/02/16(木) 13:02:36.08 ID:7dnoIRkUa.net
- マスチェ正解w
あと8人やな！
- 932 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.61.163])：2023/02/16(木) 13:02:57.07 ID:7dnoIRkUa.net
- ロイス正解やな！
あと7人
- 933 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 13:10:20.83 ID:Nm2Ab2uh0.net
- エジル入ってなくね？
- 934 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.63.177])：2023/02/16(木) 13:18:33.42 ID:qYgWEuZ9a.net
- エジル正解w
あと6人w
少し難しいかもしれんがw
- 935 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 79cd-6mhp [150.246.255.156])：2023/02/16(木) 13:44:47.71 ID:mD7MtaDj0.net
- グリーズマンはFW？
- 936 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.62.85])：2023/02/16(木) 13:47:09.73 ID:CVDbOw07a.net
- グリーズマンは100には入らんなw
- 937 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YRd4 [106.129.62.85])：2023/02/16(木) 13:54:17.35 ID:CVDbOw07a.net
- 難易度高いのは入れとく！
アンブロジーニ
ツィーゲ
Mラウドルップ
あと3人
- 938 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 14:01:15.63 ID:Nm2Ab2uh0.net
- カンビアッソ、デ・ロッシ、コケ
- 939 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-YRd4 [210.149.229.138])：2023/02/16(木) 14:03:44.09 ID:f6wdD+Ob0.net
- 既出やぞw二人もハズレw
ヒント
◯◯◯
◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯
- 940 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 79cd-6mhp [150.246.255.156])：2023/02/16(木) 14:45:44.36 ID:mD7MtaDj0.net
- カンテ？
- 941 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-YRd4 [210.149.229.138])：2023/02/16(木) 15:20:36.16 ID:f6wdD+Ob0.net
- ハズレやなw
- 942 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 76fb-a9cf [103.3.15.124])：2023/02/16(木) 15:48:44.93 ID:jV2Ebjpm0.net
- コンテやろ映えてるし
- 943 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b188-OUKi [180.47.241.224])：2023/02/16(木) 16:27:55.22 ID:Nm2Ab2uh0.net
- イスコ
- 944 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 16:33:20.64 ID:TXe7tiEb0.net
- コンテもイスコも入らんなw
もうちょいヒント
◯◯◯→ヨーロッパ以外
◯◯◯◯◯→南米以外
◯◯◯◯◯→ヨーロッパ以外
- 945 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-lwV9 [110.163.216.50])：2023/02/16(木) 16:42:14.97 ID:NzlkTU/Dd.net
- >>915
そこまで言うなよ
このスレで偉そうにしてるだけのジジイなんだから
- 946 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 16:43:08.01 ID:TXe7tiEb0.net
- 糞食える。
- 947 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 16:59:55.91 ID:TXe7tiEb0.net
- 22時迄に挙げといてくれなきゃ答えちゃうからなw
- 948 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kEyF [133.106.34.147])：2023/02/16(木) 18:58:55.15 ID:r+3sZPGdM.net
- ヤオセロナの買収が正式に認められたね
これでシャビイニエスタメッシはチャンピオンズリーグ優勝0ね
- 949 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 20:09:47.33 ID:TXe7tiEb0.net
- ションベン飲む
- 950 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/16(木) 23:24:23.64 ID:TXe7tiEb0.net
- 正解はビダル、シュスター、レオナルドでしたw
- 951 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-lwV9 [110.163.216.50])：2023/02/17(金) 16:36:24.58 ID:MVmbecN/d.net
- 糞食うとか言ってるのはPSGスレ荒らしてるペナオタ
IPありのとこでよくやるわ
- 952 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 1230-YRd4 [59.171.30.59])：2023/02/17(金) 19:26:57.32 ID:RqmTtEHT0.net
- 下痢も食える
- 953 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-DFYp [36.11.229.253])：2023/02/19(日) 22:53:52.54 ID:hB+PVpNqM.net
- 泥棒
自分で責任とれよゴミクズ
都内全滅
笑えるゴミクズ
犯人お前だよゴミクズ
- 954 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-DFYp [36.11.224.251])：2023/02/19(日) 23:06:44.09 ID:sijzYZInM.net
- 動画パクって100万え～ん
やめられまへんなゴミクズ
- 955 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2a30-eo8b [59.171.30.59])：2023/02/20(月) 00:07:32.29 ID:Zf5+iUJo0.net
- ションベン飲める
- 956 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-DFYp [27.85.206.37])：2023/02/20(月) 15:49:11.05 ID:KIkoCiN4a.net
- 何が、全レスだよ
泥棒丸出しゴミクズ
他人の書き込みを自分ってホザいて
100おくえ～ん
そりゃ、ノコノコ出てくるわクソゴミ
- 957 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-DFYp [27.85.206.37])：2023/02/20(月) 15:51:27.73 ID:KIkoCiN4a.net
- こいつらって
ワールドカップの価値すら知らないゴミクズだったからな
中田ヒデからサッカー観たニワカが
ワールドカップの価値すら分からず
ホザいて前に行く馬鹿記者だろ
ゲキサカ荒らしとか、おかしいと思うよな当時
週間現代って記者誰だろうな？
- 958 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2a30-eo8b [59.171.30.59])：2023/02/20(月) 19:04:35.68 ID:Zf5+iUJo0.net
- 糞食える
- 959 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd4d-XTcP [110.163.216.50])：2023/02/24(金) 16:27:25.53 ID:gB24rXrEd.net
- リーグアンのレベルの低さを見るにつけネイマールとムバッペの選出はおかしいと思うわ
- 960 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 2a30-eo8b [59.171.30.59])：2023/02/24(金) 18:11:25.23 ID:M4YdAy5Y0.net
- うんち食う
- 961 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd89-1LiD [110.163.216.50])：2023/02/28(火) 15:53:48.99 ID:dd9Z84FUd.net
- ベンゼマバロン取ったがFIFAは取れず
オーウェン、ネドベドらと同じ枠
- 962 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-aYpb [126.157.202.235])：2023/02/28(火) 18:26:05.71 ID:yx4q4+tKr.net
- ベンゼマはもっと早くポストプレーヤーが重宝される時代が来たら評価爆上げだったかもなニステルとかもそうだけど
- 963 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e374-+y7i [125.201.64.152])：2023/02/28(火) 18:48:01.20 ID:10RIyEzL0.net
- クリロナは次のユーロ次第で史上最高になるかもしれないな
- 964 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ e330-wPod [59.171.30.59])：2023/02/28(火) 19:16:31.30 ID:CAK9HDOn0.net
- 糞食う
- 965 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-fpe0 [14.8.65.224])：2023/03/01(水) 03:17:01.98 ID:JLSoGBiU0.net
- 仮に優勝MVP取ったとして、何か変わるとは思えないけど。
- 966 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ e330-wPod [59.171.30.59])：2023/03/01(水) 06:42:36.91 ID:Rp5fFDKV0.net
- うんち食わせて！
- 967 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e374-+y7i [125.201.64.152])：2023/03/01(水) 10:34:59.21 ID:7MG8V0Ih0.net
- >>965
クライフには勝てるだろ?
- 968 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-E9iP [126.194.244.118])：2023/03/01(水) 12:35:49.29 ID:UstTzghbr.net
- ワールドカップで優勝mvpならクライフ超えいいけどさ
デンマークギリシャでも勝てるEUROではありえん
- 969 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-okFi [14.13.6.0])：2023/03/01(水) 15:55:57.02 ID:5j8Isd9r0.net
- ポルトガルでW杯制覇はまず無理だからな。クリロナはEURO獲った時点で、
ペレ、マラドーナ、メッシ以外には勝ってるよ。クライフはW杯準優勝してるけど、
EUROは獲ってないし、バロンドールとCL獲得回数も負けてる。
>>961
CL優勝回数が大違いだから同じ枠は無理ゲー。
- 970 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ e330-wPod [59.171.30.59])：2023/03/01(水) 19:27:00.35 ID:Rp5fFDKV0.net
- エニドのうんち食う
- 971 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ edbd-aYpb [60.86.218.25])：2023/03/02(木) 03:37:36.58 ID:OhuteUqm0.net
- 今回の面子のポルトガルで優勝無理なら今回のアルゼンチンで優勝は奇跡レベルだな
- 972 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e374-+y7i [125.201.64.152])：2023/03/02(木) 09:56:34.56 ID:E2lfARhZ0.net
- それな
アホトッティ死ね
- 973 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-W5vA [121.119.49.180])：2023/03/02(木) 11:44:19.33 ID:k5RFBXAS0.net
- ジュスト・フォンテーヌさんが死去
- 974 ：全レス (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-wPod [106.128.102.68])：2023/03/02(木) 19:00:29.09 ID:VvkR1AZ3a.net
- シモンの糞食える
- 975 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-bo+s [14.9.19.64])：2023/03/03(金) 00:29:40.37 ID:+sNaS3jP0.net
- >>973
選手生活は短かったが89歳は長生き
(‐人‐)
- 976 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QqxQ [59.171.30.59])：2023/03/04(土) 06:33:21.03 ID:cCeWwFb+0.net
- ションベンも飲める
- 977 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a674-Qpn1 [121.119.49.180])：2023/03/05(日) 21:57:56.02 ID:NwDhkdlf0.net
- それにしても三笘すごい
アジア歴代1位だな
- 978 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QqxQ [59.171.30.59])：2023/03/05(日) 23:14:35.46 ID:JEhs1xwi0.net
- あか
https://u.pokekara.com/mv/1632293838871556096?u_share=u1637139441930414597
- 979 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a674-Qpn1 [121.119.49.180])：2023/03/09(木) 18:46:49.51 ID:fGs/ZFun0.net
- ネイマール今シーズンも20試合で終了
25歳から中堅リーグで6年連続稼働率50％前後をキープしてる安定感は逆に凄いわ
歴代ベスト100なんてとんでもない話
- 980 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0274-nxKS [125.201.64.152])：2023/03/09(木) 19:48:06.95 ID:fIqG6yJ00.net
- ネイマールは次のW杯で優勝して伝説になるから
- 981 ：全レス (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QqxQ [59.171.30.59])：2023/03/10(金) 05:36:53.20 ID:WzLx5Tv40.net
- うんち食う
- 982 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-xhec [60.86.218.25])：2023/03/10(金) 08:43:17.95 ID:yAFnze7I0.net
- 今回のメッシでバロンドール仮に無理ならもしネイマールがW杯取ってもバロンドール無理だろうから微妙なラインになるな
- 983 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0274-nxKS [125.201.64.152])：2023/03/10(金) 11:05:55.14 ID:BCn+Sk2Z0.net
- 今回メッシが無理なパターンてハーランドが無双優勝するしかないな
- 984 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rahC [126.208.233.229])：2023/03/10(金) 12:09:41.98 ID:dgqy08t9r.net
- どうなんだろ、CL敗退の戦犯扱いされてる所見るとエンバペハーランドが現時点トップとか言われてるけどまだメッシがトップ評価なんじゃね？とは思うしトップ前提の審査される気もする
それだと落としてもおかしくはない
- 985 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0274-nxKS [125.201.64.152])：2023/03/10(金) 12:12:45.80 ID:BCn+Sk2Z0.net
- 試合見てたら戦犯なんてアンチしか思わないよ
ハーランドしか勝ち目ない
ハーランドに期待
- 986 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-XH6r [106.72.47.0])：2023/03/10(金) 12:26:11.53 ID:i/7iyzL+0.net
- オッズ見れば分かるがハーランドなんてノーチャンだよ フランスフットボールがW杯を審査対象から外すとかでもない限りw
- 987 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0274-nxKS [125.201.64.152])：2023/03/10(金) 12:28:01.85 ID:BCn+Sk2Z0.net
- W杯優勝MVPに対抗するにはCL優勝、得点王しかチャンス無いじゃねーか
- 988 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-VEFx [1.79.86.84])：2023/03/10(金) 16:11:14.09 ID:QJ/6rPZJd.net
- 国内リーグでアーセナル以下は問題外だろ
- 989 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-nxKS [49.105.97.170])：2023/03/10(金) 16:55:09.67 ID:CcX3LSq5d.net
- CL>プレミア
- 990 ：メダノレ (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QqxQ [59.171.30.59])：2023/03/10(金) 18:38:33.32 ID:WzLx5Tv40.net
- 糞食う
- 991 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/03/11(土) 04:47:40.18 ID:g2EU9RQh0.net
- ハーランドがペップのサッカーに染まっていって、静かに終わっていってるかも。
- 992 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ df74-En2t [125.201.64.152])：2023/03/11(土) 09:57:26.79 ID:MWIr/hPw0.net
- 終わっていってる（過去最速ペースで27得点）
- 993 ：メダノレ (ﾜｯﾁｮｲ df30-42l6 [59.171.30.59])：2023/03/11(土) 11:00:16.73 ID:6XuA/zTc0.net
- 糞食える
- 994 ：メダノレ (ﾜｯﾁｮｲ df30-42l6 [59.171.30.59])：2023/03/11(土) 19:18:30.47 ID:6XuA/zTc0.net
- 佐々木朗希の糞食える
- 995 ：メダノレ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-42l6 [106.128.39.149])：2023/03/13(月) 04:27:44.73 ID:+inSBysQa.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1677422001/
あか
- 996 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Jp5Q [133.106.44.42])：2023/03/14(火) 11:06:18.09 ID:xS08ZVHFM.net
- 次スレから審判買収してたバルセロナ2003-2018のメンツは全員除外だね
- 997 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ df74-En2t [125.201.64.152])：2023/03/14(火) 11:40:50.58 ID:EHSCOwXU0.net
- と言う願望
有罪になって剥奪されたら来ようねw
- 998 ：メダノレ ：2023/03/14(火) 17:48:47.55 ID:6P5HCc0La.net
- 糞食う
- 999 ：メダノレ ：2023/03/14(火) 18:20:28.34 ID:H7TCzCxt0.net
- うんち食う
- 1000 ：メダノレ ：2023/03/14(火) 18:20:34.88 ID:H7TCzCxt0.net
- あか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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