鉄道模型の自動運転システム

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/26(木) 04:35:41 ID:O+IR889J.net

鉄道模型の自動運転システムのスレッドです。

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 10:42:08.22 ID:7T7dq+6W.net

リレーはいらない。

・50ボルトくらい耐えるリードスイッチ一個
・マグネット一個
・押しボタンスイッチ一個

のみでＯＫ。
動き出せばリードスイッチが磁力から解放されるから動き続ける。
耐圧性のあるリードを選択すれば抵抗も不要。

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 12:18:55.99 ID:Bo6eLa/g.net

単線で自動運転させようとRocrailっていうソフトで実験を始めたけど、
これの使い方を理解する位ならソフト自作した方が楽な気がしてきた…
BDL168ほぼ互換のセンサーは自前で作った。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/03(木) 20:48:13.90 ID:/QSstRe4.net

>>234
単純に、ギャップを切った無電区間に入ったら停車。
押しボタンスイッチで、無電区間に給電して発車。


そんな感じではないかと。

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/05(土) 22:18:18.18 ID:gC2ToA1u.net

ラズベリーパイを使ったレイアウトコントローラーを考えている。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/09/30(火) 22:39:45.38 ID:W5IoQYr1.net

その後ラズベリーパイはどうよ。
もう腐ってるか？

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/09/30(火) 23:33:28.62 ID:F08+NM33.net

>>239
結構行けそう。簡単だし。
ただ、まだ基板組んでないのでｗｗｗ
夢が先に進んじゃってさ、
サウンド付けたいとか。

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/01(水) 04:56:02.90 ID:8IBDhsPv.net

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/01(水) 18:02:50.71 ID:lWC+utcD.net

>>240
気持ちはわかる。
楽しみにしてるのでたまには続報頼む。

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/03(金) 11:54:48.13 ID:uqWw0QX1.net

絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/16(木) 08:27:52.16 ID:QgjLMLq1.net

富の自動運転ユニットをHOに利用してる人いる？
センサーとかどうしたか教えてやー

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/16(木) 19:16:06.86 ID:Xr/72L6R.net

自動ユニットは使ってないけれどユニトラ切り抜いて
ワイドレール・スラブレール用(5567)を使ったことあるよ。

センサの側は車輪が通ったらレールと触れるようにして片側に寄せて接着。
反対の、このトミーの写真で手前に見える金属端子をリード線で
レール(半田がのりにくいのでユニジョイナー)と繋いでおいた。
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/5567.htm

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/12/25(木) 11:13:57.41 ID:J0gzi+b2.net

単線で列車交換しながら勝手に運行するシステムを目指してる。
ソフト的にはデジトラBDL168として扱える車両センサーも用意した。
他のソフトは多機能すぎて自分の用途では理解する方が手間かかりそうだからソフト作り始めた。

で、PCからDCCでコマンドステーション(DCS50K)経由で車両走行させようとしてるんだけど、
PCだけから走らせる場合でも「スロット」というのを確保しなくちゃいけないのかな？
(DCS50Kのボタンでの"Loco"→(ID)→"Loco"という操作に相当？)

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/12/28(日) 03:33:09.15 ID:O99cgzzR.net

モデルシーダーの自動往復運転装置ってどう？
コスミックの自動運転と迷ってるんだがどっちがいいかねー

248 ：247：2015/01/05(月) 16:21:33.38 ID:347S5hie.net

DCCで、PC制御で自動で走る・止まるまではできた。
https://www.youtube.com/watch?v=4a3BEX0Lsb8

ソフトをちょっと変えれば単線で列車交換ができる予定だけどセンサーが足りない。
DigitraxのBDL168が品薄みたいで。
KATO総本山に在庫あるみたいだけど高い。

249 ：247：2015/01/16(金) 11:36:34.24 ID:imYZ9qzi.net

DCC+自作ソフトで単線で列車交換しながら走るようにした。
https://www.youtube.com/watch?v=LtIkaJ-1UfM

汎用的なソフトでもできるだろうけど俺が求めてるのはこの程度なので。

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/01/31(土) 12:22:40.69 ID:+04Sd/Nu.net

すばらしいですね。完成の域ですね。
自動運転ということで、自分も妄想していましたが、こんな感じになるんだということが実感できました。
アナログ感のある加減速がショップで見た自動運転よりあって、そこに感心しました。

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/01/31(土) 13:56:49.38 ID:wjmipfPC.net

カツミ横浜にあるレイアウトはどのシステムかな？コスミック？
発進と停止が急だから加減速調整してほしいわ(笑)

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/01/31(土) 18:46:36.09 ID:+04Sd/Nu.net

>>251
どこのだろうね。
まあ、機能はリレーによる反転とポイント交互に切り替えですね。

253 ：250：2015/02/01(日) 00:10:42.80 ID:A+Y9ODIC.net

>>250
�d。
最後のはセンサーが足りなくて減速の制御を一部省略してるけど
本家BDL168を手に入れたのでもう少し本物っぽくなります。


DCCとPC使えばこういうことも比較的簡単にできるのにいまいち普及しないのは
車両のDCC化改造の手間が原因かねー。
コレクターだと改造自体躊躇するだろうし。

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/02/01(日) 09:30:04.40 ID:4rQCV0lU.net

自動運転目標だけど、DCCではなく、ギャップ切ってデュアルキャブコンでいくことにした。

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/02/01(日) 23:04:48.70 ID:VKwjmohT.net

>>254
ギャップを多めに切って、在線検知すれば、かなりイイね。
結局DCCのBDL168でも、ギャップは切らないと行けないみたいだし。

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/04/25(土) 12:49:55.24 ID:1Z2xI1o5.net

トミックスの自動運転ユニットを複数台設けて頑張る！

ただいま二台目

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/05/28(木) 23:08:06.82 ID:cNAcoguD.net

三重県観光キャンペーン
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258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/01(火) 21:54:19.67 ID:vJ5yAmLc.net

マサチューセッツ工科大学(MIT)の鉄道模型クラブであるTech Model Railroad Club (TMRC)では
1954年から既に1本の路線上を複数の車両が走行するように区間毎に路線を区切って通電する
Automatic Cab Selection System (ACSまたは単に短縮して"System")が運用されていた。
その後、1963年から1966年にかけて電話交換機の継電器を利用した自動切換え式のSystem2になり、
2002年1月までおよそ40年間にわたり運用され続けた。
現在はDCCと互換性のあるSystem3が運用中。
http://tmrc.mit.edu/sys3/

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/14(土) 15:47:53.56 ID:H0H2yXxj.net

ESP-8266(ESP-WROOM-02)という安価でなかなか強力なWiFi内蔵ワンチップマイコンが最近流行っているので、
これを線路端に置いてパソコンから操作し、在線情報を送り返す実験をしてみました(DCCではなく直流2線式です)。
動画では1個でフィーダー6か所を操作していますが、このほかにポイントマシンやアクセサリ類をたくさんつなげ
る(はず、まだ作ってませんが...)なので、これを複数使えばレイアウトの電気配線が楽になるほか、在線情報を使った自動運転やダイヤ運転などができたらいいな〜と考え中です。
https://youtu.be/Jjh9JnXFLsk
https://youtu.be/AtU9_v_G73I

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/15(日) 04:22:33.85 ID:Wr9/N1fi.net

>>259
セクションをスムーズに移動しつつ向きも含めて在線検知できてるのがすごいですね。自分はH8マイコンでの自動運転を楽しんでいるのですが質問です。
コンパレータでの在線検知とは、どの様な仕組みですか。BD6231のOUT1, 2端子をコンパレータの入力に繋いでいるのですか。1フィーダーあたりコンパレータは2個ですか。

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/15(日) 12:28:27.79 ID:wXRcXpA1.net

>>260 ご覧いただきありがとうございます。在線はBD6231FのGNDを小さい抵抗で
少し浮かせて検知しています。TFTブリッジの前なのでフィーダーあたりのコンパ
レータは1個です。方向は最新の値をマイコンが持っているのでそれを使っています。
セクションまたぎがスムースなのは、ESP8266のPWM用タイマーカウンタが一個しか
なくて位相がすべて揃っているためです(^^;。そのうち整理してブログにでも書き
ますね。ちなみに私はH8は難しくて挫折しました...

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/15(日) 12:48:18.38 ID:wXRcXpA1.net

>>261 TFTブリッジじゃなくてFETブリッジでした...

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/16(月) 05:28:45.04 ID:zkoUkb7U.net

>>261
ご回答ありがとうございます。
BD6231のGND端子とアース（GND）の間に数オーム程度の抵抗を入れて、電圧をコンパレータで見ているという事でしょうね。
方向はセクション毎に変数に保存してあれば複数列車の在線の向きも分かりますね。
汎用的に使える方式で大変参考になりました。blog楽しみです。

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/16(月) 07:57:39.68 ID:DKRZgqG0.net

ダイオードでVF（順方向電圧降下）を利用する手もありますね。

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/16(月) 21:49:37.12 ID:V9ZYAIOm.net

>>263ご推察のとおりです。走行用電源を0.47オームと10kオームで分圧したものを基準電圧にして
BD6231＋0.47オームと比較しています(動画に映っている基板の2階部分です)。
デジタル入力に渡すまえに波形を整える必要があるかなと思ったのですが、PWMなのでその
必要もなく、走り出さないほどの領域(デューティ10%未満)でも検出できました。
>>264そうですね、PWMじゃなくて純直流だったらダイオードを使うほうが停止状態でも確実に
検知できそうですね

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/16(月) 22:24:54.89 ID:DKRZgqG0.net

なるほど、発展させていいアイディア浮かんだわ。

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/29(日) 12:38:56.00 ID:KYEEERzo.net

>>263
ブログ書いて続いたためしがない(^^;;のですが、ちょっとだけ書きました。
http://kerokero.hatenablog.jp/

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/29(日) 18:18:36.82 ID:X1+YVXnN.net

>>267
いいねいいね。
割とやりたいことが同じなので、すごく参考になります。

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/11/30(月) 18:38:43.50 ID:GjoqEx44.net

>>268
どもです。
まだ書いてませんが、あとこれ↓を解決する方法が確認できれば基本部分の回路が固められそうです。
https://youtu.be/3rtIDWl9Frg
タイミングをはかるのにオシロが必要なのがなんですが...
全体的に、ハードはなるべくシンプルに汎用的に作って、使用場面ごとの要件の違いはアプリケーションで吸収する方針で考えてます。
本物みたいにワイヤードロジックでかっちり作るのもカッコよくて憧れますけど、気分次第で線路配置が変わりますので...

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/01(火) 06:51:14.43 ID:dyvys++X.net

>>269
自動運転とは別のアプローチなんだろうけど、２列車運転とか出来るね。
Wifi接続のスロットルコントローラーなんて如何ですか。

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/01(火) 21:45:57.41 ID:ARhyYb/d.net

小規模レイアウトをキャブコントロールにする場合の制御部分にも使えると思います。シリアルポートをあきらめればこのチップ(ESP-8266)一つでフィーダー8個までいけますし、IOエクスパンダでポートを増設すればポイントマシンや信号などはそれ以上制御できます。
(先週ちょうどポートを増設してポイントマシンを動かしたところです)
ワイヤレスのスロットルもいいですね、私は試してませんが、このチップはWiFiの電波をこまめに入り切りして電力を節約することもできるようですので乾電池で動くコントローラも面白そうですね、だれかやってみて〜。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 07:48:43.98 ID:T+S5z6Fk.net

>>269
PWMのOFF期間のモータドライバの電流を見れば干渉してるか分かる感じ･･･でしょうか
OFF時に電流が流れていたら，止まるまでPWMのタイマカウンタを止めるみたいな

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 08:01:26.41 ID:apqXSs87.net

みるとモータードライバの動作モードが色々あるようですね。
その辺りもあるのかも。２つのモータードライバ跨いだ時の動作。
検出の絡みもあるでしょうが。

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 09:20:30.17 ID:/AAMChPe.net

ドライバにもよるけど、基本PWMオフ時はハイインピーダンス状態で電流は殆ど流れない、オシロでもオープンのような波形になる。
プルアップかプルダウンすればオフ時の電圧を固定出来る。

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 09:53:45.32 ID:T+S5z6Fk.net

PWMがブレーキモードでOFFであれば検出用の抵抗が使えそうですけど，一瞬ショートしそうなのが怖いですね．

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 19:44:32.32 ID:3XJUQvdl.net

>>269
ネコ駅長登場させてよ〜(^^)

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/02(水) 20:24:31.04 ID:ePp4eefF.net

>>272
おそらくそのような感じです。試す前にエラそうに説明ぶっこいてうまくいか
ないとアレなので、ちょっと書けません(^^;;

>>275
ESP-8266のPWM周波数はデフォルトで1kHzですが、BD6231FのPWMの下限は20kHzで、
それ以下の周波数ではBD6231Fからは単なるスイッチのOn/Offに見えるようです。
Off期間中はスタンバイモード(ハイインピーダンス)になるので、横流の心配は
しなくていいと判断しました。が、正確にはデータシートを見てくださいね。

>>276
最近寒くなってきたので、駅長は勤務時間が短いのです

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/03(木) 10:32:54.72 ID:OFUM+R36.net

>277
凄いっすね。Make;に紹介されてるじゃないっすか！
Make;Twitterフォローしてるんで、ニヤとしてしまいました。

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/03(木) 20:49:16.39 ID:Rxs3uyNf.net

>>278
本人も驚いてます。
これで、うちの家族の中では駅長(見習い)が一番有名になりました。

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/07(月) 23:34:51.49 ID:s71kCjjJ.net

>>272
位相同期とりあえず動きました。もうちょっとタイミングを追い込まないと、降りようとして席を立ちかけた乗客が
ひっくり返りそうですが。

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/08(火) 12:16:14.59 ID:bwCF1WHl.net

>>280
おめでとうございます。記事楽しみにしてます。
タイミングを狂わす要因ってハード面が大きいんでしょうか。ON→OFFで出力電圧がすぐに落ちてくれるかとても微妙…
PWM周波数が20kHzでDuty256段階とかだと同期するまでの時間的猶予もあんまりない気がします

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/10(木) 21:18:06.23 ID:hUekqWaA.net

分散した無線デバイスのPWMの同期と言うのは挑戦しがいのある課題ですね。

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/29(金) 19:37:35.13 ID:knnwu/vfF

>>281
>>282
レスいただいていたのに返事をしてなくてすみませんでした(スレッドに直リンしてたらサーバーが変わったのに気づきませんでした)。
前回報告以降のあらすじです
・位相同期回路の前段にセレクタをつけて、同期する対象(フィーダ)を選べるようにしました。
・割り込みを受け付けるピンが余ってなかったので、シリアル用を兼用するためにバス切り替えをつけました。
・量産に向けてプリント基板化するためにDesignSparkPCBの使い方を覚えて、基板を設計して発注しました。

位相同期はまだ調整が必要です。
(現状では空走期間中の発電による電圧や、PWMのON→OFFに伴う逆起電力も検出してしまっているようですので)

基板がくるのはしばらく先になりそうなので、その間にサーバー側を書き始めようとしてます

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/02/13(土) 22:40:11.66 ID:gvwRegYN.net

>>281
>>282
レスいただいていたのに返事をしてなくてすみませんでした(スレッドに直リンしてたらサーバーが変わったのに気づきませんでした)。
前回報告以降のあらすじです
・位相同期回路の前段にセレクタをつけて、同期する対象(フィーダ)を選べるようにしました。
・割り込みを受け付けるピンが余ってなかったので、シリアル用を兼用するためにバス切り替えをつけました。
・量産に向けてプリント基板化するためにDesignSparkPCBの使い方を覚えて、基板を設計して発注しました。
・基板が来たので、組み立てて動作チェック中です。

位相同期はまだ調整が必要です。
(現状では空走期間中の発電による電圧や、PWMのON→OFFに伴う逆起電力も検出してしまっているようですので)

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/02/18(木) 08:29:09.54 ID:wKy11TcG.net

分散型のコントローラーをミニマムにすると、PICとモータドライバ、
まるでDCCのデコーダみたいになるんだよな。

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/02/29(月) 21:29:57.82 ID:Ukria6+J.net

あらすじの続き(2月後半分)です
・電源を6Vにしたのでポイントマシン用に昇圧回路を作ってみました。
・省電力のKATOのマシンといえど、BD6231Fでは絶対定格を超えてしまうことが分かりました。
　ピン互換でHブリッジを作ってみましたが、2個しか刺さらないのでしばらくは定格越えのまま
　BD6231Fで強行します(2A位のSOPパッケージのFETがあるのがわかりましたので、今後はこれを使用するつもりです)。
・ゲートをオープンのままにしていたなどの理由でFETを3つほど燃やしました。ブレッドボードの穴も
　ドレインが刺さっていた部分は溶けて大きくなりました。

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/09/19(月) 06:18:37.14 ID:SRUeUVfr.net

あげ

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/10/12(水) 01:27:26.02 ID:mJD9cIGw.net

DCCの車両への細工は面倒だし、位置検出でどうせ線をひっぱりまくるのなら、ギャップで細かく区切った区間をたくさんつくって、全部の区間にモータドライバ用意してしまえ！

って考えてたら、このスレみつけた。昔から、MITのクラブでやってたのね。
私が考えてたことは、けろけろさんのとそっくり（通信は有線バスにするつもりですが）
PWM駆動の位相問題は、前の区間のPWM信号をTTLでもらう方式で考えてます。
走行電力供給が前区間で消滅し、自区間で供給となったとき、PWM信号源を
自区間に切り替えます。ここで位相が飛ぶけれど、一瞬なので問題ないか
なと...
まだ構想でしかありませんがｗ

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/10/12(水) 20:31:33.82 ID:mJD9cIGw.net

BEMFっていうキーワードも知って、制御対象に加えようと考えはじめてみたら、
tomixの「新制御システム」っていうのをさっき知ったｗ
ttp://shinyurisl.blog.fc2.com/img/DSCN5603.jpg/

ユーザーインタフェースはおいといて、この絵はどんぴしゃですねｗ
電力と制御を伝送する有線バスデイジーチェーンで、スマートステーション
を要所要所に置き、各スマートステーションではそのステーション付近の
複数閉塞・信号・分岐をポイントを動かすように見えますね

つくらなくても、待ってれば買えるようになりそうｗ

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/10/18(火) 21:54:29.62 ID:4+ttQqIA.net

tomix tcs センサー作動時に、back emf 検出がうまくいかない
（フィーダによるレール給電の電力供給元での検出）

tcsセンサーの構造を解析してくれた先人の方々がつくって
くださった回路図はありがたかったが、センサーの中を観察
してみると、回路図では省略されていたのであろうコンデンサがあった。
（当然だが、tomix PWMパワーパック周波数に合わせた設計で、
入っているべきものだった）

在線検出は、基本的には、back emf とか電流量とかの予定だが、
要所での位置検出はやりたいので、別の物理手段による位置検出
にして、検出信号出力は tcs センサー互換にしておこう

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/10/23(日) 21:17:13.00 ID:3OyHzVMK.net

あげ

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/06(日) 17:38:01.36 ID:ga137pMA.net

http://strawberry-linux.com/support/15310/1851893
これ使ったら、超精密な定位置停止ができるんじゃない？

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 00:42:24.34 ID:n85gj3xb.net

>>292
けっこう安いのね
手元に１〜２個持っててもいいかも
とはいえ、
毎秒数回から20回程度ぐらいの計測頻度なのと、時刻管理が明確でなく、計測時刻をミリ秒オーダーで把握できなさそう
計測した距離もばらついてそうなのも気になる

微速時の位置を知るにはいいかもだけど、通常走行中の位置把握はあまり期待できない予感

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 01:26:37.69 ID:MTD68zUs.net

>>293
I2Cだから、時刻はマイコンで管理してしまえばOK。
作例
http://homemadegarbage.0t0.jp/vl53l0x01
1秒に数回計測している。

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 02:32:31.95 ID:L3XHY1t6.net

これで思い出したけど昔TOMIXが変なパネル売ってなかった？
運転指令気分が味わえる的なやつ

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 09:03:45.37 ID:n85gj3xb.net

>>294
計測時刻はわからないでしょ？
モジュールからデータを取得した時刻は、計測が実施された時刻から
遅れていて、その遅れ時間がモジュール仕様にて定義・管理されてない

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 22:19:12.89 ID:MTD68zUs.net

>>296
http://strawberry-linux.com/pub/en.DM00279086.pdf
の14ページにあるよ。
起動直後からの定格で33msで、その後は8〜23msだって。
ホストのマイコンに左右される部分も大きいだろうから、実験で遅延時間を求めるんだろうね。
Nゲージだとスケールスピードで時速100kmで18.5cm/sで、10msで1.85mm。
測定精度が約1mmだから十分じゃないかな。

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 22:58:03.54 ID:n85gj3xb.net

>>297
書くととっても細かいことになるけど、
・おおよその時間間隔は定義されているけど、時刻としての定義がない
・計測間隔ジッタも仕様に書いてない
・割り込み用の信号を生成してはくれるけれど、その生成タイミングの定義もない
とか、いろいろとね、気になるのよね
1mm精度と言われちゃ、時間軸についても、追求したくならない？
「10msで1.85mm」だから、5msぐらいの粒度で、タイミングを把握したいでしょ？

だけど、このモジュール、おそらく基本的には静止物が対象のような印象
1mm精度というのもそれが前提のような気がする
20cm/s ものスピードで動いてるモノを、うまく測定できるのかなあ？

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/07(月) 23:45:59.25 ID:MTD68zUs.net

>>298
拘りますね！いいね！
とりあえず面白そうと思って紹介しました。
おっしゃる通り、静止物用でしょうね本来は。
中国から通販すれば送料込みで1000円切る。
https://ja.aliexpress.com/w/wholesale-VL53L0X.html?spm=2114.010208.0.0.BCSFLO&initiative_id=SB_20161107064243&site=jpn&groupsort=1&SortType=price_asc&g=y&SearchText=VL53L0X
使い物になるかどうか試してみたいけれど踏ん切りがつかない（たかが1000円程度ですが）

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 00:00:33.75 ID:PiGFwoCd.net

>>290
BEMFってどんな回路を組めばよいのでしょうか。教えていただけませんか。
PWMがOFFのときの電流を測定すればよいのでしょうが
どんな回路をくめばよいのかいまひとつピンと来ていません。
フォトカプラをかませて走行方向と逆の電流（電圧）を測定すればいいのかな。

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 06:58:28.23 ID:aheY/gCT.net

>>300
PWMがOffのときの電圧を測る。
電圧が出ていない＝モータが回っていない。そもそもいない。
電圧検知は、左右のレールからダイオードORにしておけば、方向性無視できる。

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 13:40:21.32 ID:bHniwFS7.net

>>300
ネットで見つけた、こんなのとか
ttp://desktopstation.net/wiki/doku.php/motor_back_emf_research

このぐらいインピーダンスを高めにしておけば、レールやフィーダが持つ抵抗の影響を無視できる
そのかわり、ADコンバータ入力端子のインピーダンスによっては、オペアンプのボルテージフォロワを経由したほうがよりいいかも
動力供給のPWM電力がレールに加わった状態でも問題起きないような回路にするのがBEMF検出回路の前提条件

私が組んだ回路は、バイアス電圧を加えた（紹介したページの回路図右下のGNDを2.5Vみたいに）
進行方向は両方向対応にするため、GND電圧を下回る場合の保護ダイオードも追加

>>301のダイオードORだとVF以下の電圧が検出できないのと、VF付近の非線形なダイオード特性の影響を受けるので、バイアス電圧を採用した

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 15:21:06.20 ID:bHniwFS7.net

裏紙になぐり書きしてたのを清書してみた
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org391626.jpg
勉強になるので、ダメ出し大歓迎です

コンデンサは、発電電圧に対する簡単なローパスフィルタ
不要ならはずしてOK
4.7nFの計算根拠は忘れたけど、容量はお好みの特性に合わせてどうぞ

半導体は秋月で入手できるものです

304 ：301：2016/11/08(火) 15:45:32.47 ID:aheY/gCT.net

>>303
なるほど、参考になります
自分もまだ、考え中だった。
まあ、絶対値の検出を考慮してなかったので（在線検知目的）簡易的にやろうと思っていた。
超スローコントローラーとか出来るんじゃないかな。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 16:31:55.04 ID:bHniwFS7.net

>>303
大事な前提条件書くのを忘れてた
この回路は、測定動作時、RAIL1/RAIL2が電力供給回路に対しHi-Zとなっていることが前提
TA7291Pとかのモータードライバー使っていれば、Hi-Zになる

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 20:00:18.01 ID:mgreMV/n.net

既出かもしれないが
http://m.youtube.com/watch?v=DUXt71UER3o
BEMFでPI制御してるみたいだけど、すごい。
これをやりたくて仕方がないが実力がない。

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 20:16:32.55 ID:bHniwFS7.net

>>306
その動画すごいよね
その動画を見て、>>289の１行目になったｗ

手持ちの動力車の一個体専用に、現物あわせでチューニングしたら、
上り下りの勾配でも、その動画なみに動かせたよ

極低速に関しては、BEMFの検出ができないので、動力車ごとにチューニングしたオープンループ制御でやるんだろうなと感じた
そのやり方なら、スケールスピード2〜4km/hあたりもできた

でも、その動画もだろうけど、動力車の素性の影響が大きいと思うな
PWMへの応答や追従が悪かったり、BEMF情報がきれいに出てくれない個体
だとむずかしいと思った

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/08(火) 22:56:16.63 ID:aheY/gCT.net

>306
ブラシのギャップのパルスを検出しているのかと思った。
BEMFじゃ、検出できないよね。
まあ、簡易でもBEMFを使って速度制御したコントローラ作りたい。

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/09(水) 00:15:57.67 ID:1L69JKN/.net

>>301　>>302 >>303 >>305
情報ありがとうございます。勉強させていただきます。

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/09(水) 00:20:34.48 ID:1L69JKN/.net

>>307 >>308
BEMFじゃないのですか！
学習したモデリングによるものなのでしょうか。
現在の状態（出力）を把握せず、実測値に基づいたデータベースに沿って制御されている、と。
キャリブレーションを自動化できればどんな車種にも適用できる？？？？

BEMFって実際低速度では使い物にならないものなのでしょうか。

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/09(水) 01:05:47.69 ID:NxcoN0lC.net

>>310
基本はBEMFでやってるんだと思いますよ
少なくとも勾配では、フィードバック制御が必要ですから
どのくらいの低速からBEMFが使えるかは、動力車の個性もあると思います

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/27(日) 12:52:53.74 ID:EsnacH0w.net

子供遊び用のおもちゃだが、
プラレールアドバンスのこれを見ると、
鉄模でもこういうことをやってみたくなる。
http://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/plarail_advance/movie82.html
http://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/plarail_advance/movie83.html

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/24(土) 16:56:54.13 ID:5MT1vTar.net

>>303
差し支えなければ、もう一度アップロードしていただけませんか？

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/25(日) 23:50:37.89 ID:Fa2eoeCM.net

常点灯のコンデンサ付の車両だと、BEMFって検出できないように思うけど
上手くいきますか？

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/27(火) 19:15:05.35 ID:wp1WyNvK.net

コンデンサから車両外部へ還流してしまうような構造だと、検出は無理でしょうね。

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/29(土) 10:43:07.06 ID:k9juspKO.net

あけおめ

TNOSを語るスレはここではないようだな・・・
俺はどこ信者とか狭い了見はないが、あれはどうなの

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/31(月) 10:36:00.63 ID:XeZKR76W.net

>>316
個人的には新たな運転パターンも楽しみだが、うたい文句の滑らかな加減速ってのに期待している

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/01(水) 19:39:53.87 ID:S4Vqlopv.net

ご存知の方がいたら教えてください。

トミックスのTCS自動運転ユニットNを購入したんですが、運転モード8の単線交換運転モード等のポイントがあるプランは、ポイントの左右は制限があるんでしょうか？
右と左の組み合わせだと交換運転するんですが、右と右の組み合わせだとニ列車同時に動いたりします。

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/01(水) 21:20:43.62 ID:mgVHyDbR.net

つポイント極性反転用コネクター

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/01(水) 21:58:55.17 ID:S4Vqlopv.net

>>319
おお！あるのは知ってたがココで使うのか。
週末早速試してみます、ありがとう。

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/12/03(日) 10:01:59.37 ID:Qwb7Yhj+.net

コネクタのツメ削って逆挿し

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/10/09(火) 22:09:09.20 ID:PP/5Lywf.net

>>259 です
ずいぶん長いこと放置してましたが、最近また続きをはじめました。
大手メーカー製品も発売されて、もう珍しくもないですけど...
ATSの動作をさせてみたものをアップしました
https://www.youtube.com/watch?v=rrG--2LGt_M

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/03/02(土) 20:50:40.23 ID:shc//pKM.net

最近富の自動運転どこにも無いな
生産中止したの？

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/03/02(土) 21:29:36.05 ID:QiakIsVp.net

>>323
TNOSアップデートされたよ。

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/22(土) 22:01:42.97 ID:M4996qSa.net

>>259です
最近また引っ張り出してきて少し進めました

https://youtu.be/cwWoveabOB0
https://youtu.be/SKvyopoIdhM
https://youtu.be/8A3i1lUZQmM

少しだけですが運転指令ごっこができました(^^)

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/23(日) 10:48:36.19 ID:93moLPhe.net

>>325
良い！３列車同時運転とは恐れ入った！
どこかに詳細情報まとめてないの？

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/23(日) 13:38:20.52 ID:y2uEdOpJ.net

>>326 これまでの開発経過はhttp://kerokero.hatenablog.jp にあります。今回の分は近々書くつもりです。制御はPCなので列車数や閉塞数は特に上限はないのですがなんせ場所と時間が...

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/23(日) 13:55:35.43 ID:93moLPhe.net

>>327
有り難う！
色々と参考にさせてもらいます

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/26(水) 07:33:55.57 ID:Srbnepcj.net

>>327 今回の分を載せました。

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/26(水) 09:00:05.99 ID:O/YI+LJ8.net

>>329
ご丁寧に有り難うございます！

早速拝見していますが、現時点で最大の疑問は
自分が現在建設中のレイアウトで将来自動運転を行ないたい場合
線路を敷く前に決めておかねばならない(あとでは修正不可能な)事柄は何か？
ということです(それが判らないと建設が進めづらい)

やはりこんな風に、事前に実験を積み重ねて研究すべきなのかなぁ？

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/26(水) 23:00:05.70 ID:Srbnepcj.net

>>330 固定レイアウトですか？うらやましいです(^^)
バラストを撒いたりレールを固定したりした後ではギャップを切るのがむつかしいので、
電気的に絶対必要な箇所＋運転の楽しみのためにあったほうがいい箇所を、両ギャップで
切っておくのがいいような気がします。
ただ、私がやっているような方法を、(Bトレでない)普通のNの車両に適用しようとすると、
クリアしなければならない課題がまだたくさんあります。直流二線式の範囲でならTNOSの
ようにトリガで検知する方法をとるか、それにこだわらないならDCC+何らかのセンサーと
いう組み合わせがいいような気がします(DCCでも電流検知系の手法を使うのなら、ギャッ
プは必要です)。

いつかこんなの(↓)ができたらいいな〜と思って目標にしてますが、この方はDCC＋自作回路のようです。
https://www.youtube.com/channel/UCQ93zxvj3eAtuzcBoD7GMeQ

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/26(水) 23:32:54.01 ID:O/YI+LJ8.net

>>331
その浪漫キノコさんのチャンネルも、最近見つけて過去動画を少しづつ拝見しているところです
いわゆる「自動運転」を実現なさっておられる皆さんは本当に尊敬してしまいます
今まで感動したのはこのお二方でしょうか？

DCC/JMRIで鉄道模型運転　https://passingtrainslayout.blog.so-net.ne.jp/
鉄道模型で電子工作　https://www.youtube.com/channel/UC_1w_HNw7AnUN0jL28XYD9Q/videos

両ギャップを切った上で、バスワイヤから各フィーダーに電源供給しようとしていますが
バスワイヤの形態をI順送りにするかスター型にするかで悩んで工事が止まったままです
あなたの動画を拝見し、将来的にアナログで行くにせよDCCで行くにせよ
バスワイヤはスター型にしておいた方があとあと好都合なのかな？と思い始めました

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/07/02(火) 23:57:37.65 ID:jKY1JY1s.net

パソコン側のプログラムを少し書き足して簡単な自動運転をしてみました。
https://youtu.be/_590zhRRImY

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/07/03(水) 00:06:55.32 ID:L2N1IaxM.net

>>333
素晴らしい！

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/03/28(土) 21:33:13.53 ID:OlSujbqf.net

レールやパワーパックには一切手を加えないで車両側で加減速する自動運転って可能かな?
バスコレの動力化に近いものになるかもしれない。