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[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-

756 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/10(土) 00:37:31.97 ID:8ZSyx5t0.net
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯ（本当に面白い）ゲージをプラ完成品を主体に
超お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。
●9600九州デフ無し＋ホキ****×24＋ヨ8000
●Ｃ11＋スハフ32＋スハフ42※＋スハフ42＋オハ35×2＋オハフ33
後者の客車の※は青15号。

こうしてＪＮＲ制式機同士の競演を廉価プラ完成品でお手軽に愉しめるのも
1/80・16.5ｍｍならでは。
“廉価でお手軽ＲＴＲ”でまさにお気楽極楽。

と毎回同じパターンですが、レスが進むからよろしいかと(笑)。

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 09:00:24.61 ID:99QCKOf2.net
>>756＝>>1
スレage乙です。

しかし、あのg3、こっちへ書けばいいのに、何でわざわざお気楽スレへ逝くかなぁ。
ゲージ論スレとそうでないスレの区別がつかなくなったか。もう終ってるなw

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 23:30:48.17 ID:alUIyuT2.net
ここであらためて>>1から抜粋して貼っておこう。


《注意事項》

・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。

・他規格との優劣比較議論をする場合も、1/80・16.5mmそれ自体の在り方は
　個人的に支持するか否かに関係無く、飽くまで尊重すること。
　1/80・16.5mmそれ自体に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　1/80・16.5mmに対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。

・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。

・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

759 ：鈴木：2014/05/10(土) 23:36:39.73 ID:dwsrTonu.net
>>1は正しいの?

760 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/11(日) 06:04:28.15 ID:umhPi491.net
>>759
鈴木さんは正しく無いです

761 ：鈴木：2014/05/11(日) 08:02:01.06 ID:nuSByDa3.net
>>1は正しいの?

762 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/11(日) 09:01:57.17 ID:umhPi491.net
>>761
何が正しく無いのですか？
ですから鈴木さんのその質問は正しくありませんよ

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:26:15.07 ID:Z/Kq6u2Z.net
>>761
正しいも何も、「名称についてはいろいろな考え方を受け入れる」という意味だろ。
要するに「このスレは名称問題に関わるトークバトルの場ではないよ」ということ。
>>1が気に入らなければ、黙ってスレを閉じて、別スレを立てれば済む話。

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:30:02.32 ID:2JIF0+qV.net
いや～ 最悪板に行って
模型工作ひとつ語れなくなったな！16番爺さん。いつまでも、在るといいけどな。
日本型16番。
エンドウも、経営変わって
次々消滅する日本型16番だものな。中古オク頼りの日本型16番だからな。
イギリスの根強い1／76スケールには、成り得ないようだしな！

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:34:34.96 ID:2JIF0+qV.net
散々、槍玉に上がったけど
フクシマ ピノチオの消滅が、日本型16番バブルの崩壊だったって事かな！

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:38:06.26 ID:Z/Kq6u2Z.net
>>764
1/80・16.5ｍｍの代わりが務まるような規格が他にあるか？w
現状、芋ゲージじゃ無理だろ。Ｎゲージでもちゃぶ台ゲージでも当然無理。

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:55:05.79 ID:2LJsJokH.net
>>766
ゴミレスはゴミなレスしか残さないから、いちいち拾うだけ無駄ですよ。ご苦労様です。


819 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2014/05/10(土) 23:48:25.99 ID:yhRjmeMM
しかし
1／87のスケールって、結構需要あるのに？？
まあ、２ちゃんねるは馬鹿ばっかりだから、このスレッド位しかまともな輩居ないんだろうな。・・・・・

820 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2014/05/10(土) 23:55:03.59 ID:yhRjmeMM
因みに、1／87スケールだと
フレキも使うだろうし、組み線路の唐竹割りって云う使い方も有るんだけど？？
他のスケールと違って、工作する楽しみ沢山有るんだけどね？？

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:56:23.35 ID:2JIF0+qV.net
加藤や、富の電動玩具しか車種の充実が無い時点で
終わってるのが、日本型16番だと思うけどね？
このスレッドも、日本型16番オクスレにしてもいいと思うけどね？

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:58:22.47 ID:Z/Kq6u2Z.net
KATO・トミー・アクラス・トラム…
プラ完成品メーカーの今後に期待だな。
天賞堂の頑張りにも期待。

>>767
芋ゲージ本スレがゴミレスのせいでゴミスレになっちゃったねw

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 09:59:07.73 ID:2LJsJokH.net
ゴミな挑発を繰り返してニヤニヤするのがゴミレスの楽しみ。
根拠などない。都合が悪くなれば逃げる。その繰り返し。

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 12:49:35.54 ID:t/TyWuOD.net
呼んだ？
　　　いつまでたっても悪宣伝はとどまる事を知らんな

千円屋、お主もなかなか悪よのー。
いえいえー、ゆ○じさまほどではー。
ほー、それはどこのゆ○じさまかのー。しかしお主のお陰で16厨の替わりに福笑い厨と呼ぶ兆しが出ているのー。
されど世の中、売れるが勝ちでございますね。
蒸機好き屋さんの言う絶滅危惧種に勝ち目はございません。ほーっほっほっほっほー。
なに、ＨＯは今まで通りで安泰とな。うわーっはっはっはっはー、祝杯じゃ飲め飲め飲めー。
さらに戦犯倉○など罰当たりで寿命が縮まって、今頃は血の池地獄に針の山でございましょう。絶滅危惧種絶滅は蜜の味でございますな。
千円屋、お主もなかなかの者よのう。注いでやろうぞ。まー飲め飲め飲めー。
これはこれは、蜜の味・絶命危惧種絶滅の味がいたし、美味しゅうーございますなー。
うわーっはっはー。そうかそうか。それで良い、それで良い。
ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほっほっほっほー。ほほっ。

さて今夜も1/80,16.5ｍｍ福笑いの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80,16.5ｍｍの福ゲージ・Ｆゲージをお気楽に愉しんでおります。

歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて愉しむ日本古来の遊び。

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 12:55:04.02 ID:1rifzxlL.net
>>770
蒸機好きさんの悪口はそこまでだ！w

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 16:59:51.19 ID:2JIF0+qV.net
何だか
最悪板の匂いがする腐れスレッドだよな！
中古臭いスレッドだ事！

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 17:19:44.50 ID:2LJsJokH.net
ニヤニヤしたいゴミレスを生暖かく遠巻きに見守ってあげる、スレ。

775 ：某356：2014/05/11(日) 18:05:15.27 ID:rPJcEdd+.net
まぁたいていの荒れているスレッドでは
　・sageを入れない
　・wや(笑)を入れまくる
　・勝利宣言をする
人が痛い側の場合が多いですね。

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:18:16.85 ID:2JIF0+qV.net
腐れスレッドは
基本的に
荒れる！

当たり前だよな！

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:19:46.91 ID:2JIF0+qV.net
まあ
最悪板馬鹿野郎が
居るスレッドは
荒れる！

当たり前！

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:24:57.12 ID:2JIF0+qV.net
しかし
最悪板って
面白いのかね～？
模型の話も、何も無いよな～！

まあ
２ちゃんねる馬鹿爺は、喜んでレスしてるんだろうな～！
鉄道模型板に、馬鹿スレッド建てるんじゃねーよ！

って思うわ！

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:37:12.61 ID:2JIF0+qV.net
まっ
このスレッドも、馬鹿スレッドだけどな！

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:44:47.55 ID:E2eREX/u.net
16番の今後を語るという設定自体に無理があることが
わからないのかなあ

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:55:10.00 ID:2LJsJokH.net
>>780
それは全く関係なくて、ゴミレスは他人を逆なでする言動を連発して反応を見て楽しんでいるだけだよ。
ゴミレス製造機は、あなたが想像するよりもさらに低レベル。

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:56:27.98 ID:2JIF0+qV.net
日本型16番に、今後なんて無いけどね？
まあ、懐かしむって事だと思うけど？特に、工作の進化は
残念ながら、無いね！

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 19:58:11.25 ID:2LJsJokH.net
↑
発言内容は前後と食い違い、支離滅裂。
ただ誰かが食い付いてくれればそれが楽しい。
それがゴミレス製造機。機械的にゴミなレスを増やしてるだけ。

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 20:00:33.21 ID:2JIF0+qV.net
因みに、軽便 Ｎゲージエッチングキット主体の
ワールドさん、人材増やしたらしいよ！
儲かってるみたいだけど？？

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 20:02:54.01 ID:2JIF0+qV.net
この先
日本型16番のメーカー
どれだけ生き残るかね～？
存在すると、いいですね～？・・・・・・・・・・

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 20:08:29.54 ID:2JIF0+qV.net
あれだけ、優れた フクシマ ピノチオが
貧乏人だらけで、無くなったからね～？
貧乏人は、かとチャン お富さんですか？？
そう云う輩こそ、一因を作ったと思うけどね～？

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 20:18:19.84 ID:2JIF0+qV.net
フクシマのパンタは、直にハンダ付け出来たから
重要性高かったのにね～？
ケチったから、イモン仕様に成ったってのは
購買層の購買力が、低くなった証明でしょう？
笑えるよな！

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:01:23.38 ID:2JIF0+qV.net
いや～
「日本型16番 中古漁り。頑張ろう！」

↑
このタイトルのスレッドなら、沢山自演以外のレス着くと思うけどね～？？

789 ：某356：2014/05/11(日) 21:04:41.97 ID:rPJcEdd+.net
まぁ
「中古をあさる」ことができるものと、
「中古すら無い」ものだったら、
選択肢のあるものの方がマシですよねぇ。

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:11:17.50 ID:2JIF0+qV.net
じゃあ
今から
ここは、中古語ればいいんでねーの！

馬鹿356！

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:13:35.96 ID:2JIF0+qV.net
馬鹿356って
何で、２ちゃんねるで生きてるのかね～？？
何にも、模型語れねーし！

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:17:02.07 ID:2LJsJokH.net
ただ誰かが食い付いてくれればそれが楽しい。
それがゴミレス製造機。機械的にゴミなレスを増やしてるだけ。

793 ：某356：2014/05/11(日) 21:27:33.84 ID:rPJcEdd+.net
>>790
中古を語りたい人は中古を語るスレッドを使えばいいですよね、
馬鹿はあなたですね。

>>791
あなたはどこで生きているんですか？
ピンボケ写真を自慢するのが余生のたのしみですか？

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:29:15.94 ID:2JIF0+qV.net
可哀想な爺スレッド主だよな～！
工作する楽しみさえ知らない！ピノチオだって、フクシマだって、グレードは高かったんだけど？
中古製品だって、いいと思うんだけどね？
それしか無いなら？
問題は、人のせい 値段のせいにする事じゃねーのか？？
かとチャン 富さんしか無くなった時
鉄道模型日本型16番は、楽天で玩具として扱われるだろうな。
まっ
その時、スレッド主も、居ないだろうけど！

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 21:32:22.80 ID:2JIF0+qV.net
まっ
楽天で玩具の括りになれば、プラレールで検索しても
日本型16番が、直ぐ検索出来るかもな～！

796 ：某356：2014/05/11(日) 21:45:07.93 ID:rPJcEdd+.net
鉄道模型って玩具じゃなかったんだ。
まぁプラの完成品しかなくなってしまったら、確かに工作を目的とするとざんねんですね


まぁ、手を動かさなきゃできない趣味だとしたら、それはそれで残念なジャンルではありますが。


まぁそもそも部品の供給がなぁって、中途半端な嘆きを書き込んでみる。

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 22:01:07.10 ID:2JIF0+qV.net
まあ
別に、日本型16番
1／80スケールが無くなっても
誰も困らないと思うけどな？
1／76 1／87 1／45 1／150 1／160
選択肢は、沢山あるからな！

798 ：某356：2014/05/11(日) 22:13:28.93 ID:rPJcEdd+.net
>>797
そうそう、当然そういう考え方もありますよね。
それを「1/80が無くなっては困るひとがいる」とか「過去の資産をどうこう」という限定された理由だけに
したがる人はよっぽど心と視野が狭いんでしょう。

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 04:43:17.52 ID:23MdB4+x.net
どうやら
何にも、解っちゃ居ない爺さんだよな！
日本型16番の、素晴らしい模型を彩ってきた、ミズノ フクシマ ピノチオ 全て無くなったんだぜ？
進化した日本型16番足る模型が、バブルのように消えて玩具しか残れない？
つまり、鉄道模型と云う括りが無くなったって事だぜ？
まあ、鉄道模型も玩具だって主張するなら、それでいいけど？
只、エッチングキットとして、ワールドやトーマは、進化して別の世界の鉄道模型の枠を築いてるけどな！

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 04:54:00.11 ID:23MdB4+x.net
ガレージキットのキットや、完成品が彩る世界の模型！
それが、鉄道模型と云う玩具とは、別の括りの模型だったんじゃないのかね？
何故なら、ラジコンだって玩具の括りだからな！

1／80 16.5ｍｍでも、特別な鉄道模型と云う括りの進化を彩った ミズノ フクシマ ピノチオが無くなったって事こそ
鉄道模型日本型16番の、崩壊だったって事だと思うけどな？

801 ：名無しの鉄模主任：2014/05/12(月) 12:41:28.72 ID:WAuW9V0T.net
真鍮だけで全てを推し測るのは適切ではない。
それにミズノがやめたのは最近だったか？
プラでは、アクラス、ボークス、トラムウェイなど新興勢力が台頭している。
天正もプラに参入し、武蔵でさえ参入を窺っている。
1/80の世界ではプラ抜きの論評など意味をなさない。
しかも担っているのは過渡、富だけではないのだ。

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 13:27:07.61 ID:23MdB4+x.net
鉄道模型が、鉄道模型としての存在だったのは
あくまで、金属模型で有り得たから
未だに、ガレージキットの模型として、レジン ホワイトメタルの模型が、特別なのと同じ事。
つまり、プラスチックの鉄道玩具は、特別な存在では
有り得ないから！

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 13:31:07.80 ID:23MdB4+x.net
まあ
玩具の推進も、いいかもね～。
老後のお爺ちゃんの、遊び道具としてな！
「お爺ちゃんの遊び道具、日本型16番鉄道玩具の今後について・・・」
いいかもな～！

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 13:36:41.93 ID:REBRZCp+.net
そもそも模型と玩具の区別なんて曖昧なものだ。
いちいち明確に線引きする必要がどこにあるのか。

805 ：某356：2014/05/12(月) 18:14:38.45 ID:onFQSi4D.net
特別な存在じゃなくてもいいや。

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 19:08:15.18 ID:23MdB4+x.net
まあ
日本型16番は、ボンクラ玩具で楽しめるんじゃない！

807 ：名無しの鉄模主任：2014/05/12(月) 19:09:55.35 ID:WAuW9V0T.net
過渡のＨＯ参入によってプラ時代の幕は切って落とされた。
その後、富、蟻と参入が続いた。
プラを支えるだけのユーザーがいることを見越してのことだ。
ＨＯはこれで生き残りが保証されたと言ってよい。
逆に言うと参入しない規格はそれだけの需要がないと言える。
高価な真鍮だけではユーザーの財布は賄いきれない。
特に若年層にとっては切実な問題である。
12㎜やTT9のユーザーはプラ参入となったＨＯが羨ましいのが本音であろう。

808 ：某356：2014/05/12(月) 20:20:13.63 ID:onFQSi4D.net
>>802-804
ロコモデルの悪口はそこまでだ！

809 ：名無しの鉄模主任：2014/05/13(火) 12:52:33.95 ID:UuDN/hvr.net
ＴＰＰ交渉において著作権の保護期間７０年で合意する見通しとなった。
従来、日本の著作権法では５０年であった。
私の所有する図面の全てに著作権が存続するようになると考えられる。
図面を公開する道は事実上閉ざされることになる。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 14:02:27.30 ID:xaJPhjSw.net
鉄道模型は　鉄道の模型
金属云々は車輌模型の話

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 16:05:41.24 ID:VCLyakJT.net
図面の話だったら、こちらでどうぞ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1244566336/l50

812 ：鈴木：2014/05/13(火) 16:30:26.51 ID:5LcCZlF6.net
>>809 ：名無しの鉄模主任：
> 図面を公開する道は事実上閉ざされることになる。

あなたが図面を公開したいと本当に思ってるなら、
法改正する前に公開すればいいだけじゃん。

813 ：名無しの鉄模主任：2014/05/13(火) 19:47:18.45 ID:UuDN/hvr.net
法の隙間を突いてと言う意味だろうが、そんな姑息な手段は取りたくない。
鈴木は模型も図面もないから気楽なものだ。
私は５０年でも長いと感じていたが、相手が法律ではいかんともし難い

814 ：185-28：2014/05/13(火) 20:52:38.74 ID:p01g3h1y.net
その著作権者の"国鉄"がないわけだが？

国鉄物は、事実上フリーなんでは？
そうしないと、車輌やロストワックスの部品なんかすべて引っかかる。

815 ：鈴木：2014/05/13(火) 20:58:59.04 ID:5LcCZlF6.net
>>813
法律を改正される前に、出来るだけの事をするのは「姑息な手段」ではありませぬ。
消費税が値上がりする直前に、駆け込みで高額模型を買うのは「姑息な手段」ですか?

816 ：185-28：2014/05/13(火) 21:05:19.41 ID:p01g3h1y.net
>>815
工業製品の設計図は著作物と認められない場合がある。
車輌自体を意匠登録しても、図面そのものが保護の対象となるのか
びみょう？

817 ：某356：2014/05/13(火) 21:09:38.60 ID:ronELm8Z.net
>>813
あなたと「意見を異にしたことがある」鉄道CADの人を見習ってみては？

818 ：鈴木：2014/05/13(火) 21:14:38.02 ID:5LcCZlF6.net
>>814
まず政府はよほどの事が無い限り、政府の持つ著作権を他人に対して主張しません。
C62を設計したのは運輸省だから、C62の設計時の図面は著作権を持っていても主張しないはずです。
国鉄となると、半官半民だから主張するか否か私にも解らない。(多分しないと思う)
国鉄の著作権は国鉄が消滅してもそれを引き継いだJRなどの組織が持ってるんじゃないだろうか?

恒常的に一般人の目に触れる公園の銅像を撮影し、その写真を印刷して売っても著作権法に違反しないと思った。
車体の外形デザインなんかはこれに当るんじゃなかろうか。
もしそれが違反なら撮り鉄雑誌などは90%著作権法違反。

最近模型屋の広告にある「何々鉄道会社承認済み」の文は
著作権法の事を言ってるのか?　別の根拠を言ってるのか私にも解りません。

819 ：鈴木：2014/05/13(火) 21:35:06.73 ID:5LcCZlF6.net
>>816
>工業製品の設計図は著作物と認められない場合がある。

確答出来ません。
著作権法上の「著作物」とは「創造性のあるもの」と思った。
「創造性が無い物」とは単なる事実現象を書いたもの(例、「富士山は3776mである」)や、
他人の書いた物の複製。
図面は実物のペパー上の複製とも考えられるが、
実際には作図者が、「より見やすいよう寸法表記などに工夫した」とか主張すれば著作物になりそう。
SBの図はメーカーの図面をトレースして中尾氏が再構成したものらしいが、やはり著作権を主張すると思う。

なお「著作権50年」の意味を主任が知ってるかどうか解らないが、
これは「著作者の死亡後50年」という意味。
従って20才で著作物を作った人が80才で死んだ場合
(80才-20才)+50年=110年　で110年著作権が保護される。
また著作者が人間でなく団体の場合は「著作後50年」。

820 ：185-28：2014/05/13(火) 22:11:29.19 ID:p01g3h1y.net
>>819
工業製品の保護は
特許や商標、意匠登録によって製品自体を保護するのが通常です。
図面自体を保護する必要がありません。
また、それ自体をなんらかで保護すると
一般に公開する必要があるため
通常は機密保護のため、行わないはず。

D51の現存する特定番号機は所有する各JRが
権利を持っていますが（意匠登録などで保護した場合）
(なんちゃら許諾というやつ)

D51自体の保護はできないはずです。
（と思う。）

ニワのロストをピーコしても怒られないのは・・・
のため？

821 ：名無しの鉄模主任：2014/05/14(水) 12:09:28.27 ID:50WCPNqH.net
図面に著作権がないと言いきれる根拠は何か。
それからＣＡＤ研は図面を公開する前に国鉄清算事業団の成れの果てに了解を取っている。
私も一度図面を改装する際にＪＮＲマークを作ってよいか問い合わせしたことがある。
つまり、著作権があるものとし、著作権が切れた後も問題がないことを確認しているのだ。
法的トラブルを避けるためにはこのような対応が望ましい。
鈴木が如何に稚拙で場当たり的であるかがわかるであろう。

822 ：鈴木：2014/05/14(水) 13:04:26.81 ID:O0592hQw.net
>>821 ：名無しの鉄模主任：
>ＣＡＤ研は図面を公開する前に国鉄清算事業団の成れの果てに了解を取っている。
　　　　↑
オタクも了解を取ればいいだけの話。
解らなかったら「意見を異にする」とかいうＣＡＤ研の人に頭下げてやり方を教えてもらって。

>つまり、著作権があるものとし、著作権が切れた後も問題がないことを確認しているのだ。
　　　　↑
確認文書内容と、その確認文書の発行元はここで公開出来るのですか?
例、
「この度の『ＪＮＲマークを作ってよいかの御問い合わに』関して、
当団体はＪＮＲマークの著作権を所有してますが、主張する意思はありません。
〇年〇月〇日。××事業団、理事長。」

なお、これだけ完璧な確認文書を貰ってもなお、
××事業団、理事長以外の者も著作権を所有してる可能性も否定はできない。
例えば国鉄でデザイン部門を担当していた人個人が持ってる可能性とか。
又、
〇年〇月〇日時点では××事業団、理事長が著作権を主張してなくても、
1年後には著作権を主張する可能性もある。

>つまり、著作権があるものとし、著作権が切れた後も問題がないことを確認しているのだ。
>鈴木が如何に稚拙で場当たり的であるかがわかるであろう。
　　　　↑
如何に稚拙で場当たり的なお方も居る事がわかるであろう。

823 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/14(水) 18:25:10.60 ID:UcveyK5v.net
>>822
鈴木さんが書くと中身が無くなりますねぇ(笑)

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 19:01:52.29 ID:JVzGUCb6.net
ワイハイおじさんが言っても説得力なっしん

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 19:14:28.19 ID:LySAn7Nn.net
またワイハイおじさんとやらの粘着ストーカーか。
そんなにワイハイおじさんとやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。

と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。

826 ：名無しの鉄模主任：2014/05/14(水) 19:19:57.44 ID:50WCPNqH.net
公開するにはＨＰを作りダウンロードするためのデータをスキャニングしなければならない。
かなりのデータ量になり、汚れなどを補正する作業も必要だ。
そんなものが一朝一夕にできるとでも思っているのか。
こんなタイミングで電話して、著作権が７０年に伸びそうですから。といわれたらお仕舞いだ。
あと５、６年で５０年経つ図面があり、それを機に公開を考えていた。
だが、全て水泡に帰した。
モデラーのために何ができるか再度見つめ直すしかない。

827 ：鈴木：2014/05/14(水) 19:44:51.94 ID:O0592hQw.net
>>826
いきなり全部じゃなくて、
法律が改正(改悪?)されるまで
数枚ずつアップすりゃいいじゃん。

汚れなど補正し始めればきりがないし、
下手に補正するより見る人間に任せた方が良い場合もある。

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 20:30:53.47 ID:BctC2ZLU.net
主任は著作権が何たるか、
全く理解出来ていないようだ。

それどころか、誤解釈も甚だしい。

しかも、jnrマークの件でどうでもいい問い合わせをする等、
世間知らずも甚だしい。

一体、どこまで愚かなんだか。

829 ：185-28：2014/05/14(水) 21:07:08.66 ID:0HGoS1PX.net
原則として、工業図面は著作物の対象とはならない。
著作権法10条1項6号
「地図又は学術的な性質を有する図面，図表，
模型その他の図形の著作物」が著作物となる

また、鉄道車両の模型化においても、鉄道車両は
実用品のため、著作権侵害とならない。

JNRは多分商標か意匠登録

830 ：鈴木：2014/05/14(水) 21:19:44.46 ID:O0592hQw.net
>>829
著作権法に関してそういう細目があるのかも知れない。
しかし現実社会での法の運用は、今かなり著作者側に有利に解釈されてます。

SBの図は「学術的な性質を有する図面」とは思えないが、
実際には裁判所が著作権を認める気がします。
もしSBの図に著作権が無いなら、
それをコピーして販売する事が可能になります。

831 ：185-28：2014/05/14(水) 21:30:41.34 ID:0HGoS1PX.net
>>830
図面のレイアウト、表記方法等に対して
創意工夫があれば、著作物となるそうです。

図面をだだ綴じただけでは、駄目でしょう。

ディズニーなどが古いコンテンツを少し編集してDVDを出すのは
新著作物とするための対策です。それでも過去の著作まで遡及
することはないです。

832 ：鈴木：2014/05/14(水) 21:33:54.25 ID:O0592hQw.net
>>831
>図面のレイアウト、表記方法等に対して創意工夫があれば、著作物となるそうです

多分TMSなり中尾氏なりは、この方法で著作権を主張し、
裁判所も95%認めると思います。

833 ：鈴木：2014/05/14(水) 21:40:57.00 ID:O0592hQw.net
>ディズニーなどが古いコンテンツを少し編集してDVDを出すのは新著作物とするための対策です

本来、
元の著作物のごく一部だけを改変した著作は、創造性の無いコピー物だから、例え同一人物に依る著作でも、
著作権は無いはずなんだが、
現実には著作物と認められてると思います。
まあ、デズニーみたいな大企業が利害を主張して政治や法律を動かしてるわけだから、
鉄模の主任先生の悔しさと、同じ気持ちを私も持ってます。

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 00:24:06.88 ID:ClCiS1cB.net
プラによるマスプロダクツが存在し、縮尺を異にしてまでも「16.5mm」という１種の線路で単純化を図った「１６番規格」は
間口が広く、大きな金銭を掛けずにお気楽に始められる鉄道模型だ。

が、趣味が深くなり、お気楽ではなくとも（経済的な裏付けができて）より真摯に向き合いたいという思いを強くすると
満足できなくなってくる部分も確かにある。
１６番ゲージャーで１２ｍｍに対して劣等感を抱きヒステリックになってしまう人達がいるのも止むを得ないところか。
そういう人達は１２ｍｍ支持者の独善的な書き込みをサラッと流すことすらできない。

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 00:31:07.94 ID:057QQsWC.net
で、お金もないのに12ｍｍを始めた奴が独善的な書き込みをするわけですな。

結局、貧乏人同士が喧嘩をしている訳だ。

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 00:35:13.88 ID:057QQsWC.net
で、「全員の所得が同時に上がる」という有り得ない状況が訪れない限り、HO(16番）ゲージの地位は揺るがないという訳だ。
所得分布図が変わらなければ模型界の構造も変化しない。

貧乏なのに理想だけはやたらと高く、同時に自作の腕もない奴がいなくなることもない。
だから荒しが無くなる事も減る事もない。
荒しの存在を問題視する事自体が無駄。巧みに挑発し専用の隔離スレで暴れさせておけばいい。このスレのように。
このスレは、この状態が健全と言える。

837 ：鈴木：2014/05/16(金) 01:04:01.26 ID:6+n74O2U.net
>縮尺を異にしてまでも「16.5mm」という１種の線路で単純化を図った「１６番規格」

ここで16番には2つの縮尺の異の問題が含まれてます。
①　車体そのものに「縮尺の異」がある。
　　つまり
　　　米車の車体は1/87、
　　　日車の車体は1/80、
　　　英車の車体は1/76、
　　これは軍艦ミズーリと、軍艦大和を「縮尺の異」を以って模型化するようなものであり、
　　各国車の絶対的な大きさの違いが表現不可能。

②　一台の車両そのものが「縮尺の異」を包含してる。
　　つまり
　　　米車(1435mmの場合)に限っては車体1/87、で、ゲージ1/87、という「縮尺の異」が無い模型となる。(無問題)
　　　日車(1067mmの場合)に於いては車体1/80、だが、ゲージ1/65、という「縮尺の異」がある模型となる。
　　　英車(1435mmの場合)に於いては車体1/76、だが、ゲージ1/87、という「縮尺の異」がある模型となる。

>>834は16番の「縮尺の異」に関して
①、②、のどちらの話をしているのだろうか?
それとも両方の話をしてるのだろうか?

838 ：鈴木：2014/05/16(金) 01:12:17.65 ID:6+n74O2U.net
>>836
>「全員の所得が同時に上がる」という有り得ない状況が訪れない限り、HO(16番）ゲージの地位は揺るがないという訳だ。

蟹股lover が多い限り、【HO(16番）ゲージ】なる珍妙なW名称の鉄模の地位は揺るがないという訳だ。

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 01:48:22.02 ID:057QQsWC.net
収入の指摘から逃げる鈴木。
理想と予算のバランスが崩れて苦しんだ挙句、他人への攻撃に手を染めたバカの末路。

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 02:03:28.26 ID:AgMbHuGm.net
ここで>>1から抜粋して貼っておこう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・他規格との優劣比較議論をする場合も、1/80・16.5mmそれ自体の在り方は
　個人的に支持するか否かに関係無く、飽くまで尊重すること。
　1/80・16.5mmそれ自体に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　1/80・16.5mmに対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

841 ：鈴木：2014/05/16(金) 08:01:20.38 ID:6+n74O2U.net
>>839
収入が低いとHO模型が嫌いになって蟹股式HO模型が好きになるの?
収入が高くなると蟹股式HO模型が嫌いになってHO模型が好きになるの?
変な話 !

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 09:26:29.61 ID:AgMbHuGm.net
>>841
はぁ？>>839に限らず、誰もそんな話してないぜ。

変な読解力！＞鈴木

843 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/16(金) 23:36:52.73 ID:9JGLv7Y0.net
“1/80・16.5ｍｍの今後について”を語るなら、廉価プラ完成品と中古市場の話は
外せない、と考えております。
如何にお手軽に買えるか、お気楽に愉しめるか、と云うのは大事なことですよ。

自分で作れるからってエラいわけでも何でもありません。
飽くまで趣味の世界。愛好者各々に対する区別、格付けは好ましくありません。

844 ：鈴木：2014/05/16(金) 23:45:59.24 ID:UaoexnSZ.net
>>843 ：千円亭主
> 自分で作れるからってエラいわけでも何でもありません。

「エラい」か?　どうか?　なんて事オタクだけしか言ってませんよ。
そんなに「エラい」か?　どうか?　だの、格付けだの、が気になります?

自分で作れる人は、売ってる物を買えるし、売ってない物を作れる
しかし
自分で作れない人は、売ってる物を買えるだけ
という現象があるだけです。

845 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/16(金) 23:52:12.55 ID:9JGLv7Y0.net
愛好者各々に対する貴賎優劣の区別は、絶対にあってはなりません。

846 ：鈴木：2014/05/17(土) 00:00:59.37 ID:UaoexnSZ.net
>>845 ：千円亭主
「愛好者各々に対する貴賎優劣の区別は、絶対にあってはなりません」キリッ !

誰かが「貴賎優劣の区別」をしたの?

847 ：185-28：2014/05/17(土) 00:18:47.71 ID:XWxiXKU6.net
>>843
>如何にお手軽に買えるか、お気楽に愉しめるか、と云うのは大事なことですよ。

それは人それぞれ

如何に、入手困難なものを集めたかとか、お気楽に愉しめないかが大事なこともある。

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 00:19:08.56 ID:FV0M9wYA.net
>>846
異論が無いなら黙ってろ。
噛み付けば噛み付くほど、自分自身を貶めることに気がつかないのか、鈴木は。

849 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/17(土) 00:27:40.95 ID:Og9tZ+Xw.net
>>847
御尤です。
もとより私は、工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しておりませんし、
高価なモデルやレア物を蒐集する愉しみ方も否定しておりません。
私自身が趣味として手掛けるか否かとは別の話です。

850 ：185-28：2014/05/17(土) 00:45:01.03 ID:XWxiXKU6.net
しかし、昔は、モーターライズのブラ鉄道模型が
レール付で超安価に売られていた気がするのだが

今のブラ鉄道模型はなんであんなに高いのかね？

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 01:04:05.37 ID:FV0M9wYA.net
>>850
40年近く前のリマの話？w

852 ：185-28：2014/05/17(土) 01:09:58.50 ID:XWxiXKU6.net
>>851
昔のアリイとか大滝とか・・・

それでも、今、青島なんかがやれば、かなり安く、ましなものが
できるような気がする。

853 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/17(土) 01:24:13.76 ID:H42Q+6yE.net
>>850
Katoさんは、余り値段が上がっていませんよ

854 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/17(土) 01:26:57.74 ID:H42Q+6yE.net
>>852
台車変えなきゃなりませんが、安いと言えますか？

855 ：鈴木：2014/05/17(土) 03:16:21.28 ID:qwzi7q5p.net
>>849 ：千円亭主
>御尤です。 もとより私は、工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しておりませんし、

誰かが「貴賎優劣の区別」をしたの?

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 06:22:34.76 ID:peJfWDk7.net
鈴木のバカっぷりが見事だなｗ

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 12:02:37.01 ID:zwib6DU5.net
ついに○射能で 馬力（ 蒸機好き）の頭がやられる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400245035/

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 13:59:09.52 ID:FV0M9wYA.net
【65歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありませんwww

859 ：名無しの鉄模主任：2014/05/17(土) 21:22:30.99 ID:Gyvg7oHk.net
はっきり言って16.5㎜は恵まれている。
イコールとまでは言えないが13㎜にも言える。
多くのメーカーが参入し、真鍮、プラと選ぶこともできる。
プラも水準が高くなり艶を抑えた塗装でプラ臭さをカバーしている。
特に近傍ゲージと比較すると顕著だ。
12㎜もTT9もプラの恩恵に殆ど預かれず、真鍮でいくしかない。
真鍮は重いので編成が長くなると牽引に支障が出やすい。
一部にでもプラを混ぜると重量の軽減になる。
真鍮だけの編成、プラだけの編成もあるが、混在編成もある。
1/80の世界ならではだ。

860 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/17(土) 23:08:43.04 ID:Og9tZ+Xw.net
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯ（本当に面白い）ゲージをプラ完成品主体に
お気楽に愉しんでおります。
…な～んて書いたらまたまた“福笑いゲージおじさん”こと名無しの鈴木さんが
夜中にゴキブリみたくコソコソ出てきそうですね、>>771みたく(笑)。

●ＤＥ10×2＋ホキ@@@@×3＋ホキ????×16＋ホキ@@@@×5＋ヨ5000
●ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
遠足臨、修旅臨の季節ですね（どこがぢゃ？）。12系ですよ、12系。
12系客車が廉価プラ完成品で、しかも秀逸な加ト製品で揃うのは実に有難い。

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 00:55:47.18 ID:2NHEETse.net
>>860
12系は機関車を選ばないからいいよね。

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 10:38:41.60 ID:dKXb+TuB.net
>>859
バカ丸出し(笑)
「艶を抑えたらブラ臭さが消える？」
やっぱり、模型工作してない証拠だな。

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 18:05:47.84 ID:JotnLM1b.net
蒸機好きみたいなこと言うなよw

864 ：名無しの鉄模主任：2014/05/18(日) 21:18:47.77 ID:7KrkDn7t.net
以前、ある図面所有者が一時的にコピー図面を提供したことがある。
この中には発行されてから５０年経たないものも含まれていた。
現在はないが、もしこれを継続的に行えば、いずれ当局の知るところとなる。
法廷に持ち込まれれば、賠償を含めた責めを負うことになろう。
私は、国鉄の図面は広く国民に還元されるべきと考える。
痛んだ図面の改装をするのも後世に残したいからだ。
だが、著作権侵害を覆す理由にはならない。

865 ：鈴木：2014/05/18(日) 23:55:57.60 ID:vV7rFgae.net
>>864
どういう提供か不明だが「限られた友人」などにコピーを提供するのは、
著作権法から見て適法ですよ。
但し「○○鉄模の会」とかの組織員全員に渡すのは違法。
もっとも、その図面に著作権が有れば、の話ですけどね。

866 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/22(木) 19:28:07.81 ID:ao3nnNjp.net
新スレ立てました

16番 蒸気機関車を謳歌するスレ【アンチ不要】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400753535/

蒸気機関車の好きな人、よろしくお願いいたします

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/22(木) 20:26:45.69 ID:iA8D1CQ8.net
>>864
>当局の知るところ
ここ、笑いを取りに来た？

868 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/05/23(金) 00:42:36.55 ID:GiBpWi1u.net
>>867
アナタが荒らすからですよ、名無しの鈴木さん。

869 ：鈴木：2014/05/23(金) 01:38:03.21 ID:zDVpz7Ks.net
>>867は鈴木だが、
ここ数日2chが壊れてURLが変更になったから、あらためて名前を書かなければ名無しになってしまうからに過ぎない。

オタクみたいに名無しの時だけ、ゴロツキ言葉に変身して、あらす紳士とは違いますよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343965575/253
　　　「16番」　蒸気機関車　「16番」
　　　> >253 ：名無しさん＠線路いっぱい：
　　　> g3しつこいぞ。ここにはアンタの居場所は無い。
おお、怖い　↑　おおビビる

870 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/05/23(金) 06:25:55.15 ID:5qhDKgRa.net
>>869
鈴木さんが嫌がらせに来るからですよ

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 08:21:53.88 ID:Cx4vrxS9.net
スーパーリアルな鉄道模型。HOスケールはここまで出来る。
http://mrr.trains.com/-/media/Images/How%20To/Articles/Layout%20Visits/Wallpaper/2014/07/MRRJul14_1600x1200.jpg

872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 18:20:46.66 ID:XAHL7Fe8.net
>>868>>870
鈴木には何を言ってもムダだよ
だって「スズキ」なんだもの
所詮魚は魚であって人間じゃないんだから
人間並みの知能を期待するのがそもそも無理な話

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/25(日) 16:20:59.50 ID:7VVuJ6ZO.net
age

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/30(金) 23:40:34.25 ID:+6B6LR3i.net
ここ活用すればいいのに…(笑)

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/06/21(土) 22:26:33.52 ID:qPi+/pZ6.net
hage

876 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/07/03(木) 23:25:46.12 ID:nmNY3BXb.net
>>874
ここでなければ書けないようなネタが無い、ということでしょうか？(笑)
その割にはゲージ論と無関係のスレを平気で汚す人が少なからず居るようですが。

877 ：鈴木：2014/07/05(土) 08:05:17.22 ID:mjmwkbl2.net
>>876
どういうレス内であろうが、間違った事を書けば指摘されても仕方ない。
自分と違う意見書かれると、反論出来ないまま、
相手に対して「スレを平気で汚す」だの「荒す」だのの言葉を投げつけるのが異常。

878 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/05(土) 09:48:26.00 ID:v3j+GslG.net
>>877
スレ違いは、書き込み自体が間違い
鈴木さんはそれが理解できないから、汚していることに気付いていない

879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/05(土) 09:58:33.19 ID:5LoYxS8u.net
>>877
とりあえず>>1に書いてある注意事項を守る事。
守らないから「荒し」と言われるのは当然。
これが嫌ならこのスレから去るべし。

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/05(土) 10:26:17.94 ID:GCCc4uRJ.net
鈴木みたいな人でなしに、他人の間違いを指摘する資格はない。

881 ：185-28：2014/07/05(土) 12:01:41.21 ID:Tva4hmvR.net
たまには　模型の話でも　しようではないか。

今回はツボサンのブライトさんにしました。
もちろん、魚地球さんでもバローベさんでも削れます。

0.3mm　りん青銅　ランボード　ボルト表現

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1404528686472.jpg

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1404528608934.jpg

882 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/05(土) 12:46:55.10 ID:v3j+GslG.net
>>881
0.3でボルト表現なら、実物頭は24mm辺り、
規格表みれば、ボルト頭の高さは10~12.5mm
1/80なら0.15mmほどだから、見るからに高過ぎる
リベットなら半球だからそれなりに見えるが、ボルトでは高すぎるため不自然

高さ揃っていないし、頭断面も不揃い、
やはり、ダイヤモンドヤスリもしくは回転砥石で仕上げた方が良い

それと、ここは汚したくなかったんじゃなかったのか？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1403592459/29

だったら、過去を根に持って突っ掛かるようなレスは控えた方が良い

883 ：鈴木：2014/07/05(土) 16:11:49.49 ID:mjmwkbl2.net
>>879　　>>880
オタクは名無しの千円さんなの?

884 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/05(土) 16:27:17.53 ID:v3j+GslG.net
>>883
そんなの関係ないでしょう
まずは、書いて有ることを理解すべきです

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/05(土) 17:02:03.89 ID:5LoYxS8u.net
>>883
書いてある意味が解らなければこのスレから去ってください。

886 ：185-28：2014/07/05(土) 17:06:10.83 ID:Tva4hmvR.net
どう読んでも、お気楽スレには読めないね。

887 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/05(土) 17:13:35.16 ID:v3j+GslG.net
>>886
では、
お気楽スレではなく、こちらのスレを汚しにきたと認めるんですな
結局、荒らしに来たわけだ

888 ：185-28：2014/07/05(土) 17:17:19.23 ID:Tva4hmvR.net
>>887
工作写真をのせると

何がどう汚れるのか

説明してもらいたいねえ。講師様

889 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/05(土) 17:32:18.31 ID:v3j+GslG.net
>>888
すでに説明済ですよ
過去を根に持って突っ掛かるようなレスをすれば、
荒れるのは、当たり前でしょう

しかも、貴方が間違っていたことを自ら証明してくれる画像ではねぇ

890 ：185-28：2014/07/05(土) 17:50:38.72 ID:Tva4hmvR.net
>>881
さて
このボルトの高さは、0.25～0.28mmぐらいになっている。
0.3mmのスペーサーをかまして削っているが
スペーサーも削れていくから、最終的に、そのぐらいになる。

0.3mmだと、見た目にちと高いが0.2mmだと
自分にはかなり低く感じる。

最終的には、製作者の好みで決めればいいことだと思う。

891 ：鈴木：2014/07/05(土) 19:23:33.40 ID:zXdNeD2I.net
>>884 ：蒸機好き
オタクは千円さんなの?

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/05(土) 20:02:58.56 ID:2V1Z2Djj.net
問題自体はどっちでもいいいような、正解のない事柄。
だけど185が185であるうちは、安住の地はどこにもないと思うw
地雷を踏んだのは185。自分のケツは自分で拭きなさい。

893 ：185-28：2014/07/05(土) 23:01:17.19 ID:Tva4hmvR.net
そうそう、書き忘れたが
りん青銅線の頭が不ぞろいでも、クレンザーで磨いているうちに
そろってくるため、あまり気にしなくともよい。
気になるなら、キサゲ刷毛で磨いて、ピンセットで整える。

というか、0.3mmの頭を不ぞろいに削る方が
たぶん難しい。

894 ：♪：2014/07/06(日) 01:35:19.49 ID:LNu3o/YQ.net
185氏
スペーサーに、ステン板の0.1mm使えば
楽勝ですよ。
ダイヤモンドヤスリなんて使わなくても、
むしろ、ダイヤモンドヤスリ使うなら
ステン板のスペーサーの意味無いですから。

散々指摘されたもんだから
ダイヤモンドヤスリとか、馬鹿な事ほざいてる
オッチャン居るようだけどね？？

895 ：♪：2014/07/06(日) 01:37:50.31 ID:LNu3o/YQ.net
ダイヤモンドヤスリだからと言って
万能なヤスリじゃないんだけど？？？？？？？？？？？？？
馬鹿は
何処までも
馬鹿だな～！

896 ：♪：2014/07/06(日) 01:42:27.47 ID:LNu3o/YQ.net
まっ、
確か
「電動ツールなら、スペーサーなんて使わなくても、出来る！」
なんて、ほざいてた 爺さん居たっけな！(爆笑)(爆笑)

897 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 03:25:11.18 ID:c5r73eRO.net
>>890
作ってる貴方がそれでいいのなら構わないが、
通常、ボルト頭は六角幅に対して高さは半分未満
同じ寸法のボルトなんて無いから、ボルト頭に見えない

それに、頭部分が不揃いに角落ちしてるのも、不自然
結局、道具の選択が適していないと言わざるを得ない
自分がそれで良いのなら構わないが、
他人に対して薦めるべきではないし、主張すべきものでもない

898 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 03:33:46.64 ID:c5r73eRO.net
>>893
そんな、言い訳は通用しない
実際に不揃いな角落ちがあるのは確か
当然、クレンザーで洗っても揃うはずもない

で、ヤスリだけで綺麗にできると言っていたのは185-28
後処理が必要だと言い出した時点で、デタラメだったということは間違い無い

899 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 03:38:17.18 ID:c5r73eRO.net
>>893>>894>>896
最初から、ダイヤモンドヤスリかペーパーブロック、
を推奨してたのは、私

個人的には、モーターツールを使ってやったが、
他人には薦められないと書いた

日本語がちゃんと理解できないうちは、
やはり、ゴミレスにしかならない

900 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 03:57:08.75 ID:c5r73eRO.net
ゴミレスとのコンビで、13mmスレを汚しまくる185-28
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1394365528/521-529

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 07:08:08.21 ID:JL3/2YdS.net
KC57くんはキサゲ刷毛でロストワックスを削り、自由自在に造形するそうですよw

902 ：♪：2014/07/06(日) 08:01:50.71 ID:o8/IKpoi.net
蒸機のオッチャンの
植え込みリベットって、あれだっけ？？？？？？？？？
( 大爆笑 )

903 ：♪：2014/07/06(日) 08:04:30.60 ID:o8/IKpoi.net
あっはっはっはっ！
植え込みリベットね～？？？？？？

流石！ 蒸機のオッチャン！
蓼○さん！

あっはっはっはっ！

904 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 08:26:58.80 ID:c5r73eRO.net
>>901
あっそw
それがどうかしましたか？(笑)

このスレにいない人の話したって意味ありませんけどねw

905 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 08:30:30.29 ID:c5r73eRO.net
>>902>>903
やったこと無い人間が、何言ってるのかなぁ~？

(嘲笑)

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 08:41:11.08 ID:9S2/vzzg.net
>>904
あ(笑)



KC57くんは完敗して僻死したのか(笑)
悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

907 ：♪：2014/07/06(日) 08:44:49.87 ID:o8/IKpoi.net
>>906
蒸機のオッチャン
スマホで、書き込みしてないから！
確認してみ？
あっはっはっはっ！

908 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 09:25:43.91 ID:c5r73eRO.net
>>906
そもそも、路車板やNスレにいた人間を16番スレで認定すること自体、
頭悪すぎですよ

>>907
お前が確認してみたら？(笑)
デタラメ信用する低脳ゴミレス君w

909 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 09:34:33.89 ID:c5r73eRO.net
>>906
KC57に勝ち逃げされて悔しがり、地団駄踏んでるだけじゃないの？(笑)

910 ：♪：2014/07/06(日) 09:40:11.80 ID:o8/IKpoi.net
>>908
路車板ね～？
相変わらず、頭硬いね～。蒸機のオッチャン？

工作する輩は、スケールなんて気にしないと思うけどね？
KC57ってさ？？？？？？？

考えてみたら？
2ちゃんねる大好き、蓼○さん！

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 09:45:13.20 ID:qYlPOHpY.net
>>908
え？
何で路車板やNスレだけって断言出来るの？
よくご存知で(笑)

末期のカス(笑)57！くんは、何か心が病んでいたようですね(笑)
被災地で死体を見すぎたからでしょうか？
内部被曝がものすごかったのでしょうか？






あ、元々病んでいましたか(笑)

912 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 09:48:24.28 ID:c5r73eRO.net
>>910
あれ？
誰に対するレスか読めて無いのですか？w
意味が全く通じていないようですので、割り込んでも恥晒すだけですよ(笑)

>工作する輩は、スケールなんて気にしないと思うけどね？

オタクが崇拝する鈴木さんはスケール命だし、
オタクが大好きな185-28も元々、スケールで16番批判にやって来た人ですよ、

廻りが全く見えていないのでは？(笑)

913 ：♪：2014/07/06(日) 09:49:02.50 ID:o8/IKpoi.net
>>911
残念ながら、蓼○さんじゃないと思うよ。
そこまで、レベル低くないんじゃないかな～。

あっはっはっはっはっはっ。

914 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 09:50:54.17 ID:c5r73eRO.net
>>911
ほら、また火病って発狂が始まりましたねw

16番関連スレでKC57の書き込みが合ったって根拠は？
相変わらず間抜けですなぁ(笑)

915 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 09:52:19.89 ID:c5r73eRO.net
>>913
すぐに発狂するのは、同じですね(笑)

916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 10:50:56.36 ID:qYlPOHpY.net
>>914
お(笑)
ゴミ屑野郎の盗用が始まりました(笑)

そして質問返しで逃げる事に精一杯(笑)
先ずはお前から根拠を明示してください(笑)

917 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/06(日) 12:44:41.56 ID:c5r73eRO.net
>>916
ほら、早速火病って(笑)の使いまくりw

勝手に粘着しておきながら、根拠を要求する頭の弱い人(笑)

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 12:55:10.45 ID:5iE4on7I.net
「ない」証拠を出せという相手に「あった」証拠を出せと、つまり優しくしてやってるのに
↓

＞そして質問返しで逃げる事に精一杯(笑)
＞先ずはお前から根拠を明示してください(笑)

どんだけヘタレなんだｗｗｗｗ

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 13:08:04.06 ID:5iE4on7I.net
東北と京都の食い違い　→　移動したんだ！　　←論理の飛躍

専らNスレの住人と16番スレの食い違い　→　無視　　←強引

未だに上の論理の飛躍については回答をもらっていないし、下についても説明なしのままで進めるには無理あり過ぎ。
このまま続けても、認定厨のバカっぷりが固定してゆくだけですよ？

920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 14:35:27.56 ID:inMtQ9jW.net
馬力の人柄は炉車板でもおなじみ

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/06(日) 23:11:34.22 ID:NLD506es.net
>>919
>このまま続けても、認定厨のバカっぷりが固定してゆくだけですよ？

それが認定厨の快感なんだよw

922 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/07(月) 12:29:52.09 ID:I02oyW9w.net
>>920
お前の人柄だろw
スルーされ捲りだし(笑)

923 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/07/08(火) 21:49:46.49 ID:bPd4kJN4.net
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯ（本当に面白い）ゲージを愉しんでおります。

やはり“お気楽”と云えば↓ですね。
●ＤＤ51×2＋コキ50000×16
●ＤＥ10×2＋ホキ@@@@×5＋ホキ####×18＋ホキ@@@@×3＋ヨ8000
前者の積荷は勿論、ウォルサーズ、アサーン、インターマウンテンなどの1/87コンテナ。
縮尺の多少の違いは走らせてしまえば然程気にならない。
それより何より廉価で済むのが嬉しい。
まぁ私の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺しておりませんので。
一方、後者の鉱石専貨、タネ車はラウンドハウスとモデルパワーのオアカー。
これを1/80のＪＮＲ制式機に牽かせて愉しめるのも同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。

蟹股じゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。

924 ：鈴木：2014/07/10(木) 16:32:16.06 ID:n0zcfeLH.net
>>923
そりゃアンタ、ビッグボーイだろうが、
陸軍の600mmゲージ軽便車だろうが、
ブルネルの広軌機関車(2140mmゲージ)だろうが、
無茶苦茶縮尺で作って、16.5mmの車輪履かせりゃ、日本プラ模屋特殊蟹股部落のHO線路を走りますわな。
戦車だろうが、軽自動車だろうが、16.5mmの車輪履かせりゃ、走りますわな。
45/1のDD51だろうが、1/220のDD51だろうが、16.5mmの車輪履かせりゃ、走りますわな。

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/10(木) 16:35:27.85 ID:8D3FCHe3.net
>>924
あっそ、はい次！

926 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 18:09:08.91 ID:Wanf4jfz.net
>>924
>戦車だろうが、軽自動車だろうが、16.5mmの車輪履かせりゃ、走りますわな。

どちらも重量オーバーで、線路がもちませんよ

>45/1のDD51だろうが、1/220のDD51だろうが、16.5mmの車輪履かせりゃ、走りますわな。

1/45のDD51を16.5mmの線路で走らせば、カーブで簡単に転倒しちゃうでしょう
1/220のDD51を16.5mmの線路で走らそうとしても、上から車輪丸見えになって模型としての体裁がなくなります

模型触っていない人の、
アホな戯言でしかありませんね

で、反論があるなら、実際にやって頂いてからお願いしますね

927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/10(木) 19:29:08.34 ID:GbU+QO6v.net
自衛隊乙

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/10(木) 20:21:48.85 ID:8D3FCHe3.net
>>927
あっそ、はい次！

929 ：185-28：2014/07/10(木) 20:37:20.68 ID:z7QRKB86.net
>>926
>1/45のDD51を16.5mmの線路で走らせば、カーブで簡単に転倒しちゃうでしょう

これが本当なら、標準機と共通設計のアメ車の蒸機なんか
成り立たないけどな。

930 ：185-28：2014/07/10(木) 20:39:35.13 ID:z7QRKB86.net
>>929
標準機→標準軌だね　念のため

931 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 20:45:29.97 ID:Wanf4jfz.net
>>929
ん？
DD51って読めませんか？w
1/45なら、線路幅24mmのはずですが？w
貴方の言うアメ車の蒸機を762mmあたりで走らせるのですか？w

で、反論があるならやってからというのも読めませんか？

こんな全く話にならない的外れな内容で、
鈴木さんのフォローなんかするから、成りすまし疑惑が起こるんですよ(笑)

932 ：185-28：2014/07/10(木) 21:02:57.00 ID:z7QRKB86.net
反論ではないですな。
素朴な疑問というかねえ。

K37や
自転車や
オートバイや
ジャイロ積んだモノレールの模型が

簡単に転倒しないのは、不思議だねえと。

933 ：鈴木：2014/07/10(木) 21:27:23.28 ID:n0zcfeLH.net
>>992
自分で勝手に【鈴木=185-28は成りすまし】などと、錯乱断定して
2人の名誉を棄損した事を棚に上げた挙句、

「鈴木さんのフォローなんかするから、成りすまし疑惑が起こるんですよ(笑) 」
などと居直るの?

オタク級の頓珍漢刑事が、そのトロさのために無罪の人間を窃盗罪で誤認逮捕したあげく、
「君が泥棒に似た格好してるから泥棒疑惑が起こるんですよ」
などと居直るの?

蒸気先生の意見をフォローする人は全員、蒸気先生の成りすましですかぁ?
千円亭主さんの意見をフォローする蒸気先生は、千円亭主さんの成りすましですかぁ?

934 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 21:51:44.33 ID:Wanf4jfz.net
>>932
はぁ？
「成り立たない」と言ってる以上、反論でしょうね
その、文章理解力の乏しさも、鈴木さんそっくりですよ

935 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 21:56:42.25 ID:Wanf4jfz.net
>>933
鈴木さんと同じような、的外れな考え方
鈴木さんと同じような、的外れな文面解釈
鈴木さんと同じような、的外れな言い訳

これだけ揃えば、成りすまし疑惑が起こるのは当然でしょう

鈴木さんのその矛先は、
頭のトロい主張である鈴木さんの>>924や、
頭のトロい割り込みである185-28の>>929に、
向けるべき内容ですよ(笑)

936 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 21:59:15.81 ID:Wanf4jfz.net
>>932
的外れな文面解釈として、
戦車や軽自動車の話には、何の疑問を持たないのでは、
話になっていませんね

937 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 22:03:06.06 ID:Wanf4jfz.net
>>933
因みに、私のフォローしてくれる人も、
千円さんフォローする人も、

決して的外れな内容ではありませんので

938 ：鈴木：2014/07/10(木) 22:39:11.72 ID:n0zcfeLH.net
>936 ：蒸機好き
>これだけ揃えば、成りすまし疑惑が起こるのは当然でしょう

どう解釈しようが、オタクの「成りすまし疑惑」 はとんだ見当はずれの思い込みだったわけね。
つまーり、「頓珍漢ななりすまし疑惑」を脳味噌に浮かばして、
他人を「成りすまし」と断定して馬鹿っぷりを見せつけたわけでしょ。

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/10(木) 22:40:14.28 ID:m+ePUsoi.net
>>938

ひょっとして、鈴木って自分自身がまともだって考えてるの？

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/10(木) 22:40:20.10 ID:qFoTLpw5.net
その通り

941 ：♪：2014/07/10(木) 22:48:34.74 ID:iSE8u0DV.net
原動物園スレッドの、蓼○ファンは
溺死したようだね～？

942 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/10(木) 23:51:19.06 ID:Wanf4jfz.net
>>938
残念ながら絶対不可能な、
「戦車や軽自動車を16.5mmの線路で走らせる」
と言う話を二人が可能だと肯定してるあたり、別人と言う根拠の方が薄いでしょうね(笑)

鈴木さんのトロい反論では無理ですよw

943 ：185-28：2014/07/11(金) 00:12:29.66 ID:6Fsp4qUo.net
>>938
たしかに
たった一枚の雨宮の模型写真で
みじんもなく崩壊したな。

なんで、すぐばれる嘘をつくのかが
理解不能なんだわ。

944 ：鈴木：2014/07/11(金) 00:44:12.02 ID:JO4NCXUf.net
自分に反対する人は総て、
書き込まれた内容に拘わらず
荒らし、成りすまし、と決めつけ。
成りすましでない事実が明確になると、
「成りすまし疑惑が起こるのは当然でしょう 」などと自分の誤認を棚上げにして、居直る。

自分に賛成する人は総て、
書き込まれた内容に拘わらず
的外れではない意見だ、などと自己都合で評価。

945 ：鈴木：2014/07/11(金) 00:45:58.80 ID:JO4NCXUf.net
>>942
戦車や軽自動車の模型を16.5mmの線路で走らすと線路が壊れるの?

946 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 06:30:07.82 ID:wmD6MLdJ.net
>>943
はぁ？w
今回、貴方のような不自然な書き込みがあるから「疑惑」が出るとしか書いていませんけど
鈴木さんと同じく日本語勉強しなさい

で、鈴木さんも昔は多少半田付けもやっていたと書いていましたね
最初の疑惑の時点では写真出せず、一年も経ってから出しているんですから、
準備期間は充分あるでしょうね
もちろん、あくまでも「疑惑」ですがね

で、写真で崩壊したと言えば、貴方の「植え込みはヤスリだけで仕上げられる」と言う嘘ですよ

947 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 06:38:55.11 ID:wmD6MLdJ.net
>>944
自分に反対する書き込みではなく、
鈴木さんの荒らし行為に対して、
それを、不自然な論法で助長する185-28の書き込みを制しているだけですがね

鈴木さんは自分が荒らし行為をしている自覚が無いだけですよ
疑惑を掛けられるのが嫌なら、くだらない荒らし行為はやめればいいだけですよ

948 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 06:42:36.73 ID:wmD6MLdJ.net
>>945
鈴木さんは戦車や軽自動車の「模型」とは書いていませんよ

もし、模型のつもりだったなんて言い訳するのなら、
訂正してから書き込みなさい

949 ：鈴木：2014/07/11(金) 06:53:15.71 ID:JO4NCXUf.net
>>946
このスレに写真出さない人間などゴマンと居る。
彼らは全部成りすまし疑惑かね?

私個人が「昔は多少半田付けもやっていた」が事実か?嘘か?などは、
【[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について 】の議論とは何の関係も無い。
勿論オタクが蟹股式C53のキットをハンダで組み立ててると言いふらしてる事が事実か?嘘か?などは、
【[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について 】の議論とは何の関係も無い。

模型に関して正しい内容が書かれているか?　だけが問題。
誰が書こうが書いた人間の特定など、オタクみたいな、他人の尻の匂いの分析嗅ぎ回り犬がやればいいだけだ。

この世の中には、オタクの趣味みたいに、証拠一つ無い、的外れな「疑惑」などいくらでも有る。
「疑惑」、「疑惑」、などと三流週刊誌みたいな頓珍漢な扇動宣伝をやってないで、確実な証拠を出してから書くべきでしょうね。

それで、オタクは「鈴木=185-28氏の成りすまし」と主張してるの?、
それともオタクのその主張は的外れだったの?
どっちなの?

950 ：鈴木：2014/07/11(金) 06:55:23.31 ID:JO4NCXUf.net
>>947 ：蒸機好き
> 鈴木さんの荒らし行為に対して

具体的に「荒らし行為」の発言番号と発言箇所と、その理由を明示して下さい。

951 ：鈴木：2014/07/11(金) 07:04:44.20 ID:JO4NCXUf.net
>>948 ：蒸機好き
>鈴木さんは戦車や軽自動車の「模型」とは書いていませんよ

該当箇所　↓　を読む事。
>>924 ：鈴木：
>ビッグボーイだろうが、 陸軍の600mmゲージ軽便車だろうが、 ブルネルの広軌機関車(2140mmゲージ)だろうが、
>戦車だろうが、軽自動車だろうが、
　　↑
一々
「ビッグボーイの模型」、「陸軍の600mmゲージ軽便車の模型」、「広軌機関車(2140mmゲージ)の模型」、「戦車の模型」、「軽自動車の模型」
と書かなければ、実物の話と思われちゃうの?
オタクは、賃貸しレイアウトに「C53持ってきました」なんて書いてるけど、
これは
「実物のC53を持っていきました」
という話だったの?　線路壊れちゃうよ。

的外れな書き込みが上手ですね。

952 ：185-28：2014/07/11(金) 07:32:55.72 ID:6Fsp4qUo.net
>>946
>で、写真で崩壊したと言えば、貴方の「植え込みはヤスリだけで仕上げられる」と言う嘘ですよ

また、嘘言っているよ。

0.3mmの頭を削れると言っただけだが。
貴殿は0.35mmまでしか削れないとか言っていましたよね。確か

953 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 08:00:31.76 ID:wmD6MLdJ.net
>>949
全く関係無い話を並べても意味ありませんよ
鈴木さんの荒らし行為が問題なんですから
荒らし行為を不自然な論法で助長すれば、成りすましの疑いが起こっても仕方ありません

>>950
まだ分かりませんか？

鈴木さんが書いた>>924の、
全く方向の違う反論=揚げ足取り=挑発行為=荒らしですよ

954 ：鈴木：2014/07/11(金) 08:03:19.09 ID:JO4NCXUf.net
>>953 ：蒸機好き
>鈴木さんの荒らし行為が問題なんですから

具体的な発言番号と、発言引用と、そこでの荒し理由は?

955 ：鈴木：2014/07/11(金) 08:05:01.65 ID:JO4NCXUf.net
>>953
どういう風に
「全く方向の違う反論」なの?

956 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 08:06:32.28 ID:wmD6MLdJ.net
>>952
貴方は、0.3mmでも「ヤスリで綺麗に削れる」と書きましたよ
嘘はいけませんね

鈴木さんの矛盾を正当化してる時点で、貴方が嘘つきなのは明白です

957 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 08:09:46.61 ID:wmD6MLdJ.net
>>955
千円さんとは、どう同じ方向の反論だと？w

千円さんが書いているのは、1/80付近だけの模型の話ですよ
1/45とか1/220とか、全く関係無い揚げ足取りに過ぎません

958 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 08:11:58.76 ID:wmD6MLdJ.net
>>954
書いてあるとおりですが？
自分の書いた事の意味すら理解できていないのなら、
反論を書き込む資格はありません

959 ：185-28：2014/07/11(金) 08:12:10.15 ID:6Fsp4qUo.net
>>956
そうなら
0.35mmまでは削れるとか
ヤスリの目に引っかかるとか

関係ないじゃん。

0.35mmなら仕上げなしで削れるの？
リューターやダイヤモンドやすりは　削りっぱなのかね。貴殿のリベットやボルトは

960 ：185-28：2014/07/11(金) 08:45:01.90 ID:6Fsp4qUo.net
>>956
それと、ボルトやリベットはキサゲ刷毛で仕上げると過去スレで書いてますので
確認しといてくださいな。
講師様

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 09:05:36.58 ID:cePDATAE.net
KC57さんは、ロストワックスの部品をキサゲ刷毛で自由自在に造形します

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 11:09:38.74 ID:oG87OtB9.net
またKC57とやらの粘着ストーカーか。
そんなにKC57とやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。

と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 11:10:38.63 ID:oG87OtB9.net
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

964 ：♪：2014/07/11(金) 12:26:52.67 ID:rYTbGM23.net
185氏。
結局、出来ないもんだから
適当に出鱈目書いてるだけですよ。
植え込みリベットの、画像も
あれじゃあね～・・・・・

965 ：♪：2014/07/11(金) 12:29:23.93 ID:rYTbGM23.net
ヤスリ掛けなんて
キッチンの金属キットなら、必須アイテムだからさ？？

966 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 12:35:56.79 ID:wmD6MLdJ.net
>>959
は？
綺麗に削れると書いたのは、貴方ですよ
それに、貴方がアップした写真にも引っ掛かって角が落ちてる箇所がありましたね

デタラメや嘘並べてきたのは貴方ですよ
いい加減にしなさい

リューターとかダイヤモンドヤスリと言うより、目が細かいもので仕上げなきゃならないって理解できないのですか？
話になっていません

>>960
ああ、そう言えば後付けの言い訳でそんな事書いていましたね
残念ながら、その話題の始まりはヤスリで綺麗に削れると書いたのは貴方ですよ

後付けの言い訳付け足しておきながら、
自分の間違いを認めずに延々粘着してきたのですから、
話になっていません

967 ：♪：2014/07/11(金) 12:40:03.91 ID:rYTbGM23.net
まっ
講師の先生の
植え込みリベットって
あの画像
のみだろ？？？？？？？？？(大爆笑)(大爆笑)

968 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 12:45:39.41 ID:wmD6MLdJ.net
>>964
どれが植え込みでどれがエッチングかも、
見分けがつかないのに「あれじゃあね~」ですか？(笑)

全てデタラメだから、ゴミレス製造機と言うありがたい名前が付いたって、
理解できませんか？w

969 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 12:48:27.21 ID:wmD6MLdJ.net
>>967
オタクの画像には、
植え込みどころか、
マトモな半田付けも無いし、マトモな塗装もありませんな

あれじゃあ、話にも何にもなりませんよ(嘲笑)

970 ：♪：2014/07/11(金) 12:54:18.07 ID:bQlez06E.net
あっはっはっはっ！

早く新作作れば？？？
出来ない君！
(大爆笑)

971 ：♪：2014/07/11(金) 12:55:23.10 ID:bQlez06E.net
いや
出来ない
蓼○君だっけか！

あっはっはっはっ！

972 ：♪：2014/07/11(金) 12:57:23.10 ID:bQlez06E.net
天賞堂の
完成品なんて
画像で、あげるなよ！

インチキ講師！

(大爆笑)

973 ：185-28：2014/07/11(金) 16:45:18.10 ID:6Fsp4qUo.net
>>966
再度28スレを確認しましたが
185が、綺麗に削れると記載したレスを確認できませんでした。

該当のレス番を提示されたい。

なお、
キサゲ刷毛の件はかなり早い時期に話をしている。

以下引用
>347 名前： 185 [sage] 投稿日： 2013/09/07(土) 11:07:51.99 ID:Y/AxqS7Q
>リベット等の植え込みでは高さをそろえる必要があるので
>薄い板材などをあてて、バローべで仕上げている。
>どうしてもカエリがでるので >
>キサゲ刷毛で落ち着かせる。
>リベットなら強めに、ボルトまたはボルトナットなら弱めに。
>当方の実力ではどうしてもだれ気味になるので
>燐青銅か洋白としている。
>リベットなら>345氏のとおり打ち出しのほうが良いだろう。
>凹型によるモーターツールの丸めは試したことがない。
>珊瑚の植え込みリベットはもったいなくて使う勇気がまだでない。

出鱈目はおやめください講師様

974 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 18:22:21.13 ID:wmD6MLdJ.net
>>973
あぁ、一部勘違いしてた事は謝ります
しかし貴方は、「キサゲで返りを落ち着かせる」と書いていましたね
貴方がアップした写真は、引っ掛かって角落ちしてましたよ
私が指摘したのは角落ちですよ

話のすり替えと揚げ足取りでは、やはり荒らしですよ
一年近く前の話を根に持って、粘着するのは荒らしですよ
鈴木さんの矛盾はスルーして、嫌いな方だけ揚げ足取るのは荒らしですよ

975 ：185-28：2014/07/11(金) 18:40:46.27 ID:6Fsp4qUo.net
>>974
105 kbしかない画像で0.3mmの頭が欠けているといわれても
なんと答えたものか。

976 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 18:54:12.83 ID:wmD6MLdJ.net
>>975
約一年も前の話を今頃写真アップして、突っ掛かってきたのは貴方ですよ
その場で決着付けておけば良かったものを、
今頃蒸し返して何がしたいのですか？
荒らしたがっているとしか、思えません

こんなに期間あけてから、言った言って無いでデタラメだとか言い出すのって、
非常識でしょうね、

977 ：185-28：2014/07/11(金) 19:01:45.39 ID:6Fsp4qUo.net
>>976
あたしゃ　工作写真をupしただけですよ。

貴殿のトラウマがどうするかは勝手ですがねえ。

貴殿も講師なら何かupして、
16番工作派の今後に貢献したらいかがですか。

978 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 19:29:20.42 ID:wmD6MLdJ.net
>>977
はぁ？
貴方が根に持ってたからわざわざこう書いたわけでしょう
↓↓
>今回はツボサンのブライトさんにしました。
>もちろん、魚地球さんでもバローベさんでも削れます。

約一年前の話を蒸し返しているのは、明らかです
貴方も>>973で引用してるじゃありませんか

今までアップロードを頑なに拒んでいたのに、
最近になって次々アップするのも不自然でしょう
話を蒸し返すためにアップしたのはミエミエです

で、残念ながらトラウマになっていて、蒸し返したのは貴方の方ですね
余計な事は書かない方がよろしいかと

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 19:55:05.32 ID:tgUbhSMn.net
>>977
ひん曲がった模型しか作れない人は、人格もひん曲がっていますよね。
口先だけだから、放っておいてもいいかと。

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 20:03:23.34 ID:NVSjBnc7.net
色々大変ね

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 20:12:49.60 ID:TglPsSmp.net
もうすぐ満杯になるね
次は↓ここね
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392270097/

982 ：♪：2014/07/11(金) 21:29:42.56 ID:vAuWtP24.net
いや～
普通、通常の(精度の高い普通の)ヤスリで
まず削り
その後 ダイヤモンドヤスリ使うんだけど？
更に、目の細かいダイヤモンドヤスリを使い
仕上げは、お好みで 好きにするんじゃないの？？
蓼○君は、独創的だよね♪

あっはっはっはっ！

983 ：♪：2014/07/11(金) 21:38:06.15 ID:vAuWtP24.net
はっきり言って
Nの、細かいリベットなんて、
先に、(精度の高い普通の)ヤスリ掛けを
スペーサー噛ましてでないと？他の部分も
削られると思うけど？
まあ、リベットの数が
少ないならいいんだろうけど？？？

984 ：♪：2014/07/11(金) 21:40:42.44 ID:vAuWtP24.net
何度も
(過去にも言ったけど？)
全ての、工作は同じじゃないんだけどね？？？

まあ、庇がひん曲がって
喜んでる人ばかりじゃないって事かな？？

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/11(金) 22:00:06.23 ID:TglPsSmp.net
♪よ、頑張って埋めれ！
次は↓だぞ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392270097/

986 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 22:10:19.87 ID:wmD6MLdJ.net
>>979
原因作ったの、その人ですよw

で、どの模型のどこがひん曲がっているのですか？(笑)

987 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 22:18:12.50 ID:wmD6MLdJ.net
>>982
何を削るんですか？
削るものによって一概に言えないはずですがね

>>984
曲がっていない庇の事しか、指摘できないわけですね(笑)

988 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 23:03:09.93 ID:wmD6MLdJ.net
スレ立てしておきました

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/

989 ：♪：2014/07/11(金) 23:04:37.25 ID:ahEeIGb0.net
模型工作で、いきなり
ダイヤモンドヤスリ使うの？

相当の上級者ですな？？？

キャブの自作で、窓開けでもするんですかな？？？
(爆笑)

990 ：♪：2014/07/11(金) 23:07:32.18 ID:ahEeIGb0.net
つまり、やっぱり
オタクのC53の、互い違いの庇は
わざとでしょ？？
経年劣化表現なんでしょうな～？？？
中古車表現なんでしょうな～？？？？

991 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/12(土) 04:47:05.46 ID:tUqjrc81.net
>>989
ん？
場所によるんじゃないのですか？
削るものの大きさや削り代の大小考えて選択するのでは？
場合によっては
いきなりダイヤモンドヤスリ使う箇所も出てくるでしょうね

>>990
まだ庇の事言ってるのですか？w
残念ながら、互い違いなんかじゃありませんので
いい加減にした方がよろしいかと(笑)

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 06:50:12.85 ID:ARrhSImI.net
次は↓だぞ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392270097/

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 15:15:11.14 ID:ARrhSImI.net
次は↓へドゾー
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392270097/

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 16:21:07.44 ID:ARrhSImI.net
次は↓ですよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392270097/

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 17:37:13.33 ID:BFGM38lG.net
さん

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 17:38:26.43 ID:BFGM38lG.net
にい

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 17:39:28.03 ID:BFGM38lG.net
いち

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 17:41:27.71 ID:BFGM38lG.net
銀河鉄道９９９

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/12(土) 17:41:45.81 ID:Pz13uTF7.net
1000

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