[KATO] ユニトラック信者の会 part3 [UNITRAM]

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/15(土) 08:25:26.73 ID:wAbnNPbj.net

９ｍｍと１６．５ｍｍの二種類がありますが
マ〜ッタリ語りましょう。

※スレ埋め立ては、次スレの誘導後に！
※次スレは>>980で必ず立ててください

ＫＡＴＯ公式
http://www.katomodels.com/
ユニトラム公式
http://www.katomodels.com/unitram/

前スレ
ユニトラック信者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209848979/
[KATO] ユニトラック信者の会 part2 [UNITRAM]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1297595649/

関連スレ
【FineTrack】レール総合スレ2本目【Unitrack】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1200493268/
TOMIX ﾌｧｲﾝﾄﾗｯｸ・旧道床ﾚｰﾙ信者の会 13周目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1367829983/

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 07:24:35.32 ID:uwQtoNJF.net

>>530
まじか？７本や９本の間違いじゃね
８本ならば相当な腕の悪さを露呈だな

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 07:43:41.38 ID:G7/tItLl.net

KATOの最近の蒸気の完成度は素晴らしいと思うけど
ポイント線路は糞のままだな
１０年くらいかかっても、だんだんよくなりゃいいんだが

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 21:07:32.92 ID:tQ1kw70M.net

>>532
富と間違ってないかい？

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 22:20:30.93 ID:6OZHIKbm.net

いや、ポイントは富のほうが上だと思う

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 22:36:29.38 ID:tZjmsr0b.net

>>534
またまた、笑えない冗談を

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 21:23:06.81 ID:K+Y0auDR.net

10何年かぶりに6番ポイント買い足したらフログのダイキャストの肌がよくなってて
車両通過時のジャリジャリ音が気にならなくなったってのはあるけど

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 21:42:56.37 ID:sTactR0t.net

S95Vがあれば、1200×600で約4両の引き上げ線付き3両＋アルファのホーム長2線の単線立体交差レイアウトができるのだけどなぁ
（Min R249、標準勾配。高架ビームは自作だが）

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 21:54:35.66 ID:TI+YKfYh.net

「鉄道模型モジュールLAYOUT AWARD」開催
公式ホームページ
http://www.artfactory-j.com/layoutaward
募集するモジュール規格は、T-TRAK規格直線シングルモジュール(ユニトラック使用）
協賛：さかつうギャラリー、ワールド工芸
協力：JR東日本、東京モノレール、canalidge、株式会社リコー
主催：ART FACTORY城南島（運営：�鞄潔｡イン元麻布ギャラリー）

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 01:09:12.53 ID:4mPY53ef.net

ＨＯの自動踏切、いつ発売するんだろう？

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 08:54:17.00 ID:sxPSeCHb.net

>>539
そんな情報あった？

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/19(土) 04:35:34.16 ID:8/R4+aOo.net

KATOのポイントはユーザー舐めてんのかと思うわ
設計がオカシイ

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/21(月) 04:07:37.18 ID:IQ9qUVw8.net

社員が舐めてから販売しています

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/21(月) 21:42:45.32 ID:PGSrEQjx.net

どこがどうオカシイのか、ご高説賜ろうか。

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/21(月) 22:43:31.25 ID:GC8+7V25.net

なんもできない奴ほど「なんかしてくれできないなら糞会社」って喚く。
その代償を「できる」俺らも負担する。

これが今の体制。逆らう奴は全部サヨク。

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 05:18:23.57 ID:XDhR4dq9.net

過渡のホーム離乳せよ

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 09:15:16.71 ID:kK+ju7Ix.net

>>543
そんなんもわからんのか
少しはROMれよ

レールとトングレールの段差とか
こんな富でもペコでも他のメーカーではありえないし
事実脱線ポイントになってるだろ

その他も
ポイントを切り換時に、通電を切り換えスイッチの設計がフルすぎる。
検証してるサイトがあるからggrｋｓ

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 09:20:01.39 ID:sUVxxMEf.net

543　　←　ネトウヨの被害妄想？ｗ
線路シコシコ削って「できる俺カッコいい」ですよね（藁

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 09:52:30.68 ID:o/OCtfiG.net

>>545
なにを離乳してほしいのか、ご高説賜わろうか？ｗ

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 12:41:08.05 ID:XYC5oByk.net

中古買っても四番ポイントのトラブルに遭遇したことが未だかつてない自分は異端児だろうか？
異教ファイントラックはハイパワー電源つけても転換不良に悩んでるが。

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 15:56:23.29 ID:yIUtXojS.net

>>549
うちでは蒸気が４番ポイントで脱線ばかりなんだが
どんな車両を走行させてるの？

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 19:06:05.62 ID:XYC5oByk.net

548だがマイクロも含めてよりどりみどり。
ポイントは平面のベースボード固定のと下り勾配中で右に分岐し異教ダブルスリップに無理矢理つないで内線跨いで車庫行きてのがある。
買ったのは10年くらい前。
少なくともD51長野は通過したよ。

552 ：542：2016/11/22(火) 23:42:19.16 ID:yGcuVRSa.net

>>546
わからんな。
貴殿の言ってるような事象、うちでは？？？　なのでね。

最後の1行が不要だな。おつかれさん。

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/22(火) 23:56:00.77 ID:UagnM6AL.net

うちは4番50個くらい固定してるけど脱線はないわ
固定だから不転換とか中途半端な転換(これが多い)は困るけど

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 05:24:44.33 ID:3vnc+oNd.net

>>552
個別事例が、そもそもの根本設計が悪いという指摘に関係ないのもわからんバカというのがよくわかった
まあググることもできないチンカスだから、どんだけ問題が発生してるかも知らんのだなおつかれさん

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 06:08:44.00 ID:JOJtXIpb.net

>>554
日本語解りますか？ 半島とか大陸のかた？

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 06:10:21.81 ID:7Q1RzjEv.net

うちの4番脱線だらけやで
後進時特に。
脱線ないといってるひとは超絶運がいいか、社員じゃないかと勘ぐりたく成るほどだはwwww

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 06:11:21.05 ID:3vnc+oNd.net

>>555
自己紹介はいらんから

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 09:28:10.61 ID:V2t4anQN.net

>>554 >>557
君、個別事例って。何個のこと言ってんだ？
俺んち、あんたの保有数のざっと数倍はあるぜ？
自分とこ基準で考えんな。ボケ。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 09:40:06.52 ID:ss2qr/lu.net

個別事例が何個とか････日本語では通じない相手の可能性アリ(笑)

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 09:42:05.46 ID:M6gKzHfC.net

>>558
おまえ頭悪そうｗ

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 09:54:59.11 ID:/fW2vGZh.net

運じゃないし社員でもないがな

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 10:22:31.47 ID:HKnRAFkL.net

N4番は品質にバラツキがありすぎ、全体として脱線しやすい
知っている人は多いと思うけど、N4番はコード接続口を変更しているため番号が二つある
初登場時は直線側道床外差込の20-207/20-208だったが、今は道床内差込の20-220/20-221
N6番は20-202/20-203のまま

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 10:40:39.35 ID:V2t4anQN.net

個別事例って書くから。
1個2個の問題を拡大解釈してるのかって言ったまで。
頭悪いのかねぇ。あんたは。

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 11:50:26.51 ID:ss2qr/lu.net

自分自身で勝手に拡大解釈？してるとの開き直りの弁明ワロタw
使い慣れない単語は使わない方がいいよ

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 12:32:13.05 ID:gNC4MdCp.net

まあまあ落ち着いて
俺もダメポイント掴まされたことあったけど、ちょくちょくメンテしてやれば案外使えるよ

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 15:38:12.93 ID:V2t4anQN.net

個別の事例に使う　個　と
何個　の　個は　違うだろ。
いちいち、おもしろい奴だな。

クレーム対応にどうやって対応するんだい？
　ボケてる奴だねぇ。

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 16:47:46.25 ID:HKnRAFkL.net

パーセントで示せばいいだろ

例えば、個別の事案とかほざいているので、
人口比で0.4%程度しかいない一民族が、
犯罪率比では3.7%程度と大幅に増加しているのに、
「個別の事案」と覆い隠そうとしている

自己改良前事故率（1年間）
N6番　使用16　脱線事故3　比率0.19
N4番　使用9　脱線事故17　比率1.89

自己改良後事故率（1年間）
N6番　使用18　脱線事故3　比率0.17
N4番　使用10　脱線事故6　比率0.6

トングレール先端上部を狭くする
トングレール・リードレール・クロッシングレール前端の各境部の隙間・段差をできる限り小さくする
クロッシングレールの分岐側をごくわずかだけかさ上げする
もちろん、試行錯誤のために2つほどN4番を壊してジャンク屋で部品を調達したこともあったが

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 16:58:26.58 ID:LBXIUm9Q.net

KATOの2番Y字って見た目や複線間隔、脱線とかってどうよ？

富の買ったら狭い島式ホーム作れないわHG車両が脱線連発するわ、ポイント走行時の車両のズレが目立って実感ないわで散々なんだが

最悪6番ニコイチしようかと思ってるけど
過渡や富がY字を発売する前って皆どうしてたのかな？

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 17:31:39.06 ID:V2t4anQN.net

>>567
レス感謝
同じ車両での統計ですか？
1年間と言われますが、総走行回数は？
必ず脱線するのですか？

最近の KATO は組みつけの問題もあるので、一概に言えないが。

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 19:18:09.33 ID:HKnRAFkL.net

>> 568
ほぼ同じ車両の比率（車両傾斜1：それ以外6強）
週1回程度・平均3時間
使用はレイアウト使用部分で、主走行路線（要するにヤード部以外）での使用本数は
自己改良前/自己改良後
N6番　使用12/12
N4番　使用2/3
組み付けという言葉はわからないが、SX248*は使用していない

571 ：sage：2016/11/23(水) 19:26:39.34 ID:wLb1G7L9.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 20:42:44.92 ID:B5k/ezN+.net

まだ拡大解釈君暴れてたのかｗ

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/23(水) 21:58:10.48 ID:4ZD0+Njg.net

適切に理解しないボケが何言ってるんだい？

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/24(木) 01:38:04.01 ID:adm49M1f.net

そんな顔真っ赤になるなよw

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/24(木) 22:38:34.66 ID:1GQ4fbh5.net

TOMIXのレールは、不良が多い・・・
http://ef8181tetubun.blog.fc2.com/blog-entry-581.html




富のポイントはすぐ壊れ万年

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/25(金) 14:15:18.89 ID:mqaRPXhb.net

路面の複線線路はユニトラック一択だな。
冨の、ただでさえ広い規格37�oのまんまには呆れた

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/27(日) 21:04:14.63 ID:SU2hzAJS.net

ワイドレール使うと特に複線間隔の広さが目立って違和感ありあり

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/27(日) 22:12:32.58 ID:NZ63YWXl.net

複線間隔ひろいほうがミニトレインとか車両限界考えず走らせられるぞｗｗｗ

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/28(月) 07:12:16.09 ID:u99TtEfu.net

よその悪口ばっかしw

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/28(月) 11:53:41.07 ID:9AiOA6HL.net

富の信者スレに迷惑かけてないんだからええやろｗ

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/28(月) 22:58:10.29 ID:htM8yhlz.net

特定メーカー信者とか冗談だとしても片腹痛い
どこにだっていいところ悪いところあって、いいとこ取りするのが俺ら

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/29(火) 09:17:58.77 ID:59TfeYG5.net

というふうに本人的に思っていても容赦なく認定されるのが信者だわさ

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/29(火) 18:56:54.50 ID:uoaSXkbd.net

ほー

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/29(火) 21:40:04.79 ID:9dF7UpOH.net

信仰の喜びが胸いっぱいに広がります

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 00:19:27.39 ID:Hi+HK85v.net

車止めDのレール内側って平面なんだな・・・手に取るまで気付かなかった
レール断面で言うと　］　　［　　って感じ
錆色に塗ると気になってくるかも？

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 06:55:10.24 ID:iTv/4huU.net

ターンテーブル用の車止めは内側も凹凸あるから別の金型作って改悪かよ

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 08:58:31.90 ID:QociZlG9.net

これはリコールで金型改修になる事案だな！
プレミア必至だから買い占めるぞ！！

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 10:15:24.54 ID:KjlL1wbG.net

不買運動

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 10:38:45.88 ID:Hi+HK85v.net

いや買うけどね。
でもターンテーブル用のランナーだけでも流してくんないかな。

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 12:29:18.96 ID:s8kr6K4n.net

なら作ろう

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 13:44:19.73 ID:hbv4p74o.net

ターンテーブル拡張線路の車止めを買うと1個500円位になるな

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/05(月) 22:15:47.38 .net

20-016 開放ピット線路 186mm(4本入)￥1,200＋税
http://i.imgur.com/tCNHQF6.jpg
20-060 車止め線路D 35mm(2本入)￥600＋税
http://i.imgur.com/WXxFTn5.jpg
20-092 端数線路セットB￥1,140＋税
http://i.imgur.com/FQkCd54.jpg

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/06(火) 09:30:52.15 ID:n6Ao5TFc.net

見た目、気の枕木に60kgレールなんだよなあ

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/11(日) 04:50:21.85 ID:wShdK8aJ.net

最近ショップで売り出した白い枕木のポイントって木のモールドのまま塗っただけなのですか？

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/12(月) 00:53:46.92 ID:lmjIyOzY.net

古まではいかないけど、昭和50年代の単線高架勾配の話
この時はステップなどなく、その代わりに土手S248(23005。今の書き方なら23-005）だった
そのため、（水平・橋脚相互間S248時。パーミルの端数切捨て）
水平−20‰−土手低側−40‰−（土手高側・橋脚1・橋脚2・橋脚3）−橋脚4−20‰−橋脚5の7本であった

しかし、今は土手高側にステップがあるだけで、土手低側はなくなっているため、
水平−40‰−ステップ−40‰−（橋脚1・橋脚2・橋脚3）−橋脚4−20‰−橋脚5の6本となっている

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/19(月) 18:01:03.10 ID:pJmYOTcA.net

今年もPC枕木の高架線路エンドレスセットや単品売りが来ないまま終わりそうだ
既存の使い回しで出せる商品なのになかなか来ないなぁ

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/28(水) 21:18:40.62 ID:hcTawdkx.net

>>596
複線スラブはずして、複線カントをポン付けでいけまっせ。
ウチやってます。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/02(月) 22:01:46.03 ID:o4FME/3T.net

>>597
そのはずしたスラブが欲しい。駅構内用で。

単品の複線スラブは色が気に入らない

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/14(土) 12:25:03.19 ID:EwnlOtHL.net

だな

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/19(木) 02:15:40.29 ID:pXa5EHY4.net

ターンテーブル不良品

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/19(木) 18:03:18.76 ID:a66aUG2u.net

今年は単線のPC枕木に力を入れて欲しいなー
せめてV1セットぐらいはPC・合成枕木化してほしい

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/21(土) 01:09:21.81 ID:ILFN/+T0.net

R600位の複線カント用の緩和曲線出してほしいな。まあ規格の兼ね合いでキツいだろうけど 無理なら718の内側の曲線欲しいな

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/21(土) 09:38:01.67 ID:5DIWKXBy.net

カーブポイントだせしてください

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/21(土) 10:07:01.17 ID:HswhVS0L.net

PCフレキ希望はこちらでよいですか？

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/23(月) 19:40:14.73 ID:/fjlK0YJ.net

線路スレ落ちて久しい・・・！？

ＰＣフレキならシノハラから出ている

606 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2017/01/23(月) 20:45:07.43 ID:EPxzfMoz.net

>>605
16.5mmなら

Nゲージ用の出してくれと次男にせがんだら、金型代出してくれたら作ってやるとやんわり断られた中学生だったボク。

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/24(火) 14:02:23.50 ID:UT/itnNd.net

ＰＥＣＯだった

ＮとＨＯの両方が店に当たり前に置いてあるから勘違いしていた・・・

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/01/25(水) 00:02:56.81 ID:NqVa/sv/.net

いま金型代訊きに行ったらいいじゃん

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/04(土) 21:18:38.70 ID:a8tNr4DA.net

カーブポイントまだ？

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/04(土) 21:34:30.65 ID:OKZMyKxT.net

カーブポイントは高精度が求められるからな

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/04(土) 21:52:21.21 ID:a8tNr4DA.net

４番ポイントですら脱線しまくり加糖じゃ永遠に無理ってことかな

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/05(日) 10:32:01.03 ID:fSpAT4Ys.net

スピード抑えろよ

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/05(日) 15:26:20.09 ID:A7IytOZ5.net

ワロ
https://www.youtube.com/watch?v=zLDNuOPR55k

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/06(月) 09:58:00.65 ID:PGJJxfO4.net

>>613
スピード抑えろよ(ｷﾘｯ

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/06(月) 10:26:30.00 ID:jew0XoqX.net

な〜んの手直しも試みずに同じことを延々淡々繰り返して
「ほら、脱線するでしょ！ほら！ほら見て！」
「スピード関係ないでしょぼくちんの勝ちでしょ！！」
無能アピールﾜﾛ

過渡6300の車輪径って昔から同じじゃん

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/07(火) 06:53:54.38 ID:E6NRHmPr.net

涙拭けよ

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/10(金) 19:17:53.32 ID:nGYuYh39.net

KATO版スーパーミニカーブレールマダー？

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/10(金) 21:02:03.19 ID:Wid9DYQN.net

Amazonの買い合わせの調整のため端数線路セットBを買った
パッケージ裏の説明にR117からR381までの
曲線線路系列図があった
これに外側複線を加えればR117からR480までの6複線ができるな

90度クロスを144個使って12線の8の字レイアウトを作って
走らせたいw

619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/18(土) 05:13:56.06 ID:4GepUhTU.net

カーブポイントまだ？
はやくしろよユニカス

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/21(火) 02:49:51.06 ID:fBNXtwaK.net

HOの展開を希望
複線架線柱はもっと国鉄っぽいやつを出して欲しい

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/21(火) 04:05:35.47 ID:DpsD3RO1.net

ＨＯの自動踏切、いつ発売してくれるんだろう？

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/21(火) 12:35:47.06 ID:kMndXzZq.net

KATO「HO売れんわ。手出すんやなかった。」

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/21(火) 17:58:33.13 ID:2n6tM/+7.net

イーベルやDDFが入手困難なので安定供給の架線柱がほしいな
今の過渡の複線架線柱は阪急みたいだもんな

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/22(水) 10:52:21.15 ID:GcpViLyt.net

しかし、今のカトーの蒸気の完成度だと、HOなんてイラんわなと思う

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/22(水) 12:56:22.55 ID:cTZWT2cC.net

ジョイント線路のPC枕木きぼんぬ

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/03/01(水) 14:07:41.55 ID:/hvZ/gHH.net

>>623
架線スレにどうぞ。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1481034093/

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/03/31(金) 22:27:44.60 ID:oWol5Tjf.net

カーブポイントでた？

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/04/18(火) 11:15:09.03 ID:+IPj6I+/.net

相変わらず、４番と６番しか選択肢がないお

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/04/18(火) 13:02:37.84 ID:SbPpY+7v.net

ポイントは最初から電動買う？
それとも手動＋ポイントマシンにする？

俺は後者

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/04/18(火) 13:18:04.49 ID:gUjX3rx3.net

KATOのポイントに「手動ポイント」（ポイントマシン含まず）って販売されてなかんべ？