2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【密着】連結器・カプラー総合スレッド9【自連】

1 :名無しさん@線路いっぱい:2016/05/21(土) 10:13:10.45 ID:TIDfeCkL.net
次スレは>>970を踏んだ人が建ててください。
建てられない場合は、速やかにその旨を書き込んで、他の人に委任してください。

前スレ
【密着】連結器・カプラー総合スレッド8【自連】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357108964/

356 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/03(土) 11:01:50.33 ID:aOr/1VQS.net
ブルサンとカシオペアの自連ナックルも過渡扇形ブランドで発売希望

357 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/03(土) 14:58:39.64 ID:EcVTA9iW.net
>>355
やっぱり157系が活きてくるのね(>>332の願いが本当にかなうことになったとは♪)

358 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/05(月) 00:38:33.36 ID:sZCM9QN2.net
>>355
値段上げていいから電連2個パーツもつけてほしかった。

359 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/05(月) 07:49:22.74 ID:J+WU44MG.net
>>357
開口部が余計目立ちそう。

360 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/06(火) 00:48:35.45 ID:CponTfOy.net
>>355
E217とかE231・233は西車とか郡山出場E531のようなライトグレーじゃないと思う・・・

361 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/06(火) 04:21:30.30 ID:MSaE5wX5.net
>>360
あちらは濃淡色のE353の方だな
E217、E231・233だけでなくE257等にも適用

362 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 15:28:53.41 ID:bsXHdMVB.net
>>359
だよな。
スカートを変えないとどうにもならん。
157お召し編成のスカートをまた再販してくれないと。

363 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 15:56:32.20 ID:3bwnsyM4.net
>>362
今更当時の仕様で再販する訳がないからなぁ、157系なんて

364 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 02:50:20.87 ID:IZVbuBKS.net
過渡221系網干仕様製品化決定でその前に>>345>>353>>355もあるから
フックなしグレー密連カプラーとグレー一段電連はしばらくの間は品切れ状態減るかもな

365 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/02(土) 22:49:54.33 ID:PP2C5v0m.net
BMTNの白濁除去方法か
https://twitter.com/mametaJapan/status/1188733501274591232

時間たつとまた白濁しそうではあるが簡単でいいなコレ
(deleted an unsolicited ad)

366 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/02(土) 23:34:39 ID:qws5uwYT.net
誰がハゲやねん定期

367 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 07:29:37 ID:A+vXzSah.net
>>365
俺は毛の細い柔らかめの歯ブラシでやってるよ

368 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 11:10:14.42 ID:646TsDMn.net
>>365
これもなるんか
うちのはグリーンマックスの台車やアーノルトカプラーで出たことがある
ティッシュで拭き取ったか

369 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 11:55:20 ID:4PZOH59M.net
>>365
この粉吹きって何なのかな
ブラシで擦れば取れるのでそんなには困らないが

370 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 12:36:19 ID:hv61ZLVN.net
剥離剤の粉吹きなんじゃないの?
アルコールで洗えば再発しないと思うんだけど

371 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 12:44:41.56 ID:ikbINVe0.net
>>369
カプラーの動きを良くする為にプラにグリスを混ぜて成形していて時間とともに油分が溶けて出てくる
だから掃除して白くなり続ける

372 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/03(日) 13:02:41 ID:RhToiehF.net
含油潤滑樹脂なんて技術があるのか。
知らんかったわ。

373 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/16(土) 23:25:27 ID:e7FFxWPS.net
そういや、今度発売される過渡のナハネフ23カプラーって、汎用性あるだろうか。
ナハネフ23は切妻だし、スユ15カプラーみたいに旧客とか色々転用できるんじゃないかと考慮中。

374 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/17(日) 01:34:46.55 ID:8m7siJU5.net
>>373
これ、標準装備品の分売ですか?
途中で切り離すけれど、ナハネフ向かい合わせで連結してるわけでないし。
相手方はどうなるんだろうかと思ったり。
構造的には スユとかのと同じものじゃないのかな?

375 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/17(日) 02:25:55 ID:jfsgx3O2.net
>>374
相手は通常、台車マウントのナハネ20だから、カトカプJPBでしょ。
当然、アーノルドのままじゃ連結できないけど、ナックルに交換すりゃ問題ない。

台車マウントとボディマンの連結は安定性にかけると言うなら、まあわからんでもないが。

376 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/17(日) 07:55:01 ID:6w5j84eR.net
>>373
汎用性という曖昧な定義は人それぞれだから答えは無い
各自工夫のこと

377 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/18(月) 05:12:20.52 ID:Fx3Ao0mf.net
アーノルトが一番

378 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/19(火) 20:56:56 ID:9XU3I+2s.net
>>377
連結面間隔が広すぎる。

379 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/24(日) 22:47:19 ID:JQoFBUfV.net
密連型のTNカプラーの種類を分かりやすく
まとめたページってないですかね。

JC○○のSP版がJC○○で、そのグレーがJC○○とか。

380 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/25(月) 06:17:27 ID:v5S3cKKu.net
冨本家自体がパーツカタログを作らなくなったからなぁ
買わなければ分からない状況なんて、どんなロシアンルーレットだよと

381 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/25(月) 07:05:29.48 ID:wzzMHwyp.net
>>380
メノマエノ箱は?

技駅で見れば良い

382 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/25(月) 14:27:55 ID:v5S3cKKu.net
>>381
スマホ・PCでの確認が完全な前提になってしまうとなぁ
(同じ理由で「キロポスト」も事実上なくなったんだろうけど)

当然それらも使ってるとはしても、
紙媒体で気の向くままに&気まぐれで確認したくなる時もあるんだよ

383 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/25(月) 15:10:27 ID:Ijiml3y9.net
テックステーションはリニューアルで古いのが抹消されたし、新規はなかなか追加されないのでリストとしては使い物にならん

384 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/25(月) 23:12:34 ID:LMUcEFKq.net
俺はジョーシンかIMONの通販サイトで確認してるな…

385 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/26(火) 02:08:53 ID:4ClUcsZs.net
TNカプラーのパーツカタログの写真はもうちょっと撮り方を考えて欲しい
連結面を真正面から撮影して各パーツの形状が良く分かるように
斜め俯瞰じゃよくわからん

386 :名無しさん@線路いっぱい:2019/11/26(火) 17:44:11.12 ID:h78gIblw.net
>>382
過渡信者だがキロポストにはお世話になった
KATO NEWSも消えたし
KATO公式サイトもリニューアルで使いづらくなった

387 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/01(日) 03:54:16 ID:I9FFC1FS.net
E353系の濃淡グレーフックなし蜜連は今回もやはり瞬殺だった
過渡EH200再販決定でブルサンナックル久々に出る

388 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/01(日) 04:56:20 ID:2ule6vqZ.net
注文いれた分は確実に作ってくれるようだが。
締め切り早すぎるわな。

389 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/01(日) 12:20:48 ID:I9FFC1FS.net
今週末扇形ブランドで過渡のフックなしカプラーの黒とグレー出たな
濃淡グレーフックなし蜜連の方も分売してほしいなこっちも需要あるので(E231、E233には必須)
欲を言えば2段電連付のグレーも

390 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/01(日) 16:19:32 ID:YhV9CiTz.net
フック無しって、そこまで需要あるのかな?
先頭に持ってきても胴受再現に一考だし、中間車はフック付+ダンパーパーツで、ジャンパー線をお手軽に再現出来るのだけれども。

391 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/01(日) 17:29:17 ID:I9FFC1FS.net
>>390
先頭に入れると見栄えはいい
フック部分の破損も防げるし

392 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/05(木) 11:00:13 ID:FM7+1wNo.net
>>387
E353の青灰の密連って何に使えるの?

393 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/05(木) 19:40:18 ID:xjDaIceM.net
E353系とかその辺

394 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/05(木) 20:39:34 ID:kXrbAdOP.net
東の新系列にはだいたい使えるよね
TN化が面倒なときに元のフック付きから交換してる

395 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/06(金) 01:02:38 ID:YvLFT3Xl.net
>>392-393
E231、E233、E257等

396 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/06(金) 23:19:33 ID:RYwPGUV0.net
フック無し28-250-1がライトグレー、28-250-3が黒

ということは空番の28-250-2が青灰になるのかな。
キハ110系列用とモハ156用のシャンクが短いのも欲しい。今回の28-250-1じゃ首振らんかった

397 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/07(土) 21:53:59 ID:rt2qxCTm.net
>>396
よくわからんのだけど、
28-250-1 や 28-250-3 って先頭車用? 連結面や中間車のとは長さ違うの??
手持ちの E231系 と E233系、E235系 にならっていずれは全部フックなしのに
変えたいのだけど、電連付きってことは先頭車用なのかなぁ?
中間車用に、電連無しのも各色出して欲しい・・・

カプラーポケット対応の KATOカプラー密連型A のフック無しも欲しいなぁ。

398 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/07(土) 22:03:14 ID:rt2qxCTm.net
>>349
んー、ラウンドハウスブランドで少量しか作らないからコストがあがるんだろうが
あれ 1ピースで突き当て連結出来ないのが困るんですよねぇ。
突き当て連結&マグネティックナックルとで自動解放できるならあの値段でもいい。

2ピースの KATOカプラーN のショート版があればそれでもいいかも。

399 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/07(土) 22:54:51 ID:GPbnkO+K.net
MT-7使え

400 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/08(日) 08:58:47 ID:c6kuRpF0.net
>>398
過度うさにショートシャンクのナックルって無かったっけ?
あっちの貨車は台車が外に寄ってるの多いから短中長と有った筈。

401 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/08(日) 22:46:21.47 ID:hZZ0vH19.net
ショートシャンクのナックルあるんだったら、カートレインに付けてもらいたい。

402 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/10(火) 19:53:42 ID:KnKhQEJT.net
ド素人無知識な書き込みですいません
225系の姫路行き新快速
カプラー部分が突起と穴に差し込むKATOの動力車両です
突起と穴の灰色の部分が無くなってしまい、少し分解すると灰色の部分とカバーの黒の部分(長方形に半円が付いた形)、小さなスプリングが出てきました
似たカプラーを購入して分解後に突起と穴が付いたグレー部分の交換でいけるんでしょうか?
模型屋さんに見に行きましたが、似てても微妙に形が違う気がして悩んでおります

403 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/10(火) 19:58:36 ID:Ysm9uuSg.net
素直にメーカー修理に出しなさい

404 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/10(火) 20:30:16 ID:jlaLd7Tx.net
播州赤穂行きならわかるんだが力になれず残念だ

405 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/10(火) 20:49:50 ID:KnKhQEJT.net
メーカー修理が一番なんですね
似た部品が売ってたから直せるモノかと安易に考えておりました
アドバイスありがとうございました

406 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/10(火) 21:55:01 ID:HV37Dl9o.net
>>405
近くにポポンデッタかタムタムが有るのなら店のパーツコーナーを覗いてみ。
似たようなパーツ売ってるからそれと交換すれば治るレベルのお話。
違う車種の名前が書いてあったりするけど、取り付け部は同じなのでカプラーの形状が同じならだいたい交換は可能。

407 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/13(金) 18:13:44 ID:kg8Ox72H.net
TNとかまだ立石で作ってるんだろうか
家内制手工業てきな

408 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/20(金) 01:10:02 ID:eQbkT9xv.net
過渡の前面カプラーは、アイーンって感じ。
ガンダムマーカーとかで黒く塗ればいいんだろうか

409 :名無しさん@線路いっぱい:2019/12/20(金) 10:59:43 ID:EUYih9lT.net
>>4
はしもと おつじろう
……って誰よ?

410 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 05:38:37.21 ID:DbrtUuc8.net
今年こそKATOカプとTNが連結出来るようなカプラーが発売されないかなあ。

線路は昔からあるのにねぇ。

411 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 09:44:00 ID:Iocn4Aav.net
>>410
三鶯重工
変換掛ければ行けるやん

412 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 09:45:31 ID:WQ4bneHv.net
>>410
自連だけどSHINKYOカプラーはだめ?

413 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 09:56:40.78 ID:9sG80c92.net
>>412
昔買ったが、連結が緩すぎて使い物にならなかったんだが

414 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 10:10:03.95 ID:CtPkgckS.net
>>413
うちは特に問題を感じなかったけどな。

415 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 10:12:28.80 ID:Iocn4Aav.net
三鶯重工なら
富用棒連を過渡の連結器に替えて富に載せる
これで可能

416 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 11:38:24 ID:9sG80c92.net
>>414
ロットによって精度が全然違うとか?

417 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 13:48:44 ID:gJMhshRo.net
自連は穴あきで良いし
蜜連は過渡新蜜連の首削りで行けるわけで

418 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 19:36:06 ID:xU8eetu1.net
シンキョーカプラは、組み立て時の接着をしっかりしないと緩くなる。
推奨は溶着。

419 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 20:06:20 ID:LFGBTFAf.net
>>416
連結相手のTN自連のタイプによってナックルの開き方が違うからじゃね。
機関車用やアーノルドカプラー交換用はキツめだが、ボデマン用はゆるゆるなので外れやすい。

420 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 20:39:04 ID:Jn8qwnjp.net
>>418
書いている溶着は、流し込み接着剤で?
半田ごてとかで溶着ですか?

421 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 20:55:12.75 ID:xU8eetu1.net
>>420
プラ用セメントで固めた後、ナックルの基部側面をコテで軽く溶かして固定。
多分、シンキョー同士で連結しているなら、そこまでしなくて良いと思うんだけどね。

422 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/12(日) 21:26:56.35 ID:Jn8qwnjp.net
>>421
ありがとうございます。
カプラーも奥が深いというか、もう訳分からんですね。

423 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 04:22:12.99 ID:r0wtBw11.net
>>422
つ アーノルド

424 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 05:45:05 ID:dv5G/711.net
自連はシンキョーをしっかり組めばヨシとしている。
問題は密連、不器用なのかうまく削れない。

425 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 09:47:11 ID:lg/Fi2G2.net
密連の場合TNの特許は切れたはずだがKATOがまだなので勝手に出すのは無理
さらにTNで連結に必要な部分がKATO側で干渉する部分なのでTN側での対応は難しい
KATOが作るなら可能だろうけど部品点数が増えるのでそこまでするとは思えない

426 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 10:46:15 ID:atKlUtNF.net
昔のNマガにあった、カトカプに径1mmくらいの穴を開けるやつでええやん
ナックルカプラーにも応用できるし

427 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 19:04:52 ID:ARKd3Q1h.net
過渡の415系旧製品(10-417)は富の0381密連TNに全換えした
新製品(10-1535等)はボディマウント化された新型密連なのでいいなぁ

自連関係はJP-Bを除いてカトカプほぼ全廃、ラウンドの車間短縮ナックルや
GMナックルで置き換えた。TNとの互換はシンキョーか両対応の控車使用。

428 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 20:39:19 ID:j0k2aXtL.net
過渡のBMカプラーってそんなに良いかなぁ…
未だに先頭だけはTN化してるわ

429 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 20:53:17 ID:ARKd3Q1h.net
>>428
過渡従来品のなんちゃって密連よりはいいぞぉ新型は

富は富で大振りで不恰好な自連TNを改良して欲しいぞ
今は絶版の0395密自連を削って蟻の機関車とかに付けてる。

430 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/13(月) 22:21:08 ID:524t5hhm.net
先頭部はせっかく連結器の見た目頑張っても胴受がないんじゃ…って感じ
構造が単純でコストが安いのかTNと違い台車マウントの製品とあまり値段差がないのは利点なので
逆に中間側はガンガン採用して首振りトイレタンクを廃止してほしい

もっといえばダミー胴受に対抗して胴受小型化したTNにさらに対抗してしてほしい

431 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/14(火) 21:00:12 ID:vDk/9ke+.net
マグネ・マティック 903

432 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/16(木) 17:08:02.02 ID:pJK7OTN3.net
>>430
中間側はむしろジャンパパーツ付けられるフック付きの方が好きだわ
富のE259にわざわざBMカトカプ付けちゃった

433 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/17(金) 22:02:15 ID:G5FLCrvO.net
>>430
首降りトイレタンクそんなに駄目か?
TN化してもタンク無しと首降りタンク付きナックルなら、
タンク有りがいいと思うのは俺だけ?

ブルトレとか特にそう

434 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/17(金) 22:43:05 ID:3ESsoyq1.net
>>433
TNタンクは特急型用の分売パーツでも付ければと

435 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/18(土) 03:23:51.89 ID:w5nBi+O4.net
>>434
高くて入り数が少ない上に半分余る。
部品の加工も必要。
やったことあるけど面倒なんだよね。

ポン付けで余らないし安価な首降りタンク好きなんだけどなぁ

436 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/25(土) 17:40:43 ID:bpS6s5Yo.net
>>435
過渡415系旧製品のアゴ割れ中間先頭車も中間で走ってる限り
さほど気にならないが、ここら辺は各自の車間へのこだわりと
一緒で個人差あるんだろうね。

437 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/31(金) 23:12:28.03 ID:kuGT0M2O.net
過渡E531今年春の再版品からフックなしカプラーに変更

438 :名無しさん@線路いっぱい:2020/01/31(金) 23:12:51.67 ID:kuGT0M2O.net
>>437は先頭車ね

439 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 21:21:30 ID:7nF94BDD.net
TNカプラーSPの白い粉取るため等で使う無水エタノールが
コロナウイルスの影響で品切れになってるな

440 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 21:27:22.86 ID:kVY84tFk.net
水洗いでも無水エタノール洗いでもそのうちまた白化するぞ

441 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 22:05:48 ID:7nF94BDD.net
永久に白化しない方法はないのか?

442 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 23:00:35.06 ID:6WVklmvJ.net
バーナーで炙るには物が小さすぎるし、
ケミカルは他の部位への悪影響への危惧
総換えするに交換用パーツが白化してない保証も無い

転がらない黒車輪よりもましだが見栄えは悪いね

443 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 23:26:35 ID:AtYrZxRD.net
油分出て来てって奴だからブレーキクリーナーに一晩漬け置き脱脂で良くはなるかも
ただ他の部分で劣化しない保証は無い

444 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/19(水) 23:55:18.79 ID:7nF94BDD.net
組み立て前のキットみたいに薄めた中性洗剤で洗うのはどう?

445 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/20(木) 01:37:33.53 ID:Ac+pg2QC.net
IPAじゃダメなん?

446 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/20(木) 18:17:43 ID:cRzXAWUP.net
IPAもコロナの影響で消毒液として使われてるのか
添加じゃなくて原液だよね

447 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/20(木) 21:28:42 ID:URaprbH6.net
うちではユニクリーンオイル塗って余分を拭き取り
油分の乗ってるうちは黒く見えるが今後はどうなるやら

448 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/21(金) 11:15:20 ID:viTFHijy.net
なんか塗装の下処理みたいな話になっているな
いっそのことそれらの後に色塗って表面保護コーティングするのは?

449 :名無しさん@線路いっぱい:2020/02/21(金) 11:59:24 ID:VUn7hBAh.net
含油POMだから無理

450 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/01(日) 15:26:04 ID:CPIVROQG.net
密連型#2タイプでアーノルドやカプラーNBに付けられるのも出て欲しい。

451 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/06(金) 23:04:18 ID:s+8Zo5ff.net
過渡227系発売でこちらのASSY発売
Z04K9367 2段電連(灰) 400円+税 入数10
http://www.katomodels.com/hobbycenter/blog/cat90/001072.php

あとはこちらが新規で発売
28-250-2 KATOカプラー密連形#2 新性能電車前面用・青灰(1段電連付) 800円+税
※28-250-1 KATOカプラー密連形#2 新性能電車前面用・灰(1段電連付)も再生産

452 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/07(土) 19:34:50 ID:j0SwPKrX.net
>>451
281系や313系だと電連の枠が大きいかなって気がついた。
まあ1段よりはずっと違和感小さいけど。

453 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/08(日) 12:21:54 ID:KSqWE3Ek.net
旧TNは白化なんて全然無かったのに・・・。
材質はやっぱ違うの?

454 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/08(日) 18:08:05 ID:gp4v5tpY.net
材質変えたからこうなった

455 :名無しさん@線路いっぱい:2020/03/08(日) 18:48:09 ID:1WC3Rqn6.net
JC6343はJC6364の密着連結器(電連付)版ってのを、
現物を購入してようやく知った
鉄コレのTN化絡みでJC6364を買い溜めることがあったから、
いざとなればこっちも買うか

総レス数 1003
219 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200