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【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC55
- 1 ：名無しさん＠線路いっぱい(ﾜｯﾁｮｲ d327-7y0/)：2017/04/03(月) 01:09:52.58 ID:genpgumk0.net
- Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。
新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
非蒸気機関車車両等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。
前スレ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC54
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1483962064/l50
【特記事項】
・KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：馬力）
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc
・馬力認定厨
は当スレで特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡
上記の者へのレスも全て無効です｡
外国型の話題はこちらへ
外国型蒸気機関車模型スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369547002/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8ugA)：2017/04/03(月) 01:14:08.45 ID:GFlp3Srjd.net
- >>1
乙
- 3 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/03(月) 06:11:17.66 ID:+vb8nwGBK.net
- >>1
乙
- 4 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｴｰｲﾓ SE1f-xm4m)：2017/04/03(月) 09:29:24.94 ID:qSSN2UXjE.net
- やぁ、僕、湘南の前田静男だよ
覚えてくれてるかな？
昨日もたくさんゴミ箱からみんなのために仕入れて来たよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m
一品一品に管理番号も付けて在庫管理は完璧さ
僕の潔癖さで品物はみんな極上品だよ！
みんなの入札待ってるね
- 5 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-QmV0)：2017/04/03(月) 17:37:44.80 ID:ZMfZSdpUd.net
- C11の走行性能、神サイトにもあったが蟻より悪いとはな…
- 6 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-s/yJ)：2017/04/03(月) 17:51:03.12 ID:JSn27hCfa.net
- >>5
悪いが蟻蒸機は概ね走りは良いよ
- 7 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-QmV0)：2017/04/03(月) 17:58:39.97 ID:MET0hAwid.net
- >>6
残念だが俺の持ってる蟻蒸機にも走行性能が悪かったのはなかった
- 8 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/04/03(月) 18:04:06.60 ID:aThfLhR+a.net
- ,ll'''''ll, ,ll''''''ll ll''''''ll l'''''ll l''''''ll ll''''''ll, ,ll''''ll,
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- 9 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-ErvF)：2017/04/03(月) 18:20:48.80 ID:3CoTxHoZ0.net
- 自分も富C11買ったけど>>7に同じ。最初は自分のだけが欠陥品かと思ったくらい。
蟻C11は2年前にしまったきりなんのメンテもしてなかったのに富より走りが段違いでスムーズ。
というか富C11はかつてのキャラメルN並み。津川レベルでさえない（´・ω・`）
- 10 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 733b-WuvM)：2017/04/03(月) 18:43:18.34 ID:cD5uPnv00.net
- 怖いな、購入するの躊躇しそうorz
- 11 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-QmV0)：2017/04/03(月) 18:52:10.16 ID:btLY0XTSd.net
- >>10
俺は今メーカーに出してるがマシな個体のようだし仕様で突き返されると
思ってるから今度もし確実にまともに走る富C11が出たら動力換装予定
互換性があればだが
今回のC11 325はガチャだわ
- 12 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-AfcP)：2017/04/03(月) 18:52:44.77 ID:vqBNX9fY0.net
- もしかして蟻のc11リニューアルの方が今回の富よりもトータルで出来がいいかもしれないね
- 13 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-QmV0)：2017/04/03(月) 18:59:28.91 ID:btLY0XTSd.net
- >>12
プロポーションは明らかに蟻が劣るしダイキャストが将来どうなるか知らんが
走行性能に関しては蟻の方がいいかもね
つか、過渡が出ると分かってて敢えて蟻を選ぶ奴は馬鹿だろ？
- 14 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8ugA)：2017/04/03(月) 19:10:08.43 ID:RLrPUIXOd.net
- >>10
試走してしっかり吟味したら
それでも何十台もできないから、限度はあるだろうけど
- 15 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 733b-WuvM)：2017/04/03(月) 19:16:56.47 ID:cD5uPnv00.net
- >>14
芋の常連検品はどーなるのかなｗ
全品不合格だったりしてｗ
- 16 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf25-icq5)：2017/04/03(月) 20:41:59.71 ID:iHA3pwEQ0.net
- c11そんなわるいか。蝉のように泣くだけだろ？
- 17 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfea-IxPY)：2017/04/03(月) 21:05:01.81 ID:p7OZD/Fw0.net
- 鳴く「だけ」ならまだガチャで当たり引いた方
このスレが大袈裟に騒いでるだけだと思うなら序の購入者レビュー参照
高評価なのはほぼ外観についてで走りの評価は総じてボロクソだから
- 18 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/03(月) 21:12:25.41 ID:9JqgcHUL0.net
- 2017年の製品なのに、四十余年前の過渡C11初代製品とさして変わらん走行性能だしな
個体によっちゃ過渡初代のほうがずっとスムーズに走る
あの神氏だって走行性能については言葉を濁した上で、油さしてみようって冗談で締めてるほど
- 19 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/03(月) 21:24:05.06 ID:+vb8nwGBK.net
- 過渡の初代C11はつんつんしなくても良く走るぞ
一方うちの蝉11はつんつんしたらジージージージージージーって蝉地雷みたく少しの間騒ぎを起こして沈黙するんだぞ
- 20 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef82-8ugA)：2017/04/03(月) 22:43:38.54 ID:1aFgoUGG0.net
- 過渡のC11みたいに、きちんと改良を続けてちゃんとしたものにしてほしいナァ
売り逃げには勿体ない
- 21 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf25-icq5)：2017/04/03(月) 22:48:37.99 ID:iHA3pwEQ0.net
- K社より精細でスケールもぴったりなので、手に取った瞬間驚きました。
ここからさらなるバリエーション展開を期待します。
今度K社が出してもこんなこと言えるのかな
- 22 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 737a-nBmW)：2017/04/03(月) 22:55:48.83 ID:2ljRYVnz0.net
- 貴方は 神を 信じますか？
- 23 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b302-jHMp)：2017/04/03(月) 23:03:21.01 ID:RcPBSrJb0.net
- >>19
蝉11 ワロタ
ぴったしのニックネームwww
今後このスレではこう呼ぼう
- 24 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8ugA)：2017/04/03(月) 23:07:29.07 ID:IPKA3cYld.net
- >>23
走り方に癖があるものの
静かな個体を手に入れた俺はどうすれば？
- 25 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-ErvF)：2017/04/03(月) 23:28:12.79 ID:3CoTxHoZ0.net
- >>9だけど、今のところの意見を総合してみると、どうやら俺のはその中でもハズレみたいですな。
レールを磨いたり、通電グリス塗ったりしてもすぐ止まる。総本山送りにしてみるとするか。
- 26 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-WF4n)：2017/04/03(月) 23:41:12.87 ID:FXNBbnc70.net
- ギクシャクするのはブレーキシューにサイドロッド類当たってないか?
あとブレーキシューの部分も厚すぎてC57と比べるとロッドとのゆとりがない状態。
(C57では十分に隙間あり)
サイドロッドも微妙に湾曲してるし。1回転毎に干渉してんの。
一度確認してみるといい。
ベークやガラス板持ってるならそれに押し当てる形で修正してみる。
ピン穴曲げないように注意。
- 27 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/03(月) 23:51:48.16 ID:9JqgcHUL0.net
- >>25
前スレ>>940あたりまでに原因と思わしき部分と対策書いておいたから
総本山送りにする前に確認してみることをおすすめ
>>26
サイドロットの内側に向いた湾曲、あれで接触するのも一つの原因だろうと思う
あとは動輪輪心が正しい向きで圧入されていないことで、ロッドに引きつられて車輪が蛇行回転することや
先輪・第一動輪の集電がまともに機能していないことも原因かと思う
- 28 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-WF4n)：2017/04/03(月) 23:55:27.59 ID:FXNBbnc70.net
- >>27
当方これで改善したんで動輪は大丈夫っぽい。
不自然なユラユラもなしだった。
当方の環境はポイント数か所のみのエンドレスってのもあるが。
- 29 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/04(火) 00:19:11.29 ID:FT16as2E0.net
- >>28
ども。ということは当方の個体は全部入り大ハズレか・・・ｗ
結局はモーターや機構の問題ではなく、組み立ての精度・品質が悪いんだろうなあ
- 30 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/04(火) 00:30:15.18 ID:L1jcuueYK.net
- 納期最優先で歩留まり悪い部品もとにかく拾い上げて組んだって気がする
じゃなきゃあここまでハズレの幅が出る訳ない
尤も最近の富は｢買わずに後悔より買って後悔｣のユーザー心理に胡座を掻いてる所が見受けられるから何とも言えんが
ただ分かり切ってるのは分納分までこの有様なら以後のバリ転はユーザーにソッポ向かれるという事
富は少し真剣になった方が良いと思うぞ
- 31 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-eAhB)：2017/04/04(火) 01:37:00.83 ID:vNjYfMYbd.net
- 手を動かせる人間にとっては、まだなんとか修正きく程度で致命的ではないが、
そもそもとしてユーザーが修正しないとまともに動かんような量産品が、
2017年にもなって最大手メーカーから大量に出回っちまうことがおかしい訳でな...。
こんな不具合ガチャなんぞ誰も喜ばん。
上回りや表記類の印刷はあれだけカッチリ美しく出来ているんだから、
動力の品質さえしっかりしていればもっと評価されただろうに、もったいない。
- 32 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf25-97Qz)：2017/04/04(火) 02:06:28.07 ID:QMCjbqQa0.net
- でも価値も下がってないようでいいじゃない。塚になったら発狂するが
- 33 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-agmj)：2017/04/04(火) 02:12:12.47 ID:cCJMxFI00.net
- そりゃ、分納なんだから、今は品薄だわな。
今月、2回目の出荷があるけど、こちらはワゴン行き確定じゃね？
- 34 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-6O3q)：2017/04/04(火) 04:33:42.94 ID:u3R5zS4/d.net
- どうしても富がいいとか325がほしいというならともかく
単にC11が欲しいだけなら価格の面でもう過渡には勝てない。
過渡より先に完璧な物を出して良い意味で話題掻っ攫うべきだった。
まあ、富も過渡の一般機を買う層を奪い取るつもりはないだろうけど。
それでも動力トラブルの話題を知らない人は手を出すだろうし
分納生産品で諸問題が改善される可能性もないとは言えないから
そうそう短期間で特価になることはないんじゃないかね。
不調品・不動品を黙って売る店も、通販や検品できない所だと多いと思うぞ。
- 35 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QmV0)：2017/04/04(火) 05:15:01.83 ID:ZttCARlOd.net
- 普段の癖で、蒸機の模型を動かすときは、最後に
公式側のロッドが真下に来るように微調整してしまったり、或いは飾ったりするのだが、
今回ばかりは動作に驚き呆れた末にそれすらも忘れてケースに入れて
メーカー行きの段ボールに放り込んだわ
- 36 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/04/04(火) 07:41:09.32 ID:MnUMiHlCa.net
- 罵ちゃん
深夜のスレ警備乙です
- 37 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-I1Ar)：2017/04/04(火) 08:34:37.88 ID:aUNwV8+Od.net
- 何か昔9600でコケたときのような油断を感じた。
これが富の実力で、C57がまぐれだったのかと。
- 38 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-icq5)：2017/04/04(火) 09:29:52.37 ID:M6ypgYx8a.net
- c57も180はよかったが1はだめだ
- 39 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef82-8ugA)：2017/04/04(火) 09:39:43.96 ID:rZSbMxzY0.net
- そういえば、9600のときは 「試行錯誤のうえ、当社の厳しい性能基準をクリアするにはこれしかなかった」って言っていたらしいが
その厳しい性能基準はどこ行ってしまったのかね？
- 40 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d327-7y0/)：2017/04/04(火) 10:41:01.85 ID:Sg7Rdsww0.net
- キビシーッ！（(c)財津一郎）性能基準だった可能性
- 41 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-s/yJ)：2017/04/04(火) 12:32:38.37 ID:caltOFnma.net
- >>39
あの9600が通る基準なら世の中のほとんどのN蒸機が通るだろうな
- 42 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-AfcP)：2017/04/04(火) 12:38:58.26 ID:0zoZ7c/m0.net
- >>39
「当社の厳しい判断基準」ってので自慢するのが悲しきtomix。c11の結果の通りガバガバ基準になる。
世界常識は「外部の厳しい判断基準」で自慢する
- 43 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/04(火) 15:28:18.86 ID:FT16as2E0.net
- その内部の厳しい判断基準っていうのも、大概は開発時に行われるもので量産製品じゃあなく
試作段階で慎重丁寧に組み上げられチェックも入った完動品での判断だろうし
試作品や展示走行用の出展品では問題がなくとも、量産となると組み立て精度が劣悪になるのは
今回のC11に限らずどの業界のどんな製品でも起こることだが、流通に乗ったらなあ・・・
大陸工場生産品ならまだしも、これ国内工場担当でしょうよ
せっかくの40周年記念品なんだから、もうちょっと頑張ってほしかったなあ・・・
- 44 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-6IZf)：2017/04/04(火) 16:50:01.71 ID:S+EIaCBj0.net
- 手を動かせる者はわざわざＴＯＭＩＸを買わずとも特定機に改造できるから
ＫＡＴＯを買い
手を動かさせない走らせたい者はＫＡＴＯを寝て待つ。違いは脳内変換
ＴＯＭＩＸを買うのは手を動かせない、集めるだけ置物でいい奴だけ。
ということか？
- 45 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-6O3q)：2017/04/04(火) 17:13:39.21 ID:pBrwcvFBd.net
- 誰もそんなこと言ってない。
手を動かせて325が欲しければ富C11買って動力直せばいいだけの話で
ガチャの結果によっては調整不要のアタリ個体だってあるんだから、欲しければ買えば良い。
チェックすべき問題の箇所も、前スレから散々触れられてるんだしさ。
- 46 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-WF4n)：2017/04/04(火) 18:30:22.82 ID:KUFAAa/x0.net
- 従台車の集電機構も設計不十分すぎるね。
摺動する個所がお互い剛結状態で心向き棒と台車の通電が途切れやすくなってる
- 47 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf67-HQfx)：2017/04/04(火) 18:34:31.14 ID:2gXAm5S20.net
- 渋谷区もひどいことになってるなあ。
武の湯の閉店は痛かった。
- 48 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf67-HQfx)：2017/04/04(火) 18:35:06.49 ID:2gXAm5S20.net
- 誤爆････スマン
- 49 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/04(火) 18:39:47.88 ID:FT16as2E0.net
- >>46
従台車抑え板のバネを伸ばして、バネ圧強くするとかなり改善するよ
先輪も同じく
- 50 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b340-J5UC)：2017/04/04(火) 18:45:37.66 ID:5foIj0+u0.net
- >>44
手を動かさない奴にはわからないんだろうけど、
わざわざ配管やらデフやらいじって塗装するより
駆動系調整する方が楽なんだよなぁ
- 51 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-s4su)：2017/04/04(火) 19:05:59.45 ID:Oc18PhaGa.net
- 買うやつは両社と買うでしょ。
自分はカトーの初回不具合を警戒してた
富1 カトー2とした。
- 52 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/04(火) 19:14:26.96 ID:L1jcuueYK.net
- >>50
そうなの？ガキんちょん時チビロコの位相狂わせてから割とトラウマ
この前KSKタイプCの調整してみたけど追い込みきれなかったし凄く苦手意識があるんだよね
- 53 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-R1dR)：2017/04/04(火) 19:39:43.07 ID:JpxIHD7OK.net
- いつもの過渡マンセー富はゴミ信者を相手してやるとか優しいな
- 54 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/04(火) 20:25:52.98 ID:pU+YDftYa.net
- いや、今回のC11に限っては言い返せない
（´・ω・`）
- 55 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-97Qz)：2017/04/04(火) 23:11:12.95 ID:AT/WvG0Tp.net
- あたりと言っても竹1で梅2だしな。加藤はだいたい松だもん
- 56 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-eAhB)：2017/04/05(水) 00:53:31.79 ID:Wc+UDWZbd.net
- >>52
今回のは、位相狂わせる原因になるような解体をせずとも修正できる範囲だからな。
先輪と従輪のバネを強めに調節してみる、
片側づつサイドロッドの歪みを直してみる、
モーターのユニバーサルジョイントをはめ直してみる。
だいたいこんなもん。動輪をダイキャストから外す必要はない。
さすがに出荷時点での位相狂いや動輪軸歪みが原因と思われる、
走行時に車体側ユラユラ揺れてしまう個体は、動輪までバラす必要があるが。
- 57 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-eAhB)：2017/04/05(水) 00:56:41.14 ID:Wc+UDWZbd.net
- トラムC11を過渡コアレスモーター機並に走るようにしようとしたら、
神みたいな金属キット動力の組み立て経験豊富でもかなり難しいらしいけどさw
- 58 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf67-6IZf)：2017/04/05(水) 01:29:48.22 ID:NmMhS8Ll0.net
- >>56
今回3つ試走して1つは論外（試走後店員さんが富への送付状用意し始めた）、１つはフラフラゆれてだめ、仕方なくうるさいけど揺れないのにした。
揺れるのは動輪の圧入が上手くいってないんだろうから素人には手に負えないと思うのだが、そんな物まで流通させちゃう基準て；；
- 59 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf25-97Qz)：2017/04/05(水) 01:51:57.17 ID:CN/C3cQz0.net
- 蝉11はもうすぐワゴン行きだな。量販店にまだ山ほどある
- 60 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfea-IxPY)：2017/04/05(水) 06:08:48.18 ID:9TfuVNRc0.net
- 行き着けの店で予約してたのでキャンセルする訳にもいかず引き取ってきた
当然試走して一番ましなの選んだけど直線の試走だけじゃわからんのな
直線はスムーズだったのに家でカーブ走らせた途端ガックンガックン脈動開始
ポイントでも時々止るだけでなく稀に直進のはずが先輪だけ分岐側へ…
曲がる筈が直進側に脱線て経験はあるがこんな機関車初めてだわ
なんだコレ！？調整必須か！
- 61 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-ErvF)：2017/04/05(水) 13:47:07.73 ID:LJIyx8Do0.net
- C11を手にしてみて、動力以外の感想。
キャブの湾曲ハシゴはそれほど気にならないが、
つやのある塗装のため、デフの内側のカットやデフステーの太さが気になる。
- 62 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-eYWj)：2017/04/05(水) 14:18:16.29 ID:QDhhYuTzd.net
- 過度が水槽車つきのC51出してくれんかのう
- 63 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-97Qz)：2017/04/05(水) 14:19:07.39 ID:jPkTAAUNp.net
- 蝉11オクでも高いなー。みんな知らないのかな
- 64 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b333-LJFa)：2017/04/05(水) 20:39:07.11 ID:a3Dj4Qlw0.net
- トーマのCタンク、動力部以外はプラ製なんですね・・・
値段次第だけど、結構遊べそうな気が。
- 65 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-+x88)：2017/04/05(水) 21:22:26.97 ID:NLKQ4fl70.net
- 蝉11引き取った
動輪の芯ブレと集電不良は無い個体で比較的安定してたんで良かったけど
サイドロッドが内側に曲がって直線番長になってたんで修正
音もジョイント入れ替えてグリスアップしたら落ち着いてくれた
分解メンテ出来る人なら問題無いけど大手メーカーの完成品としては失格だな
- 66 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3fb-jsM4)：2017/04/05(水) 21:25:17.93 ID:mY/CK6Zj0.net
- よかったね。
俺のは動輪の軸受けが平行になっていないみたい。分解メンテではどうにもならなかった。
- 67 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/05(水) 22:50:07.22 ID:6kVgL4yRK.net
- 今帰宅して改めて出して分解までしてみた
ジョイントのとこに被さってるカバー、取り付け足のとこ四ヶ所とも割れてやがる
まだ再利用効くレベルだから良いけどひでぇから材質見直してくれ
- 68 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/05(水) 23:24:32.32 ID:/Mp0M5v30.net
- >>67
ウォームギア部分の黒いカバーの四つ足、当方も縦に裂ける感じで割れてたけど
分解した時にやっちまったかと思ってたら、まさか製品出荷まんまの状態で割れてたのか・・・
- 69 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-97Qz)：2017/04/05(水) 23:29:18.05 ID:jPkTAAUNp.net
- 意外に周りでは蝉11評価高い。なぜここでは低いのか
- 70 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aCII)：2017/04/05(水) 23:30:57.59 ID:/Mp0M5v30.net
- ん？ あれ？
いま神氏のレポ見直してみて気づいたことがある
キャブ下のハシゴって 〔 みたいに湾曲してるものなの？
うちの個体は 「 みたいな感じで下側まっすぐなんだけど。しかも助手側折れてる・・・
- 71 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/05(水) 23:34:24.53 ID:6kVgL4yRK.net
- >>68
ケガキ針で持ち上げたら割れてるのに気付いてウェルドに沿って割れてるから恐らく材質だし組み付け時点で割れてるんじゃないかな
材質なら他の人もと思ったから書き込んだけど案の定でしたか
- 72 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-u44T)：2017/04/05(水) 23:42:24.96 ID:6kVgL4yRK.net
- >>69
そりゃー大手のC11であれば作りは勿論走りも期待で胸が膨らむというものでして
でもお陰でロッド分解というおいらの新境地を切り開けそうでこれはこれでとことんお勉強しましょう的な
ただおいらみたいな素人目でも見抜けるとこは素直に直して欲しいや
- 73 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-eAhB)：2017/04/05(水) 23:56:24.76 ID:Wc+UDWZbd.net
- >>70
ハシゴの中段から下段にかけて垂直になってる状態が正しいはずだが。当方の個体もまっすぐ。
情報室の写真でもまっすぐになっているから、神様の個体が不良か何かで曲がってる。
- 74 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6kFs)：2017/04/06(木) 00:01:28.59 ID:WWB8jLTK0.net
- 神様大ハズレばっかり掴んでないか？
- 75 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db29-ntn2)：2017/04/06(木) 00:02:23.95 ID:Ey4PUC540.net
- うちはなんとか当たりだった（揺れ無し、回転引っかかり無し）
が、ジージー五月蝿いw
ジョイントをいじってみるか
- 76 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/06(木) 00:11:05.32 ID:o3fhxL2o0.net
- ポイントで先輪割り込むってあったけどこれ設計不良っぽい
先輪の左右動が大き過ぎて先台車と先輪が別々に蛇行してる
先輪の集電甘いのもこれで輪重の不均衡起こしてるみたいだ
車軸にスペーサー入れて左右動を制限してやると劇的に改善する
>>71
組み直しても異音が直らない個体はそこが原因かもね
自分のは良個体で良かったと思ってたけどウェルドで割れるなら時限爆弾だなorz
- 77 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-LqCZ)：2017/04/06(木) 00:16:59.67 ID:DdkM2RgNa.net
- >>70
自分のも両側「
( は駄目だろ、普通に
- 78 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-CsE/)：2017/04/06(木) 00:20:27.85 ID:rRHS16GLd.net
- これリコールでいいんじゃねーか？
- 79 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-8Yoa)：2017/04/06(木) 00:20:41.06 ID:HoJCe0lLd.net
- >>70
あれはおかしいと思ったけど神はレアなシクレを引いたのかw
- 80 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/06(木) 00:29:04.06 ID:o3fhxL2o0.net
- ハシゴは袋で圧迫されて曲がったのかも
自分のも微妙に癖付いてる
こうなったらコイツの完全体も見てみたくなってきたな
大宮行って検品すれば完全体出てくるだろうかw
- 81 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-nK7d)：2017/04/06(木) 00:32:47.21 ID:3op6Kxn4a.net
- 蝉もひっかかりもないのあるのか
- 82 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-nK7d)：2017/04/06(木) 00:35:49.92 ID:3op6Kxn4a.net
- 蝉もひっかかりもないのあるのか
- 83 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/06(木) 00:40:32.87 ID:RDCMhDi40.net
- 俺、4両予約して買ったけど4両とも（だった…
- 84 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-FX/C)：2017/04/06(木) 00:48:29.18 ID:zcvqm944d.net
- ダメな子ほど可愛いじゃないが、なんか色々と悩みながらいじくり回して、
なんとかスムーズに走るようになった途端、すごく愛着湧いてきてしまって困るw
相変わらずユラユラ腰降って走ってるのも、ダンスみたいで可愛いじゃないか。
- 85 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-02AM)：2017/04/06(木) 00:53:25.15 ID:JWB9Mynyd.net
- >>81-82
俺のは蝉ではなかった
引っかかりもあるのかどうか分からないレベルだが
わずかながら脈があるような動作をするので
カチンときて速攻メーカー送りにした
超低速では放っておくと止まる
反省はしていない…と
これぐらいでいいか？
- 86 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-/TPy)：2017/04/06(木) 01:21:37.50 ID:m76Fhxn10.net
- 俺のは公式側 (
非公式側「
- 87 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-nK7d)：2017/04/06(木) 01:39:42.44 ID:1ncEQVDNa.net
- c11早く買わないと安い店から消えるぞ。ここのレビューに惑わされずに当たりを引こう。全部はずれではないはずだ
- 88 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｲﾓｲﾓ Se9e-KUoD)：2017/04/06(木) 01:40:57.82 ID:I6jr3Q8he.net
- 前田静男だよ！
覚えてくれたかな？
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m
入札待ってるね。
- 89 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｲﾓｲﾓ Se9e-KUoD)：2017/04/06(木) 01:41:44.19 ID:I6jr3Q8he.net
- 前田静男だよ！
覚えてくれたかな？
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m
入札待ってるね。
- 90 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-8Yoa)：2017/04/06(木) 02:00:20.50 ID:HoJCe0lLd.net
- 当たりクジの入っていないテキ屋の掛け声みたいだなw
- 91 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3667-HGfI)：2017/04/06(木) 12:05:10.84 ID:q/gDm0g+0.net
- なんか、随分な評価と走行性能で40周年に味噌を付けまくっている
のう…。これなら出さん方がマシだったかもなあ。
Ｃ11と真岡50系を富楠世界で買い、ついでに何か買って先月キャン
ペーンのＢタイプ小型ＳＬもおまけで貰おうと待っていたが、結局
あっちへ行ける日と発売日が合わず、他のを買ってしまった。
まあ真岡は次回生産分でよいかと諦めていたが…。
まさかこういう状況になっていたとは、実に皮肉なもんだのう。
- 92 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7225-nK7d)：2017/04/06(木) 12:22:15.50 ID:jA97v+Vi0.net
- 次回は改善されるかな、むりだろうな。
- 93 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-FX/C)：2017/04/06(木) 14:14:59.98 ID:zcvqm944d.net
- 異音やエラーの原因をもっと細かく探ろうと思い
ブログやツイッターを検索してみたが、こんなものが
＞問い合わせたところ、カトー製のパワーパックで動かした場合に異音がする
＞電化的な問題で、今のところ解決策はない
…まさかの過渡に責任なすりつけとは
- 94 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-FX/C)：2017/04/06(木) 15:46:50.41 ID:zcvqm944d.net
- 過渡C11は4/13出荷、C12のスノープロウ葦パは4/15発売あげ。
- 95 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3682-iodb)：2017/04/06(木) 16:24:48.00 ID:g/PxxCvp0.net
- 最近模型復帰しての初蒸気は6月再販のC12になりそう
富C11のミニカーブ対応魅力的だったけどこの評判ではなあ
- 96 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-UtIs)：2017/04/06(木) 17:17:23.73 ID:0yBu3qoBa.net
- 富初代C57のほうがまともに走るんじゃないか？
- 97 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/06(木) 17:26:24.57 ID:aDDwJF6i0.net
- 神氏が揺れる個体で頭悩ませておられるけど、やはり揺れて走る件については
車輪そのものが原因だと、あれほど経験積んだ人でも簡単には対処できないそうだね
- 98 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-02AM)：2017/04/06(木) 17:32:05.96 ID:XezFGsfrd.net
- >>95
富C11 325はダメダメだわ
大爆死にならなかったのは富のブランドと真岡のネームバリューでしょ
>>96
初代C57って、テンダーモーターのエンジンドライブ？
流石に現物を知らんw
- 99 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ed-MD3W)：2017/04/06(木) 18:01:22.77 ID:LYoerqM40.net
- テンダードライブだよ
- 100 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/06(木) 18:13:15.86 ID:o3fhxL2o0.net
- ちょい見にくいけど先輪のスペーサー修正写真
http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/410.jpg
ポイント割り込みを完治させるには厚み調整で追い込まなきゃならんけど
手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する
- 101 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-8Yoa)：2017/04/06(木) 18:37:48.66 ID:K6xxZgGfd.net
- >>100
なるほどバックゲージの調整ですか
てかそんな初歩的な調整さえされていないとは･･･
ローフラなんて無理だろうな
- 102 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-02AM)：2017/04/06(木) 18:43:14.48 ID:4YSNl56Yd.net
- >>99
神サイトで確認
(テンダーモーターで)テンダードライブだな
- 103 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-hN/F)：2017/04/06(木) 19:03:23.10 ID:s67km8bA0.net
- 神はまた楽しみ始めてるな
9600といい蟻製品といい手のかかる子が好きなのか器が大きいのか
- 104 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H2b-D6lx)：2017/04/06(木) 19:09:43.12 ID:MJ8kVkAFH.net
- 気持ちは判るぞ。
ジャンク品のレストアとかもそうだけど、これはこれで楽しい。
愛着も沸く。
但し、これを「完成品」として売るメーカーは許さんw
- 105 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-Sw5D)：2017/04/06(木) 19:19:54.92 ID:uwUgImtRd.net
- 神の怒りは半端じゃないゾ
- 106 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ af3b-AXO9)：2017/04/06(木) 19:39:04.53 ID:N7rpF3pt0.net
- ひょっとしてこんな状態？
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-00-ef/kpgcm339/folder/1496619/20/56742620/img_1?1441285233
- 107 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-hN/F)：2017/04/06(木) 19:45:46.18 ID:s67km8bA0.net
- >>104
最後の一文まで含めて完全に同意
中古で5000円くらいだったら俺も純粋に楽しめると思うわ
それにしてもこれだけ器の大きい神が「3/31発売」⇒「やっぱ4月で」に呆れたとまで言ったのは未だに理解できん
- 108 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-8Yoa)：2017/04/06(木) 19:49:18.27 ID:K6xxZgGfd.net
- それだけ渇望していたのでしょう
呆れたというか待ちくたびれたかと
- 109 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/06(木) 20:01:23.31 ID:aDDwJF6i0.net
- 発売日確定していない状態でズルズル行くならまだしも
確定させた状態で延期発表したら、企業としては本来マズいことだからねぇ
分納予定だったものが一回納品になった訳だから、流通手配でミスしたんじゃない？
- 110 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7eb5-bhpN)：2017/04/06(木) 20:28:42.28 ID:FOufRhBC0.net
- 総本山Not Foundになってんな。C11製品紹介ページ消えてる
- 111 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/06(木) 20:36:46.28 ID:wUxPLqO8K.net
- >>95
おかえり～俺も出戻ったクチだよ
>>104
手頃なお値段だた富ジャンクのC57 180門デフとC61 20を現役ふうに弄ってるけどこれがまた楽しくて
ブランクがあったせいなのか、毎日帰宅するのが楽しみで今日はこの工程、うまく出来たから明日はこれをしてみよう･･･気付くと数年間毎日ログインしてたクソゲからすっかり足を洗えてたｗ
うちの泣き虫のC11は今度の日曜にしっかりと手を入れるんだ、元気にしてあげないと(使命感
- 112 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-DYLG)：2017/04/06(木) 20:39:31.50 ID:2KMGmaq+d.net
- >>110
富のHPはリニューアルしてる
発売日速報から辿れるぞ
- 113 ：60 (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-TKAZ)：2017/04/06(木) 20:58:05.58 ID:ZUIa6l9r0.net
- >>100
> 手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する
調整する技量はないのでC12の先輪付けたら本当にポイント脱輪完治してﾜﾛﾀ
そして試しに過渡C12に富C11の先輪を付けてみたがコチラも全く問題ない
もうこのままでいいわw
脈動はまだ走るだけ許せるけど脱輪赤ランプはホント萎えてたので助かった
ありがとう本当にありがとう！
…でも富蒸気はもうコリゴリ…調整必須ならそう書いて売ってくれ
- 114 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-hN/F)：2017/04/06(木) 21:05:42.95 ID:s67km8bA0.net
- >>113
まさかのコラボかよ
- 115 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-hN/F)：2017/04/06(木) 21:07:52.12 ID:s67km8bA0.net
- >>112
何この改悪
てっきり読み込み失敗したのかと思うくらいペラッペラなページになってないか？
- 116 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/06(木) 21:53:49.25 ID:o3fhxL2o0.net
- >>113
先輪は中空軸の寸法ミスだから次があるなら修正するんでないかな
てか単純ミスだからここは修正部品配布するくらいの対応欲しいかも
- 117 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/06(木) 21:57:16.36 ID:wUxPLqO8K.net
- おーC12の前カプラーをマグネマ903に加工した時に先輪の呼び買っといて正解だったは活用しよう
- 118 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6kFs)：2017/04/07(金) 00:27:00.15 ID:NcsWFj2u0.net
- これで過度のC11が神動力だったら目もあてられんな
- 119 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)：2017/04/07(金) 02:20:27.53 ID:nRpHksVzd.net
- そうしたら富C11を過渡動力に載せ替えるやつが出てきて、結果オーライ
- 120 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/07(金) 02:25:21.82 ID:FqQjyYNU0.net
- 過渡のC11試作品を初期のものと公式サイト掲載を見比べていて、ふと気がついたこと1点
富C11よりもディティールを高めようとしたんだろうか
〔初期の試作品〕
逆転軸腕がラジアスロッドの内側（車体側）に表現されていた
ラジアスロッドには何のディティールもないのでつるんとした状態が目立つ
：C12やC56、富C11と同様
〔現在掲載の試作品〕
逆転軸腕がラジアスロッドの外側に移動し、ディティールも表現されている
これにより、ロッドと逆転軸腕の連結部分がちゃんと出っ張って見える
：材質こそ違うが初代C11やHOの天プラC11と同様
プラの色が黒く目立つからどちらの表現が好みかは人によると思うけど
個人的には嬉しいかもしれない。色なら塗ればいいんだし
- 121 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/07(金) 11:20:33.87 ID:Qv80l/OJ0.net
- >>119
余った動力にやえもんが出すであろうC10被せるのか
- 122 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-IVvi)：2017/04/07(金) 20:20:53.50 ID:fBWMSEIiK.net
- 再生産品がどうなるのか、そもそも回収なしでバックレるのか見物だわ
- 123 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/07(金) 20:39:36.86 ID:Qv80l/OJ0.net
- 残念ながら回収レベルの欠陥は無いから個別対応で終了だと思う
まぁ先輪はどうにかしろと言いたいけどこれも再生産がバリ展で闇回収だろうね
- 124 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7225-qKsp)：2017/04/07(金) 21:30:28.91 ID:rq78F6qY0.net
- 再生産は買いだよな
- 125 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-nK7d)：2017/04/07(金) 22:24:16.44 ID:m+ZN3rkj0.net
- 再生産で対応するという保証はどこにもないからね
自分はやめとくよ
- 126 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/07(金) 22:29:29.24 ID:NXn+2mEz0.net
- それ以前に再生産の要望が出ないと思う
- 127 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-IVvi)：2017/04/07(金) 22:43:45.84 ID:fBWMSEIiK.net
- 再生産を手に入れて尚、初回ロットに味を感じるコメントをする神ってパターンかな
- 128 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/08(土) 00:22:38.40 ID:8wG6wO7E0.net
- 下回りに手を入れて良く走る様にしたんで
走ってない上回りも走る姿にしてやった
http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/411.jpg
ロッド曲げ直すより窓枠削る時の方が緊張したw
- 129 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-LqCZ)：2017/04/08(土) 09:33:16.61 ID:HWcqG2nea.net
- C11、富を三両も買った神はkatoなら何両買うつもりなのか？
倍の六両位か
- 130 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-AXO9)：2017/04/08(土) 10:18:10.62 ID:LxzPafYE0.net
- 今はTMSの製品の紹介コーナーでのコメントが楽しみ
- 131 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/08(土) 13:32:31.22 ID:NPJP0D3Z0.net
- コメントがどうであれ、買った製品が変わるわけでもないし
- 132 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efcf-nK7d)：2017/04/08(土) 13:47:33.00 ID:hU2NhNNp0.net
- 過渡一択の者だけど
自分的には後発メーカーながらトラム（懲りずにというべきか）頑張ってんなと思う
この件で過渡が地味に値上げしてきそうだから、早く追いついてきて欲しい
- 133 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/08(土) 14:04:18.78 ID:XBqBUqBP0.net
- 蒸気神の人、久々に覗いたら鬱っぽいのかな？と思ったけど
手前、数日間C11の書いてたからそれで書いて消して悩んでる感じ？
もしかするとトラムウェイと良い勝負なのか？
- 134 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/08(土) 14:06:52.67 ID:XBqBUqBP0.net
- そもそもミニカーブレールみたいな週刊シリーズかBトレしか用が無いような小径レールに無理くり合わせてるのが全ての間違いなんじゃ
- 135 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-BJI1)：2017/04/08(土) 14:19:14.24 ID:hleOPnSC0.net
- だよねぇ。
いっそCタイプディーゼルみたいにフリーランスでっち上げてもいいのに。
- 136 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/08(土) 14:24:35.89 ID:XBqBUqBP0.net
- KATOのC11はどうなるんだろうなぁ
今まで旧D51かマイクロ蒸気しか走らせた事ないからドキドキするわ
- 137 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7eb5-bhpN)：2017/04/08(土) 14:35:57.56 ID:FNU/J5g/0.net
- 過渡FEF-3時々走らせてるんだが、コアレスモーターの特性なのか
高速域が伸びていかない感じ。
相当パワーパック出力上げてやっと70マイル程度ってところか
- 138 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3667-HGfI)：2017/04/08(土) 15:56:09.95 ID:nI2lzQcf0.net
- >>135
Ｂタイプ小型ＳＬ「呼んだ？」
- 139 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/08(土) 17:23:22.20 ID:1lvJozEB0.net
- >>134
ミニカーブ対応と関係ない部分で不良が多発しているのを考えると
単に不良部品をそのまま組み上げたり、組み上げ不良で出しちゃう生産工場の問題
- 140 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5245-+TA9)：2017/04/08(土) 18:02:29.28 ID:GnNO7EgZ0.net
- たぶんディテールや走りに関しては問題ないと思うんだけど
C12がR150通過できて、C11がR216指定なのがちょっと不満
せめてミニカーブのR177が通過できると良いんだけどなぁ
- 141 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/08(土) 18:37:00.15 ID:NPJP0D3Z0.net
- その先は自己責任による改造じゃないのかな。
- 142 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/08(土) 19:01:25.25 ID:8wG6wO7E0.net
- 同クラステンダー機のC50はR177通過するから大丈夫だと思う
あと富C11の後端梁はちょっと意味不明だな
神も書いてるけど通常のでR140のS字も通過しちゃうし
これならハシゴがストレートな通常カーブ用と現行のミニカーブ用で良かったと思う
- 143 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 972b-xExP)：2017/04/08(土) 19:48:22.18 ID:3rWm518f0.net
- 俺のTOMIXのＣ11は幸いにも当たりだったようで、走行は
そんなに悪い感じではない（いいわけでもないが）。
ただＫＡＴＯのＣ12，56と比較するとやはり落ちる
かな。ジージーという走行音が、静かなＫＡＴＯと
比べて耳に障る。
- 144 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b7-3MFn)：2017/04/08(土) 20:18:11.67 ID:hORc7K9N0.net
- 今のままじゃ富にはＣ５８出して欲しくないな、、、
- 145 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-WCm5)：2017/04/08(土) 20:21:29.66 ID:F9LoYfyIa.net
- C11引き取って来た
音は別としてスローが全く効かない
- 146 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-ExwK)：2017/04/08(土) 20:26:46.11 ID:q3b7he5vd.net
- >>140
従輪の逃げの問題じゃない？改造で頑張れ
- 147 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-qKsp)：2017/04/08(土) 21:55:44.91 ID:h2YdCNS5p.net
- c571みたいに上手く作れるはずなのにKATOを研究して逆に失敗したな。
- 148 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/08(土) 22:20:37.76 ID:WYDklJEKK.net
- >>144
走りもだけど機炭間がC61の二の舞になりそう
ま、同じ様に弄るまでなんだけど
- 149 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-xAw0)：2017/04/08(土) 22:27:23.18 ID:zZJ3uAswd.net
- 俺のもウォームの上の黒パーツの足が4つとも割れてた。
これ寸法のミスなんじゃないかな。
- 150 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6kFs)：2017/04/09(日) 00:23:32.88 ID:V+JAUcE10.net
- 未完成品を無理矢理出荷したって感じやね
- 151 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-qKsp)：2017/04/09(日) 05:39:52.43 ID:hwpV6sBJp.net
- 蝉11安くなってきてやっぱり在庫はけないんだな。つくづく走りが惜しいよ。どの量販店も余りまくりでそのうち4桁で買えそう。
- 152 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-+tpX)：2017/04/09(日) 06:47:26.02 ID:hsFmk4PU0.net
- そら1万円超で当たり封入率低めのガチャなんて物好きしか引かんよ
ハズレ回避のため試走できる店は既にハズレしか残ってない可能性が高いし
どうしてもC11 325が欲しいけど出遅れたって人は今月の二次出荷を待って
二次出荷分を指定できてかつ試走可能な店に入荷直後に駆け込むべし
いくら値段が下がっても今から一次出荷分を買うのは最悪の愚策
- 153 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/09(日) 07:02:48.19 ID:TppP6k3x0.net
- トミッ糞ｗｗｗｗｗ
- 154 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/09(日) 07:23:21.37 ID:+UkcHlw40.net
- 投げ売りになった不良品を引き取って初期不良でメーカー送りにすれば安く良品手に入るぞ
- 155 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/09(日) 08:01:00.58 ID:TppP6k3x0.net
- 安くなっても復活蒸気興味ねーしなあ
- 156 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-02AM)：2017/04/09(日) 08:19:29.40 ID:tq8qpVdqd.net
- >>155
興味ない手合いがわざわざ手を出すようなものでもない
個人的には富蒸機用の40周年HM(とステー)がツボだったから手を出した
一方、過渡の50thC50も買っている
ただ、最近の富がダメダメなのは認める
- 157 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-qKsp)：2017/04/09(日) 08:53:38.46 ID:My443ujlp.net
- c50も投げ売りだから興味ないのに買ったけど走りも見た目もよくて、買ってよかったとなったが、走りが悪い11はなぁ。高い置物になる
- 158 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/09(日) 08:59:04.66 ID:ZAKzrXNnK.net
- >>152
ブレない個体選べば後は腕で何とかなるだけ良い
数万ガチャして当りが出ないソシャゲとかから比べたら遥かに健康的
はい、数万突っ込んでヨルハ2Bヘアー一つも出ませんでした
- 159 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7225-qKsp)：2017/04/09(日) 09:01:39.91 ID:jeEm5+6H0.net
- 客車は続々と売れてるから真岡は人気ある。しかし１１はみんな避けてる。KATOc12ベースの66で遊んでるやつも多いみたいだ
- 160 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/09(日) 10:25:53.75 ID:sPRqntXv0.net
- 真岡の50系が売れてC11 312が低調なのは別の理由もありそうだな・・・
JRへの出張運転のお陰で人気こそあるが、本来の真岡ではあくまで予備機
真岡50系といえばやっぱりC12で、C11 312といえば高崎旧客のイメージが強いし
- 161 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-5cJC)：2017/04/09(日) 10:31:00.12 ID:vnYWW70Sd.net
- 40周年記念は、KSK Cタンクリニューアルの方が良かったね。
- 162 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-8Yoa)：2017/04/09(日) 10:48:04.73 ID:2en9p+tod.net
- >>161
レールバスを思い出した
- 163 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/09(日) 12:22:19.30 ID:TppP6k3x0.net
- >133
ああ蒸気神まだレビューしてないのか。。
- 164 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2b7-UDlz)：2017/04/09(日) 12:22:54.27 ID:M5yzTNCL0.net
- >>148
Ｃ５８の機炭間は本来大事なキモなんだが、
ＴＯＭＩＸはそこらへんダメそうだしなあ
ＫＡＴＯのＣ５７、Ｃ５９、Ｃ６２の機炭間がギリ許せるレベルだし。
- 165 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7225-qKsp)：2017/04/09(日) 12:26:04.72 ID:jeEm5+6H0.net
- おそらくKATOはc12レベルの商品だろうしな。やっぱり発売日ねじ込みはよくない。
- 166 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 12:27:51.25 ID:U+WLpxMa0.net
- >>163
一応レビューしてた気がする、連日試行錯誤を繰り返しては治らないみたいなメモ更新してたから
C11に関して書きたい事あるけど書けない感じ？
- 167 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 12:28:38.01 ID:U+WLpxMa0.net
- ん？富からC58出るのか？
- 168 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2b7-UDlz)：2017/04/09(日) 13:33:52.32 ID:M5yzTNCL0.net
- Ｃ５８は富も過渡も出す可能性はあるってことで
- 169 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-AXO9)：2017/04/09(日) 13:52:32.74 ID:eJKu6SXj0.net
- 過度からD52をひとつよろしく
- 170 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-LqCZ)：2017/04/09(日) 14:07:03.23 ID:t8IGIR0Da.net
- そうそう次にkatoは
まず、C58リニューアル、そしてD52だ
- 171 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 14:24:04.66 ID:U+WLpxMa0.net
- D52というと爆発のイメージがあるけど
短距離ながら復活運転始めたんだったな
- 172 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-D6lx)：2017/04/09(日) 15:04:07.78 ID:IDOCFXqC0.net
- 圧縮空気で動かすだけだけどね。D52
これ例えるなら、ゾンビみたいなもんだと思うのだけど・・・
まあ、保存してもらえるだけ有難い話であるからなあ。
- 173 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-LqCZ)：2017/04/09(日) 15:40:13.30 ID:OsLBpS5+a.net
- 実際、エネルギー効率的に蒸気で機関車を動かすメリットは何も無いから
一般人がSLに興味が無くなればあっという間に保存蒸機も無くなる
- 174 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8727-BJI1)：2017/04/09(日) 15:54:25.03 ID:NNWxvLV50.net
- 蒸気を使うこと前提にした場合、一番いいのは蒸気タービンで発電してモーターで走るシリーズハイブリッドかね？
DF50とかDF200が（電気式）ディーゼル機関車と言われてるから前述のも蒸気機関車だろう、情緒はないけどｗ
でも引き合いに出しといてすまんが、あれって発電機搭載の電気機関車だと思うんだよねぇ。
だからディーゼル発電式電気機関車であって、電気式ディーゼル機関車ってなんか納得できない。
それこそプリウスみたいにパラレル駆動できれば堂々とそう名乗っていいと思うけど。
- 175 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ed-MD3W)：2017/04/09(日) 16:07:25.58 ID:8Ag85Fw+0.net
- 電気モーターだけで走るから電気式っていうんだろ
それに対して他のが機械式と液体式。
何十年も昔からある機関車とハイブリッド自動車を引き合いにされてもな
- 176 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 16:22:34.51 ID:U+WLpxMa0.net
- 蒸気機塗り替えイベントとか見てると
保存機を取材しても色も汚れ方も参考にならなかったんだなと悲しくなる
- 177 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/09(日) 17:03:36.45 ID:ZAKzrXNnK.net
- 有る無しじゃあまるで話が違うけどね＞保存機
例えば富C57ベースで〇〇〇号機を作りたい！って想いにに駈られて資料の山を崩しても出てこないディティールがウェブで見れちゃったりするのは保存機さまさま
塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
折しも今売りのモデルアートが黒の特集、割とこのスレ向きの特集だけどまだ話題に出てないね
- 178 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 17:40:49.10 ID:U+WLpxMa0.net
- >>177
見たけど役に立つ情報は無かったな
- 179 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-nK7d)：2017/04/09(日) 18:06:48.86 ID:4vQokdFX0.net
- そのとおり
現役時の実機の見え方は、保存機で確認できる色調とは全然別物だよ
- 180 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/09(日) 18:10:20.83 ID:+UkcHlw40.net
- >>163
C11比較ページの[4]なら更新されてるよ
比較ページの中では珍しく辛口
- 181 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 18:20:14.53 ID:U+WLpxMa0.net
- >>177
再現したい路線の資料がローカル過ぎてモノクロ時代しかなかった場合って
どうしてる？
- 182 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 18:21:42.53 ID:U+WLpxMa0.net
- 蒸気神更新されてるね
疲れてないか本当
- 183 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-UDlz)：2017/04/09(日) 18:44:08.89 ID:sPRqntXv0.net
- C57数作とC61で経験を重ねて、今の技術力もあって、皆が皆同じように期待していた新製品が
お話にもならないような初歩的組立ミスや不良部品使用で出荷されてきたらねぇ
色々と言いたいことが山ほどあるでしょう。氏の場合は言わないようにしているだけで
このスレも前スレや前々スレじゃ、誰もこんな大ポカやらかすとなんて思ってなかったし
富よりも過渡のほうが品質が悪いとか走行性能が悪いって言うレスすら結構あったくらいだ
それだけ期待されてたってことよ
- 184 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-CsE/)：2017/04/09(日) 19:23:38.62 ID:tAfayR+dd.net
- リコールは来ないかな？
- 185 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f346-nK7d)：2017/04/09(日) 19:55:23.10 ID:U+WLpxMa0.net
- >>184
よほどの人数がクレーム出さないと無理じゃないかな？
C11はまだ"見れる"から良い方で新幹線なんてフル編成中8割が塗装で全部のモールド潰れてたりする
埃混入や傷なんて余裕
- 186 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-D6lx)：2017/04/09(日) 21:56:42.07 ID:IDOCFXqC0.net
- >>173
正確に言うと「今は」無い。
外燃機関は燃料の種類を問わないメリットがあるから。
- 187 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)：2017/04/09(日) 22:10:10.99 ID:HCDUtLusd.net
- 富の外観のクオリティが高いのは認めるし、今後に期待したい気持ちも強いから叩きたくはない！
というわけで過渡C11早く出てくれ
- 188 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/09(日) 22:35:53.65 ID:ZAKzrXNnK.net
- >>181
それ資料が無いって話だろ
俺ならうちの庫内手が先輩にブッ飛ばされない程度の艶消し黒
- 189 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-MD3W)：2017/04/10(月) 02:44:40.38 ID:GKx8zSPD0.net
- KATO C11 4/13 ソースはNGI
- 190 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-ExwK)：2017/04/10(月) 12:16:35.43 ID:jgOobKxUd.net
- 結局二週間の延期か
- 191 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf02-90d/)：2017/04/10(月) 12:37:27.56 ID:tS0lrwWU0.net
- 3月・4月の分納だったのが、4月にまとまったってカンジ？
いずれにしても待ち遠しいな、今週か。
C57一次とDD54二次も期待している。
- 192 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-BJI1)：2017/04/10(月) 14:04:20.58 ID:Qwupdmt20.net
- ＞塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
写真も経年劣化するし、そもそも当時のカラーフイルムの色の再現率がどのくらい高性能だったかは無視です？
- 193 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-AXO9)：2017/04/10(月) 14:58:11.87 ID:epr01el30.net
- こんな見つけましたけど、どーかな？
http://www.orientalexpress.jp/2643_c11-325-4/
- 194 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-xAw0)：2017/04/10(月) 17:04:52.08 ID:J0IwLPC4d.net
- 何であれ完全に設計か製造のミスに見える。
個人がやる調整じゃない。
- 195 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-D6lx)：2017/04/10(月) 20:28:10.36 ID:BgVJ9eAq0.net
- これは改造のレベルかと。
- 196 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/10(月) 20:34:41.60 ID:XKG82u1Y0.net
- 富の蒸気って狭軌感ねーな
KATOはそこらへん気にならないのはどういう工夫してんだろ
- 197 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7eb5-bhpN)：2017/04/10(月) 20:47:37.53 ID:q8VIRyhi0.net
- 軌間ガーウザス
- 198 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-F3Fa)：2017/04/10(月) 20:56:30.43 ID:ehezMWse0.net
- 昭和のプラモだったらちゃんと走らせられる人は尊敬されるだろうが、
レディトゥランが最低条件のNゲージの完成品でこれをやっちゃなぁ…
- 199 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/10(月) 22:02:58.87 ID:ucXxYHbC0.net
- 先輪なんか代表的な例だけど
設計側で遊びを大きく設定しすぎて組み立て側で精度出せない設計になってる
動輪の圧入やロッド曲がりは組み立て側の熟練度不足だけど
この複雑な構造で精度も出して量産しろってのはちょっと無理
過渡はこの辺ちゃんと組み立てられる精度にしてあるから一発で決まるのにな
- 200 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6c3-5Nm+)：2017/04/10(月) 22:24:13.77 ID:eXC+tJxW0.net
- 40周年の集大成がこんなクオリティの物しか作れないレベルのメーカーだということで納得している。
応援してるので今後はもっと改良して頑張って欲しいな。
このままじゃ高品質で価格も安い過渡買うのが最も健全だし、、、
- 201 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/10(月) 23:13:35.69 ID:qsEsDMTr0.net
- KSK、旧C57、9600、新C57とC61、今回のC11。
技術レベルがぽつん、ぽつんと独立していて、連続性を感じないんだよな。
何も蓄積がない感じ。
- 202 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-LqCZ)：2017/04/10(月) 23:18:01.30 ID:EqANCDEJa.net
- 富も今回はいい薬になったろう
まあ、この後出てくる御師匠(kato)の出来次第だけど
- 203 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-5cJC)：2017/04/10(月) 23:39:16.62 ID:oq1diNqjd.net
- 富は、テンダードライブの蒸気だけ作ってれば良いよ。
- 204 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-oCke)：2017/04/10(月) 23:51:20.53 ID:fVEsTETy0.net
- 富が力尽きたら、過渡も蒸気を作らなくなる。
発端はＣ57135．この功績はやはり大きかったかと。
Ｃ11325は見送ったが。
- 205 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-30C2)：2017/04/10(月) 23:58:50.14 ID:RkN/zg1I0.net
- そろそろC55流線型を過度さん出しておくんなまし。
- 206 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c329-OV6i)：2017/04/11(火) 01:47:58.79 ID:2lp6HIm90.net
- >>196
1/140
- 207 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-02AM)：2017/04/11(火) 02:25:58.01 ID:7IMvyU61d.net
- >>205
C55流線型はプラじゃ多分無理
蟻みたいに幅広になる
もっとも、幅がすぼまった形状を完全再現するのは
ワールドでも無理で、12mmや13mm逝けって話になるけど
でもそう言えばデイライトなんかは過渡でも出してたな
- 208 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-UtIs)：2017/04/11(火) 02:28:09.02 ID:Wn+VD13ya.net
- D60 まだかよ？
- 209 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-8Vmj)：2017/04/11(火) 10:03:45.98 ID:RRHxopzVM.net
- D60はでないし、みんな欲しくないから
- 210 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｳｨﾌ FF93-30C2)：2017/04/11(火) 10:15:23.93 ID:qOmJZ+ulF.net
- 客車に貨物に、使い勝手のいいD50が出ると嬉しい。
- 211 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-VoNq)：2017/04/11(火) 10:29:46.80 ID:bp0/Si0sr.net
- D51で我慢しなさい
- 212 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-5cJC)：2017/04/11(火) 10:34:30.71 ID:xE8SVYadd.net
- 今朝の京都新聞で紹介されてた、D52をボイラーギミック付きで・・・
- 213 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-l7a6)：2017/04/11(火) 10:44:41.20 ID:HGACuGaVr.net
- 1/150スケールの9600･8620･C55･C58の方が先だな
- 214 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/11(火) 10:57:55.89 ID:5peK6zLX0.net
- 同じ1/150でもカトーはガニマタに見えないようにするデザイン技術がある
- 215 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-ExwK)：2017/04/11(火) 11:35:55.12 ID:ms4ADJ+Od.net
- D50は本当に格好いいと思う
たのむよ加藤さん
- 216 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-hN/F)：2017/04/11(火) 12:05:03.77 ID:loKi0Qdh0.net
- >>214
リニュかかってからは思いっきりガニマタじゃね？
- 217 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-oCke)：2017/04/11(火) 12:36:54.69 ID:TkBzjc/8d.net
- 9mmに合わせて（かどうか知らんが）ボディがでかければバランス良くて
1/150スケールで作ればガニマタ
そもそも9mmが1/150じゃないんだからどうしようもない
- 218 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-8Vmj)：2017/04/11(火) 14:03:24.18 ID:JrLW7bLgM.net
- D50もD60もイラネ
C58のほうがどう見ても先。
- 219 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ afed-8Vmj)：2017/04/11(火) 19:35:58.03 ID:FfEelcXU0.net
- C58、8620を市場は渇望してるよね。
その次にD50とC51が欲しい。
オレが生きているうちに出してください。
- 220 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07a0-7E04)：2017/04/11(火) 19:51:41.59 ID:rk55qG5i0.net
- >>219
おま俺
- 221 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/11(火) 20:31:45.75 ID:5peK6zLX0.net
- 日本の蒸気ってみんな顔が一緒に見える
- 222 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/11(火) 20:33:38.93 ID:081gO9BjK.net
- C58は船底テンダーのも欲しい
動態保存機に無いせいか余り欲しいという声を聞かないけど人気無いのかな？
時折過渡のC58にモアのテンダー嵌めてみて走る姿を妄想して我慢してるけど1/150で出すなら企画して欲しいや
- 223 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-nK7d)：2017/04/11(火) 20:47:32.80 ID:A+3Vk14h0.net
- D50なんかは大型機だし、従来技術でも製品化対応は可能だろ
てことで、ここはC58に一票
- 224 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-TKAZ)：2017/04/11(火) 20:51:15.48 ID:o02LmF8q0.net
- >>207
ワールドのC55流線形の現行品は絞ってるよ？
- 225 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-UtIs)：2017/04/11(火) 20:55:12.52 ID:Wn+VD13ya.net
- C58はワールドのがあるからなぁ。
まともなのが出てないという意味ではD50、D60のほうが上だろ？
- 226 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-30C2)：2017/04/11(火) 21:15:49.97 ID:u7UUGIrwd.net
- c58流線形でも
- 227 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-LqCZ)：2017/04/11(火) 22:03:40.40 ID:n+JBn21Ta.net
- とにかくKatoは余計な物を出す前に
C58リニューアル
C57一次型
D52
を先に出すこと
その後は何でも好きな物売れや
- 228 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vSJt)：2017/04/11(火) 22:25:26.67 ID:2D1wyHAaa.net
- >>223
C12だって出来たんだから
D50はおろかC58も現行の技術で可能だろ
- 229 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-nK7d)：2017/04/11(火) 23:21:38.58 ID:A+3Vk14h0.net
- 技術的には製品化が容易な形式にもかかわらず各メーカーが製品化しない
＝需要に乏しく市場性がないってことじゃね？
- 230 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef38-mAnV)：2017/04/11(火) 23:23:44.85 ID:owIaO6Jc0.net
- >>228
そこでB20ですよ
- 231 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 72b9-VwUy)：2017/04/11(火) 23:33:27.21 ID:XOstIE020.net
- 俺はD51戦時形が欲しいかも。
奈良運転所に居たD511054なら最高。
- 232 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/11(火) 23:45:38.78 ID:LNrXQHme0.net
- 富のC11、2か月や3か月遅らせたところで、まともになったようにも見えないな。
少なくともあと1年は必要だったんじゃないだろうか。
- 233 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)：2017/04/12(水) 01:28:32.20 ID:IY7U0k9jd.net
- なんで「他の奴より俺の好きな釜を優先させろ」みたいな人たちが湧いてきちゃうのかねぇ
他を貶さずに自分の好きな釜を語ってればいいのに
- 234 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-30C2)：2017/04/12(水) 02:06:47.03 ID:NDZxP2uYp.net
- 過度が断念したD51 1号機は何らかの形で発売して欲しいな
- 235 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-+tpX)：2017/04/12(水) 05:53:19.18 ID:P8s3I8B+0.net
- 結局ただの自己中なｷﾎﾞﾝﾇだわな
そういうのはメーカースレで次スレたった後でやればいいのに
まあ富C11騒動もあらかた収まって絶対評価も定まったし
過渡C11が入荷して相対評価が始まればまた盛り上がるんだろうけど
それまではこんな感じで雑談が続くと
まあ俺は開発者が作りたい物作ってくれればそれでいいや
結局それが一番魂がこもった良いものが出来そうだし
マーケティング優先で無理矢理出すと禄な事にならないのも証明されたしw
- 236 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3667-dxaC)：2017/04/12(水) 05:58:53.21 ID:PXqhbYUg0.net
- kato機の走りが基準になると他メーカーは辛いわな。
- 237 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vSJt)：2017/04/12(水) 07:34:34.84 ID:OzkgO9/ja.net
- >>231
戦時型って体質改善で個々の違いが大きいからなあ
- 238 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vSJt)：2017/04/12(水) 07:37:24.38 ID:OzkgO9/ja.net
- >>236
同じメーカー内の電車、気動車、他の機関車と差があるとねえ
蒸機だからしょうがないとは言えませんな
- 239 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG)：2017/04/12(水) 07:51:16.32 ID:j+B9tGhFa.net
- 罵ちゃん
そろそろオネンネの時間かな？
- 240 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 323b-AXO9)：2017/04/12(水) 08:08:32.31 ID:Ne8U9rda0.net
- どうしてもC57が好きになれん、貴婦人とかスカしているしｗ
無骨なD52が好きだな、貨物機が好きな俺変？
- 241 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd92-Sw5D)：2017/04/12(水) 08:16:03.62 ID:N+gkgL8+d.net
- 山男が好きな君はゲイ
- 242 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db60-8Yoa)：2017/04/12(水) 08:20:17.64 ID:cSTw3Npt0.net
- うん
- 243 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-45BB)：2017/04/12(水) 08:37:22.21 ID:kulACp6Cd.net
- まあニッチだがブス専とかもいるしな。
- 244 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-qKsp)：2017/04/12(水) 09:54:43.29 ID:vVKaTB04p.net
- 富の蒸気はHG扱いなのか。RGの方が良かったな
- 245 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-F3Fa)：2017/04/12(水) 10:27:59.31 ID:LOXWpPPM0.net
- ♪C11あるある 早く言いたい～
- 246 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf39-D6lx)：2017/04/12(水) 10:34:10.15 ID:RhrnR/m+0.net
- トミックスのC11は地雷か
- 247 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-TKAZ)：2017/04/12(水) 11:01:04.03 ID:MUZY3gU40.net
- HG ← High Grade
High ⇔ Low
Rは？ regular?
- 248 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-F3Fa)：2017/04/12(水) 11:22:46.10 ID:LOXWpPPM0.net
- Recall Grade
- 249 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-qKsp)：2017/04/12(水) 12:13:08.46 ID:FlAVvJF2p.net
- みんなおもろい笑
あるある聞きたい
- 250 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-ZxPP)：2017/04/12(水) 15:21:44.13 ID:f1UmLmf5K.net
- >>247
ガンプラ知らんのか。
- 251 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-YI5e)：2017/04/12(水) 15:36:28.45 ID:bAGnsDqMd.net
- レイザーラモン
- 252 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-qKsp)：2017/04/12(水) 15:53:35.59 ID:FlAVvJF2p.net
- フォーーー
- 253 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-BJI1)：2017/04/12(水) 16:31:44.25 ID:r4XDw+Vb0.net
- それは私のお稲荷さんだ。
- 254 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-F3Fa)：2017/04/12(水) 16:33:23.73 ID:LOXWpPPM0.net
- 欠陥品に見えますか～? 違いますよ～ 富C11は余りにも完璧すぎて、
逆に欠陥品に見えてるんですよ～! フォーーー!!」
- 255 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7eb5-bhpN)：2017/04/12(水) 17:50:27.96 ID:/bVvUZlF0.net
- C11の件。
S字カーブ～ポイント(例：直前に右→ポイント分岐先が左)の場合に先輪脱線頻発。
標準で動輪ゴムが2軸→第二動輪ゴムタイヤのみ撤去
このほうが調子がいい模様。
- 256 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef38-mAnV)：2017/04/12(水) 17:53:18.38 ID:GE/EFTN80.net
- 加藤C11明日発売あげ
- 257 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-qKsp)：2017/04/12(水) 19:03:34.92 ID:FlAVvJF2p.net
- ユーザーがあらゆる改良をしないといけないんだな
- 258 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 360b-mAnV)：2017/04/12(水) 19:16:07.46 ID:CZ3Hfgfm0.net
- とりあえず無改造では何ともならん先輪だけは対応しろと
過渡のに交換と言っても足の確保難しいし
- 259 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vSJt)：2017/04/12(水) 19:38:15.81 ID:taMcz7kta.net
- >>240
C57四次型は武骨で良いよ
- 260 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vSJt)：2017/04/12(水) 19:39:20.58 ID:taMcz7kta.net
- >>256
明日って工場出荷だよね？
- 261 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-30C2)：2017/04/12(水) 20:16:56.91 ID:xwbZnhgSp.net
- 東京の人はその日のうちに買えるんじゃね？
- 262 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8e-WVpt)：2017/04/12(水) 21:10:33.86 ID:MM0fjWM+K.net
- >>259
いやーあれはまだ綺麗どころでしょ
そっくりさんのC61のボイラー径やキャブ下の鉄の塊感と較べちゃうとどうしても垢抜けて見える
でもC57を貴婦人ってのも昔からもにょってて
C55のスポーク動輪のが小股の切れ上がった女のイメージでボックス動輪は大根足のうちのカアチャンの････
あ、C11のお小遣い貰えなくなっちゃうからﾔﾒﾔﾒ
- 263 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-8Vmj)：2017/04/12(水) 22:04:38.41 ID:fYo0ApsTM.net
- いつも思うんだがC59の同形式の後継機があったとしたら、
C５？になるんだろうか。
- 264 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22a3-R+ql)：2017/04/12(水) 22:07:46.89 ID:cewZoOQR0.net
- >>263
C62まで埋まっててC63はC58後継で使う予定だったからC64以降でしょ
- 265 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-8Vmj)：2017/04/12(水) 22:08:38.14 ID:LNPxkDzh0.net
- 別に、５０以上で空いている次の番号を使うだけ。Ｃ６４とか。
- 266 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd92-8Yoa)：2017/04/12(水) 22:16:54.73 ID:ld/u4Nb/d.net
- 格好いい
http://www.geocities.jp/maxmodel_21/shiratuti_main.htm
- 267 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8727-BJI1)：2017/04/12(水) 23:51:29.18 ID:0Zs4hTLk0.net
- ツヤツヤ ピカピカ カッチョイイ～♪
- 268 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb29-XBGH)：2017/04/13(木) 00:05:20.51 ID:axCtGF0B0.net
- TOMIX C11とKATO C11の先輪を交換できるかな？
- 269 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/13(木) 00:09:08.42 ID:7kRSGHJV0.net
- 過渡のはC12と同じ物だから交換出来るでしょ
しかも交換した方が走行性能上がる
- 270 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-3MbB)：2017/04/13(木) 05:11:37.95 ID:3sej4VJmd.net
- >>266
そのC65はTMSに載ってるのを昔見かけた
雑誌は買ってないけど
一応前作に当たるC64も同じ号に写真が出てた
当然と言えば当然だが、国鉄(旧鉄道省)の転車台の桁長が決まってたから、
それに合わせて機関車の全長を決めないといけないという制約があるんだよな
- 271 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/13(木) 13:54:14.97 ID:OtjosMryd.net
- C11Sサイズ発売日は4月15日か
土曜日だし、量販店もC11Lと青春を共にしたおっさんたちで盛り上がるな
俺も含めて…
- 272 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-FKLM)：2017/04/13(木) 15:19:32.64 ID:raXzUDoy0.net
- 過度C11今日工場出荷って東京の人は入手可能？結果教えて
- 273 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-aYkx)：2017/04/13(木) 15:41:33.34 ID:D7bFOx2wd.net
- >>272
寄り道した量販店には陳列されてた(都内
- 274 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-xE7k)：2017/04/13(木) 15:51:52.24 ID:sTIo9HXy0.net
- 過渡C11買ってきた
http://i.imgur.com/lSIEYsf.jpg
http://i.imgur.com/HXkctMa.jpg
http://i.imgur.com/CNgiRPH.jpg
公式側のロッドが、いい位置で止まっている
大井町芋K氏の神対応に感激
- 275 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-FKLM)：2017/04/13(木) 16:13:31.18 ID:raXzUDoy0.net
- >>274
おおおおお、もっともっとｗ
- 276 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/13(木) 16:38:45.26 ID:wv6CZU1w0.net
- 完勝？カトー
- 277 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-V7Gz)：2017/04/13(木) 17:15:26.13 ID:6BVutZxEM.net
- >>274
早く切断してみようぜ！
- 278 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kHt0)：2017/04/13(木) 17:22:50.39 ID:ZsvR3H5mr.net
- >>274
走りはどうですか？
- 279 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/13(木) 17:52:27.86 ID:OtjosMryd.net
- >>274
おおおおおお
見た目はやはりいい感じだな
- 280 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd3f-xE32)：2017/04/13(木) 18:19:34.97 ID:3k0BVcTjd.net
- >>278
価格.comのレビューによると、スローがきいてるそうだ。
早く引き取りたい！
- 281 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-V7Gz)：2017/04/13(木) 18:31:25.17 ID:6BVutZxEM.net
- さて、富のガワとのフェアリング成功報告を待つか。
- 282 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-FKLM)：2017/04/13(木) 19:08:55.83 ID:raXzUDoy0.net
- 東京の人もっと情報提供を・・・・
- 283 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Jd1q)：2017/04/13(木) 19:20:47.55 ID:FGuSNBxId.net
- 松
- 284 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-Aj7l)：2017/04/13(木) 19:31:49.07 ID:k6srROGX0.net
- >>276
蟻のC10が出るまでわからない（震え声）
- 285 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-gqNS)：2017/04/13(木) 19:51:33.15 ID:Tk23XZQlF.net
- 店頭走行テスト3両
内訳
まともな走り…1両
左右に若干の横揺れ…2両。ただし、富の325よりは遥かに良い走り。
- 286 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-V7Gz)：2017/04/13(木) 20:12:12.22 ID:6BVutZxEM.net
- 価格考えると他のメーカーのを買うのは馬鹿らしいね＾＾
- 287 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-h6o0)：2017/04/13(木) 20:18:30.60 ID:HMMIPtJe0.net
- 走りがいいのなら何よりだな。
早速予約したので明日に引き取りに行ってきます
- 288 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-vjBU)：2017/04/13(木) 20:28:06.27 ID:OUeTzxMV0.net
- パッと見C12から、デフ下のダイカストにもリベット表現とか、ロッド奥にもディテール追加されてる
あんまKato独走だと胡座かかれちゃうからtomyに頑張ってもらわないと
- 289 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/13(木) 21:33:16.04 ID:TA22wB0vK.net
- >>288
評価の高いC57のバリ展で体勢建て直してみたら良いと思うんよね
と言っても単品で過渡とガチンコやっても難しいだろうから電機の手法を採った売り方してみるとか
例えばC57 151と65の試作門デフ2輌セットとか169と187の日南3号セットとか117と175の定番K-7セット
俺が九州ばかり好きだから例えが皆九州のになっちゃったんだけど他の地区のでも同じ事が言えるでしょ？
- 290 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-vjBU)：2017/04/13(木) 21:37:51.71 ID:OUeTzxMV0.net
- ナンバーはどれ選ぶよ
174:揺れ留め付 白線有 単品オハ61と福知山時代を再現？
193:さくら牽引 一番模型に近そうか 事故歴あるらしい
223:ライトがシールドビーム
235:仙台配属らしいが画像が見つからない
- 291 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/13(木) 21:58:33.79 ID:7kRSGHJV0.net
- 235にする
オハ61セットと併せて会津若松
- 292 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-0/8P)：2017/04/13(木) 23:47:08.83 ID:viT7Ef0n0.net
- >>290
235は田駄さんのとこにあるよ
- 293 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb29-XBGH)：2017/04/14(金) 00:40:33.39 ID:4fjn1Cmx0.net
- 買ってきた。予約は１両だったが、もう１両買った
外見は精密には比べていないが、印象は富よりも良いかも
走りは静かでスローも効く
速度を上げると若干横揺れする（２両とも）
横揺れは自分はあまり気にならないからそのまま引き取った
前部重連カプラーはゴツいが、富とは比べ物にならない
後部ナックルカプラーは少し上向きになるが、バネのせいだと思う
あとでバネを交換するつもり
- 294 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-epbm)：2017/04/14(金) 00:58:55.63 ID:q8Eg+RbV0.net
- >>293
過渡のC12と比べて外見、走りはどうですか？
- 295 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb29-XBGH)：2017/04/14(金) 01:16:31.31 ID:4fjn1Cmx0.net
- >>294
外見はさらに良い、かな
走りは変わらないと思いますね
- 296 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-epbm)：2017/04/14(金) 01:49:06.40 ID:q8Eg+RbV0.net
- >>295
サンクスです。
Ｔ社の一件で慎重になってましたが安心しました。
- 297 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd3f-TF1B)：2017/04/14(金) 08:57:50.02 ID:KJqrB5Jhd.net
- 評判良さそうだから、マイクロA編成辞めて、C11ポチった。
楽しみ、楽しみ・・・
- 298 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-PZs8)：2017/04/14(金) 09:01:21.41 ID:8wq44jCY0.net
- 来週引き取って来ようと思っているけど、もう1両買ってしまいそう・・・
- 299 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-gqNS)：2017/04/14(金) 11:26:27.20 ID:MsnEh52Ra.net
- 過渡としては当たり前だが、走りはすごくいい。
パイピングもC12より増えているのに、立て付けがしっかりしている。
- 300 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/14(金) 11:34:27.70 ID:i6N8u4+B0.net
- さすがかとちゃんだな。
- 301 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-fmdb)：2017/04/14(金) 12:30:28.94 ID:Cm2QYWit0.net
- 富はc11リコールして誠意のある対応した方がいいんじゃないか？
- 302 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bb2-gUMS)：2017/04/14(金) 13:19:10.36 ID:k33ve6Fb0.net
- リコールうやむやにするとどっかの自動車メーカーみたいなことになりかねない？
- 303 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/14(金) 15:00:24.66 ID:Gifv6KvN0.net
- 過渡C11、3両買って3両とも異常や不良など特になし
C56やC12と同様のスルスルした無音の滑らかな走りで、外見もとても良い
もう素直に素晴らしいと言いたい
あとケースだが、C12とは異なり、最近のテンダー機で採用されているタイプの
出し入れするために全部ウレタンや説明書を引っ張り出す必要がある例の面倒なケースになっている
これだけ不満・・・
- 304 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-xuOz)：2017/04/14(金) 15:22:52.23 ID:QBFfkZaid.net
- ウレタンを切って「ホレホレ」ってやりながら出せる様にすれば良いんじゃない?
- 305 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-fmdb)：2017/04/14(金) 15:36:17.75 ID:NJ/akQogM.net
- >>303
俺はこっちの方法がパッと出し入れしやすいのでとても便利だわ
- 306 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/14(金) 15:36:47.22 ID:Gifv6KvN0.net
- 当たる箇所（デフの間）をカットしてやってみたけれど
車体がぴったりハマりすぎていて「ほれほれ」しても出なかったわ・・・
もっと大胆にカットしないとダメなようだ
- 307 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-YXZY)：2017/04/14(金) 15:41:26.23 ID:jGaatOVn0.net
- 友人から聞いた話だが、過度のC62s山陽形を買う際、試走を行うため車両をケースから
取り出す時、右端の紙を引っ張って全ウレタンを出すのが正解なのに、以前と同様な
やりかたで左手に出そうとして店員がデフをこじった時はドン引きしたとのこと orz
- 308 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/14(金) 15:50:16.91 ID:Gifv6KvN0.net
- ああ、書き忘れていた
ボイラー横の手すりだが、C56・C12で不評だった1点固定とは異なり、3箇所で固定されている
それと、ピストン尻棒パーツを引っこ抜いて急曲線をテストしてみた
R177までは余裕で通過可能で、R150はなんとかギリギリ通過できる
R140は、シリンダーブロックの突起に先輪フランジが接触、従輪も若干接触し、脱線する
先輪は突起を、従台車も当たる箇所をカットしてしまえば、恐らくR140まで通過可能になると思われ
- 309 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/14(金) 15:58:57.93 ID:Gifv6KvN0.net
- 連レスすまん。試しに富C11の先輪に交換してみたところ
車体側を加工せずにR140通過できたので報告まで。もちろん通常走行でも問題ない
過渡C11と富C11を両方お持ちであれば、両者の先輪を交換することをお勧め
- 310 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-G+Ip)：2017/04/14(金) 16:17:45.98 ID:YmC252/70.net
- 過度C11届いた
相変わらずのスムーズな走り
- 311 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-YXZY)：2017/04/14(金) 16:30:04.78 ID:jGaatOVn0.net
- 神ブログのコメントは週明けかな？
- 312 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-G+Ip)：2017/04/14(金) 16:36:47.04 ID:YmC252/70.net
- >>311
この週末にみっちりチェックしそうw
- 313 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-sNNf)：2017/04/14(金) 17:39:15.77 ID:sAalYf3g0.net
- 神のお言葉がすっごく楽しみ
発売日の変更での過度へのお怒りと
富の蝉11へのお怒りがどういうお言葉で
まとめられるのか…
両者へ御寛恕のお言葉はあるのか
- 314 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VoPK)：2017/04/14(金) 17:40:06.68 ID:vN7i5uqOa.net
- >>309
えっ？過渡C11に富の先輪に交換するのを薦めてるの？
- 315 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/14(金) 17:41:32.18 ID:c8qqYHhwM.net
- 別に怒ってないだろ。
さっそく富の車体削ってカプラーつけてるし。
- 316 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/14(金) 18:26:53.24 ID:Gifv6KvN0.net
- >>314
富のC11の走行対策として過渡の先輪に交換すると余るでしょう？
その余った先輪を過渡C11につければ車体側無加工でR140をなんとか通過するようになるから
R140を走らせたい人にはお勧めだということ
富の先輪を富C11につけると脱線のや集電不良の原因になるが、過渡C11につけても脱線や集電不良はさほど起きない
- 317 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-La4w)：2017/04/14(金) 18:40:52.36 ID:dfo34HX50.net
- 過渡C11、走りもディテールも大満足なんだけど、「顔」は旧モデルの方が似てた気がする。
イマイチぺちゃっとした感じかな。実車は煙室扉にもうちょっと立体感がある気がする。
- 318 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/14(金) 19:06:21.42 ID:5XNMHt3L0.net
- >>316
富の先輪交換を書いた時にはコラボとか言われたけど
本当にコラボしてしまうとは思わなかった
- 319 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-nHFG)：2017/04/14(金) 21:12:30.62 ID:ArKdBKxR0.net
- 後端部カプラー周辺の処理は過渡の方がしっくりくるね。富はリアルに
忠実にやり過ぎて破綻しちゃってる感が
- 320 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Aj7l)：2017/04/14(金) 21:15:35.04 ID:Woih+5gq0.net
- >>304
あの「ほれほれ」は笑ったね
表現が的確すぎるわ
- 321 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/14(金) 21:53:45.81 ID:O4d8o70Od.net
- >>317
旧モデルは名機やから、
売らなくて良かったー♪
(しかも買い戻すの面倒やからな。。)
- 322 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VoPK)：2017/04/14(金) 22:13:32.59 ID:7OQX63dJa.net
- >>321
迷機だと思う
- 323 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-WLKf)：2017/04/14(金) 22:14:29.64 ID:cUttz9BOd.net
- 富のC11の先輪、従台車の抑えバネってどうやって伸ばせばいいかな
ピンセットで先端伸ばしても変に伸びた感じで改善具合が今一歩。
全体に伸ばして圧を強めたり代用品に変えるなりしたいけど
ロッドの調整はある程度できたけどブレーキシューが出っ張ってるのを削りたいけどできるんかな
完全な分解はちと怖いからビミョーだな
- 324 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-93S+)：2017/04/14(金) 22:30:49.96 ID:9xM3d6NU0.net
- 明日序から過渡C11が到着予定なんで
今日中に富C11の整備を終わらせちまおうと作業してるんだが
穴空けて付けるステーの向きってどっちが正しいんだコレ？
説明書では中央の出っ張りが後ろになってるけどサイト写真だと前向きだし
とりあえず出っ張り側が表っぽい質感なので前向きにしてみたが…
- 325 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-lzYa)：2017/04/14(金) 23:25:33.38 ID:7SsA0P9S0.net
- 富のC11は真岡専用になりそうだわ
C57の135や180よりも汎用性が低くで困る
- 326 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-3MbB)：2017/04/14(金) 23:32:53.22 ID:YmC252/70.net
- しかし過渡C11の走行音静かだわ
今まで買った過渡蒸気の中でも1番静かかも
- 327 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-ZM4R)：2017/04/14(金) 23:35:36.51 ID:d0qJBoIZ0.net
- >>325
高崎旧客との組み合わせで出張運転は?
D51のピンチヒッターで出たこともあるし
- 328 ：19 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/14(金) 23:36:51.22 ID:oTv8jft3K.net
- ステーは突起が前じゃない？
気になって手を伸ばして届いた資料が蒸気機関車に敬礼2でそれをペラペラめくったら長野のC56の顔が目に入ったけど前だったよ
にしても説明書にまでけちが付いたとか最早伝説級なのかも知れないな
過渡のが着いたから改めて富11走らせたらジョイントつけ直したせいか音がかなり落ち着いて我慢出来る範囲に収まった
つんつんせずに走るようになったしスローも過渡とどっこい、起動電圧は過渡が低いけどほぼ同じ
運転席側の昇降段は富は(が強いけど過渡も何気に(、助手席側は同じ案配に)だった
どちらもよちよち歩きはなし
比較対象が出来たお陰でうちの11の評価が定まったよ
過渡:特上松
富:松(手直し後)
蝉11とか言ってごめんな、うちの富11
- 329 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-WLKf)：2017/04/14(金) 23:39:52.78 ID:95z1qy8D0.net
- >>328
どう修正したよ？
- 330 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-Ib9E)：2017/04/15(土) 00:00:13.11 ID:Wr42GiwAK.net
- 福岡の店舗にはきょうC11が入荷したみたい
自分も楽しみだ
- 331 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 00:04:02.23 ID:UJH+YmGf0.net
- >>327
真岡では予備機なのもあって325号機の本業は出張運転と言われてるよな
- 332 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-XX0O)：2017/04/15(土) 00:04:15.94 ID:8qbNBE6Ba.net
- ステーの向きは写真色々見るとどっちもあるな
特に決まってないのか
- 333 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-TF1B)：2017/04/15(土) 00:15:38.08 ID:8QE7uNE8d.net
- 早くも来年の鬱袋の中身は、富C11に決定か！？
- 334 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-XX0O)：2017/04/15(土) 00:29:47.24 ID:8qbNBE6Ba.net
- 北朝鮮の核ミサイルで死ぬ前にKatoのC11を見たかった
残念でならない
- 335 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 00:34:00.11 ID:UJH+YmGf0.net
- 325は突起が後ろ向きが正しいっぽいな
検索すれば全検で解放テコ外されてる写真があるから見やすいと思う
- 336 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/15(土) 00:40:14.90 ID:mthtdRPE0.net
- >>329
修正方法はこのスレでさんざん語られてきた内容だし、恐らく同じような感じでは？
>>323
指でつまんで、思い切ってぐいっと伸ばす感じ。かといって伸ばしすぎるとダメなようだが
- 337 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pVHc)：2017/04/15(土) 00:45:35.39 ID:0Fuwew590.net
- もうほとんど全分解状態にして組み上げたら音もしないガタつきもない状態になったんだがどういうことだ
工場で組み上げる工程でとんでもないミスでもやらかしてたんだろうか
- 338 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 00:47:26.01 ID:UJH+YmGf0.net
- >>337
設計上の遊びが大き過ぎて組み立てで個体差出やすいだけ
慣れた人が丁寧に組み立てれば良い状態になるけど工場での量産は無理
- 339 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pVHc)：2017/04/15(土) 00:49:22.56 ID:0Fuwew590.net
- >>338
そういうことなのか
つまり慣れてない人でもメーカー送りにして再調整(組み立て？)してもらえればそれなりの水準にしてもらえるってことか？
- 340 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 01:00:10.84 ID:UJH+YmGf0.net
- 修理担当者が慣れてるとは限らないw
- 341 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-0/8P)：2017/04/15(土) 01:01:09.78 ID:Wv/TnllK0.net
- C12とC11を並べてみてC12ってこんなに小さいのかと改めてビックリ
蒸気は実物を見たことが無いから模型でも勉強になるわ
- 342 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pVHc)：2017/04/15(土) 01:07:01.27 ID:0Fuwew590.net
- >>340
慣れてる素人くらいの水準になるまでは何度でも調整してくれるんじゃないかと期待してるんだが
- 343 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 01:07:15.53 ID:dYgXvrPDK.net
- 音がしないの羨ましいなぁ
うちの富11もそこまでやってみたいけども腕がないから位相狂わせたら手に終えなくなるんで尻込みしてしまう
>>329
328だけど上に書いてある項目ばかりだよ
蒸機の分解は経験が足りないから出来る範囲しかやってなくて
実を言うとロッドは外してなくて、動輪とのクリアランスが足りないように見えたから鶴首ピンセット使って気持ち引き出すように力を加えただけだったりする
とりあえず今日はもうねるぽ
- 344 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 01:19:14.43 ID:UJH+YmGf0.net
- >>343
ロッドが曲がってないなら音の原因はモーターをウォーム周辺だから
ジョイントの向きや前後のクリアランスを調整してやるのと
白い軸受け部品にガタがあるから接着するか紙挟んであげるかしてやると静かになるよ
- 345 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pVHc)：2017/04/15(土) 01:26:15.67 ID:0Fuwew590.net
- あと神も書いてたけどパワーユニットとの相性はあるかも
ウチは富しか使ってないから
- 346 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-jzL5)：2017/04/15(土) 01:31:44.93 ID:sZOfRg7i0.net
- >>290
亀だが片町線に居た175と1番違いな174にした。
- 347 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 01:52:53.28 ID:dYgXvrPDK.net
- >>344
ありがとー！寝て起きたらやってみるー！(←まだ起きていた)
ちなうちおろしたてのハイパーD
過渡11と一緒にPPを久しぶりに買い求めてみたものの、二段スイッチを知らなくて富11乗せても動かなく慌てふためいたというのはナイショｗ
- 348 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-xuOz)：2017/04/15(土) 04:21:50.69 ID:CT+25heX0.net
- >>317
それ俺も思った。顔のふいんきだけ見ると、トラムウェイの方がそれっぽく感じる。
- 349 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-WLKf)：2017/04/15(土) 06:22:50.81 ID:RLgzWAJJ0.net
- >>344
モーターとウォーム周辺ってことは下回りのネジ外して感じ？
- 350 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-TF1B)：2017/04/15(土) 07:12:55.92 ID:8QE7uNE8d.net
- >>348
じゃあ、トラムウェイ・富・新旧過当のヨンコイチにすれば、史上最強のC11が出来ますね。
- 351 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-2elv)：2017/04/15(土) 07:44:36.89 ID:O1pu8F0o0.net
- トラムウェイは車体幅を広げているから似せやすいんだよね
- 352 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 07:51:14.59 ID:dYgXvrPDK.net
- >>349
下のネジじゃないよ
1:炭庫の梯子をはずす
2:キャブと炭庫を上に抜く
3:炭庫下パーツを後に抜く
4:サイドタンクと錘を上に抜く
5:サイドタンク下パーツを手前に抜く
6:火室をちょっと上にずらす
7:シリンダーとデフの間辺りを同じ量上にずらす
8:6-7を無理せず繰り返してボイラーを外す
とモーターが顔を出し四つ足のカバーを慎重に外すとウォームが出てくるよ
- 353 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-DkQM)：2017/04/15(土) 08:27:35.90 ID:9B25lg/m0.net
- ファインスケールC11ラッシュがもし全製品凡作だったら…と不安になってたが
過渡からやっと決定版が出たみたいで良かったわ
神もまだメモレベルのファーストインプレだけど今のところべた褒めだな
つか我慢できなくなって夜中に買いに走るとかカワイイな気持ちは解るけどw
しかし富も調整すれば悪くないのでもう数ヶ月設計と製造工程で品質を煮詰めれば
ここまで評判落とすことも無かったろうに納期に負けてバカな事したもんだ
マジな話し今回の件で出荷判定の責任者を更迭して品質管理体制を見直さないと
今後も駄作を連発してどんどん評判落とすぞ
- 354 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb60-RsQL)：2017/04/15(土) 08:41:25.16 ID:PeDwrWUW0.net
- それもメーカー色だしこっちが心配する必要はないわな
- 355 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-TF1B)：2017/04/15(土) 08:46:59.99 ID:8QE7uNE8d.net
- もし、リアルラインがC11を出していたら・・・
- 356 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 08:48:51.34 ID:dYgXvrPDK.net
- 変なテスト～
線路を繋げずに先輪と従輪のみを線路に乗せて動輪を空回りさせてみた
すると富は車輛に対してフィーダーの前後に関わらず動輪を回すんだけど過渡はフィーダーが先輪側じゃないと回ってくれない･･･
過渡の従輪後軸が浮いてしまっている事に気付きカプラーを指で押し下げて後軸をレールに触れさせたら回り出した
こんな所でバネ構造の違いが出てくるんだねと感心
一方動輪の真円は流石過渡、全くブレない
富のは残念ながら僅かにブレてる
んで複線レールで並べてテストしたら富のはスピード出ない造り、過渡のがせかせか富のはマッタリ
先従輪のバネがフルボトムって云う参考にならないテストだけど逆にその追従性が如何に大切か勉強になった
なんだ割とやるじゃん富11
- 357 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/15(土) 08:55:06.53 ID:RBeKzHH/d.net
- >>353
品質管理は機能していたから出荷が延期されていたのだろう
それが年度末とか過渡の存在とか諸々の事情で上に押しきられたってのが本当のところでは
- 358 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-DkQM)：2017/04/15(土) 09:25:01.86 ID:9B25lg/m0.net
- >>357
まあ想像だけど実態はそんな感じだと思うよ
俺も富の品質管理が全く機能してないとは思ってないんだ
ただ今回の件で責任の所在を明確にして見直す必要はあると思うけど
- 359 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 09:27:12.94 ID:UJH+YmGf0.net
- 事情はどうあれ先輪軸が寸足らずなのは気付かなかったのかと問い詰めたい
- 360 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-WLKf)：2017/04/15(土) 09:28:59.30 ID:vmP3U+1Sd.net
- >>352
おお！サンクス
まだ蒸気の分解したことないが時間できたらやってみるよ。
集電ももう少しなんとかしたい
- 361 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-La4w)：2017/04/15(土) 10:55:30.23 ID:CT+25heX0.net
- そりゃそうと神が言う「23時過ぎに開いてる模型屋」というのが謎だ。
量販店じゃないだろうし、メガドンキとか？
それとも付き合いのある個人店に連絡して売ってもらった？
- 362 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-xE32)：2017/04/15(土) 11:10:35.24 ID:aCUcInRdd.net
- カトーの新C11、前進牽引用・バック牽引用・重連次位連結用と、3両買ってしまった😄
- 363 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-T+tu)：2017/04/15(土) 11:13:19.89 ID:Wu16QEgN0.net
- >>361
全くわからんがヨドで注文して深夜受取口という方法も無くはない？
- 364 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/15(土) 11:21:57.33 ID:qEJ8fSWLM.net
- >>361
23時過ぎに出かけたんであって、23時過ぎに買ったわけじゃないからな。
模型屋の前でテント張ったとか、そもそも住んでるところから馴染みの模型屋まで8時間
くらいかかるとか、そういう展開もありうる。
まあ、模型屋のオーナーって線も考えられなくもないが、買ってきたってことにはならない
からな。
- 365 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-nISo)：2017/04/15(土) 11:23:37.61 ID:WqCtJgO/a.net
- 罵ちゃんって
スレの夜警や一人芝居が、生き甲斐なの？
土曜日にこんな事してて、楽しいの？
- 366 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-3MbB)：2017/04/15(土) 11:26:54.83 ID:TY1tQHHy0.net
- 銀座パノラマかねぇ。。。
- 367 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-GcUa)：2017/04/15(土) 11:35:47.84 ID:wId9Zu+QM.net
- 小海線C56とどっちがええ？
- 368 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-93S+)：2017/04/15(土) 12:22:22.04 ID:gx6pApcn0.net
- >>367
どちらもイイ
- 369 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VoPK)：2017/04/15(土) 12:27:08.87 ID:VQNReX64a.net
- 欲しくても持ってないからよく知らんがC56って動輪3軸がレール踏面に密着しないんでなかったけ？
- 370 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 13:00:59.12 ID:dYgXvrPDK.net
- それ初回だけじゃないの？
- 371 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/15(土) 13:15:34.71 ID:tEWYGYR80.net
- >>369
それもだしウィリーもあるし、イマイチなやつが多かった
- 372 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/15(土) 13:22:24.88 ID:tEWYGYR80.net
- KATO完勝ばんざーい！富11購入日に処分してよかったわ。もう目も当てられない。カプラーがナックル対応なら置いておいたがな。KATOはc12レベルだし。すごい。購入価格も3000安い。ほんとにKATOはすごい。
- 373 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)：2017/04/15(土) 13:25:02.29 ID:O1pu8F0o0.net
- このスレでどのメーカーが完勝とかないよ。
過渡スレに行っておいで。
- 374 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/15(土) 13:35:18.66 ID:qEJ8fSWLM.net
- 富C11って、大人向けだからなぁ
子供には不向きかも。
そもそも完成させるにはドリルで穴開けて部品取り付けるんでしょ？
製品コンセプトは、不具合や走行調整は各自でやってね ってレベルの製品だと思う。
買ったものですぐ遊びたい人は安くてすぐ走るKATOのがいいし、
ある意味差別化かもしれない。
- 375 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/15(土) 13:40:27.71 ID:mthtdRPE0.net
- >>369
車体が軽いことで、先輪バネのビミョーなバランスで車体前部（第一動輪）がごく僅かに浮く場合があった
バネをハメ直すか、一巻きほどカットすれば解決する
とは言え、前部が浮いている個体のほうが粘着力＝牽引力は強い
- 376 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/15(土) 13:43:36.63 ID:mthtdRPE0.net
- 大人向けもなにも、富は初心者にも買ってもらう前提だからこそ
わざわざミニカーブ対応や「上級者向け」の説明を用意しているんだろう
まともに走らん物を大量に出回らせておいて、不具合や走行調整を各自でやれなんて
最大手一社としては失格もいいところだ。おまけにだんまりを決め込んで逃げる姿勢だしな
- 377 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-Qdgp)：2017/04/15(土) 13:46:09.23 ID:gY8tHDfE0.net
- 大人向けってw
ブラスキットのような商品にこそ相応しい言葉だと思うけど？
- 378 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-vOe4)：2017/04/15(土) 13:48:24.75 ID:OFegi8930.net
- 過渡C11、当方のは尼買い本日中継地より陸送。
- 379 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/15(土) 13:52:01.75 ID:qEJ8fSWLM.net
- >>376
初心者は、値段的にどう考えてもKATOのを買うでしょ。
君の心配には及ばないと思う。
ってか、動きが悪ければ初期不良で送り返せばいいじゃん。
なんとか調整したって報告は上がってるけど、そういう報告は聞かないよな。
買ってる人がほとんど上級者なんだろ。
- 380 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-0k3a)：2017/04/15(土) 14:01:16.28 ID:UMaWdVKcK.net
- 先輪パーツの件だが，過渡Ｃ１１とＣ１２では，アーム長さ違うくない？
- 381 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-3MbB)：2017/04/15(土) 14:12:06.27 ID:ALITR9oGd.net
- 4/1にメーカー送りにした富C11が昨日戻ってきた
脈のあるような走りと低速で勝手に止まる症状はなくなっていた
後でポイントの通過に難があるなどの報告を受けて、それらも含め
全般の点検をして貰うよう電話で追加注文しておいたが、
PL541-15の片渡りは問題なく通過できることを確認した
購入時のあの走りっぷりはいったい何だったのかというほど改善したと言っていい
ただ、"走行につきましては調整を行いましたが、大幅な改善にはなりませんこと…"
とあるので、まだ何らかの問題を抱えている可能性は排除できない
- 382 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-RHAs)：2017/04/15(土) 14:21:40.90 ID:7XGMUUg10.net
- 俺はさ・・・両メーカーから同じ機種を出して欲しくないな
差別化してファンを楽しませてくれって言いたいが・・・・
- 383 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-93S+)：2017/04/15(土) 14:27:44.28 ID:gx6pApcn0.net
- >>381
もし、ナンバーなど取り付けず、他もいじらずに修理に出したなら
振り替えた可能性も高けどね。
- 384 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/15(土) 14:33:56.32 ID:+OmtVuFP0.net
- KATOのC11届いたー
まだ走らせてないが素晴らしい作りで失禁した
- 385 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/15(土) 14:39:48.18 ID:qEJ8fSWLM.net
- まあ歳だししょうがないよ
- 386 ：381 (ｽﾌｯ Sd3f-3MbB)：2017/04/15(土) 14:48:11.58 ID:A4rBvN0ld.net
- >>383
その可能性は否定しない
一計を案じて、メーカー側がチェックしないような箇所に印を付けて出す、
なんてことをやる手もあったんだろうが、当時そこまで余裕はなかった
かといって、完璧になったかというと、そうでもないから、どうだろう
- 387 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/15(土) 15:24:12.51 ID:v/52OQxGd.net
- 案の定、完勝とか上級者向けとか臭い人たちもたくさん湧いてきたけど
とりあえずC11の決定版となるものが出てきて良かった
改造パーツの充実が楽しみだ
- 388 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/15(土) 15:33:02.18 ID:jmtoKb5sa.net
- 自分は過渡とタメを張るくらいに富には頑張って欲しかったが、
さすがに今回はやっちまったなという印象。
富2両とも蝉ッ屑だった。なんか、大手メーカーが作ったガワに、ガレキの下回りを合わせた感じ。
一応、総本山送りにしたけど、昨日過渡が届いたから、対処製品もナニだったらもういらないかも。
この巷の評価をおろそかにすると、富そのものの屋台骨がぐらつくよ。
- 389 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/15(土) 15:44:04.64 ID:v/52OQxGd.net
- >>388
まぁ、次の富蒸気は発売日には買わないな
- 390 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-fmdb)：2017/04/15(土) 16:00:24.24 ID:sN5dgOVZ0.net
- 過渡も富も応援しているけど今回の富は全品回収レベルなのは間違いない
- 391 ：274 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-xE7k)：2017/04/15(土) 16:12:04.06 ID:8p7PC/LQ0.net
- >>384
そーでしょ
おいらが芋へ買いに逝ったのは、12mm C57175を見るため
http://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS298.MBR/c57
期待通りの素晴らしさだったけど
過渡C11も、その素晴らしさをそのまま1/87から1/150へ縮小した感じ
- 392 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-V7Gz)：2017/04/15(土) 17:26:04.22 ID:qEJ8fSWLM.net
- 案の定、したり顔で結果論の後出しジャンケン奴が湧いて出てきたけど、
KATOの出来をみると、C58かC56のリニュを期待してしまうな。
- 393 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efe2-3MbB)：2017/04/15(土) 17:34:48.29 ID:VMUZIXgW0.net
- >>392
C56またリニュさせるの？
- 394 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-EaKP)：2017/04/15(土) 17:36:18.63 ID:YVYYAXiI0.net
- PWMでC11動かした人いますか？
こちらのは常点灯しないようです。
でも、スローは十分に効くようです。
- 395 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-mtRK)：2017/04/15(土) 17:54:20.45 ID:TP0C5P320.net
- 「また」というよりは「もう」かと。
- 396 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-93S+)：2017/04/15(土) 17:59:24.79 ID:9B25lg/m0.net
- >>394
C11のメーカーもPWMパワーパックの型番も書いてないから
両方とも正式に常点灯対応を明言してる富だと解釈して答えるけど
家のN-DU101-CLと富C11だと購入状態では点灯前に走り出してしまうので
C11石炭庫に付いてる抵抗のボリューム調整が必要だったよ
過渡C11なら元々非対応なので多分コンデンサ除去が必要
- 397 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-EaKP)：2017/04/15(土) 18:08:03.06 ID:YVYYAXiI0.net
- >>396
色々ありがとう
過渡のC11でした。
コンデンサ除去ですか、分解が大変そうですね。
- 398 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx6f-jM4a)：2017/04/15(土) 18:17:11.15 ID:DIaRlbPDx.net
- トラム、大丈夫だろうか
Ｃ１１が原因で、ＨＯに不調を来さねばいいのだが…
- 399 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/15(土) 18:19:32.87 ID:v/52OQxGd.net
- >>392
的はずれで富を擁護したら富が可哀想だぜ
そういえばこのスレでよく過渡は次にC58作れってのを見るけど、それこそ富が手を出しそうだよな
C58 363の特定ナンバーで
- 400 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-HE/W)：2017/04/15(土) 18:24:53.33 ID:265PHeGa0.net
- 58654とかもね。
だが、もう予約はしない。
発売後、直に店で確認して買う。
自分にとって富蒸機は、要注意模型になった。
- 401 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-93S+)：2017/04/15(土) 18:34:01.61 ID:gx6pApcn0.net
- C56
リニュよりバリ展でC56 160出さないかねえ。
JR化後、時々本線走ってたからねえ。
- 402 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-VSqr)：2017/04/15(土) 19:27:05.70 ID:mVg879110.net
- 過渡C11はC12より更にスローが効くね、スバラシすぎる
C12の時も感激したがさらに上を行くとは、過渡ちゃんヤル～ッ!
- 403 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-Qdgp)：2017/04/15(土) 19:30:45.50 ID:IFYuqU6A0.net
- 擁護厨に同調圧力かけるつもりはないんだけど…
過渡のC11なら黙ってても売れていく
もし本気で欲しいんだったら、こんな所でつまらん意地張ってる場合じゃないと思うよ
- 404 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-XX0O)：2017/04/15(土) 19:33:21.60 ID:9gF8OL1Da.net
- >>403
トラムウェイ、富のC11買ってkatoのC11買わない人はいないから心配御無用
- 405 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 19:54:51.70 ID:dYgXvrPDK.net
- 擁護はしないし蝉11だのガチャだの言ったクチだけど手を掛けたらちゃんと応えたから無性に可愛くなったぞ＞富11
スローも過渡レベルだし
- 406 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/15(土) 19:56:05.24 ID:OoFD+282d.net
- >>401
もぅ認知症でしょうか。
蟻があんでしょ蟻が。。(笑)
- 407 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Aj7l)：2017/04/15(土) 20:24:27.21 ID:X8AN2GEA0.net
- 神、めろめろですな
- 408 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-3MbB)：2017/04/15(土) 20:38:12.29 ID:ioh9xDKR0.net
- >>407
べた褒めやね
- 409 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/15(土) 20:58:07.14 ID:mthtdRPE0.net
- 今日も過渡C11をいじくり回していて気がついたこと色々あるけど、とりあえず1点
前面の排障器パーツと、解放テコ周囲の一体パーツだけど、表現の構成がC56・C12とは一部異なっている
C56・C12のときにはなかった連結器復心バネが、新たに排障器パーツに表現された一方で
ホースもこのパーツに一体成型となり、解放テコパーツはホース根本のコックのみの表現に
このため、C12のスノープラウを取り付けると、復心バネとホースが消失するので参考まで
- 410 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-3MbB)：2017/04/15(土) 21:18:47.80 ID:4/Yd1l9L0.net
- >>387
望むべくは、店頭にいわゆる塚状態で置かれて欲しいな。
いつでも買える位の蒸気機関車にして欲しい。
>>401
よく走っていたという印象なのだが。
- 411 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/15(土) 21:28:28.94 ID:UJH+YmGf0.net
- C56は特定機より最大公約数な標準型が欲しい
- 412 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/15(土) 21:37:41.24 ID:dYgXvrPDK.net
- そう言えば過渡のC11とC56でライト交換出来るのかな
シールドビームのC11にしたかったの思い出した
- 413 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-xE7k)：2017/04/15(土) 21:41:16.72 ID:8p7PC/LQ0.net
- >>411
禿同
HO C56の形態で1/150をキボンヌ
- 414 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-3MbB)：2017/04/15(土) 21:43:06.08 ID:ioh9xDKR0.net
- 普通のC56は欲しいなぁ
旧客1両だけ繋いで木次線やりたいな
- 415 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-4W2F)：2017/04/15(土) 22:37:46.42 ID:/uYJhOCM0.net
- 従台車がシュポシュポ抜けるんだけど
仕様なの？
- 416 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/15(土) 22:51:00.15 ID:mthtdRPE0.net
- >>412
D51などとは異なっていて、C11やC12、C56などのヘッドライトは一体モールド。
- 417 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GQj2)：2017/04/15(土) 23:16:09.00 ID:Tr/p8pu+d.net
- ジージーうるせぇ(ヒョコヒョコ動きながら)
産廃とは裏腹に
富スレがお通夜の様に静まり返っとるw
- 418 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef82-8aNn)：2017/04/15(土) 23:17:10.59 ID:agZIF4eK0.net
- 神は夜通し更新し続けるんだったら面白いな
- 419 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GQj2)：2017/04/15(土) 23:17:56.44 ID:Tr/p8pu+d.net
- そう、それはまるで
過度C11のような静けさである
- 420 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/16(日) 00:29:37.85 ID:mLk1+jSjd.net
- >>411
その気持ちは解らなくもないが・・
それでは生産側が大赤字を食らう。
欧州みたく会社が倒産したら、
金型の更新が一切出来なくなるさかい、
ウィン vs ウィンの関係が理想やなー
- 421 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-3MbB)：2017/04/16(日) 00:53:14.53 ID:UAy7timU0.net
- ページ増えてるで。
やはり、勢いが違うわ･･･。
その２の 下から3枚目。
こうしてみると甲乙付けがたいな。
先輪は左の方が好みだが。
アッシーの先輪セット、700円には驚き･･･。
- 422 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-sf8z)：2017/04/16(日) 00:54:47.70 ID:XzfOr4E80.net
- 走り始めのスローの感じは富の勝ちだな。
- 423 ：412 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/16(日) 00:55:37.55 ID:bH9wIp9hK.net
- >>416
レスありがとう
C56は当分被せライト、C11はこのままで楽しみます
- 424 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-EaKP)：2017/04/16(日) 01:40:21.62 ID:0MTx5BA10.net
- >>420
鉄道模型業界ではウインは倒産して野垂れ死にしたブランドだから…
セールス好調に気をよくして蒸気旧国国鉄形ばっか出しますように
- 425 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/16(日) 02:07:57.87 ID:mLk1+jSjd.net
- >>424
特にHo(16j)なんて、
オール限定品(完全予約制)にしちゃえば・・
在庫抱えなくなってえぇんちゃうかな。。
- 426 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-WLKf)：2017/04/16(日) 05:24:50.92 ID:d4GSxxFvd.net
- >>425
在庫だけの問題じゃないけど
- 427 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-jzL5)：2017/04/16(日) 06:15:31.47 ID:aYY+VSYm0.net
- >>411
それで付属ナンバーにC56160が入らんかな？
- 428 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-DkQM)：2017/04/16(日) 07:46:22.21 ID:G+bVmy950.net
- >>422
ただの富信者じゃないってんなら勝利条件を明確にして書いてくれ
ウチだと起動電圧こそ違えど起動時の超スローはどちらも効くので同等だな
ただし過渡は購入したままだが富は調整してやっと良くなった
あと音は過渡はスーッで富はジリジリジリって感じ
普通に走らせる分には音以外あまり違いはないけど一番の違いは急停車時
過渡はフライホイールが効いてて過走するけど富はその場でピタッと止まる
走り以外だとやっぱり常点灯が好きなので過渡はコンデンサ外す予定
見た目は艶以外にも過渡はボイラー上がリベットだらけとか無骨な現役機っぽく
富は復活機らしく清潔でカチッとした感じだね
まあ勝ちとか負けとかは書かんよ、どっちも気に入ってる
- 429 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb60-RsQL)：2017/04/16(日) 08:02:13.83 ID:VGGQgfCA0.net
- 馬鹿にマジレスするなよ┐(´-｀)┌
- 430 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-m/3m)：2017/04/16(日) 10:14:14.31 ID:67hPegTfd.net
- カトーC11ばらしてたらコンプレッサ？が行方不明にOTL
ランボードに引っかかって飛んでいってしまった…
銀河か何かであるかなあ。
- 431 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/16(日) 12:25:49.58 ID:nwmjIPG90.net
- C１１とC12がそろって俺は１００年戦える
- 432 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)：2017/04/16(日) 12:26:24.76 ID:zrxTFuJ+0.net
- たぶん>>422は富のパワーユニットなんだと思う。それなら事実かと。
- 433 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/16(日) 13:37:18.27 ID:+EoTnUi60.net
- 過渡のC11がどうこうではなく、あれは富側のパワーユニット自体の仕様が原因だからどうにもならんのよな
ある程度の位置までツマミを回すと一気にVが上がるから、起動電圧低いモーターだと低速で走らせづらい
一方で過渡のKC-1・KM-1や最近のハイパーDXはゆるやかに上がるから、あのパワーパックは超スローに定評がある
- 434 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/16(日) 13:53:14.70 ID:tUI2QI6H0.net
- 富でもN400だとどのメーカーでも癖なくスルスル走ってくれる
- 435 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/16(日) 14:32:19.68 ID:nwmjIPG90.net
- わいはサウンドボックス通してるからどれも快調や
- 436 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-ppks)：2017/04/16(日) 17:53:51.87 ID:km9vMeMk0.net
- モーターやコントローラー、常点灯機能なんかの基本的仕様も大手各社で
規格統一して欲しい所ではあるな。近年はコアレスモーターの採用例が増えて
コントローラーと車両の相性が今まで以上にシビアになってて走らせる車両を変える度に
コントローラーを交換する人までいるらしい。
- 437 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:57:47.65 ID:Q2v/z8fLM.net
- まあ、カプラーひとつまともに互換取れないんだから無理なんじゃね？
- 438 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-jM4a)：2017/04/16(日) 19:38:02.01 ID:l5JefVcY0.net
- やはり蒸気は店で試走しないとだめだな；
- 439 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-TF1B)：2017/04/16(日) 21:51:16.90 ID:8Cd/+L8fd.net
- 過当c11購入。
久々に、模型を見て顔がニヤけてしまった。
早速、20系さくらの先頭に立たせてる。
- 440 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/16(日) 22:31:22.38 ID:nwmjIPG90.net
- 過渡のC11は最少通過半径はR216で設定。とかいてあるが、
後進時にはすぐ脱線するな
R246でも脱線。
- 441 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Jd1q)：2017/04/16(日) 22:38:59.12 ID:t1hAaNVmd.net
- やってみたけど脱線しないな。
従台車付け直してみたら。
不良品に当たったのかもしれないが。
- 442 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-lvEv)：2017/04/16(日) 22:46:44.63 ID:aYY+VSYm0.net
- >>436-437
カプラーで言えばHOはメーカー問わずケーディーで統一されてるのにね。
制御機などにしてもHOでNのように例えば加藤のコアレス蒸機と富の常点灯コントローラーとは相性が激悪、といったことあるか？
- 443 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-HE/W)：2017/04/16(日) 22:56:20.36 ID:8UINVEhC0.net
- やべえC11眺めてたら土日終わっちまった
- 444 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-3MbB)：2017/04/16(日) 23:02:25.21 ID:fgCI3QP80.net
- >>443
同じだｗ
- 445 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/16(日) 23:07:34.15 ID:+EoTnUi60.net
- >>440
従台車のバネや車輪をチェックしてみたら？
輸送時の衝動や組立時のズレで、バネがきちんとハマっていないことが稀にある
車輪もピボット軸受ではなく先輪と同じ支持方式なので、これもズレていると回転が阻害される
- 446 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-WLKf)：2017/04/16(日) 23:22:46.12 ID:ba8E7M3d0.net
- 富C11の先輪線バネ、左右に開いて下にやったら集電が劇的に良くなったな
ただ、抵抗がでかくなった。同時に過渡の先輪と振り替えたがこんなもんかな
- 447 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-epbm)：2017/04/17(月) 00:10:13.57 ID:MDkovQ/j0.net
- 発売初日に書くべきネタだったがほぼ未使用のC12を持ち込んで同一線上の
ギヤリングや同調を見てみた
販売店のオンボロ線路を清掃し備え付けのN-1001-CLって環境
C11 C12 共にほぼ同じ速度と同調で走ってくれるのは本当に嬉しいな
ホビセンやイベントで過渡の中の人達に口酸っぱく言った甲斐があった
強いて挙げればC12の方が前進が早く、C11の方が後進が早い
SLもおかではC11が前補機になるので後進時に客車との間でC12がヘシャる恐れが
ちと有りそうな位で前進時は心配無さそう
つー訳で富とのニコイチ開始し始めたんだが
蒸気神の３機比較公式側画像で富のだけロッドが水平に揃ってない所にやるせなさを感じて草
- 448 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef82-8aNn)：2017/04/17(月) 00:23:44.76 ID:H9WlNZAh0.net
- しんみりして旧C11を引っ張り出してみた
これはこれで…愛しいなぁ
- 449 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pVHc)：2017/04/17(月) 00:45:26.98 ID:VtV+ytfJ0.net
- 今日やっと引き取って来たけど先に富を見てしまった所為か思ったほど感動しなかった自分にガッカリ
いや、もちろん手を入れずに普通の走りをしてくれる点には感動したんだけどｗ
- 450 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-vOe4)：2017/04/17(月) 00:46:17.77 ID:42qEzBrx0.net
- 当方の富C11325、走行時の揺動が酷いので本日サポ送り決定orz
- 451 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/17(月) 07:55:32.22 ID:S5UxRAD40.net
- >>445
そうなんか。
うちのは不良か。いじってみるわ
- 452 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/17(月) 13:16:34.29 ID:gKodWv31d.net
- >>448
不動のベストセラー品だからね・・
これで加糖さんが飯を食ってた訳だから。。
- 453 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/17(月) 14:10:22.94 ID:vDwl1xbCM.net
- D51とかC62とか6000円とか7000円くらいだった気がする。
- 454 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-LmL0)：2017/04/17(月) 14:39:42.41 ID:X79Go1kEa.net
- 当時、Nゲージの蒸機なんかもう進化しないと思ってたがここまで進化した
やはりCAD設計とマシニング加工が扉を開いたな
- 455 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-f7t4)：2017/04/17(月) 15:10:27.49 ID:CO+93kcFd.net
- 果糖のC62ー2を予約したよ。税込み8900円だったよ。
予約してよかったよ。
- 456 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VoPK)：2017/04/17(月) 16:44:14.02 ID:Yk23/xIga.net
- >>453
それから見ると過渡の新蒸機は相対的に安いなと思う
- 457 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/17(月) 17:30:27.73 ID:vDwl1xbCM.net
- >>456
どんなもんかな。貨幣価値はインフレがあったから、だいたい１．５倍くらいになってると思う。
そういや、６０００円だったD51だかの蒸気が、ある年に値上げになって７０００円になったこと
があったんだが、模型屋に長いことならんでいたD51も７０００円になっててアホかと思った
ことがあったな。当時はまだおもちゃ屋も儲かってたはずなのに。
- 458 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-nISo)：2017/04/17(月) 18:19:27.42 ID:6vJh7U68a.net
- 罵ちゃんは
今日も半角と全角を使い分けて、偽装してるつもりなんだねぇ(笑)
逆に目印になってんのにw
- 459 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbbe-ZM4R)：2017/04/17(月) 18:36:18.74 ID:/LmhQ5+j0.net
- >>447
SLもおか重連時は下りがC11が前、上りがC12が前が基本かと
- 460 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-vOe4)：2017/04/17(月) 18:55:33.04 ID:42qEzBrx0.net
- Arnoldやミニトリックスの01系列、S3/6もだが
テンダー車輪(片側絶縁)をそれぞれ＋－互い違いで配置してシャフト部分に集電シューを押し付けて
車体に給電する構造になってたな。富C11もこの辺上手くやりゃ良かったかも。
重複スレでボイラー誤爆始末書書いて氏んでくる。
- 461 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-b5Zj)：2017/04/17(月) 19:35:58.82 ID:L67UbXBbr.net
- >>460
それは古いタイプでないかい？
- 462 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Jd1q)：2017/04/17(月) 20:01:04.90 ID:CJc+RrB4d.net
- D51を買う5500円を貯めるのに2年かかったっけ
貯まったときには売り切れで泣いた
- 463 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/17(月) 20:43:51.96 ID:llSAg1hi0.net
- >>433
まだ過渡C11を走行テストしてないけど
富との相性悪いのか
室内灯&常点灯問題で恐怖して以来ずっとユニトラ＋富CLユニットでやって来たけど困ったな
過渡のやつマイクロや富、酷い時は過渡車両でさえヤバいという噂が昔はあって嫌ってたが今は大丈夫なのかな？
- 464 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-3MbB)：2017/04/17(月) 20:46:25.58 ID:/P1yHTH50.net
- 過渡のC11とC12を並べて眺めてると幸せだわ
- 465 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/17(月) 20:57:22.90 ID:llSAg1hi0.net
- KATOのやつを1次型C11にするのは大変かな
唯一持ってる現役写真が画質悪くてナンバー1桁という事以外わからんから
今のまま妥協するべきかも知れないが
- 466 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)：2017/04/17(月) 20:59:14.79 ID:pyOTT4d40.net
- >>463
何を信じるかは人それぞれだけど、本当に過渡のパワーパックが全部そうなら誰も使っていないはずでしょう。
- 467 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/17(月) 21:25:47.83 ID:M60XroiX0.net
- >>463
過渡の強制常点灯昨日パワーパックKU-1のみ、その制御の仕様上
当時の富の麦球式常点灯（LC）基盤搭載車の麦球を過剰に発熱させてしまい
プラスチックを溶解する事象があったというだけ。過去のお話
現行のスタンダードSは何の問題もないし、常点灯対応でもKC-1・KM-1やハイパーDXは
長時間最大電圧で暴走させっぱなしにでもしない限り麦球でも問題は起きないし
（N-1000・1001-CLでも同じことをやれば麦球が切れる）
- 468 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/17(月) 21:28:01.38 ID:+FV8p/aH0.net
- >>465
二次ならまだしも一次はちょっと難しい
サイドタンクの大きさだけじゃなくドームの前後を入れ替えたりしなきゃならんからほぼ全部作り直し
- 469 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/17(月) 21:33:19.15 ID:M60XroiX0.net
- ×昨日 ○機能。すまん
>>465
1次形は砂箱と蒸気ドームの位置が前後逆（2次形以降あの順番に）
しかも3・4次形はサイドタンクが上方に拡大された関係で、キャブの床の位置も段差の分だけ上がっていて
従ってキャブ窓も上がり、屋根カーブもそのぶんユルくなっているから、かなり弄る必要があると思われ
- 470 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b42-G93n)：2017/04/17(月) 21:52:04.50 ID:lL/PUKPZ0.net
- そういや雑誌かなんかで言ってた
過渡の新型蒸機発表って結局どうなったんだ？
c11発売前後って言ってたけど
結局5月に発表するのか？
- 471 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-3MbB)：2017/04/17(月) 22:42:42.20 ID:aLl9Ho0B0.net
- >>454
プラ金型の加工精度、金型材料の精度向上とかもあるだろうね。
>>457
一時期、EF81 も同じ感じだったな。
4300円だったヤツが、6800円だったかの値段付いてたり。
>>470
C57 1次形でなくて？
- 472 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b38-HE/W)：2017/04/18(火) 00:28:26.34 ID:CwL7tEfC0.net
- 持ってる人に質問なんだけど
KATO C11 (リニューアル)ってR140でも大丈夫？
- 473 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-gqNS)：2017/04/18(火) 00:29:38.36 ID:GmmbldKcd.net
- >>463
レールと制御は富で構築してるが過渡のスタンダードSとハイパーDXも切替えて使えるようにしてる。
富のTCS系でどうしても不安なら持っとけ。
- 474 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/18(火) 00:45:55.57 ID:OYWV5YyY0.net
- >>472
急曲線を走行させる場合はピストン尻棒パーツを引っこ抜く必要があるが、抜いたとしてもR150やC140の場合
先輪のフランジがシリンダーブロックの突起に、従台車がキャブハシゴにそれぞれ接触するため、無加工では不可
試していけた方法だと、キャブハシゴを若干外側に曲げた上で
先輪を富C11の先輪と交換する（フランジがより内側にあるため接触回避）
または、シリンダーブロックの突起を切る（目立たないから切ってもさほど問題ないはず）
- 475 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/18(火) 00:47:41.72 ID:OYWV5YyY0.net
- R150は先輪交換や突起カットせずにいけるわ
↑はC140の場合ということですまん
- 476 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b38-HE/W)：2017/04/18(火) 00:54:32.34 ID:CwL7tEfC0.net
- 〉〉474
あーやっぱり140は無加工ではだめですか
ありがとうございます
- 477 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/18(火) 00:56:56.50 ID:OYWV5YyY0.net
- あくまで”ぎりぎり通過できない”ぐらいの接触だから
どうしても走らせたいのであればちょちょっと加工すればよいと思う
ただし、その場合でもバック運転は避けた方が良いかもしれない
- 478 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-HE/W)：2017/04/18(火) 01:44:17.43 ID:9o/9PMIf0.net
- そもそも、蒸気機関車をミニカーブレールでという前提が何かおかしい気もするが・・・
Ｃ形機なんて、本来、R282でも走れないような代物だぜ。
- 479 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZNA+)：2017/04/18(火) 02:10:05.04 ID:+xVUaXXEd.net
- んなこと言い出したら標準的なNゲージ全般がおかしくなるよ。
走るかどうかの確認や、走らせるならどんな対策が必要かくらい話でしょ？
そういう話なら有意義だと思うけどなぁ。
過渡もC12でR150対応を売りにしていたし、富もC140対応を謳っていたから、
過渡のC11がカタログ値ではなく実際の走行でどこまでいけるかは当方も興味あったし。
- 480 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-lzYa)：2017/04/18(火) 05:14:28.89 ID:99lAWiux0.net
- C140だとトーマスも無理だな
- 481 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-dtzd)：2017/04/18(火) 05:37:46.44 ID:PEEEcsCz0.net
- コアレストーマスはC140対応になったよ
- 482 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-WLKf)：2017/04/18(火) 05:46:42.16 ID:wGmnswTQd.net
- とりあえずここで聞いたのを参考になんとか調整できたよ。
分解怖かった
かなりスムーズに動くようにはなったが稀に出だしが動かない場合があるが仕方ないかな
うっかり動輪がバラけそうになってる位相がズレかけたけど元に戻せた…はず
- 483 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/18(火) 08:01:50.85 ID:ymSUL5yk0.net
- >>473
KATOターンテーブル周りを昔持ってたスタンダード(Sが付く前)
本線を1001CLにしてるわ
出来れば統一したいね
- 484 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GQj2)：2017/04/18(火) 08:28:04.26 ID:xKBgSFFXd.net
- う～ん。過度のC11の出来で
C62梅小路の到着が楽しみでたまらん！
- 485 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H2f-HE/W)：2017/04/18(火) 17:05:40.00 ID:jVTLImGAH.net
- 本体は、再生産のC622北海道形でしょ。
- 486 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GQj2)：2017/04/18(火) 18:11:33.08 ID:SDuiEtiVd.net
- うむ。C62 2北海道形買えてなかったから
この際、単純な再生産品ではなく梅小路に。
過度蒸気を色々並べるという意味での楽しみ
- 487 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 18:52:21.12 ID:Y0lw2qP/M.net
- 通販で買いたかった
- 488 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-b5Zj)：2017/04/18(火) 19:35:52.81 ID:KuMk9P2+r.net
- C62は東海型と3号機もってるからもういいや
3号機は出来がいいからお気に入りだけどね
- 489 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb82-x01q)：2017/04/18(火) 19:36:49.57 ID:afUGnef00.net
- あのC62梅小路はC62 2のデフ/キャブ/テンダーとC62 3のボイラーと
C62山陽のキャブ下配管を組み合わせたものっぽいね。自分で作ろうと思うと
3コイチしないといけないから結構贅沢。
- 490 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-b5Zj)：2017/04/18(火) 19:49:58.71 ID:KuMk9P2+r.net
- てことは、北海道にあるC623のボイラーはどこからきたの？
- 491 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Jd1q)：2017/04/18(火) 19:51:03.27 ID:ttFvzQ4Cd.net
- 模型の話でしょ
- 492 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/18(火) 19:55:41.50 ID:Lr773hlqK.net
- バラしたパーツの話だろ
- 493 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VoPK)：2017/04/18(火) 20:00:01.03 ID:wnghoZ5Sa.net
- 動態保存蒸機には興味が湧かんなあ
再生産の北海道C62ニーサンの方が嬉しい
持ってないから
- 494 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 20:13:41.13 ID:Y0lw2qP/M.net
- タイミングさえ間違えなければASSYで揃いそうだね
- 495 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H2f-HE/W)：2017/04/18(火) 21:25:01.62 ID:jVTLImGAH.net
- ボデイパーツは一式でしかASSY設定されてないでしょ。
- 496 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-b5Zj)：2017/04/18(火) 21:58:07.97 ID:KuMk9P2+r.net
- >>491
なんだ、話がおかしいと思ったw
- 497 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-3MbB)：2017/04/18(火) 23:36:49.88 ID:J/pjoYFY0.net
- >>489 >>494
さらに。
煙室扉が新規パーツじゃなかったかね。
- 498 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/19(水) 11:49:30.49 ID:GO5KCPrj0.net
- 梅のc62は安いと思うぞ。後悔はないと思う。自分で作ること考えたら
- 499 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 11:53:27.64 ID:AQuIDfyrM.net
- しかしもう通販は締め切り…。
京都まで取りに行けって？
- 500 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-hwgB)：2017/04/19(水) 12:08:20.56 ID:kj87ypat0.net
- 受付開始から終了まで5日もあったのだから
それまでに通販分をポチらなかった方が悪いと思う。
普通の勤め人なら三ヶ月あれば17,000円位は貯められないか？
- 501 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 12:13:23.59 ID:AQuIDfyrM.net
- 通販分の意味がわからん。
店売りが余る状況で区別する必要が有るのかね。
転売屋の支援にはなるけどね。
- 502 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VKYG)：2017/04/19(水) 12:25:45.49 ID:HpeRtP2ea.net
- 通販やってくれただけ良しと思う。
5日持ったなら良いんじゃないの？
- 503 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-T+tu)：2017/04/19(水) 12:27:41.26 ID:k14exEZEM.net
- >>501
店でこれくらい売れるだろうっていう予測で分けたとかじゃね？
あとはそもそも本来こういう商品なら店に来させてついで買いとかもさせたいわけだから、通販分を絞るのも普通だと思うけど
- 504 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 12:44:44.95 ID:AQuIDfyrM.net
- >>502
ごめん、全く同意できないわ。
品薄商法嫌いなんだよね。
>>503
送るための梱包試合とかも用意してないのかもね。
503の言い分が正しいなら、追加店頭販売も有り得そう。
- 505 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 12:55:52.03 ID:ZxrgJpBgM.net
- オマエ達 よく聞け！
ついに俺様もＣ１１を買ったぞぉぉぉぉぉぉぉ
- 506 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bb2-gUMS)：2017/04/19(水) 13:11:50.45 ID:gXOkar+10.net
- そうかよかったね
- 507 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 13:50:31.36 ID:AQuIDfyrM.net
- ついでにジュースと焼きそばパンも買ってこい。
- 508 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 14:36:49.70 ID:ZxrgJpBgM.net
- 走行中にけっこう揺れてるナ Ｎゲージとしては許容範囲だが
小さくて軽いのが原因か？ 実物だったら機関士は辛そうだ
最近のモーター車は重量感が無さすぎる
- 509 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-jM4a)：2017/04/19(水) 14:40:20.70 ID:vFeNgQ040.net
- とゆーか細かいこと気にしすぎるからだろ？
モーター車がゆれるのは当たり前。
今時の何でもケチつける奴らはクレーマーみたいなもん。
- 510 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 14:46:11.13 ID:ZxrgJpBgM.net
- 旧製品の方が走行性能は上だナ
蒸気に限らず現行品は軽量化しすぎだ
- 511 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 14:59:05.40 ID:AQuIDfyrM.net
- ハズレ掴んだか
複数買ってる神が、せっかくレビューで試走をすすめていたというのに
- 512 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-2cSe)：2017/04/19(水) 15:01:10.63 ID:DKSLXLtya.net
- まだ走らせてないけどKATOのもそんなに揺れるのか？
KATOにしろトミックスにしろ、プラレールやBトレ、デアゴのレイアウトじゃないんだから
新幹線並みに最低半径指定してゆとりある設計にすれば良いのにとは思う
明らかに小半径に合わせた故の支障やデザインの変更もあるだろうし
リアルさにこだわる奴がC280以下なんて使わないだろう
- 513 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 15:09:15.74 ID:ZxrgJpBgM.net
- 許容範囲だけどナ
しかし、そのまま実物大を想像するなら、かなりの揺れになるだろう
- 514 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-LmL0)：2017/04/19(水) 15:15:39.90 ID:yZq4HtMAa.net
- 俺の奴は全く揺れない
逆に電機みたいで気持ち悪い
- 515 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 15:20:41.23 ID:AQuIDfyrM.net
- どう見ても不良品だってw
さっさと修理に送り返せばいいのに
不幸なやつって、自分でなんとかしようって気を起こさないんだよなw
- 516 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-La4w)：2017/04/19(水) 15:34:47.43 ID:8k24khMO0.net
- 俺も富過渡両方持ってるけど、過渡のはスピード出しても全く揺れないし、スローも神ってるw
C11の完成度に関して言えば、完全にコールドゲーム。
- 517 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-La4w)：2017/04/19(水) 15:35:47.06 ID:8k24khMO0.net
- まあ、総本山から戻ってくるものがまだどうなってるかわからんがね。
- 518 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 15:38:18.03 ID:ZxrgJpBgM.net
- カトー旧３両 マイクロ戦時１両 カトー新１両
我が社では５両目のＣ１１となった
旧製品のデカさが目立つナｗ
マイクロ車が良く見えるようになったｗ 車高は若干高い
- 519 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-RHAs)：2017/04/19(水) 15:42:14.78 ID:pZfyFSTV0.net
- C11で盛り上がっているが、C62発売では盛り上がるかな？
- 520 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 15:57:54.88 ID:ZxrgJpBgM.net
- パワーパックの性能の違いはどうなんだ？
エンドレス周回してるの見てるだけで、運転操作を楽しむ趣味は無い
なので使ってるのが３０年以上前の型しかないんだが？
スロー運転とか全てにおいて旧製品の圧倒的勝利だ
これは蒸気に限った事では無い 全て走行性能は旧製品の勝ちだ
- 521 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-f7t4)：2017/04/19(水) 15:58:38.43 ID:GO5KCPrj0.net
- c11が軽量だからというならc12の方が軽量なんだが、c12は揺れる個体あんまりなかった気がする。
- 522 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-DjAw)：2017/04/19(水) 16:29:35.11 ID:m5GqRtLW0.net
- C11もC12も横揺れ無しの当たりを引いた
- 523 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/19(水) 16:36:17.61 ID:dW4emUJ1K.net
- 俺んちの過渡も振れない
C56は第二動輪が浮いてる位でC12もC11もC50も健康だな
富も思った以上に元気になったしニヤニヤが止まらん
富11はツマミを回してもそこまで加速しない=電圧降下するようなロングランもツマミ回しっぱで模型作りに励める
過渡11はその辺ワイルドだから降下側でツマミ合わせると手前で飛ばしまくる=ポイント通過がヒヤヒヤ
なので模型作りしながらトコトコ楽しむなら富のがお薦め※要調整
なおPPはハイパーD、アナログで蒸機を楽しむならもうマストって位に良いぞ
冗談抜きに勃っちゃう位興奮した
- 524 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 16:40:40.54 ID:ZxrgJpBgM.net
- 横揺れというより、小刻みの振動だナ
- 525 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-GQj2)：2017/04/19(水) 16:47:20.37 ID:Ip5Tpe4Vd.net
- 当機関区の過度11もまったく揺れず
超低速から中速までスムーズに走る
さすがに高速は走らせんから知らん
- 526 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 17:33:34.02 ID:AQuIDfyrM.net
- 揺れるって、要するに動輪の不具合でしょ？
実物だったら乗れないくらいの揺れなら初期不良だよね。
- 527 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/19(水) 18:00:40.37 ID:hfR/AprBd.net
- >>504
ホビーセンターカトー 発売予定品
C62-2号機 梅小路機関区
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=/amp/www.orientalexpress.jp/kato-20170401/amp/&ved=0ahUKEwiUqIXgkLDTAhWCvbwKHaCFDvYQFghMMAw&usg=AFQjCNFNWzI8rUS2tdaW2QHmJ6we4JZFvQ&sig2=INHqk_kkRHqA4wQ0y-lZNw
KATO C622 北海道形を梅小路仕様に加工するには？
http://shigekiterada.com/kato-c622-umekoji-type/
［参考資料］
天衝動買いのカンタムシリーズ「C62 2号機 梅小路タイプ」
http://takaq.exblog.jp/14850078/
- 528 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Jd1q)：2017/04/19(水) 18:04:52.05 ID:B7dya5Acd.net
- 過渡C11、店バイトで見た感じでは、軽く揺れるのは3両に1両ぐらいだった感じ。
今までの過渡では起きないから、ちょっと安く作ってるかも。
富の揺れとは全然違って走りはスムーズ。
- 529 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/19(水) 18:14:55.63 ID:AqpyAnmA0.net
- KATOC11のカプラーは何がオススメ？
富との比較みるとKATOカプラーの大きさが気になって仕方ない
Z用マグネティックがもう少しリアル形状ならいいんだが
- 530 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-vOe4)：2017/04/19(水) 18:16:20.49 ID:BZ8IvAFm0.net
- >>525
前進でも60mph越えて巡航してたりするんだから思いっきり走らせてあげようや。
- 531 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efb5-vOe4)：2017/04/19(水) 18:19:26.99 ID:BZ8IvAFm0.net
- >>529
漢は黙ってアーノルドカプラー。
- 532 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-fmdb)：2017/04/19(水) 18:31:41.86 ID:NWBX8LVu0.net
- 俺のkato c11は全く揺れないし良いのか悪いのかリニアモーターカーみたいだわ
機械的には不健全だけど、揺れる方がアナログな感じがしてかわいいと思う
- 533 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/19(水) 18:38:56.95 ID:gJtwVOWn0.net
- 過渡の揺れが普通の波だとしたら、富の揺れは波浪警報出てるときの高波
>>528
KATOカプじゃなくてナックルだし、富のTNのほうがナックルより幅が巨大
ナックルの突起をカットすれば、ちんまりとスマートに見えるぞ
客車・貨車側がTNなら、穴彫ってTNと連結できるようにすればいいし
前面ダミーカプラー加工すれば、ダミーとナックルで連結出来るようになるし
- 534 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb39-HE/W)：2017/04/19(水) 18:55:51.55 ID:jlxxPUpt0.net
- 揺れるC11ひいた人はご愁傷様
- 535 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 19:06:26.98 ID:AQuIDfyrM.net
- だから富のも過渡のも、横ゆれが気になるほどなら、修理に出せよ。
もしかして電話苦手な人？
自分で治すのが楽しいならともかく、ここで不良品だとか騒ぐくらいならとっとと
メーカー送りにするべきだと思うよ。それで拒否られたのなら騒ぐのもわかるけどさ。
メーカー送りにするのは、メーカーの姿勢を正すのにも意味があるし、後期ロットの
改良を促すことにもなる。
- 536 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/19(水) 19:19:55.12 ID:AqpyAnmA0.net
- >>533
すまんすまん、しばらく離れてたから かもめナックルやらキハ82からの互換性無いカプラーとか
KATOのカプラー全般があまりに増えすぎてもはや名前がわからなんだ
- 537 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZNA+)：2017/04/19(水) 19:23:05.95 ID:mwYXPgFZd.net
- 不良品を返品交換したら不良品が届いたことがあるから、
特にこういう製品欠陥による不良では基本的にメーカーを信用できない。
自分で手を動かして直してるし、不具合報告入れる程度。
- 538 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-93S+)：2017/04/19(水) 19:29:40.16 ID:gJtwVOWn0.net
- >>536
それは失礼・・・すまんね
過渡のC11やC12などは「かもめ」や「アメリカ形」などと同じタイプのナックルで
KATOカプラーやマグネマティックと互換性ある奴。富のC11用並形TNよりは小ぶり
533に書いたとおり小加工でTNとも連結できるから、製品付属をそのまま使うといいと思う
- 539 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/19(水) 19:31:45.63 ID:AqpyAnmA0.net
- >>537
返ってくるだけマシじゃ無いか？
何年か前にいつまで経っても過度から返って来ないからクレーム出したら
届いてないの一点張りで郵便局巻き込んですったもんだしたあげく
窓口だったか何かに埋もれてた気づかなかったと言われた事がある
- 540 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/19(水) 19:33:01.91 ID:AqpyAnmA0.net
- >>538
なるほどありがとう、アメリカ形と同じだったのか
突起削って問題ないなら削ってみるかな
- 541 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-PDvn)：2017/04/19(水) 19:38:05.32 ID:ZxrgJpBgM.net
- で、不良品ほどの走行揺れって何だ？
トミックスはそんなに悪いのか？ ザマーｗｗｗだナ
最近の塗装に塵とか、ケースダメージで返品君とかｗ
そういうレベルで騒いでるんだろうと予測
- 542 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 19:43:01.65 ID:AQuIDfyrM.net
- >>537
メーカーによるんじゃね？
俺だったら、即座に送り返してクレームの電話入れるわ。
そもそも諭吉さん飛ぶ価格なんだから、それくらいして当たり前だよ？
- 543 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-2cSe)：2017/04/19(水) 19:51:11.85 ID:AqpyAnmA0.net
- >>541
お○ぎハウス直送で製品は完璧だったけどクリアケースにチ○毛入っててブチキレた俺が通りますよと
- 544 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/19(水) 19:59:10.95 ID:hfR/AprBd.net
- >>533
×スマート(賢い)
○スリム(細身)
- 545 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9Zbp)：2017/04/19(水) 20:17:59.67 ID:hfR/AprBd.net
- >>542
・新品でレシートがあり、
メーカー保証期間中なら交換もしくは無償修理してくれます。
・中古品なら有料修理となります。
・自分で修理する場合は、
不要SLでバラシ&組み立ての練習が必要です。
※自分の場合は1台ダメにするつもりで練習しましたら、
以後どんな不調なヤツでも直せる様になりましたヨ。
(^o^)v
- 546 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xuOz)：2017/04/19(水) 20:26:05.94 ID:tUDE9Gkia.net
- >>541
罵ちゃん
テメェの巣を荒らしてどうすんのぉ？
悔しくて悔しくて、歪曲した人格が破綻したの？w
お前が完敗したザマーくんの論法、盗用するなょw
相変わらずしょっぼぃ奴(失笑)
- 547 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-Ib9E)：2017/04/19(水) 20:34:38.31 ID:yxH0nuBnK.net
- 九州の店舗でC11買えた
前面カプラーってKDとかに変えられるかな…
- 548 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)：2017/04/19(水) 20:52:43.43 ID:fs2z7obj0.net
- C12と同じように変えられると思う。
- 549 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-GQj2)：2017/04/19(水) 22:30:02.99 ID:Ip5Tpe4Vd.net
- 過度11は基本揺れない。
揺れる奴は残念だけどハズレ。
富11は中に小人が入ってて歩いてるから
全部揺れる。
- 550 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-V7Gz)：2017/04/19(水) 22:40:54.51 ID:AQuIDfyrM.net
- 富のは初期ロットに於ける製作不良の部分も大きいけど、そもそも設計上遊びが多くて
そうなりやすいっぽいね。所謂、仕様って感じ。
- 551 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-nBxm)：2017/04/19(水) 22:59:26.90 ID:dW4emUJ1K.net
- ｢小人｣で神サイトのバックマンBサドルだかをバラした時の記事思い出した
今晩飯なのに
大好きなブリの照り焼きなのに
- 552 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-DjAw)：2017/04/19(水) 23:01:36.83 ID:m5GqRtLW0.net
- >>551
あの記事か…
- 553 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)：2017/04/19(水) 23:22:20.07 ID:fs2z7obj0.net
- 過渡のC11は見た感じだと揺れるというより、小カーブ対応で動輪の左右の遊びが大きいので、状況によってはゆっくり惰行するという感じなんだよね。
だから富とは様子が違う。
- 554 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-X1R2)：2017/04/20(木) 00:30:12.20 ID:jNPVEmNw0.net
- 富ので揺れないんだが大当たりなのか
まぁ蝉が鳴いてたんで黙らせるのには苦労したがw
- 555 ：とさか (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-Lh4d)：2017/04/20(木) 10:47:59.05 ID:ecTYgucf0.net
- 小人さんはしょるいを作ってくれたり
ときどき計算を間違ったり
バイクの運転をしてくれる時もあるぞ
- 556 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a21-J82Y)：2017/04/20(木) 11:04:17.86 ID:oIhwJhEI0.net
- うちのｃ11、2両買ったうちの1両が従台車の前側の車輪が
回ったり回らなかったりする。要確認。
- 557 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-tBQN)：2017/04/20(木) 22:41:08.51 ID:dUeg/1a1a.net
- >>556
ブレーキ緩解不良だな
- 558 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-JU3f)：2017/04/20(木) 22:57:11.90 ID:+uJiwyilK.net
- >>556
その現物見た訳じゃないけど
昔俺んちのマイクロ製品で同じ現象が出て結局中空軸が歪んでたってオチだった
- 559 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0353-MAHZ)：2017/04/21(金) 01:01:57.79 ID:eSCYzxFi0.net
- 半年ほど放置していた、トラムウェイのC11（振れ止め付き）が動かない ＼(＾o＾)／
ブーンと音がするだけで、ピクリとも動かん！
中華油でも固まったのかな？
ちょっと怖いけど、休日にバラしてみるわ・・・
やっぱC11はKATOに限る。
富はリコールレベルの品質不良、トラムは蟻レベルで話にならん。
- 560 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-tBQN)：2017/04/21(金) 02:44:34.23 ID:KYZF2fDRa.net
- >>559
蟻の蒸機は概ね走行性能は良いんよ
- 561 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Wiad)：2017/04/21(金) 11:48:53.01 ID:crKjqtlq0.net
- 俺の蟻C11は神とは逆で、初期よりも再販のほうが走りがいい。
初期も問題ないけど、再販の方は過渡なみにスローが安定してて、牽引力も驚異的。
- 562 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-8CY0)：2017/04/21(金) 12:48:02.39 ID:UuiWO3LWM.net
- 再販に限らず、質が悪くなったのは2010年頃？以降の事
それ以前の走行性能は絶好調
- 563 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-Lh4d)：2017/04/21(金) 14:25:37.36 ID:Zq1QH3YG0.net
- >>556-559
ＣＲＣ５５６しとけ
- 564 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-4A5T)：2017/04/21(金) 14:49:28.11 ID:8bWhH9JU0.net
- CRCエラー：樹脂が痛んでいます
- 565 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Wiad)：2017/04/21(金) 15:05:23.00 ID:crKjqtlq0.net
- CRCはプラに悪い。シリコーングリスを。
- 566 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb22-Pv6Q)：2017/04/21(金) 20:39:26.44 ID:Yya0nzK90.net
- トレイン誌の富のC11の紹介コーナー
右下の注意書きにワロタ
- 567 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-c/bj)：2017/04/21(金) 22:43:17.61 ID:V6FKWyb30.net
- 226だろ
- 568 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)：2017/04/21(金) 23:33:44.47 ID:t2YnRTShd.net
- >>566
kwsk
- 569 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-5GSV)：2017/04/21(金) 23:59:45.80 ID:S2Z+VYsvd.net
- >>566
ｵｾｰﾃ
- 570 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-JU3f)：2017/04/22(土) 01:21:10.67 ID:Sjl4oUDDK.net
- 横レスだけど｢あくまでもメーカーから提供された物で市販の状態とは異なる場合が云々｣という趣旨だったかな？
何がなんでもコキ下ろしたい心貧しい奴じゃなきゃ笑える文章じゃなかったと思う
ま、俺が見たのはとれいん誌だから違うモノかも知れん
- 571 ：569 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-n4aS)：2017/04/22(土) 02:45:17.14 ID:NDvI7iE2d.net
- >>570
なるほど
レスサンクス
- 572 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)：2017/04/22(土) 05:56:19.27 ID:+Hi/z3H8d.net
- 富が紹介した広報用とC11と
市販品の出来に大きな差があり過ぎたから
良いこと書き過ぎると、
とれいん誌の信用問題となるから
回避してるだけでしょ。
よくある事じゃん。
逆に言えば
紹介した とれいん誌も
市販品は出来損ないですよ。
と、遠回しに公式見解出してる様なもの。
- 573 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-X1R2)：2017/04/22(土) 06:09:31.49 ID:kYHhgtIq0.net
- 上回りと下回りの精度に差があり過ぎる
ボディはカチッと仕上がってるのに動力がユルユルガタガタ
- 574 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Xafy)：2017/04/22(土) 08:53:22.91 ID:tB9Ks5ly0.net
- 富C11いじってて思った。
遊びがなきゃいけないところがキツキツで、
遊びがあってはいけない部分がガタガタなんだよな。
単なる組みつけだけの問題ではないところが厄介。
- 575 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-aIGb)：2017/04/22(土) 08:58:29.00 ID:sSMiLhoHd.net
- >>561
蟻に修理に出すと、
2年間戻らないらしい。
( -人-)ﾅﾑ～
- 576 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)：2017/04/22(土) 09:25:16.00 ID:+Hi/z3H8d.net
- 序web
過度C11のページが開かん。
完売？
- 577 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-aIGb)：2017/04/22(土) 11:16:23.38 ID:sSMiLhoHd.net
- ・蟻中国製と加糖国内製のＣ１１を比較
http://blog.goo.ne.jp/watasinotakara65/e/d4b24afd99d0365fc124f985bfc6b627
- 578 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-c/bj)：2017/04/22(土) 12:48:38.30 ID:iHulheCSd.net
- いちいちブログ貼るなよ
- 579 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-Ij/c)：2017/04/22(土) 14:05:29.97 ID:SagJtrqLK.net
- kATOはC11
蟻はC(チャイナ)11
- 580 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nO3/)：2017/04/22(土) 16:27:50.29 ID:LuZhXESpa.net
- >>577
今さら蟻と比べられても、、、
Katoも安く見られたもんだな、、、
- 581 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz)：2017/04/22(土) 19:48:13.71 ID:g+segacla.net
- ブログと言えばここもよろしく！
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- 582 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 16:17:30.06 ID:VNLFNm9w0.net
- >>580
確かに安いからな。良い意味で
- 583 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 16:22:45.64 ID:YIj7YFvt0.net
- あれ？何かデザイン変わった？俺だけ？
- 584 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 20:48:57.78 ID:elLj8D2SK.net
- 前面KDカプラー化を一度もやったことがなくて
過渡C11に工作をするのを躊躇してたんだけど
練習だと思って過渡9600をKD化してみた
蒸気神の工法を参考にしたけど
シビアな勾配に対応する遊びを確保するためにいろいろ変えたから、結局三時間かかった…
- 585 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 21:10:27.64 ID:EqEZxAIaa.net
- 過渡だけに新規格蒸機との過渡期9600はリニューアルされずに残る可能性大だな
- 586 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 21:40:53.97 ID:WqI4SdxQM.net
- >>584
見てみたいな
うpしてくれるとうれしい
俺も加工しての取り付けは躊躇してる
- 587 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 21:48:19.37 ID:8gRju0tx0.net
- >>584
私も見せていただきたい。
なかなかうまく行かないのもあるのだが、前面だけに躊躇している。
- 588 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 23:48:47.99 ID:Nc4ITpuba.net
- 罵ちゃん
見せてあげなよ
C12も動力から完全自作した腕前だろ？
- 589 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/23(日) 23:57:04.93 ID:Nz/XlCob0.net
- 近所の店で、過渡C11の減り方が、富C11の10倍以上だった。
店頭に出ていた分しかわからないが。
- 590 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 01:05:04.68 ID:Q20XA1Dcd.net
- 今後の展望
過度C11→Nゲージ オブ ザ イヤー2017
富C11→9月または12月のセール処分行き
- 591 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 03:14:04.22 ID:AYvMHgCG0.net
- やった。そこで大量に買おう。動力なんて弄ればいいんだし。
- 592 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 10:35:18.51 ID:/SSLGFV/K.net
- >>586 >>587
写真上げてみます
夜にならないと撮影やらできる時間とれないから
しばらくお待ちを
- 593 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 15:29:36.96 ID:zPYeepHnd.net
- >>580
K社と掛けまして、
M社と解きます。
そのココロは...
「 砂 糖 に 群 が る 蟻 」
おわとがよろしいようで。。(笑)
- 594 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 15:34:34.54 ID:WkC72rlud.net
- >>593
砂糖じゃ無くて、果糖なら座布団1枚だったな。
- 595 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 15:40:46.01 ID:oKLBhG/ia.net
- 罵ちゃん
再起動してブラウザ変えてもバレバレだよ？
ショボい自演のチンケな犯罪者、片山以下の罵ちゃん
今すぐ自殺しろよ
- 596 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 16:31:12.04 ID:We804w84M.net
- >>593
かかってねえし… つか、基本の型のための部品が足りてない。
- 597 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 20:56:16.05 ID:5Fk49udF0.net
- ところで、神サイトの比較写真みて気付いたんだけど
なんか富のC11って従台車の軸距、他より短くない?
気のせいかな
- 598 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 21:04:17.37 ID:DEkc3QUM0.net
- >>597
言われてみればたしかに見えなくもないな
俺は過渡しか持ってないから直接比較ができないが
- 599 ：584 ：2017/04/24(月) 21:38:06.48 ID:/SSLGFV/K.net
- ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438107.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438113.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438117.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438121.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438123.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438125.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org438127.jpg
熱だしてて本格的な撮影どころじゃなかった
ガラケー撮影で申し訳ない
楊枝の先程度の透明ゴム系ボンドで、組み上げたカプラーとスプリングを仮固定して作業した
エンドビームを引き抜いて、カプラーが抜けない程度に四角穴を削って開けた
ダイキャストのカプラーポケットをニッパーで切り詰めてケツを削り
先台車の動ける余裕を確保
エンドビームを戻してからカプラーを取り付け(ポケットにボンドを塗って接着)
エンドビームとポケット、スプリング圧で保持されるようにした
と、かなり乱暴な工事に終始
首ふりは狭いです、高低差はなくはないけど遊びがあるから、
連結してから楊枝でKDを押せばおおむね水平になります
通過可能半径は不明、どうせ自分はC317以上では走らせないから心配はしてないです
- 600 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 21:40:37.51 ID:/SSLGFV/K.net
- あと、なぜかデフなしのほうがすんなり付けられました。
- 601 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 21:44:49.71 ID:WLTqdPPI0.net
- >>598
枕木との位置関係見れば分かるけど気のせいか僅かに短い程度
カプラーポケットが無くて後ろが明るいから錯覚してるんだと思う
- 602 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/24(月) 22:04:08.65 ID:DEkc3QUM0.net
- >>601
なるほど、納得した
- 603 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 00:18:50.26 ID:TmedEDFK0.net
- >>599
ソフトフォーカスなのは>>599の夢の中の「こういうことできたらなあ｣という幻想だから。
嘘だよ。これだけやればなかなかのものですよ。次回生産は闇改修で前カプラーつきだろうな。
- 604 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 18:41:17.42 ID:OVLKBeM/0.net
- >>599
興味深く拝見しました。やはり一手間をかけてこそ模型には愛着が湧くと
改めて感じ入る次第。手持ちの先代C11は一体モールドの汽笛を銀河パーツ
に交換したくらいしかしなかったけど…。これはまだまだ現役。
他には某氏からボロボロの同型機を貰い受け、総本山で新しいボディとロッド
一式を買ってきて、静態保存機に見える程度に整備したくらいしか蒸機をいじ
った経験ない自分が人様を褒めるとは、身の程知らずだろうけど…。
- 605 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 19:57:08.16 ID:ZNKZAaRLd.net
- 自分もボディーを外す時点でパーツを壊してしまう位だから何も言えない
- 606 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 21:16:55.05 ID:lqtPl/XUK.net
- ハハハ、皆通って来た道だよ･･なんて偉そうに書き込もうと思いながら富のC57 1バラしていたらパーツ折っちまったorz
- 607 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:11:52.40 ID:LIWnCfV10.net
- 過渡の新C11、直線で従台車が何故か脱線してしまう
報告例ある？
普段、レールとかの準備してないから発売日から試走するまで日が経ち過ぎて交換も怪しいから
参ったなぁ、富のレールやパワーユニットと相性悪いんだろうか？
- 608 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:12:41.17 ID:LIWnCfV10.net
- というか故障や塗装の乱れなく脱線するから交換って出来るか疑問
- 609 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:24:30.69 ID:LIWnCfV10.net
- >>572
GT-Rかよ
- 610 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:29:18.70 ID:tfPKBs6i0.net
- 個体差はあるようだが脱線しやすい個体は結構あるみたい
過去のリニュ蒸機ほど走行性能が良くないのは間違いない
- 611 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:32:32.15 ID:SaMdld/q0.net
- 過渡のＣ１１が5,000円代で売ってて「安っ！」と思ったら旧製品だったorz
- 612 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:33:26.70 ID:LIWnCfV10.net
- >>610
あるにはあるのか、まともに蒸気買うの初めてなんだが普通は交換に出すものなのかな？
自分で弄ろうものならそれこそ問題になりそうな気もする
それと先輪と従台車の接地面が艶消しなのは正常？劣化した時に磨いて良いものなのかな
- 613 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:34:39.34 ID:LIWnCfV10.net
- >>611
今だと仮に新製品の方でもamazonの詐欺もありうるから気を使うな
- 614 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:48:25.48 ID:eXxmEXbd0.net
- >>612
先輪と従台車の車輪が艶消しなのは仕様
- 615 ：小鉄 ：2017/04/25(火) 23:50:30.17 ID:T62P6uy40.net
- >>612
速度上げすぎ
線路ガタガタなんじゃないのか
一回ばらして組み直して一緒なら諦めろ
EF57EF58とかも先台車はよく脱線する
富は曲線で片輪曲芸走行するギミックがついてるんだぞ
すごいだろ
- 616 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/25(火) 23:58:23.98 ID:LIWnCfV10.net
- >>615
速度はライト付くか否かのスローで直線で脱線する際のテストレールは新品のS280だから繋ぎ目すらないのよ
脱線しにくそうなトラムレールで試したら脱線しない代わりに車体後部が大きくズレるみたいだ
ホームに衝突必至なので貸レでテストしなくて本当に良かった
- 617 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:24:35.45 ID:eK0gquzm0.net
- もともと微妙な力加減となるように作られているものだから
梱包や輸送時の動揺で、車輪や先輪・従台車を抑えているバネがずれることがある
脱線が続くようなら一度外して嵌めなおしてみると、過渡の場合はこれでだいたい解決する
ダメなら別の原因だから、調整する自信がないようならメーカー交換でいいと思うぞ
- 618 ：小鉄 ：2017/04/26(水) 00:28:45.54 ID:qeQEScY70.net
- パワーパックの出力が足りないとか
過渡の古いNo２００は0.3Aで動力車ガクブルがデフォ
- 619 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:40:00.26 ID:J7NKivNfd.net
- 過度c11と言えど中にはハズレもあって然別
どのメーカーでも試走購入って必要だな。
そんな過度ちゃん11も
予想以上に完売が早そうだな。
富11は予約のみで店売り分を置かない
近所の序店舗すら在庫が複数ある。
つまりはキャンセル品なんだが…。
- 620 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:40:11.03 ID:uPsiI0WR0.net
- E10の5月情報は信じていいものか
- 621 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:42:05.50 ID:eK0gquzm0.net
- ああ、一応確認しておくべき点
＊バネがまっすぐになっているか
＊車輪がきちんと台車に嵌っているか
＊台車がきちんと取り付けられているか
＊指で軽く撫で、車輪がスムーズに回転するか
先台車・従台車ともに確認し、異常がないようであれば走行に問題もない・・・はずなんだが
それと、車体後部が大きくズレるっていうのがよくわからないが
曲線対応のためにわざと左右の可動猶予を設けてある仕様のことを指しているのであれば
通常走行させる分には特に問題が出ることはないはず（若干のヨーイングがあるかもしれない）
- 622 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:46:55.00 ID:2SM09G6OM.net
- 面白いな、ここの住人は。
自分でそうだとわかってることを他人に聞いてもしょうがないだろ。
さっさと修理なり返品なりすればいいのに、なぜここで聞く？
真っ直ぐ走るだけで脱線するとか、もはやおもちゃですらない。
ゴミだわ。
- 623 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 00:58:08.64 ID:9dZPD4y40.net
- ここでは自分で直せないとクレーマー扱いだからなｗ
俺は気にせずすぐ交換してもらう
- 624 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 01:20:58.78 ID:J7NKivNfd.net
- 確かに自分で直さなくちゃいけない品質と
新品の初期不良が新品交換ではなく、
修理対応とかが、まかり通ってるのが、
鉄道模型、つまりキチガイの世界
- 625 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 06:07:58.49 ID:8vMTrI9a0.net
- まあ店持ってって修理か交換対応してもらうのが当然だけど
その前にスゲー動画上げて欲しいわー
何がどうなったら継ぎ目もない直線で脱線が発生するのか
是非その動きを見てみたい！
- 626 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 06:40:22.92 ID:C9Suue/Cd.net
- >>607-608
ジョイントのない直線で脱線(脱輪)するなら普通に考えて問題だろ
新C11ならどうせ購入からひと月も経ってないんだし
グダグダ言ってる暇があるならさっさと問い合わせて送れ
パーツは下手にいじるな
有償になる
- 627 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 07:31:48.88 ID:uShr/0tl0.net
- >>619
近所の序は富のc11山積みされてた...
- 628 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 07:55:56.29 ID:J7NKivNfd.net
- >>613
尼見たらホントにリニューアルの型番で
\2,000台とかあった。
ポチりたいが、どうせ旧製品が届いて
トラブるの目に見えてるから押せないな。
あれじゃどれが新製品か
分からんから尼じゃ買えんな。
ホントに詐欺・営業妨害もいいところだな
- 629 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 09:52:50.42 ID:ZYxPSGPed.net
- >>623-625
新品(レシートあり)で、
無償期限内ならメーカー無料修理可。
- 630 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 10:14:01.18 ID:ZYxPSGPed.net
- >>604
自分で特定機を作成すると...
愛着感がGood湧きますよねっ！
(*￣∇￣)ノ
- 631 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 12:35:42.03 ID:DgY3xmyQ0.net
- >>628
旧製品ならまだいい
amazonで定価より安く新品を出して
金振り込まれると同時にバックレ、更に手に入れた個人情報で勝手に詐欺会社の代表にされてるというのが頻発してる
- 632 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 12:37:30.88 ID:DgY3xmyQ0.net
- >>625
動画上げるのって過渡に対してネガティヴじゃない、ここに書くのも同じだけど
- 633 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 14:14:12.13 ID:iJ1c42jH0.net
- 別に一定割合で不具合が出るのなんていつものことだろうし
いまさらそれを気にする人がいるのか
- 634 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 14:56:24.09 ID:2SM09G6OM.net
- >>628
\2000で旧製品買えるならむしろご褒美では？
セット販売のみだし、転売しても新品なら2000円でいけそう。
- 635 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 16:34:44.32 ID:z01Gu9LUM.net
- >>628
送料込みだと≒￥３０００のやつか
なんか出品者は、扱う製品に
統一性がないしお届け５月６日とか
怪しさ満点なんだが。
- 636 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 18:18:07.38 ID:J7NKivNfd.net
- >>631
マジか…恐ロシア…。
みんな見極める力備えんとダメやね
- 637 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/26(水) 21:06:23.18 ID:DgY3xmyQ0.net
- >>636
話題になってるamazonのやつを確認して方が6千円以下新品の二件は詐欺と見て間違いなさそう
PCからだと詳しく見れるかも知れないが
過去1年間内の評価が少なくとも0
今回の詐欺は全部かはわからないが、現在評されてないアカウントをハッキングして使ってるショップもあるそうだ
つまり評価も高けりゃ取引数も多い詐欺アカウントがある
- 638 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 08:24:49.01 ID:Bgdt0vz/M.net
- >>637
今のところ詐欺ショップはアカウントを大量に使い捨てするつもりっぽいので、
極端に安かったり、実店舗が無いもしくはどう見てもアパートの一室みたいな
住所になってたりでわかりやすいけど、計画倒産てるみくらぶ みたいに巧妙
化されると引っかかることもあるかもなぁ。
店名にamazon INCみたいなのが入ってるのもあるらしいし。
鉄道模型絡みだと、アマゾン以外にも怪しい店がある。他の店がほとんど
売り切れなのに鉄道模型のことをよくわかってない感じの安値で、なぜか
支払い方法がクレカ決済しかないというところ。
店名もしくは店のURLと詐欺でググると見事に出てくる。
- 639 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 08:56:12.48 ID:2ZTebj9m0.net
- 【共通】
・ランキング上位の商品を大量出品する
・圧倒的最安値で出品する
・Amazonによる発送ではない
【詐欺形態A】
・中華業者で海外発送のため到着まで時間がかかると説明
・発送連絡あってもデタラメな追跡番号
・Amazonからの入金があったらアカウントを消し逃亡
・マケプレ保証を申請すれば実害は待った時間だけ
【詐欺形態B】
・数日経ってからショップ側から在庫切れ等でキャンセルする旨の連絡
・Amazonを装ったメールで「キャンセルのため返金されます」と通知
・返金されるならいいかと勘違いしているとマケプレ保証申請期間を過ぎて終了
【詐欺形態C】
・国内の住所、日本人の氏名、ストビューで見たら確かにその住所にその名前がある
・発送せず放置、出品者に連絡しても無視されるか「関係ありません」の返事
・マケプレ補償申請すればお金は返ってくるが本当の被害はここから
・勝手に住所氏名電番を詐欺ショップのプロフィールとして使われる
・「どうなってます？」「金返せ！」「詐欺として警察に通報する！」の電話が鳴りやまなくなる
・内容証明郵便や弁護士からのお手紙まで来る
https://sellercentral.amazon.co.jp/forums/thread.jspa?threadID=7135
- 640 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 09:11:32.39 ID:kNP73me90.net
- 安いのももかく定価で詐欺もあってもおかしくないな
あとYahoo!ショップとかも個人情報利用してamazonから送ってくる転売ヤーいるくらいだから詐欺店舗がそのまま来てもおかしくない
ところでC11のナンバーを1桁ナンバーにしたいんだが、ナンバーを印刷以外で自作なりする方法ってある？
(原形モデルが違うのは百も承知だがそれは諦めてる
- 641 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 09:18:45.84 ID:y18Vw2Sg0.net
- ナンバーを切り接げばできる
一桁なら数字間のクリアランスがとれるので有利
- 642 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 09:21:27.69 ID:kNP73me90.net
- >>641
やはりこれしかないか、ありがとう
過渡は出来そうだが代用の無いマイクロのみの蒸気機とかは諦めるしかなさそうだな
- 643 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 09:33:15.28 ID:y18Vw2Sg0.net
- >>642
自作じゃないけどエッチングのオーダーも大した金額かからずにできるよ
- 644 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 10:54:45.31 ID:izfZathvp.net
- 自作じゃないけど蒸機のナンバープレートインレタってのが前に出たような気がする。
- 645 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 11:57:08.21 ID:qAcvS2dgd.net
- 神の金色のインクジェット用紙に黒で印刷して作ったナンバープレートは結構雰囲気出ていると思う
- 646 ：フルボッコ ：2017/04/27(木) 14:49:01.68 ID:gQPl4xNa0.net
- KATOのC11で、「だいせんくずれ」折り返し、大社線通勤列車（最後尾
はワサフ８０００）をレンタルレイアウトで、スケールスピード４５キロで、走らせて
悦にいっていたら、観客に「ジジイしね」とフルボッコされた。
- 647 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 15:42:28.74 ID:/I+YqpTid.net
- >>646
渋いじゃん
フルボッコって言うけど何歳代で実質何人だよ？
- 648 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 16:10:56.48 ID:06AjWwm3a.net
- >>646
電車レイアウトだと嘘でもスケールスピードを上げないと嫌みに見えるのかもしれんなあ
あんまり遅いと
- 649 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 16:40:35.53 ID:5oHcBF0Ja.net
- 罵ちゃん
Amazonの詐欺に引っかかったん？
まぁお前なら、簡単に引っかかるわなw
- 650 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 19:42:43.28ID:uuacAN0K0.net
- 蒸気は試走しないとだめだな；
学習した；
- 651 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 19:50:19.57
ID:qh7/c3Uma.net- やっと過渡C11引き取ってきた
バックでやるぞ〜
ふんふん
- 652 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/27(木) 21:50:01.53
ID:uNIyXgRh0.net- >>639
その報道が増えてから最安値でなくほぼ定価での出品も見受けられる
きっちり管理されてる超大手以外は地雷原と思わなければいけないレベル
- 653 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 09:58:01.11
ID:MuXXb1AMd.net- >>650
神が言ってるくらいだからな。
特に富の蒸気は通販では買えない。
過度でも念のため試走するけど
自分の経験上ではダメだった事は一度もない。
- 654 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 10:22:39.88
ID:7bjRWwxZK.net- まぁAmazonなんか使ってる売国奴が痛い目に遭おうが誰も同情しないけどな
- 655 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 10:39:15.83
ID:d2guCNHV0.net- おれは売国奴だったのか
- 656 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 11:57:20.13
ID:+/iFm76AM.net- 一方、トヨタはつい最近まで税金を払ってなかった…
何が正しいかもうわからんね。
個人的には楽天のほうがアレだとおもうけど。
- 657 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 12:37:36.71
ID:aKntKE6N0.net- >>654
君浅いね
- 658 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 16:26:54.56
ID:2qRvTOfUd.net- >>651
昨日、加糖本店でじっくり見てきたが・・
天ぷらのC11をN化したみたいやった。(笑)
プロポーションがめちゃくちゃカッコ良すぎ。でしょ。。
- 659 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 17:37:58.90
ID:7bjRWwxZK.net- >>656
トヨタ“も”な
日本法人の隠れ蓑を改正で取っ払ったのかも未だに怪しいから
トヨタは最近まで、Amazonは今現在も、かもしれんが
- 660 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 21:13:00.70
ID:RQDta7D3F.net- Gs4買った人はいない？
- 661 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 21:50:44.78
ID:rf9oKZyW0.net- >>660
ギョロ目付き4-8-4のあれか？#4450 Daylight持ってる
- 662 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 22:02:14.71
ID:oRQY6zMCK.net- >>660
金属製GS-2なら持ってる
- 663 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/28(金) 22:21:05.83
ID:6j6H2Lbjd.net- >>660
Kato製はかなりえぇが、
なんせ高額やから買えへんやん・・
でも以前ヤ億でやったCon Car製フリーダム号ならウチの棚に飾っとるよ～(笑)
- 664 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 08:58:39.52
ID:jwNXV7IP0.net- KATOのサウンドボックスもってるんだけど
デフォルトの蒸気音声だけで遊んでるのってもったいないかね
- 665 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 09:25:45.72
ID:MRMfS256d.net- 別に面白ければいいと思うが。
俺はサウンドボックス自体すぐ飽きちゃったけど。
- 666 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 09:55:48.78
ID:COw39CLmK.net- 個人的にサウンドは手元で鳴るより現場で鳴って欲しいからバンブーのSLドラフトみたいなのがまた欲しくてさ
携帯電話のお陰で小型スピーカーが発達した今ならよりリアルな音が出せるだろうに、と
唯一所有しているDL/ELホイッスルがまだ生きててたまに運転会に出して駅の所の磁石を通る度にピョーと鳴き、知らない人は(･д･ )ｱﾚ?･･･(;ﾟдﾟ)ﾅﾆｺﾚ??ってなる
そして訳を話すとその後笑顔になるんだ
その反応を見る度に皆音が現場で欲しいんだなと思うんだが･･･
- 667 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 10:48:31.44
ID:lUJWBOUX0.net- 富C11325俺のもサポセンから初期不良修繕完了で昨日回着。
やはり俺以外にも結構多かったようで無料でやってもらえた。
まだ少々ウネウネは残るが走りの具合は大幅に改善されてた。
第3動輪のカウンターギヤの遊びが結構大きいようなので完全には消えない模様
それからキャブの乗務員昇降ステップはどうも金属エッチングっぽい。
不自然に曲がってるんで少し指でこじったら元に戻った。
- 668 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 11:33:40.95
ID:SMsODyYr0.net- >>650
SLだけは、値引きとかうんぬんは関係なく店で試走して購入するようにしてるよ。
当たり外れが顕著にわかるのがSLだから。
- 669 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 16:57:49.53
ID:MVP2MKW10.net- >>241
『山行が』に見えたorz
- 670 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 18:13:16.36
ID:fBOyUGjcr.net- >>660
買ったよ。
前回買えなかったから嬉しさもひとしお
- 671 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 18:30:41.05
ID:Jr7GbOwoa.net- >>666
オレも過渡ワム8に仕込んだDL音の奴を持っていた
走り出す時鳴る仕組みだった。
頼りなく「ピィーヨー」と鳴くw
しかもなっている間低速だと止まりそうになる
- 672 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 18:42:50.13
ID:qwm3V9TN0.net- >>667
ハシゴはタンクや端梁と一体成型でプラだよ。プラはもちろん曲げたら曲がる。細かいひびが入っているから取れやすくなる。
- 673 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 20:59:25.17
ID:oQ9UvLh/0.net- >>671
私も過渡ワム8仕込の蒸機音、を持っている。
タンタンタンってやつ。車軸回転に合わせて、たんたんなるヤツ。
ああいうのって最近ないんだろうか。
- 674 ：Ｄ員 ：2017/04/29(土) 21:06:01.88
ID:3BitCW5VM.net- http://www.chichitetsu.jp/html/products/detail.php?product_id=23
これを分解してＮゲージに仕込もうと考えた事がある
だれか挑戦しろ
- 675 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 22:12:05.07
ID:jwNXV7IP0.net- サウンドボックスは、ＰＷＭ制御だから
他にもってないし
飽きる飽きない以前にもう手放せない
- 676 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 22:18:14.45
ID:9naZtJ9p0.net- トミックスのC11、発売日に1両買ってみたが忙しくて放置していた。
あまりに評判が悪いので、さっき走らせてみたんだが、確かにジージーやかましいけれど超スローでもしっかり走るしガタガタ揺れる感じもない。
音を除けばKATOのC11と遜色ないと思った。
- 677 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 22:39:03.46
ID:qwm3V9TN0.net- 俺も両方持ってるけど、フライホイール効かないし、集電悪くなりやすいし、遜色ないはオーバーかと思う。
- 678 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 23:02:01.67
ID:acSOwijCM.net- >>677
ウォームの前になんであんな謎の空間があるんだろうな
もっと詰めればKATOのみたいにウォーム自体をフラホっぽくできたろうに
- 679 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/29(土) 23:59:00.61
ID:DGjcJvRo0.net- >>673
俺も小6の時にお年玉で買ったのまだ現役
気持ち速いかなぐらいでダダダダダダって音で
貸しレで子供たちの視線を独占してる
で大人の元鉄道少年と楽しく話すネタになってる
止まってるとシューって言うけど
家じゃないと聞こえなくて残念
- 680 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 08:08:26.30
ID:UQFH2Upw0.net- >>676
そんな個体もあるのか。自分は総本山送りにしたものでも
超スローは効かないし、ガタガタではないがユラユラ揺れるのは完全に治ってないぞ。
止まってしまうのは軽減されたが。
- 681 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 09:46:38.22
ID:cGZcAMskF.net- >>678
キャブのライト基板からヘッドライトまで導光する過渡のやり方がコロンブスの卵なんだと思う
あれでライト基板をフライホイールに置き換えられたのでは
- 682 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 17:35:28.48
ID:YF/jnPZzM.net- 案外、煙突回して消灯とかやってたせいだったり。
大きさがほぼ同じだから取捨選択っぷりが見えるから面白いね。
富はおもちゃ的にスペック（ギミック）重視、過渡は模型としての安定性重視ってところかな。
ほんと贅沢な春だったと思う。
- 683 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 17:40:35.15
ID:hHnROsHsK.net- 富C11、マンソン8階から投げ捨てたら気分が晴れやかになった。これから過渡のを買いに行くよ。
- 684 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 17:56:07.61
ID:hTaqLQODd.net- 今日、61系客車セット引き取ってきた。
過度C11と同時購入しようとしたら
各店完売とかで焦ったが、何とかキャンセル出分で3割引店舗で確保できた。
61系客車セット出荷数少ないのか
案外、蒸発早かった気がする。
勿論、過度11の姿はなく、
富11は売れ残ってた。
- 685 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 17:59:35.01
ID:hTaqLQODd.net- >>683
ゴミと言えど
売れば￥200くらいになったんじゃね？
- 686 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 19:40:20.76
ID:YF/jnPZzM.net- 富C11って、色々あったけど、結果的にマニアには「買い」だったんじゃね？
2週間も無駄な時間を過ごしたとか、傍から見ると結構楽しんでいるように思える。
楽しくないと2週ももたないだろうし。一日千円と思えば仮に飾りになっても後悔は
少ないのでは？
手に負えない人は素直に返品なり初期不良で交換なりすればいいだけだし。
初期ロットをはずせば、不具合も解消していくでしょ。
- 687 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 22:14:07.60
ID:p0b74R9PK.net- 楽しくないのは割引･通販でテストせずどうにもならないゴミを押し付けられた人でしょ
最初から高いお店でもテストさえしたら自分の手に負えない程のふらついた個体は弾けた訳だし
窓から投げ捨てたらそれこそ何も回収出来ないだろ、テスト後自宅で整備すりゃ腕前と走りの両方が手に入ったのに
安物買いのなんちゃらとか急がばなんちゃらとは良く言った物で
って蝉だガチャだ蝉11だと言い出した俺が言ってみる
正直、燃えた
直して萌えた
- 688 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 22:31:33.94
ID:YF/jnPZzM.net- テストして買うというのは、この業界の特徴かも。
でも、テストできる店って、当然、すでにテストされて弾かれたものが
売り場に並んでいるわけで、全くの新品を大量に通販でさばいている店よりも
不良品率高いかも。
- 689 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 22:45:38.51
ID:JocZiT840.net- テストで弾かれたら即メーカー送りだよ
自分の行ってる個人店では
- 690 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 23:25:39.05
ID:wBCfe/9dK.net- はいざいます氏の店で売れる富C11はあったのだろうか？
- 691 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/04/30(日) 23:27:21.02
ID:AEkZUyTl0.net- >>683
やっぱりこんな輩が現れたか。嘘か本当かは別として、これからは富蒸気を買う時はよく確かめてから
買えって事が今回の教訓だな。１０年早かったかな富がこんなタンク機作るのは…
- 692 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 06:24:05.08
ID:3sBkXc9u0.net- >>690
鶴見の時はよく行ってたけど、山口の柳井で客は来てるのかな？
- 693 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 09:03:01.16
ID:bVymjHc40.net- スレチを承知で聞きたい・・皆水戸岡鋭治好き？
俺は好かん、成金趣味的なスタイルは合わんわ 芋は嫌いだが芋のブログで水戸岡批判は少し同意
- 694 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 09:34:30.30
ID:kNsqMcBxM.net- スレ違いだろ。
- 695 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 10:07:59.55
ID:lZQ0LHaBM.net- 無理やりスレに合わせるとSL人吉が過渡から出るなら買うぞ
そうなれば当然86現役機も出るからそれも買う
少し前なら富でもいいと書いたとこだが富蒸気はしばらく出禁な
ちなみに蟻のあそBOYなる86らしきものなら既に持ってる
- 696 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 10:22:02.97
ID:vJaK8J5U0.net- >>695
50系客車付きセットでたら絶対買うわ
熊本復興支援名目で出せば企業イメージもUPしていいじゃない！
- 697 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 10:31:45.76
ID:kNsqMcBxM.net- 住み分けから考えると、むしろ富からしか出そうにないけどな。
- 698 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 10:45:38.05
ID:Eh47PS7W0.net- 自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
http://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
http://roy.hatenablog.com/entry/2016/12/20/220102
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
http://hidarigray.blog35.fc2.com/blog-entry-614.html
- 699 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 13:48:14.74
ID:Gx5kQTWM0.net- 初歩的な質問ですまないが
動力車をリーレーラーで載せるときってどうしてる？
普通車両でも苦労するが蒸気だとゴム輪多いから余計に
毎回引きずって乗せてたら良くなさそうなんだが
- 700 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 13:53:14.74
ID:i0R9TOcJd.net- >>699
机の上だとリレーラー使わない方が早い
車種を問わず
- 701 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 14:20:00.72
ID:bVymjHc40.net- >>699
蒸機はリレーラーにバックに乗せて、テンダー車輪がレールに乗ったらパワーパックでリバース
- 702 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 14:25:43.64
ID:4g17cBUV0.net- >>699
リレーラーに銅箔もしくはアルミテープを貼るべし！
絶対にお勧め！！
- 703 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 14:48:05.16
ID:QNoZBCOX0.net- >>702
なんで最初からそうやって売らないのだｗ
- 704 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 15:04:10.00
ID:SW3jgzW00.net- >>699
ゴム輪は、リレーラ上だとフランジが当たっているので、当接しない。
>>701 さんの言うように、集電機能を持っている車輪まで載せて、動かすがよい。
>>702
究極はこれだろうね。フランジでのスパークが大丈夫か気になるが。
- 705 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 15:05:47.60
ID:HiN+ABzBd.net- >>693
俺も好かん
- 706 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 15:07:46.61
ID:4g17cBUV0.net- >>703
激しく同意w
- 707 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 15:26:49.19
ID:kNsqMcBxM.net- >>703
絶版になったメーカーの金型手に入れてつかって作ってたくらいだから
そもそも関心がないんだろ。
リレーラー使ってもうまく乗らないことも多いし、できれば編成単位で載せたいんだがそういうのもないよね。
- 708 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 15:53:52.80
ID:vJaK8J5U0.net- 真ん中絶縁した通電素材で作れば自走して載ってくれないかなー
- 709 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 16:11:20.98
ID:IMzuGGF60.net- >>693
注目浴びさせるつくりは、良いと思うが。
本来の鉄道かというと、違うだろと。
或る列車なんか、あんなもののわけないだろ。
ゴテゴテ大好き、勘違いだけど世相に当たり成功してる御仁。という評価をしている。
- 710 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 16:12:31.32
ID:IMzuGGF60.net- >>707
線路に載せてから連結･･･を考えると数両単位で載せれるのが欲しいよな。
- 711 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 16:30:57.09
ID:r7NBO/gRE.net- 先代のホビセン本社建屋の時に銅テープ付きリレーラーを使ってたね
自分もそれ見て加工してみたけど手に触れやすいせいで
あっという間に表面が酸化するので時々張り替えがいる
あと富のリレーラーは幅が広すぎて後ろの方でショートしやすいから
過渡製のリレーラーのほうがベースにむいてる
- 712 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 17:23:23.56
ID:kNsqMcBxM.net- 汚れや酸化のことを考えるとアルミテープのほうが良さそうだね。
銅のほうが伝導率はいいけど、メンテ考えると微妙。
イオン化傾向もFeに近いし、局部電池的な現象も起きにくいかな
- 713 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 18:22:21.48
ID:WavwKBAta.net- >>693
四季島よりは、いいんでないかい
客車時代のお召し列車も、ななつぼしみたいな感じだし
そんなに嫌いじゃないな
- 714 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 18:38:10.15
ID:opcmGAEhd.net- >>695
加糖ボーイで出たら買いやけど・・
蟻ボーイを処分すんのがメンドーやな。。(涙)
- 715 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 19:35:40.30
ID:0I41CxfeK.net- 8620はひょっとすると深夜アニメに進出する可能性があるからなぁ。
それがなくても形態によっては通常とは異なる層の需要がある。
- 716 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 19:52:24.92
ID:3sBkXc9u0.net- ハチロクは20年昔に深夜アニメになってますがw
- 717 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 20:03:01.23
ID:M0bYPrBD0.net- >>716
それはAE86とちゃうんか？
- 718 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 20:48:04.11
ID:kNsqMcBxM.net- 蟻C１２もたいがいだったけど、蟻８６２０はコレジャナイ感が一層増してるからなぁ
模型見てナニコレ？ってなるけど、
実機みてやっぱこうだよね って安心する。
- 719 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 21:32:05.85
ID:2htdBFFNK.net- >>703
999の発車台ごっこをするガキ続出でクレームになるからだろ。
レールに逆方向に通電してるの忘れてリレーラーに乗せたとたんに蒸機がふっ飛んだら、泣くに泣けない。
- 720 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 21:36:07.67
ID:rNqvZP2k0.net- >>699
ゴムタイヤが乗った時点でリレーラーを引き抜くんだよ
- 721 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 21:44:21.98
ID:M0bYPrBD0.net- >>720
俺もその方法だわ
- 722 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 21:52:10.88
ID:1TnZ6rv3d.net- >>693
芋ブログのような乗り鉄排除が根底にあるデザインと言ってみるw
>>713
おかんは窓の配置や内装がデザイナーの趣味性が強すぎで嫌と言ってた。
自分もそう思う。
瑞風が10～15年経って古びたころが良い雰囲気だと思う。
- 723 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 22:34:34.30
ID:MZUcvxX70.net- 津川かどっかが通電リレーラー出してなかった？
- 724 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 22:35:18.07
ID:MZUcvxX70.net- 津川かどっかが通電リレーラー出してなかった？
- 725 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 22:40:59.20
ID:2wNm/Iu1d.net- >>715
8620が深夜アニメ？豆腐屋ではない、となれば某ギャルゲーでまさかの擬人化の
方かね？流石に設定見てぶっ飛んだわwww。まあWWⅡ当時の軍艦やら城に刀剣
までもが擬人化される御時世だけどね。
- 726 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 23:29:43.89
ID:cIS5l5uj0.net- >>709
或る列車は、実物の再現じゃなくて、原氏の模型をイメージ化したものと言って見る。
じゃなきゃ、金色とかありえん罠。
- 727 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 23:35:29.50
ID:XpzEbGnWd.net- >>723
津川が出しているのは富のリレーラーに張るアルミシールだね。
買うまでもないので自作している。
通電方向間違えて999ごっこになったことが何度かある。
- 728 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/01(月) 23:36:39.12
ID:M0bYPrBD0.net- 原信太郎氏が製作された「或る列車」、
あれは一見の価値が大いにある。
原鉄道模型博物館自体が素晴らしい存在だが。
- 729 ：709 ：2017/05/02(火) 00:16:42.32
ID:Hj00gc+X0.net- >>726
模型をイメージとは言っているが。
或る列車を完全再現と言っている時点で、模型をイメージとかがぶっ飛んでしまっているように考える。
結論、私は余り好きではない。
ただし、集客に成功しており間違いではない。時代の要求には適っているものであると評価している。
- 730 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:23:27.41
ID:bVNBK4sw0.net- >>728
自分も好きじゃないよ。
客レ好きだから、金色のDCという時点でハァ？だったし。
というか、むしろ腹が立ったくらい。
- 731 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:23:57.67
ID:bVNBK4sw0.net- みす。上のレスは>>729宛ね
- 732 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:30:42.38
ID:DF9cXWsq0.net- >>727
つまり両端が線路に接続する、両側スロープのリレーラーを作成すれば999ごっこにならずに置けるな
- 733 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:35:10.21
ID:aLvEve0F0.net- 瑠璃色の客車→金ピカDC
- 734 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:38:08.44
ID:N0kgnELwd.net- >>683
周りに色々聞いてたら
至近距離でブロック塀に叩きつけた
という猛者がいた
そいつも過度c11を購入しなおしたらしい
- 735 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:43:23.66
ID:bVNBK4sw0.net- なんで、そこまでw
叩きつけるぐらいなら、直せないくらい徹底的にバラして遊ぶ。
- 736 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 00:57:45.07
ID:w9OslcYf0.net- >>734
法螺だと思うが、リアルでやってんならガキだなぁとしか思えない。
- 737 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 01:05:38.02
ID:03yKgZ2Kd.net- >>734-735
なんちゅう勿体ないことを
俺の富11はメーカーから戻ってきて
問題なくなった
当初は次回生産時に動力を購入して
差し替える覚悟でいたがその必要もなくなった
- 738 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 01:09:09.00
ID:Hj00gc+X0.net- ばらして組み上げるくらいの度量を持ってやらねば。
ところで、報告申し上げるが。
2回ばらして組んだが、なかなかうまくいかない。
3回目のばらしに挑戦せねばならないようだ。
- 739 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 08:17:39.88
ID:kJF2hxVpd.net- >>732
天才現る。
- 740 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:01:37.18
ID:uk6FIX770.net- で、トラムのＣ１１を買ってくると
序なら\7980で買えるよｗ
- 741 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:15:42.94
ID:DSAa4E0I0.net- >>727
999ごっこて何？
- 742 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:32:42.97
ID:a6Ex82aqa.net- >>741
リレーラーで逆向きに発射台みたいになること
- 743 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:40:40.58
ID:a6Ex82aqa.net- >>734
猛者って言うのはバラしてより良いものに出来る人だな
または過渡下廻りにニコイチにしたとか
そういう人だ
単なるガキを猛者とは言わない
- 744 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:50:57.91
ID:DSAa4E0I0.net- >>742
あ、なーる
さんくす
だったらKATOよりTOMIXリレーラーの方がより実感的？ww
- 745 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 11:56:42.78
ID:bttoHJLo0.net- トラムはHOのほうのC12ならちょっと欲しいが
C11はいらねーｗｗｗｗ
- 746 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 16:38:39.26
ID:uk6FIX770.net- C11競作はKATOの完全勝利ってことか。
- 747 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 17:06:21.82
ID:ek6puGB5d.net- 用途による。
C140通過や常点灯、富のパックでスロー必要なら富。
- 748 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 17:40:57.50
ID:2KHYXxFz0.net- >>746
KATO C11
4月中旬発売：発売後2週間で市場から消えつつある
ジョーシンレビュー210件 ☆4.9／5点満点
TOMIX C11
3月下旬発売：発売後、1か月以上経っても3割引き店舗でも在庫多数
ジョーシンレビュー91件 ☆3.5/5点満点
マーケットで既に答えが出てるだろ
- 749 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 17:46:28.61
ID:KCRaFKTO0.net- 富C11、今日初めて動かしたけど、速度下げると加速減速を繰り返してエンスト寸前の車みたいになるなｗ
ひっくり返すとシリンダーから伸びた棒がクネ～っと内側に曲がってサイドロッドにくっついてて、
ナニコレ？って感じになってる。
無理にミニカーブレールを曲がらせるために車幅を広くしたのかな。
- 750 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 18:54:38.38
ID:NmeIoLAR0.net- 広過ぎる複線間隔の古いレール規格とミニカーブはトミックスの癌だと思うわ
- 751 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 19:59:42.65
ID:wzMZP6tjd.net- >>749
だから富のは中に小さい人が入ってると
何度も…
おっと。誰か来たようだ
- 752 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 20:01:50.23
ID:wzMZP6tjd.net- ちなみに富11は
MAXのTACATAをかけながら
走らせると楽しいぞ
- 753 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 20:51:54.84
ID:0JbTrnncd.net- >>748
出荷数がわからないのに何言ってるの？
評価はおおむねそんなもんだとは思うけど、売ってる売ってないの違いで出来不出来を語っちゃう残念な人？
- 754 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 20:58:18.88
ID:j+Dg4pDO0.net- まぁ富が出だしで躓いちゃったのは事実だな
見てくれは良かっただけに勿体無い
- 755 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 21:31:41.89
ID:AT+rP7tU0.net- 納期を守るのは大事だが、所定の品質を確保するのが大前提。
納期を優先して、品質をおざなりにすることを、やっつけ仕事と言う。
- 756 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 22:00:32.16
ID:wzMZP6tjd.net- まぁ出荷数うんぬんより
レビューの人数と点数だけでも
判断できちゃうけどね
意外と涙拭いてる人多そうだね
精神衛生に悪そうw
- 757 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 22:32:09.34
ID:NmeIoLAR0.net- 事前情報では聞いていたが過渡C11、ほんと常点灯不可能なんだな
- 758 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 22:38:31.32
ID:mNxHfPux0.net- 富のC11は、あと2か月や3か月発売を延ばしたところで、品質が劇的に上がるようには見えない。
40周年記念商品として出す以上、何年も延ばさずに、あのまま出して終えるのが最良だったんだろう。
- 759 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 22:50:37.43
ID:F/D1ZwZs0.net- まともな頭の人なら今後富の蒸気は品質が向上するまで購入しないだろ
- 760 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 23:15:11.22
ID:Znf/Lxf10.net- TのC11を分解した写真はここに出てるね 筆者は第2第3と2つの動輪を歯車駆動した点に疑問を
http://rtmrw.parallel.jp/mycollection/sl-1/c11-325/c11-325.html
KのSL まだC11は無い模様
http://rtmrw.parallel.jp/mycollection/sl-kato-list.html
KとTのC11走行比較
http://rtmrw.parallel.jp/laboratory6/lab-report-141/lab-141.html
- 761 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/02(火) 23:56:21.60
ID:aLvEve0F0.net- 比較の所のPWM波形で過渡の方は逆起電流拾ってるっぽいね
後ろ向きライトチラつくアレ
あとは家のN-1000-CL初期ロットだと低速粘るんだよな
後期ロットやN-1001-CLは出力変わってるんだろうか
- 762 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 00:00:15.42
ID:tYRgmJDC0.net- 出荷数の件だけど、富擁護のため多めの出荷と見積もるのはいいとして、時間が経過すればするほどかえって擁護が苦しくなってくるんだけど
その辺どうなの
- 763 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 00:55:56.06
ID:oyDmsohz0.net- 笑うせえるすまんで、おかんに踏みつけられた限定品は蝉11か？
- 764 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 01:15:08.92
ID:yFYv+4HjK.net- 小パーツ取り付けるだけの基本RTRのプラ完Nゲージ、通販が発達した時代じゃあ動力は調整されきって出荷が当然なんだから評価は低くて当たり前
けど特定番号機でやる事が少ないぶん出場～試運転～調整～試運転～配属という実物さながらの過程を楽しませてくれると切り替えればこれはこれで楽しめた
程好く真っ直ぐ走る個体の話だけどね
- 765 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 01:17:45.90
ID:tG+pED8ta.net- >>738
素直にメーカー送りにして治した方が良かったのでは？
もう手遅れなので御愁傷様だが
- 766 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 01:29:54.00
ID:OIfZPL4Ed.net- >>762
俺が買った店では
過度11を予約、店頭分で
富11の倍以上入荷したらしいけど
過度11はあっという間に消えたらしい。
30%オフの店だからかも知れんが
入荷直後で自分も含め何人も買ってたよ。
富11は今でも在庫あるけどな
- 767 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 01:34:45.81
ID:OIfZPL4Ed.net- ちなみに一箱何個入りかは分からんが
過度11が入ってる段ボールの箱が
少なくとも3箱はあった
- 768 ：738 ：2017/05/03(水) 02:01:05.52
ID:iJz90fDs0.net- >>765
メーカ送りも良いのだけど、ちょっといじってみるかと思ったのが運のつきかね。
神の様に経験がないので、まぁそこからだね。
多少は弄れるようになるとありがたいものだ。
- 769 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 02:09:31.49
ID:H+WkHioVd.net- >>763
今週のはまだ観てないが
2週目か3週目で秋田の583をネタにしてたな
笑ゥせぇるすまん恐るべし
顔面整形の女性ネタはギミアぶれいくの時のままのリメイクなのに
- 770 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 08:36:42.82
ID:fideu0ME0.net- >>766
30%OFFだと、過渡は9000円切るので割安感があるからね。
あのレベルのクオリティでは最安なんじゃないだろうか。
富は基本、1.5倍の価格付けで、現行過渡の蒸気模型で言えばC50くらいしか、
価格で上回っていない。
性能はともかく、価格で勝負にならないのではないか？
- 771 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 08:43:12.76
ID:+BJQHD3H0.net- >>766
らしい
らしい
お前は何者だ？
- 772 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 09:01:27.30
ID:orFarKe70.net- 蟻のロッドを動輪に固定してるハトメ？みたいなの無くなったんだが
これだけに修理出すのももったい無い、何とかならないものかな
ピンを穴に差し込んでも直ぐ抜け落ちるし
>>763
今のところ何話目か除いてずっと鉄道絡んでるな
- 773 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 09:08:33.97
ID:HbB5c0Oo0.net- >>763 >>769
今回の笑ゥの「捨てちゃう女」は
かの有名な「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」って話を連想させたわ....
- 774 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 09:58:48.67
ID:orFarKe70.net- C50って結局ツルテカ窓締めの記念モデルで終わり？
ここ最近の鉄道模型は蟻みたいに出た時に買ってないと長期的に流してしまう感じだろうか
- 775 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 10:01:37.74
ID:hYL3kaUNa.net- >>774
金型は生かして通常塗装で出すんだろ
二、三年先だろうが
- 776 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 11:51:03.48
ID:tjdO5a5K0.net- >>772
やってくれたな。
あのロッドピン抜け留め的に段が付いてる形だから過渡の現行型じゃ合わんぞ
蒸気ばらすときは大きめのトレー上で作業するか足元の床整理しとくよろし。
- 777 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 12:15:52.97
ID:HWAMhTc9M.net- 廃車体からもらえば良いだろ
普段マイクロ機を馬鹿にして、さらにダイキャスト崩壊したとかw
パーツの在庫たっぷりじゃんw
- 778 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 13:03:57.51
ID:kMI/44NnF.net- >>774
記念品でて何年も経ったわけでもないのに次でないとおかしいとか思ってるの？
- 779 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 13:40:48.88
ID:+KoiWbtad.net- 富C11の調整方法・調整箇所を発売直後(前スレ・現行スレ)に書いた者だけど
新たに以下の点を調整したところ更に改善したので一応報告
もしメーカー送りから戻ってきてもいまいち変化ないって人はお試しあれ
(以前に先台車・従台車のスプリング圧調節なども実施済)
1. ウォームギアがギアに固く噛みすぎている可能性があるので
白いギア軸受け(2箇所)の下に細く切った名刺を挟み、若干浮くように調節
→ウォームギアを指で回した際の感触が滑らかに
2. 半固定ボリューム抵抗の基盤とダイキャストが密着しておらず
走行時に接触不良を起こしている可能性が高いので
基盤と基盤抑え(黒いカバー)の間に切った名刺を挟んで圧着
→ギクシャクがほぼ完全になくなった
この状態で直線とR280、R140、PL/R541を試験走行させたところ
1001-CLでもKC/KM-1でも問題なく超低速から滑らかに走行できた
個体差があることは承知しているけど、試してみる価値はあるかと思う
- 780 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 14:28:59.47
ID:xZnemvyTd.net- N最新号見ると昨年度の田無販売数上位10製品は全て過度だな
販売額なら富も食い込むだろうが
- 781 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 15:17:27.13
ID:/NhVWulu0.net- >>779殿
＜辞 令＞
本日付で、富の不良解析部部長を命ずる。
- 782 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 16:11:28.86
ID:9+KQw3sT0.net- それが好きな人ならともかく、ユーザーがやることじゃないよなあ。
メーカーでちゃんと調整して出荷しなくてはいけないこと。
- 783 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 16:23:36.49
ID:HWAMhTc9M.net- 操縦者の整備責任
出来ないなら運転する資格は無い
甘えるナ ガキ共
- 784 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 20:27:40.67
ID:5GmqbqQuM.net- >>782
テレビ買って時々画面が乱れるからって、半田ゴテ持つやつは稀だよね。
好きでやってる人だって、自分のはともかく他人の分までってなるとどうかな。
千円とかじゃないわけだし、試走と簡単なエイジングくらいはやってもいいんじゃないかな。
鉄道模型は走りも含めてパッケージなんだし。
- 785 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 20:39:23.09
ID:HWAMhTc9M.net- じゃあ模型やめてテレビ集めろよw
どういう例えだよw 馬鹿？
模型はキットを自分で組む人も、調子悪くて分解する人も大勢居る
大勢居る 大勢居る 分かるよナ
- 786 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 20:41:34.13
ID:GVMy5YAYa.net- 完成品として売られているのにバカじゃねーのか(*´･д･)
- 787 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 21:08:35.97
ID:LUeagCTf0.net- そういや某メーカーも10年ほど前に40周年記念品という名のゴミを売りつけてたな
ひょっとして40周年というは何かの鬼門なのか
- 788 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 21:11:37.64
ID:5GmqbqQuM.net- >>786
ん？真性で確定じゃなかったの？
買ったものがきちんと動かないのに文句も言えないコミュ障相手にしてもしょうがない。
母親が生きているうちは、ただ泣いてたら全部やってくれたんだろうにね。
- 789 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 21:12:36.64
ID:lHwQ67GRa.net- ガキがまたへんなこと騒ぐな
ブラス機で語れるまでだまれ、某鉄道高校出身が
- 790 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 21:31:45.66
ID:HWAMhTc9M.net- テレビは自分でメンテナンスしません
だから模型もメンテナンスしません
www
意味わかんねーww
- 791 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 21:54:35.92
ID:5GmqbqQuM.net- わかんないんだから黙ってたほうがいいと思うよ。
もともと会話についていくには知的に厳しいわけだし。
- 792 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 21:59:56.72
ID:ecn7zr0q0.net- 蒸気好きとか鈴木とか2大キチガイを見なくなったと思ったら、新たなキチコテ生育中か
- 793 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 22:06:19.62
ID:HWAMhTc9M.net- 自分の模型のメンテナンスも出来ないなら、この趣味止めた方がいいぞ
- 794 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 22:12:36.24
ID:DOzy3d2ga.net- 今回のはメンテナンスの域を越えてる
車軸の歪み補正など、正確な工具がなきゃ悪化を招くだけ
- 795 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 22:49:34.07
ID:5GmqbqQuM.net- メンテナンスっていうのは、言うなれば少しづつ壊れていくものをできるだけ
買った時（新品）の状態に近づけるために行うこと。
そもそも最初から壊れてるのをメンテって、意味わからん。
セミ状態やギクシャクを維持（メンテナンス）してどうすんの？
- 796 ：Ｄ員 ：2017/05/03(水) 23:10:46.41
ID:HWAMhTc9M.net- 最初から壊れてる？車軸の歪み？
ウソだろw
車軸に車輪がきちんとハマってなく、軌間が狂っていた という経験ならある
- 797 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 23:36:39.95
ID:+BJQHD3H0.net- そのうち消費者ガーとかメーカーの製造責任ガーとか言い出すぞ。
お前の買ってるもんは何なんだ？と言いたい。
- 798 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 23:42:02.02
ID:MbV2KDLu0.net- ナンバープレートってどういう基準でチョイスしてるんですかね
katoのC11は193にしてみたけど調べたら何度も衝突事故してるんですね
再現して遊べということなんでしょうかｗ
- 799 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/03(水) 23:47:25.80
ID:qZOEAESp0.net- >>798
それを言ったら過渡のオシ17もかなりヤバい番号だぞｗ
- 800 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 00:11:40.27
ID:ZrGb9hicd.net- >>798
事故のこととかどこにある？
- 801 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 00:17:29.34
ID:EbB4akFB0.net- >>800
個人サイトだけど
http://d51498.com/db/C11/C11193
- 802 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 00:56:04.45
ID:eQiuomhsd.net- >>795
禿同
- 803 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 00:57:37.40
ID:j9eBOeaBK.net- >>779
後れ馳せながら
神様、ありがとう(-人-)
お陰様でうちのが良くなりました
買って直すまでは不安だったけど神様のレスが心強かったです
- 804 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 01:11:08.17
ID:wycB48J10.net- >>801
戦後暫くは整備不良トラブルや運転ミス事故系連発してるみたいやね
- 805 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 01:20:58.13
ID:0pFhJHeu0.net- 神様って文字を見て、神氏がサイト更新されたのかと思ったら違かった
- 806 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 08:20:40.91
ID:MU4J35RGH.net- >>801
C571に比べれば、大した事はない
https://blogs.yahoo.co.jp/d51146/GALLERY/show_image.html?id=68328003&no=0
- 807 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 08:28:37.29
ID:EzMGCuRk0.net- 最近カプラー組み立てが良く見えん orz
- 808 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 08:56:14.45
ID:0MlTkM6Z0.net- 呪われた不死身のEF81とか居たよな
- 809 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 09:33:27.38
ID:x6jTbzom0.net- 見た目がGMナックルでサイズはZゲージ寄りでマグネティックなカプラーでねぇかなぁ
- 810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 09:52:34.42
ID:cOGuukMz0.net- 事故を何度も起こしてる車両と言えば過渡のE657ひたちときわの編成は前面強化の
きっかけになった事故を(2014年頃らしい)起こした編成だって話を聞いたことがある。
で、その編成がイタいのは2016年の7月と11月にも同じ踏切で車との衝突事故を起こしてる。
(こっちは事実確認取れてる)つまり僅か2年の間に2～3回も事故を起こしてるわけだ。
「製品化された車両が....」みたいな話はよく聞くがこの編成もかなり呪われているようだ...
- 811 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 10:02:40.75
ID:x6jTbzom0.net- >>810
そんなこと言ったら成田のやつなんて呪われ過ぎだろう
- 812 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 10:57:32.16
ID:q4Jwa2zz0.net- >>792
梅小路のデゴニ(もちろん実物ね)も北海道で一度脱線大破したでよ。
- 813 ：812 ：2017/05/04(木) 11:02:16.71
ID:q4Jwa2zz0.net- スマソ>>798へのレスだった。
- 814 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 11:15:35.27
ID:3OzzPzCs0.net- て事はD52の製品化は近い。
ボイラ爆発とかそういうの揃えてくるかも。
- 815 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 11:46:36.13
ID:wycB48J10.net- 東独時代に01.5形もボイラー事故起こしてるな。
- 816 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 14:21:16.15
ID:hJ1fnbxzp.net- それ言ったらBR52どうなるんだよボイラー爆発どころか爆撃まで受けてんぞ
- 817 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 14:33:24.71
ID:sfK9q412M.net- 爆撃はいいだろ。艦船模型で言えば、大和と陸奥の違いだよ。
- 818 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 17:42:12.21
ID:1w1qyQv5d.net- 《悲劇の機関車》
パーシー
C54
DD54
DE50
ED54
EF14
EF58-60
EF200
ED500
EF500
- 819 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 19:43:56.14
ID:htBiqQ380.net- >>817
どちらもかわいそうな最後だったな。
katoさん、戦時型D51もよろしく。
- 820 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 21:22:58.08
ID:+OtSRu2t0.net- >>819
戦時形D51はプロトタイプをどんなのにするかで難儀しそう。
それこそドームも含めて殆ど標準形と変わらないレベルまで改装されたものから角形ドームやら前面給水加熱器部分が円になってないものやら千差万別だし。
それにしても同じ戦時形でもD52は徹底した改装された機関車が多いけどD51は完全改装された戦時形は少ないよね。
- 821 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 21:28:53.93
ID:i8VcD1nY0.net- >>818
EF81 89も追加で
- 822 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 22:12:43.68
ID:eo+ERb8H0.net- >>818
トーマスシリーズは大抵酷い目に遭ってるような
長年製品化予定でなかったことにされたゴードンが最上級かもしれんけど
- 823 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 22:17:48.64
ID:wycB48J10.net- >>150
独BR01 150モナー
大火傷から奇跡的に生還したものの顔が変わってしまった。
- 824 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/04(木) 22:19:02.23
ID:wycB48J10.net- >>818宛
機番書いてまんま送信テラﾊｽﾞｶｼｽ
- 825 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 07:09:42.42
ID:qQaoaFsB0.net- 六軒事故のC57も復活してるんね。
C51が2両あぽーんで。
- 826 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 07:23:18.80
ID:xktncbK/0.net- >>821
90号機だぞ
- 827 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 10:00:32.53
ID:5rZFNua/0.net- >>826
９０だっけ？
新製直後に事故って車体ぶった切ったの
- 828 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 10:01:16.29
ID:U/gnTK/3K.net- >>820
最近の部品の割り方だと煙室前面は丸･煙室扉は半丸･デフ一直線にしてくれたら何か捗りそう
ボイラーはカマボコドームで下周りは丸ビックエンドでボディの部品取っ替え引っ替えで楽しんでみてね的な
- 829 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 12:48:34.50
ID:+XkEOODA0.net- 昔、長野デフに半丸の煙室扉のカマあったよね。
- 830 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 13:54:45.59
ID:U/gnTK/3K.net- 町田に保存されてる奴かな？
- 831 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 15:22:09.35
ID:5hHwR867M.net- そうだな。３年くらいROMらないといけないんじゃないか？
こういう場合。
- 832 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/05(金) 17:46:34.53
ID:sOB1UOcla.net- _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 青春中国山地罵力号
- 833 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/06(土) 07:19:24.30
ID:5dfDqZZEd.net- >>809
マグネットでの自動解放に目をつぶれば
マイクロトレインズからトゥルースケールカプラーってのが出たぞ
- 834 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/06(土) 12:27:08.77
ID:LqfpHpNH0.net- ググってトップにそれがあるわけじゃなかったが
http://www.sakatsu-h.net/N-Z-Couplers-Trucks.html
いまどきはいろいろあるのね
- 835 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/06(土) 12:59:38.72
ID:fV0/gLE5a.net- 罵力は馬鹿だから、在庫切れの海外製品を紹介する
さかつうは取り扱う品数が多いから、各在庫も少なめにする傾向がある
個人輸入する程の品でもねぇし
- 836 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/06(土) 23:51:39.23
ID:uaTWiMb40.net- 今度出るマイクロのD52、モーターのハミ出しがギリギリ無くなって
一応は小型モーターの効果があったんだなと思ったら、密閉キャブのやつだからで
もう片方の見たら前回までの程じゃないけど、そこそこハミ出てるな
- 837 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/06(土) 23:58:26.27
ID:N2hVGub60.net- E10より先にD52が出るのか……
- 838 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 02:08:33.23
ID:hbU/K9NK0.net- ブリーフパンツからチンチンがはみ出してる感じか
- 839 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 07:57:56.44
ID:RpCiPZdna.net- 罵ちゃんはブリーフに黄色い染みだらけだよなw
下着くらい気を使えよ、素人童貞さん
- 840 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 11:36:06.68
ID:25RTSV2XK.net- だよなと同意を求められても俺はそれを見た事が無い
認定廚はそれを知っているとなると少なくとも過去に肉体的関係が有ったという事になる
んで罵力とやらが振って認定廚が火病ってストーカー行為をしているって構図になる訳か、やっと理解出来た罠
- 841 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 12:36:41.45
ID:RpCiPZdna.net- 【認定厨】
この言葉を使うのは、罵ちゃんだけw
ほんと単細胞ですょw
- 842 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 13:19:54.80
ID:25RTSV2XK.net- ホモとか火病は否定しないのか･･･
- 843 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 14:39:09.74
ID:Df8JqmcKM.net- まあ、誰が見ても変なやつだったな。脈絡もなく彼の話をし始めて気を引こうとしてたし。
- 844 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2017/05/07(日) 22:54:01.06
ID:VegjslSC0.net- 【特記事項】
・KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：馬力）
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc
・馬力認定厨
は当スレで特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡
上記の者へのレスも全て無効です｡
- 845 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-W+y+)：2017/05/08(月) 08:52:01.57 ID:eMiVSgUlM.net
- 蒸気と一緒に特企品とかの旧型客車を買ってるんだが、ドアのところがえらい奥まってる。
横開きじゃないから？と思ったけど、内開きだからもっと出ててもいい気がするし、
ステップになってるわけでもなし。なんでなんだろうね。
- 846 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-VrEY)：2017/05/08(月) 09:04:56.03 ID:c4LLcu/50.net
- 具体的にどの製品のことを言ってるのか分からないけど旧客の乗降ドアの殆どはステップになってるでしょ
- 847 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)：2017/05/08(月) 10:40:31.03 ID:HCYloSn8a.net
- >>845
とりあえず実物見たら？
- 848 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-W+y+)：2017/05/08(月) 10:56:28.48 ID:eMiVSgUlM.net
- 実物見たはずなんだけど、そのときは別になんの疑問も持ってなくて…
小樽にも横川にも梅小路にも行ったのにね。梅小路にはなかったか。
奥まったドアと外壁の厚さが結構印象的でこれって、旧型客車はラフに扱っても
壊れないように客車全体の外壁の厚さが今の（!?）オハ５０より厚いのかなと思ってみたり。
- 849 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-VrEY)：2017/05/08(月) 11:30:59.89 ID:c4LLcu/50.net
- なんだ単なる思い込み厨か
- 850 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/08(月) 18:36:48.18 ID:euggPCBIH.net
- >>848
ボディ外板が厚いわけじゃない。
少なくともオハ50とかなら変わらん筈。
旧形客車の時代というのは、ホームの低い駅が多く、降りる為のステップが必要だった。
当然、車両限界があるから外へは出せない。
よって、内側に段差を作るほか無く、また折り戸や引き戸じゃない為、より内側に扉を付ける必要があった。
結果、扉は奥まった位置になる。
ちなみに、荷物車改造でステップ廃止と引き戸化された車両は、扉位置が浅くなってる。
- 851 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/08(月) 19:30:45.21 ID:5nJLfGCD0.net
- >>850
ありがとうございます。
疑問がスッキリしました＾＾
- 852 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-CEhK)：2017/05/08(月) 23:25:49.80 ID:MdvUTKSB0.net
- 補足
昔は客車も電車も貫通路はドアが内開きだった
ところが、桜木町の火災事故で多数の死者が出た原因の一つが、貫通路のドアが内開きのために乗客が殺到して開けることができず
隣の車両に逃げられなかったためという事になった
という訳で、それ以降は貫通路には扉がない、あるいは横引き戸なのはそのため
- 853 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/09(火) 11:05:19.67 ID:11JKETHEr.net
- 旧客の扉って内開きだっけ？
その辺はよく覚えとらんな
銀河鉄道999は外開きだった気がw
- 854 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/09(火) 11:41:32.47 ID:jM8Uux/40.net
- 旧客って何処か暗い廃墟感が漂ってるんだよね。実際に乗って利用したことがない世代
だからかもしれないけど。窓が小さくて作りはがっしりしてて、重厚感がある。
車軸3つの台車とか、重厚長大の時代だなと感じるわ。
それでいて客席は硬くトイレは垂れ流し、ドアは自動じゃないという人に対してはあまり
関心がない無骨なところも面白い。
戦前の戦闘機では尿はコップにして風防あけて捨てるか垂れ流しだったらしいが、アメリカの鹵獲戦
闘機P40（設計は古い凡作）をみたとき、トイレ用の蛇腹がついていてそのまま機外に排出
される機構があって技術者が感動したらしい。
- 855 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f223-lr4m)：2017/05/09(火) 12:15:49.82 ID:WcERalBD0.net
- 時代は回る 輪廻転生や 自分がその世代になったら分かるｗ 冷酒と親の意見は・・・・だよ
- 856 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)：2017/05/09(火) 12:32:50.02 ID:tDR8ps7qa.net
- 蒸機好きだけど客車にはあまり興味が無いって人案外多いのかね
- 857 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-3eBY)：2017/05/09(火) 12:40:59.84 ID:sT4jf0DIp.net
- >>856
ウチの親がニセコ末期にカラーで写真を撮りに行った(関東から)フィルムが残ってるが機関車と母親以外写って無い。 車から並走した流し撮り(ブレブレだけど)も機関車のみ。
客車は残る予定だったからかもね。
- 858 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/09(火) 15:02:44.04 ID:11JKETHEr.net
- >>854
現役の三軸ボギー知ってる世代は殆んどいないだろう。
いたとしたら相当のお坊っちゃまw
自分は旧客末期の頃常磐線でジーサンの家にいくとき母親に連れられて乗ったが、
はっきりいって旧客の列車が来たときは「ハズレ」と思ったね。
やっぱり赤電がくると嬉しかった。
今は旧客乗ってみたいが、単なるノスタルジーで
そんなに快適ではなかったよ。
発車の時ガッシャンガッシャンと衝撃出しながら加速してたしな。
- 859 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/09(火) 15:18:01.98 ID:i6U8XqMXH.net
- >>853
少なくとも映画版999の扉は内開き。
但し、自動で閉まる。
なんか高崎旧客みたいにドアクローザーっぽく閉まるね。
なお、鉄道黎明期の各座席横に扉があった時代は、馬車の名残で外開きでした。
>>854
＞人に対してはあまり関心がない
当時の要求水準がそうであっただけで、関心がなかったわけではない。
常に乗り心地等、改良され続けて今に至る。
いきなり現代があるわけじゃない。
あと、P-40についても書きたいことはあるが、スレ違いなので止めておく。
- 860 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/09(火) 15:21:39.54 ID:i6U8XqMXH.net
- >>858
自分はお坊ちゃまではないが、3軸客車乗車の経験はあるぞ。
30年前まで、三菱大夕張鉄道というのがあってだな・・・
- 861 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/09(火) 17:45:03.86 ID:jM8Uux/40.net
- >>858
今の人は客車にすら乗ったことがないのでは？と思う。
ディーゼル牽引のオハ５０のことすっかり忘れていい思い出になってしまったが、
駅で貨物列車がドカドカドカ…ってすごい連結器の音たてて出発するのを見て、
夢から覚めた思いになった。
そういや、発進も停止もワンテンポ遅れて衝撃というか揺れ戻しみたいなのが来てたなぁ
今のイベント列車では殆どそういうのを感じないのは無理していないか、連結器が
改良されたからなのかな。
>>859
栓抜きの特許を寄付された逸話があるけど、利用者側の視点が弱かったのかも。
まあ、運転手にも厳しいところはあるから、わりと狭い中で物事が決められていたの
かもしれない。
- 862 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)：2017/05/09(火) 18:14:14.82 ID:uUX7DU7wd.net
- >>861
自連と密連を
鉄モのカプラーに例えると...
アーノルド(またはループ)とBMの違いがありますね。。(笑)
- 863 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/09(火) 18:21:58.27 ID:i6U8XqMXH.net
- >>861
まあ、お役所基準のサービスだからね。
痒いところまでは手が回らない。
あと、背景として少しでも多くの旅客を運ぶ事に重点が置かれていた事かな。
でも仕方が無い、主たる移動手段が鉄道の時代、もっとも乗客が嫌がる事は「乗れない」事だからね。
そういや、栓抜きと並んで廃れた設備は、灰皿と痰ツボかな。
灰皿はともかく、痰ツボは何なのか分からない人も多いだろうね。
昔の客車は洗面所だけじゃなく、通路にまで痰ツボがあったんだから・・・
- 864 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)：2017/05/09(火) 18:28:12.89 ID:uUX7DU7wd.net
- >>858
自連でも...
〈SL+旧客］または〈DL+旧客］or〈旧EL+旧客］
やったら余んま問題なかったんやけんどー
〈新EL+旧客］
は密連じゃないと正直キビシイな・・
挙動がまるで地震みたいやし。。(笑)
- 865 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)：2017/05/09(火) 18:49:19.13 ID:uUX7DU7wd.net
- >>863
痰つぼなんてドコに有りましたっけ？！
栓抜き・灰皿・ニス塗り壁・ひじ掛け・背もたれの枕・やけにバネの効いたモケット椅子・垂れ流し(ぽっとん)便所・洗面所・グローブ電球・扇風機・網棚・手動扉・リベット止め・連結音・オルゴール音・蛙や虫の音とか、ほんま懐かしいな。。(笑)
- 866 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-HG4F)：2017/05/09(火) 19:06:36.79 ID:HisWWm4e0.net
- >>865
洗面所に痰壷あったよ
- 867 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/09(火) 19:08:23.55 ID:i6U8XqMXH.net
- >>865
洗面器横と通路に何箇所か埋め込んであった。
※戦後作成のスハ43系とかには無い。
近代化更新で撤去されたりしてるので意外と気付かない。
＞手動扉
今の車両と違って真鍮製なんだよねぇ。
真鍮とかニス塗り木板は、年月で味が出るから古い車両に風格みたいなものが出た。
今の車両は単にうす汚くなるだけ・・・。
- 868 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/09(火) 19:10:00.51 ID:i6U8XqMXH.net
- あー補足。
戦後客車に無いのは通路の痰ツボね。
洗面器横のは旧客全般にある。
まあ、あれは痰ツボ兼汚物吐き出し口みたいなもんだが。
- 869 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)：2017/05/09(火) 19:55:52.86 ID:flYETmTqa.net
- 通路の痰壺はナハ10新製時にもあったよ
- 870 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/09(火) 20:46:31.98 ID:11JKETHEr.net
- >>864
自分が乗ってたのはEF80＋旧客だったから、結構来たぞ。
ピーッ(発車の汽笛)、、、ズドドドン(第一撃)、、タッタッタッ、ズドドドン(第二撃)
って感じでね、引き出してから次の加速まで2、3秒あった。
そういやブルートレインってのは、子供の頃乗ったのは
いつ走り出したのかわからんくらい運転が上手かったが、
末期に北陸乗ったらえらく乱暴でね。
あれは機関車の牽引車両が貨物中心になって
職人技の継承が途切れたんだろうな。
- 871 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/09(火) 20:50:18.03 ID:jM8Uux/40.net
- 調べると結構出てくるね。洗面所のはどこで見たのか記憶に無いけど確かに覚えている。
駅に設置してあるのも。
結核予防法絡みだったのね。
- 872 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/09(火) 20:51:56.74 ID:jM8Uux/40.net
- >>870
あれって、上手い下手なのかな。
圧縮引き出しかと思ってた。
- 873 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-HG4F)：2017/05/09(火) 21:19:22.93 ID:HisWWm4e0.net
- ブルートレインでも引き出しの下手な人はいたよ
普通列車と同じ感覚で運転してるんじゃないだろうかみたいな人が
- 874 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/09(火) 21:34:37.49 ID:11JKETHEr.net
- >>873
末期ほどそういう人多くなってたかった？
機関士の数が自体少なくなって、
機関車動かせればいい的な雰囲気なったのもあるだろうし
ブルートレインが花形から厄介者に転落したし
お召し列車も運行されなくなって
機関士のモチベーションが落ちてる感じ
- 875 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-/yZT)：2017/05/09(火) 21:35:28.47 ID:YdLCTnJL0.net
- 停車時の停止直前に単弁緩めて編成を引き状態にして止めるって宇田氏だかが書いてた
- 876 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd52-HG4F)：2017/05/09(火) 23:40:40.73 ID:/m2WMakBd.net
- >>865
レイルだったかの図面を見ると、痰壺の位置まで書き込んであるのが分かる
スイテ37040(後のマイテ49)にもちゃんと通路中央に何ヶ所かあった
- 877 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/10(水) 00:37:10.59 ID:wd1CGRe8r.net
- 昔の人は痰がそんなに出たのかw
- 878 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-fVCo)：2017/05/10(水) 00:45:07.99 ID:o6797H9Ha.net
- 14系急行阿蘇には何度も何度も乗ったが呆れるほどヘタクソばっかだった。
ドーンという衝撃で発車で座席車のみだが夜行列車の客は全員起きるくらい。
密自連は不快な衝撃はないというが機関車との間は違うからなあ
- 879 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 01:41:10.04 ID:qg6+YURS0.net
- >>877
結核感染対策の法律のせいらしい。
ど田舎のほっそいホームにも無理やりエレベーターつけてるけど、
あれもそんな感じなんだろうな。
- 880 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e269-+4fS)：2017/05/10(水) 01:43:06.03 ID:BA9fY7aP0.net
- 塩尻駅ホームにエレベータ付けたらそば屋の改札内側が凄いことになったな
- 881 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 01:46:20.04 ID:qg6+YURS0.net
- >>878
昔の国鉄は音に関して無関心なところがあるからな
もう廃止になったけどきたぐにの５８３系も１両目のコンプレッサー音が酷かった。
まあ、おかげで空いてたから耳栓つかって寝れたけど。
はまなすも、直前なのにおもったより楽に予約取れた～って喜んで乗ったら
１４系独特の発電機の音が凄まじかった。まあ、耳栓使って寝たけど。
- 882 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-Ogwz)：2017/05/10(水) 01:47:43.69 ID:ULjj3Eo30.net
- 昔の人が痰をよく吐いていたのは事実。
今と違って、道路はあまり舗装されていないし、燃料は炭･石炭が主流だったから、絡むものは事欠かない。
しかも列車は、殆どが蒸気機関車牽引とくれば・・・ね。
国内炭の質も悪かったし。
で、結核患者の吐いた痰が感染拡大に繋がりかねないと懸念され、
車内に痰ツボを設置する法律ができた。
- 883 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-Ogwz)：2017/05/10(水) 01:51:48.71 ID:ULjj3Eo30.net
- >>881
ブルトレブームの時、キハネフ14とか呼んで敬遠してた記憶が蘇った。
ただ、一応国鉄を弁護しておくと、音に無関心だったのではなく、輸送力に重きを置いた結果という話。
でなければ、電源車なんて作りませんから。
- 884 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)：2017/05/10(水) 03:27:57.36 ID:rOpAKJaAd.net
- 俺より10歳ほど年上の方なら、
"タンツボ小僧"という迷曲に聞き覚えがあろうかとw
それはさておき、「となりのトトロ」の主人公の母親もサナトリウムで療養中だったし、
「風立ちぬ」のヒロインもやっぱりサナトリウムにいた描写がある
- 885 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-BSAq)：2017/05/10(水) 07:56:04.44 ID:VLHv2C93d.net
- >>870
末期の日本海に大阪から乗ったときだけど、直江津まではホント、いつ動き出したかわからないくらいの滑らかな発車だったが、直江津から青森は発車のたびに激しい衝動を感じたな。
- 886 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-zG6B)：2017/05/10(水) 09:51:31.62 ID:WPNqQ18Y0.net
- たんつぼ 地下鉄のホームにもあったね
- 887 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-fVCo)：2017/05/10(水) 11:52:32.45 ID:MZsmANtXa.net
- たんつぼ鬼馬二
- 888 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd52-dDwS)：2017/05/10(水) 13:28:53.89 ID:8X73w0FLd.net
- >>858
やまぐち号でマイテはダメ？
- 889 ：876 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)：2017/05/10(水) 13:53:51.55 ID:4A+pHo/qd.net
- >>888
やまぐち号のマイテは何度か乗った
連結器までは知らないが、あれいつの間にか平軸受けからコロ軸受けに変更されている
(多分動態復元時)
後年のお召し供奉車と同様のコロ軸受け3軸台車で、心地のいいワルツのジョイント音だった
蛇足だが復元時は霧ヶ峰式空気調和装置になっていた(床下も原形をとどめてない)
- 890 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-AINC)：2017/05/10(水) 15:00:22.64 ID:5wEEF7FUK.net
- K(霧ヶ)M(峰)式ってレスして欲しいんだろ？
- 891 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)：2017/05/10(水) 15:06:49.90 ID:Oly6sAlNd.net
- >>890
それは考えてなかった
ただ通路上の冷房吹き出し口に霧ヶ峰の商標がステッカーで貼ってあったのは覚えている
- 892 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Qyq+)：2017/05/10(水) 19:24:22.08 ID:iAhT/zDya.net
- 四国のスハフ43に乗った感想は最高だったな かもめやはつかりに仕様されていたしな 後スレ違いだがP40が凡作？陸軍の一式戦以下の 性能か？
- 893 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 19:59:44.67 ID:qg6+YURS0.net
- >>892
偉大な凡作というべき代物だろうね。キハ４０みたいな。
- 894 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)：2017/05/10(水) 20:00:31.94 ID:9a2qWTlcH.net
- >>892
幸いスハフ43は今でも気軽に乗車可能な点がいいね。
あと、P-40ネタは濃くなるので振らない方が・・・。
航空機絡みも深い世界だからね。
- 895 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 20:17:03.16 ID:qg6+YURS0.net
- 日本って民族的にスペック厨なところがあって、使用者の立場に立ったモノの良さ
ってところを見落としがちなんだと思う。
トイレとかスペック気にしなくてもいい分野はいい進化してるよね。
自動給炭機とか動くSL作れるようになったら真っ先に取り組むべきことだと
思うんだけど、C59みたいな大型蒸気にもついていないしな。
アメリカの大型バスはオートマで運転が簡単らしいけど、日本人は素人のとっつきやすさ
とかああいうところに力を入れることを無駄と感じてるところがあるのだろう。
梅小路で蒸気機関車のコクピットに乗ったけど、無駄にごちゃごちゃしてる。
地球の自転まで計算に入れて３万m先の船に砲弾をぶつける計算盤とかあったのに、
もうちょっと自動運転化に力を注げなかったのだろうか。
- 896 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-dJIr)：2017/05/10(水) 20:43:37.34 ID:SVlZLZEza.net
- >>895
貴様のその惰弱な根性叩き直してやる!
壁に両手をついてケツを出せ!!
..ってやってるような国だとまずダメだろw
- 897 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/10(水) 22:01:32.38 ID:wd1CGRe8r.net
- >>895
てか、現場の声をあまり聞かないんじゃないかな
ハイテクのDD54が淘汰されてDD51が使いたおされたのもそういうことでしょ
- 898 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 22:07:49.59 ID:qg6+YURS0.net
- オートマのバスに若い運転手が乗ってるのをみて、大丈夫かいな って思ってしまったから、
自分もスペック厨なんだろう。マニュアル車運転もできない人がバスの運転手って不安って
思ってしまった。
一般人には練習しないと到底動かせない複雑な運転機構を見た時、
日本人は、この機械を動かすには資格や試験が必要と感じ、動かせる人はそれを通過した
選ばれた人、プロフェッショナルだけと信じ、安心感を覚える。誰でも動かせないことに価値観を
覚えるんだろう。
一方で、アメリカのような素人の国では、誰でも動かせることが自慢になる。
ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）
まあ、蒸気機関車みたいな外燃機関はボイラーと走行系の２つの操作をしなくてはならない
ので、どうしても複雑になるのはしょうがないけど、石炭をくべる速さを競ってたら自動給炭機
の導入もはかどらないわなぁ
- 899 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-AINC)：2017/05/10(水) 22:28:15.08 ID:5wEEF7FUK.net
- ＞ ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）
米軍持ち込みのディーゼル(後のDD12)もメーターが三色で緑は良いよ、黄色は注意、赤はダメだって当時の機関士さんは教わったとかとある本で読んだ
日本が勝てない部分だよなーとえらく感心したのを覚えてる
自動車免許、うちのじい様は戦前から持っていて今も実家に残ってるけどふつーの資格の免状なんだよね
これで全ての自動車動かせて旅客事業も自動車修理工場も出来たんだよって教わった
んでこのじい様は戦前に後に皇后となる方をお乗せしたのだ、と親戚が自慢しとった
この点今でも眉唾だけど
- 900 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 00:27:34.97 ID:ura+JDih0.net
- >>899
ミチコかマサコしかいないもんな。
- 901 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/11(木) 00:59:19.44 ID:WPWIJqHz0.net
- >>895
1980年代に実際米国でオイルショック後の石油値上がりに対して、
「石炭炊きの蒸気機関車を今の技術でディーゼル機関車並の手間で走れるようにしよう」
という意見が出て実際それを研究した人達がいたんだが、最終的にいくつも問題が残ったらしい。
・どうやって全自動給炭を制御するのか？（自動給炭機は結局機関助手が制御している）
・どうやってガス発生システムｒｙ（南アフリカのレッドデビルで使用経験はあるが手動でも大変だった）
・どうやって復水器をｒｙ（これも南アフリカで使われたことはあるが、結局ロスと手間が大きすぎて廃止。）
・どうやって総括制御ｒｙ
…
で、ついにスポンサーから見限られて石油の値も下がってついに解散ｗ
発電所クラスならともかく、アメリカ規模でも機関車サイズじゃ蒸気機関の自動制御は難しいみたいだ。
- 902 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 01:17:28.87 ID:zLg4tKMi0.net
- >>900
戦前に乗せてるんだからそれはないだろ。ふたりとも戦後生まれだし。
昭和天皇の皇后なんじゃね？
>>901
やってできないことはいと思うけど、外燃機関で頑張るよりは内燃機関で整備したほうが
早いってことだね。蒸気タービンにして電気式にすればいいんじゃね？とか思ったけど、
どれも失敗してたみたいだし。
まあそのうち機関車自体がオワコンになりそうな、、、
- 903 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 04:27:09.58 ID:ura+JDih0.net
- >>902
ほお、>>899のじいさんは大正13年以前に成人してて、運転免許を取得してて、
それなりの技能を持つようなベテランだったんだな。
- 904 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 04:28:49.44 ID:ura+JDih0.net
- >>902
美智子皇后が戦後生まれだって？
- 905 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 10:33:37.39 ID:zLg4tKMi0.net
- ごめんごめん 美智子様か先の皇后。
- 906 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-FL5b)：2017/05/11(木) 11:12:43.53 ID:7JoFNIWfr.net
- 正田美智子は1934年生まれだから確かに戦前生まれだが、
1941年でも小一の小娘だから、仮に乗せてたとしても
後に皇后になった人とは気づかないんじゃないかな？
正田家からよく呼ばれたタクシー運転手で、
「乗せてたかもしれない」ということなら考えられるけど
- 907 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)：2017/05/11(木) 12:24:01.87 ID:2eIuj4Sa0.net
- >895
蒸気機関車のコクピットという表現にはさすがに草
- 908 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3c6-SU9n)：2017/05/11(木) 12:28:48.09 ID:IHYDD1t10.net
- やはり２ちゃんで長文書き込む奴のレスに読む価値無しの通説どおりやな
- 909 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 16:30:33.85 ID:zLg4tKMi0.net
- >>906
実家が日清製粉のお嬢様だから結構わかりやすいかも。
民間だし、車の運転手なら接触できる可能性は高いと思う。
先帝皇后は宮家の人なのでコネがないと厳しいかなぁ
- 910 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/11(木) 17:23:09.21 ID:6wAWL1XhK.net
- 所が良子様なんだなこれが
- 911 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/11(木) 18:10:18.42 ID:NgknnDHoa.net
- そろそろすれ違いだなぁ。
- 912 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-WYiJ)：2017/05/11(木) 19:09:41.27 ID:XFtYDQqya.net
- ずっと前から蒸気機関車の事から離れてる
- 913 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8363-tfCg)：2017/05/11(木) 19:26:58.54 ID:ZlyyX9oW0.net
- kato 9月発売予定
2016-7 D51 498 発売予定
定番商品のD51 489の追加生産で、先綸・従綸をスポーク車輪化して新登場いたします
- 914 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c387-SU9n)：2017/05/11(木) 19:43:17.49 ID:rwDyMqEv0.net
- いらねえ
ナメクジつくれや
- 915 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)：2017/05/11(木) 20:14:51.17 ID:2eIuj4Sa0.net
- 何故か新品番だったけど、実態はやっぱりマイチェン焼き直しか
イラネ
- 916 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8ulf)：2017/05/11(木) 20:22:21.91 ID:53/O6P5L0.net
- D51 498ってそんなに売れるのか
北海道型も再生産しろや
- 917 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9384-9bz/)：2017/05/11(木) 21:02:45.29 ID:z5cnt+zy0.net
- c11発売前後に新作蒸機発売するって雑誌にのせてたけど498のことだったのか？
- 918 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8342-/IiR)：2017/05/11(木) 21:16:52.50 ID:6eowbE/30.net
- 結局復活蒸機の方が現役機より売れるってことなんだろうな
これで新作蒸機扱いって言うんなら出す出す詐欺の新パターンと思われても仕方ないか
- 919 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/12(金) 00:12:04.71 ID:V5Tbcf7+0.net
- ここらでマイクロエースが満鉄のダブサでも出して来たら笑えるのだが。
・・・ダブサはどういうわけだか「電動プラ汽車セット」に選ばれるなど、
マニアック過ぎるのに謎の優遇を受けた前例があるんだよなｗ
- 920 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/12(金) 00:12:58.29 ID:LYfRzNcqK.net
- そりゃ今走ってる方が親しみあるぶん売れるでしょ
売れて次の現役仕様の開発費になるなら大いに歓迎
個人的には富蒸機との重連用にモーターレス498が一つ欲しいと思ってた所でちょっと嬉しかったり
これで心おきなく手持ちの498を赤プレに出来る
- 921 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b363-+8ye)：2017/05/12(金) 00:30:34.47 ID:8M5rP4O/0.net
- あれは基本的に「そのまま走らせる」と「いじって地方向けにする」で
そこらへん好きにやっといて、というスタンスでしょうな
- 922 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/12(金) 01:25:25.49 ID:drSeRq5r0.net
- 過渡のやり方はうまいな
C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に9600やC12、C56みたいな製品でリハーサルをしているように見える
- 923 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/12(金) 02:11:15.68 ID:458ZCRkG0.net
- ＞C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に
そもそも、1/150離乳の口火を切ったのはC62東海道形なんだが？
大本命じゃねーか。
- 924 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc2-8ulf)：2017/05/12(金) 02:18:49.92 ID:IHtv9Izj0.net
- >>922
C56やC12がリハ？？？
- 925 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-6JIG)：2017/05/12(金) 02:39:48.34 ID:UlHMUa0i0.net
- リハとは思わなかったけど、C12を手にした時、「いずれリニューアルするであろうC11は、さぞかし凄い出来になるだろうな」と思ったよ
- 926 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-y58w)：2017/05/12(金) 05:20:08.55 ID:8uit9z+X0.net
- 神ブログ読んで蕨のD52予約しないで正解ｗ
早よ過度からD52出ないかな・・・
- 927 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-irHX)：2017/05/12(金) 06:02:31.05 ID:QVg5wDk30.net
- 神はブログやってないはずだが
- 928 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-xpds)：2017/05/12(金) 06:25:25.70 ID:CBkFX7fed.net
- ついにブログの意味を理解できない奴が現れたか
- 929 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c387-SU9n)：2017/05/12(金) 06:38:45.45 ID:tKXzhzY80.net
- むしろお前がボケを理解できないだけじゃないの知らんけど
- 930 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-1kxz)：2017/05/12(金) 06:58:39.55 ID:YBg3O2or0.net
- m9^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 931 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/12(金) 09:19:33.76 ID:/NhbyNys0.net
- >>928
意味的にはあってると思う。
HP内のブログコンテンツの部分って意味では。
ブログは自動的にデータが蓄積されていくものが主流だから違和感があるとおもうけど、
神HPは手動でブログコンテンツを蓄積、整理していて見やすくなってる。
- 932 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1350-jlIf)：2017/05/12(金) 12:29:54.29 ID:zYlVp8Iv0.net
- 蟻の蒸気、普通にデカいモーターがキャブからはみ出て鎮座してたが試作品だからか？
- 933 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-WxNR)：2017/05/12(金) 12:50:53.16 ID:XdWoWiLwK.net
- >>932
昔ながらの造りだから。
過渡もC58とか似たようなものでしょ。
- 934 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iokl)：2017/05/12(金) 13:09:32.54 ID:g05x7BlHd.net
- 密閉キャブは目立ちにくいんだけどね。
- 935 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f53-jlIf)：2017/05/12(金) 14:35:01.61 ID:xXRSN//B0.net
- >>933
モーターも変えて作り直しみたいな触れ込みじゃなかったっけ？
- 936 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/12(金) 15:20:42.43 ID:LYfRzNcqK.net
- 触れ込みより現物でしょ
ベストリニューアルを信じてる奴も今更おるまい
- 937 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/12(金) 16:07:47.67 ID:V5Tbcf7+0.net
- モーターはみ出しで思い出したが、関西鉄道鬼鹿毛形（国鉄7650形）は、
マジでキャブの中をボイラーが占拠しており、テンダー側に乗員が乗っていたという。
どこかこいつを模型化するメーカーはいないのかｗ
- 938 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2zE1)：2017/05/12(金) 16:21:09.42 ID:8u2/6UhLd.net
- >>935
少しはモーター小型化してる
ほんの少し
- 939 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-8ulf)：2017/05/12(金) 20:02:19.89 ID:b4u8JB7rd.net
- >>937
それって
どこの大森メーターだよw
- 940 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-G0L/)：2017/05/13(土) 00:50:49.92 ID:WQnSffTzd.net
- アニメの中で、
鉄モオタクの亭主が出てきますが...
妻にC12を破壊されちゃいます。。
(。´Д⊂)
【笑ゥせぇるすまんNew 第五話 捨てちゃう女】
http://anime-twitter.blog.jp/archives/21185498.html?p=4
- 941 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-zsTj)：2017/05/13(土) 01:09:13.97 ID:K22u4Mkpd.net
- >>940
遅い
>>763,>>769,>>772-773
で既出
- 942 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/13(土) 21:49:56.66 ID:PS5e4IpH0.net
- >>938
まあ9600に比べるとあまり気になるサイズではないかもしれない。
何というか中心の目立つ部位（芯？）が分かりにくくなっている。
E10はそもそも完全密封なので問題ないが・・・
- 943 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-C9b9)：2017/05/14(日) 05:28:27.44 ID:8Pmj5op/0.net
- >>940 C11でしょコレ
- 944 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Oces)：2017/05/14(日) 15:51:11.02 ID:+hPp3Ft1K.net
- E10も結局モーターはみ出しか
- 945 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/14(日) 16:56:28.90 ID:09edF/6g0.net
- 具がはみ出すのはOKでもモーターのはみ出しは許せない
- 946 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 236c-+8ye)：2017/05/14(日) 17:35:51.13 ID:Qz7Zlhfh0.net
- E10はもともとモーターはみ出していないよ。
そもそも後ろに炭庫があるから、はみ出しようがない。
- 947 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/14(日) 18:53:34.26 ID:MivijN4+0.net
- モーターが運転室に入っているという意味でしょ。
もし今、過渡や富が製品化したら、間違いなくバックプレートまで造りこんでくる部分なんだから。
もう、蕨は最新水準から完全脱落という事だね。
- 948 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/14(日) 18:56:30.33 ID:/DV35fDjK.net
- まるで一度でも水準にたっしたかのような
- 949 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/14(日) 19:00:26.41 ID:MivijN4+0.net
- >>948
20世紀末辺りのN蒸機は、蕨が先頭走ってたよ。
プロポーションは、まあアレなものが多かったが、少なくとも技術的には意欲的だった。
- 950 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/14(日) 19:11:52.89 ID:R0fb2VRea.net
- 蟻の蒸気機関車は繊細さが微塵もない
厚みのあるパーツ見るとオモチャの雰囲気
電車等はそれなりに進歩しているが
新規開発が完全に停止したから進歩のしようがないもんな
- 951 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Oces)：2017/05/14(日) 19:57:22.96 ID:+hPp3Ft1K.net
- >>947
バックプレートはなくてもいいけど、あぁも露骨にモーターです！って主張されちゃうとなぁ
MODEMOやプラレールじゃないんだから……
- 952 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-G0L/)：2017/05/14(日) 23:28:35.11 ID:3Tpw2IpLd.net
- >>950
アンチ蟻か。
蟻品も...
腰高修正&コアレスM化すれば・・
かなりいいぞぉ～
蟻しか販売してない車種は
まだまだ一杯あるしな。(笑)
- 953 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/15(月) 02:29:47.80 ID:CRdRDzZn0.net
- ってことは最初からそれをしなくていい他社品のほうがもっといいわけですね
- 954 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/15(月) 03:14:37.10 ID:skb5JZfN0.net
- >>951
蟻「よし、次は>>937の言う鬼鹿毛を発売するか！」
- 955 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 07:36:10.41 ID:oREVYnSea.net
- >>952
はぁ？見てくれだと蟻に対しアンチになるのは普通だろ
神が作った世界最新のC54
デフにステーがないんだな
模型はともかく実車でよく曲がらないな？
- 956 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-Y6YN)：2017/05/15(月) 10:13:28.96 ID:cLjnn2vp0.net
- 末期C54はデフステーが無い訳ではない
ステーの位置がちがうだけ
Nでは再現されていないが
- 957 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 12:22:34.03 ID:rtrYyQ/wa.net
- >>956
なるほど、ありがとう。
Nは省略ですか
でも低い位置だとランボード通るのに邪魔にならないのかな？
跨ぐのか
- 958 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/15(月) 12:54:57.77 ID:CRdRDzZn0.net
- C54の横見の写真、模型の限界なのか、クロスヘッドの上辺りからボイラーが欠けて
透けちゃイケナイとこが透けちゃってるな（こう書くとなんかえっちだｗ）
- 959 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 17:36:46.37 ID:uc3Ga1G2a.net
- >>958
最近の過渡蒸機だとボイラーの下半分も作っているね
- 960 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2zE1)：2017/05/15(月) 19:06:24.28 ID:TDUoTmJOd.net
- 世界も以前はボイラー下部の板が付属してたんだけどね。やめちゃったね。
- 961 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 22:23:14.32 ID:sdCNwe9L0.net
- 所詮は模型でしかも軌間の関係から実物どおりに作れないのが日本の鉄道模型。
よくガニ股とかいわれてるけど、デザイナーがうまくやってて実物よりもバランスが
とれててかっこよかったりする。
- 962 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/15(月) 23:07:49.15 ID:skb5JZfN0.net
- >>961
昔の日本はさらに蟹股をリアルで目指したんだから、慣れればカッコいいかもな。
ちなみにイギリスの広軌の中の広軌機関車（復元）を写真で見たことがあるが、
こうして見ると1435㎜も「ナローゲージ」扱いだった時代があったんだと感じたわ。
- 963 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 23:20:08.39 ID:sdCNwe9L0.net
- >>962
鉄道はかなり保守的に進化している乗り物だと思う。
今の技術レベルなら車並みに軌間３ｍくらいあって然るべきだけど、
未だに古式ゆかしいボギー台車だからなぁ。
目一杯横に広げようとするんでしょうね。
Njゲージの写真をみると、レールに列車載せるのがむずかしくね？って思います。
- 964 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/15(月) 23:21:26.81 ID:Njryhf4b0.net
- >>958
折角、スポークも奇麗に抜けているのに、横から見ると興ざめなんだよなあ。
他の部分はホント良いのに。
自分が持っているのは、初回の従台車原型仕様だけど、マジでC54・・・蕨C54が見れなくなる出来w
- 965 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 23:27:14.34 ID:sdCNwe9L0.net
- ここまでいうならUPだな。
- 966 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/15(月) 23:46:16.69 ID:Njryhf4b0.net
- >>965
え、キット組んだわけじゃないよ？
客貨車は作ったことあるけど、自分は蒸機本体なんて無理無理w
一昨年、奮発して完成品を買った。
正確には予約してずーっと出るのを待った。
- 967 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 236c-iGFS)：2017/05/15(月) 23:57:30.79 ID:Oh2iodea0.net
- 初回のも17号機もボイラー下のつくりはまったく同じ。
十分格好いいと思う。
- 968 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 00:21:51.81 ID:9xemyCfQ0.net
- >>967
そうそう作れる人なんていないか。
作れる人なら不満があれば修正しちゃえばいいもんね。
- 969 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PerL)：2017/05/16(火) 00:49:09.43 ID:CGnbI1Xaa.net
- （つか、自動車のトレッドって3mもあったか?）
- 970 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 01:01:07.17 ID:9xemyCfQ0.net
- 軽や小型乗用車に合わせる必要もない。それこそ狭軌の二の舞いになる。
通勤電車なんかは容量が多くても乗り降りのほうが追いつかないので標準軌
くらいが良いのかもしれないが、長距離線だと幅があったほうがいい。
まあ、３ｍの車幅は枕木の取扱がやってられないのかもだが、せめて、独立懸架の
車両とかないものかね。
- 971 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/16(火) 03:50:28.06 ID:xYQi9wsRa.net
- 信号回路『…』
- 972 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/16(火) 08:37:57.35 ID:dl84dq9w0.net
- 今でさえギャンギャン煩い急曲線が多いのに軌間広げちゃだめだろー
独立懸架だって、メリットあるか？車ほど起伏のある場所なんて通らないし
- 973 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 838e-AJTD)：2017/05/16(火) 09:15:43.19 ID:mhLFhH+50.net
- あんまり幅があると内輪差が深刻になったりしてｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LOWnOyv7Ido
- 974 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:12.28 ID:2plqlDElF.net
- なったりしてwっていうか、なってるよね実際
タルゴみたいなアプローチが必要になって、バカみたいにコストかかるのでは
土地もない曲線多いこの国で広軌化とか正気とは思えん
- 975 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:17.38 ID:1jddHiBMd.net
- なったりしてwっていうか、なってるよね実際
タルゴみたいなアプローチが必要になって、バカみたいにコストかかるのでは
土地もない曲線多いこの国で広軌化とか正気とは思えん
- 976 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:46.04 ID:1jddHiBMd.net
- あ、セクション通過したら二重書き込みになった
すまんこ
- 977 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 10:49:20.52 ID:9xemyCfQ0.net
- 内輪差は軌間というよりホイールベースの問題じゃないか？
以前、コスト削減のためにバスの部品を使って…って話があったが、
鉄道の特殊性というのは確かにあると思う。
広軌化は地方の支線には向かないが、新規路線には考慮すべき事柄だろう。
- 978 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 13:33:20.12 ID:1jddHiBMd.net
- なんとなく動画をみてニュアンスでくみ取って返信してしまったが、内輪差という言葉は正しくないな
正確には外側と内側の車輪の回転数の差、が正しい
そもそも広軌のスペースをとるほど土地がダブついてて、広軌にする必要があるほど需要が逼迫していて、他の路線と乗り入れする必要がない新規路線なんて存在するとは思えない
- 979 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 14:04:49.76 ID:9xemyCfQ0.net
- 手遅れってことだね。
土地が買える時には金がなく、金ができた頃には土地がない。
だからこその先行投資だと思うのだが。
戦中東南アジアのほうで狭軌を引きまくってC56とか強制連行していたようだが、
地元では狭軌に対する不満とか無いのかね？
- 980 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-rXxa)：2017/05/16(火) 14:21:45.55 ID:Ry5Zt2E8M.net
- インフラ整備してくれてありがとう、じゃないの？
- 981 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 14:31:23.99 ID:9xemyCfQ0.net
- なんやこれ、植民地規格やないか！ みたいにならんか。
- 982 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H47-SU9n)：2017/05/16(火) 14:33:02.47 ID:ANDYyOLDH.net
- C56の走ったタイやビルマはメーターゲージ(1000mm)だよ。
あの泰緬鉄道も同じ。というか既存の鉄路に合わせた。
ちなみに、タイでは標準軌を導入して中華と鉄路を繋ごうという動きがある。
- 983 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/16(火) 14:59:33.02 ID:5umjo5+D0.net
- >>970
ちなみに1435㎜軌間も元々馬車の車軸が起源で、深い意味はないらしい。
（馬車を改造してトロッコみたいにして馬に引かせる→馬が機関車へ代わる）
ブルネル氏は広軌を唱える際に既存の枠を超えてやるべきだと主張したが…
>>982
タイと日本の軌間の差は数㎝なので車輪のタガみたいな部分の改造でよかったらしいな。
（フランジが少し内側より）
もっとも一部接触する部位があったのでそこは車体側を削ったらしい。
だから大井川鉄道のC56はここらと屋根（車両限界接触）が少し削れている。
・・・だからあまり模型化されないのか？
- 984 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-FL5b)：2017/05/16(火) 16:14:20.75 ID:oafniPwPr.net
- つうか、新京成が標準軌でやってけるのだから
問題ないだろう
- 985 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/16(火) 17:32:38.55 ID:dl84dq9w0.net
- 新京成の標準軌とか京王とかでも、走ってる車体幅はJRと変わらないからな
結局でかい車体なんて必要ないんだろう
- 986 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8ulf)：2017/05/16(火) 18:28:13.06 ID:csJEcIlJ0.net
- 新スレ建てといた
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC56
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1494926808/
- 987 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 18:46:27.31 ID:9xemyCfQ0.net
- 乙
- 988 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-irHX)：2017/05/16(火) 21:50:03.21 ID:QqdC0gb00.net
- 銀座線なんて車体より台車がはみ出す始末ってか
- 989 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/16(火) 22:44:02.29 ID:DxOO7rLMa.net
- D60 ｷﾎﾞﾝﾇ
- 990 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-5YXV)：2017/05/16(火) 23:08:42.81 ID:mMvZhSNe0.net
- >>986乙
C57標準型
C56標準型or大糸線型
ｷﾎﾞﾝﾇ
- 991 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-tgTU)：2017/05/16(火) 23:52:30.50 ID:wXH1ze0u0.net
- C58舟底テンダー車キボン
- 992 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Xccu)：2017/05/16(火) 23:55:50.72 ID:Q02F5/RGK.net
- 大宮工場の資料室みたいなところのパネルに大陸用に改軌作業をしたことが書いてあった気がする
- 993 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e387-FL5b)：2017/05/17(水) 00:53:16.79 ID:DKK5krRz0.net
- >>988
パリの地下鉄もそんな感じだな
- 994 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 00:56:31.81 ID:snVJ+8kO0.net
- >>991
昔のＴＭＳ（75年10月号）に外国のパシフィック潰してＣ55（流線型）を作る記事があったんだが、
テンダーがどう見ても別物なので「積水のD51のテンダーを外してつけろ」と書かれており、
「テンダーが無くなったD51は戦時型テンダーを自作」という続きの記事があって吹いたｗ
・・・作り方は金属板で箱を作って台車をつける・・・としか言いようがない。
- 995 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 00:59:17.51 ID:snVJ+8kO0.net
- >>994訂正
×積水→〇関水
ちなみに台車は上記の外国機のテンダーの台車流用か、貨車用のTR41（関水）を使えだと。
- 996 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b367-2Bl7)：2017/05/17(水) 01:04:27.00 ID:J3FEsVmS0.net
- >>994
C55のエッチング板に戦時型テンダーのパターンがおまけでついていたかと
- 997 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/17(水) 01:22:23.33 ID:a1+Qy3cHK.net
- おまけと言えばやえもんC57パーツセットにはC57 11用飾り窓パーツ付けて欲しかったよ
ついでにC57絡みでどこかから旋回窓無しの窓パーツ売ってないかな
- 998 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 02:45:50.95 ID:snVJ+8kO0.net
- >>996
読み直してみたら機芸出版社直々のキットの記事だったｗ
- 999 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd9f-8ulf)：2017/05/17(水) 06:36:06.02 ID:A0aDdI2fd.net
- >>986乙
過渡からC54キボン
後、戦前仕様を各種ラインナップして欲しい
>>998
その道では知る人ぞ知るキットではないか
- 1000 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd9f-8ulf)：2017/05/17(水) 06:36:29.88 ID:A0aDdI2fd.net
- 【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC56
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1494926808/
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