【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC55

895 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 20:17:03.16 ID:qg6+YURS0.net

日本って民族的にスペック厨なところがあって、使用者の立場に立ったモノの良さ
ってところを見落としがちなんだと思う。

トイレとかスペック気にしなくてもいい分野はいい進化してるよね。
自動給炭機とか動くSL作れるようになったら真っ先に取り組むべきことだと
思うんだけど、C59みたいな大型蒸気にもついていないしな。

アメリカの大型バスはオートマで運転が簡単らしいけど、日本人は素人のとっつきやすさ
とかああいうところに力を入れることを無駄と感じてるところがあるのだろう。

梅小路で蒸気機関車のコクピットに乗ったけど、無駄にごちゃごちゃしてる。
地球の自転まで計算に入れて３万m先の船に砲弾をぶつける計算盤とかあったのに、
もうちょっと自動運転化に力を注げなかったのだろうか。

896 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-dJIr)：2017/05/10(水) 20:43:37.34 ID:SVlZLZEza.net

>>895
貴様のその惰弱な根性叩き直してやる!
壁に両手をついてケツを出せ!!


..ってやってるような国だとまずダメだろw

897 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)：2017/05/10(水) 22:01:32.38 ID:wd1CGRe8r.net

>>895
てか、現場の声をあまり聞かないんじゃないかな
ハイテクのDD54が淘汰されてDD51が使いたおされたのもそういうことでしょ

898 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)：2017/05/10(水) 22:07:49.59 ID:qg6+YURS0.net

オートマのバスに若い運転手が乗ってるのをみて、大丈夫かいな　って思ってしまったから、
自分もスペック厨なんだろう。マニュアル車運転もできない人がバスの運転手って不安って
思ってしまった。

　一般人には練習しないと到底動かせない複雑な運転機構を見た時、
日本人は、この機械を動かすには資格や試験が必要と感じ、動かせる人はそれを通過した
選ばれた人、プロフェッショナルだけと信じ、安心感を覚える。誰でも動かせないことに価値観を
覚えるんだろう。
　一方で、アメリカのような素人の国では、誰でも動かせることが自慢になる。
　ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）

　まあ、蒸気機関車みたいな外燃機関はボイラーと走行系の２つの操作をしなくてはならない
ので、どうしても複雑になるのはしょうがないけど、石炭をくべる速さを競ってたら自動給炭機
の導入もはかどらないわなぁ

899 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-AINC)：2017/05/10(水) 22:28:15.08 ID:5wEEF7FUK.net

＞　ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）

米軍持ち込みのディーゼル(後のDD12)もメーターが三色で緑は良いよ、黄色は注意、赤はダメだって当時の機関士さんは教わったとかとある本で読んだ
日本が勝てない部分だよなーとえらく感心したのを覚えてる

自動車免許、うちのじい様は戦前から持っていて今も実家に残ってるけどふつーの資格の免状なんだよね
これで全ての自動車動かせて旅客事業も自動車修理工場も出来たんだよって教わった
んでこのじい様は戦前に後に皇后となる方をお乗せしたのだ、と親戚が自慢しとった

この点今でも眉唾だけど

900 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 00:27:34.97 ID:ura+JDih0.net

>>899
ミチコかマサコしかいないもんな。

901 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/11(木) 00:59:19.44 ID:WPWIJqHz0.net

>>895
1980年代に実際米国でオイルショック後の石油値上がりに対して、
「石炭炊きの蒸気機関車を今の技術でディーゼル機関車並の手間で走れるようにしよう」
という意見が出て実際それを研究した人達がいたんだが、最終的にいくつも問題が残ったらしい。

・どうやって全自動給炭を制御するのか？（自動給炭機は結局機関助手が制御している）
・どうやってガス発生システムｒｙ（南アフリカのレッドデビルで使用経験はあるが手動でも大変だった）
・どうやって復水器をｒｙ（これも南アフリカで使われたことはあるが、結局ロスと手間が大きすぎて廃止。）
・どうやって総括制御ｒｙ
…
で、ついにスポンサーから見限られて石油の値も下がってついに解散ｗ
発電所クラスならともかく、アメリカ規模でも機関車サイズじゃ蒸気機関の自動制御は難しいみたいだ。

902 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 01:17:28.87 ID:zLg4tKMi0.net

>>900
戦前に乗せてるんだからそれはないだろ。ふたりとも戦後生まれだし。
昭和天皇の皇后なんじゃね？

>>901
やってできないことはいと思うけど、外燃機関で頑張るよりは内燃機関で整備したほうが
早いってことだね。蒸気タービンにして電気式にすればいいんじゃね？とか思ったけど、
どれも失敗してたみたいだし。
　まあそのうち機関車自体がオワコンになりそうな、、、

903 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 04:27:09.58 ID:ura+JDih0.net

>>902
ほお、>>899のじいさんは大正13年以前に成人してて、運転免許を取得してて、
それなりの技能を持つようなベテランだったんだな。

904 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)：2017/05/11(木) 04:28:49.44 ID:ura+JDih0.net

>>902
美智子皇后が戦後生まれだって？

905 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 10:33:37.39 ID:zLg4tKMi0.net

ごめんごめん　美智子様か先の皇后。

906 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-FL5b)：2017/05/11(木) 11:12:43.53 ID:7JoFNIWfr.net

正田美智子は1934年生まれだから確かに戦前生まれだが、
1941年でも小一の小娘だから、仮に乗せてたとしても
後に皇后になった人とは気づかないんじゃないかな？

正田家からよく呼ばれたタクシー運転手で、
「乗せてたかもしれない」ということなら考えられるけど

907 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)：2017/05/11(木) 12:24:01.87 ID:2eIuj4Sa0.net

>895
蒸気機関車のコクピットという表現にはさすがに草

908 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3c6-SU9n)：2017/05/11(木) 12:28:48.09 ID:IHYDD1t10.net

やはり２ちゃんで長文書き込む奴のレスに読む価値無しの通説どおりやな

909 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/11(木) 16:30:33.85 ID:zLg4tKMi0.net

>>906
実家が日清製粉のお嬢様だから結構わかりやすいかも。
民間だし、車の運転手なら接触できる可能性は高いと思う。
先帝皇后は宮家の人なのでコネがないと厳しいかなぁ

910 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/11(木) 17:23:09.21 ID:6wAWL1XhK.net

所が良子様なんだなこれが

911 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/11(木) 18:10:18.42 ID:NgknnDHoa.net

そろそろすれ違いだなぁ。

912 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-WYiJ)：2017/05/11(木) 19:09:41.27 ID:XFtYDQqya.net

ずっと前から蒸気機関車の事から離れてる

913 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8363-tfCg)：2017/05/11(木) 19:26:58.54 ID:ZlyyX9oW0.net

kato 9月発売予定
2016-7 D51 498 発売予定


定番商品のD51 489の追加生産で、先綸・従綸をスポーク車輪化して新登場いたします

914 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c387-SU9n)：2017/05/11(木) 19:43:17.49 ID:rwDyMqEv0.net

いらねえ
ナメクジつくれや

915 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)：2017/05/11(木) 20:14:51.17 ID:2eIuj4Sa0.net

何故か新品番だったけど、実態はやっぱりマイチェン焼き直しか
イラネ

916 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8ulf)：2017/05/11(木) 20:22:21.91 ID:53/O6P5L0.net

D51 498ってそんなに売れるのか
北海道型も再生産しろや

917 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9384-9bz/)：2017/05/11(木) 21:02:45.29 ID:z5cnt+zy0.net

c11発売前後に新作蒸機発売するって雑誌にのせてたけど498のことだったのか？

918 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8342-/IiR)：2017/05/11(木) 21:16:52.50 ID:6eowbE/30.net

結局復活蒸機の方が現役機より売れるってことなんだろうな
これで新作蒸機扱いって言うんなら出す出す詐欺の新パターンと思われても仕方ないか

919 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/12(金) 00:12:04.71 ID:V5Tbcf7+0.net

ここらでマイクロエースが満鉄のダブサでも出して来たら笑えるのだが。

・・・ダブサはどういうわけだか「電動プラ汽車セット」に選ばれるなど、
マニアック過ぎるのに謎の優遇を受けた前例があるんだよなｗ

920 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/12(金) 00:12:58.29 ID:LYfRzNcqK.net

そりゃ今走ってる方が親しみあるぶん売れるでしょ
売れて次の現役仕様の開発費になるなら大いに歓迎
個人的には富蒸機との重連用にモーターレス498が一つ欲しいと思ってた所でちょっと嬉しかったり
これで心おきなく手持ちの498を赤プレに出来る

921 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b363-+8ye)：2017/05/12(金) 00:30:34.47 ID:8M5rP4O/0.net

あれは基本的に「そのまま走らせる」と「いじって地方向けにする」で
そこらへん好きにやっといて、というスタンスでしょうな

922 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/12(金) 01:25:25.49 ID:drSeRq5r0.net

過渡のやり方はうまいな
C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に9600やC12、C56みたいな製品でリハーサルをしているように見える

923 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/12(金) 02:11:15.68 ID:458ZCRkG0.net

＞C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に

そもそも、1/150離乳の口火を切ったのはC62東海道形なんだが？
大本命じゃねーか。

924 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc2-8ulf)：2017/05/12(金) 02:18:49.92 ID:IHtv9Izj0.net

>>922
C56やC12がリハ？？？

925 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-6JIG)：2017/05/12(金) 02:39:48.34 ID:UlHMUa0i0.net

リハとは思わなかったけど、C12を手にした時、「いずれリニューアルするであろうC11は、さぞかし凄い出来になるだろうな」と思ったよ

926 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-y58w)：2017/05/12(金) 05:20:08.55 ID:8uit9z+X0.net

神ブログ読んで蕨のD52予約しないで正解ｗ
早よ過度からD52出ないかな・・・

927 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-irHX)：2017/05/12(金) 06:02:31.05 ID:QVg5wDk30.net

神はブログやってないはずだが

928 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-xpds)：2017/05/12(金) 06:25:25.70 ID:CBkFX7fed.net

ついにブログの意味を理解できない奴が現れたか

929 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c387-SU9n)：2017/05/12(金) 06:38:45.45 ID:tKXzhzY80.net

むしろお前がボケを理解できないだけじゃないの知らんけど

930 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-1kxz)：2017/05/12(金) 06:58:39.55 ID:YBg3O2or0.net

m9^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

931 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/12(金) 09:19:33.76 ID:/NhbyNys0.net

>>928
意味的にはあってると思う。
HP内のブログコンテンツの部分って意味では。

ブログは自動的にデータが蓄積されていくものが主流だから違和感があるとおもうけど、
神HPは手動でブログコンテンツを蓄積、整理していて見やすくなってる。

932 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1350-jlIf)：2017/05/12(金) 12:29:54.29 ID:zYlVp8Iv0.net

蟻の蒸気、普通にデカいモーターがキャブからはみ出て鎮座してたが試作品だからか？

933 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-WxNR)：2017/05/12(金) 12:50:53.16 ID:XdWoWiLwK.net

>>932
昔ながらの造りだから。
過渡もC58とか似たようなものでしょ。

934 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iokl)：2017/05/12(金) 13:09:32.54 ID:g05x7BlHd.net

密閉キャブは目立ちにくいんだけどね。

935 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f53-jlIf)：2017/05/12(金) 14:35:01.61 ID:xXRSN//B0.net

>>933
モーターも変えて作り直しみたいな触れ込みじゃなかったっけ？

936 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/12(金) 15:20:42.43 ID:LYfRzNcqK.net

触れ込みより現物でしょ
ベストリニューアルを信じてる奴も今更おるまい

937 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/12(金) 16:07:47.67 ID:V5Tbcf7+0.net

モーターはみ出しで思い出したが、関西鉄道鬼鹿毛形（国鉄7650形）は、
マジでキャブの中をボイラーが占拠しており、テンダー側に乗員が乗っていたという。

どこかこいつを模型化するメーカーはいないのかｗ

938 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2zE1)：2017/05/12(金) 16:21:09.42 ID:8u2/6UhLd.net

>>935
少しはモーター小型化してる
ほんの少し

939 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-8ulf)：2017/05/12(金) 20:02:19.89 ID:b4u8JB7rd.net

>>937
それって
どこの大森メーターだよw

940 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-G0L/)：2017/05/13(土) 00:50:49.92 ID:WQnSffTzd.net

アニメの中で、
鉄モオタクの亭主が出てきますが...
妻にC12を破壊されちゃいます。。
(。´Д⊂)

【笑ゥせぇるすまんNew 第五話 捨てちゃう女】
http://anime-twitter.blog.jp/archives/21185498.html?p=4

941 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-zsTj)：2017/05/13(土) 01:09:13.97 ID:K22u4Mkpd.net

>>940
遅い

>>763,>>769,>>772-773
で既出

942 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/13(土) 21:49:56.66 ID:PS5e4IpH0.net

>>938
まあ9600に比べるとあまり気になるサイズではないかもしれない。
何というか中心の目立つ部位（芯？）が分かりにくくなっている。

E10はそもそも完全密封なので問題ないが・・・

943 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-C9b9)：2017/05/14(日) 05:28:27.44 ID:8Pmj5op/0.net

>>940 C11でしょコレ

944 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Oces)：2017/05/14(日) 15:51:11.02 ID:+hPp3Ft1K.net

E10も結局モーターはみ出しか

945 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/14(日) 16:56:28.90 ID:09edF/6g0.net

具がはみ出すのはOKでもモーターのはみ出しは許せない

946 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 236c-+8ye)：2017/05/14(日) 17:35:51.13 ID:Qz7Zlhfh0.net

E10はもともとモーターはみ出していないよ。
そもそも後ろに炭庫があるから、はみ出しようがない。

947 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/14(日) 18:53:34.26 ID:MivijN4+0.net

モーターが運転室に入っているという意味でしょ。

もし今、過渡や富が製品化したら、間違いなくバックプレートまで造りこんでくる部分なんだから。
もう、蕨は最新水準から完全脱落という事だね。

948 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/14(日) 18:56:30.33 ID:/DV35fDjK.net

まるで一度でも水準にたっしたかのような

949 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/14(日) 19:00:26.41 ID:MivijN4+0.net

>>948
20世紀末辺りのN蒸機は、蕨が先頭走ってたよ。
プロポーションは、まあアレなものが多かったが、少なくとも技術的には意欲的だった。

950 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/14(日) 19:11:52.89 ID:R0fb2VRea.net

蟻の蒸気機関車は繊細さが微塵もない
厚みのあるパーツ見るとオモチャの雰囲気
電車等はそれなりに進歩しているが
新規開発が完全に停止したから進歩のしようがないもんな

951 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Oces)：2017/05/14(日) 19:57:22.96 ID:+hPp3Ft1K.net

>>947
バックプレートはなくてもいいけど、あぁも露骨にモーターです！って主張されちゃうとなぁ
MODEMOやプラレールじゃないんだから……

952 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-G0L/)：2017/05/14(日) 23:28:35.11 ID:3Tpw2IpLd.net

>>950

アンチ蟻か。

蟻品も...
腰高修正&コアレスM化すれば・・
かなりいいぞぉ〜

蟻しか販売してない車種は
まだまだ一杯あるしな。(笑)

953 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/15(月) 02:29:47.80 ID:CRdRDzZn0.net

ってことは最初からそれをしなくていい他社品のほうがもっといいわけですね

954 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/15(月) 03:14:37.10 ID:skb5JZfN0.net

>>951
蟻「よし、次は>>937の言う鬼鹿毛を発売するか！」

955 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 07:36:10.41 ID:oREVYnSea.net

>>952
はぁ？見てくれだと蟻に対しアンチになるのは普通だろ

神が作った世界最新のC54
デフにステーがないんだな
模型はともかく実車でよく曲がらないな？

956 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-Y6YN)：2017/05/15(月) 10:13:28.96 ID:cLjnn2vp0.net

末期C54はデフステーが無い訳ではない
ステーの位置がちがうだけ
Nでは再現されていないが

957 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 12:22:34.03 ID:rtrYyQ/wa.net

>>956
なるほど、ありがとう。
Nは省略ですか

でも低い位置だとランボード通るのに邪魔にならないのかな？
跨ぐのか

958 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-AJTD)：2017/05/15(月) 12:54:57.77 ID:CRdRDzZn0.net

C54の横見の写真、模型の限界なのか、クロスヘッドの上辺りからボイラーが欠けて
透けちゃイケナイとこが透けちゃってるな（こう書くとなんかえっちだｗ）

959 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-2Ts4)：2017/05/15(月) 17:36:46.37 ID:uc3Ga1G2a.net

>>958
最近の過渡蒸機だとボイラーの下半分も作っているね

960 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2zE1)：2017/05/15(月) 19:06:24.28 ID:TDUoTmJOd.net

世界も以前はボイラー下部の板が付属してたんだけどね。やめちゃったね。

961 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 22:23:14.32 ID:sdCNwe9L0.net

所詮は模型でしかも軌間の関係から実物どおりに作れないのが日本の鉄道模型。

よくガニ股とかいわれてるけど、デザイナーがうまくやってて実物よりもバランスが
とれててかっこよかったりする。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/15(月) 23:07:49.15 ID:skb5JZfN0.net

>>961
昔の日本はさらに蟹股をリアルで目指したんだから、慣れればカッコいいかもな。

ちなみにイギリスの広軌の中の広軌機関車（復元）を写真で見たことがあるが、
こうして見ると1435�oも「ナローゲージ」扱いだった時代があったんだと感じたわ。

963 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 23:20:08.39 ID:sdCNwe9L0.net

>>962
鉄道はかなり保守的に進化している乗り物だと思う。
今の技術レベルなら車並みに軌間３ｍくらいあって然るべきだけど、
未だに古式ゆかしいボギー台車だからなぁ。
目一杯横に広げようとするんでしょうね。

Njゲージの写真をみると、レールに列車載せるのがむずかしくね？って思います。

964 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/15(月) 23:21:26.81 ID:Njryhf4b0.net

>>958
折角、スポークも奇麗に抜けているのに、横から見ると興ざめなんだよなあ。
他の部分はホント良いのに。

自分が持っているのは、初回の従台車原型仕様だけど、マジでC54・・・蕨C54が見れなくなる出来w

965 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/15(月) 23:27:14.34 ID:sdCNwe9L0.net

ここまでいうならUPだな。

966 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)：2017/05/15(月) 23:46:16.69 ID:Njryhf4b0.net

>>965
え、キット組んだわけじゃないよ？
客貨車は作ったことあるけど、自分は蒸機本体なんて無理無理w

一昨年、奮発して完成品を買った。
正確には予約してずーっと出るのを待った。

967 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 236c-iGFS)：2017/05/15(月) 23:57:30.79 ID:Oh2iodea0.net

初回のも17号機もボイラー下のつくりはまったく同じ。
十分格好いいと思う。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 00:21:51.81 ID:9xemyCfQ0.net

>>967
そうそう作れる人なんていないか。

作れる人なら不満があれば修正しちゃえばいいもんね。

969 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PerL)：2017/05/16(火) 00:49:09.43 ID:CGnbI1Xaa.net

（つか、自動車のトレッドって3mもあったか?）

970 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 01:01:07.17 ID:9xemyCfQ0.net

軽や小型乗用車に合わせる必要もない。それこそ狭軌の二の舞いになる。
通勤電車なんかは容量が多くても乗り降りのほうが追いつかないので標準軌
くらいが良いのかもしれないが、長距離線だと幅があったほうがいい。

まあ、３ｍの車幅は枕木の取扱がやってられないのかもだが、せめて、独立懸架の
車両とかないものかね。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/16(火) 03:50:28.06 ID:xYQi9wsRa.net

信号回路『…』

972 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/16(火) 08:37:57.35 ID:dl84dq9w0.net

今でさえギャンギャン煩い急曲線が多いのに軌間広げちゃだめだろー
独立懸架だって、メリットあるか？車ほど起伏のある場所なんて通らないし

973 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 838e-AJTD)：2017/05/16(火) 09:15:43.19 ID:mhLFhH+50.net

あんまり幅があると内輪差が深刻になったりしてｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LOWnOyv7Ido

974 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:12.28 ID:2plqlDElF.net

なったりしてwっていうか、なってるよね実際
タルゴみたいなアプローチが必要になって、バカみたいにコストかかるのでは
土地もない曲線多いこの国で広軌化とか正気とは思えん

975 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:17.38 ID:1jddHiBMd.net

なったりしてwっていうか、なってるよね実際
タルゴみたいなアプローチが必要になって、バカみたいにコストかかるのでは
土地もない曲線多いこの国で広軌化とか正気とは思えん

976 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 09:41:46.04 ID:1jddHiBMd.net

あ、セクション通過したら二重書き込みになった
すまんこ

977 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 10:49:20.52 ID:9xemyCfQ0.net

内輪差は軌間というよりホイールベースの問題じゃないか？

以前、コスト削減のためにバスの部品を使って…って話があったが、
鉄道の特殊性というのは確かにあると思う。
広軌化は地方の支線には向かないが、新規路線には考慮すべき事柄だろう。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rEZx)：2017/05/16(火) 13:33:20.12 ID:1jddHiBMd.net

なんとなく動画をみてニュアンスでくみ取って返信してしまったが、内輪差という言葉は正しくないな
正確には外側と内側の車輪の回転数の差、が正しい

そもそも広軌のスペースをとるほど土地がダブついてて、広軌にする必要があるほど需要が逼迫していて、他の路線と乗り入れする必要がない新規路線なんて存在するとは思えない

979 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 14:04:49.76 ID:9xemyCfQ0.net

手遅れってことだね。

土地が買える時には金がなく、金ができた頃には土地がない。
だからこその先行投資だと思うのだが。

戦中東南アジアのほうで狭軌を引きまくってC56とか強制連行していたようだが、
地元では狭軌に対する不満とか無いのかね？

980 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-rXxa)：2017/05/16(火) 14:21:45.55 ID:Ry5Zt2E8M.net

インフラ整備してくれてありがとう、じゃないの？

981 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 14:31:23.99 ID:9xemyCfQ0.net

なんやこれ、植民地規格やないか！　みたいにならんか。

982 ：名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H47-SU9n)：2017/05/16(火) 14:33:02.47 ID:ANDYyOLDH.net

C56の走ったタイやビルマはメーターゲージ(1000mm)だよ。
あの泰緬鉄道も同じ。というか既存の鉄路に合わせた。

ちなみに、タイでは標準軌を導入して中華と鉄路を繋ごうという動きがある。

983 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/16(火) 14:59:33.02 ID:5umjo5+D0.net

>>970
ちなみに1435�o軌間も元々馬車の車軸が起源で、深い意味はないらしい。
（馬車を改造してトロッコみたいにして馬に引かせる→馬が機関車へ代わる）
ブルネル氏は広軌を唱える際に既存の枠を超えてやるべきだと主張したが…

>>982
タイと日本の軌間の差は数�pなので車輪のタガみたいな部分の改造でよかったらしいな。
（フランジが少し内側より）
もっとも一部接触する部位があったのでそこは車体側を削ったらしい。

だから大井川鉄道のC56はここらと屋根（車両限界接触）が少し削れている。

・・・だからあまり模型化されないのか？

984 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-FL5b)：2017/05/16(火) 16:14:20.75 ID:oafniPwPr.net

つうか、新京成が標準軌でやってけるのだから
問題ないだろう

985 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)：2017/05/16(火) 17:32:38.55 ID:dl84dq9w0.net

新京成の標準軌とか京王とかでも、走ってる車体幅はJRと変わらないからな
結局でかい車体なんて必要ないんだろう

986 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8ulf)：2017/05/16(火) 18:28:13.06 ID:csJEcIlJ0.net

新スレ建てといた
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC56
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1494926808/

987 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)：2017/05/16(火) 18:46:27.31 ID:9xemyCfQ0.net

乙

988 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-irHX)：2017/05/16(火) 21:50:03.21 ID:QqdC0gb00.net

銀座線なんて車体より台車がはみ出す始末ってか

989 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)：2017/05/16(火) 22:44:02.29 ID:DxOO7rLMa.net

D60 ｷﾎﾞﾝﾇ

990 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-5YXV)：2017/05/16(火) 23:08:42.81 ID:mMvZhSNe0.net

>>986乙

C57標準型
C56標準型or大糸線型
ｷﾎﾞﾝﾇ

991 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-tgTU)：2017/05/16(火) 23:52:30.50 ID:wXH1ze0u0.net

C58舟底テンダー車キボン

992 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Xccu)：2017/05/16(火) 23:55:50.72 ID:Q02F5/RGK.net

大宮工場の資料室みたいなところのパネルに大陸用に改軌作業をしたことが書いてあった気がする

993 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e387-FL5b)：2017/05/17(水) 00:53:16.79 ID:DKK5krRz0.net

>>988
パリの地下鉄もそんな感じだな

994 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 00:56:31.81 ID:snVJ+8kO0.net

>>991
昔のＴＭＳ（75年10月号）に外国のパシフィック潰してＣ55（流線型）を作る記事があったんだが、
テンダーがどう見ても別物なので「積水のD51のテンダーを外してつけろ」と書かれており、
「テンダーが無くなったD51は戦時型テンダーを自作」という続きの記事があって吹いたｗ

・・・作り方は金属板で箱を作って台車をつける・・・としか言いようがない。

995 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 00:59:17.51 ID:snVJ+8kO0.net

>>994訂正

×積水→〇関水

ちなみに台車は上記の外国機のテンダーの台車流用か、貨車用のTR41（関水）を使えだと。

996 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b367-2Bl7)：2017/05/17(水) 01:04:27.00 ID:J3FEsVmS0.net

>>994
C55のエッチング板に戦時型テンダーのパターンがおまけでついていたかと

997 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)：2017/05/17(水) 01:22:23.33 ID:a1+Qy3cHK.net

おまけと言えばやえもんC57パーツセットにはC57 11用飾り窓パーツ付けて欲しかったよ
ついでにC57絡みでどこかから旋回窓無しの窓パーツ売ってないかな

998 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)：2017/05/17(水) 02:45:50.95 ID:snVJ+8kO0.net

>>996
読み直してみたら機芸出版社直々のキットの記事だったｗ

999 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd9f-8ulf)：2017/05/17(水) 06:36:06.02 ID:A0aDdI2fd.net

>>986乙

過渡からC54キボン
後、戦前仕様を各種ラインナップして欲しい

>>998
その道では知る人ぞ知るキットではないか

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd9f-8ulf)：2017/05/17(水) 06:36:29.88 ID:A0aDdI2fd.net

【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC56
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1494926808/