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【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -16-
- 1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/24(水) 20:11:12.85 ID:x+FSdpxE.net
- 【 鉄 道 模 型 @ 2 c h -禁止事項- 】
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- 492 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 01:00:43.55 ID:rO3SYdO3.net
- >>491
>Ｃ57すら再生産されてないのに、これらの型式が再販されるわけないでしょ。
>まして価格が高いのに。
>簡単に言えば、16番のプラ蒸機の時代はもうすぐ終わる、ということだよ。
では、12mm蒸機は既に終わっているってことになりますよ
違うでしょう
>ちなみに、12ｍｍで言うと、珊瑚9600は再生産３回。今回芋が加わったので
>都合４回の生産。常時在庫を目指すらしいので、16番を凌駕するのは時間の問題。
16番でキットも含めると数えきれませんね
12mmが終了するのが時間の問題ってことになりますね
違うでしょう
>Ｃ11、Ｃ55、Ｃ57も何度も生産されてるね。
その割りには、見かけませんね
>珊瑚製Ｃ12、Ｃ56、Ｃ62も再生産の実績があるし、八雲8620も２回生産されている。
たったの2回ですか？
大体、珊瑚自体16番と12mmの比率が10:1ぐらいですね
>乗工社時代から続くＤ51も再生産多数。
イモンさんになってからも含めても精々2~3回でしょう
多数なんて大袈裟ですよ
- 493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 01:18:25.75 ID:G6v9FY+q.net
- トラムウェイのC59・C60、楽しみだなぁ。
4万円台で出てくれるのはうれしいね｡
- 494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 01:38:07.07 ID:+WsmfquF.net
- >>493
外国じゃフツーだよ。
日本はガニ股のニセモノ品の癖に
ボッタクリバーなんだよ！！(怒)
- 495 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 05:41:54.50 ID:rO3SYdO3.net
- >>491
>12ｍｍの蒸機は、再生産されてない機種の方が少ない、ということだね。
製品化されている機種が少ないからでしょう
>>494
被害届を出したらどうですか？(笑)
- 496 ：185-28：2017/05/31(水) 06:43:39.31 ID:2I7ZsWus.net
- >>489
>プラ蒸機の歴史が浅い上、ダイキャストに移行したものもありますからね
要するに
プラ蒸機の歴史は
終わった
てことだね。
- 497 ：185-28：2017/05/31(水) 06:45:26.23 ID:2I7ZsWus.net
- >>487
>プラで再生産されているのは、Ｃ56だけでしょ。
9600は難しいって JAMで 中の人が話してたような。
型は廃棄してはいないとのことだが・・・
- 498 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 06:55:51.31 ID:rO3SYdO3.net
- >>496
さぁ、どうでしょうね？
結論出すのは早すぎるでしょう
C59とか出てくるようですからねぇ
>>497
なんか、願望が先走った書き込みばかりですね
今の野党の印象操作と同じです
- 499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 07:08:44.48 ID:+WsmfquF.net
- 12mm峠の勾配が
まだまだキツイのでしょうか・・
会話が空転してますよ。
・機関士:蒸気好きさん
・機関助士:鈴木さん
ってトコでしょうか？
スイッチバックで少し休んで
砂を巻きながら
ゆっくりでも、
12mmの進行(信仰？！)を続けましょう。
- 500 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 07:13:28.31 ID:rO3SYdO3.net
- >>499
そうですねぇ
そりゃぁ>>494のような罵詈雑言の書き込みでは、
空転するのは、当たり前でしょうね
他人に責任転嫁ばかりしていないで、貴方が修正したらどうですか？
まぁ、無理だからやらないのでしょうけどね
- 501 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 07:16:18.55 ID:rO3SYdO3.net
- >>496>>497
ところで、貴方のお仲間「♪」さんのブログ荒らしの件は、
いかがでしょうか？
ブログ主は貴方が信奉してる人でしたね
- 502 ：185-28：2017/05/31(水) 07:30:05.36 ID:2I7ZsWus.net
- >>501
スレ違いですね。
そういう話は
オタクの ペンペン草線でやってくださいな。
皆さんに迷惑です。
- 503 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 07:38:15.96 ID:rO3SYdO3.net
- >>502
いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、
逃げようとしても無駄ですね
貴方はブログ荒らしのお仲間だと認めるのですね
つまり、貴方の模型批判は便乗荒らしだったということですね
釈明の機会を放棄されるのでしたら、貴方の扱いをそのようにさせていただくだけですので
- 504 ：185-28：2017/05/31(水) 07:44:25.80 ID:2I7ZsWus.net
- >>503
>いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、
要するに アナタは ここが 本線だと 認めたわけだ。
- 505 ：鈴木：2017/05/31(水) 07:51:07.78 ID:Wyj0MsXl.net
- >>501 : 蒸機好き
>ところで、貴方のお仲間「♪」さんの
2chに「お仲間」なんて居ませんよ。
各人が優れた意見を歓迎するだけです。
そして優れた意見を書いた人だからといって、
「お仲間」にしたりするような軟弱な性質はありません。
「人を見るな、人の言葉だけを読め」という事です。
淋しがり屋さんだけが、2chだの、運転会だの、鉄模同好会で、「お仲間」作りに奔走します。
ところで、貴方には、「お仲間」が居るの?
- 506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 08:02:22.82 ID:G6v9FY+q.net
- >>505
＞2chに「お仲間」なんて居ませんよ。
2ちゃんは勿論のこと、世間にもお友達居なさそうですね、鈴木g3は。
＞各人が優れた意見を歓迎するだけです。
なるほど。
だから『鈴木g3出入禁止』のスレが幾つも立つのですね。わかります。
友達も持たない、鉄模も持たない。
淋しい老後をお過ごしなんですね、鈴木g3は。
- 507 ：鈴木：2017/05/31(水) 08:04:43.36 ID:Wyj0MsXl.net
- >>503 : 蒸機好き
>いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、 逃げようとしても無駄ですね
そのレス番は? 又はURLは?
何に「一緒にケチを付けていた」のかを、ちゃんと書いてくれるぅ?
これも又、.......書けないの?
ペンペンHOn3-1/2スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/131-132
のスレ立てさんは。
- 508 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 08:32:16.79 ID:rO3SYdO3.net
- >>504
話を逸らすんですね
こちらが本線だと主張していたのは、貴方だったはずですからね
つまり、貴方が居るここでやらなきゃ意味がありませんね
貴方が荒らしだったことは事実になりましたね
>>505
鈴木さんも賛同されていましたね
ブログ荒らしに賛同していた鈴木さん
>>507
ブログ荒らしの「♪」の話題は相当都合が悪いようですね
誤魔化そうとしても事実は消えませんよ
- 509 ：鈴木：2017/05/31(水) 08:42:30.75 ID:Wyj0MsXl.net
- >>508 : 蒸機好き
>ブログ荒らしに賛同していた鈴木さん
何処のブログかね?
どの荒らしかね?
鈴木が「賛同していた」とかの内容はどういう文かね?
証拠はあるの?
無ければ、悪質な風評バラ撒きですよ
- 510 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 08:50:14.19 ID:rO3SYdO3.net
- >>509
気になるなら、自分で確認したらどうですか？w
相手が出さなきゃ嘘になるなんてことはあり得ませんよ
鈴木さんのマイルール以外ではね
- 511 ：鈴木：2017/05/31(水) 09:23:24.61 ID:9ZPJqRWl.net
- >>510 : 蒸機好き
>気になるなら、自分で確認したらどうですか？w
証拠が無い悪口を書くな、と言ってるだけですけど?
- 512 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 12:26:43.90 ID:rO3SYdO3.net
- >>511
鈴木さんはやっていないと主張するんですね
- 513 ：鈴木：2017/05/31(水) 13:11:59.23 ID:zM+QYiet.net
- >>512 : 蒸機好き
>鈴木さんはやっていないと主張するんですね
何を、 「やっていない」 とか話題にしてるの?
オタクは、いつも肝心な事は、誤魔化してしか書けないのね
- 514 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 15:16:23.15 ID:rO3SYdO3.net
- >>513
鈴木さんは何の証拠を要求してたのですか？
鈴木さんはいつも、揚げ足取って逃げ回るばかりですね
- 515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 19:13:01.52 ID:T2qs1y6p.net
- やっと、そこまで解って来ましたか。
- 516 ：鈴木：2017/05/31(水) 19:33:13.83 ID:jukgytQk.net
- >>508 : 蒸機好き
>ブログ荒らしに賛同していた鈴木さん
何処のブログかね?
どの荒らしかね?
鈴木が「賛同していた」とかの内容はどういう文かね?
証拠はあるの?
無ければ、悪質な風評バラ撒きですよ
- 517 ：鈴木：2017/05/31(水) 19:34:27.93 ID:jukgytQk.net
- >>503 : 蒸機好き
>いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、 逃げようとしても無駄ですね
そのレス番は? 又はURLは?
何に「一緒にケチを付けていた」のかを、ちゃんと書いてくれるぅ?
これも又、.......書けないの?
ペンペンHOn3-1/2スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/131-132
のスレ立てさんは。
- 518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 20:12:46.19 ID:T2qs1y6p.net
- >>517
なんで
模型そのものの議論はしないで
議論相手の人格攻撃しかしないの？
- 519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 20:19:04.05 ID:G6v9FY+q.net
- だって
１２ｍｍって
話題無いんだもの。
（大笑）
- 520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 20:47:14.62 ID:QQb9R6Jz.net
- 模型をやっていない人には模型の事は語れません。
たまに書いても机上の空論や揚げ足取りばかりです。
- 521 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/31(水) 20:48:07.60 ID:rO3SYdO3.net
- >>516
「♪」に賛同していたのは、事実ですね
>>517
その「貴方」は鈴木さんではありませんよ
まぁ、ブログ荒らしに成り下がった「♪」に賛同していた人達って(笑)
- 522 ：News！：2017/05/31(水) 21:16:09.91 ID:4/mrveJX.net
- アートプロ、自社ＨＰでコキ107の製品化を示唆
http://artpro.jp/
今年に入って急激に勢力を伸ばしているコンテナ車とのこと。
製品化の勢いは留まるところを知らず。
ＪＲ系の機関車に手が届くのも時間の問題か。
- 523 ：185-28：2017/05/31(水) 21:44:37.01 ID:2I7ZsWus.net
- >>522
ＪＲ系の機関車だと
商品化許諾が心配ですね。
イモンさんなら やってくれるかも。
- 524 ：鈴木：2017/05/31(水) 21:59:35.72 ID:oGB8B0/C.net
- >>503 : 蒸機好き
>いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、 逃げようとしても無駄ですね
↑
そのレス番は? 又はURLは?
何に「一緒にケチを付けていた」のかを、ちゃんと書いてくれるぅ?
これも又、.......書けないの?
>>508 : 蒸機好き
>ブログ荒らしに賛同していた鈴木さん
↑
何処のブログかね?
どの荒らしかね?
鈴木が「賛同していた」とかの内容はどういう文かね?
証拠はあるの?
無ければ、悪質な風評バラ撒きですよ
>>521 : 蒸機好き
>「♪」に賛同していたのは、事実ですね
↑
「♪」のどういう意見に賛同していたのが事実なの?
これも実体が解らないのに空騒ぎしてるだけなの?
- 525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 22:45:19.42 ID:EZQ/e9WM.net
- >>479 : 蒸機好き
>>475
>ところで、貴方のお仲間だった「♪」さんが、
>貴方の信奉する御大さんのブログを荒らしているんじゃないですか？
>確かに貴方のお仲間でしたよね(笑)
このカキコミ、HOn3-1/2 HOmになんか関係あんの？
あんたは、レッテル貼られるの嫌いだったよね。これはなに？？？
いい加減な奴だ、あんたはレッテル貼らなくても「ここには要らない人」だからね～
- 526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/31(水) 22:49:03.83 ID:EZQ/e9WM.net
- 蒸気好き、毎日毎日いっぱい無駄なカキコミしてなにが楽しいのかな（笑）
ここは鉄道模型の話するとこでしょ、人格否定や訳わから無い市場分析をする場所じゃないののね。
早く出て行きなよ、一週間で５００レスだって、半分以上はあんただ！！
これって異常だよね。。。
- 527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 00:37:48.84 ID:+EKRG5wg.net
- 蒸機好きはレスの数の多さから、ウザイと感じる人がいるのはわからんでもないが、
それ以上におかしなレスばかりしている鈴木や185-28の方に批判がいかないのが不思議。
- 528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 01:17:41.89 ID:uwLeDed5.net
- レスの多さ、長さにウンザリするのは勿論だが、それ以前に我田引水度合い、人格攻撃度合い、小馬鹿発言度合い
その他ありとあらゆる面で不愉快極まりないのが蒸機好き。
鈴木や185-28の方には（仮におかしな発言があるとしても）不快さは感じないのだから批判する所以は無い。
本来蒸機好きは、16番兼務にして12mmユーザーであり蒸気機関車好きなのだから、多くの住人と意見が合っても
おかしくないのだが、他スレ（出禁スレ）に不用意に書き込んで叩き出されたことからも判るように、兎に角
多くの人々から嫌われ抜かれている。
私からすると彼に味方する、擁護できる方の方が不思議。
- 529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 01:31:57.79 ID:uwLeDed5.net
- >>526
ま、絶対に出て行かないのは分かり切っている事なので、落着いていきましょう。
出入り禁止のゲージ論スレでは案の定非難轟轟に晒されて、捨て台詞を吐いて去っていったようですが。
同じ出禁の鈴木氏も出入りしていたのだから矛盾では、などと不満タラタラのようでしたが、それだけ
鈴木氏よりも嫌われているとい事の証左なのでしょう。
ここは出禁と謳っていないので退出を促すのは無理があるでしょうが、批判の声を遠慮する事はありません。
- 530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 01:41:05.26 ID:c0XHYr7m.net
- >>527
同意する。もっともここの住人が気付かないのはまぁ仕方無いかww
鈴木と同様に、185-g3も16番スレでゴミレスして顰蹙買ってたよな。
何せお気楽スレとゲージ論スレの区別がつかないほどのSKYぶりだったからな。
- 531 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 03:10:57.27 ID:GijHGB8m.net
- >>526
貴方がしているのも人格否定ですし、下らない話ですね
解っていないのですか？
>>528
>レスの多さ、長さにウンザリするのは勿論だが、それ以前に我田引水度合い、人格攻撃度合い、小馬鹿発言度合い
>その他ありとあらゆる面で不愉快極まりないのが蒸機好き。
貴方も相当ですよ
>本来蒸機好きは、16番兼務にして12mmユーザーであり蒸気機関車好きなのだから、多くの住人と意見が合ってもおかしくないのだが、
>他スレ（出禁スレ）に不用意に書き込んで叩き出されたことからも判るように、兎に角多くの人々から嫌われ抜かれている。
また「多くの人」ですか？
それは、自作自演と同じレベルなんだと、書いてあげても理解できないのでしょう
で、出禁スレに鈴木さんが居座っていたことは無視ですね
まぁ、貴方のように公平性を欠く人格否定が平気なら、
荒らしそのものですよ
>>529
>ま、絶対に出て行かないのは分かり切っている事なので、落着いていきましょう。
さて、どうでしょうか？
貴方のような、デタラメ書く人が居なくなれば考えますよ
>出入り禁止のゲージ論スレでは案の定非難轟轟に晒されて、捨て台詞を吐いて去っていったようですが。
え？
避難したのは、ここの人だって気付かなかったのですか？
http://hissi.org/read.php/gage/20170531/K1dzbWZxdUY.html
>同じ出禁の鈴木氏も出入りしていたのだから矛盾では、などと不満タラタラのようでしたが、それだけ
>鈴木氏よりも嫌われているとい事の証左なのでしょう。
またまた、矛盾の正当化と自己弁護ですか
不満と言うより貴方達の矛盾が炙り出ただけなんですがね
- 532 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 03:13:40.91 ID:GijHGB8m.net
- >>530
ここの「住人」って、その当時よりずっと前から居ますよ
知らないはずは無いと思いますね
その住人とやらは、私怨に利用しているだけでしょう
- 533 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 03:14:43.30 ID:GijHGB8m.net
- >>531
訂正しときます
×避難
○非難
- 534 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 06:16:34.21 ID:GijHGB8m.net
- >>525
貴方も要らない人でしょう
- 535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 07:18:15.95 ID:2N/4GV0D.net
- 貴方「も」
- 536 ：185-28：2017/06/01(木) 07:49:36.82 ID:TFxKjUxP.net
- >>535
確信犯だな
たちが悪い
- 537 ：鈴木：2017/06/01(木) 07:50:17.28 ID:OeezAq9M.net
- >>503 : 蒸機好き
>いいえ、ここの前スレで貴方と一緒にケチを付けていたひとですから、 逃げようとしても無駄ですね
↑
そのレス番は? 又はURLは?
何に「一緒にケチを付けていた」のかを、ちゃんと書いてくれるぅ?
これも又、.......書けないの?
>>508 : 蒸機好き
>ブログ荒らしに賛同していた鈴木さん
↑
何処のブログかね?
どの荒らしかね?
鈴木が「賛同していた」とかの内容はどういう文かね?
証拠はあるの?
無ければ、悪質な風評バラ撒きですよ
>>521 : 蒸機好き
>「♪」に賛同していたのは、事実ですね
↑
「♪」のどういう意見に賛同していたのが事実なの?
これも実体が解らないのに空騒ぎしてるだけなの?
- 538 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 07:55:35.69 ID:GijHGB8m.net
- >>535>>536
貴方達「も」ですよ
このスレの現状況を客観的に見た場合、全員要らないでしょう
マトモな模型の話が全く無いのですからね
「♪」と一緒になって荒らしていた185-28は悪質でしたね
- 539 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 07:56:29.25 ID:GijHGB8m.net
- >>537
自分がやって来たことを確認できないんじゃ、
話になっていませんよ
- 540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 07:58:33.22 ID:+EKRG5wg.net
- スレ荒らしの元凶の二人が続けて出てきて驚いた。
- 541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 07:59:25.91 ID:+EKRG5wg.net
- >>536>>537の事ね。
- 542 ：鈴木：2017/06/01(木) 08:03:51.94 ID:OeezAq9M.net
- >>539 : 蒸機好き
>自分がやって来たことを確認できないんじゃ、 話になっていませんよ
相手がやって来たことを確認できないんじゃ、 相手を批判する資格はありませんよ
- 543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 08:11:44.80 ID:+EKRG5wg.net
- >542
自分の都合が悪くなると忘れたフリですか？
まっ(笑)、いつもの事だけど。
- 544 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 08:24:59.22 ID:GijHGB8m.net
- >>542
周知の事実を惚ける、鈴木さん
- 545 ：鈴木：2017/06/01(木) 08:32:25.38 ID:OeezAq9M.net
- >>544 : 蒸機好き
>周知の事実を惚ける、鈴木さん
オタクに於いて、何が「周知の事実」 なのか、書いて下さい
何が「周知の事実」 なのかも書けないの?
- 546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 09:11:35.94 ID:TJ9xGJMp.net
- なんでも良くないけど、お前らいい加減にしろよ。
いつまで過去引きずって、他人を不快にするに？
ここが「その罵り合いをする為の存在」なら全く意味はない。
- 547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 09:13:59.66 ID:FukijzDt.net
- 自分だけはセーフな人間の集会所
- 548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 09:44:44.98 ID:TJ9xGJMp.net
- >>547
>自分だけはセーフな人間の集会所
で、あんたは何がしたいの。。。林さん
- 549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 11:34:06.24 ID:ANobGVza.net
- >>548
林ってだれ？
- 550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 11:51:09.76 ID:uwLeDed5.net
- アウト：蒸機好きとそのお仲間
セーフ：それ以外の人全て
- 551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 11:59:03.38 ID:8u2ZBppe.net
- >>550
>アウト：蒸機好きとそのお仲間
>セーフ：それ以外の人全て
蒸機好きにお仲間がいるの？
それ以外の人全てって、自演、成りすましの人ですか？
- 552 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 12:25:50.17 ID:GijHGB8m.net
- >>545
いくら惚けても事実は消えませんね
>>546
そもそも罵り合いの場所にしちゃったのは、
他を引き合いに出してばかりの人達でしょう
貴方も他人を罵ってばかりですね
それに、
鈴木さんがどんな人間か支持者に氏ってもらう必要はありますけどね
>>548
え？
誰ですか？
幻覚でも見えるようになったのなら、末期症状ですので、
退席をお薦めしますよ
>>551
実際に、そう主張する人が居るから荒れるんでしょうね
- 553 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 12:29:42.99 ID:GijHGB8m.net
- >>550
まぁ、その主張自体が荒らし行為そのものですね
- 554 ：鈴木：2017/06/01(木) 12:36:30.29 ID:OeezAq9M.net
- >>552 : 蒸機好き
>いくら惚けても事実は消えませんね
↑
その「事実」とかは、どういう内容なの?
その「事実」とかは、何処で証明できるの?
蒸機好き先生が御発信の、唯の悪質デマ放送とは違うの?
>それに、 鈴木さんがどんな人間か支持者に氏ってもらう必要はありますけどね
↑
私と似た意見を書いた人が、私の支持者である、とは言えませんけど?
オタクと似た意見を書いた人は、オタクの支持者なの? だとしたら、随分思い上がってるんですね。
- 555 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 12:59:05.68 ID:GijHGB8m.net
- 鈴木さんが必死になっても、事実は消えません
- 556 ：鈴木：2017/06/01(木) 13:21:43.52 ID:OeezAq9M.net
- >>555 : 蒸機好き
>鈴木さんが必死になっても、事実は消えません
だから、どういう「事実」なの?
どういう「事実」なのか? は言えない「事実」(笑い)なの
- 557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 15:26:54.81 ID:TJ9xGJMp.net
- 549：名無しさん＠線路いっぱい
>>548 林ってだれ？
囃し立てる人ね、固有名詞じゃないよ（笑）
- 558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 15:31:58.45 ID:TJ9xGJMp.net
- >>555 蒸機好き
>鈴木さんが必死になっても、事実は消えません
そんなこと言ってるから嫌われるんだよ！！
>>いくら惚けても事実は消えませんね
>その「事実」とかは、どういう内容なの?
>その「事実」とかは、何処で証明できるの?
>蒸機好き先生が御発信の、唯の悪質デマ放送とは違うの?
>私と似た意見を書いた人が、私の支持者である、とは言えませんけど?
>オタクと似た意見を書いた人は、オタクの支持者なの? だとしたら、随分思い上がってるんですね。
ほおら、多少鬱陶しいという人もいるけど「鈴木さん」の方が理にかなってるし、理性的だ。
アンチ鈴木派が蒸気の好きな「なりすまし」って事もありえるね。。。
蒸気さん、無理して昼休みに書くと「疲れて仕事失敗する」ほどほどにな・・・
- 559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 15:46:44.72 ID:TJ9xGJMp.net
- >>530 : 名無しさん＠線路
>>527
>同意する。もっともここの住人が気付かないのはまぁ仕方無いかww
>鈴木と同様に、185-g3も16番スレでゴミレスして顰蹙買ってたよな。
>何せお気楽スレとゲージ論スレの区別がつかないほどのSKYぶりだったからな。
もともとの住民じゃないから気付か無いって何？
それは未来永劫続く怨念なの、それほどHOn3-1/2の模型に重要な話なの？
私は鈴木氏も185-g3もぜんぜん不快ではないよ、言ってる事に概ね賛同だ。
結局、16番スレってところが鍵じゃね。
お気楽スレだろうが、ゲージ論だろうが「許容できない線」はあるのよ「見えちゃった人」にはね。
絶対数は１６番人口が多いから、声は大きいかもしれんけど「数が多ければ正解」って事じゃないのよ、
特に蒸気先生は「再生産が」とか「貸しレイアウト、人いっぱい」とか数に頼る。
人生においても「質」「満足度」を事を求めないとね、いつまでも「安い」って基準では人生苦労するのよ・・・
- 560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 16:34:19.54 ID:8u2ZBppe.net
- >>559
今度は人生相談の話ですか？
参考になります。
- 561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 17:00:39.42 ID:TJ9xGJMp.net
- >>560
>>559
>今度は人生相談の話ですか？ 参考になります。
「素晴らしい鉄道模型」やってるなら。なんでも茶化してないで参考にしなさいね。
- 562 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 18:44:59.71 ID:GijHGB8m.net
- >>556
事実は消えませんよ
>>557
> >林ってだれ？
>囃し立てる人ね、固有名詞じゃないよ（笑）
お爺さんの駄洒落にドン引きでしょう
>>558
>そんなこと言ってるから嫌われるんだよ！！
事実か事実では無いのかハッキリ主張すればいい話ですね
質問で誤魔化そうとするから、嫌われてきたのですよ鈴木さんはね
>ほおら、多少鬱陶しいという人もいるけど「鈴木さん」の方が理にかなってるし、理性的だ。
どこがですか？
相手が答えなかったら事実を歪曲できるってことですよ
貴方も含めて単なる荒らしであり、マトモな人達に嫌われてますよ
貴方と鈴木さんという、模型やっていない人同士の傷の舐め合いは、
醜いでしょう
>アンチ鈴木派が蒸気の好きな「なりすまし」って事もありえるね。。。
少なくとも、ワッチョイから逃げたりしてませんけどね
まぁ、貴方がそう思うのは自由ですが、
鉄模板における最大の侮蔑用語が「鈴木の幇間」だったりするんですけどね
>蒸気さん、無理して昼休みに書くと「疲れて仕事失敗する」ほどほどにな・・・
まぁ、貴方のように仕事を失ったりしておりませんので、
悪しからず
- 563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 18:53:14.27 ID:8u2ZBppe.net
- >>561
>「素晴らしい鉄道模型」やってるなら。なんでも茶化してないで参考にしなさいね。
参考にしたくとも、模型の話したこと有りますか？
- 564 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 18:58:48.37 ID:GijHGB8m.net
- >>559
>もともとの住民じゃないから気付か無いって何？
>それは未来永劫続く怨念なの、それほどHOn3-1/2の模型に重要な話なの？
鈴木さんが何年も前のレスを引っ張って来ることはセーフなんですね
もう聞き飽きましたよ「自分達だけはセーフ」
>私は鈴木氏も185-g3もぜんぜん不快ではないよ、言ってる事に概ね賛同だ。
>結局、16番スレってところが鍵じゃね。
傷の舐め合いですね
>お気楽スレだろうが、ゲージ論だろうが「許容できない線」はあるのよ「見えちゃった人」にはね。
自分で消化すればいい話であって、わざわざ罵詈雑言でsageる程のことでは無いでしょうって事なんですけどね
>絶対数は１６番人口が多いから、声は大きいかもしれんけど「数が多ければ正解」って事じゃないのよ、
楽しむ手段に正解も不正解もありませんよ
>特に蒸気先生は「再生産が」とか「貸しレイアウト、人いっぱい」とか数に頼る。
貴方が勝手に衰退してるとか妄想を垂れ流すから、
それに対する反論ですよ
会話を読んでいないのは、鈴木さんと同じですね
>人生においても「質」「満足度」を事を求めないとね、いつまでも「安い」って基準では人生苦労するのよ・・
他を引き合いに出さなきゃ満足できないのでは、
質は限りなく低いと言わざるを得ませんね
質が高く満足できるのであれば、他を引き合いに出す必要はありませんね
矛盾に気付いていない時点で、デタラメですよ
- 565 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 19:25:01.72 ID:GijHGB8m.net
- まぁ、気付いた人が偉いと勘違いしてるようですね
もう一歩踏み込んで、それぞれの存在価値に気付いた上で、
選択すれば、質も向上するでしょうが、今のままでは只の荒らしですね
- 566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 20:24:40.14 ID:lN3gIGUK.net
- 模型の話で負ける（）と即人格攻撃に移行するキチガイども、いとあはれ
あ、先に書いとくけど「キチガイ」は「表現」だからな
- 567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 20:26:06.10 ID:lN3gIGUK.net
- （さてこの後また間違った解釈するんだろうな、キチガイども…）
- 568 ：鈴木：2017/06/01(木) 20:38:03.38 ID:S/opH7qL.net
- >>562 : 蒸機好き
>事実は消えませんよ
何処で確認された、どういう事実が消えないの?
- 569 ：鈴木：2017/06/01(木) 20:49:44.86 ID:S/opH7qL.net
- >>564 : 蒸機好き
>鈴木さんが何年も前のレスを引っ張って来ることはセーフなんですね
何年前だろうが、確認可能な事実なら、事実として消えませんよ。
書いた本人が
「あれはミエで嘘を書いたんだ。今真実を明かすなら、実はコウコウだ。」
と訂正された文言を公表すれば別ですけどね。
↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
【普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)
一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル】
↑
実に立派な私生活態度の告白ですね。
- 570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 20:56:30.38 ID:+EKRG5wg.net
- >>569
他人の何年も前のレスは貼り付けるのに、自分の書いたことはすぐ忘れてしまう。
都合の良い性格ですね。
- 571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 21:04:16.20 ID:c0XHYr7m.net
- >>570
まっ(笑)
鈴木g3だし。
- 572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 21:11:59.49 ID:+HGPbopH.net
- >>571
さすが鈴木さん
- 573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 21:43:05.25 ID:TJ9xGJMp.net
- >>564 : 蒸機好き6/01(木) 18:58:48.37
>>559
>鈴木さんが何年も前のレスを引っ張って来ることはセーフなんですね
>もう聞き飽きましたよ「自分達だけはセーフ」
あんたが「過去がどうのこうの」「忘れない」とか言ってるからだうが
「自分達だけはセーフ」 じゃなく、人格否定、人の意見の歪曲、誤解釈をね、あんたのやってる事まず止めたら。
>>私は鈴木氏も185-g3もぜんぜん不快ではないよ、言ってる事に概ね賛同だ。
>>結局、16番スレってところが鍵じゃね。
>傷の舐め合いですね
そんな変なもの鬱るから傷なんて舐めませんよ。
>>お気楽スレだろうが、ゲージ論だろうが「許容できない線」はあるのよ「見えちゃった人」にはね。
>自分で消化すればいい話であって、わざわざ罵詈雑言でsageる程のことでは無いでしょうって事なんですけどね
なら、あんたも自分で消化したらどう？
>>絶対数は１６番人口が多いから、声は大きいかもしれんけど「数が多ければ正解」って事じゃないのよ、
>楽しむ手段に正解も不正解もありませんよ
ほほう、楽しむ手段なら「正解も不正解もありません」ね、じゃあ、上下の縮尺違いはどうするの？
>>正解も不正解もありませんよ 特に蒸気先生は「再生産が」とか「貸しレイアウト、人いっぱい」とか数に頼る。
>貴方が勝手に衰退してるとか妄想を垂れ流すから、それに対する反論ですよ
>>会話を読んでいないのは、鈴木さんと同じですね
妄想かどうか、客観的に考えてみ。
再生産の数や、貸レに人いっぱいで「模型人口が伸びて、市場が活性化してるか」
合同運転会とか行ってるんだろ、そこに集まる人の様子、真剣に見てみ。どういう人口構成か。
>>人生においても「質」「満足度」を事を求めないとね、いつまでも「安い」って基準では人生苦労するのよ・・
>他を引き合いに出さなきゃ満足できないのでは、質は限りなく低いと言わざるを得ませんね
>質が高く満足できるのであれば、他を引き合いに出す必要はありませんね
それは、あんたの理論。
他の引き合いじゃなくて、事実に目を向けましょう。
自分の知らない世界（あんたの知らない世界）って事がある事を想像しましょう。
>矛盾に気付いていない時点で、デタラメですよ
気づかなくても、客観的事実が大切。
そいつが気づかなきゃデタラメ、なら報道が全てコントロールできる事になるね。
で「私は気づいてて」「あんたは知らない」ってのが一番危険。
自分の書いた回数、行数数えてみ・・・響いてこない、無駄無駄。ものさしは「蒸気の意見」じゃないの、それにクドイからね。
- 574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 22:02:22.47 ID:2N/4GV0D.net
- 読者に響くことを書かないと、共感は得られないよね。
書き込みの動機は16番市場への不安感。
心配で心配でしょうがない、と言ってるのと同じで。
その思いは直接的にモデラーに伝わってしまう。
あぁ、16番市場って、昔と違って、危なっかしいんだな…
まあ実際そうだと思うが。
- 575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 22:14:06.27 ID:+EKRG5wg.net
- >>574
あなたも根拠のない事ばかりではなくて、読者に響くことを書いて下さい。
- 576 ：鈴木：2017/06/01(木) 22:21:50.54 ID:jY9S42sm.net
- 16番における模型ゲージについて
1. 米国形、欧州大陸形。。。。ウルサい事言わなきゃ概ね解決してる
2. 日本新幹線。。。。完全に解決してる
3. 阪急、京急。。。。狂いがあるが、その程度は比較的低い
4. 国鉄、南海、小田急等。。。。狂いがあり、その程度は高い
5. 日本軽便。。。。概ね解決してる
こう見ると、
4. 国鉄、南海、小田急等が最も狂いがひどく、
しかも困った事に、
4. 国鉄、南海、小田急等は人数的に最大であり、まさに16番ファンの中核と思われる。
今の所は、人数的には多いし、模型商品も充実度が高いから、
ゲージの狂い程度は、「仲間で渡れば怖くない」という状態だ。
- 577 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:29:25.50 ID:GijHGB8m.net
- >>573
>あんたが「過去がどうのこうの」「忘れない」とか言ってるからだうが
鈴木さんは、ずっとやってましたよ
知らないとでも言うつもりですか？
>「自分達だけはセーフ」 じゃなく、人格否定、人の意見の歪曲、誤解釈をね、あんたのやってる事まず止めたら。
貴方が人格否定や意見の歪曲、誤解釈をやめたらどうですか
貴方が言っている、こちらの言質は全て貴方達への反論によるものですよ
貴方が「自分達だけはセーフ」を続ける事自体が異常ですよ
>そんな変なもの鬱るから傷なんて舐めませんよ。
残念ながら、他人の趣味を否定しては嫌われる人達の傷の舐め合いですよ
>なら、あんたも自分で消化したらどう？
消化できているから、双方の存在価値を認めるべきだと書いてきましたよ
他人の趣味を否定しなきゃいられない、賤しい貴方とは違いますよ
>ほほう、楽しむ手段なら「正解も不正解もありません」ね、じゃあ、上下の縮尺違いはどうするの？
どうもしませんよ
それぞれ、存在価値が違うって事が見えちゃってますからね
貴方と違って
>妄想かどうか、客観的に考えてみ。
>再生産の数や、貸レに人いっぱいで「模型人口が伸びて、市場が活性化してるか」
>合同運転会とか行ってるんだろ、そこに集まる人の様子、真剣に見てみ。どういう人口構成か。
真剣に見た結果、そういう結論ですがなにか？
貸しレには30代前半の人達もたくさん来てますね
12mmの運転会は残念ながら私が最年少ですよ
貴方は全く見ないで反論していますね、何の意味も無いでしょう
>それは、あんたの理論。
>他の引き合いじゃなくて、事実に目を向けましょう。
事実に目を瞑っておりません
だからこそ、それぞれの存在価値が有ると言ってるわけですね
貴方の方こそ、もっと勉強しましょう
>自分の知らない世界（あんたの知らない世界）って事がある事を想像しましょう。
残念ながら、それは貴方に課せられた課題ですね
軌間にしか目が向かない貴方には、知らない世界がたくさんありますよ
例えば、イモンシステムトラックとKatoユニトラックでは、
車両がカント付きカーブを通過する姿は後者の方がリアルですよ
>気づかなくても、客観的事実が大切。
そうそう、軌間だけの話では客観的事実は見えてきませんよ
>そいつが気づかなきゃデタラメ、なら報道が全てコントロールできる事になるね。
そうですね、貴方がデタラメである証拠ですよ
>で「私は気づいてて」「あんたは知らない」ってのが一番危険。
そうそう、危険ですよ
ゲージ論だけしかできない人達がそのように考えるのは最も危険ですね
>自分の書いた回数、行数数えてみ・・・響いてこない、無駄無駄。
そりゃ、貴方の知識レベル、会話理解能力では役不足であり、
響くわけがありませんね
>ものさしは「蒸気の意見」じゃないの、それにクドイからね。
「それぞれの存在価値」は、私だけの意見ではなく、
客観的見地に基づいた事実ですからね
貴方の物差しなんて、依怙贔屓に過ぎませんよ
- 578 ：某356：2017/06/01(木) 22:29:41.18 ID:VsC3OXYe.net
- つまり他人も同じだと思いたいわけで、
あなたの書き込みは12㎜市場への不安感が原因なわけですね。
- 579 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:35:51.34 ID:GijHGB8m.net
- >>574
まぁ、貴方がそう言ってる限り16番は安泰なんだろうなと思いますよ
貴方の予測は当たった試しが無いのですから(笑)
>>576
模型やっていない人が書いても響きませんね
そこにだけにしか目が行かない時点で、
知識不足、判断材料不足、比較材料不足でしょう
- 580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 22:39:47.34 ID:2N/4GV0D.net
- 芋の58系ＤＣがじわじわ在庫を減らしているな。
特にパノラミックウィンドウ車は市場在庫が既に払底していると見られる。
再生産はないのかな。
次は列車編成単位で製品化すべきか。製造両数を増やす工夫が要るような。
- 581 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:44:25.72 ID:GijHGB8m.net
- 軌間にしか目を向けないで「見えちゃった人」を気取っているようですが
カーブ半径やポイントの分岐角度、車輪の厚み、カントの付け方等、
実物通りになっていないところはたくさんあるのに、
それらは全く見えていないようですね
模型に真面目に取り組めば見えて来るはずなんですが、
安易にゲージ論に走った結果、見えなくなっているのでしょう
ここで「見えちゃった人」を気取っているのは、
実は全く見えていない人なんですね
- 582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 22:45:14.21 ID:TJ9xGJMp.net
- >>577 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/06/01(木) 22:29:25.50
だから、話がくどいって。
しかも、大量だし反論も簡潔に書かなきゃ、誰にも刺さらない・・・
多分ここは、あんたより鈴木氏にシンパシーを感じる人の方が多い。
自分への言い訳、自己満足ならここに書かなくて良いよ。。。
あんたが勝手に立てたスレに、誰か来て「１６番と比較しないで」と言ってくれるかい？
- 583 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:45:34.24 ID:GijHGB8m.net
- >>580
よかったですね
- 584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 22:48:10.80 ID:2N/4GV0D.net
- >軌間にしか目を向けないで「見えちゃった人」を気取っているようですが
12ｍｍが改良されているのは軌間だけではない。各部寸法を時代に見合うよう
徹底的に見直している例が多い。12ｍｍ製品が高価な一因でもあるだろうが。
完成品主体のメーカーとキット主体のメーカーで比べて、屋根カーブ形状がはっきり違う、
なんてことは、12ｍｍではありえない話で。
12ｍｍの157系、決定版となることは確実。
- 585 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:51:46.52 ID:GijHGB8m.net
- >>582
>だから、話がくどいって。
>しかも、大量だし反論も簡潔に書かなきゃ、誰にも刺さらない・・・
貴方の能力がそこまでだったと言う事ですね
結局は、事実に目を向けられ無いのは貴方の方だったわけですよ
>多分ここは、あんたより鈴木氏にシンパシーを感じる人の方が多い。
>自分への言い訳、自己満足ならここに書かなくて良いよ。。。
それって、貴方が自分への言い訳をしているだけでしょうw
鈴木さんも貴方も「軌間以外は見えない人」ですからね
傷の舐め合いですね
>あんたが勝手に立てたスレに、誰か来て「１６番と比較しないで」と言ってくれるかい？
何の質問ですか？
勝手にワッチョイから逃げておいて、言い訳にも何にもなりませんよ
歪曲や印象操作ばかりですね
- 586 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 22:57:37.92 ID:GijHGB8m.net
- >>584
見えていない箇所をいくつか書きましたが、全く読んでいないのですね
カーブ半径やポイントの分岐角度、車輪の厚み、カントの付け方と、
書きましたよ
そして、それらが走りにどう影響するのかが見えてきたら、
それぞれの存在価値が見えてきますよ
まぁ、貴方は見ようともしないと思いますけどね
で、電車の顔がおかしいと評判になったことは無視ですかな？
- 587 ：某356：2017/06/01(木) 22:57:56.34 ID:VsC3OXYe.net
- >>584
競合している商品が少ない、
製造時期の離れた製品の比較もない。
というのが理由の一部にはならないですか？
- 588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 23:01:57.48 ID:2N/4GV0D.net
- >>587
ガチンコの競合を避けているのは事実かも知れない。
ま、商売だから、より利益を確保する方向には動くだろう。
しかし、そこに12ｍｍが割って入る余地があるわけで。
16番の品揃えが豊富と言っても、すべての製品がいつでも買えるわけではない。
昨今のＮでさえそうなんだから、実は市場は隙だらけ。
- 589 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/06/01(木) 23:12:29.45 ID:GijHGB8m.net
- >>588
「競合」をかなりアピールされているようですが、
同時期に同形式が発売されるわけでもありませんし、
メインが店頭販売の16番と通販の12mm、
そして何よりユーザーが違うという現実を見れば、
「競合」なんて起きていないと思われますね
- 590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 23:14:00.48 ID:2N/4GV0D.net
- 近隣市場、競合がないわけがない。
ま、あなたの分析では誰も耳を貸さないと思うが。
- 591 ：鈴木：2017/06/01(木) 23:17:44.65 ID:jY9S42sm.net
- >>577 : 蒸機好き
>鈴木さんは、ずっとやってましたよ
鈴木が何をやったの?
レス番などの証拠を明示してから書く事
- 592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/06/01(木) 23:27:37.62 ID:TJ9xGJMp.net
- >>531 : 蒸機好き 2017/06/01(木) 03:10:57.27
から
>>586 : 蒸機好き 2017/06/01(木) 03:10:57.27
夜中の３時から投稿し、どのくらいシツコイか数えてみた。
6月1日23:14、時点でレスが６１件で、その内蒸気が１７件カキコミ。
１日５件じゃないんでしたっけ？連続投稿だし、話し長げーし、歪曲、マイルール尊重、傲慢、過去の怨念引きづり、人格否定、罵倒のオンパレードだ。
>>581 : 蒸機好き
>軌間にしか目を向けないで「見えちゃった人」を気取っているようですが
>カーブ半径やポイントの分岐角度、車輪の厚み、カントの付け方等、 実物通りになっていないところはたくさんあるのに、 それらは全く見えていないようですね
これに至っては、何なんでしょう？
で、１６番はそのズレの程度はHOn3-1/2よりも優れているのですか？
そこなんですよ「比較してどちらが、より正確か」「実車の印象に似てるか」そこなんですよ。
>模型に真面目に取り組めば見えて来るはずなんですが、 安易にゲージ論に走った結果、見えなくなっているのでしょう
>ここで「見えちゃった人」を気取っているのは、 実は全く見えていない人なんですね
なんで「真面目に取り組めば見えて来るはず」が、この結論になるの？
全く理解できませんが「 安易に数揃える」「持ってた模型を捨てられない」論に走った結果、見えなくなってませんか？
模型をいっぱい買いすぎて「見えなくなってる」のはあるかもね（笑）
こっちを認めてくれ、侵害するな！って言うなら、外の世界もちゃんと見ましょうね。
あんたと違って「国鉄だけ命」じゃない人も多いのよ、HOn3-1/2やってる人は・・・
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