■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20-
- 1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/15(土) 23:30:13.30 ID:pDsto11t.net
- キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。
【注意事項】
他規格批判スレッドではありません。
他規格（16番、13mmなど）に対する批判や否定的な書き込みは厳禁です。
また他規格狂信者の荒らし煽り行為は徹底無視でお願いします。
- 2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/16(日) 00:11:12.47 ID:zfli0BCp.net
- ２
- 3 ：名無しの素人♪：2017/07/16(日) 00:27:36.83 ID:gdLYvd04.net
- http://www.gazo.cc/up/248986.jpg
まあ
12mmも
其れなりに、需要が有るってこったね。(笑)
- 4 ：1/87 12ｍｍ HO1067 関連メーカーと次期製品一覧：2017/07/16(日) 00:28:03.40 ID:iY/NiBjj.net
- ●アートプロ http://artpro.jp/ ＤＤ13後期 ＤＥ10 103系 ＥＦ80
●FAB http://fabtrains.com/ 101系800番台 165系 コキ10000系
●WesterWiese http://westerwiese.com/ キハ17系各種 103系 ＥＨ10 コキ5500
●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/ 静鉄秋葉線デワ１
●SHOP KIHA http://www.cab-inc.jp/ 宇部鐡道キハ51
●工房ひろ http://koubouhiro.jp/ 73系戦後新製車各種
●珊瑚模型店 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/ Ｄ52密閉キャブ
●HOKUSEI WORKS http://www.hokusei-works.com/ コラ１
●MODELS IMON http://www.imon.co.jp/ オハ35系 ＤＦ50 Ｃ51 157系
●モデルワム http://www.model-wam.com/ キハ17系郵便荷物合造車各種
●八雲工芸 http://yakumoworks.com/ 8620完成品各種
●ワールド工芸 http://www.world-kougei.com/ タキ5750
- 5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/16(日) 01:09:00.33 ID:PLo73DzX.net
- >>4
103系は2社競作になるんだね。
モハには9.5mm径車輪使ったりするのかな？
- 6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/16(日) 01:15:11.65 ID:j+LTZKKl.net
- 新スレが立った。
まだコテハン族は現れていない、はたして「他規格狂信者の荒らし煽り行為は徹底無視」「他規格に対する批判や否定的な書き込みは厳禁」とあるが、そうなるのだろうか？
- 7 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/07/16(日) 02:21:41.82 ID:L7vxuwNp.net
- ちゃんとした流れなら、こちらも来たりはしませんね
アホな話が無くなれば来ませんよ
12mm狂信者の荒らし煽り行為があるから、来てるだけですよ
「3割減」とか煽っていたのはどちらでしょうか？
他規格や他人の批判を繰り返す「鈴木」さんや「♪」さんを持ち上げたのも、失敗だったでしょう
実際には他規格批判スレでしか無かったのですからね
>>1さんがその事が、理解できていなかったとしたら、
また同じになる可能性はあるでしょう
宣言どおり、この書き込みを無視していただいて、
他規格批判も無くなれば良いのですがね
- 8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/16(日) 02:36:27.62 ID:PLo73DzX.net
- 他ゲージとの比較がしたい人はここでやらずにゲージ論系スレへどうぞ。
12mmのスレだから、12mmの話題だけでいいです。
そんなに他ゲージが気になりますか？
- 9 ：鈴木：2017/07/16(日) 09:24:10.03 ID:4ccSqxi5.net
- 前スレ一覧。
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1403592459/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 ２
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463319120/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1464621940/
】【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -4-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1465600262/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -5-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1467239596/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -6-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469965284/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -8-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1472336250/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -9-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1478295424/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1482848027/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -11-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1488658454/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491390397/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1492853870/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -15-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1494400573/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -16-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1495624272/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -17-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1496705004/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -18-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1497447259/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -19-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1498497495/
他に"雑"として、6周遅れ?の秘境スレ(今も進行中)
蒸機好き鉄模講師先生がお作りになった、蒸機好き先生の【HOn3-1/2】スレ本拠地デス
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/l50
- 10 ：名無しの素人♪：2017/07/16(日) 10:56:00.00 ID:+W2bOUSK.net
- 蓼○ちゃん。
鉄道模型工作も、キット素組みだけだし。
垂直 水平も出せないからねぇ～。
模型工作の話なんて、出来ないでしょうねぇ～。
まあ
雑談は、出来るでしょうけど？
話自体詰まらないからねぇ～？？
蓼○ちゃんの立てたスレッドが、閑散としてるのが何よりの証明でしょうかねぇ～。(笑)
- 11 ：某356：2017/07/16(日) 11:18:50.37 ID:ssA/bQHK.net
- なんでここのスレッドで模型工作の話をしたがるのだろうか。>>10
- 12 ：名無しの素人♪：2017/07/16(日) 11:27:23.05 ID:+W2bOUSK.net
- 1/87の鉄道模型は
元々、車両工作するスケール。
因みに
Oスケールから、縮小してきた
ヤマちゃん推奨の1/80スケールの鉄道模型は
当初、完成品とキットの混在したスケール。
(笑)
- 13 ：某356：2017/07/16(日) 11:31:17.76 ID:ssA/bQHK.net
- >>12
1/80も昔は車両工作も盛んでしたけどね。
つまり完成品が無かったという自虐ですか？
- 14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 00:08:13.85 ID:aDRXpwD1.net
- 「アホな話」なくても、来てんじゃん嘘はいかんよ！！
- 15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 03:11:37.93 ID:BPAfFpHp.net
- ゴミレスを追い出せるのか。
12mmゲージャーの力量が試される時。
- 16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 08:48:24.84 ID:WtwZUDgu.net
- *****************************************
いろんな世代の方々が書き込みしますので、トラブルが多発しております。
なるべく年少者の方は、年長者の方へのご配慮をお願いします。
・SNSマナー並びに現実社会生活を完全無視した不心得え者。
・各メーカー・各店舗を完全否定し意味不明に誹謗・中傷する者。
・購入者を装いクレーマー行為を悪趣味とし頻繁に行う不届き者。
・各メーカー・各店舗への虚偽の風説を流布、犯罪予告などをする者。
(隠語も含む)
・故意によるIDを操作しての自作自演による断続的または連続的な投稿者。
全て「掲示板荒らし」とみなされます。
※悪質な場合、通報します！
お心当たりの方は十分にご注意下さい。
ご理解・ご協力をお願いします。
趣味掲示板@2chより
*****************************************
- 17 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/07/17(月) 09:07:37.54 ID:TXW5k1lH.net
- >>14
人違いですね
- 18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 23:01:16.62 ID:Ud3/05fi.net
- 12mmはJRものが少ないね
- 19 ：185-28：2017/07/17(月) 23:03:29.60 ID:sKquGGe7.net
- >>18
許諾が必要だからなんでは？
- 20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 23:26:35.76 ID:C4AlZxO2.net
- >JRもの
コンテナの充実ぶりを観察すれば、機関車モノは時間の問題かと。
編成モノはまだ時間がかかるか。
首都圏の各系列、共通設計の多い北海道系統など
何らかの兆候が欲しいところでしょうか。
まずは国鉄型の派生車などで考えてほしいかも。
103系派生の105系とか。
FABさんのFBによると、キハ110とキハ54はお好きだそうですが、キハ261系は
車種そのものをご存知ないそうで…
- 21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/17(月) 23:55:51.05 ID:dxv2d8Lm.net
- JR物ねぇ。
今まで出たものはEF65貨物更新色とかEF81とか、北斗星くらいかな。
所詮ジジイ趣味だから無理なんじゃない？
- 22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 00:13:42.15 ID:kBgTR4pj.net
- ＤＤ51各種塗装。
- 23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 00:21:39.20 ID:4+CsQ5tH.net
- >>20
＞コンテナの充実ぶり
1/87コンテナなら20ftや40ftの海上コンテナ、20ftタンクコンテナなどは
昔から海外製品が星の数ほど出ていますからね。
イモンさん、35系客車の次のプラ製品は是非JR貨物のコキでお願いします。
- 24 ：名無しの素人♪：2017/07/18(火) 00:25:57.58 ID:gq3VtNtb.net
- 本当
12mmのスレッド。
大人気だよなぁ～。
一部、例外で？(笑)
- 25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 01:17:44.25 ID:LwBcB90F.net
- 確かに、正調1/87= HOだから可能な海上コンテナ/豊富な海外プラ製品を活かす手があるな～
スモースライト使わにゃ１６番じゃ無理だ！！
- 26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 01:55:16.43 ID:LwBcB90F.net
- あっ、ゴメン。ビッグライトな・・・
スモールライトで大小両方できると思ってたが、確認した（笑）
- 27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 03:02:25.31 ID:4+CsQ5tH.net
- >>25
最後の一行、一言多いですよ。
それはそうと、1/87はタンクコンテナも盛んに製品化されているから、
コキ200とかも出してほしいですね。
あとは、そういう貨車に似合う新世代の機関車。
DF200なんか12mmでもあるといいですね。
- 28 ：鈴木：2017/07/18(火) 07:52:39.22 ID:QzHDnEaW.net
- >>25
>正調1/87= HOだから
正調、というか、普通のHO=1/87 です。
- 29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 09:13:12.61 ID:LwBcB90F.net
- 27
>>25
>最後の一行、一言多いですよ。
事実を言って何が悪いのかなあ？
>それはそうと、1/87はタンクコンテナも盛んに製品化されているから、 コキ200とかも出してほしいですね。
「1/87はタンクコンテナ盛んに製品化されている」ドライコンテナに比較したらタンクコンテナは海外でも少ないよ。
日本で見る奴に一部は製品化されているから使える、アンデコから作れば何だってオッケーだけどね～
OOの1/76コンは電車道が輸入してて国内流通してるから、１６番でも使ってる人はいる。
どっちにしろ、新し目のカマが出ないと貨車だけ出てもなあ、それに１６番でもコンテナ編成は一番金食い虫ですからね～
- 30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/18(火) 09:52:36.47 ID:bh31g1fS.net
- >>18 まだまだ国鉄、昭和に重点を置いてる
- 31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 01:08:33.98 ID:Gzz+6uHt.net
- なんか「まともな話」じゃ、レスが伸びないね（笑）
この調子じゃ１３号みたいに閑散スレ化するよ。って、それが狙いだったりして（汗）
- 32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 01:09:37.86 ID:Gzz+6uHt.net
- 毎回、スレ立てしてくれた鈴木さん。どう思いますう？
- 33 ：名無しの素人♪：2017/07/19(水) 01:23:49.37 ID:snTm3VFs.net
- 判ってないねぇ～？
鈴木氏は、1/87に思い入れが在るんだよ。
1/87 16.5mm 1/87 9mm
そして、1/87 12mm
適当に決めた。
ちょっと大きめ、1/80
そして、無理矢理16.5mm線路に乗せた
16番なる頭悪い輩のつくった
ローカル放送のテレビ番組みたいなゲージとは、違うって事でしょうねぇ～。(嘲笑)
- 34 ：鈴木：2017/07/19(水) 01:35:49.51 ID:S/jMzm9Y.net
- >>32
私の考えでは、
HOとは、英国や世界で流行っていた車体1/76、ゲージ1/87に対する改良案として出現し、
戦後模型の先進国である英米で、その有用性を認められたものです。
一方日本では、戦後車体1/80、ゲージ1/65のビックリ模型(16番、人に依っては「HO」(笑い))が蔓延し、
これに対する改良案として出されたのが、HO模型です。
HOが本当に、OOや16番の改良として有効なのか? は色々見解が分かれるでしょうが、
現に16番模型が約1/80模型の普及に必要な生産設備を独占してるのだから、
当然HO模型が16番模型と比較して比べられるのが自然です。
「16番は模型の本流で、HOは高度な自作技術を持つ人と高額ブラス完成品を変える金満家専用模型である」
という意見には常に反対してます。
「HO=高級模型論」は、蟹股模型を、Nでも、TTでも、HOでも、Sでも、
日本に歪曲蔓延させようとした、故山崎氏の思う壺です。
HOは初心者にもベテランにも都合の良い規格だ、と思います。
またHOと16番のどちらが沢山売られているのか? も興味がありません。
もしも優れた模型規格が有るなら、ダメな模型規格を主流の位置から引っ込めさせて、
優れた模型規格が繁盛する方法を、
考えるのが本質的な議論と思ってます。
しかし前スレを見ても、私の意見に賛成する人は少ないと感じてます。
だから、今は折を見て時々私の考えを書かして貰う、と思いますう。
- 35 ：bou：2017/07/19(水) 02:12:00.64 ID:S/qNXhGy.net
- 「OOの1/76コンは電車道が輸入してて国内流通してるから、１６番でも使ってる人はいる。(>>29)」
ならば
「確かに、正調1/87= HOだから可能な海上コンテナ/豊富な海外プラ製品を活かす手があるな～
スモースライト使わにゃ１６番じゃ無理だ！！(>>25)」も別に無理じゃぁないような気がするのですが。
- 36 ：某356：2017/07/19(水) 02:12:33.11 ID:S/qNXhGy.net
- >>35は名前入れ損ね。
- 37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 07:32:48.53 ID:DDfsRsW2.net
- >>32-36
そういう事を何故ゲージ論系スレに書かずにここに書くの？
- 38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 09:13:32.82 ID:Gzz+6uHt.net
- >37
じゃ、あなたは何を書く？
何もしないでロムってる？？何か書いてみて、批判するのは簡単。
- 39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 13:39:07.26 ID:DDfsRsW2.net
- ワタクシは>>5と>>27ですが。
逆に訊きたいです。
1/87・12mm模型のまともな話だけでマターリ進行の、
一体どこが気に入らないのですか？
- 40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 14:01:19.33 ID:lW/N+oC2.net
- まあ、１２ｍｍスレでは純粋な１２ｍｍ模型に関する話題限定（＝他規格を引合いに出す比較論その他は厳禁）、と
（スレ主含めて）多くの住人が合意するならばそのローカルルールに基づいて運営されれば宜しかろう。
個人的にはこの混沌とした、ＨＯ・１６番近辺の話題としては、明日の１２ｍｍ模型を模索していく為にも、その手の
比較論はあった方が有意義かつ切っても切り離せない、とは思うが。
一応、スレ立て>>1氏は否定的な様なので、今の所、現状の方向性なのかと。
- 41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 14:07:04.33 ID:Hn6vwGud.net
- 無理に16番の話しを出す必要はないが話しの流れではそうなるな。
- 42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 14:53:50.59 ID:lW/N+oC2.net
- 話の流れでそうなろうがならなかろうが、徹底的に、他を引合いに出す話題は厳禁、となれば窮屈にはなってしまうな。
そもそも、自分の信奉する規格が否定された批判された貶されたオトシメられたと一々叫ぶ方がその規格にとって悪影響、
だと思ってしまう。もう少し余裕で構える方がオトナの対応なのではなかろうか。
- 43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/19(水) 22:58:34.20 ID:Qp8by5Xi.net
- デワ１の組みサンプルがＵＰされましたね。
今はなき田舎電車製造所が思い出されます。
イモンのキホハニもいい感じ。
- 44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/20(木) 16:41:01.49 ID:tL/BWraf.net
- >>43 そういった所から情景ジオラマ作成とかいいですね。
- 45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/20(木) 17:00:30.47 ID:uX67+Vl2.net
- >>38
１６番の誘い球には手を出さないのが吉
- 46 ：185-28：2017/07/20(木) 21:56:27.49 ID:oJtez+HG.net
- >>43
このジャンルも12mmで定着しつつあるな。
- 47 ：鈴木：2017/07/21(金) 01:12:03.25 ID:QyHOsbV2.net
- >>46
ジオラマ技術が普通に進歩してる最中に、
「線路だけは、例外的に縮尺歪曲を認めてくれ」
とは言いずらいですからね。
- 48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 01:22:04.25 ID:Mz9TfGXc.net
- >>47
そういうのは不毛な議論を誘発するだけだからやめませんか？
- 49 ：鈴木：2017/07/21(金) 01:33:51.69 ID:QyHOsbV2.net
- >>48
HO模型とジオラマ模型とは、ダントツに親和性が高いという意見に
反対なんですか?
- 50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 05:59:32.24 ID:eJnC5zbC.net
- *****************************************
２ちゃんねる掲示板では、
色んな世代・経験者・思想の方々が書き込みします。
※なるべく年少者は、年長者へのマナー配慮をお願いします。
(普段の生活マナーと同様です)
尚、下記のケースは全て「掲示板荒らし」とみなされてしまいますので、お心当たりの方は前もってお読み下さい。
・SNSマナー並びに現実社会生活を完全無視した不心得え者。
・他人(第三者)に対して意味不明な「スルー(シカト・無視)を強要」させ掲示板の流れを停滞させる中学生レベルのマナー違反者。
・IDを操作しての自作自演による連続的(または断続的)な偽装工作者。
・各メーカー・各店舗を完全に否定し意味不明な誹謗・中傷をくり返し、次第にエスカレートしていく変質者。
・購入者を偽装しクレーマー行為を頻繁に行う不届き者。
・各メーカー・各店舗への虚偽の風説を流布、犯罪予告などをする悪ノリの愚か者。
(連続的な犯罪予告の場合、隠語も含まれます！)
※悪質な場合、通報の上アクセス禁止になり処罰の対象になります。
ご理解・ご協力をお願いします。
趣味掲示板@2chより
*****************************************
- 51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 09:40:57.38 ID:Mz9TfGXc.net
- >>49
いいえ、反対しません。
なぜ初めから、そのような表現をされないんですか？
- 52 ：鈴木：2017/07/21(金) 14:30:18.78 ID:wKtV3rMB.net
- >>51
鈴木の意見に偉そうにケチ付けしてないで、
オタクのHOに関する意見を好き勝手に書いたらどうですか
- 53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 17:52:49.54 ID:hm6P3Rws.net
- 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmに、車両数を競うとかフル編成がどうのこうのな「鉄道車両模型」は不要と思う。
せっかく「美しい線路が表現できる」んだから、チョイとレイアウトでもジオラマでもいい「車両だけじゃない鉄道模型」が素敵！！
できればサウンド入りにすると、少数精鋭でも十分楽しめると思うけどな～
- 54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 18:02:18.89 ID:guhG/RMr.net
- 俺は両方だな。ジオラマあり、車両フル編成での運転も。せっかくの美しいプロポーションの
模型達、制限なんかする必要無し。予約した北釜をとりに行ってフル編成、サウンド付きの北斗星で楽しむつもり。
- 55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 20:52:07.47 ID:LlVa/2sk.net
- ダントツなどと言う表現なら、街これなどがあるNゲージに相応しいだろw
- 56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 20:58:13.39 ID:hm6P3Rws.net
- >55
「美しい線路が表現できる」を、考えてみて。。。
- 57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 21:13:11.29 ID:LlVa/2sk.net
- 線路のジオラマと風景は違うよ。
下手に線路をリアルにすると曲園半径もごまかしが効かない。
ほら、マイナス面が出てきた。
- 58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 21:17:20.55 ID:LlVa/2sk.net
- では線路だけに注目したらどうなる?
長さ三十センチ幅五センチぐらいのベースに線路だけを表現したら、多分、OJの方が勝つだろう。
手先の器用さが同じならばそうなる。
総合的に見たら?
12mm、全然ダメでしょう。レイアウト向きじゃ無い。
佇まいが凄いってところを評価した車両が、ありえない様な急カーブを曲がってきたら幻滅も酷い。
- 59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 22:05:48.96 ID:Mz9TfGXc.net
- >>58
ま、君の脳内ではそうなんだろうね。説得できるといいね。
- 60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/21(金) 22:14:02.46 ID:5f7NVbmb.net
- 説得するって何の話?面白いこと言うね。
趣味は個人のものだろ。俺は俺の手の届く範囲内で12mmを楽しむさ。
12mm万能論みたいな奴は百害あるだけだから毒をぶつけるけどね。
- 61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 08:47:07.26 ID:p4Fx0RVP.net
- 線路幅の違和感は見ればすぐにわかるが、曲線半径を見ただけでその数値を言える人は少ない。
曲線半径は実物の半分以下にしても、感覚的にはさほど違和感はなかったり。
どうしてもと言うのなら、ここをトンネルで隠すなり古典的な方法もある。
個人的には、曲線半径は他の部分ほど気にすることはないと思う。
もっと言えば、線路幅を実物通りに表現するということ自体、そんな特別なことでは
ないはずなのだが。少なくとも国際的には。
レイアウトスペース。さすがにＮには譲るが、1/80 と比較すれば面積比で15％ほど有利か。
場所を稼ぐなら分割式レイアウトという選択肢もある。
駐泊所などをクローズアップするセクションレイアウトも興味深いところ。
12ｍｍの特徴たる狭軌感を生かす手段として、風景を加えることの意味は計り知れないと思う。
視覚的に、線路幅というのは車両の外側の話でもあったりするし。
- 62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 09:02:37.08 ID:p4Fx0RVP.net
- 12ｍｍがレイアウトに向いていないと言うなら、16番はもっと向いていない。
ＨＯ近辺の鉄道模型において、日本にはレイアウトに向く規格は存在しない、
ということになる。
- 63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 09:05:05.40 ID:YrrxF2wH.net
- HO近辺と限定すれば全滅だね。それがどうかしたか？Nゲージ選べばいい。
- 64 ：某356：2017/07/22(土) 09:06:43.67 ID:nAvLSs98.net
- >>60-61
＞12ｍｍがレイアウトに向いていないと言うなら、16番はもっと向いていない。
＞ＨＯ近辺の鉄道模型において、日本にはレイアウトに向く規格は存在しない、
＞ということになる。
そうそう、存在しないんじゃぁないですか？
どう考えてもそこに至るハードルは高い。
だからこそ、他人が作ったレイアウトを見ると「すごいなぁ」って思う。
- 65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 09:11:31.17 ID:YrrxF2wH.net
- 短所を短所として把握するまで考えないと、短所を乗り越えた時の凄さとか、あるいは伸ばしやすい長所も見失いますよね。
- 66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 09:14:07.76 ID:p4Fx0RVP.net
- ＨＯ近辺をレイアウトで考えるとしたら、セクションレイアウトだろうな。
駐泊所や駅構内のような。
Ｎは車両よりも風景重視。撮り鉄で言えば俯瞰撮影といったところか。
車両をある程度クローズアップさせたいと思ったら、Ｎでは苦しい。
あと、日本の住宅事情を考えれば、分割式レイアウトの可能性も指摘しておきたい。
収納は上下さかさまになるようにすれば、ホコリ対策にもなるかな。
- 67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 09:24:15.48 ID:p4Fx0RVP.net
- 銚子デハ、佐久のキホハニ、静鉄デワ、駄知キハ、
急カーブにも違和感なさそうな製品、続々登場中。
Ｎの編成モノ２本もガマンすれば買える価格も魅力。
この世界、盛り上がるかもネ！
- 68 ：鈴木：2017/07/22(土) 11:48:13.78 ID:9ufyWQZU.net
- >>57
>下手に線路をリアルにすると曲園半径もごまかしが効かない。
曲線半径を実物通りにするのは困難だが、
曲線半径を実物通りに出来ないからといって、
ついでにゲージまで焼け糞で、無茶苦茶化するのかね?
曲線半径を実物通りに出来ないからといって、
ついでに電車の窓の数も蒸気機関車の動輪の数も焼け糞で、無茶苦茶化するのかね?
- 69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 11:53:41.43 ID:YrrxF2wH.net
- 短所を把握できないと、この様な破綻を示す訳です。
- 70 ：某356：2017/07/22(土) 12:01:42.00 ID:nAvLSs98.net
- いったい何が鈴木さんの感情をここまで駆り立てるのだろう。
- 71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 12:10:17.81 ID:YrrxF2wH.net
- >>67
私は個人的に車両の大きさを制限することで密度を上げ、将来のレイアウトをも視野に入れられる様にしています。
個人自慢っすけど自慢は田舎電車製造所の雄勝線の単車ですかね。完成車一両の他にキットを眠らせてます。
こう言う、大規模な軽便に負けそうな1067mmの世界は、か弱さを表現するためにも12mmの出番かなと思います。
ムサシノ製品も持っており、日頃の走行はそちらに依存しているんですけどねw
本線ものを切り捨てれば、誰でも可能と思います。
私はＤＤ５１もEF58もC62も持ってません。
- 72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 13:09:46.04 ID:a+Sn2vM3.net
- >>71
ローカルのレイアウト、良いですが、同じ事は1/80・13mmでも出来そうな気がします。
1/87・12mmに拘る理由は？
- 73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 13:58:07.61 ID:YrrxF2wH.net
- >>72
全くの個人的な選択なのですが、無駄という気持ちも捨て難い。
大きな理由は、感覚の切断です。
HOゲージ日本型いわゆる十六番の、小型車特有の持つコロコロとした感じが大好きなのです。
ややオーバーな代表例はつぼみ堂ＥＤ２５といえば伝わりますでしょうか。
そういう賑やかな気分とは切り離した所で、全くの別世界、静謐な狭軌の世界を楽しみたい。
１３mmは大きさ的に感覚を引きずる様な気もします。
改造しようとすれば、小型車グループを改造済みとコロコロ感のままに取っておきたい車両たちの二つに分断しなくてはならない。辛い選択ですよ。
また小型車の改造はやり辛い。全て経験してきた事です。
軽便鉄道と連続した空気感で小さな鉄道を静かに楽しみたい。
要するに、小型車という振り子の両極端を同時に楽しみたいのです。
そう考えると無駄という考えも遠のきますし、両極端のこれからの接し方、集め方も変わってきます。
同じ個人の中でジャンルの分化が起こるのです。
私個人にとっては１３mmは両極端の間で居場所がない。という事なのです。
- 74 ：72：2017/07/22(土) 14:29:47.42 ID:a+Sn2vM3.net
- >>73
なるほど、感覚的に遮断してしまうのですね。
確かに16番小型車の改造はやり辛い面がありますし、車体幅が広めになっている場合もあります。
以前、小型車を作ろうとした時に、1/80・1/87どちらににするか迷ったのですが、パーツの都合で1/80・13mmを選択しました。
そしてこれの展示、小運転用のジオラマを作ろうとしたら、13mmには番手の小さいポイントが無い事に気づきました。
この点でも12㎜の方が良いですね。
- 75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 17:46:44.84 ID:PflQOufV.net
- >>74 蒸気の13ミリ改軌は難しいな。以前珊瑚の13ミリC62を組んだが走行がイマイチだった。
イモンの12ミリならサウンド付きDCCも楽しい
し牽引力も問題ない。の理由が12ミリ選んだ理由。
- 76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 20:36:40.69 ID:sxXBKF/l.net
- 山崎喜陽は戦犯
- 77 ：名無しの素人♪：2017/07/22(土) 22:50:53.15 ID:lhpvQRgI.net
- いや
しっかし。
蓼○ちゃんも、1/80好きだからなぁ～？
しかし。
蓼○ちゃんが、褒めてた重鎮。
いつも、真鍮地が焦げた色に成ってるよなぁ～。
蓼○ちゃんでも、あんな色の地肌には
仕上げないのに？？
ハンダ量が
多い上に、ハンダ鏝の当て過ぎなんだろうなぁ～。だから、垂直 水平出せないのかも知れませんねぇ～？？
まあ
誰も指摘出来ないんでしょうかねぇ～？？？
可哀想だよなぁ～。(笑)
- 78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 22:59:55.98 ID:LBC+s2MM.net
- だいたいこんな感じ
- 79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 23:13:29.46 ID:e2JZBS4Z.net
- >>76
故人に鞭打つとは言語道断ですね。人間性を疑いますね。
- 80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/22(土) 23:38:52.64 ID:YrrxF2wH.net
- ゴミレスの乱入で平常運行に戻るところがなんともいえませんなw
- 81 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 00:26:30.10 ID:swi7CxpO.net
- 真鍮の板の厚さ。
0.8mmに、80Wの鏝で挑んだとして。
フラックスの量、薄めるか？薄めないか？
として。
鏝の当てる 秒数。
どの程度なのか？
判ってる輩が、どのくらい居るのか？
又は、真鍮板厚。
0.5mm程度で、80Wの鏝で
どのくらい当てれば、いいのか？？
ちゃんと判ってる輩。
居るんでしょうかねぇ～。(嘲笑)
- 82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 00:34:22.07 ID:Jwdd+c51.net
- >81
で、あんたは判ってるのかなあ、0.8mmで80W？足りる？
正解あるの？怖くて書け無いでしょう？
ハンダ付け技量なんて、そんな簡単に判別できないんじゃやないかな？
偉そうに・・・（単純に笑う）
- 83 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 01:16:16.22 ID:swi7CxpO.net
- 流石は2ちゃんねる。
デカイW数の鏝を
水で、冷やす事や
温調使う事も
知らないようだ？？？(嘲笑)
- 84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 02:47:54.69 ID:Jwdd+c51.net
- >83
>流石は2ちゃんねる。と以下グダグダ書いてあるが、0.8mmに、80Wの鏝で足りんのって事。
他人を嘲笑する前に、あんたの腕「どうするのか？」書いてごらんよ正解を。。。
- 85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 08:17:06.41 ID:FJv0gplb.net
- >>82>>84
ゴミレスは無視するべし。
- 86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 08:24:51.39 ID:nuIo82IS.net
- >>5
イモンの看板商品ともなった80系湘南電車でも、車輪径はＴ車とＭ車で変えてましたね。
ということで、103系もおそらく確実に表現されるでしょう。
多少気になるのは、2300ｍｍという特殊な軸距に対応する駆動ギヤが、まだ発売されてない
っぽいことで… まあ手当はされるだろうけど。
この手の話のない101系のほうが簡単ではありますね。
- 87 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 16:53:45.83 ID:ORo5EkeQ.net
- しかし。
鉄道模型のハンダ付けの歴史は、古い筈なのに？
共晶ハンダの、特性ひとつ解らないなんて？
まあ
今や、世界的には
鉛フリーハンダの時代。
まっ、金属模型のハンダ付けなんて？鏝も使えない輩、増えてますからねぇ～。
練り銀ローの使い方、ペーストとフラックスの使い分け。共晶ハンダと、低温ハンダの使い分け。
薄い「ワール○製品」のエッチングに
ペースト入りハンダなんて使ってる馬鹿も居る時代だからねぇ～？？？(嘲笑)
- 88 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 17:01:27.49 ID:ORo5EkeQ.net
- 「カツ○の棒ハンダ」の鉛の比率が
何故、ああなってるのか？
先人の超絶職人の、名残だなんて。
知らないんでしょうねぇ～？？？(超絶嘲笑)
- 89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 17:04:55.59 ID:llaQq/Dq.net
- ＞イモンの看板商品ともなった80系湘南電車
80系湘南電車の最大の特徴である前面窓が嵌め込みに成っていない
N量販品やＨＯペーパーキットにすら見劣りする稚拙な製品が
『看板商品』とは、実に情けない
- 90 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 17:14:42.01 ID:ORo5EkeQ.net
- まあ
判ってる輩なら。
45 : 55 50 : 50 60 : 40 63 : 37
此れの意図する意味も、解るんでしょうけどねぇ～？？？
鏝の使い分け。此れを知らなきゃ
意味が無いと云えますからねぇ～？？(嘲笑)
- 91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 17:37:52.09 ID:lP2kcOVZ.net
- ゴミがまた一人で盛り上がってるが、慣れきった人々は生ぬるくスルーw
- 92 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 17:51:11.29 ID:ORo5EkeQ.net
- ↑
45 : 55 50 : 50 60 : 40 63 : 37
流通しなく成った比率も有るのも
知らないんだろうなぁ～？？？(嘲笑)
- 93 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 21:21:34.88 ID:+YPf3cwQ.net
- しかし。
金属の鉄道模型のハンダ付けで。
あくまでも
鏝で付ける事に、拘るなら。
ハンダ鏝の餞別
- 94 ：名無しの素人♪：2017/07/23(日) 21:25:30.01 ID:+YPf3cwQ.net
- ↑
失礼。
しかし。
金属の鉄道模型を
あくまでも、鏝で付ける事に拘るなら。
ハンダ鏝の餞別だけでなく、ハンダの餞別も
しないといけないのは常識なのに？
一度も、書き込みないからなぁ。
恥ずかしくないのかねぇ～？？？(嘲笑)
- 95 ：News！：2017/07/23(日) 22:42:37.07 ID:nuIo82IS.net
- モデルワム、コキ50000・コキフ50000ウェザリング仕様の画像をＨＰに掲載
http://www.model-wam.com/
- 96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/23(日) 23:50:14.06 ID:p69TF+8X.net
- ゴミレス♪が荒らして
バ関西人が軌道修正w
- 97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/24(月) 01:46:12.01 ID:JxE82HIG.net
- 新種コテハンが湧いてるなあ～ ♪付きは同一人物かいな？
- 98 ：鈴木：2017/07/24(月) 07:21:13.31 ID:a09DyXKn.net
- >>96
>バ関西人が軌道修正w
「バ関西人」ってのは、蒸機好き先生のことですか?
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469986934/315
「あら、 私は関西在住だとずっと前から書いてきましたよw 」
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
「当方は関西在住ですので」
- 99 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/07/24(月) 07:38:06.38 ID:GlZIhx2V.net
- >>98
違うと思いますよ、文脈が読めませんか？
- 100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/24(月) 08:16:09.75 ID:yV26PPvB.net
- >>98
関西在住なら総て「バ関西人」であるという珍説。
- 101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/24(月) 21:46:22.32 ID:Np8c/LMK.net
- >>95
いい感じですね～
徳永君の映画を見た話はいらないから、このような盛り上がる企画をブログをアップしてくれ
- 102 ：名無しの素人♪：2017/07/26(水) 00:53:00.89 ID:TYYCcapM.net
- いや
しかし。
鉄道模型工作って云っても
色んな輩が、居るよなぁ～。
アクリルウレタン塗装で、誤魔化す輩も居るし。
金属車両工作より、割り箸細工のが
得意な 「r○○○○○○」なんて輩も居るし。
(笑)
- 103 ：名無しの素人♪：2017/07/27(木) 23:59:22.31 ID:ojzToPEn.net
- おやおや。
蓼○ちゃん。やつぱり
「r○○○○○○」氏の話題は
NGなんだなぁ～。
まあ
仙台のブログを見る限り
只の、KY親爺なんだけどなぁ。
しかも
あの工作を見ると、腕前も酷いんだけどねぇ～？
見られるのは
「割り箸細工」くらいでしょうなぁ～。(笑)
- 104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/28(金) 21:26:37.70 ID:iuRhFBKn.net
- FAB、自社HPで101系800番台の組立中写真を公開
https://www.facebook.com/fabtrains/
101系にも驚いたものですが、ここまで出るとは、としみじみ。
すべての規格を通じて初めての製品化ではないかしらん。
- 105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/29(土) 00:16:34.97 ID:qx8rB2Sg.net
- この「名無しの素人♪」による、スレ閑散化効果は抜群だな・・・
コテハンが一気に消えゲージ論に集約された、出来レースなのか？
しかし・・・
- 106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/29(土) 00:24:00.03 ID:ekpqBsxO.net
- >>104
101系800番台は以前から普通に出ています。
http://www.mr-endo.com/lineup/brass/densha/tsuukin/kokutetsu101_no_aircon.html
- 107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/29(土) 01:21:17.36 ID:qsdyTLUg.net
- >>104
101系800番台は以前から普通に出ています。
http://www.katomodels.com/n/101kei/
- 108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/07/29(土) 04:53:36.39 ID:/h8yTQqt.net
- 千葉在住なら総て「千葉か人」であるという珍説。
- 109 ：きぼんぬ：2017/07/29(土) 21:28:46.69 ID:hlXjIqbX.net
- そろそろキハ07を…
- 110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/01(火) 00:02:21.50 ID:zvl61UoC.net
- ブルトレとか欲しいよね
- 111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/01(火) 22:44:58.31 ID:fRwsul+/.net
- モデルワム、自社ＨＰ内「とくさんのブログ」にてニセコ編成、御召列車編成の在庫を紹介
http://ameblo.jp/model-wam/
その方面の機関車をお持ちの方には福音かな。
- 112 ：185-28：2017/08/01(火) 22:49:10.03 ID:HbnJSK29.net
- WWのキハ16、17形気動車は第2弾
FABの101系は800タイプ
珊瑚のD52密閉は制作中
きわめてゆっくりだが着々と12mmのロードマップはこなされていく
- 113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/02(水) 15:22:19.40 ID:xSj1npQd.net
- >>112
新製品（の予定の予定）を書き出す能無しは名無しの185だったのか、それとも、単に同レベルが2人居ただけなのか？
- 114 ：某356：2017/08/02(水) 20:53:34.46 ID:5xIIlWe7.net
- >>113
同類だとしても、せめて別人であってほしいですね。
- 115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/02(水) 21:40:13.30 ID:YtJEckTc.net
- JAMが近づいてきましたね。
進行中のはずの新製品各種、進捗が気になるところです。
秋葉線も楽しみ。
- 116 ：185-28：2017/08/02(水) 21:54:50.31 ID:SIlP/3rZ.net
- >>115
珊瑚のD52密閉は 12月以降になるようだが
（1/80のC56の次）
それまでに 散財しないようにせんと
- 117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/03(木) 10:45:21.48 ID:NyeUs+Tl.net
- 妄想を垂れ流さなくなったかと思ったら今度は日記を付け始めましたよ
どうしたもんかね、こういう手合
- 118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/03(木) 19:56:21.49 ID:Yqw6/wJ4.net
- 新製品発売予定レポも個人的日記もまったく無問題、というか、むしろ歓迎。
ここは１２ｍｍスレなのだし、オイラはまだ鉄模初心者で情報を欲しているから。
脳無し、とか、同類、とか、こういう手合い、などと下らない茶々入れしか出来ない人は
このスレを見る必要もないのでしょうから、消えて下さって結構。
- 119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/03(木) 21:22:43.34 ID:1NVUXQ5A.net
- このスレには素行不良の奴が多いので、無理なものは無理だな。
早めに雰囲気になれるといいね。
- 120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/04(金) 00:11:41.54 ID:rLpVqtuG.net
- ♪を筆頭に変なコテハン族が多いからね・・・
そう言えば最近静かだ、隔離病棟にてやってるからかな～
- 121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/04(金) 00:37:48.88 ID:rLpVqtuG.net
- 誤 ：隔離病棟にてやってるからかな～
正 ：隔離病棟にてやってるからね～
- 122 ：名無しの素人♪：2017/08/04(金) 01:33:44.85 ID:Dh5DKkKE.net
- ↑
どうやら。
ネパ○ル人らしいなぁ～。(爆笑)
- 123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/04(金) 08:58:33.47 ID:Buf6TWKh.net
- この程度で爆笑できる幼さが羨ましい（微笑）
- 124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/04(金) 09:45:49.22 ID:0qW2YVjQ.net
- 随分場馴れした初心者まで来ましたよｗ
- 125 ：名無しの素人♪：2017/08/04(金) 11:33:33.82 ID:kt9PkJYk.net
- 日本に居る
ネパ○ル人って事は
低階級の、ネパ○ルって事だなぁ～。
(笑)
- 126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/04(金) 13:46:01.96 ID:7uftRpVS.net
- >>118
個人的日記は他人に厳しい鈴木警察が文句言い出すぞ。
- 127 ：名無しの素人♪：2017/08/04(金) 15:21:38.05 ID:Q+lrqRqH.net
- http://gazo.shitao.info/r/i/20170803233016_000.jpg
しかし。この程度なら、ネパ○ル人にも作れるかもなぁ。(爆笑)
- 128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/05(土) 07:52:03.84 ID:C259ikhc.net
- 118よ。
まだ見ているならこれが現実だ。諦めて転進した方が時間の節約。
- 129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/05(土) 08:10:44.95 ID:+Y/NoJFk.net
- 芋のコキ１０４ってエラーだらけらしい
- 130 ：1/87 12ｍｍ HO1067 関連メーカーと次期製品一覧：2017/08/05(土) 09:06:11.19 ID:/UXy5ihw.net
- ●アートプロ http://artpro.jp/ ＤＤ13 ＤＥ10 103系 ＥＦ80
●FAB http://fabtrains.com/ 101系 165系 コキ10000/コキフ10000
●WesterWiese http://westerwiese.com/ キハ17系 103系 ＥＨ10 コキ5500 丸屋根旧型客車各種
●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/ 静鉄秋葉線デワ１
●SHOP KIHA http://www.cab-inc.jp/ 宇部鐡道キハ51
●工房ひろ http://koubouhiro.jp/ 73系戦後新製車各種
●珊瑚模型店 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/ Ｄ52密閉キャブ Ｄ50
●HOKUSEI WORKS http://www.hokusei-works.com/ コラ１
●MODELS IMON http://www.imon.co.jp/ 佐久鉄道キホハニ51 157系 ＤＦ50 Ｃ51 オハ35系
●モデルワム http://www.model-wam.com/ キハ17系郵便荷物合造車各種
●八雲工芸 http://yakumoworks.com/ 8620
●ワールド工芸 http://www.world-kougei.com/ タキ5750
jamでの製品進捗、楽しみですネ！
- 131 ：某356：2017/08/06(日) 10:55:04.62 ID:4O6AIqUT.net
- >>130
関東鉄道 キハ651が８月発売ですよ。
どうせならコピペする前に一個ずつちゃんと確認しましょう。
まぁ見た目で素材がわかっちゃう超能力者にはキハのペーパー製品なんて
興味ないかもしれませんが。
- 132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 13:17:03.05 ID:rpHYczri.net
- 大夕張のダイコン
- 133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 17:04:39.99 ID:fSXgD94A.net
- 12mmゲージャーに林家ペーパーをやっているやつなんて居ないよ
- 134 ：某356：2017/08/06(日) 21:54:46.13 ID:4O6AIqUT.net
- >>133
そもそも車体を作ったところで部品を入手する段階で息詰まるので実際は
あなたの言うところなんでしょうが、
「自作する人には関係ない」と豪語する185さんのような人が居る限り、
そうもいきますまい。
まぁ「自作する人には関係ない」と言う割には「リベットが作れない」ところは
泣き寝入りみたいですが。
KIHAの製品を見る限り、その気になればいろいろやってくれそうですね。
なかなかやる気にはならないでしょうが。
- 135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 22:19:07.18 ID:GEXlD9tb.net
- ペーパー、製品が次々出てきているところを見ると、結構な人口が既にあると見ていいのではないかな。
要求される工作レベルは高いが、何と言っても安い。失敗しても傷は浅かったりする。
真鍮製品にも手を出すモデラーも現れていくのは想像に難くない。
- 136 ：某356：2017/08/06(日) 22:30:37.16 ID:4O6AIqUT.net
- >>135
まさかKIHAの話で「ペーパー、製品が次々出てきているところを見ると」なんて
言っているわけではありませんよね？
- 137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 22:53:23.12 ID:GEXlD9tb.net
- ペーパーに限らないけどね。
昔はホント製品化計画が動かなかったよなぁ・・・
- 138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:14:45.92 ID:4O6AIqUT.net
- >>137
＞ペーパーに限らないけどね。
あらあら、ペーパーの話ではなかったんですか？？？
そもそもKIHAはいかにも1/80のついでなわけです。そりゃそうでしょう。
- 139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:20:42.93 ID:GEXlD9tb.net
- >1/80のついでなわけです
真鍮製品ほどの格差はないでしょうね。1/80 のみの製品はないようだし。価格も同じだし。
つまり、ペーパーを志向するモデラーは 1/87 を選択する傾向が高くなるのではないかな。
- 140 ：某356：2017/08/06(日) 23:25:04.79 ID:4O6AIqUT.net
- >>139
え～と、作ろうと真面目に考えたことありますか？
1/80でも悩みどころなのですが、部品どうするんですか？
そうそう、♪さんや185さんから見れば、紙のほうが難しいかもしれませんよ。
あと、見た目だけで材質がわかる超能力者とか、
走行音だけで材質がわかる超能力者もいるみたいですし。
- 141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:40:27.09 ID:GEXlD9tb.net
- 部品はねぇ、何とかなるもんですよ。
何とかなるから、製品が出てると思うんだけど。
そのあたりを克服すれば、ガニマ●から解放されるわけで。
え？ 忘れてた？
- 142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:42:21.88 ID:GEXlD9tb.net
- 1/80 と表記されていても、実は小ぶりで、1/87 にむしろ近い部品が、実は結構あります。
- 143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:45:55.15 ID:l+O0jcqb.net
- 1/87と記されていても大きな部品が入った蒸気機関車のキットがありましたねぇ・・・・w
- 144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:46:55.36 ID:GEXlD9tb.net
- 昔の話ね。
- 145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:49:14.26 ID:l+O0jcqb.net
- 大昔、レールマガジンから模型が分離してなかった頃、キハ17系を1/87ペーパーで作る記事があった。
台車は、日光のDT18だか19だかを、削って見た目を一割ほど削って使っていた。
それぐらいのバイタリティを今のモデラーも持てるというのなら、アリでしょう。
- 146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:49:21.92 ID:J6v5H1Fi.net
- >>142
具体的にはどこの何という部品ですか？
- 147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/06(日) 23:54:57.37 ID:GEXlD9tb.net
- あげればきりがないくらいあるけど。
Ｅ社のバス窓タイプ気動車用ベンチレータ。縦横高さが芋のキハ58系用のそれとほぼ同じ。
まずは 1/87 用の部品かなと。
完成品のＥ社のシールドビームも、図面に当てると 1/87 にジャストフィット。
ま、部品特に昔の設計のものは、縮尺を考えてつくっていないものが多いかな。
- 148 ：185-28：2017/08/06(日) 23:58:56.27 ID:vyB/UsH2.net
- >>145
自分で 工夫する 裁量 が残されているのが
12mmの良いところでもあるな。
- 149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 00:02:20.47 ID:bTLS//vh.net
- >>147
イモンの奴がデカイとは疑わないのかw
1/80汎用部品で大小のある奴の小が、使える事があるかもしれない。
でもそれは小しかないって事じゃね?
脳内御花畑が多いなw
- 150 ：某356：2017/08/07(月) 00:04:09.97 ID:+wpn+PPr.net
- >>141
うんうん、車体と台車の縮尺にこだわる割に台車もパンタも水タンクも通風器も
そこらへんの部品で代用が効くならいいんじゃぁないですか？
＞部品はねぇ、何とかなるもんですよ。
＞何とかなるから、製品が出てると思うんだけど。
まぁそのくらいのバイタリティがあれば、紙の製品化を待つまでもないと
思うんですけどね。
- 151 ：某356：2017/08/07(月) 00:05:50.30 ID:+wpn+PPr.net
- >>148
うんうん、ペーパー自作でのリベットの再現をどうするか、とかですよね。
- 152 ：某356：2017/08/07(月) 00:07:12.86 ID:+wpn+PPr.net
- まぁ12mm、13mmにとどまらず、1/80だって工夫しないと
いくら金があっても足りないかもしれないですしね。>>148
- 153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 00:09:03.97 ID:bxwlUDQD.net
- >イモンの奴がデカイとは疑わないのか
2000年の設計だからねぇ…
- 154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 00:39:20.15 ID:FvOXld0N.net
- うんうん、
うんうん、
うんうん、
なんだその人を馬鹿にしたような気色悪いレスは
最低の野郎だな
- 155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 00:43:07.83 ID:FvOXld0N.net
- 自分の事や自身の模型観についてはなにも語らないくせに下らぬツッコミばかりの
書込みは胸糞悪くなる
- 156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 01:44:21.48 ID:bTLS//vh.net
- 気に入らない書き込みに対して胸糞悪いとかしか書かない人だっていますしね。
- 157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 14:43:22.96 ID:3UUN8Gi8.net
- ２ｃｈのデフォである名無しに対して「・・・としか書かない人もいる」などと腐す事は無意味だと判断出来ないのだろうか。
というか、「・・としか書いていない」か否か、どうやって特定しているんだ？
某氏は１２ｍｍには縁もゆかりも無いと思われるが（自らの模型話は無いので推定だが）、１２ｍｍ模型と１２ｍｍユーザーに対する
反感と嫌味を込めた突っ込みばかりなのは毎度の事だ。このスレにいる特定のアンチ１２ｍｍ以外には殆ど相手にされていないようだし、
まともなレスも付かないから、相手にしないのが宜しいかと。
- 158 ：News！：2017/08/07(月) 19:23:04.58 ID:bxwlUDQD.net
- 佐久鉄道キホハニ51 価格決定
http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/craft-construction-course2017/
税込…ということは、前回よりかなり安いな。
欲を言えば両端にデッキが欲しいところだが。
- 159 ：名無しの素人♪：2017/08/07(月) 19:56:22.63 ID:A1PA9aFT.net
- ペーパーキットのリベットなら。
植え込みリベット表現が、至高の選択でしょうねぇ～。
まあ
難しいと云うより、根気の勝負でしょうね？
垂直 水平すら出せない
蓼○ちんや、ポンコツr○○○○○○○氏には
無理でしょうけどねぇ～。(爆笑)
- 160 ：名無しの素人♪：2017/08/07(月) 20:03:25.41 ID:A1PA9aFT.net
- まっ
動きに具合悪いと
すぐ、ギアの噛み合い調整したり
配列を変えたりせず。
強力なモーターに替えて
無理矢理走らせるような工作しか出来ない
蓼○ちん。r○○○○○○○氏等。
マトモな工作しない輩達に、素晴らしい鉄道模型車両なんて
作れる訳は、ないでしょうけどねぇ～。(爆笑)
- 161 ：某356：2017/08/07(月) 20:34:54.83 ID:+wpn+PPr.net
- >>154
うんうん、そうですね。
- 162 ：某356：2017/08/07(月) 20:42:51.05 ID:+wpn+PPr.net
- >>157
＞２ｃｈのデフォである名無しに対して「・・・としか書かない人もいる」などと腐す事は無意味だと判断出来ないのだろうか。
＞というか、「・・としか書いていない」か否か、どうやって特定しているんだ？
＞某氏は１２ｍｍには縁もゆかりも無いと思われるが（自らの模型話は無いので推定だが）、１２ｍｍ模型と１２ｍｍユーザーに対する
名前をつける前にもいろいろな書き込みをしていたかもしれませんし、
名前つけていたとしても名無しでも書いているかもしれませんが、
果たしてどうやって「１２ｍｍ模型と１２ｍｍユーザーに対する
反感と嫌味を込めた突っ込みばかり」と特定したのでしょうか。
そもそも12mm自体は素晴らしい模型だと認めておりますし、その趣味を楽しむ人一般の人達に対して
そのような書き込みはしておりません。
- 163 ：某356：2017/08/07(月) 20:43:46.43 ID:+wpn+PPr.net
- >>159
185さんにも教えてあげてください。
- 164 ：名無しの素人♪：2017/08/07(月) 20:52:39.88 ID:A1PA9aFT.net
- しかし。
お騒がせブログ主。
食卓幼稚園ちゃんは
今
生きてるのかねぇ～。(爆笑)
- 165 ：某356：2017/08/07(月) 20:54:31.33 ID:+wpn+PPr.net
- コピペを間違えてさすがに>>162の意味が通じないと思って再投稿
>>157
＞２ｃｈのデフォである名無しに対して「・・・としか書かない人もいる」などと
＞腐す事は無意味だと判断出来ないのだろうか。
＞というか、「・・としか書いていない」か否か、どうやって特定しているんだ？
＞
＞某氏は１２ｍｍには縁もゆかりも無いと思われるが（自らの模型話は無いので推定だが）、
＞１２ｍｍ模型と１２ｍｍユーザーに対する
＞反感と嫌味を込めた突っ込みばかりなのは毎度の事だ（改行追加）
固定ハンドルを使っていたとしても、名前をつける前にもいろいろな書き込みを
していたかもしれませんし、あるいは名無しでも書いているかもしれませんが、
あなたはどうやって「１２ｍｍ模型と１２ｍｍユーザーに対する
反感と嫌味を込めた突っ込みばかり」と特定したのでしょうか。
まずはあなたが、他人を腐すことだけ書いても無意味だということを
判断できていないようですね。
そもそも12mm自体は素晴らしい模型だと認めておりますし、その趣味を楽しむ人一般の人達に対して
そのような書き込みはしておりません。
- 166 ：185-28：2017/08/07(月) 21:11:02.72 ID:koDXWv4R.net
- >>158
或 あたりで 出ないかな？
- 167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/07(月) 23:20:14.91 ID:7cPlv0xg.net
- ＞ペーパーを志向するモデラーは 1/87 を選択する傾向が高くなるのではないかな。
それは ねーよ…（画像略）
なんで文章書く時に頭使わないんだろうね
文字が書ける昆虫だよこれじゃ
- 168 ：鈴木：2017/08/07(月) 23:44:56.92 ID:bUd6AQQF.net
- >>139
>ペーパーを志向するモデラーは 1/87 を選択する傾向が高くなるのではないかな
実際に、その通りに、高くなるかどうかは解らないが、
少なくともその道筋だけは、か細いながらも存在している、と思う。
また、 【既製品(キットを含む)テイクアウト】 とは違うそういう道が出来てこそ、
HOの基盤が、日本でも固まるんだと思う。
それが出来るまでは、蟹股模型推進者山崎氏の、
目論み通りの時代が終らないでしょうね。
- 169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 00:36:45.23 ID:WPDp6wwC.net
- まぁプラ製品が安く手に入るようになったら、
あっという間に小高とかミドリ屋とかロコとか、
ペーパーキットは廃れちゃいましたけどね。
一層残念なのは、それに使う用だった部品も入手困難になったり
価格が上昇しちゃったこと。
- 170 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 00:38:26.99 ID:U95dSrca.net
- >>168
鈴木氏。
一般論として。
1/80を好むモデラーと、1/87を好むモデラーは
相反するのかも知れません。
模型工作をする時。
細密にしたいが為、ゴテゴテと配管付けたり
内装も作り込む為に、1/80を選択するのは
本末転倒のように思えます。
と云うのは。
其処に、只の既製品を使うだけなら？
工作するモデラーとして。
如何なものかな？と思ってしまうからですね？
キットを素材と割り切り、細かいディティールに拘り追加工作するなら。
其処こそ、スクラッチや加工部品を付けるべきではないでしょうか。
そして、そう云うモデラーは
1/87を選択する輩のほうが
多いような気がします。(笑)
- 171 ：某356：2017/08/08(火) 00:40:43.58 ID:WPDp6wwC.net
- >>169は名前入れ忘れ
- 172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 00:44:37.04 ID:WPDp6wwC.net
- >>170
そりゃあ、1/87で何かやるとしたら、スクラッチや部品加工をしなきゃならなく
なりますからね。
1/80だって、ロストが出回る前はそうだったのではないですかね。
なんで日本人（の一部）は、苦労することだけに価値をつけたがるのでしょう。
- 173 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 00:51:03.59 ID:U95dSrca.net
- >>172
スクラッチや加工部品が
苦労と思っている輩には、永遠に判らない。
模型工作の楽しさ。
窓抜き。箱車両の屋根合わせの
削り合わせ。金属ギア変更の、ギアスライス。
つまり、工作する楽しさ。
まっ
判らない輩には、永遠に判らない。(笑)
- 174 ：某356：2017/08/08(火) 01:01:31.94 ID:WPDp6wwC.net
- >>172は名前入れ忘れ。
- 175 ：某356：2017/08/08(火) 01:07:24.35 ID:WPDp6wwC.net
- >>173
模型工作自体自体を楽しみたいという人はそれを楽しめばいいとは思いますよ。
ただし、模型工作というのは鉄道模型という趣味のうちの一部分に
過ぎないということです。
「窓抜き。箱車両の屋根合わせの
削り合わせ。金属ギア変更の、ギアスライス。 」が楽しいのなら、
それは1/80や1/87といった縮尺にはとどまりません。
工作することが偉いというなら、そもそもキット自体を買ってきた時点で
素材から車体、動力を作る人に負けってことになっちゃいます。
- 176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 02:15:44.61 ID:bozxziQt.net
- 「コテハン」を名乗る以上、そのコテハンが唯一無二の人格と捉えられても止むを得ないわな
そのコテでの発言のみで全ての人間性が判断される
２ちゃんではとかく揶揄されがち（糞コテとかｗ）なコテを付けるのは自我を主張したいが故なんだろうに
- 177 ：某356：2017/08/08(火) 02:22:07.85 ID:WPDp6wwC.net
- >>176
うんうん、そうですか。
そうするとあなたの中では、名無しだったらその発言（と、ID）だけで
人間性が判断されて当然になりますね。>>157さんにも
言ってあげたほうがよろしいかと思いますよ。
- 178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 02:28:13.77 ID:WPDp6wwC.net
- >>176
＞２ちゃんではとかく揶揄されがち（糞コテとかｗ）なコテを付けるのは自我を主張したいが故なんだろうに
うんうん、そうですか。
昨日の>>157さん同様、思いつきの推測が御立派ですね。
でも、その論法だと名前を入れる行為をする人は糞コテだろうが良コテだろうが
「自我を主張したいが故」の人ってことになりますよ。
まぁあなたが「糞名無し」では無いことをお祈り申し上げます。
ちなみに私が名前をわざわざ書き込むのは、読んだ人が発言の一貫性がわかりやすいようにと、
後から自分の書き込みの内容を確認するときに便利だから。
- 179 ：某356：2017/08/08(火) 02:29:04.42 ID:WPDp6wwC.net
- >>178は名前入れ忘れ
- 180 ：鈴木：2017/08/08(火) 05:28:44.40 ID:QzCMgWia.net
- >>170名無しの素人♪
>キットを素材と割り切り、細かいディティールに拘り追加工作する
HO模型のかなりの部分の人がそういう状態なんだろうし、それはそれで良いことと思います。
しかしそれとは別の行き方があると思います。
つまり、模型を作ろうとする人にとって、
①台車やパンタなど量産困難なもの、
②動力装置のように機械工作しないと良い精度が出ない部品など、
のみを買って、車体は低い技術で自作する、という道もあるはずと思います。
今のHOにはそれがほとんど無いです。
だから現状のHOは、高い工作力を持つ人と、
井門の出来あい品をホイホイ買える札束人間のみに、
普及してるんじゃないでしょうか?
こういう状況ならば、HOは永久に、山崎式蟹股模型の補完模型になると思います。
ここで「補完模型」と言ってるのは、
普通の人は蟹股模型をやっておればいいのだが、
それに満足出来ない一部の特殊な人達だけは、HOに変更すれば良い、という意味です。
私が考えてる事は、
初心者で右も左も解らず、工作力も低い人は、いきなりHOから入門し、
そのまま少しずつより良いHOに進めば良いだろう、
暫くしてから、「世の中には蟹股模型なんて物も有る事は、あったんだ」と気付けば良いだろう、
という事です。
- 181 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 12:08:37.22 ID:PiHnA4u0.net
- 鉄道模型工作に於いて。
スクラッチや部品加工する事が、只のキット素組みに勝る？
そんな事考えて、鉄道模型工作楽しんでいる輩なんて居ないと思いますけどねぇ～？
まっ
只のキット素組みしか出来ないって？
工作する楽しみ知らない、可哀想な輩だとは思いますけどねぇ～。(爆笑)
- 182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 12:40:48.23 ID:tuBfGUjx.net
- 前段と後段で矛盾してるのが凄いな。
- 183 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 13:11:52.98 ID:PiHnA4u0.net
- お！
またまた、ネパ○ル人の登場だ。
矛盾なんてしてないけどねぇ？
スクラッチや、部品加工した車両を完成させて
走らせる喜び。
只の
キット素組みには
無いねぇ～？？？
だから
可哀想だと思うんだけどねぇ～？？？
只のキット素組みに、満足してる輩には
永遠に
判らないだろうけどねぇ～。(大爆笑)
- 184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 15:35:04.23 ID:5SrlLrH5.net
- いや、鈴木氏も♪氏もご自身発信の意見として宜しいのではないでしょうか？
納得できますよ、少なくともツッコミ専科の書込みよりは。
- 185 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 19:11:52.86 ID:nuvNbd86.net
- まあ
ハンダも、無鉛ハンダが推奨される時代。
洋白板や真鍮板も、手に入れられる模型店自体が限られる現状で。
模型工作する楽しさを、知らない輩が増えてるって事でしょうかねぇ～。(笑)
- 186 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 19:37:01.22 ID:D6EoAZtv.net
- まっ
生まれつき不器用な輩で
手抜き工作の好きな
蓼○ちんや、r○○○○○○○氏みたいな輩達の工作に。
工作自体を楽しむなんて、理解不能かも
知れませんけどねぇ～。(爆笑)
- 187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 19:53:00.00 ID:pAR7z82P.net
- >名無しの素人♪
冒頭の、まっをはじめとして「なんか腹たつ」な、こいつ。
- 188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 20:00:23.16 ID:LtrGnSoz.net
- >>187 まっガニ股野郎だから、上からしょーもねえなと見てりゃいいんじゃないw
- 189 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 20:15:01.79 ID:D6EoAZtv.net
- ハンダ鏝を、使う意味。
ハンダの素材の割合を選択する。
練り銀ロウを、金属鉄道模型工作に使う事に於いて。あまりにも細かい部分に施行する場合。
その部分の造型には、あきらめがあるって事ですけどねぇ～？？
何故なら、一発勝負で修正も出来ませんから？
ハンダ鏝でも、付ける順番。フラックス、ペースト、ハンダ鏝の当て方。工夫すれば、例え細かい部分でも出来ないって事はないんですけどねぇ～？？まあ、どうでも良い仕上がりでも
構わない輩も居るって事でしょうか。(笑)
- 190 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 20:25:49.44 ID:D6EoAZtv.net
- まあ
銘板のハンダメッキ付けなんて？
ハンダ鏝の専売特許だったのに。それすら出来ず、色つき銘板買って来て付ける輩が増えて居る事が。
純粋に模型工作を楽しむ輩が、減って居る証明でしょうねぇ～。(爆笑)
- 191 ：某356：2017/08/08(火) 21:06:31.55 ID:WPDp6wwC.net
- スクラッチや部品加工する事が、只のキット素組みに勝る？
そんな事考えて、鉄道模型工作楽しんでいる輩もいるんでしょうね。
まぁ確かに>>184さんが書かれた通り、それでご本人が満足しているなら
良い趣味だと言えますね。
- 192 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 21:25:25.78 ID:D6EoAZtv.net
- 只の金属鉄道模型キット素組みが
「スクラッチや、部品加工工作に負けちゃう負けちゃう～」とか
其ればっかり考えて作ってる輩は、居るのかも知れませんね。(大爆笑)
- 193 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 21:30:00.50 ID:D6EoAZtv.net
- まっ
「銘板は、色つきだから
ハンダ付け出来ない！」とか云ってた輩が居ましたから？
どうしても、その銘板が付けたいなら？
色剥がせば、ハンダメッキ付け出来るって事なんですけどねぇ～？(爆笑)
- 194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 21:42:05.39 ID:pAR7z82P.net
- どうでもいい事グダグダ書きやがって。。。
なんか腹立つね、名無しの素人♪の書き込み！！
誰だか解ってる人は追求してチョ
- 195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/08(火) 21:46:00.92 ID:nNkHtlix.net
- そうか。
そんなに12ｍｍが成長するのが辛いか。
- 196 ：某356：2017/08/08(火) 22:20:24.28 ID:WPDp6wwC.net
- >>192
そういう人が多いといいですね。
- 197 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 22:47:18.93 ID:nuvNbd86.net
- 鉄道模型の金属キット工作で？
只のキット素組みなんて。
少ないと、思いますけどねぇ～？？
普通、何かしら弄って工作すると思いますけど？？
まっ
自惚れた、自称器用な輩が
キット素組みが、多いんじゃないでしょうかねぇ～。(爆笑)
- 198 ：名無しの素人♪：2017/08/08(火) 22:51:39.37 ID:nuvNbd86.net
- まあ
少ない中の多めの
只の金属キット素組みの中でも
垂直 水平ひとつ出せない
蓼○ちんや、r○○○○○○○氏等は。
貴重な
土下手不器用野郎。
じゃあないでしょうかねぇ～。(大爆笑)
- 199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 02:18:13.92 ID:YZvXk+uU.net
- >195
いや、別に12mmがどうのって話じゃねんだ。
この名無しの素人♪の、書き込み人おちょくってて腹立つのよ。
昔からちょくちょく出入りしてるコテハンだろ、どうせ大した輩じゃないから誰か素性バラしちゃえよ。
- 200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 08:35:07.60 ID:SNrFACz5.net
- このスレって、おクスリが必要な奴ばかりだなw
- 201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 09:10:50.00 ID:YZvXk+uU.net
- >200
君は「自分には必要なし」とでも言いたいかな？
我は「pfizer社」の男性薬常用だが、若い奴は元気でいい（まあ、鉄分高めだと難しいがね）
- 202 ：名無しの素人♪：2017/08/09(水) 22:14:27.51 ID:dgs0tR6w.net
- いや～
俺、本当。
追っかけ要らないんだけどねぇ～？
かつて、食卓幼稚園なんて
キモイ輩が俺の追っかけしてたけど？？
勘弁して欲しいなぁ～。(爆笑)
- 203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 22:52:07.24 ID:UmN+zYH2.net
- >>202
＞いや～
＞俺、本当。
＞追っかけ要らないんだけどねぇ～？
うんうん、追っかける側ですものね。
- 204 ：名無しの素人♪：2017/08/09(水) 23:17:02.38 ID:dgs0tR6w.net
- え？
2ちゃんねるに、興味ある輩なんて
俺、居ないけど？
ましてや
チンパンジーや、ゴリライモの居る
とく○村なんて
論外だし！(爆笑)
- 205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 23:38:03.72 ID:HYdno+RI.net
- >>204
興味が無いのに
粘着は続けるんだねw
- 206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 23:45:19.15 ID:GSZsaCpT.net
- これがキチガイでなきゃ何がキチガイなんだって感じ
- 207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/09(水) 23:45:43.80 ID:UmN+zYH2.net
- >>204
2chの外で追っかけているわけですね
- 208 ：名無しの素人♪：2017/08/10(木) 10:30:39.80 ID:/6P8Rv9W.net
- コテまで
つけ忘れて、俺の追っかけかぁ～。
いや
勘弁して欲しいなぁ～。(爆笑)
- 209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/10(木) 12:48:22.21 ID:mQfAHioy.net
- >>206
全く同感だけど…
しかし、こういう完璧基地をお仲間にしている鈴木と185も、相当だよな
- 210 ：News！：2017/08/10(木) 23:44:30.42 ID:RXTx0Sht.net
- モデルスイモン、Ｃ55一次後期型キットリリースを告知
http://www.imon.co.jp/
蒸機の中でもパシフィック機の人気は頭ひとつ抜けている印象。
同カテゴリが観賞向けとして捉えられているためだろう。
中核をなすＣ57を含め、ラインナップは盤石となってきた。
Ｃ55一次後期の対象は12号から19号まで。
特に有名な門デフ機15号を含むことから、前期より人気があると見られる。
発売は21日とアナウンスされているが、ＪＡＭでも或いは動きがあるか。
- 211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/11(金) 16:38:55.63 ID:lmgomO1w.net
- 完成品は3ナンバー予約しますた。今回はシゴナナクォリティーの国内生産。DCCサウンドも入れるつもり。
- 212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/11(金) 20:37:49.41 ID:28TyAso+.net
- >>211
はい、おめでとう
- 213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/11(金) 21:57:48.70 ID:D3sANDdz.net
- TR17、ですって。
https://www.facebook.com/fabtrains/
- 214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/12(土) 23:30:13.03 ID:/1scrmxZ.net
- セキ１いいねぇ！
- 215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/13(日) 11:23:06.97 ID:Ey8owWvB.net
- セキ１なんて、随分な路線変更ですね～ ラリ男さん
- 216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/13(日) 11:40:37.41 ID:b8iajYrG.net
- 裾が絞られているので製品化は正解。
ただし以下に12mmと言えども金属車体で頑張りすぎは危ういのではないだろうか。
個人的にはセサフ1型であってくれればと思った。
- 217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/13(日) 16:52:22.70 ID:ovlW/FA4.net
- いやぁ、このスレもだいぶ風通しが良くなってきましたね。嬉しい限りです。
- 218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/13(日) 21:12:46.85 ID:6Dituk1w.net
- 気持ちよくなるのは自由だが調子に乗るのはやめとけよ
- 219 ：News！：2017/08/14(月) 08:24:01.75 ID:DqK+Dl4S.net
- 郵便・荷物電車続々
http://westerwiese.com/
近郊型電車も欲しくなってきますな。
クモハ123など、現在も活躍する車両の製品化にも期待大？
- 220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/15(火) 13:41:23.43 ID:QPJStoFp.net
- ダイコン+給水ポンプ＝大夕張バージョンで！
- 221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/15(火) 16:11:58.26 ID:MVKurAjt.net
- >>220
あんたも懲りずに好きだね。
FABにでも頼んだら、割高だけど10台ぐらいから
引き受けてくれるよ
- 222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/17(木) 20:26:12.94 ID:z3MMSvoV.net
- 明日はjam。
- 223 ：185-28＠そうだJAMに行こう：2017/08/18(金) 04:04:26.92 ID:kvxmh38R.net
- >>222
前売り券は買った。
- 224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/19(土) 16:12:44.11 ID:lv1vufaL.net
- イモンのブースはどうですか？明日行く予定
- 225 ：185-28：2017/08/19(土) 20:04:47.26 ID:sjFU2Lh1.net
- >>224
IMON
予定品以外では DF50
あと、9608の鷹取、竜華のパネルあり
- 226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/19(土) 22:12:37.91 ID:1vOmnPY1.net
- >>225
予定品は何か試作品ありましたか？
- 227 ：185-28：2017/08/19(土) 23:53:49.09 ID:sjFU2Lh1.net
- >>226
今月発売予定のものは、試作品が展示
DF50も展示されていた。
- 228 ：News！：2017/08/20(日) 20:55:06.66 ID:qDSTATKq.net
- FAB、自社FBでセキ１試作品画像公開
https://www.facebook.com/fabtrains/
12ｍｍの石炭車は珊瑚セキ3000、モデルワーゲンセキ1000、IMONセキ3000に続いて４作目かな。
お買い得セットなども動員して割安にして欲しいかも。
- 229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/21(月) 22:34:29.01 ID:EwP5rj7t.net
- JAM行きたかった…！
進行中の製品も見たかったし、いろいろ質問もしたかったんだけど。
- 230 ：185-28：2017/08/22(火) 00:03:42.92 ID:YUhFYDNY.net
- >>229
〇ールドさんの ジャンク板狙いで行ったんだが
今年はなかった。 (´・ω・`)
- 231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/22(火) 00:30:58.82 ID:c8D8o7xG.net
- >>229
このところ、かなり鉄ヲタ色が強くなっていて、
逆に恥くて行きにくくなったよJAMおじさん
- 232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 00:25:36.24 ID:XLZAJ9qi.net
- 佐久キホハニ、在庫の減り方が激しいような…
- 233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 06:37:05.96 ID:CoumRYIl.net
- w根拠は？
- 234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 07:22:29.93 ID:XLZAJ9qi.net
- 同社在庫表。完売になってます。
昨日時点ではまだ残ってましたが。
- 235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 19:09:03.27 ID:k2j5VtnX.net
- エラーでもあったか？
- 236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 21:09:19.78 ID:XLZAJ9qi.net
- 入門ユーザーを門前払いしている局面があるとすれば残念なところです。
再生産はあるのか？
メジャーどころが売れるとは限らない、というのが面白いところではあります。
- 237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/23(水) 22:50:41.10 ID:s9BV/7DB.net
- 値段も手ごろで、形も好ましいから、完売したのかな。良かったんじゃない。
- 238 ：185-28：2017/08/24(木) 00:26:03.56 ID:haOv014A.net
- 駄知鉄道キハ１２も一時品切れになりましたから
再生産するんでは？
- 239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/24(木) 18:20:06.98 ID:8XCgHV5X.net
- 駄知鉄道なんて、何でこんなマイナー？
- 240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/24(木) 20:57:57.26 ID:6JMjK2TN.net
- マイナー車種が安価に出回るというのは、シェアが拡大している証拠。
安価にしようとすれば、そこそこ量産をしないといけないですからね。
ＨＯナロー（9ｍｍ）はおそらくその安価さも受けて、12ｍｍよりもかなりシェアが大きい。
歴史が長いこともあるが。
「安価な小型車」は、裾野を広げるには恰好の分野では。
旧フクシマの車種は設計資産があり、かなり製品化のハードルが低い模様。
- 241 ：鈴木：2017/08/24(木) 22:12:50.69 ID:oOKL+pWd.net
- >>240
別な面から見れば、
マイナー車種はメジャーに比べて製品化が楽、という事があると思います。
メジャー車種は、(オレに言わせれば過度に)細かい事まで皆が知ってるから、揚げ足を取られやすい。
メジャー車種は、結局は製造番号別に、運用時期別に、作り分けないと、
ウルサイ事を言われる事になる。
どうしてこうなるか? と言えば、
現在のHOファンは蟹股ファンに比べて、過度に細ケェ事を要求する客が多すぎ。
自分で、細かいディティルアップするなら別だが、
それが出来ないから、模型屋にそれを要求し、高価格になる。
HO模型と蟹股模型の品質的違いは、単にゲージと車体の縮尺(1/87)が一致してる事だけであって、
それ以外の細かいディティールに関しては、16番と同列の模型に過ぎない、
という事が大事だと思います。
メジャー車種が揃わない割にはマイナー車種が賑わってるとしたら、
HOとしては、決して褒められた事ではないと思います。
- 242 ：185-28：2017/08/24(木) 22:19:24.09 ID:haOv014A.net
- >>234
佐久鉄道キホハニ５１
入荷した模様
- 243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/24(木) 22:44:01.08 ID:6JMjK2TN.net
- >マイナー車種はメジャーに比べて製品化が楽
そんなことはないと思いますよ。
基本的に弱小市場での生き残りはそれはそれで難しいはず。
メジャー製品は競争が激烈、近隣の16番市場にはプラ製品もあるから、
価格で競争力が乏しい12ｍｍは価格訴求以外の道を模索しなければならない。
メジャー車種は市場成熟度も強いから、細部に拘る模型が生き残っていくのは自然なことと思われます。
メジャー車種の安価な製品が12ｍｍに少ないのは、そこに市場がないからと考えざるを得ないでしょう。
市場があるなら、そこに数あまたあるメーカーのどこかが製品を投入しているはずなのです。
少しでも安価な市場の形成を志向するなら、ディテールの削除よりは市場規模の拡大が課題と言えるかと思います。
>>242
おおーっ‼
と思ったら今日時点では池袋だけですね…
何だか欲しくなってきたりして。
- 244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/24(木) 22:57:42.43 ID:6JMjK2TN.net
- ３万円でお釣りが来る。
駄知や佐久は12ｍｍとしては非常に安い。
ＨＯ近辺の製品としては最も安い価格帯に入ると言っていいだろう。
購入に際し価格が大きな要素になっているのは言うまでもなく、この両製品が
12ｍｍの新規ユーザーに相応の役割を果たしているのは想像に難くない。
フクシマ時代もそうだったかは失念してしまったが、この安さの大きな要因は、
同社の設計資産がタダで手に入ったことが大きかったかと思われる。
企業がやっていることだから、図面を引くにも人件費がかかる。
ＩＭＯＮが今後どういうスタンスで製品を投入してくるかまではなかなか読めないが、
旧フクシマの車両群の製品化のハードルが低いことは確かだろうと思う。
同社のなつかしの製品群を思うにつけ、今後が楽しみである。
- 245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/25(金) 20:34:29.69 ID:LGuQdNTX.net
- 芋ブログに新製品展開てんこ盛り。
ＤＦ50、今にも製品化されそうな勢い？
プラオハも順調みたい♪
http://train.ap.teacup.com/yoshihiro/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 12:03:05.04 ID:JHWf/nnX.net
- DF50は25両出る模様。プラオハは出たらとりあえず買うだろう。
- 247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 13:04:42.11 ID:1QuVuKlI.net
- そろそろまた調子に乗ってきたな
一応釘刺しとくぞ
- 248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 13:13:21.92 ID:nBHqT+GK.net
- 25両じゃなくて25種類です
- 249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 18:57:28.90 ID:GW698ggB.net
- >>247
お前、何様のつもりよ。
- 250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 19:07:05.71 ID:qM6myuGn.net
- 247一人じゃないからな。
12ミリやってる人も247に賛同する人がいる。
だから緩む事はない。暴走が一部の輩の仕業だと証明したければ許すなって事。
- 251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 20:51:35.56 ID:fihksHQl.net
- >12ミリやってる人も247に賛同する人がいる
12ｍｍを一応やっていても某規格メインの人ね。
いい加減にしとけよ。
ま、退潮基調は如何ともしがたいとは思うが。
- 252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 21:01:32.46 ID:fihksHQl.net
- DF50は心強いところ。
キット２種のひとつは初期型を指していると見られる。
ＤＦ初期型、近年のモデルとしてはマイクロ（Ｎ）のそれ以外、ちょっと記憶がない。
16番でも今後出る見込みのないタイプのひとつか。
冷却ファンが回るとか言ってるんで価格は厳しいものがあろうかと思うが。
まずは楽しみ。
プラオハも強力な援軍となるかと思うが、もうひとつの華、新世代のブルトレの製品が乏しいところが
惜しいところか。このあたりも揃ってくれば価格にも競争力が出てくるのでは。
- 253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 21:06:10.70 ID:qM6myuGn.net
- 249仕事しろよ。
- 254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 21:12:43.32 ID:fihksHQl.net
- >>253
何が暴走してるんでしょ？
- 255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 21:48:42.89 ID:fihksHQl.net
- 初期型のみならず、ＤＦ50そのものが今後は16番では出にくくなるような。
ま、確実とは言わないが。
ムサシノ再生産 … 同社の性格から考えて、まず、ないだろう。同社のそれはＥＦ65など超人気機種に限られる。
トミー再生産 … そこそこ可能性があるが、微妙な市場規模ゆえ、怪しい。まあ、全くないとは言わない。
天賞堂再生産 … 旧品は設計が古いので、あるとすればリニューアル。あるとすれば価格は12ｍｍを超えるか。
他社再生産または新規 … ここが一番可能性がありそうだが、12ｍｍ製品がある当面は難しいか。
真鍮の場合は、よほど気合の入った製品でないと今後は受け入れられそうにあるまい。
プラであれば価格訴求も可能だが、某社の再生産以外に可能性はないだろう。
ま、いつになるやら、というレベル。
こう考えていけば、市場が12ｍｍをどう判断しているかが見えてくる。
- 256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 22:31:22.45 ID:XEw+/Xz2.net
- >>255
ゲージ論系スレに転載させてもらうぞ。
向こうでいじってやるわw
- 257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/26(土) 22:34:30.64 ID:fihksHQl.net
- 納得されるかもね。
- 258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 00:06:43.47 ID:u6VItd1O.net
- >>256
どうぞどうぞ。ゲージ論系スレで頑張れ。もうこっちに来るな。
- 259 ：News！：2017/08/27(日) 00:10:30.34 ID:nLI7Y2dH.net
- FAB、自社ＨＰで貨車２題試作状況ＵＰ
http://fabtrains.com/
いつもはＦＢなんですが、珍しい。
最近の12ｍｍは元気だねぇ～
- 260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 00:44:48.19 ID:oerSMFg2.net
- FABのプラって、誰が塗装すんの？
下請け業者がいるんかな？
でも随分と粗い表面な気がするけど
- 261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 00:51:09.55 ID:nLI7Y2dH.net
- 塗装サンプルはまだ出てなかったと思いますが。
ちなみに、キットの設定もあったような。
- 262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 10:45:30.75 ID:asS2Xpeo.net
- 612 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.39.73)[sage] 投稿日：2017/08/26(土) 07:44:10.12 ID:G3a0UROVd [5/8]
このスレにいる名無しさんは、結果的に12mmスレを追い出された形になっているので、
逆怨みしちゃったようですね
それ相応の社会的制裁を受けてる人達なのかもしれませんね
- 263 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 15:57:05.76 ID:xXABd+Rs.net
- >>255
>初期型のみならず、ＤＦ50そのものが今後は16番では出にくくなるような。
比較禁止ですよ
しかも、デタラメですから話になりません
- 264 ：鈴木：2017/08/27(日) 16:14:34.00 ID:ldM1qJ4y.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
何処に「比較禁止」って書いてあるの?
何と何の比較が禁止なの?
- 265 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 16:58:29.14 ID:xXABd+Rs.net
- >>264
>他規格批判スレッドではありません。
> 他規格（16番、13mmなど）に対する批判や否定的な書き込みは厳禁です。>>1
>初期型のみならず、ＤＦ50そのものが今後は16番では出にくくなるような。>>255
- 266 ：鈴木：2017/08/27(日) 17:02:51.32 ID:ldM1qJ4y.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
何処に「比較禁止」って書いてあるの?
何処にも「比較禁止」なんてて書いてないじゃん
何と、何の、比較が禁止なの?
- 267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 17:29:53.50 ID:7VD/6zVX.net
- はい平常運行、もとい運休w
249がマトモな仕事をしないから。
- 268 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 17:33:56.57 ID:xXABd+Rs.net
- >>266
では、鈴木さんは>>265の内容が禁止行為にあたらないと、主張するのですね
話にならない
- 269 ：185-28：2017/08/27(日) 17:36:46.62 ID:/H8RtkDi.net
- 批判や否定的な書き込みは厳禁ですが
比較は禁止ではありません。
- 270 ：鈴木：2017/08/27(日) 18:07:06.86 ID:NsgE5op2.net
- >>268蒸機好き
>では、鈴木さんは>>265の内容が禁止行為にあたらないと、主張するのですね
↑
鈴木が何処で「>>265の内容が禁止行為にあたらない」などと主張しましたか?
レス番明示して、鈴木の該当箇所を、ここに引用して下さい。
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑
何処に「比較禁止」って書いてあるの?
何処にも「比較禁止」なんて書いてないじゃん
何と、何の、比較が禁止なの?
オタクが勝手に法律をこしらえて、「比較禁止」なんて他人に対してナンクセ付けてるの?
どのレス番に「比較禁止」って書いてあるの?
「蟹股式HOの国鉄模型は16.5mmゲージで、1/80の国鉄模型は13mmゲージなので、
比較すると、前者と後者の間には3.5mmの差がある」
と比較文を書いたら、
蒸機好き先生に「比較禁止」とか、ヘンテコな文句付けられるの?
- 271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 18:19:01.42 ID:Zyie/HP9.net
- はい元通り
やっぱりキチガイはダメだな
- 272 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 18:42:49.63 ID:xXABd+Rs.net
- >>269
実際には比較してデタラメ垂れ流しですね
>>270
鈴木さんが禁止行為にあたらないとするなら、デタラメですね
- 273 ：鈴木：2017/08/27(日) 18:48:08.39 ID:NsgE5op2.net
- >>272蒸機好き
>実際には比較してデタラメ垂れ流しですね
↑
「比較は禁止」 なの?
↓
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
- 274 ：鈴木：2017/08/27(日) 18:52:13.39 ID:NsgE5op2.net
- >>272蒸機好き
>鈴木さんが禁止行為にあたらないとするなら、デタラメですね
↑
何がが禁止行為にあたるの?
「比較は禁止」なの?
「比較は禁止」だなんて、何処に、誰が、書いてるの?
↓
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
- 275 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 19:44:17.18 ID:xXABd+Rs.net
- >>273>>274
それが？、>>265は禁止行為には違いないでしょう
- 276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 20:30:28.80 ID:hRB79f8Z.net
- 鈴木は来ないで、頼むから
- 277 ：鈴木：2017/08/27(日) 20:50:19.31 ID:NsgE5op2.net
- >>275蒸機好き
>それが？、>>265は禁止行為には違いないでしょう
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
どのレス番に「比較禁止」と書いてあるの?
- 278 ：蒸機好き ：2017/08/27(日) 20:57:07.32 ID:xXABd+Rs.net
- >>277
鈴木さんが揚げ足取って延々粘着するのは、
スレ潰しでしょう
- 279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 21:01:55.86 ID:u6VItd1O.net
- 比較も何も、蒸機好きが一人で荒らしているに過ぎない。
- 280 ：鈴木：2017/08/27(日) 21:11:39.92 ID:NsgE5op2.net
- >>275蒸機好き
>それが？、>>265は禁止行為には違いないでしょう
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
どのレス番に「比較禁止」と書いてあるの? >>1に 「比較禁止」と書いてあるの?
- 281 ：鈴木：2017/08/27(日) 21:15:24.56 ID:NsgE5op2.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
「HO国鉄型のゲージは12mmだが、
蟹股式HO国鉄型のゲージは16.5mmなので、
比較すると4.5mmの差がある」
と比較の文を書くのは禁止なの?
- 282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 21:28:57.87 ID:7VD/6zVX.net
- ここはゲージ論のスレではないからなw
小学生以下か、鈴木はw
- 283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 21:53:43.45 ID:y3jd9OD+.net
- >>282
小学生以下でしょ。何せ割り算も掛け算もできないみたいだから、鈴木g3は。
- 284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 22:37:41.67 ID:nLI7Y2dH.net
- 芋ＤＦ50、狙い目は初期型か。
発売を告知したムサシノも結局は出さず。
ＯＪも他社を含め製品化には及んでいなかったかと。
かつての16番キットでは、或いは出ていたかも知れないが、仮にそうであったとしても
現状入手はまず無理だろう。
一番入手が簡単なのはマイクロのＮということになる。
これ以外でＤＦ50初期型モデルの入手は、事実上不可能の状態にある。
今回の芋発売分で初期型が含まれているとすれば、これは千載一遇のチャンスと言っていい。
生産予定数割合も、或いはそうなっているのでは。
- 285 ：鈴木：2017/08/27(日) 23:11:10.56 ID:NsgE5op2.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
「比較して言えば、プラ模型より真鍮模型の値段の方が高い」
「比較して言えば、TMSの方がトレインより歴史が古い」
「比較して言えば、16.5mmゲージは13mmゲージより広いから安定感(笑い)がある」
こういう比較の話は全部禁止なの?
- 286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 23:19:20.40 ID:ideaZArM.net
- >>285
それ全部スレ違いだろ。
アタマ大丈夫か？
- 287 ：鈴木：2017/08/27(日) 23:28:36.74 ID:NsgE5op2.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
何処にそんな規則が書いてあるの?
- 288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 23:32:37.11 ID:7VD/6zVX.net
- >>1読めバカw
- 289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/27(日) 23:55:56.26 ID:mqdhmxbe.net
- 比較禁止とはどこにも書かれていない。
よって比較論議は完全に自由。
だが、16番批判にヒステリックな人も一部いるので、言葉遣いには気を付けた方が宜しいかと。
- 290 ：鈴木：2017/08/28(月) 03:16:33.10 ID:zPsr8gDC.net
- >>289
>ヒステリックな人も一部いるので、言葉遣いには気を付けた方が宜しいかと
ヒステリックな人は、いない方が宜しいですね
- 291 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 06:56:55.42 ID:PPCd43kZ.net
- >>279
>>1に禁止行為が追加になったのは、それで荒らした人達がいたからですよ
>>289
比較して批判してきたから禁止行為になったはずですよ
実際に禁止行為でしょう
↓↓
>初期型のみならず、ＤＦ50そのものが今後は16番では出にくくなるような。>>255
>>290
>ヒステリックな人は、いない方が宜しいですね
ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
- 292 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 07:00:25.50 ID:PPCd43kZ.net
- 本来、>>255の書き込みが禁止行為に当たるかどうかが、
問題なのに、揚げ足取って話をすり替えたのが鈴木さんですね
禁止行為に当たらないとするなら、その根拠を書けば良いだけなのに、
話をすり替えて質問繰り返すから荒れてしまうのでしょう
- 293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 07:20:47.18 ID:QsWXMSfF.net
- >初期型のみならず、ＤＦ50そのものが今後は16番では出にくくなるような
教えてあげるのが親切というものですよ。
本気でＤＦ50を好きな人は、この機会を逃すと入手が難しくなる可能性があるんでね。
ところで、ＮもＯＪも記述があるが、これは宜しいのか？
相変わらず支離滅裂な蒸機さんよ。
- 294 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 07:40:58.50 ID:PPCd43kZ.net
- >>293
どういう根拠に基づくのですか？
デタラメな印象操作なら、違反行為でしょう
実際にその人は根拠の無い妄想を繰り返して来た人であり、
何一つ、その通りになった例が無いのですからね
- 295 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 07:46:17.69 ID:PPCd43kZ.net
- >>293
>ところで、ＮもＯＪも記述があるが、これは宜しいのか？
Nの話は否定してるわけでは無さそうですが、
OJはUトレインが製品化してますので、間違いですね
違反行為でしょう
- 296 ：鈴木：2017/08/28(月) 07:55:07.09 ID:3fJ+WW/j.net
- >>292蒸機好き
>本来、>>255の書き込みが禁止行為に当たるかどうかが、 問題なのに
今度は「本来」などと、話をずらしにきましたか?
オタクが、>>255の書き込みが禁止行為に当たるかどうかが、 問題だと思うなら、
正しい理由を書いて、>>255の書き込みを禁止して下さい。
↓
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑↑
オタクが主張する 「比較禁止」 なんて事は
このスレ内の何処にも書いてないから、糞理由の言いがかりです。
従いまして、本来、>>255の書き込みが禁止行為に当たるかどうかが、 問題だとしても、
オタクの思惑に反して禁止行為には全然あたりません。
蒸機好き大先生は、間違った理由を使って他人の書き込みを禁止してはいけません。
他の人は誰も、こんな失礼なことをしてません。
- 297 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 07:59:19.09 ID:PPCd43kZ.net
- >>296
話をずらしているのは、鈴木さんですよ
こちらの話は最初から違反行為に当たるかどうかですからね
鈴木さんが勝手に言葉尻を捕まえて、意味の無い質問を繰り返しているだけですね
- 298 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:01:20.36 ID:PPCd43kZ.net
- >>296
>オタクの思惑に反して禁止行為には全然あたりません。
根拠がありませんね
「OJも製品が無い」とかデタラメ書いているのですから、
明らかに違反行為でしょう
- 299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 08:04:53.13 ID:N92Dt6z4.net
- ＤＦ50，いつぞやの旧国と同じ流れになりそうだなｗ
そろそろ富、若しくは天から再生産かな
- 300 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:06:24.05 ID:3fJ+WW/j.net
- >>291蒸機好き
>>1に禁止行為が追加になったのは、それで荒らした人達がいたからですよ
↑
「それで」って何を指すの? 重要な事柄は代名詞で誤魔化さないでね。
恋人どうしのイチャツキ会話じゃないんだから。
>比較して批判してきたから禁止行為になったはずですよ
↑
それはあくまでも、オタクの思い入れとしての「はず」なのでしょ。
「比較して批判してきたから禁止行為になった」のなら、
「批判してはいけない」と書いた人が、
「比較すると自動的に批判になる」と理由を書いたはずですから。
最初に書いた人の動機を、オタクが勝手に断定してはいけません。
>実際に禁止行為でしょう
↑
理由は? どのレス番に 「実際に禁止行為」 である、と書いてあるの?
- 301 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:11:26.44 ID:3fJ+WW/j.net
- >>291蒸機好き
>ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
オッ、止むに止まれず 【人格攻撃ミサイル】 発射ですか?
- 302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 08:24:12.30 ID:WXzUQQZR.net
- 天に向かって唾を吐いたことに今更気づいたか？
- 303 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:24:15.46 ID:PPCd43kZ.net
- >>300
何を誤魔化していると言うのですか？
前スレまでが大荒れだったのは、事実ですよ
>>301
先に人格攻撃したのは鈴木さんですよ
↓↓↓
>ヒステリックな人は、いない方が宜しいですね>>290
これも人格攻撃ですね
↓↓↓
>蒸機好き大先生>>296
お互い様ですよ、鈴木さん
- 304 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:28:47.95 ID:3fJ+WW/j.net
- >>297蒸機好き
>こちらの話は最初から違反行為に当たるかどうかですからね
↑
今度は 「最初から」、と来ましたか。
だったら話の根拠付けに 「比較禁止」 なんて嘘っパッチ書かずに
オタクが正しいと思う根拠を、辛抱強く何日でも探せばいいじゃん。
「違反行為に当たる」などと、他人の書き込みに対して無礼な事を言ってる
オタクの話が、 最初から、 カスそのものですよ。
- 305 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:30:48.71 ID:3fJ+WW/j.net
- >>303
>先に人格攻撃したのは鈴木さんですよ
鈴木が誰に対して「人格攻撃」 したの?
- 306 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:40:35.56 ID:PPCd43kZ.net
- >>304
鈴木さんが勝手に言葉尻捕まえて話をすり替えていただけですよ
貴方の勝手なストーリー通りにはなりません
>>305
鈴木さんが「ヒステリック」だと思っている人に対してですよ、
人格攻撃には違いありませんね
誰か示さなければ人格攻撃にならないと思い込んでいるのなら、
大きな間違いですよ
- 307 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:41:35.24 ID:3fJ+WW/j.net
- >>303蒸機好き
>前スレまでが大荒れだったのは、事実ですよ
そんな事は見る人に依るんじゃないの?
それに、
「前スレまでが大荒れだった」とか、のオタクの御見立ては、
何の話と関係あるの?
「2ch.はどんなに立派なスレタイ掲げたって、どんなに良スレだって、
大荒れにするような人が一人でも来る限り、大荒れになる可能性がある」
という、小学生にも解る、平凡な結論が出るだけですよ。
- 308 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:45:43.25 ID:PPCd43kZ.net
- 話を整理すれば、
12mm製品の発売時期に合わせて他の規格が入手可能かどうかなど、
明らかな印象操作による否定に過ぎません
よって、>>1に違反してますね
鈴木さんが内容や流れを全く読まずに粘着しているだけですね
- 309 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:47:16.06 ID:PPCd43kZ.net
- >>307
だったら、ルールを追加する必要はありませんね
荒れていると言う自覚すら無かったのなら、話になっていませんね
- 310 ：鈴木：2017/08/28(月) 08:50:07.76 ID:3fJ+WW/j.net
- >>306蒸機好き
>鈴木さんが「ヒステリック」だと思っている人に対してですよ、
オタクと違って、 私は誰それは「ヒステリック」であるなどとは、決して書きません。
そういう馬鹿な事を書いたら、自動的に人格攻撃した事になっちゃいますからね。
↓
>>291蒸機好き
>ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
それで
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑
「比較禁止」なんて規則は何処に書いてあるの?
- 311 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:51:58.78 ID:PPCd43kZ.net
- >>310
人格攻撃に変わりありませんよ
誰かを書かないからと言って逃げられる問題ではありません
それに、「蒸機好き大先生」は明らかな人格攻撃ですよ
- 312 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 08:52:51.07 ID:PPCd43kZ.net
- >>310
他の規格と比較して否定したのですから、
違反行為ですよ
- 313 ：鈴木：2017/08/28(月) 16:13:05.22 ID:qP6PzYuN.net
- >>311蒸機好き
>人格攻撃に変わりありませんよ
↑
攻撃相手の人格が誰なのか解らないなら、人格攻撃とは言えないでしょ。
★攻撃相手の人格が誰なのか? を、明示した例。
>>291蒸機好き
「ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう」
攻撃相手 = 「鈴木さん」
★攻撃相手の人格が誰なのか? など、明示しない例。
>>290鈴木
「ヒステリックな人は、いない方が宜しいですね」
攻撃相手 = ヒステリックな人総て
- 314 ：鈴木：2017/08/28(月) 16:17:06.85 ID:qP6PzYuN.net
- >>311蒸機好き
>人格攻撃に変わりありませんよ
>誰かを書かないからと言って逃げられる問題ではありません
誰を人格攻撃したかは解らないが、
誰かを人格攻撃したはずだ。
なんて、ウスラトンカチな文句は成り立ちませんよ。
- 315 ：鈴木：2017/08/28(月) 16:19:19.97 ID:qP6PzYuN.net
- >>312蒸機好き
>他の規格と比較して否定したのですから、 違反行為ですよ
誰が 違反行為をしたの?
- 316 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 18:29:48.52 ID:PPCd43kZ.net
- >>313
相手を明示してもしなくても人格攻撃には変わりありません
鈴木さんのマイルールなんて通用するはずもありませんよ
>>314
誰かを攻撃してるのには、違いありませんからね
鈴木さんの姑息な言い訳は通用しませんよ
>>315
鈴木さんはなぜ、割り込んできたのですか？
それが答えですよ
- 317 ：鈴木：2017/08/28(月) 18:36:59.10 ID:VgQah6JI.net
- >>316蒸機好き
>相手を明示してもしなくても人格攻撃には変わりありません
その場合は、誰の人格を攻撃したことになるの?
- 318 ：鈴木：2017/08/28(月) 18:41:38.29 ID:VgQah6JI.net
- >>316蒸機好き
>鈴木さんはなぜ、割り込んできたのですか？
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑
なんて、何処にも書かれていないルールを押し付ければ、
誰が批判しても、当然でしょ。
このスレでは「比較禁止」なの?
そんな事何処に書いてあるの?
- 319 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 18:49:56.66 ID:PPCd43kZ.net
- >>317
鈴木さんが「ヒステリック」だと思っている人ですよ
もし「ヒステリックな人」がいないのであれば、書いてはいけませんね
荒れる原因でしか無いのですから
>>318
それは、誰に対するレスですか？
それが答えですよ
- 320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 20:48:22.43 ID:WXzUQQZR.net
- 鈴木に対しては、幼児かボケ老人に対する扱いの様になってしまうなw
- 321 ：HO1067 直近の発売予定：2017/08/28(月) 21:48:45.19 ID:QsWXMSfF.net
- アートプロ（http://artpro.jp/） ＤＤ13前期★ ＤＤ13後期 ＤＥ10 ＥＦ80 103系
Wester Wiese（http://westerwiese.com/） 103系★ クモユ141 クモニ83 10系気動車各種 コキ5500 レサ5000
FAB （http://fabtrains.com/） 101系★ 165系★ セキ１★
城東電軌（http://kitodenof.exblog.jp/） 静鉄秋葉線デワ１★
SHOP KIHA （http://www.cab-inc.jp/） 関東鉄道キハ651★
工房ひろ（https://koubouhiro.jp/） 73系戦後新製車
珊瑚模型店 （ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/） D52密閉キャブ D50
HOKUSEI WORKS （http://www.hokusei-works.com/） コラ１★
モデルスイモン （http://www.imon.co.jp/） 9600★ DF50★ 157系★ 35系客車★ コキ50000系
モデルワム （http://www.model-wam.com/） レム400★ キハ10系郵便荷物合造車各種★
八雲工芸 （http://yakumoworks.com/） 8620
ワールド工芸 （http://www.world-kougei.com/） タキ5750★
- 322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 21:49:26.94 ID:QsWXMSfF.net
- ↑ ★印は何らかの形で試作品画像を閲覧できます
- 323 ：鈴木：2017/08/28(月) 22:31:03.94 ID:VgQah6JI.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑
このスレは「比較は禁止」 なの?
このスレは「比較は禁止」 なんて、いつ、誰が決めたの?
>>319蒸機好き
>鈴木さんが「ヒステリック」だと思っている人ですよ
↑
オタクと違って、
私は具体的な誰が「ヒステリック」だなんて事は書いてないし、
「鈴木が何を思ってるのか?」なんていう事は、他人のオタクは、私に依って書かれた事以外、
何も解らないはずですよ。
オタクがやってる【下衆の勘ぐり】以外はネ。
誰かさんの、議論相手に対する人格攻撃常習癖などとは違うのですよ。
↓
>>291蒸機好き
ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
- 324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 22:35:21.91 ID:QsWXMSfF.net
- 16番との比較は禁止で
NやOJとの比較は構わないんでしょ。
- 325 ：185-28：2017/08/28(月) 22:44:18.61 ID:miOTo7H+.net
- >>324
14系ですよ、14系♪
12系ですよ、12系♪
DF200ですよ、DF200♪
カシオペアですよ、カシオペア♪♪
と12mmで未発売の形式を
連呼するのは セーフ
ファインスケール(笑)はセーフ
フル編成がそこ何万円でそろうはセーフ
鉄道模型は走らせてナンボですよ。 はセーフ
- 326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 22:48:42.62 ID:x+Xk9gKk.net
- >>325
何でそんなに鈴木なんだ(^_^;)
- 327 ：蒸機好き ：2017/08/28(月) 22:50:51.14 ID:PPCd43kZ.net
- >>324
いいえ、違反ですよ
OJのDF50はUトレインから製品化されています
>>325
違うスレの話がそんなに楽しいのですか？
>>323
で、ご本人は自覚されているようですよ、鈴木さん
ヒステリックなコピペは無意味ですね
- 328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/28(月) 23:02:37.55 ID:QsWXMSfF.net
- ＤＦ50初期型、OJからは出ていないはずだが。
ま、最も入手が簡単と言ったマイクロＮのそれも2005年に１回生産されただけ、
これもいともたやすく、というわけにはいくまい。
ＪＡＭに出向いていないので詳細は知らないが、普通に考えてキット２種、と説明されれば
一方は初期型と考えるのが普通。
間違いなく狙い目になる。
トミーの再生産がある、との記述が見えるが、ＤＤ51すら座礁しているさなか、少々無理があるかと。
天の再生産も、同社の設計水準を考えれば無理があるだろう。
カンタムの生産は超人気機種に限られ、これも厳しい。
ま、仮にこれらが出たとしてもかなり高額になってしまうのではないかな。
逆に言えば、ＩＭＯＮはマーケットをよく見ているということになるかな。
- 329 ：鈴木：2017/08/29(火) 01:20:30.57 ID:euMchfq0.net
- >>327蒸機好き
>ヒステリックなコピペは無意味ですね
↑
オタクのこういう書き方なら、人格批判にはならないね。
批判対象は「ヒステリックなコピペ」 という事象だから。
>>291蒸機好き
>ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
↑
オタクのこういう書き方は、人格批判にはなるね。
批判対象は「鈴木」 という人格だから。
ちゃんとやればできるじゃん。
- 330 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 07:06:55.93 ID:Ll4NP8lb.net
- >>328
>ＤＦ50初期型、OJからは出ていないはずだが。
http://u-trains.com/technology/df50-2
いい加減に、デタラメはやめろと言ったはずだ
12mm製品の発売時期に合わせて他の規格が入手できるかどうかなんて、
他規格を無理矢理否定しているも同じだ
- 331 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 07:08:34.97 ID:Ll4NP8lb.net
- >>329
誰かを示さなくても人格攻撃ですよ
そのような浅はかな言い訳は通用しませんよ
- 332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 07:20:34.67 ID:SPyQWF4C.net
- ＤＦ50、ＯＪからは永遠に出ないと思うよ。
実機は７両しかいないし。
状況の客観的な説明は、モデラーに対して有益な情報。
ま、焦る気持ちはわかるが。
16番から今後ＤＦ50が出ない可能性も、かなりあるね。
12ｍｍの市場伸長は、16番市場に少しずる割って入ることでなされてきた。
以前も説明した通り。
その傷口が、少しずつ広がってきている、というわけ。
ＤＦ50の例は、その縮図。
- 333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 07:25:43.83 ID:SPyQWF4C.net
- × … ＤＦ50、ＯＪからは永遠に出ないと思うよ。
〇 … ＤＦ50初期型、ＯＪからは永遠に出ないと思うよ。
- 334 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 07:32:19.79 ID:Ll4NP8lb.net
- >>332>>333
違反行為はやめろと書いたはずだが
12mmの都合に合わせるだけなんて論外だろう
それに、リンクも見られないのでは話にならない
http://u-trains.com/technology/df50-2
貴方の考察は永遠にその通りにはなりません
- 335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 07:34:45.84 ID:6FXELV0U.net
- 【老害】蒸機好き氏について語ろう【自己愛】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1502329285/
692 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.170.10)[] 投稿日：2017/08/28(月) 08:20:25.81 ID:0UoQMvQ0a [1/4]
自己愛に満ち溢れた頭の悪い老人が、害悪を撒き散らす
実に的を得たスレタイ
693 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.39.73)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:25:11.58 ID:PPCd43kZd [4/15]
>>692
悪口だと認めるわけですね
694 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.170.10)[] 投稿日：2017/08/28(月) 08:28:41.90 ID:0UoQMvQ0a [2/4]
>>693
事実に基づいたスレタイ
695 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.39.73)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:41:02.32 ID:PPCd43kZd [5/15]
>>694
悪口には違いありませんね
696 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 60.156.123.190)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:49:13.26 ID:L7tQaEFQ0
事実にも違いない
- 336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 07:35:28.47 ID:Pi8P6z1M.net
- 【老害】蒸機好き氏について語ろう【自己愛】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1502329285/
692 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.170.10)[] 投稿日：2017/08/28(月) 08:20:25.81 ID:0UoQMvQ0a [1/4]
自己愛に満ち溢れた頭の悪い老人が、害悪を撒き散らす
実に的を得たスレタイ
693 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.39.73)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:25:11.58 ID:PPCd43kZd [4/15]
>>692
悪口だと認めるわけですね
694 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.170.10)[] 投稿日：2017/08/28(月) 08:28:41.90 ID:0UoQMvQ0a [2/4]
>>693
事実に基づいたスレタイ
695 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.39.73)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:41:02.32 ID:PPCd43kZd [5/15]
>>694
悪口には違いありませんね
696 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 60.156.123.190)[sage] 投稿日：2017/08/28(月) 08:49:13.26 ID:L7tQaEFQ0
事実にも違いない
- 337 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 07:36:38.79 ID:Ll4NP8lb.net
- >>335
マルチポストは荒らし行為ですね
- 338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 10:52:57.44 ID:Xgk+tW6F.net
- おい蒸気、こっちに来て盛り上げるなよ。。。
比較禁止なんだろ、あんたと鈴木氏の比較も禁止な！！
自分のアンチスレの防衛に専念したら？
攻撃してる余裕ないだろ（笑）
- 339 ：鈴木：2017/08/29(火) 17:23:58.64 ID:rqHPGvUG.net
- >>331蒸機好き
>誰かを示さなくても人格攻撃ですよ
誰の人格が攻撃されたのかもハテナ?? で解らない話なら、
日本人1億人か世界人民20億だか30億の、人格全部を攻撃したと考えるのかね?
それとも自分で自分の人格を攻撃したと考えるのかね?
「オレは普通の人に比べてダメな人間だ」
と書いたら人格攻撃なのかね?
「政治家にはいい加減な人間がかなり居る」
と書いたら人格攻撃なのかね?
「体育部監督には高校生を威圧して暴力を振う人間がかなり居る」
と書いたら人格攻撃なのかね?
- 340 ：鈴木：2017/08/29(火) 17:31:38.99 ID:rqHPGvUG.net
- >>263蒸機好き
>比較禁止ですよ
↑
誰が決めたの?
- 341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 20:40:47.97 ID:SPyQWF4C.net
- 蒸気はＤＦ50の初期型を知らんのだな。
ユートレの写真（一番上）は普通は初期型とは言わない。
通常は１号から７号までの量産先行機を指す。
もう一世代前の機関車だからご存知ない方もおられるかも知れないが、顔つきがかなり違う。
ちなみに、後年になって小窓に改造された個体も多く、ＤＦ50は都合３通りの顔が存在する。
茶色塗装で煙道が長いくらいで初期型と言われても…といった印象かな。
マイクロのＮは２号と６号の重連仕様。まさにこのタイプである。
２連で採算を取ろうとするあたり、マーケットはかなり微妙。
16番、ＯＪともに近年このプロトタイプ発売には届いていない。
繰り返すが、今回のＩＭＯＮのラインナップにこれが含まれているとすれば、要注目である。
前面に全く違う型を用意しなければならず、そうそう製品化に恵まれるとは思えない。
- 342 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 21:06:57.21 ID:bwm2/ak2.net
- >>338
禁止行為を指摘してるだけですよ
>>341
またまた、都合が悪くなると後出し条件追加ですか
貴方が「初期型」としか書かなかったのだから、
説明不足であることは、間違いない
で、その「初期型」が無くてどれだけの影響があるのか？
そのような話題を出すのは、他規格否定であり禁止行為だろう
全く話になっていない
- 343 ：蒸機好き ：2017/08/29(火) 21:08:40.18 ID:bwm2/ak2.net
- >>339
人格攻撃ですよ「ヒステリック」なのは人であり、物ではないのですから
そのデタラメな言い訳が荒れる原因でしょう
- 344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 22:01:44.97 ID:SPyQWF4C.net
- 12ｍｍの新製品の話になると
蒸気が半狂乱になるねぇ…
- 345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 22:56:56.40 ID:vWaj/cas.net
- >>344
老害板で形勢不利なので戦線拡大を狙っている。人でなく、虫の行動としてみると理解できるよ。
- 346 ：鈴木：2017/08/29(火) 23:12:09.10 ID:DAuNnRvD.net
- >>343蒸機好き
>人格攻撃ですよ「ヒステリック」なのは人であり、物ではないのですから
「ヒステリック」なのは人間一般≒人類一般にしばしば現れる心理状態であるが、
私は、誰が「ヒステリック」なのか? なんて失礼な事は書いてませんよ。
もし
「スレ荒らしの人は来ないで欲しい」 と書いたら、人格攻撃になる、と
オタクは言うのかね?
オタクの如く
↓
>>291蒸機好き
>ヒステリックなのは、鈴木さんでしょう
↑
「鈴木がヒステリックだ」と書けば、
初めて鈴木に対して人格攻撃をした事になるのですよ。
>そのデタラメな言い訳が荒れる原因でしょう
↑
こういう毎度の無内容な罵倒なんて、そのまま言った人(=蒸機好き先生)に反射させて、
「そのデタラメな言い訳が荒れる原因でしょう」
と書いても何の矛盾も生じないね。
元々理由も明示出来ない罵倒に過ぎないのだから。
- 347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 23:21:06.27 ID:KQlpDUV1.net
- DF50自体がどうかという所に加えて初期限定かよw
それに輪をかけて芋が製品化するかどうかわからないのに有頂天。
指摘すると半狂乱だと言い返す。
どうなんだよ、コレw
- 348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 23:37:49.03 ID:SPyQWF4C.net
- ま、ラジエータ大小でお茶を濁される可能性もあるが。
しかし初期型と量産型で、実は屋根カーブは同一だそうである。
Ｃ11は１次から４次まですべて作った。
9600のバリエーションも周知の通り。
2種類、と説明されれば初期がリリースされると考えるのが自然か。
以降の変化は煙道のサイズなど部品単位が多く、キットを分けるほどの理由は薄いような。
- 349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 23:39:47.10 ID:vWaj/cas.net
- >>347
まあ、そういう人もいる、ということで。スルーすればいいんじゃないの？
- 350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 23:47:06.66 ID:SPyQWF4C.net
- 無理でしょ。
気になってしょうがないんだから。
- 351 ：鈴木：2017/08/29(火) 23:52:57.65 ID:DAuNnRvD.net
- DF50のナンチャラが
「今後発売されるだろう」
だの
「今後発売されないだろう」
だのは、書いた人の予想や推測に過ぎないでしょ。
誰かの或る予想に対して、批判的な違う予想を対置するのは自由だが、
それを一々
↓
>>330蒸機好き
>他の規格が入手できるかどうかなんて、 他規格を無理矢理否定しているも同じだ
↑
などと、.......「否定」、「否定」、と「否定」問題にすり替えするのは、またか、という感じだな。
- 352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/29(火) 23:55:21.07 ID:SPyQWF4C.net
- 不安があるから
声が大きくなるんだよね。
- 353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 00:37:35.75 ID:XWc2llsp.net
- なんだか面倒くさい時代になったもんだ、情報過多にうんざり。
- 354 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 06:29:44.00 ID:wRY0nTT9.net
- >>344
え？
貴方がしているOJの話なのに？
必死なので、わけが解らなくなっているのですか
>>345
同じ話の繰り返しばかりですよ
>>348
ま、必死になって後付けの言い訳したのに、
実際には影響の小さい話にしかならないなんて、
無意味でしたね
>>350
貴方がデタラメ書けば、スルーなんてされませんよ
>>352
貴方と鈴木さんの事ですね
- 355 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 06:31:01.42 ID:wRY0nTT9.net
- >>346
人格攻撃ですよ、鈴木さん
>>351
他からも出てるし、出る可能性もあるものを否定してるのですから、
違反行為ですよ
- 356 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 06:34:06.84 ID:wRY0nTT9.net
- >>348
ところで、貴方の言う「初期型製品化」は単なる予想だったのですか？
予想でしかないのに、他や他人をこれだけ否定できる貴方の、
無神経さが信じられませんね
せめて、確定した話で書くべきでしょう
実際に出なかったら、糾弾されるだめですからね
- 357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 06:59:17.71 ID:XEuiXQEH.net
- そうか、予想はしてはいけないのか。
だったら、天気予報などはやめて、全部確定してから
結果だけ発表すればいいな。
- 358 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 07:03:46.59 ID:wRY0nTT9.net
- >>357
ちゃんと読んでもらいましょう
予想でしかないのに、
他は無いと断定したり、解釈の違いを無知扱いすれば批判されますよ
批判されているのは予想ではなく、
予想に基づく断定だから、指摘されているだけです
- 359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 07:18:12.25 ID:XEuiXQEH.net
- 蒸気涙目・・・
あんなにがんばって製品化阻止に努力してきたのに
効果なく…
12ｍｍの新製品攻勢は続いております。
ＤＦ50の完成品バリエーションは25種だそうで。
紀勢、四国、山陰、日豊くらいでは収まりそうになく…
- 360 ：鈴木：2017/08/30(水) 07:26:32.10 ID:hA4+yYU6.net
- >>355蒸機好き
>人格攻撃ですよ、鈴木さん
①誰が、
②どのレス番で、
③誰の人格に対して、
④何々であると断定して、
人格攻撃したの?
>>351
>可能性もあるものを否定してるのですから、 違反行為ですよ
可能性が無いと思ったから、否定しただけでしょ。
それが何で「違反行為」なの?
「将来蟹股模型が、衰退する可能性は無いだろう」とか、
「将来蟹股模型が、発展する可能性は無いだろう」とか、
と、否定的な可能性を書いただけで、
一々オタクに【違反行為ですよ】とか言われるのかね?
まるで【オイコラ警察官】だね。
- 361 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 07:37:11.56 ID:wRY0nTT9.net
- >>359
え？
一人の模型趣味者でしか無いのに、どうやって阻止するんですか？
「安倍首相がピンチになったら北朝鮮にミサイル打たせている」
と、言ってる人と同じですね
他を否定すれば人口流入の妨げになるからやめろと言ってるだけですよ
>>360
また、スタートラインからやり直したいのですか？
人格攻撃ですよ
- 362 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 07:46:47.81 ID:wRY0nTT9.net
- >>359
行き詰まったら、妄想に逃げるのはよくないでしょうね
- 363 ：鈴木：2017/08/30(水) 09:07:39.28 ID:hA4+yYU6.net
- >>361蒸機好き
>他を否定すれば人口流入の妨げになるからやめろと言ってるだけですよ
↑
身内だけで、褒め合い、クスグリ合い、では人口流入の妨げになるのでは?
>また、スタートラインからやり直したいのですか？ 人格攻撃ですよ
↑
スタートラインを確認するのは、何故 人格攻撃なの?
自分が嫌いな話は何でも「人格攻撃」なの?
- 364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 10:07:50.96 ID:XWc2llsp.net
- >>362蒸機
こっちは「うまく回ってる」んじゃ無かったの？あんたが出るから「荒れる」んじゃね？
>行き詰まったら、妄想に逃げるのはよくないでしょうね
行き詰まったら「自説に固着」「他人の意見、曲解」これじゃ、鈴木さんには勝てないね。
同時に周りは敵だらけだで、四面楚歌。
あんたの「人格攻撃」って、自分発はいっさい無いのかしら？胸に手を当てて考えてみ。。。
- 365 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 12:45:43.51 ID:FO7l3lVC.net
- >>363
>身内だけで、褒め合い、クスグリ合い、では人口流入の妨げになるのでは?
誰もそんな事してませんが、鈴木さんは幻覚でも見られてますか？
>>363
スタートラインに戻るのは無駄でしかありません
>まるで【オイコラ警察官】だね。>>360
↑↑
人格攻撃ですね
>>364
>こっちは「うまく回ってる」んじゃ無かったの？あんたが出るから「荒れる」んじゃね？
禁止行為によって、うまく回らなくなってきましたからね
ちゃんと流れを読みましょう
>行き詰まったら「自説に固着」「他人の意見、曲解」これじゃ、鈴木さんには勝てないね。
鈴木さんなんて、すぐに行き詰まって揚げ足取りしかできていませんけどね
こちらにやり込められているから、割り込んできては粘着してるだけでしょう
>同時に周りは敵だらけだで、四面楚歌。
匿名掲示板では無意味な話ですね
>あんたの「人格攻撃」って、自分発はいっさい無いのかしら？胸に手を当てて考えてみ。。。
鈴木さんは人格攻撃していないと主張してるんですよ
流れが読めないのなら、話に寄って来ない事ですね
- 366 ：鈴木：2017/08/30(水) 13:48:59.27 ID:KVXwkfTl.net
- >>365蒸機好き
>誰もそんな事してませんが、鈴木さんは幻覚でも見られてますか？
「模型の批判の話と、模型の比較の話」は例え書きたくても
禁止に持っていきたいんでしょ。
当然、身内同志の褒めっこら、くすぐりっこら、の甘い桃色ムードが推奨になるね。
>人格攻撃ですね
誰の人格を、どういう風に攻撃してるの?
- 367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 15:12:21.47 ID:XWc2llsp.net
- あんたが来ると無駄にレスが伸び荒れる。ここ来んなよ、蒸気。
あんたには住処あるだろ。。。
- 368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 16:02:59.26 ID:SZDOIr2u.net
- 蒸気がいるとスレが荒れる単純な法則やね
- 369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 19:20:07.11 ID:/CGO2X6M.net
- 蒸機だけではスレは荒れないよ
鈴木g3が来るからスレが荒れる
荒れる元凶は蒸機ではなく鈴木g3だ
- 370 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 19:54:36.23 ID:FO7l3lVC.net
- >>366
してない話をしたと言い張るなんて、大丈夫ですか？
>>367
貴方や鈴木さんがちゃんと読まないのも原因ですよ
>>368
ちゃんと読みましょう
- 371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 21:57:26.57 ID:XEuiXQEH.net
- 蒸気は12ｍｍでＤＦ50の決定版が出るのが辛いってだけだろ
- 372 ：蒸機好き ：2017/08/30(水) 22:04:15.03 ID:FO7l3lVC.net
- >>371
貴方は、なぜそんなに必死なんですか？
12mmが好きなら、他を気にせずに楽しめるはずですね
- 373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 22:10:06.34 ID:XEuiXQEH.net
- 16番が好きなら12ｍｍを気にせず楽しめるはずだろ。
- 374 ：鈴木：2017/08/30(水) 22:28:59.22 ID:bXXFDYkJ.net
- >>370蒸機好き
>してない話をしたと言い張るなんて、大丈夫ですか？
「していない話」って何の話の事を指してるの?
- 375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 22:38:46.06 ID:XEuiXQEH.net
- >他を否定すれば人口流入の妨げになるからやめろと言ってるだけですよ
新製品発売が続いてるから心配なさそうだね。
- 376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 22:53:09.23 ID:hpQMGk4Z.net
- まあ大人しいのは長く続かないとは思ってたけど
ちょっとしたきっかけで待ってましたとばかりの怒涛の垂れ流し具合
やっぱキチガイはキチガイだわ
- 377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 22:54:24.09 ID:hpQMGk4Z.net
- 結局こういうのがやりたいわけだよキチガイ君は
やっぱ妄想スレ作ってそこ行けよ
- 378 ：某356：2017/08/30(水) 23:01:45.53 ID:yoCUZ6+G.net
- >>359
＞ＤＦ50の完成品バリエーションは25種だそうで。
＞ 紀勢、四国、山陰、日豊くらいでは収まりそうになく…
それぞれ何輌ずつ作って、お値段はおいくらくらい？
- 379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 23:09:53.61 ID:uTMfp57k.net
- ちょっとしたきっかけww
やはり12mmにスレを持たせるには無理だ。
はい、蒸気好きさん、どうぞ!w
- 380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/30(水) 23:17:05.71 ID:XEuiXQEH.net
- 長野や東北の旧塗装あたりもやるんだろうな。
そうでないと説明がつかない。
たしかに個体差が大きい機種なので、完成品の魅力は大きいだろう。
価格は厳しいものがあるだろうが、キットなら何とか、といういつものレベルか。
- 381 ：News！：2017/08/30(水) 23:27:08.14 ID:XEuiXQEH.net
- ＦＡＢ、新規貨車の画像公開
https://www.facebook.com/fabtrains/
ワキ5000？ 初めて見る型式のような…
素材は真鍮ではないようにも見える。
- 382 ：蒸機好き ：2017/08/31(木) 06:26:19.66 ID:xRBPXa5L.net
- >>373
どちらも楽しませてもらってますよ
今まで読んでなかったのですか？
>>375
販売網の広がりが全く無いのは、安心できないと思いますよ
>>380
何の確定要素も無いのに比較して、何の意味があるのでしょうか？
貴方の言う「初期型」が出なかったら、デタラメだったと言う話ですね
- 383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/31(木) 07:10:28.80 ID:PfgI8zhG.net
- では、12ｍｍをどう楽しんでいるかを語ってもらおう。
- 384 ：蒸機好き ：2017/08/31(木) 08:40:18.63 ID:xRBPXa5L.net
- >>383
今まで書いてきましたけどね
まだ少量ではありますが運転会にも読んでもらってますよ
で、貴方は語らないのですか？
- 385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/31(木) 10:47:04.86 ID:oyFtKvsG.net
- 蒸ちゃんと某ちゃんコンビがウザいスレはここですか
- 386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/08/31(木) 11:28:47.33 ID:nqGRCrdB.net
- >>381
ワキ5000や10000でしょうね。
真鍮では販売実績ありますが。
- 387 ：ＤＦ50 概要：2017/09/04(月) 21:18:42.36 ID:fWG1xnuj.net
- 数日中にＤＦ50 の概要が公表される模様。
真鍮製品で特定番号を志向する製品はＯＪのユートレ、16番のムサシノに続く三作目となるが、
これらをバリエーションで大きく上回る25種の機番が発売される。
最若番は８。即ち風貌が量産機と大きく異なる初期型は製品ラインナップから外れた。
長野や東北など茶色塗装時代も十分な選択肢が用意されるのは救いか。
これでＤＦ50初期型はＯＪ、16番、12ｍｍいずれのカテゴリーにおいても製品化は当面は困難、
場合によっては永久に製品化されない可能性も出てきた。（これまでもなかった？）
かつての16番では或いは製品化されていそうな同型だが、現在はプラ製品に市場を脅かされる状況。
ＤＤ54のそれらほどはっきりとした個性がないことも要因のひとつか。
規格乱立の弊害の好例でもあるかも知れない。
もしもＨＯ近辺の規格がひとつに纏まっていたら、或いは。
選択肢が多いのはいいことだ、とのフレーズが空しく聞こえないこともない。
キットは前期と後期で分かれ、いずれもラジエータの大小などを選択可能。末期を志向するなら
後期型の選択がベストか。ともあれ楽しみに待ちたい。
- 388 ：蒸機好き ：2017/09/04(月) 22:19:09.71 ID:dGRNChMy.net
- >>387
で、貴方の言った「大窓初期型」は出るんですか？
- 389 ：某356：2017/09/04(月) 23:00:24.66 ID:iYYxIVCe.net
- >>387
＞ＤＤ54のそれらほどはっきりとした個性がないことも要因のひとつか。
つまり後発の12mmを立ち上げたのは間違いだったと･･･。
- 390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/04(月) 23:19:19.61 ID:fWG1xnuj.net
- 16番陣営、もう必死だねぇ…
今夜はおもしろすぎるぞ。
- 391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/04(月) 23:55:00.66 ID:NsH9vKfH.net
- おい、蒸気と煤。 ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmのスレだよ。
比較・批判禁止とか言ってなかった？含む市場分析もだぜ。１６番優位主張、応援すれじゃね～ぞ！！
- 392 ：某356：2017/09/05(火) 00:08:02.33 ID:j5+ZzU2c.net
- >>391
うんうん、そうですね。
それはまず>>391さんに言ってあげましょうね。
- 393 ：鈴木：2017/09/05(火) 02:04:25.43 ID:tNmQhE1a.net
- >>384蒸機好き
>まだ少量ではありますが運転会にも読んでもらってますよ
何処の運転会だか解らないような話なら、嘘なのかどうかも解らないですね。
【ユルゆる】冗車会イベント詳報【シモネタ】（下・車輛編）
死後さんはC53だけ、こんなに持ってきた
↑ 等でgoogle検索すると出て来る冗車会の運転会に呼んでもらったの?
- 394 ：蒸機好き ：2017/09/05(火) 06:27:18.26 ID:AhA0n+ik.net
- >>390
あら、答えられないって事は、解らないのですね
あれだけ偉そうに講釈垂れて、出なかったらどうするんですか？
>>393
そこは、12mmがあるんですか？
- 395 ：185-28：2017/09/05(火) 06:50:06.34 ID:bP4jpFno.net
- >>387
とりあえず
標準型(前期、後期)が出てからということでは
ニーズが高ければ、可能性はある。
珊瑚の D52密閉のように
- 396 ：鈴木：2017/09/05(火) 07:16:08.67 ID:rf4isK50.net
- >>394蒸機好き
>そこは、12mmがあるんですか？
「そこ」って何処の話なのか明確に書いて下さい。
オタクの話はいつも、大事な事柄を誤魔化してるのね。
- 397 ：蒸機好き ：2017/09/05(火) 07:51:25.81 ID:AhA0n+ik.net
- >>396
自分が書いたことも解らないのでしたら、話にならないでしょう
- 398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/05(火) 13:27:03.78 ID:7OX95j7A.net
- お～い、蒸気。 ここはお前の来るところじゃね～ぞ。
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを楽しめる人のスレだよ～
１６番の方がステキ、製品が多い、やってる人も多い、って主張する人のスレじゃ無いのよ。
巣にお帰り。アンチスレの防衛に努めたらどうかしら？？？
- 399 ：鈴木：2017/09/05(火) 15:46:11.45 ID:or5rAsXy.net
- >>397蒸機好き
>自分が書いたことも解らないのでしたら、話にならないでしょう
私が書いたことの内何を指して文句付けてるのか明示して下さい。
重要な主語や述語は、責任逃れしたいから曖昧にして、
相手の悪口だけは、明示して書く、なんて事は許されません。
- 400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/05(火) 22:02:48.27 ID:XzcRUUGn.net
- >>398
あなたはなぜ、問題行動をする他の人には寛容なのかね？
同類もしくは一味のように見えるので、蒸気好きの件はしばらく様子見とする。
- 401 ：蒸機好き ：2017/09/05(火) 22:17:15.57 ID:AhA0n+ik.net
- >>398
貴方が来る所でも無いかもしれませんね
何を言っているのやら？？？
>>399
鈴木さんが理解できていないだけですので、それまでですね
理解できてから、もう一度どうぞ
- 402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/05(火) 23:01:17.93 ID:cmZuK/SC.net
- 25種あるＤＦ50各タイプの中には、四国でよく見られた補強つきの個体が含まれている。
ＫＡＴＯのＮで製品化されていたが、ＯＪを含む真鍮モデルでは史上初と見られる。
原宿で当該パーツが発売されなければ、完成品のみでのリリースとなる可能性が高いか。
- 403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/05(火) 23:25:49.86 ID:7OX95j7A.net
- >>400
>同類もしくは一味のように見えるので、蒸気好きの件はしばらく様子見とする。
意味わから無いんだが、なぜ尊大なの？？？
- 404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/05(火) 23:28:09.05 ID:cmZuK/SC.net
- 蒸気の取り巻きという時点で、議論の余地はないと思うが。
ウジウジ言うだけで害はないから、ほっとけ。
- 405 ：某356：2017/09/05(火) 23:50:09.58 ID:j5+ZzU2c.net
- >>404
つまり書き込みの内容ではなく、
俺の好みの相手かどうか、が
貴方の判断基準なわけですね。
- 406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/06(水) 02:48:25.46 ID:B+qn+fxz.net
- 制圧しておいた方がいいな。
蒸気好きが突出しているだけで、12mmにスレは早すぎるという見解の持ち主はこれで三人以上という事だ。
- 407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/06(水) 07:18:14.51 ID:6/NGnHhY.net
- △・・・12mmにスレは早すぎる
〇・・・12mm市場に伸びて欲しくない
ま、気持ちはわからなくもない。
このスレ云々に依らず、同市場は伸び続けているわけだが。
10年前、20年前を考えれば、これはよくわかる。
次の10年では、この傾向はもっとはっきりしているはず。
12ｍｍスレに邪魔が入る最大の要因は、それを恐れてのことだろうし。
- 408 ：鈴木：2017/09/06(水) 07:29:05.05 ID:PcXaeBI7.net
- >>401蒸機好き
>鈴木さんが理解できていないだけですので、それまでですね
悪口三昧書き続けて、
悪口の根拠を問われると、
「〇〇さんが理解できていないだけですので、それまでですね」
と言って逃げ回るのが常套手段なら、
苦手な相手に対しては、どんなインチキの誹謗中傷も投げつけられますね。
これ蒸機好き首領様の最強ミサイル。
- 409 ：蒸機好き ：2017/09/06(水) 07:45:33.63 ID:8pFHhsn4.net
- >>407
ちゃんと確認してからの方がいいでしょうね
貴方が引用した「東洋経済」によれば、10年前も現在もシェアが無かったようですから
願望で書いているのは貴方の方でしょうね
12mmが普及して買いやすくなれば喜ばしい事なんですが、
そのような兆候はあまり見受けられませんからね
- 410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/06(水) 07:47:16.61 ID:NjJ4VovN.net
- 1cmが1mm伸びるのと1mmが1mm伸びるのとでは
同じ伸びでもトータルの長さはぜんぜん違うわな
あ、キチガイには難しすぎてわかんないかこれｗ
なお実態は1mmと0.1mm程度なので何をか言わんや（勝手に順序入れ替えて読まぬこと）
- 411 ：某356：2017/09/06(水) 22:05:23.74 ID:JjCOcqaE.net
- まぁもとがゼロに近ければ、
そりゃあ減りしろ自体が
無いわけですから。
- 412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/06(水) 22:30:15.01 ID:6/NGnHhY.net
- 釣れるねぇ…
- 413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/06(水) 22:51:25.82 ID:B+qn+fxz.net
- 病んでるなw
- 414 ：某356：2017/09/07(木) 00:38:57.57 ID:CtHkgiQi.net
- >>412
釣りだったってことにしないと
アイデンティティを保てないんですね。
- 415 ：鈴木：2017/09/07(木) 06:19:34.09 ID:d2tOwb6k.net
- >>409蒸機好き
>12mmが普及して買いやすくなれば喜ばしい事なんですが、
>そのような兆候はあまり見受けられませんからね
そりゃ、日本の鉄模ファンとしては、
「縮尺ゲージ模型よりも、蟹股ゲージ模型の方が優れている」
と思ってる人が多いからでしょ。
特に2ch自称の、同好会代表(笑)だの、鉄模講師(笑)だの、
といった先輩クラスの方々に。
- 416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 07:15:11.24 ID:8Esq+7M7.net
- 某は12ｍｍ新製品の発売が
余程悔しいようだな。
まあ、そう泣くな。
- 417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 07:15:37.94 ID:HrpEtDyE.net
- 病んでるなw
- 418 ：蒸機好き ：2017/09/07(木) 08:02:25.55 ID:gWptXf0N.net
- >>415
何が言いたいのか、よく解りませんが、
一長一短あって、それぞれを別に楽しめるようになった方が充実すると思っているのですが、
自分の優劣論が絶対正義である鈴木さんには関係の無い話ですね
- 419 ：蒸機好き ：2017/09/07(木) 08:21:32.62 ID:gWptXf0N.net
- >>417
ホンマやなぁ
- 420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 08:50:32.41 ID:cTNjVTxB.net
- あと釣り宣言しかできないくらいは効いたか
これに懲りて大人しくなるようならまだ望みはあるが
全くそうではないので、やっぱり定期的に釘刺さないとな
- 421 ：鈴木：2017/09/07(木) 20:22:23.82 ID:Z42HuXif.net
- >>418蒸機好き
> 一長一短あって、それぞれを別に楽しめるように
本当に、一長一短があるのか? という事は、
長所と短所を逐一挙げて書いてから、やっと初めて解る事です。
- 422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 20:42:39.71 ID:HrpEtDyE.net
- 判る能力に欠けてる人に言われてもw
- 423 ：蒸機好き ：2017/09/07(木) 21:05:32.12 ID:gWptXf0N.net
- >>421
鈴木さんには理解できないようですね
客観的に見れば、それぞれ一長一短ありますよ
ここから先はスレ違いですし、比較になってしまうので書きませんがね
- 424 ：某356：2017/09/07(木) 21:21:00.92 ID:CtHkgiQi.net
- >>416さんは、少量生産だからこそできるという指摘が悔しくて
仕方がないのですね。
泣かなくてもいいですよ、今更。
- 425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 21:37:32.46 ID:8Esq+7M7.net
- 原宿に委託で登場した芋ＥＦ5861、早くも商談中…
- 426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 21:40:48.57 ID:+UPB1r7P.net
- 球数が少ないから一期一会だよな。
- 427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 21:47:49.90 ID:N52uI/sk.net
- おい、蒸気と煤。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmのスレだよ。
比較・批判禁止とか言ってなかった？ 含む市場分析・悲観的な観測もだぜ。
あんたら居ると無駄にレスが伸びる、つまらん話に繋がるから来ないでね。
- 428 ：News！：2017/09/07(木) 21:54:38.62 ID:8Esq+7M7.net
- SHOP KIHA、東野鉄道キハ20・ハ31リリースを告知
http://www.cab-inc.jp/
1/87 1/80 同時リリースではあるが、製品の紹介は12ｍｍでなされている。
ペーパーの世界では 1/87 優勢の模様か。
- 429 ：蒸機好き ：2017/09/07(木) 22:24:03.61 ID:gWptXf0N.net
- >>427
だったら、それを始めた人を諌めるべきでしょう
- 430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 22:40:33.81 ID:8Esq+7M7.net
- >>429
ＤＦ50、まもなく発売だ。
嬉しいだろ？
- 431 ：某356：2017/09/07(木) 22:46:16.96 ID:CtHkgiQi.net
- >>427
直後の>>428さんは？
- 432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 22:48:52.91 ID:N52uI/sk.net
- >>429蒸機好き
>だったら、それを始めた人を諌めるべきでしょう
誰が始めたんだい。
「ここは比較禁止」なんでしょ、あなたが無視すれば済む話。
ワザワザ挑発に乗って続けなくても良いのでは？
- 433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 22:52:23.48 ID:+UPB1r7P.net
- 特定の人には優しいんだなw
12mmにスレは早すぎる。
- 434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 22:56:19.90 ID:8Esq+7M7.net
- 釣れまくっております。
ま、16番某、気が気でない、ってことで。
- 435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/07(木) 22:56:56.35 ID:+UPB1r7P.net
- 病んでるなw
- 436 ：鈴木：2017/09/07(木) 23:18:05.88 ID:WELGhkLe.net
- >>423蒸機好き
> ここから先はスレ違いですし
「スレ違い」などと言って逃げるなら、
最初から、
「鈴木さんには理解できないようですね 」などと無礼な言葉を吐かなけりゃいいじゃん。
- 437 ：鈴木：2017/09/07(木) 23:26:01.16 ID:WELGhkLe.net
- >>409蒸機好き
>願望で書いているのは貴方の方でしょうね
↑
オタクは比較禁止なんじゃないの?
↓
>>263蒸機好き
>比較禁止ですよ しかも、デタラメですから話になりません
↑
自分が書く時は比較OKなの?
- 438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/08(金) 04:56:04.76 ID:CFN6ZeHM.net
- 12mm関係はShapewaysのような3Dプリンタを使用した出力サービスで手軽に入手できるようになるだろう。
TT9やSn3½のようなマイナーなゲージも普及が促進される可能性があります。
- 439 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 07:41:03.20 ID:ZhL34VY1.net
- >>430
壊れましたか？
質問になっていませんよ
>>432
鈴木さんがちゃんと読んでいればわかるはずですよ
>>434
貴方の不安感でしょう
>>436
そちらに振ろうとしたのは鈴木さんですからね
>>437
アンカー先の人は？
>>438
3Dプリンターが、流行っていない理由を知りませんか？
ちゃんと調べてから書いた方が良いですよ
- 440 ：鈴木：2017/09/08(金) 07:58:37.03 ID:DnmIrzo8.net
- >>439蒸機好き
>鈴木さんがちゃんと読んでいればわかるはずですよ
↑
オタクは何をちゃんと読んだの?
何をちゃんと読んだのか? は言えないの?
>そちらに振ろうとしたのは鈴木さんですからね
↑
そのレス番は?
カンジンな事は、いつも言えないの?
>アンカー先の人は？
↑
アンカー先の人がどうかしたの?
カンジンな事は、いつも言えないの?
- 441 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 08:00:53.16 ID:ZhL34VY1.net
- >>440
鈴木さんが読んでいないから解らないだけですよ
まずはちゃんと読んでからですね
- 442 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 08:06:28.99 ID:ZhL34VY1.net
- >>440
肝心なのはちゃんと読むことです
レス番要求で逃げ回っても無意味でしょう
- 443 ：鈴木：2017/09/08(金) 08:16:03.80 ID:DnmIrzo8.net
- >>442蒸機好き
>肝心なのはちゃんと読むことです レス番要求で逃げ回っても無意味でしょう
オタクはどのレス番をちゃんと読んだ(笑)の?
- 444 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 08:18:41.01 ID:ZhL34VY1.net
- >>443
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
読んでいたらレス番要求は要りませんね
- 445 ：鈴木：2017/09/08(金) 08:41:56.57 ID:DnmIrzo8.net
- >>444蒸機好き
>読んでいたらレス番要求は要りませんね
オタクはどのレス番を読んでいたの?
- 446 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 08:50:46.04 ID:ZhL34VY1.net
- >>445
レス番要求しているのは鈴木さんですよ
- 447 ：鈴木：2017/09/08(金) 08:53:44.38 ID:DnmIrzo8.net
- >>446蒸機好き
オタクはどのレス番を読んでいた、とか主張してんの?
オタクはどのレス番も読んでいないの?
- 448 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 08:57:38.92 ID:ZhL34VY1.net
- >>447
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
自分が何について質問したのかも解らないのですか？
でしたら、話になっていませんね
- 449 ：鈴木：2017/09/08(金) 09:00:22.33 ID:DnmIrzo8.net
- >>448蒸機好き
>レス番要求してるのは鈴木さんですよ
レス番要求されたら、逃げ回らないで、
レス番書けばいいじゃん。
- 450 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 12:24:38.89 ID:ZhL34VY1.net
- >>449
レス番要求で逃げ回らないで、ちゃんと読めばいいだけですよ
順序が逆です
- 451 ：鈴木：2017/09/08(金) 14:25:34.23 ID:MjKZfSz/.net
- >>450蒸機好き
>レス番要求で逃げ回らないで、ちゃんと読めばいいだけですよ
オタクはどのレス番をちゃんと読んだ、と主張してるの?
- 452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/08(金) 14:58:01.57 ID:yEqoyEti.net
- man-to-manのディフェンスになってるな。
ゾーンも大事だよ蒸気は敵だらけなんだから。。。
- 453 ：鈴木：2017/09/08(金) 18:04:50.33 ID:MjKZfSz/.net
- http://blog-imgs-55.fc2.com/n/t/e/ntekken/DSC_0072_201310202021122de.jpg
「敵だらけ」か否かは判定出来ませんが、
C53だらけ(計7台)ですね。
- 454 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 20:15:23.91 ID:ZhL34VY1.net
- >>451
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
>>453
下衆い引用ですね
- 455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/08(金) 21:35:06.57 ID:HI/isBXA.net
- 釣りってことにしないとアイデンティティ保てないわけですね。>>434
- 456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/08(金) 21:42:22.10 ID:gD9hl+zy.net
- >>452
株ニートくん今晩は。
- 457 ：鈴木：2017/09/08(金) 21:44:52.59 ID:kXL+lQA6.net
- >>441蒸機好き
>鈴木さんが読んでいないから解らないだけですよ
↑
オタクはどのレス番を読んで解ったの?
>>454蒸機好き
>下衆い引用ですね
↑
なんで、HO蟹股式のC53の写真が、下衆いの?
C53模型7台所有の人を攻撃するの?
- 458 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 21:49:54.30 ID:ZhL34VY1.net
- >>457
自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
匿名掲示板で画像の無断使用は下衆いでしょうね、鈴木さん
- 459 ：鈴木：2017/09/08(金) 22:53:02.27 ID:kXL+lQA6.net
- >>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
オタクは何処を読み返したの?
>匿名掲示板で画像の無断使用は下衆いでしょうね、鈴木さん
誰が決めたの?
- 460 ：蒸機好き ：2017/09/08(金) 22:58:49.11 ID:ZhL34VY1.net
- >>459
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
個人ブログの画像を無断使用するのはいけませんね
鈴木さんには常識が通じないようですが
- 461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/08(金) 23:14:16.44 ID:HI/isBXA.net
- >>459
＞>匿名掲示板で画像の無断使用は下衆いでしょうね、鈴木さん
＞
＞誰が決めたの?
鈴木さんは著作権保護の法律が実質存在しない国だか地域に住んでいる人なのかな？
- 462 ：某356：2017/09/08(金) 23:15:56.01 ID:HI/isBXA.net
- 名前入れ忘れ！
- 463 ：鈴木：2017/09/08(金) 23:49:57.22 ID:kXL+lQA6.net
- >>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
オタクは何処を読み返したの?
- 464 ：鈴木：2017/09/08(金) 23:51:06.13 ID:kXL+lQA6.net
- >>460蒸機好き
>個人ブログの画像を無断使用するのはいけませんね
根拠は?
- 465 ：某356：2017/09/09(土) 00:37:42.38 ID:Hsz0J/Uh.net
- >>464
＞>個人ブログの画像を無断使用するのはいけませんね
＞
＞根拠は?
鈴木さんは著作権とか肖像権とか名誉棄損なんかは実質
存在しない国だか地域に住んでいる人なのかな。
まぁそれならそれで納得できる部分は有りますね。
- 466 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 03:49:08.90 ID:aCziUqpw.net
- >>463
レス番要求してるのは鈴木さんですよ
責任転嫁はいけませんね
>>464
許可取ってるなら、証拠をどうぞ
個人ブログ主が普通の人であれば、2chで荒らし目的で使われるのに、
許可出すはずが無いでしょう
- 467 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 04:35:28.63 ID:aCziUqpw.net
- アホなレス番要求なんかして、アホな堂々巡りになってる鈴木さんでした
- 468 ：鈴木：2017/09/09(土) 07:26:09.92 ID:KXgrGj6K.net
- >>466蒸機好き
>許可取ってるなら、証拠をどうぞ
許可取っていないとか言うなら、証拠をどうぞ
- 469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 07:29:09.95 ID:KXgrGj6K.net
- >>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
オタクはどのレス番を読み返したの?
自分で何を読み返したのかも憶えていないの? 蒸機好き鉄模クラブ【代表】さん
- 470 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 07:35:55.40 ID:aCziUqpw.net
- >>468
鈴木さんが要求しているのは悪魔の証明ですね
証明すべきは画像をアップした鈴木さんですよ
許可取ったと言う証拠は見せられないわけですね
ま、2ch荒らしに使われるようなら、誰も許可しないでしょう
>>469
レス番要求しているのは鈴木さんですよ
責任転嫁はいけませんね
鈴木さん一人だけが、特定の相手だけにレス番要求しているのですから、
レス番要求の正当性は全くありません
- 471 ：鈴木：2017/09/09(土) 08:02:33.97 ID:KXgrGj6K.net
- >>470蒸機好き
>鈴木さんが要求しているのは悪魔の証明ですね
↑
何が「悪魔の証明」なの?
写真の出来栄えは水準に達した良い写真だし、
HOなのか? 又は、蟹股式HOなのか? は不明だけど、
C53模型の出来栄えは水準に達した良い模型だと思いますよ。
>許可取ったと言う証拠は見せられないわけですね
↑
許可取ってないと言う証拠は見せられないわけですね
>ま、2ch荒らしに使われるようなら、誰も許可しないでしょう
↑
オタクは2ch荒らしなの?
>レス番要求しているのは鈴木さんですよ 責任転嫁はいけませんね
↓
>>458蒸機好き
>自分で読み返したらいいだけですよ、鈴木さん
↑
オタクはどのレス番を読み返したの?
自分で何を読み返したのかも憶えていないの? 蒸機好き鉄模クラブ【代表】さん
- 472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 08:04:49.02 ID:9ZU0QMNd.net
- 相手が疲れるまでレス番要求するという、2ch史最底辺を這いずり廻る鈴木。
- 473 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 08:19:10.80 ID:aCziUqpw.net
- >>471
画像の無断使用の件ですよ
鈴木さんが話を逸らしたのは、許可がとれていない証拠ですね
>許可取ってないと言う証拠は見せられないわけですね
それが悪魔の証明ですよ
画像上げた鈴木さんが証明しなければなりません
>オタクは2ch荒らしなの?
関係無い画像上げたのは鈴木さんですよ
で、レス番要求しながら読み返さないようなアホな行為は、
本人の勝手ですね
レス番要求は鈴木さんによるスレの私物化でしょう
- 474 ：某356：2017/09/09(土) 08:30:59.31 ID:Hsz0J/Uh.net
- まぁ鈴木さんが「悪魔の証明」という言葉を
知らないし調べる気もないならこの展開も
しょうがない。
まぁ相変わらずのご都合主義ですが。
- 475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 13:03:04.80 ID:+SSJy3w5.net
- 地道に、数名で回してますね～
「比較禁止」なんでしょ、ちゃんと模型の話すれば？
でも模型の話すると「上下合わない」って件、スルーできないよね？？
あと「やってる人いっぱい」「数こそ全て」の件もな？？？
指標は「満足度」だって言ったじゃん。
- 476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 13:43:01.05 ID:FstPx7si.net
- >>475
株ニート君こんにちは。
土曜日は「お仕事(笑)」が無いから閑でいいね。
- 477 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 15:23:27.10 ID:aCziUqpw.net
- >>475
鈴木さんに言ってるのですか？
レス番要求で模型の話から逸らしているのは、鈴木さんですからね
- 478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 16:23:01.28 ID:+SSJy3w5.net
- 476名無しID:FstPx7si
>土曜日は「お仕事(笑)」が無いから閑でいいね。
ちみはお仕事で忙しいのかな、労働者階級くん。
つまらん書き込みしてないで、働け！！
- 479 ：鈴木：2017/09/09(土) 16:40:16.56 ID:nTNd1VqN.net
- >>473蒸機好き
>鈴木さんが話を逸らしたのは、許可がとれていない証拠ですね
↑
そんなの証拠にも何にも、ならないでしょ
>画像上げた鈴木さんが証明しなければなりません
↑
その義務の根拠は?
>関係無い画像上げたのは鈴木さんですよ
↑
それがどうかしたの?
>レス番要求は鈴木さんによるスレの私物化でしょう
↑
根拠不明の罵詈雑言を書けば、
「レス番を明示せよ」
と言われて当然。
- 480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 16:42:14.66 ID:9ZU0QMNd.net
- スレを壊してるのは鈴木に見えるんだが・・・
一度ぐらい、鈴木を追い出そうとするフリぐらいしろよw
- 481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 16:58:21.58 ID:+SSJy3w5.net
- 別に壊してる様に見えないのだが？
誰がやるのそれ？？
- 482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 17:33:38.83 ID:fDSYdQVZ.net
- ＞別に壊してる様に見えないのだが？
そら同類にはそう見えるだろうよ
だから一緒に出てけ
- 483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 17:47:49.15 ID:+SSJy3w5.net
- あんたは？？？
- 484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 17:49:34.05 ID:+SSJy3w5.net
- 言葉が足りなかったな「じゃ、あんたは無罪」とでも仰いますか？
- 485 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 20:38:32.46 ID:aCziUqpw.net
- >>479
証拠ですよ
話を逸らしたのですからね
で、画像上げたのは鈴木さんですから、証明義務は鈴木さんにありますよ
当たり前でしょう
>それがどうかしたの?
スレ違いですよ
>根拠不明の罵詈雑言を書けば、
>「レス番を明示せよ」
>と言われて当然。
全員の全ての書き込みに適用しなければ、「当然」にはなり得ません
>>481
貴方もレス番引用しなければ、説得力がありませんね
スレが壊れているのは、鈴木さんのレス番要求によるものです
- 486 ：蒸機好き ：2017/09/09(土) 20:39:26.65 ID:aCziUqpw.net
- >>483>>484
鈴木さんと同じく、日本語が読めていないかも知れませんよ
- 487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/09(土) 21:01:54.02 ID:FstPx7si.net
- 鈴木g3の幇間、株ニート。
土日は「お仕事(笑)」が無いらしいこの男の人生、他にやること無いのかw
- 488 ：某356：2017/09/10(日) 01:27:41.95 ID:48rCQz6x.net
- >>475
＞模型の話すると「上下合わない」って件、スルーできないよね？？
＞あと「やってる人いっぱい」「数こそ全て」の件もな？？？
＞
＞指標は「満足度」だって言ったじゃん。
指標が「満足度」だったら、「やってる人いっぱい」「数こそ全て」
が正義ってことになってしまうわけですが。
何しろ不満だったらそんな模型やめてしまえば良いのですから。
- 489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/10(日) 02:19:39.92 ID:38czvyCE.net
- てめえのこと言われてる時にすぐ他人はどうとか言いだすよなここのキチガイは
前も書いたが自分が怒られてる時に他の子の話をする小学生か
歳相応の成長が見られないからいつでもどこでもカス扱いされてんだよ
- 490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/10(日) 12:17:28.41 ID:NMU8IeJR.net
- エラーコキ104、売れないねえ
- 491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/10(日) 14:12:06.05 ID:2CO8tQMA.net
- 寿都、茅沼、真谷地、大夕張、三菱芦別、雄別、日曹、日甜、小石 北のオールド・アメリカン
- 492 ：鈴木：2017/09/10(日) 14:45:17.66 ID:Yrkw0aw9.net
- >>485蒸機好き
>証拠ですよ 話を逸らしたのですからね
↑
話を逸らすと何の証拠になるの?
>で、画像上げたのは鈴木さんですから、証明義務は鈴木さんにありますよ 当たり前でしょう
↑
2ch.では、画像上げると、何の証明義務が生じるの?
>スレ違いですよ
↑
どの書き込みが、どういう風にスレ違いなの?
オタクが今書いてる 「スレ違いですよ」 という書き込みは、スレ違いなのかね?
>全員の全ての書き込みに適用しなければ、「当然」にはなり得ません
↑
全員の全ての書き込みがどうあろうが、
根拠不明の罵詈雑言が一つでも有ればば、「根拠不明の罵詈雑言が有りました」という説明は成立します。
他にも根拠不明の罵詈雑言がある、とオタクが主張したけりゃ、
オタクが、「他にも根拠不明の罵詈雑言が有る」、と書くだけでいいんじゃないの?
その場合は、そうオタクが書いても間違いではないですよ。
- 493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/10(日) 14:52:28.29 ID:QIRC2TsB.net
- ホラ、鈴木を追い出すフリぐらいして見せろ。
チャンスが欲しいんだろ？
- 494 ：某356：2017/09/10(日) 15:25:22.04 ID:48rCQz6x.net
- >>493
何のチャンス？
- 495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/10(日) 15:36:07.68 ID:Awp9p7+V.net
- >>493
あれっ
ここはお魚さんの生け簀じゃないの
ここで、飼って下さい
- 496 ：蒸機好き ：2017/09/10(日) 17:33:24.18 ID:AOs8ucXo.net
- >>492
話を逸らすのは、都合が悪いからですね
>2ch.では、画像上げると、何の証明義務が生じるの?
鈴木さんは何の話をしていたのですか？
逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
>どの書き込みが、どういう風にスレ違いなの?
鈴木さんは何の質問をしていたのですか？
逃げ回ってばかりでは、話にならないでしょう
>全員の全ての書き込みがどうあろうが、
>根拠不明の罵詈雑言が一つでも有ればば、「根拠不明の罵詈雑言が有りました」という説明は成立します。
鈴木さんはが書いているのは説明ではなく質問やレス番要求ですね
従って、その論拠は全くの筋違いです
- 497 ：鈴木：2017/09/10(日) 20:01:27.61 ID:pHNjBgjf.net
- >>496蒸機好き
>話を逸らすのは、都合が悪いからですね
↑
話を逸らす人は全員、都合が悪い?
>鈴木さんは何の話をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師は何の話をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
>鈴木さんは何の質問をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話にならないでしょう
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師は何の質問をしていたのですか？ 逃げ回ってばかりでは、話になりませんよ
> 鈴木さんはが書いているのは説明ではなく質問やレス番要求ですね 従って、その論拠は全くの筋違いです
↑
蒸機好き(2ch自称)鉄模講師はが書いているのは説明ではなく質問ですね 従って、その論拠は全くの筋違いです
- 498 ：名無しの素人♪：2017/09/10(日) 21:38:53.22 ID:kgk9oqE2.net
- http://gazo.shitao.info/r/i/20170910213333_000.jpg
しかし。
出されて、恥ずかしい
ド下手な製作品なら
ブログやTwitterに、挙げなきゃいいと思いますけどねぇ～？？
「kum○」とか
「railtruc○」とかも
似たようなもんですがねぇ。
(爆笑)
- 499 ：名無しの素人♪：2017/09/10(日) 21:42:40.31 ID:kgk9oqE2.net
- まっ
下手な輩ほど
自惚れ強くて
自分の想像する腕前より。
遥かに下って事が、多いのが有りますけどねぇ。
(大爆笑)
- 500 ：某356：2017/09/10(日) 23:35:17.75 ID:48rCQz6x.net
- >>498-499
＞下手な輩ほど
＞自惚れ強くて
＞自分の想像する腕前より。
＞
＞遥かに下って事が、多いのが有りますけどねぇ。
説得力ありますねぇ。
ぜひともkgk9oqE2さんあたりにも気づいていただきたい。
- 501 ：名無しの素人♪：2017/09/11(月) 00:27:05.72 ID:Ci78qpw5.net
- まっ
キット組みひとつ。
とっても。
ギアの変更して、軸穴の帳尻合わせの調整すら出来ない。
窓抜きひとつ、出来ない。
銘板ハンダメッキ付けひとつ、出来ない。
下廻りそっくり交換しないと、改軌ひとつ出来ない。
えーと？？
「蓼○」 「kum○」 「railtruc○」
(大爆笑)
- 502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/11(月) 01:19:27.74 ID:LrcE7x1U.net
- >>501
うわぁ、すごいですね。
でも、>>499さんに笑われているかもしれませんよ♪
- 503 ：某356：2017/09/11(月) 01:19:57.41 ID:LrcE7x1U.net
- 名前入れ忘れ！
- 504 ：蒸機好き ：2017/09/11(月) 06:38:06.83 ID:9gB9fw10.net
- >>497
話を逸らしているのは鈴木さんですよ
で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが、
質問返しやオウム返しで逃げ回っているのは鈴木さんですね
話になっていませんね
- 505 ：名無しの素人♪：2017/09/11(月) 12:01:26.02 ID:o3AjVqZ1.net
- まっ
しかし。
鉄道模型の重鎮とおだてられて、ヨイショされて。
ちょっと複雑な細密工作が、出来ないから。
Twitterで、必死のアピールする
「railtruc○氏」
笑わしてくれるかも？
ハンダ付けが、下手くそだからなぁ～。
たかがキットの9600
ハンダ付けじゃなく、アチコチ穴だらけにして
ネジ止めって？？？
スナップキットじゃないけどねぇ～。(爆笑)
- 506 ：名無しの素人♪：2017/09/11(月) 12:06:07.07 ID:o3AjVqZ1.net
- しかし。
「railtruc○氏」の
下手くそな車両でも、買い手がつくんだから。
鉄道模型の金属組みは
チョロイ世界だよなぁ～。
(大爆笑)
- 507 ：鈴木：2017/09/11(月) 16:29:06.92 ID:t+Maf/Vi.net
- >>504蒸機好き
>話を逸らしているのは鈴木さんですよ
↑
話を逸らしている人は全員が、何の証拠になるの?
↓
>>485蒸機好き
>証拠ですよ 話を逸らしたのですからね
>で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが
↑
そんな下らない話題でレス消費してるのは、蒸機好き(2ch.自称)鉄模講師先生ただ御一人ですけど?
でも、その話題をいくらでも続けたいというのが、(2ch.自称)鉄模講師先生の御主旨なら、
他人の回答などなどに頼らないで、いくらでも一人で書けばいいんじゃないの?
無断使用がドォシタとか、話を逸らした人達は全員、何かの証拠でアールとか。
- 508 ：蒸機好き ：2017/09/11(月) 19:51:57.99 ID:9gB9fw10.net
- >>507
個人ブログでの画像の無断使用は法律にも触れる話です
無断使用であれば鈴木さんの行為は犯罪にもなりかねません
従って、くだらない話ではありません
ですから、レスの大量消費は鈴木さんの話題逸らしによる、くだらない質問が原因ですよ
- 509 ：鈴木：2017/09/11(月) 20:47:52.85 ID:469wTP4i.net
- >>508蒸機好き
>個人ブログでの画像の無断使用は法律にも触れる話です
何て書いてある法律なの?
- 510 ：蒸機好き ：2017/09/11(月) 22:40:20.91 ID:9gB9fw10.net
- >>509
鈴木さんは悪い事をしてるんですよ、無断使用ならね
- 511 ：蒸機好き ：2017/09/11(月) 22:56:16.97 ID:9gB9fw10.net
- 鈴木さんが画像使用の許可を取ったとも取っていないとも書かないで、
質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけですから、
姑息で卑怯な手口ですね
- 512 ：News！：2017/09/11(月) 23:12:50.75 ID:WcxA42G0.net
- モデルスイモン、ＥＦ81 92 カシオペア、Ｃ57 180 ばんえつ物語仕様の発売告知
http://www.imon.co.jp/
いずれも９月20日発売。
- 513 ：鈴木：2017/09/12(火) 06:13:55.96 ID:yR+LBIeO.net
- >>511蒸機好き
>鈴木さんが画像使用の許可を取ったとも取っていないとも書かないで、
>質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけですから
オタクは
「取った」だの、「取っていない」だの、
質問し続けて責任転嫁をしようとしてるだけなの?
- 514 ：185-28：2017/09/12(火) 07:49:03.94 ID:KsiiaO03.net
- >>512
ついに カシオペアも 攻略 対象か。
容赦なしだな。
- 515 ：蒸機好き ：2017/09/12(火) 07:51:50.58 ID:/NROTfoI.net
- >>513
鈴木さんは責任転嫁してるだけですよ
- 516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/12(火) 10:35:32.08 ID:aB8vxZsX.net
- あら、蒸気はこっちにはいるんだ。
ホームグラウンド捨てたのかな、あっ逃げた！！
煤と見事な連携プレイ。
- 517 ：鈴木：2017/09/12(火) 16:08:52.90 ID:XXCE4Ygu.net
- >>515蒸機好き
>鈴木さんは責任転嫁してるだけですよ
何の責任転嫁かね?
- 518 ：蒸機好き ：2017/09/12(火) 18:22:03.09 ID:/NROTfoI.net
- >>517
鈴木さんの質問やレス番要求は、責任転嫁してるだけですね
- 519 ：鈴木：2017/09/12(火) 19:04:42.70 ID:vNrqym95.net
- >>518蒸機好き
>鈴木さんの質問やレス番要求は、責任転嫁してるだけですね
何の責任転嫁かね?
- 520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/12(火) 19:37:05.48 ID:iZzOn1CV.net
- >>514
カシオペアなんて、誰が買うんだろう？？
ヨシヒロの個人的な趣味で、貴重なブラスモデルの職人の手間を
とらせないで欲しいよ、全く。
- 521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/12(火) 21:09:28.59 ID:G+zicdnM.net
- >>520
機関車やるだけだろ、30万のEF81を。
客車なんか出して、誰が買う？w
- 522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/12(火) 22:42:12.03 ID:JYNi4OPb.net
- ひさびさにFABにおじゃましました。
差し入れでいただいたタコ焼き、旨かったです。
ブログにあった鉄本持ち帰りのハナシはホントでした。
「筑豊のSL」１冊いただきました。
売り切れたと思っていた製品で残っていたのもあって、ちょっと嬉しい。
またうかがいます。
- 523 ：蒸機好き ：2017/09/13(水) 00:37:30.77 ID:2ZMq1VMz.net
- >>519
自分が確認すべき事を相手にさせようとするのは、
責任転嫁ですね
- 524 ：185-28：2017/09/13(水) 07:11:16.19 ID:IOmttdoB.net
- >>521
>客車なんか出して、誰が買う？w
そう思って、何回か 買ってしまったことがある。
こんなの誰が買うは かなり危険
- 525 ：鈴木：2017/09/13(水) 07:30:35.55 ID:TxHABXpF.net
- >>523蒸機好き
>自分が確認すべき事を相手にさせようとするのは、 責任転嫁ですね
何を確認すべきなの?
オタクは何を確認したの?
- 526 ：蒸機好き ：2017/09/13(水) 07:51:19.16 ID:2ZMq1VMz.net
- >>525
自分で確認すべき事を質問しているのは、鈴木さんですね
- 527 ：鈴木：2017/09/13(水) 08:07:08.40 ID:TxHABXpF.net
- >>526蒸機好き
>自分で確認すべき事を質問しているのは、鈴木さんですね
何を確認すべきなの?
- 528 ：蒸機好き ：2017/09/13(水) 08:53:05.32 ID:2ZMq1VMz.net
- >>527
それを質問してるのは鈴木さんですよ
グダグダですね
- 529 ：鈴木：2017/09/13(水) 09:00:47.44 ID:TxHABXpF.net
- >>528蒸機好き
何を自分で確認すべきだ、と主張してんの?
- 530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/13(水) 11:14:49.39 ID:rKhBJlVg.net
- 二人とも暇だね～
- 531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/13(水) 11:58:10.05 ID:42xcZxyI.net
- 確かに。。。でも確か蒸気は労働者階級だったハズよ。
出勤前と昼休みに必死にカキコ。悲しいね～
また、コテハン増えたのか？
- 532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/13(水) 19:28:28.00 ID:myv1TSL5.net
- 【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/
このスレがこっちでやってるみたいだなｗ
- 533 ：蒸機好き ：2017/09/13(水) 21:26:50.25 ID:2ZMq1VMz.net
- >>529
それを質問してるのは鈴木さんですよ
- 534 ：鈴木：2017/09/13(水) 22:26:51.45 ID:VBggIp90.net
- >>533蒸機好き
>それを質問してるのは鈴木さんですよ
他人に対して、確認しろ、とか言ってるのはオタクでしょ。
何を確認するのさ。
オタクは、一体、何を確認したのかね?
- 535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/13(水) 23:18:30.59 ID:/qFkJYXf.net
- >>531
＞でも確か蒸気は労働者階級だったハズよ。
＞出勤前と昼休みに必死にカキコ。悲しいね～
労働者「階級」ねぇ｡｡｡
鈴木g3もバ株ニートも、閑人ゆえに階級も糞も無いからなwww
- 536 ：蒸機好き ：2017/09/14(木) 07:01:16.22 ID:ROMqX/q8.net
- >>534
鈴木さんが質問していることを、自分で確認しろと言ってるだけですよ
理解できませんか？
- 537 ：蒸機好き ：2017/09/14(木) 07:09:45.80 ID:ROMqX/q8.net
- >>535
匿名掲示板で「階級云々」言い出すのは、その人が卑しいからでしょう
- 538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/14(木) 07:18:43.03 ID:OoHRcuf+.net
- 関西の某店に永らく売れ残っていたキハ56＆27が売れちまった。
事実上の市場在庫払底か。
そろそろ再生産ヨロ。
キハ53500でも買うか・・・
- 539 ：鈴木：2017/09/14(木) 08:15:42.37 ID:72r5eyTJ.net
- >>536蒸機好き
>鈴木さんが質問していることを、自分で確認しろと言ってるだけですよ
自分が勝手に確認すればいいんじゃないの?
- 540 ：蒸機好き ：2017/09/14(木) 08:27:11.36 ID:ROMqX/q8.net
- >>539
だったら、鈴木さんが質問しなけりゃいいだけですね
順序が逆ですよ
- 541 ：名無しの素人♪：2017/09/14(木) 09:09:24.18 ID:qpGXni7m.net
- 階級ねぇ～？？
佐官の中では、一番偉い。
「クラーケ○大佐」って
居たっけ？？？
(大爆笑)
- 542 ：鈴木：2017/09/14(木) 13:15:02.44 ID:72r5eyTJ.net
- >>540蒸機好き
>だったら、鈴木さんが質問しなけりゃいいだけですね
だったら、確認しろ、などと命令しなきゃいいじゃん
- 543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/14(木) 18:03:41.65 ID:HnSj+ov+.net
- >>538
ゴハチはまだありますよ
- 544 ：蒸機好き ：2017/09/14(木) 20:57:33.49 ID:ROMqX/q8.net
- >>542
鈴木さんが質問しなかったら、「確認しろ」は言わなくて済むんですが、
理解できませんか？
- 545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/15(金) 02:17:51.55 ID:DE7bgdc7.net
- >>504蒸機好き
>話を逸らしているのは鈴木さんですよ
↑
レス番は?
>で、話題は鈴木さんが上げた画像が無断使用かどうかだったはずですが
↑
「話題」って、誰がやってる話題なの?
- 546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/15(金) 02:46:06.44 ID:DE7bgdc7.net
- >>545
は鈴木ね
- 547 ：蒸機好き ：2017/09/15(金) 03:09:30.18 ID:1yaHtZZd.net
- >>545
だから、自分で確認したらいいんですよ
で、その書き込み自体が話題逸らしになってますね
- 548 ：鈴木：2017/09/15(金) 03:46:28.44 ID:sM2FHv3p.net
- >>547蒸機好き
> で、その書き込み自体が話題逸らしになってますね
何の話題から、逸らしになってるの?
- 549 ：蒸機好き ：2017/09/15(金) 07:03:52.44 ID:1yaHtZZd.net
- >>548
鈴木さんの>>542の話題から逸らしてますね
解っていなかったのですか？
- 550 ：鈴木：2017/09/15(金) 08:09:35.77 ID:TMkB4Smb.net
- >>549蒸機好き
そらしてませんけど?
- 551 ：蒸機好き ：2017/09/15(金) 08:35:02.33 ID:1yaHtZZd.net
- >>550
鈴木さんは>>542から逸れてますけど
- 552 ：鈴木：2017/09/15(金) 11:29:11.96 ID:BW4dmMYO.net
- >>551蒸機好き
それてませんけど。
- 553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/15(金) 12:27:55.39 ID:jJOrDGEz.net
- 関連スレ
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/
【1947年生まれ】鈴木g3被害者の会【エアゲージャー】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1466652705/
- 554 ：蒸機好き ：2017/09/15(金) 12:33:11.88 ID:1yaHtZZd.net
- >>552
鈴木さんの話は>>542から逸れてきてますよ
- 555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/15(金) 21:35:37.67 ID:AKM1IGXo.net
- >>554蒸機好き
何の話から、何の話に逸れてるの?
- 556 ：蒸機好き ：2017/09/15(金) 21:50:15.65 ID:1yaHtZZd.net
- >>555
質問してないで、自分でサッサと読めばいいんじゃないの？
- 557 ：鈴木：2017/09/15(金) 21:58:27.40 ID:AKM1IGXo.net
- >>555は鈴木の書き込みね。
>>556蒸機好き
>質問してないで、自分でサッサと読めばいいんじゃないの？
↑
オタクは何を「自分でサッサと読」んだの？
オタクは何も、「自分でサッサと読」んでないの？
- 558 ：蒸機好き ：2017/09/16(土) 01:36:16.84 ID:CQ5nXqxN.net
- >>557
鈴木さんがサッサと自分で読めなかったいいんじゃないの？
掲示板に書き込む資格無しですよ、鈴木さん
- 559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/17(日) 16:00:20.70 ID:zXo0j0CE.net
- >>553
くだらねえ無価値なレスの応酬でスレ埋め立てるなら
続きは
二人ともどっちかの専用スレでやればあ？
- 560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/17(日) 16:20:41.53 ID:zpF8pT+Q.net
- マスかきスレ
- 561 ：蒸機好き ：2017/09/17(日) 19:53:08.17 ID:gotjOOJY.net
- >>559
無価値なレス番要求を容認してきた貴方もいけないでしょう
- 562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/17(日) 21:47:38.23 ID:GNFiH/po.net
- 以降、鈴木と蒸機はこのスレ出禁な。
- 563 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 02:23:44.19 ID:8t/HZE7J.net
- >>562
貴方も出禁になったら？
- 564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 06:03:18.29 ID:bPw/Tvj1.net
- 名無し相手に出禁とか、とにかく言い返すことに必死すぎてワロタ
562 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/17(日) 21:47:38.23 ID:GNFiH/po
以降、鈴木と蒸機はこのスレ出禁な。
563 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 投稿日：2017/09/18(月) 02:23:44.19 ID:8t/HZE7J
>>562
貴方も出禁になったら？
- 565 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 08:09:44.83 ID:8t/HZE7J.net
- >>564
貴方も出禁になったら？
なんなら、私も名無しに戻りましょうか？
- 566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 11:42:40.36 ID:2Hgveh2M.net
- 名無し完敗。
書き込みで相手の書き込みが止められるのなら蒸気好きは存在せずに済んだ。
それなのに、ああそれなのに出禁と書き込んだだけで効くと信じている無知で愚かな名無し哀れｗ
- 567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 12:04:22.16 ID:MbsvI90X.net
- 出禁と書かれただけでこの反応。
分かりやすいくらい必死ですねw
- 568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 13:56:31.60 ID:VyK16bgy.net
- >>565
どうぞどうぞ以後、名無しで
- 569 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 14:15:52.38 ID:8t/HZE7J.net
- >>567
コピペをあっちこっちに貼る方が必死に見えますよ
残念ながら
- 570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 14:17:36.51 ID:xNweJ9ZF.net
- >>569
はよ 名無しになれよ
- 571 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 14:25:33.65 ID:8t/HZE7J.net
- >>570
貴方に質問しませんけど、
ひょっとして、貴方はID:bPw/Tvj1さんが自作自演なさってるのですか？
- 572 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 14:44:37.12 ID:8t/HZE7J.net
- あら、ID:bPw/Tvj1さんが逃亡して貼ってますよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/194
どういう神経してるのか、理解できませんがね
- 573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 14:46:22.20 ID:2Hgveh2M.net
- というのが逆パターンでこのスレを襲う訳だが、蒸気好きを煽った奴は責任取れるのか?w
名無しゆえに逃げの一手で罪は押し付けて終わりか？ww
ま、混乱してメリットがあるのは蒸気好きの側だから、大差ない。
- 574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 15:00:23.80 ID:7fMXNVwv.net
- １／８７・１２ｍｍの客車７両セットを買う事にした。
今迄機関車一両だけ所有していたので、それに牽かせる用。
某店で、実車を見てから買うか否か決めようと思ったのだけど、見ちゃったらやはりダメ。
一点ものの在庫だったし、「買わずに“後悔”より、買って“反省”」の心情だ。
（結構な出銭になるので、一応嫁には言わないでおこう）
納品は、インレタ添付（サービス）と台車の転がりを調整してくれるそうなので、その後。
で、実物を見た印象としては、機関車の狭軌感が良いのは勿論だが、客車もすっばらしい。
悪いが、１６番模型が何百両あってもあの感動には変えられない。
１６番１００両より、たった１両のスケールモデルの満足感が勝るとつくづく思った。
（飽くまでも個人的感想）
プラ量産品で安価最優先のＲＴＲは勿論否定しないが、大人の趣味として何をなすべきか、
迷っている人、これから考えたい人、「実物鉄道の再現性がすっばらしいスケールモデル」
でご検討されることを是非お勧めしておきたい。
因みに当方はこれを機にもう１６番からは完全撤退する事に決めた。
- 575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 15:13:08.82 ID:7fMXNVwv.net
- それから、ブラス１６番については、殆どその存在意義は無くなってしまったと思っていたが、
（ブラス１／８７・１２ｍｍとの価格差は最早無い）やはり同規格に安価なプラ量産品が存在して
いる、という点に尽きようか。
ブラスだけに絞るなら、過去の１６番資産を全て処分してでも移行する価値があるとさえ思った。
- 576 ：蒸機好き ：2017/09/18(月) 15:28:08.15 ID:8t/HZE7J.net
- >>574
貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、
ブラスモデルで価格差が無いのは蒸気機関車だけだと言う現実を見られた方が良いでしょうね
客車と言う話ですが、
北斗星編成の価格を知っていれば、貴方の書き込みに信憑性が全く無い事ぐらいは、
解ってしまいますよ
- 577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 15:42:52.93 ID:vhAdUviV.net
- >>1から抜粋
【注意事項】
他規格批判スレッドではありません。
他規格（16番、13mmなど）に対する批判や否定的な書き込みは厳禁です。
また他規格狂信者の荒らし煽り行為は徹底無視でお願いします。
- 578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 17:35:17.56 ID:vhAdUviV.net
- >>574-575
何でそれをゲージ論系のスレに書かないの？
あっちに書けない理由でもあるの？
- 579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 20:08:26.01 ID:R9r+FGRc.net
- モデルワムの81系かなと思いましたが、あれは６連でしたね…
574さんのような方が今後は増えてくるのでしょう。16番との「格差」はまだありますが、
昔ほどではなくなってきました。
思い入れの強い機種であればあるほど、スケール遵守モデルの重みは増してこようというものです。
16番との共用モデラーが12ｍｍの比重を上げることでも、マーケットは大きくなっていきますね。
- 580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/18(月) 23:56:14.75 ID:7fMXNVwv.net
- >貴方の書き込みに信憑性が全く無い
・・自分の気に入らない書込みは全てデタラメ・でっち上げにしておきたい人が巣食っているのか？
このスレには。
模型や規格としての評価や意見交換とはまったく関係のない所で他人の事を嘘吐き呼ばわりするとは
いやはや何とも恐れ入る。
>>579さんのように普通の会話として成立させてくれるならもう少し詳しく情報公開しても良いのだが。
- 581 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 00:22:39.94 ID:yZxpyU68.net
- >>580
信憑性が無い理由を添えましたよ
北斗星編成の価格を知っていれば、価格差があまり無いなんて書けるはずもありませんからね
しかも、>>1のルールに反しているのに開き直りですか？
>>577>>578は読んでいないのですか？
まずは、その事を釈明してからの話でしょう
しかも、書き込みのパターンが以前から煽っていた人と同じですからね
- 582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 01:31:08.09 ID:H5tTRLnd.net
- >>576 蒸機
>貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、
なら、指摘する必要はない。
>ブラスモデルで価格差が無いのは蒸気機関車だけだと言う現実を見られた方が良いでしょうね
>客車と言う話ですが、 北斗星編成の価格を知っていれば、貴方の書き込みに信憑性が全く無い事ぐらいは、 解ってしまいますよ
電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
で、だからどうなの？ これってあんたの嫌いな「印象操作」じゃん。
あんたの主張は「比較」「どちらかか有利」ての話は禁止なんじゃないの？？？
>しかも、書き込みのパターンが以前から煽っていた人と同じですからね
また、同じパターン「決めつけ」「自分は正しい」ですね、これで叩かレてるんじゃ無いの？
「数」じゃな無いよ「満足度」ってずっと言ってるじゃん、574氏の言わんとする事柄は正にこの話。
ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
- 583 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 01:49:46.40 ID:yZxpyU68.net
- >>582
>なら、指摘する必要はない。
ですから、信憑性だけを指摘したまでです
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
電車編成は確実に差がありますよ
だから、信憑性が無いって話です
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
「比べて差がない」と書いたのはID:7fMXNVwvですからね
指摘する相手が違うでしょう
誰が何を書いたのかもゴチャ混ぜになってしまうのは、指摘として成立いたしません
>で、だからどうなの？ これってあんたの嫌いな「印象操作」じゃん。
>あんたの主張は「比較」「どちらかか有利」ての話は禁止なんじゃないの？？？
こちらは具体的に「北斗星編成の価格」と書いていますからね
その価格を知ってか知らずか伏せて、「価格差が無い」って書くことこそ、
印象操作でしょう
>また、同じパターン「決めつけ」「自分は正しい」ですね、これで叩かレてるんじゃ無いの？
実際にそうですし、禁止事項を書いたのはID:7fMXNVwvさんですからね
貴方のように、それを無視して叩くのは不当でしょう
で、貴方の書き込みも「勝手な決めつけ」「自分は正しい」と書いてますよ
>「数」じゃな無いよ「満足度」ってずっと言ってるじゃん、574氏の言わんとする事柄は正にこの話。
>ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
「貴方がどう感じるのも、どう決断するのも勝手ですが、」
を、貴方も引用していたはずですけどね
話がすり替わってますよ
>ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
だからこそ、「価格面」において正確な情報に基づく考察を求めているのですが、
理解できずに割り込んできたのなら、貴方の勘違いでしかありませんよ
- 584 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 01:52:56.51 ID:yZxpyU68.net
- >>582
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
「差はない」の次の行で「意味ない」とは、畏れ入りますね
こんな矛盾書くから、>>1のようになるんでしょうに
- 585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 02:02:45.30 ID:kTu0RaIE.net
- 蒸気の声が震えております
- 586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 02:26:23.89 ID:WkFXATMt.net
- ＞電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
＞同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
概ね同意。
イモンの北斗星って確か１２両：１６０万とかだっけ？
ディテールのみならず、内装・ライティング・シリコン幌・カプラー等、同社の技術の粋を尽くして造ったと
思われる北斗星と肩を並べられるクオリティの１６番客車ってあるの？
同じブラスでも内容を同程度の物同士で比較しないとまったく意味ない。
箱物でも昔のカツミとかエンドウの簡素な作りのブラスモデルと今のイモンのゴージャスな物とじゃ比べられんｗ
同じクラスのブラス同士なら１２ｍｍも１６番も今やほとんど変わらんと俺も思うが？
- 587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 03:22:35.97 ID:bnmeHHS9.net
- プラは？
ねえ、プラの存在は？
結局選択肢の多い方が有利なんですよ、キチガイには理解できないんだろうけど
- 588 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 06:52:45.49 ID:yZxpyU68.net
- >>586
「北斗星編成」見たことあるんですか？
内外裝ディテールレベルはカツミと変わりませんし、床下機器はエッチング折り曲げです
で、逆にプラ製品の方がディテールは、妻面や床下機器及び床下配管まで作り込んであって出来がよく、
価格は1/10以下になりますよ
チラ付き防止には、コンデンサ付き回路で充分ですからね
電車編成なんかの出来は今までもよく語られていましたが、
読んでいないのですか？
結局、貴方の書き込みはweb上の情報並べただけですので、信憑性が全く無いのですけどね
で、
>電気機関車だって、電車だって、ブラス同士で比べたら差はないわな。。。
>同一メーカーが別スケールで作れば、比べられるかもな？同じ品質じゃ無いし、時期、ロット数違えば意味ない。
一行目と二行目が矛盾しているのに、同意できる神経が理解できません
- 589 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 07:19:16.06 ID:yZxpyU68.net
- >>586
カツミと比べて、梯子の有無や妻面のディテールが違いますが、
価格が3~4倍違うのですから、
感覚的個人差があったとしても、「変わらない」は説得力がありませんね
- 590 ：185-28：2017/09/19(火) 07:49:29.53 ID:YsXW41ID.net
- 違いが判らない人には
どうでもよいことでしょうに
どうして 必死なのでしょう。
- 591 ：185-28：2017/09/19(火) 07:51:22.59 ID:YsXW41ID.net
- 軌間がくるっていても気にならない人には
わからんのですよ。
- 592 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 08:42:01.41 ID:yZxpyU68.net
- >>590
貴方は実物を見たことあるんですか？
あの価格で納得できるのなら、購入すればいいだけですね
価格の違いが理解できない貴方にはどうでもいいことかもしれませんが
>>591
優先順位が人によって違うだけなのに、
どうしてそれが、解らないのですか？
- 593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 10:31:03.53 ID:H5tTRLnd.net
- >>592
>価格の違いが理解できない貴方にはどうでもいいことかもしれませんが
蒸気よう「貴方じゃないよあんた」差が理解でき無いならグダグダ書くなよ。
あんたに「差が見つから無い」のは「見る目が無い」「見ていない」だよ。
また、誰かさんに「上下の縮尺が」って書かれるよ・・・
安かろうが、高かろうが、ブラスだろうが、プラだろうが、購入者が「納得して、金払ってる」んだから、いいじゃん。
趣味ですから「製品種類」「同好者数」「コスパ」じゃなくて、本人の「納得」「満足度」ですからね。
安かろうが、高かろうが、ブラスだろうが、プラだろうが、根幹が正しいか間違ってる？
ここ無視できるなら、ディティールなんて見えないわな。
- 594 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 12:25:54.00 ID:5xCJIRIA.net
- >>593
あらま、
またもや指摘する話題も相手も間違えてますね
話題は「価格差があるかどうか」であり、貴方の好みが価格差を埋められるかどうかではありません
それから、「価格差が無い」と書いたのは>>574さんですよ
貴方が「好みの範囲で価格差が埋まる」と考えているのであれば、
実際には価格差があるということになりますね
価格差の話題に、好みの範囲は関係ありません
- 595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 15:11:14.59 ID:EXHR2kh+.net
- 北斗星、ググってみた。なんだ、クオリティレベルが全然違うじゃん。
電源車のサウンドまで搭載されているのか。ま、ネットで画像見て解説読んだだけで違うと思った。
寝台車のベッドその他再現させた内装含めて全体的に金が掛かっていると分かる。
エッチング折り曲げ床下機器もアルミの床板と併せて軽量化対策だろ？（１２両牽かせるんだからねー）
実際、床下なんて塗装してあれば、ロストだろうが何だろうが気にならん。
（ていうか、折り曲げ組立ての手間分エッチングの方がコスト高なのでは？）
実物は見たことないが、この編成を一般的な１６番のブラスと値段比較するって、訳わからん。
まあ車が買える１６０万の価値を感じるか否かは買う人の所得次第だろうが、十分理解は出来る。
- 596 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 15:16:00.46 ID:mHvI4w0e.net
- >>595
なんだ、見たこと無いのに違うと言い切れるのですか
好みのフィルター掛けて見れば、そういう話になるでしょうね
3~4倍の価格差があるのに「変わらない」とは普通は言えないでしょうって話ですよ
- 597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 15:19:43.38 ID:I4J7qJ27.net
- 北斗星、製作本数25本でしたっけ。
160万円でも、需給バランスとしてはその位で十分なのでしょう。
限定フェラーリみたいなモノだから、庶民がとやかく言う
製品ではないでしょう。
- 598 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 15:21:24.13 ID:mHvI4w0e.net
- 北斗星なんて、凸罐編成だったら200を大きく越える価格になるわけで、
価格差が変わらないなんて話をするなら、実際に所有してからの話でしょう
- 599 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 15:22:27.31 ID:mHvI4w0e.net
- >>597
つまり、価格差が変わらないとは言えないって事になりますね
- 600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 15:32:23.39 ID:EXHR2kh+.net
- そもそも「価格差がある」と言うのであれば、同一車種・同一クオリティ・同一発売時期でなければ比較出来んだろう。
従って、内容が異なるのであれば、高い安いには個人的感覚が存在せざるを得ない。
天の最新１６番蒸機は４０万越えだし、１２ｍｍにもサンゴなどの製品や箱物ならワムなど程々の製品はある。
自分の感覚で言うと、１２ｍｍブラスは１６番ブラスより相対的に割高だ、という説には説得力は全く無いと思う。
- 601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 16:04:15.51 ID:EXHR2kh+.net
- >>597
なるほど、２５本かー。
模型の作り込みに加えてその希少性も加味されるのなら、北斗星を一般的な価格比較の俎上に
乗せる事にそもそも無理がある。それこそ、印象操作、だわな。(笑)
- 602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 16:16:55.12 ID:Q5ZyZkiS.net
- >>576
全く同意
実際1/80に対し著しく見劣りする1/87製品はかなりある。
574が実際の模型を観察しての感想とは思えない
- 603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 17:38:39.83 ID:H5tTRLnd.net
- 結局「ファミレス」と「高級料亭」の話にもどっちゃうね。
移動だけなら、軽トラで良いのに何故一千万、いや一億円のクルマがあるのかな？
目に見える価値だけじゃないのね「価値を見いだせない人」「見えない人」には関係ない話。
趣味のモノで、高い安いとか、お財布中身を比べるのは悲しくなるだけよ。。。
まあここで吠えるのタダだからね「価値が見えない人」と追加で塩まかないよ（笑）
納得してる方が大勢いるんだ、イイじゃん。
- 604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 18:05:21.16 ID:EXHR2kh+.net
- 模型も工業製品と捉えるならば、個々の製品やメーカーによって出来不出来はあるだろうし、
人によって好みも分かれるよね。同じような価格帯で１６番に劣る出来の１２ｍｍ模型はある
（縮尺一致を別にすれば）だろうし、その逆も有り得る。
価格差＝コストパフォーマンスの問題と捉えるならば、北斗星は勿論、一部の突出した模型だけ
での値段比較はナンセンス。
現代の１２ｍｍはやはり精密さを追求しがちだから、かつてのカツミエンドーの大雑把な模型と
同レベルで比較できる実例も思い浮かばない。
で、ブラスモデルは所詮人件費の塊な訳で、何れにせよ少量生産のブラス１６番と１２ｍｍに
価格差が生じる合理的な理由はないと思うな。
- 605 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 18:32:58.42 ID:mHvI4w0e.net
- >>600
貴方の意見が正しいとするならば、
「価格差があまり無い」と書いた人も同じように比べなければ意味がありませんね
ですから、>>574さんにその事を指摘するべきでしょう
いずれにせよ、予算が多く掛かるのは事実ですから、
「価格差がある」は間違いでは無いでしょうね
- 606 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 18:35:46.71 ID:mHvI4w0e.net
- >>601
たった25本しか作らない程度の人口しかいない事になりますね
以前から申し上げてきましたが、
普及することが如何に大事であるかですね
普及しないからこそ、価格差が出来てしまうということです
- 607 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 18:44:51.79 ID:mHvI4w0e.net
- >>603
見る目が無い人、一長一短が理解できない人ほど、そのような喩えをしてしまっているようですけどね
引き合いに出さなきゃ成り立たないような情けない趣味になってしまっていることでしょう
見る目がある人ならば、NやHO(16番)の長所も理解できますから普及した理由が解るでしょう
盲目的に上下縮尺一致を唱えたところで、無意味なんですよ
- 608 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 18:50:47.58 ID:mHvI4w0e.net
- >>604
そうなってくると、比較すること自体がナンセンスということになり、
>>574さんの意見は前提条件を根底から否定されることになりますね
因みに私の意見は>>574さんの前提条件が正しいとしてのものですからね
貴方の意見正しいとするなら、比較のしようがありませんから、
掛かる予算で比較するしか無くなりますね、
もちろん、プラ製品も含めてですね
- 609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 18:57:22.06 ID:EXHR2kh+.net
- >いずれにせよ、予算が多く掛かるのは事実ですから、
？
これも年間何両買うのか、1両あたりの満足度も絡まって予算が確定する訳で、絶対的に予算が多く掛かる
というロジックはおかしい。
仮にブラス１６番２両＝１２ｍｍ１両の車両があるとしても、総じて「予算が多く掛かる」とは全く限らない。
１２両１６０万円の編成が２５本“も”売れてしまうのはユーザー絶対数少ないながらも１２ｍｍがある程度の
富裕層を抱えているからだろう。売上にすると４０００万の市場規模だ。
果たして１６番で出したとして、２５本売り切る事が出来るか？極めて懐疑的。てか、無理でしょ。
- 610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 19:19:46.80 ID:EXHR2kh+.net
- まあ俺は、同じようなクオリティ同士の比較であれば、ブラスモデルに於ける１６番と１２ｍｍの価格帯は
概ね変わらんと思ってるから、575に何らの矛盾は無いと。（ワムやＦＡＢやワールドの電関や箱ものなど）
そうじゃない、と個人的に思う人がいてもそれはそれ、でしょ？
- 611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 19:28:50.15 ID:H5tTRLnd.net
- クルマだって「走る札束」だってあるんだよ！！１６０万くらい小さい小さい（笑）
「クルマは乗れるじゃん」て言うけど、高い安いを言うならタクシーを呼べば安い。
皆が同じ考えなら「やーめた」って世界もあるのよね「自分の物差し」万人に普遍じゃないからね。
趣味のモノ
：値札が、高い安い。
：数多く売れてるとか、皆が持ってる。
：お財布の中身を比べて、買える買えない。
それ悲しくなるだけよ。。。
- 612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 19:41:19.70 ID:EXHR2kh+.net
- >>611
俺も流石に腕に巻くフェラーリ（リシャール・ミル）にはドン引いた。
（最高値モデルなんと9千数百万だとか、それも宝石散りばめ系じゃなく･･･）
16番とＮにゃ安っすいプラ量産品が溢れているのは事実なので、それが全てに最優先、の人は
それしか選択肢がない訳で。お好きにどうぞ、だな。（何故このスレに来るのか分からんが）
- 613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 19:59:21.92 ID:EXHR2kh+.net
- 数年前だったか、天が「ブラスベーシック・シリーズ」なる20万未満位の電関を出したことがあったが、
ほどなくして止めてしまった。中の人曰く「採算が合わなかった」（あまり売れなかった）と。
１６番のユーザー数と天ブランドを以てしても、数十万以上の模型を買える層は限られていて、故に、
１６番ならばブラスモデルも比較的安いなんて、もうそんな時代じゃなかろう。
- 614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 20:13:12.34 ID:61Ie1mP3.net
- ところで、ここのスレの住人の皆さん、芋の☆客車は持ってるの？
- 615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 20:34:21.34 ID:ns/Wky8f.net
- 210 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/19(火) 20:15:20.92 ID:61Ie1mP3
まっ（笑）
芋の☆客車持ってる人なんて、このスレには居ないだろうなwww
- 616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 21:08:04.88 ID:H5tTRLnd.net
- >>614
>>615
それがどうしたのかなあ、お前らも買ってから言えば。
あっ、持ってないから来てんのか（笑）
- 617 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 22:17:40.59 ID:mHvI4w0e.net
- >>609
あら、好き嫌いなんて個人差があるのですから、それこそ比較自体が意味が無い事になりますね
で、話の大元である>>574さんには、何も言えないのですか？
理路整然と書いている割りには、話の根幹、話の脈絡を無視したご都合主義の記述でしかありませんね
「価格差が変わらない」と書いた人達を徹底的に否定してますよ、
貴方はね
価格差があるか？無いか？の話題に富裕層云々は関係ありません
話のすり替えばかりではロジックにも何にもなっていませんよ
>>610
> >>575に何らの矛盾は無いと。
そちらに矛盾が無いとすると、貴方が矛盾している事になりますね
その人は>>574にて価格差が無いと書いているのですからね
1レス前の同じ人が書いた書き込みを無かった事にするのは、
残念な人にしか見えません
- 618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 22:18:15.62 ID:huLC566Q.net
- >>616
バ株ニートくん今晩は。
貴方は芋の☆彡客車持ってるの？w
- 619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 22:25:12.32 ID:H5tTRLnd.net
- >>618
>バ株ニートくん今晩は。
頭についてる「バ」って何だい？？？
- 620 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 22:25:47.50 ID:mHvI4w0e.net
- >>611
だったら、購入して画像上げてくださいよ
口先だけなら、なんとでも言えるのですからね
そうそう、物指しが上下縮尺一致だけしかない人には、
鉄模の奥深い世界は理解できないでしょうからね
>>612
なんか、口先だけの話になってきましたね
そこまでお金があるのなら、OJ車両を全てオーダーして、レイアウト用不動産も購入すれば、
12mmよりももっと充実できるでしょう
そこまでやっても、すぐに飽きるかもしれませんがね
何故ならば、「工夫する」という模型の本質が、
貴方の書き込みには全く感じられませんから
- 621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 22:32:35.30 ID:H5tTRLnd.net
- >>620 蒸機
なんで、買って画像上げなきゃいけないのかな？？？？？？？？？？？
どこに「鉄模の奥深い世界」があるのか、画像でも上げてくれよ。
ここは１６番応援スレじゃ無いのよ、自分の叩かレてるスレの防衛に徹してれば？
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】のスレですからね。
あんたの「知らない世界がある」って事です、吠えたところで効かないよ。
いろいろ顔を出さないで「老害 蒸気スレ」で防戦してなよ、あっちが閑散で皆寂しがってるよ。
- 622 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 22:40:07.72 ID:mHvI4w0e.net
- >>613
ブラスベーシック完成品は、ダイキャストカンタムへ移行した
ブラスベーシックキットは継続中
いい加減な事書くな
- 623 ：蒸機好き ：2017/09/19(火) 22:43:58.10 ID:mHvI4w0e.net
- >>616
持ってもいないのに「満足度」アピールする、残念な人だったんですか？
>>621
持ってもいないのに「満足度」は語れませんからね
だから購入して画像上げてくださいと書いたまでですよ
そりゃ、上下縮尺一致以外に興味が無く、なんの工夫もしないのですから、
底は浅いでしょうって話ですよ
- 624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 23:03:16.38 ID:kTu0RaIE.net
- 蒸気が必死です。
おれはおなかがいたいぜよ。
- 625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 23:20:59.63 ID:huLC566Q.net
- >>624
正露丸でも飲んどけよハゲ
- 626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 23:29:06.96 ID:I4J7qJ27.net
- 「鉄模の奥深い世界」ってレイアウトのことですよね。
何十年も人生をかけて作り続けるレイアウトから見れば、
些細な縮尺の違いなんて、大したことないですよね。
- 627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 23:44:28.79 ID:H5tTRLnd.net
- また、些細な縮尺の違い？とは「論点ずらし」余計なチャチャ入れか？
レイアウトこそ、上空から見たら「サブロクの線路」に見えますか？国鉄駅の構内に見えますか？？
- 628 ：↑：2017/09/19(火) 23:52:09.87 ID:huLC566Q.net
- と、バ株ニートが言ってますよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。
- 629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/19(火) 23:53:15.84 ID:AwFuD4T5.net
- >>626
模型の基本はスケールの遵守です。人生の大半を、見ても見ぬふりをして過ごすのはつらいでしょうね。
- 630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 00:09:50.61 ID:hp6YPVPd.net
- 模型の基本は素材や実用面の制約をどの様に処理するか、だろうなぁw
単に割り算すれば模型になるだなんて、なんと幼稚なことよ。
- 631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 00:12:03.81 ID:hp6YPVPd.net
- 置物ならスケールダウンだけを考えれば良いだろうさ。
航空機の分野におけるソリッドモデルがこの置物模型に相当する。
本当に飛ぶ飛行機模型はスケールダウンだけを考えれば良いのか?w
本当に走る鉄道模型も同じ事だ。
競争力のあるゲージをうまく利用するのは常識的な方法論だ。
- 632 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 00:15:52.15 ID:EMQTXrDR.net
- >>626
それもありますね
レイアウトだけではありませんけどね
>>627
人によっては些細な事でしょう
人によって見えるでしょうし、どちらも見えない人もいますよ
なぜ、車両上下縮尺縮尺一致だけは必死なのに、カーブ半径やポイントの分岐角度は気にならないのでしょうか？
底が浅すぎますね
>>624
ボロボロなんですね
早く寝たら？
- 633 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 00:18:15.99 ID:EMQTXrDR.net
- >>629
ならば、手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度なんかは、
辛くならないのですか？
上部だけの拘りが悪いわけではありませんが、
他人に偉そうに言える立場では無いでしょう
- 634 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 00:19:36.00 ID:EMQTXrDR.net
- >>630>>631
そういう事ですね
走行に有利な規格が普及しているのは、間違いありません
- 635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 00:42:05.13 ID:pQQ2NvwM.net
- でも正直なところ、実車とは似ても似つかぬ幅広デッキを持った16番のEF56や57に大金叩きたくはないなあ。
その辺を放置してただ改軌してる13mmもアレだし。
- 636 ：185-28：2017/09/20(水) 00:42:39.45 ID:te80gYpA.net
- 正確なデッサンから優れた絵画は生まれる。
模型もまた同じ
ちなみに 最近の珊瑚さんは 13mmで検討してから
16番の設計をつめるようだが。
- 637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 00:51:36.50 ID:hp6YPVPd.net
- NゲージやＨＯゲージの影響力から逃れるには、それなりのコストを必要とする。
コストの評価については人それぞれだろう。
個人的には低く見積もる人も当然いるだろう。
だからといって、他の人の方法論まで間違いだなどと言い張る様な真似は許されない。
12mmゲージャーに2chを利用する資格があるのかどうか、今後も監視を続ける。
NゲージやＨＯゲージを利用することは、ポジティブな考え方だ。
ポジティブは人の頭数だけの種類がある。
他人のポジティブな選択にネガティヴな罵声しか浴びせられない奴に2chを使う資格はない。
- 638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 00:59:33.61 ID:zDtxtdaH.net
- >>628 ID:huLC566Q
と、ゲス野郎が言ってます。投資家より（笑）
- 639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:01:45.52 ID:zDtxtdaH.net
- 「ＨＯゲージ」って言ってる時点で、ポジもネガも無いな。ＨＯってスケールに使うのよ。
- 640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:04:43.22 ID:aXFX0ExL.net
- 16番側、最近必死ですね。
危機感が強くなってきましたかな。
- 641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:09:24.73 ID:hp6YPVPd.net
- はい、明日以降も抑圧的に扱います。どうして墓穴ばかり掘りたがるのかね。
- 642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:10:56.70 ID:D3yQsiru.net
- おっw
>>638-640
バ株ニートとバ関西人の揃い踏みかwww
- 643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:19:31.44 ID:zDtxtdaH.net
- >>633蒸機
>ならば、手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度なんかは、辛くならないのですか？
手すりの太さは関係なくね？
車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度は使える面積によって変わるでしょうに、１６番だって５０歩１００歩。
「【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmは厳しい」と言いたげだけど、小型機関車・電車にゃ関係中目黒ね。
レイアウトだって、単線走ってる分には割と気にならないかもだけど、駅構内作ってごらんよ。
写真集ぐらい持ってるでしょ、国鉄の駅構内を俯瞰した写真と比べてみ。
分岐角度とか以前問題、あまり使われないが「ダブルクロスオーバー」置いてごらんよ、国鉄線路に見えないから。
でもね、本質は「一本の線路が里山を走ってる」ここに一番差がでる気もするよ。
明日、運転台にかぶりついて国鉄ローカル線乗ってごらんよ、国鉄線路って頼りないよ～
（今時ローカル線も合理化でコンクリート枕木重軌道かしらん。。。）
>上部だけの拘りが悪いわけではありませんが、 他人に偉そうに言える立場では無いでしょう
だって「合ってない」のは事実だし、別に偉そうに言ってるわけじゃ無い。
それに、あんたみたいに「いい加減な事書くな」とか「早く寝たら？」とか、偉そうな発言しないからね。
- 644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:23:39.86 ID:D3yQsiru.net
- >>636
＞正確なデッサンから優れた絵画は生まれる。
正確なデッサンだけでは、ピカソやダリのような作風は生まれませんね。
- 645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 01:23:47.77 ID:+0gpT7iG.net
- ＞ブラスベーシック完成品は、ダイキャストカンタムへ移行した
＞ブラスベーシックキットは継続中
ダイキャスとブラスは全く別物だよな。車両の繊細さも製品の特質も全く異なる。
ブラスのハンドメイド製品が成立しなくなったからダイキャスに逃げただけ。
早い話が１６番のブラス完成品が２０万以下では出来なくなったという事だろ。
やっぱ変わらねーじゃん、１６番ブラス：１２ｍｍブラス。
＞なぜ、車両上下縮尺縮尺一致だけは必死なのに、カーブ半径やポイントの分岐角度は気にならない
話は簡単。
上下縮尺一致は、時間軸で考えて、見る度、常に、１００％、存在している不条理現象→パッと見で常に醜い
カーブも分岐器も直線では関係なく、走行時の２０～４０％ぐらいか→止むを得まいと
増してや手すりの太さや車輪の厚みなど小さい部分はせいぜい数％の事象→まるで気にならん（俺は、ね）
- 646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 02:37:08.80 ID:zDtxtdaH.net
- じゃ、１６番はピカソやダリかいな？
そりゃ普通の人じゃ理解できんわな。。。
あたしゃ、ルノワールみたいに普遍的な美しさがいい（笑）
- 647 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 06:19:36.44 ID:EMQTXrDR.net
- >>643
つまり、一ヵ所だけに拘ったところで意味が薄いと考える人もいるってだけですよ
軌間以外の縮尺不一致に目を瞑れるならば、
Nや16番相手に偉そうに言える筋合いは無いでしょう
貴方の言う「本質」なんてご都合主義にしか見えない人もいるんですよ
残念ながら
- 648 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 06:25:57.75 ID:EMQTXrDR.net
- >>645
ブラスベーシックですよね？
どうやって安くなっているか、解っていないのですか？
ダイキャストでも一昔前のブラスレベルに近いから、移行したまでですよ
北斗星客車も実物見ずに評価してた人ですからね
いい加減な話はやめてもらいましょう
>上下縮尺一致は、時間軸で考えて、見る度、常に、１００％、存在している不条理現象→パッと見で常に醜い
>カーブも分岐器も直線では関係なく、走行時の２０～４０％ぐらいか→止むを得まいと
>増してや手すりの太さや車輪の厚みなど小さい部分はせいぜい数％の事象→まるで気にならん（俺は、ね）
貴方の個人的感想文ですね
その程度の感想で他を否定するのも、それを他人に押し付けるのも、
不条理でしか無いのですよ
- 649 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 06:29:19.61 ID:EMQTXrDR.net
- 結局、>>1の他の否定を禁止されても、
それが無かったら成り立たない人達しかいないのは、
不幸な事ですね
- 650 ：185-28：2017/09/20(水) 06:45:42.23 ID:te80gYpA.net
- >>646
>じゃ、１６番はピカソやダリかいな？
そういう作品が たまにあるね。
制作者が意図しているかは知らないけどね。
- 651 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 06:57:08.66 ID:EMQTXrDR.net
- >>636>>650
貴方の言う「正確なデッサン」には、
手摺の太さや車輪幅、カーブ半径やポイント分岐角度等は、
正確で無くとも良いって事なんですね
その程度で偉そうにできる神経が驚愕です
- 652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 07:26:38.19 ID:aXFX0ExL.net
- 今日も蒸気が半泣きです…
- 653 ：185-28：2017/09/20(水) 07:46:41.40 ID:te80gYpA.net
- 手摺の太さは、気になる場合は、ステンレス線とか使うけどね。
- 654 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 07:58:22.82 ID:EMQTXrDR.net
- >>652
バ関君、大丈夫ですか？
残念な人にしか見えませんよ
>>653
ここで語られているのは、完成品の話ですね
- 655 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 09:02:16.68 ID:oXF40Xxk.net
- しかし。
ヒサナ○ちゃんは、
何時になったら
12mmのネルソン完成させる事が出来るんでしょうねぇ～？
(爆笑)
- 656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 11:47:38.85 ID:D3yQsiru.net
- >>655
ひとりで爆笑してろよハゲ
- 657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 12:21:59.81 ID:+0gpT7iG.net
- >ダイキャストでも一昔前のブラスレベルに近い
ぜーんぜん違うじゃん。
いいね、そういう風に思える人は！
ベーシックシリーズは動力を昔の設計で流用してたり、ディテールを削減したりして製品化
していたそうだけど、それでも工賃含めて完成品は成り立たなくなったそうな・・（合掌）
ていうか、ここって１２ｍｍスレなのに、なんでアンチ１２ｍｍ（としか思えない発言の人）がいるの？
ホントわからん。
- 658 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 12:35:57.94 ID:EMQTXrDR.net
- >>657
では、何が違うのか具体的にどうぞ
実際にはかなり近づいていますから、ブラスベーシックの意味が薄れたからでしょう
北斗星客車も実際に見ないで違うと言って恥をかいたのに、
懲りていないのでは、しようがありませんね
ま、それはそれで比べるなら、プラ製品もひっくるめた全体で比べるしかありませんね
まぁ、他人の意見を否定するのに実際に見ていない人では、
話になっていませんよ
- 659 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 12:38:52.96 ID:EMQTXrDR.net
- >>657
>ていうか、ここって１２ｍｍスレなのに、なんでアンチ１２ｍｍ（としか思えない発言の人）がいるの？
>ホントわからん。
元々、どの話からこうなったかが解っていないからでしょう
私も12mmは多少、楽しませてもらってますからね
他をボロカスに否定して評判を下げている人達の方が余程、
アンチ行為してると思いますよ
- 660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 17:00:56.93 ID:EHefltDq.net
- >他をボロカスに否定して評判を下げている人達の方が余程、
>アンチ行為してると思いますよ
全くそうは思わない。１ミリも、１μも思えない。
寧ろ、一々「他を引合いに出しての比較論は許せない」とばかりに「人格攻撃」で返す方が、その
人の支持する模型に対する背信行為（アンチ行為）に値する。
今の日本でＨＯ近辺に「規格の思想」を異にする複数の模型がある以上、それらについての比較や
考察、将来の市場予測など、個人として何を選択していくべきか、の議論は排除すべきではない。
勿論ゲージ論スレでやっていい訳だが、ここならば１２ｍｍを中心としてそれに絡む話題は有意義。
次辺りでは、スレを分けてはどうか？
比較論議が嫌な人向けの専用スレと、比較ありのスレと。特定コテを出禁としたスレはある様だが、
そこ迄することも無いので、話題限定スレとフル話題のスレ、でいいんじゃないか？
１６番を批判されることが耐えられない１２ｍｍファンの人は片方のスレでまったりやれば良い。
- 661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 17:17:49.35 ID:zDtxtdaH.net
- >>660さん
たった一握り、いや独りの「オタンコナス」のおかげで、
「まっとうな人」が対応しなければいけない。これで良いのでしょうかね？？？
そに人が「来なければ良い」ただそれだけです。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレを肯定的に考えられる方のスレ。
さらにスケールとゲージ、呼称等を混同しない人、国際感覚のある人に集って欲しい。
まあ、願望でしょうから。。。実現してない場合、反撃対処するだけです。
- 662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 18:18:23.25 ID:oamiSTBe.net
- ダイキャスト模型がブラス（ベーシックであれ）に比肩すると思ってる人なんているの？
値段が違う、素材が違う、製法が違う、模型としてのヒエラルキーが違う、何から何まで別物と思うけど？
外観で言うと、ボディが合金による鋳造で成型されているから素材の厚みと言うか、窓周りのモッサリ感とか
厚みを感じさせるガラス部分とか、プラ製に近い感じ。逆に繊細なディテールはプラのシャープなモールドに
比べるとこれまたモッサリした感じ。
ブラスモデルは適材適所で、ボディや繊細な部分はエッチング、台車やベンチレーターなど塊部分はロストとか、
部分部分で使い分けがなされている。その分コスト（人件費含めて）も嵩むのだろう。
天サイトを見るとダイキャストは明確にブラスとプラの中間のポジショニングとして解説されている。
勿論、ブラスが最高峰。次いでダイキャスト＞プラで、価格もその順番。
ご時世とは言え、比較的価格を抑えたブラス完成品の存在が難しくなってしまっている状況は誠に残念。
- 663 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 18:36:20.36 ID:EMQTXrDR.net
- >>660
>全くそうは思わない。１ミリも、１μも思えない。
世間知らずですね
12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
人口流入経路を貴方は潰しているのですよ
従って、アンチ行為でしかありませんね
>寧ろ、一々「他を引合いに出しての比較論は許せない」とばかりに「人格攻撃」で返す方が、その
>人の支持する模型に対する背信行為（アンチ行為）に値する。
他人の趣味を貶すのはその人の人格否定に当たりますので、
貴方の行為こそ人格攻撃でしょう
人口流入経路を潰すのは、12mmの邪魔でしかありませんから、
非難されるのは当然ですよ
それを「人格攻撃」とか言い出すのは泣き言に過ぎませんね
>今の日本でＨＯ近辺に「規格の思想」を異にする複数の模型がある以上、それらについての比較や
>考察、将来の市場予測など、個人として何を選択していくべきか、の議論は排除すべきではない。
実際には好き嫌いで他を否定しているに過ぎないのですから、
双方、いや全体の足を引っ張っているだけですので無意味です
ゲージ論するなら、規格によっての得手不得手等を探求した上で比較すべきです
上下縮尺一致かどうかだけがゲージ論ではありません
ここでされているゲージ論はレベルが低すぎます
>次辺りでは、スレを分けてはどうか？
>比較論議が嫌な人向けの専用スレと、比較ありのスレと。特定コテを出禁としたスレはある様だが、
>そこ迄することも無いので、話題限定スレとフル話題のスレ、でいいんじゃないか？
>１６番を批判されることが耐えられない１２ｍｍファンの人は片方のスレでまったりやれば良い。
結果は同じですよ
他規格否定禁止を貴方は我慢できなかったのですからね
偉そうに書く前に貴方がルールを守らなければなりませんね
- 664 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 18:39:15.14 ID:EMQTXrDR.net
- >>661
自分から「他規格否定禁止」を破っておいて、責任転嫁とは呆れますね
そのようなご都合主義で自己中心的な人達では、
まともな人には相手にされないでしょう
- 665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 18:39:44.27 ID:oamiSTBe.net
- も一つ
そう言えば北斗星、ＪＡＭのＩＭＯＮブースで見たな。昼行の様子も夜景の中をライトを輝かせて
疾走する様子も、シゲシゲと見た。
所有している友達はいないので、分解して内装などを拡大鏡で見た訳じゃないがｗ
画像をググっただけで詳細な写真が沢山出てくる。緻密な内装も、繋がった幌も、お見事、と思う。
確かに、室内灯のちらつきも無かった。
あのレベルに達していて、価格がもっと安い１６番客車があるのならば、教えてほしいもんだ。
- 666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 18:43:29.34 ID:0SxzM6hQ.net
- なんで皆さんは池沼の相手をしてあげてるの？
ボランティア？
- 667 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 18:44:41.32 ID:EMQTXrDR.net
- >>662
あら、
ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例がたくさんあるって知らないのですか
知ったかぶりばかりでは話になりません
そのような事を書くから実際に模型やってるかどうか解らない人だと、
思われちゃうんですよ
- 668 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 18:46:51.37 ID:EMQTXrDR.net
- >>665
後出しでは、説得力がありませんね
バレバレですよ
>>666
たった一人に粘着してるだけでしょう
- 669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 19:21:44.49 ID:oamiSTBe.net
- ＞ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例
って、こんなの人其々の感じ方次第でしょ。
凹凸のモールドがシャープってのは分かり易い項目だけど、それでも素材の薄さ感や全体の重量感、
質感、走行音など、評価点は沢山あってどこのメーカーのどんな模型だろうが「プラの方が出来が良い」
例、なんて万人への絶対的価値観で測れる訳がない。
大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
＞後出しでは、説得力がありませんね バレバレ
そもそも北斗星に無関心だったので、あぁそう言えばあの日あそこで、とやっと思い出した訳なのだが。
だからといって、勝手なゲスの勘繰りで誹謗中傷ってどうしようもない御方だな。
>>661に同意しておくけど、なんだか頓珍漢な言い草ばかり、「ご都合主義で自己中心的な人でまとも
な人には相手にされない」って、この人自身の事なんじゃないかとｗ
- 670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 19:27:09.02 ID:zDtxtdaH.net
- >>667 蒸機
>ブラスモデルよりも、プラ製品のほうが出来が良い例がたくさんあるって知らないのですか
出来の問題じゃない、材料。
ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
だから、値段だけじゃないって。そこに金払うか納得するかだ。
>知ったかぶりばかりでは話になりません
>そのような事を書くから実際に模型やってるかどうか解らない人だと、 思われちゃうんですよ
さてどうかな？あんたの頭ん中も、そんなに「深くない」と思うけどね～
周りに、お友達も支援者もいないしね。。。
- 671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 20:52:48.53 ID:NMijhBkW.net
- 慰問北斗星、
全く酷い出来だよな
一番目立つ後端のHゴム窓が嵌め込みになってないとか、
過渡HOどころか、Nにも見劣りする、
低劣仕様だな
- 672 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 21:56:32.84 ID:EMQTXrDR.net
- >>669
>って、こんなの人其々の感じ方次第でしょ。
では、貴方のようなブラス至上主義も感じ方次第って事になりますね
>大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
ダイキャストがプラに近い感じだと書いたのは貴方ですね
貴方の話題逸らしがブーメランになっただけでしょう
自分が書いた事を覚えていないようでは、話になりません
>そもそも北斗星に無関心だったので、あぁそう言えばあの日あそこで、とやっと思い出した訳なのだが。
>だからといって、勝手なゲスの勘繰りで誹謗中傷ってどうしようもない御方だな。
おやおや「後出しでは説得力が無い」が誹謗中傷になるんですか
デタラメな被害者ぶりですね
まぁ、論破されたら被害者ぶる貴方はどうしようもない御仁ですね
その上で、後出しでは説得力がありませんよ
> >>661に同意しておくけど、なんだか頓珍漢な言い草ばかり、「ご都合主義で自己中心的な人でまともな人には相手にされない」って、この人自身の事なんじゃないかとｗ
自分が書いた事も覚えておらず、話が頓珍漢になっているのは貴方ですね
まともな人に相手されるはずがありませんよ
自分が言った事を相手に責任転嫁する貴方は、ですね
- 673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 21:56:50.28 ID:aXFX0ExL.net
- 671、何か比較してるみたいだけど、
これはいいの？ 蒸気さん。
- 674 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:05:16.31 ID:EMQTXrDR.net
- >>670
>出来の問題じゃない、材料。
>ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
話題に関係ありませんね
>５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、
>５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
貴方は未来が見えるのですか
ブラスだって、部品が取れたり塗装が剥がれる可能性がゼロではありませんよ
模型のこと、何も解っていないようですね
>だから、値段だけじゃないって。そこに金払うか納得するかだ。
だったら、「価格差が無い」とか言い出すのは意味が無いでしょう
まずは>>574さんを否定しなければ貴方は矛盾しますよ
>さてどうかな？あんたの頭ん中も、そんなに「深くない」と思うけどね～
プラが全て50年後にバラバラになるのか？
ブラスモデルが50年後、半田が取れないか？楽しみですね
>周りに、お友達も支援者もいないしね。。。
そう、思ってもらって結構ですよ
北斗星を見せてもらったのは合運での事ですからね
貴方にその意味が理解できないでしょうけどね
- 675 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:06:44.42 ID:EMQTXrDR.net
- >>673
まずは貴方が謝罪訂正してからの話ではありませんか？
こうなった原因は貴方にあるのですからね
- 676 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:09:34.28 ID:+/GO/bCR.net
- >>662
その通りですね！
ダイキャストは、ある意味
歪み起こす。レジンより、厄介ですね？
経年で
「バッキリ」
割れますね！
嘗ての
「安○のブラスキット」の大事な部分に
安っぽそいダイキャスト使ってましたね。
数年で
「バッキリ」割れたそうです。
(笑)
- 677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:10:54.93 ID:3M6X+Ndx.net
- つまりは、
慰問製品は、現代の水準から著しく劣っている
と言うことか。
- 678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:11:01.02 ID:zDtxtdaH.net
- >>672 蒸機
いちいち、反証しなくて良いよ。
誰も真面目に読まないし、聞いてない。
反発を生むために書いてるんなら別だけどね。。。
>貴方のようなブラス至上主義も感じ方次第って事になりますね
>大体、ダイキャストとブラスベーシックの話だったのに、何でプラとの比較が出て来るの？話逸らし？
材料の安定性から言ったら、ブラスにかなわんのも事実でしょ？
でも最新のメルクリン製のモデル見てごらん、極薄のダイキャストでずっしり重い。
模型として「プラにしたくない」ってメーカーの姿勢が出てる。
材料なんて目的にあった適材適所と技術力で、マイナスは克服できるんじゃない？
あとは買う人の納得感、安いから全員買う訳じゃない。
毎度「後出し」とか「下衆い」とか、品がないですね～
「あんたの話など誰も聞いてくれない」とよく書いてますが、あんたほどじゃないよ。
それに、あんたは殆どにおいて「反発」喰らってますね。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレを肯定的に考えられる方のスレ。
スケールとゲージ、呼称等を混同しない人、下衆と思われない「お友達のいる人」集って欲しいよな。
- 679 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:12:17.11 ID:EMQTXrDR.net
- 自分で原因作っておきながら、無責任発言するバ関
そういった最低行為をするような人間では、人付き合いが無いのは当たり前
従って、現実の情報が全く入って来ないため、夢想を繰り返すのだろう
- 680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:14:55.32 ID:aXFX0ExL.net
- バ関って何？
- 681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:17:15.56 ID:aXFX0ExL.net
- そもそも、比較が悪い、なんて言ってるのは蒸気さんだけなんだけどねぇ。
- 682 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:18:59.71 ID:EMQTXrDR.net
- >>676
物によりますよ
古い製品で問題無いものもたくさんありますからね
製造行程がきちんとなってる現代では、あまり心配要らないでしょう
因みに安達さんはキットにダイキャストフレームは使っていませんよ
安達さんの完成品で割れる物は殆どありません
多少変形するものは希にあるようですけどね
よく調べてから書くことですね
全くデタラメですよ、貴方の書き込みは
- 683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:19:45.98 ID:zDtxtdaH.net
- おう、蒸気よう。
あんた来ると荒れる、どうせ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを、真面目に肯定的に考えられないんでしょ？
片目つぶって「現実の情報」見たって、夢想を繰り返すだけよ。
比較不利って思うなら、来なくて良いよ、巣にお帰りよ。
- 684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:20:15.44 ID:3M6X+Ndx.net
- >>679
全く同意
自らは、1/80スレに割り込んで散々狼藉しながら、
このスレでは肯定的な話題にしろとか、
盗人猛々しいというセリフは、
正に馬関の為にある
- 685 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:31:22.17 ID:EMQTXrDR.net
- >>678
>いちいち、反証しなくて良いよ。
>誰も真面目に読まないし、聞いてない。
>反発を生むために書いてるんなら別だけどね。。。
だから貴方は矛盾だらけなんですよ
自分にとって都合が悪い事は真面目に読まないし聞いていないのですからね
そのような状態で反論したところで、ブーメランにしかなりませんよ
>材料の安定性から言ったら、ブラスにかなわんのも事実でしょ？
>でも最新のメルクリン製のモデル見てごらん、極薄のダイキャストでずっしり重い。
何が言いたいのか解りませんが、いきなり自分否定ですか
>模型として「プラにしたくない」ってメーカーの姿勢が出てる。
>材料なんて目的にあった適材適所と技術力で、マイナスは克服できるんじゃない？
>あとは買う人の納得感、安いから全員買う訳じゃない。
ダイキャストはプラに近いと書いたのは>>662さんですよ
誰が何を書いているのか全く解っていないようですので、
内容がグチャグチャになってますよ
ちゃんと話を整理してからですね
やり直しでしょう
>毎度「後出し」とか「下衆い」とか、品がないですね～
「下衆い」も「品がない」も五十歩百歩だって、解っていないのですか
話になっていませんね
>「あんたの話など誰も聞いてくれない」とよく書いてますが、あんたほどじゃないよ。
誰も聞いていないから、貴方の書いた事の否定がこちらに向いているのですよ
>それに、あんたは殆どにおいて「反発」喰らってますね。
貴方のようなデタラメな書き込みを批判してきましたから、
ある程度の反発があるのは折り込み済みですが、何か？
- 686 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:33:59.91 ID:+/GO/bCR.net
- えーと？
http://gazo.shitao.info/r/i/20170920222933_000.jpg
割れてますよね。
(爆笑)
- 687 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:34:20.70 ID:EMQTXrDR.net
- >>680
知らないなら結構ですよ
可哀想に
>>681
そう思うのは、貴方の勝手ですが
ここで書かれているのは程度の低い比較ばかりですからね
ちゃんと比較すれば、一長一短があることぐらいは、解るはずなんですが
- 688 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:36:52.26 ID:+/GO/bCR.net
- http://gazo.shitao.info/r/i/20170920222933_000.jpg
これ
割れてるって事ですよね。
(大爆笑)
- 689 ：185-28：2017/09/20(水) 22:36:56.89 ID:te80gYpA.net
- ブラスは塗り直しや半田付け直しが可能だが
プラの紫外線劣化は修復が不可能
ここ重要
- 690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:37:17.68 ID:aXFX0ExL.net
- ３割減とか？
- 691 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:39:04.68 ID:+/GO/bCR.net
- http://gazo.shitao.info/r/i/20170920222933_000.jpg
さらに
(大爆笑)
- 692 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:40:03.94 ID:EMQTXrDR.net
- >>683
真面目に肯定的に考えているからこそ、
人口流入経路からの反発されるような事に反対しているのですがね
他を否定すれば反発が起こって孤立する可能性がありますよ
ここでの他規格否定は、北朝鮮のミサイル挑発と同じでしょう
比較不利？アホな妄想はやめた方がいいでしょう
一長一短ありますよ、貴方には理解できないだけでね
- 693 ：185-28：2017/09/20(水) 22:40:35.65 ID:te80gYpA.net
- ダイキャストは収縮による
軸抜けなんかもあるからなあ。
最近は輪芯はロストにするらしい。
- 694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:42:20.04 ID:aXFX0ExL.net
- 671の比較はよくて、
12ｍｍ側の比較はダメなの？
× … 比較してはいけない
〇 … 比較してほしくない
だよねぇ…
- 695 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:42:35.71 ID:EMQTXrDR.net
- >>686
それって、動輪に軸箱付いてますから、宮沢さんかカツミさんでしょう
割れやすいのは、宮沢さんですけどね
貴方が書いた安達さんではありません
何も解っていないようですね
- 696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:46:50.07 ID:aXFX0ExL.net
- >真面目に肯定的に考えているからこそ、
>人口流入経路からの反発されるような事に反対しているのですがね
じゃあ、どうして12ｍｍの新製品が出ると
半狂乱になるの？
- 697 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:47:35.24 ID:EMQTXrDR.net
- >>690
あぁ、シェアゼロの規格があったとか(笑)
>>688>>691
だから、貴方が書いた安○さんじゃありませんよ
いつまで恥を書き続けるつもりなんですか？w
>>694
このスレでは貴方が始めたんですよ
まずは貴方が謝罪訂正することですね
無責任でアホな論拠ですね
- 698 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:47:46.12 ID:+/GO/bCR.net
- いや～
「天賞○」のブランド付けて
誤魔化した。
「安○」製品の
ダイキャスト下廻りってのも
在りましたけどねぇ～？？？
(爆笑)(爆笑)
- 699 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:49:32.57 ID:EMQTXrDR.net
- >>696
貴方の勝手な思い込みでしょう
製品がでたらではなく、被りまくりのデタラメな貴方の情報を批判してるだけですよ
理解できていないのでしたら、痛いでしょう
- 700 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 22:51:21.08 ID:+/GO/bCR.net
- >>693
輪芯は
「イモ○」製品のように
ロストが、一番でしょうね？(笑)
- 701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:52:28.15 ID:aXFX0ExL.net
- 16番やってると、こんなみじめな思いをするんだねぇ・・・
もうオレ16番やめようかなぁ…
- 702 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:52:39.55 ID:EMQTXrDR.net
- >>698
カワイ60、エンドウB20、エンドウDD54、カツミダイヤモンドシリーズ、安達蒸機、
等は年数経っても、概ね問題無いものが多いようですよ
ちゃんと調べてから書きましょう
- 703 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 22:55:01.09 ID:EMQTXrDR.net
- >>701
おや、今までボロカスに書いておいて今更ですか
嘘がバレバレですよ
情けないですね
- 704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:58:50.43 ID:hp6YPVPd.net
- 蒸気好き一人あしらえない12mmの方々。
ゴミの参加で蜘蛛の子を散らす様に消えてゆくw
- 705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 22:59:21.45 ID:aXFX0ExL.net
- は？
- 706 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:00:58.98 ID:+/GO/bCR.net
- 185氏。
輪芯ダイキャストなんてねぇ～？？
ダイキャスト製輪芯に
横から洋白板の集電ブラシや、ベリリウム銅の棒型集電ブラシ当てたら 削れてしまいますよねぇ～。
やはり
輪芯は、ロストでしょうねぇ～。(笑)
- 707 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:06:35.40 ID:+/GO/bCR.net
- まっ
輪芯ダイキャストだと。
動輪の上から
「みっともなく」「オモチャ的に」「目立って」 集電ブラシ当てないと、いけませんからねぇ～？？？
(爆笑)
- 708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:12:39.86 ID:SalxEXHS.net
- 輪芯に集電ブラシを当てるなんて聞いたことないが
タイヤ絶縁の動輪の輪芯にブラシ当ててどうするんんだよ？
ブッシュ絶縁なら左右のメインロッドやバルブギヤを絶縁せにゃならんよなぁ？
ほんまもんのド素人やなｗ
- 709 ：蒸機好き ：2017/09/20(水) 23:17:09.04 ID:EMQTXrDR.net
- >>705
貴方の書き込みがデタラメなのは、バレてるんですよ
- 710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:24:52.12 ID:SLkHM8Ia.net
- >>689
塗り直し前提ならプラの劣化なんて直せるんだが
なお方法はいちいち書かないぞ、お前には関係無い事だからな
185は浅いくせにドヤ顔するから、何度も恥をかいては消えるを繰り返す
- 711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:25:00.48 ID:D3yQsiru.net
- >>701
＞16番やってると、こんなみじめな思いをするんだねぇ・・・
＞もうオレ16番やめようかなぁ…
ふ～んw へぇ～ww
バ関西人、実はコッソリ16番やってたんだwww
- 712 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:29:05.18 ID:+/GO/bCR.net
- え？
輪芯って
普通、片絶じゃないの？？？
両絶なんて？？
Nゲージや？ワール○くらいだと思うけど？？
(爆笑)
- 713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:29:28.24 ID:D3yQsiru.net
- >>710
185-g3は、作ってしまえばその後はどうでもいい人だから。
「鉄模は走らせてナンボ」という普遍的な感覚の人とは相容れないよ。
- 714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:29:41.51 ID:aXFX0ExL.net
- バ関西人って、誰のこと？
- 715 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:30:43.59 ID:+/GO/bCR.net
- え？？？
此処
Nゲージの輩が、居るの？？
(爆笑)
- 716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:32:06.06 ID:zDtxtdaH.net
- 蒸気が頑張っちゃうと、入り乱れて荒れるね～
- 717 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:33:42.14 ID:+/GO/bCR.net
- Nゲージのメジャー処。
カットちんは、両絶車輪だけどねぇ～？？
(大爆笑)
- 718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:37:54.99 ID:zDtxtdaH.net
- ちゃんとした職人が組んだブラスモデル、割れたり剥がれたりしませんよ。
模型としての価値もゼロにはなりません。
模型に思い入れが持てるかどうか？そこ大事じゃないの？？
今のプラ製品（特にＮ）古い模型、ザルに入れて売られてます。
プラ製品で「ビンテージ物」として、大事にしたい模型が残るかどうか？？
自信ないな～
- 719 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:42:40.31 ID:+/GO/bCR.net
- >>718
下手くそな輩が
組んだブラス車両は、ハンダ付けが剥がれるかも知れませんね？
「ヒサナ○氏」とか？？(笑)
- 720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:43:20.09 ID:zDtxtdaH.net
- 蒸気がさ
>貴方のようなデタラメな書き込みを批判してきましたから、
>ある程度の反発があるのは折り込み済みです
だってよ。
自分の考えと合わない＝デタラメ
自分が見えてない話＝デタラメ
これらは批判だって・・・
そして「ある程度反発がある」だってよ、全面反発喰らってるじゃね？？？
- 721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:44:45.08 ID:SalxEXHS.net
- >>712
片絶だろうが両絶だろうが、輪芯にブラシを当てると言ったのはお前だろうがよ
バカなのか？それとも認知障か？
- 722 ：185-28：2017/09/20(水) 23:46:49.29 ID:te80gYpA.net
- そういや
旧型電機のダイキャストフレームも
ぽっきりいくことがあるようですね。
珊瑚さんやワムさんの部品が救済に使われるようです。
- 723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:51:56.92 ID:D3yQsiru.net
- >>714
＞バ関西人って、誰のこと？
貴様だよ。
トボケるな、この糞野郎。
- 724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/20(水) 23:55:40.93 ID:aXFX0ExL.net
- ？？？
- 725 ：名無しの素人♪：2017/09/20(水) 23:59:59.40 ID:+/GO/bCR.net
- 動輪の輪芯。
スポーク輪芯。
え？？？？？
輪芯って、何処の事だと思ってるんでしょうねぇ～？？
(笑)
- 726 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 00:07:26.81 ID:sEIDDJA9.net
- 因みに
片絶動輪の蒸機
二軸、三軸なら。
メインロッドや、バルブギアの絶縁なんて関係無いけど？？
Nゲージの蒸気機関車みたいに
両絶動輪じゃないからねぇ～？？(爆笑)
- 727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 00:34:12.68 ID:U7odARRk.net
- オレは半田付けのプロだからな、50年なんて楽勝よw
ウェイトはミクロウェイトにボンド水溶液を流し込んで楽チンよw
- 728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 00:34:41.91 ID:vgjG3etV.net
- ここじゃさ、真面目に【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmの話したい人や製品情報の邪魔だからさ、
あんたの話が中心【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2で続きやろうよ。。。
逃げてないでさ、皆さん、待ってるよ。
- 729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 01:43:32.96 ID:k5RN58xs.net
- それにしてもスレの流れが速いな。
このところの蒸気氏の書込み、賛同できる所が一行も、一点も、無い。
全てが非論理的・我田引水・勝手な思い込み・下衆の勘ぐり・論点すり替え・卑怯卑劣の集大成。寝言以下。
>世間知らずですね
>12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
どこに根拠があるのか？大半とは何％か？
１６番を経由しない１２ｍｍユーザーは当方の知る十数人の約半数を占めるが。
>人口流入経路を貴方は潰しているのですよ
根拠ある証跡も無く他人を潰し人呼ばわりか？常識的に考えても非論理的な虚言。
只単に１６番への批判が気に入らぬ故の言い掛かりに過ぎない。
＞他人の趣味を貶すのはその人の人格否定に当たりますので、
否、当たらない。規格そのものを否定的に言ったとして、それをやっている人の人格そのものは別。
小説だろうが映画だろうが、他の趣味でも同様。一々人格否定などと騒ぐのは単に批判が気に入らぬだけ。
＞ゲージ論するなら、規格によっての得手不得手等を探求した上で比較すべきです
否、そのような「べき」は無い。人によって「得手」が皆無だと感じてしまう規格も厳然として存在し、
それを表明する言論の自由と基本的人権もある。そのような「べき」こそ泣き言以外の何者でもない。
＞上下縮尺一致かどうかだけがゲージ論ではありません
誰も「上下縮尺一致だけ」とは言っていない。
＞ここでされているゲージ論はレベルが低すぎます
論点を「上下縮尺一致か否か“だけ”」と矮小化に誘導する方こそ、卑怯且つレベルが低すぎる
- 730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 05:46:39.66 ID:YFhEo3wb.net
- >>689
相変わらず、無知を晒すのがお好きですねー
貴殿のカキコ、読んでいて本当に恥ずかしく感じます。
- 731 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 06:36:32.79 ID:bLCccWmh.net
- >>718
>ちゃんとした職人が組んだブラスモデル、割れたり剥がれたりしませんよ。
実際に古くなれば、小部品が取れたり塗装剥がれはありますよ
特に仕上げに拘って、少量半田で付けたりした場合ですね
>>720
実際に貴方が書いた>>718はデタラメですからね
デタラメである根拠も添えてありますが、よめないのであれば、
話になっていませんね
>>723
彼は認知症を発症したのかも知れませんね
数レス前の自分の書き込みを覚えていないようですから
>>724
お医者様に診てもらいましょう
- 732 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 06:56:52.35 ID:bLCccWmh.net
- >>728
どの書き込みに向かって書いているのですか？
禁止行為を破ったのは、貴方でしょう
自分のやったことを理解していないのでしたら、話になりませんよ
>>729
貴方がどう思おうが勝手ですが、
禁止事項を破って荒らしたのは、こちらではありませんからね
従って、
>全てが非論理的・我田引水・勝手な思い込み・下衆の勘ぐり・論点すり替え・卑怯卑劣の集大成。寝言以下。
は、完全に貴方の事であり、見事なブーメランですね
>どこに根拠があるのか？大半とは何％か？
>１６番を経由しない１２ｍｍユーザーは当方の知る十数人の約半数を占めるが。
クラブ関係、運転会関係、数十名がほぼ全員ですよ
普通に考えれば最初からとか、Nから一足跳びには難しいですね
購入方法のメインが通販ですし、
第一それなりの経験者でなければ、扱えませんよ
>根拠ある証跡も無く他人を潰し人呼ばわりか？常識的に考えても非論理的な虚言。
>只単に１６番への批判が気に入らぬ故の言い掛かりに過ぎない。
根拠を訊ねる前にレッテル貼って結論付ける貴方の書き込みこそ、
非論理的でしょう
こちらの書き込みが気に入らぬ故の言い掛かりですね
>否、当たらない。規格そのものを否定的に言ったとして、それをやっている人の人格そのものは別。
>小説だろうが映画だろうが、他の趣味でも同様。一々人格否定などと騒ぐのは単に批判が気に入らぬだけ。
いいえ、その人の人格が選択した趣味を否定するのですから、
人格攻撃、人格否定ですよ
貴方の批判に対する反論を人格攻撃とする貴方も、
反論が気に入らないだけの戯言だって事になりますね
>否、そのような「べき」は無い。人によって「得手」が皆無だと感じてしまう規格も厳然として存在し、
>それを表明する言論の自由と基本的人権もある。そのような「べき」こそ泣き言以外の何者でもない。
貴方のようにやるのは自由ですが、
一部だけをあげつらって、断言してしまえば批判も起きますし、
そのような下衆いやり方では、人格が疑われても仕方がありませんね
で、「基本的人権」に趣味は関係ありませんよ
寝言は寝ていいましょう
>誰も「上下縮尺一致だけ」とは言っていない。
それ以外、話題にでていません
自分の書き込みぐらいは覚えておきましょう
人格を疑われますよ
>論点を「上下縮尺一致か否か“だけ”」と矮小化に誘導する方こそ、卑怯且つレベルが低すぎる
だったら、貴方の論点を整理してどうぞ
書き込みに矛盾があるから、人格を疑われるのですよ
- 733 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 06:59:13.73 ID:bLCccWmh.net
- >>729
この人、理路整然と書いているつもりなんだろうが、
相手の根拠を求める前にレッテル貼って結論付けるくせに、
自分からの根拠は一切無い
マスゴミ系のフェイクニュースと同じ手法
- 734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 06:59:21.21 ID:NsRTzPEy.net
- だって関西人からして機能性記憶喪失だし。
こ奴さえいなければ当スレもまったり模型談議でいられたものを。
- 735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 07:18:13.31 ID:7A6nUgxi.net
- >12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
根拠を示してもらおう。
- 736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 07:47:26.30 ID:c1/64tNm.net
- 音符はタイヤ裏面に集電ブラシ当てることも知らないのか（呆）
- 737 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 08:00:02.48 ID:bLCccWmh.net
- >>735
ちゃんと読んだら？
それに、反論できる根拠が無いのなら訊ねない事ですね
- 738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 08:45:15.88 ID:pm9Nz0Jx.net
- >>718
>今のプラ製品（特にＮ）古い模型、ザルに入れて売られてます。
激安で売られている中古車両はありますね。
このおかげで、入門者が常に供給されたり、
工作派のネタ元になったりしていますね。
鉄道模型の裾野を広げる意味で、良い事と思います。
>プラ製品で「ビンテージ物」として、大事にしたい模型が残るかどうか？？
>自信ないな〜
Nゲージ誕生から50年以上経ち、「ビンテージ物」も多数存在します。
しかし、その見極めには、多くの経験と豊富な知識が必要なので、
自分でも自信はないですね。
- 739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 08:49:35.15 ID:X6qlWu6E.net
- >>670
＞ブラスは１００年持つがプラは紫外線で変質しますよ。
＞５０年前のブラス製日本製アメリカ型蒸気は今でも価値を持つ、５０年後プラ製品はきっとバラバラだよ
なるほど。
イモンのIPシリーズ貨車や、これから出る35系客車は、将来バラバラになるんですね。
- 740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 09:20:39.71 ID:c1/64tNm.net
- ブラスも半田が劣化して接合力減ずるし
真鍮自体も経年で弾力低下したり時期割れを起こすから油断は禁物
- 741 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 14:15:28.48 ID:h00BBv3I.net
- タイヤ裏面に、集電ブラシ当てる。
タイヤが、抜けて無い
Nゲージの話ししか
出来ないんだねぇ～。
(爆笑)
- 742 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 14:21:27.06 ID:h00BBv3I.net
- キット素組みしか出来ない
「ヒサナ○ちゃん」
味方は
タイヤも、抜けて無いNゲージの輩。
レベル低い話ししか出来ないんだねぇ～？？
2ちゃんねるに、相応しいんですかねぇ～。
(爆笑)
- 743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 14:24:12.58 ID:SNeUEyeo.net
- >>741
お前、ほんまもんのアホだな（哀）
何も知らずに話をしてるって、いいかげん気付け
家族にお前が頭おかしいか聞いてみろよ
- 744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 15:18:55.05 ID:2/uncZOC.net
- ＞ダイキャストがプラに近い感じだと書いたのは貴方ですね
＞貴方の話題逸らしがブーメランになっただけでしょう
何言ってんの？この人は。話題の本質が理解できていないのか？
ブラスベーシックの後継がダイキャストだなどと珍説を唱え、「違う」と言えば「何が違うか述べよ」
と言う→ブラス模型とダイキャストは製品コンセプトもヒエラルキーも価格帯も異なる→外観も素材の
厚みや窓部分がモッサリしていて、この部分はプラに近いという例示をしただけで、何でまたそれが
「ブラスより優れたプラの例がある」の話になるんだ？頓珍漢にもほどがある。
＞おやおや「後出しでは説得力が無い」が誹謗中傷になるんですか
＞デタラメな被害者ぶりですね
いやいや、同時に「バレバレ」と言ってるよこの人はｗ。バレバレって「嘘吐き」呼ばわりでしょ。
確証も無いのにこんなこと言う人は最低の人格。
＞他を否定すれば反発が起こって孤立する可能性がありますよ
これぞ全くの「杞憂」であり「言い訳」。寧ろ「否定」だって貴重な意見、後人の判断材料にもなるよ。
ブラスだろうがダイキャストだろうが、作りが雑なら壊れる事もあるでしょ。が、平均的な劣化の進み
程度はブラスの方が低いと思う。故にダイキャストとブラスは別物。天自身のＨＰからもそう読み取るよ。
最早１６番でも価格を抑えたブラスモデルは難しい。その意味でも１２ｍｍとの価格差はほぼ無いと思う。
- 745 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 15:43:45.07 ID:dVSek4Gh.net
- タイヤ裏面に、ブラシ当てるって。
「イモ○」の小径タイヤ限定だと思ってるんでしょうねぇ～？？
輪芯の抜きが、優れてれば。
輪芯にも、集電ブラシは当たりますけどねぇ～？？？？
まっ
Nゲージの、輪芯が抜けて無いタイヤしか知らないんでしょうけどねぇ～？？？？？
(爆笑)
- 746 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 15:46:10.76 ID:dVSek4Gh.net
- まあ
普通の動輪は、片絶って事も
知らなかった
Nゲージしか知らない輩のようですから。
いや～
知らないって、凄い事かも知れませんねぇ～？？？？？？
(大爆笑)
- 747 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 15:50:27.73 ID:dVSek4Gh.net
- まあ
色付き銘板を、接着剤で付ける事しか出来ない「ヒサナ○ちゃん」と
いい勝負の輩しか居ないのが
2ちゃんねるなんでしょうかねぇ～？？？？？
(大爆笑)
- 748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 16:10:34.27 ID:2/uncZOC.net
- ＞12mm人口の大半はHO(16番)経験者ですので、
何件のサンプリングデータを基にして、何割いるという証拠を確定させての「大半」なの？
ホントいい加減なご都合主義、自分に都合いいような誘導ばかりだね、この人。
＞第一それなりの経験者でなければ、扱えませんよ
そんな事ないだろ。たかが鉄模、お座敷運転なら普通にIMONトラックでも買って凹凸や接続に気を付けて
スケールスピードで運転すればよいし、高額なブラスモデルは丁寧に扱えばいいだけだろ。
（ある友人は近寄ってきた子供に「これは大人のオモチャだから触っちゃダメ！ときつく言ったら翌朝家の前
で若いママ連中を前に「ウチのパパは“オトナのおもちゃ”で遊んでるんだよー」と叫ばれたと凹んでいたがｗ）
前に板橋のメーカーの店主からは「購入者は、特に若い人を中心にＮ→１２ｍｍや、鉄模始めていきなり
１２ｍｍ」の人が結構いる、って聞いた事がある。別にこれが証拠とは言わないｗ
＞いいえ、その人の人格が選択した趣味を否定するのですから、人格攻撃、人格否定ですよ
どんだけナイーブなんだよこの人は。
「サザンの曲は嫌いだ」と言ったら、全サザンファンの人格を否定したことになるのか？
それじゃ言論統制が戦前の日本、北朝鮮以上だなｗ
＞そもそも、比較が悪い、なんて言ってるのは蒸気さんだけなんだけどねぇ。
同意。やはりスレ分けが次善の策なのでは？
ここにも蒸気氏寄りの人はいるんだろうけど、下らない罵倒ばかりじゃなくてマトモで論理的な見解で
集中砲火の蒸気氏を擁護してみたら？蒸気氏コテハンスレでもあれこれ噂されているみたいだよ。
- 749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 17:12:36.40 ID:c1/64tNm.net
- 普通の片絶動輪は輪心とタイヤの間に絶縁物かませるから
異極性はタイヤだけで輪心は同極性
なので輪心に終電ブラシ当てても電流は流れないんですけどね
- 750 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 17:33:30.08 ID:lviTWq06.net
- いや本当。
Nゲージ専門の輩は
面白いなぁ～。
輪芯に集電ブラシが当たって
削れるかどうかの話してるのに？
輪芯に
電流が流れるかどうか？？
ダイキャストでも電流は流れるけど？？
モーターまで、電流は流れないでしょうけどねぇ～？？？
いや～
Nゲージ専門の輩は
小学生の理科から、やり直した方がいいんちゃうの？？？？
(大爆笑)
- 751 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 17:38:33.95 ID:lviTWq06.net
- ところで
「輪心」って
何？？？？
小学生の漢字から
やり直した方がいいんかなぁ～？？
(爆笑)
- 752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 18:06:05.17 ID:c1/64tNm.net
- だーからそもそも輪心にブラシ当てる必要があるかって話
あと「輪心」ならwheel centerって引っかかるけど
「輪芯」なんてどこも引っかからないから
ttp://ejje.weblio.jp/content/%E8%BC%AA%E5%BF%83
- 753 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 18:17:43.23 ID:lviTWq06.net
- 輪芯に
ブラシ当てる？？
え？
当てるの？？
「当たる」って云ってるんだけど？
で
鉄道模型では、「輪芯」って使ってるんじゃないの？
Nゲージ専門だと？「輪心」なん？？？
(爆笑)
- 754 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 18:25:13.62 ID:lviTWq06.net
- まっ
輪の
センターは「輪心」だけどねぇ～？？
輪の
センター
「輪心」って食べ物屋さんは
多いからねぇ～？？？
(大爆笑)
- 755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 18:31:35.46 ID:c1/64tNm.net
- >753名無しの素人♪2017/09/21(木) 18:17:43.23ID:lviTWq06
>
>輪芯に
> ブラシ当てる？？
>
>え？
> 当てるの？？
>
> 「当たる」って云ってるんだけど？
自分で「当てたら」って言ってるじゃん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
185氏。
輪芯ダイキャストなんてねぇ～？？
ダイキャスト製輪芯に
横から洋白板の集電ブラシや、ベリリウム銅の棒型集電ブラシ当てたら 削れてしまいますよねぇ～。
やはり
輪芯は、ロストでしょうねぇ～。(笑)
- 756 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 18:41:01.19 ID:lviTWq06.net
- 「当てる」
「当てたら」＝疑問符だけど？？
同じなん？？？
小学生以下なん？？？
(爆笑)
- 757 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 18:45:07.44 ID:lviTWq06.net
- で
「輪心」って？
何処の食べ物屋さんなん？？？
(大爆笑)
- 758 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 18:52:27.21 ID:MvYrCmFE.net
- >>744
>何言ってんの？この人は。話題の本質が理解できていないのか？
>ブラスベーシックの後継がダイキャストだなどと珍説を唱え、「違う」と言えば「何が違うか述べよ」と言う
>→ブラス模型とダイキャストは製品コンセプトもヒエラルキーも価格帯も異なる→外観も素材の厚みや窓部分がモッサリしていて、この部分はプラに近いという例示をしただけで、何でまたそれが
>「ブラスより優れたプラの例がある」の話になるんだ？頓珍漢にもほどがある。
貴方は何も解っていないようですね
ダイキャストカンタムって嵌め込み窓ですから、
窓部分がもっさりしてたのは、一昔前の製品ですね
プラも同じく嵌め込み窓ですから、窓の段が大きいのはブラスの方なんですよ
根本的に解っていないから話にならないですね
>いやいや、同時に「バレバレ」と言ってるよこの人はｗ。バレバレって「嘘吐き」呼ばわりでしょ。
>確証も無いのにこんなこと言う人は最低の人格。
後出しならそれらしく控え目に書けばいいものを、
偉そうに書いたのは貴方ですよ
そりゃ「バレバレ」でしょう
偉そうに書いた貴方の人格に問題があるだけでしょう
北斗星の話だけでなく、
ダイキャストやプラの窓処理がモッサリなんて書いているから、
説得力がありませんし、バレバレなんですよ
プラHO(16番)すらちゃんと見ていないのに、「北斗星見た」なんて書いても、
信じられるわけがありませんね
>これぞ全くの「杞憂」であり「言い訳」。寧ろ「否定」だって貴重な意見、後人の判断材料にもなるよ。
いいえ、現実に他スレではここが批判的に書かれていますよ
つまり、HO(16番)ユーザーの気分を逆撫でしてるって事です
人口流入経路を潰していることになります
12mmの今後にとって、邪魔でしかありません
>ブラスだろうがダイキャストだろうが、作りが雑なら壊れる事もあるでしょ。
だから50年100年のアホな話は無意味だって事でしょう
>が、平均的な劣化の進み程度はブラスの方が低いと思う。故にダイキャストとブラスは別物。天自身のＨＰからもそう読み取るよ。
どこにどのように書いてあるのか根拠を示してください
貴方の勝手な妄想では話になりませんね
>最早１６番でも価格を抑えたブラスモデルは難しい。その意味でも１２ｍｍとの価格差はほぼ無いと思う。
あらま、まだ言ってるんですか？
時期や仕様によって価格が変わるから、比較は無意味だと言う話だったはずですけどね
貴方だけがそこを理解できないのでしたら、話になっていませんね
- 759 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 19:09:51.46 ID:MvYrCmFE.net
- >>748
>何件のサンプリングデータを基にして、何割いるという証拠を確定させての「大半」なの？
>ホントいい加減なご都合主義、自分に都合いいような誘導ばかりだね、この人。
では貴方がサンプリングデータを示して反論すればいいだけですが、
なんの根拠もなく否定して、都合のいい誘導をしているのは、
貴方ですね
>そんな事ないだろ。たかが鉄模、お座敷運転なら普通にIMONトラックでも買って凹凸や接続に気を付けて
>スケールスピードで運転すればよいし、高額なブラスモデルは丁寧に扱えばいいだけだろ。
扱った事が無いのですか？
Nや16番と比べて
置いてあっても、ちょっと触っただけで転覆しますし、
わずかの凸凹でも脱線の原因になりますからね
許容範囲はNやHO(16番)より、ずっとシビアですからね
>前に板橋のメーカーの店主からは「購入者は、特に若い人を中心にＮ→１２ｍｍや、鉄模始めていきなり
>１２ｍｍ」の人が結構いる、って聞いた事がある。別にこれが証拠とは言わないｗ
あらま、相手にはサンプリングデータを要求しておいて、
自分は聞き伝えでOKなんですか
そのような自分勝手な書き込みは、信憑性が全くありませんね
>どんだけナイーブなんだよこの人は。
>「サザンの曲は嫌いだ」と言ったら、全サザンファンの人格を否定したことになるのか？
>それじゃ言論統制が戦前の日本、北朝鮮以上だなｗ
だったら、同じように一言で終わらせればいいだけの話ですね
延々嫌いな理由をサザンのファンに聞かせたら、そのファンの人格を否定してるも同じですね
貴方が書いているのは屁理屈に過ぎません
>同意。やはりスレ分けが次善の策なのでは？
既にスレ分けされているのに、知らなかったのですか？
ですから無意味でしょう
へ~「集中砲火」だと思い込んでいたのですか、
正論による集中砲火を受けているのは貴方の方かも知れませんね
- 760 ：名無しの素人♪：2017/09/21(木) 19:15:36.75 ID:lviTWq06.net
- まあ
しかし。
亜鉛ダイキャストも
今は「ZDC2」に成ったから
「安○」の蒸気機関車が、売れてた頃の
粗悪素材では、なくなりつつありますけどねぇ～？？？
(爆笑)
- 761 ：蒸機好き ：2017/09/21(木) 19:38:00.96 ID:MvYrCmFE.net
- それにしても板橋の模型屋さんって、エコーモデルのことなら、
12mmの取り扱いが殆ど無いのですから、辻褄が合いませんね
モデルワムさんだとしても、HO(16番)の方が製品が多いですね
それでサンプリングデータがどうのこうの言ってるのですから、
全く話になっていません
- 762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 19:38:16.05 ID:c1/64tNm.net
- 知った口叩くなタコ
- 763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 19:42:23.39 ID:c1/64tNm.net
- >>762は>>760へ
>>761
「板橋の模型屋」さんは武蔵野では？
- 764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 20:07:18.59 ID:w6q/bKLJ.net
- 蒸機の本質は
「ああ言えば上祐」
ですからw
あ、ホメ言葉ですよ？
- 765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 20:11:07.18 ID:2/uncZOC.net
- ＞貴方は何も解っていないようですね
＞ダイキャストカンタムって嵌め込み窓ですから、
＞窓部分がもっさりしてたのは、一昔前の製品ですね
＞プラも同じく嵌め込み窓ですから、窓の段が大きいのはブラスの方なんですよ
だから、嵌め込み窓のプラガラスの凸部分とかが最も厚みが目立ってモッサリしてる、
と言ってるんだろうに。どっちが解っていないんだ？
ブラスの薄板ボディの裏に一枚物の透明プラシート、の構成が一番スッキリする。
ここはブラスの美徳だね。
＞偉そうに書いた貴方の人格に問題があるだけでしょう
勝手に「偉そう」とか解釈して人格攻撃か。ホントにどうしようもない人だね。
＞人口流入経路を潰していることになります
なっていない。杞憂。
＞人口流入経路を潰していることになります
潰していない。いい加減な印象操作。
＞12mmの今後にとって、邪魔でしかありません
邪魔なのは１２ｍｍスレで必死に比較意見を排除しようとしている特定の人。
- 766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 20:13:48.33 ID:XTpegQDR.net
- お蒸ちゃんは
専門スレがあるのだから、巣にお帰りなさいょw
それともここでずっと僻み妬み、嫉み続けるのぉ？
- 767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 20:34:34.96 ID:2/uncZOC.net
- あと、嵌め込み窓の透明凸プラ部分って、一枚物の透明プラシートに比べて平面が綺麗に出ていない
ことが多くてモッサリしてるｗ
あ、板橋模型屋さんは、下板橋、だよ。
またまた勝手な思い込みで「辻褄が合わない」だの「全く話になっていません」だの誹謗中傷かよ。
で、「集中砲火」は厳然たる事実、だとまだ思ってる。（本人がどう言い逃れしようと）
- 768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 20:47:03.20 ID:2/uncZOC.net
- ＞だったら、同じように一言で終わらせればいいだけの話ですね
何を言ってるんだか？
サザンが嫌いな理由をその音楽構成から歌詞の内容まで延々述べたとして、ある意味「音楽評論」でしょ。
別にサザンのファンの人格を否定する事になどなりゃしない。
鉄道模型だって、ＨＯ近辺に複数の規格があるなら、各規格の特質から製品コンセプト、インフラ線路や
メーカーに拠る出来不出来まで延々述べたとして、その規格を選んだ人の人格を否定するも同じ、ではない。
それをぎゃーぎゃー喚いて、人格否定で返すのは単なるヒステリー。
否定意見が気に入らなければ「支持する模型に対する擁護・肯定意見」を述べれば良いでしょ。
- 769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 21:07:20.60 ID:2/uncZOC.net
- ＞では貴方がサンプリングデータを示して反論すればいいだけですが、
＞なんの根拠もなく否定して、都合のいい誘導をしているのは、 貴方ですね
だから、「大半」だと断言し懐疑的意見を否定るなら根拠を示さなきゃダメでしょ。
こちらは全１２ｍｍユーザーの何％が１６番経由で何％が経由じゃないか、なんて何も言っていない。
＞Nや16番と比べて置いてあっても、ちょっと触っただけで転覆しますし、
＞わずかの凸凹でも脱線の原因になりますからね許容範囲はNやHO(16番)より、ずっとシビアですからね
ホントに１２ｍｍ持ってんの？走らせてんの？、この人。（あ、少しは、だっけ）
１２ｍｍも同じスケールモデルのＴＴ９でも、ちょっと触っただけ、で転覆などしないｗ
わずかの凸凹で脱線したりもしない。軌間よりフランジの問題だろうが、１２ｍｍやＴＴ９模型でも。
許容範囲が完全同一、とは言い切れないかも入れないが、通常の注意義務を以てして扱えば実用上何の
問題も無いし、“ずっと”シビアでもない。
こりゃもう、全「狭軌スケールモデル」への誹謗中傷・ネガキャンだね。
１２ｍｍスレでこの手のアンチプロパガンダは止めて貰おう。
- 770 ：185-28：2017/09/21(木) 21:40:00.41 ID:/MCxFAHf.net
- >>767
はめ込め窓は
アクリルの切削でないと
なあ
- 771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 21:40:52.37 ID:2/uncZOC.net
- 自分で、この１２ｍｍスレで「引合いに出しての比較禁止」と言い張っておきながら、ここでまさかの、
他ゲージと比較した上での（根拠の乏しい）１２ｍｍ側への批判的意見。
如何に１２ｍｍ模型と１２ｍｍゲージャーに対して因縁を付けたいのかがよく分かるね。
二枚舌か？、Ｗスタンダードか？、嘘吐きか？ いずれにせよ地獄で閻魔に舌を抜かれるのだろう。
- 772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:12:49.46 ID:YFhEo3wb.net
- >>770
本当に、模型の事分かってないのね
やっぱりカラの鈴木なのかな
- 773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:15:55.94 ID:7A6nUgxi.net
- >前に板橋のメーカーの店主からは「購入者は、特に若い人を中心にＮ→１２ｍｍや、鉄模始めていきなり
>１２ｍｍ」の人が結構いる、って聞いた事がある。
なるほどと思わせる話ですね。12ｍｍモデラーの大半が16番経由、などというのは20年前くらいの
感覚なんでしょう。言うまでもなく蒸気の発言より遥かに信憑性がある話で。
で、板橋のメーカーがどこのことかがわかってないのがかなりいるね。特に解説はしないけど。
- 774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:16:19.64 ID:K7+AYkzL.net
- ^
鈴木Ｇ３ 死亡
.
- 775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:21:19.28 ID:K7+AYkzL.net
- ＞前に板橋のメーカーの店主からは「購入者は、特に若い人を中心にＮ→１２ｍｍや、鉄模始めていきなり
＞１２ｍｍ」の人が結構いる、って聞いた事がある。
ＦＡＢの話なら、バイアスかかってそうだなww
- 776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:29:00.97 ID:qg4Q16s7.net
- >>775
母集団を１２ｍｍに取っているんだから、正しく文脈を取れば誤解はないだろ。
- 777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:31:42.24 ID:7A6nUgxi.net
- 殆どいないなら、殆どいないと言うだろう。
開店日数の少なさから見ても、同店の顧客は全員が12ｍｍモデラー。
多い少ないの話をしても、何の宣伝にもならない。
特に顧客拡大を志向しているようにも見えないし。
ついてきてくれる顧客が一定数いればそれでいい、といった感じ。
プレステージ市場とはそもそもそんなもんだ。
- 778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 22:35:40.46 ID:7A6nUgxi.net
- 極論すれば、メーカー側は、商品価格が高くても別に構わない。
一定数が売れて、採算がとれればそれで良い。
価格が下がって欲しいのは、ユーザー側でしかない。
12ｍｍメーカーの多くは、量産・低価格志向に必ずしも熱心ではない。
- 779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 23:29:35.85 ID:k5RN58xs.net
- カンカンカンカンカンカンカンカーン
蒸機好きフルボッコでＴＫＯ負け
（誰か異論ある人いる？いるなら論理的擁護をドゾー）
- 780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/21(木) 23:32:01.37 ID:k5RN58xs.net
- あ、スマソ、誤爆
ここは蒸機好き噂話スレじゃなかった
次からはあっちにカキコするにて許してちょ
- 781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 00:35:35.67 ID:q+s6J4zx.net
- ほぼ一方的にやられてるのに勝利宣言ですか。
悲惨だな12mm。
自業自得だが。
- 782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 02:02:37.13 ID:d8Zo7hRL.net
- なんだよ、んで結局は論理的な擁護などできるオツムもない、いつまでも１２ｍｍ陣営に妬み嫉み恨み骨髄で
取り敢えず雑に言い返しておくしか能のない太鼓持ちのタワゴトかよ。コドモ以下だなｗｗｗ
- 783 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 04:24:18.89 ID:73+oxvn6.net
- >>763
ムサシノモデルさんだったら、12mmは休止状態ですね
書いた人は解っていたのでしょうか？
>>764
貴方の事かも知れませんね
- 784 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 04:49:34.13 ID:73+oxvn6.net
- >>765
>だから、嵌め込み窓のプラガラスの凸部分とかが最も厚みが目立ってモッサリしてる、
>と言ってるんだろうに。どっちが解っていないんだ？
え？
貴方は素材の厚みによるモッサリ感だと書いていたはずですよ
「外観で言うと、ボディが合金による鋳造で成型されているから素材の厚みと言うか、窓周りのモッサリ感とか」
窓の厚みは次の文章でしたね
窓の段差より窓の厚みが気になるようでしたら、
どちらにしても窓廻りに関しては世間の評価とは逆行してますからね
後付けの言い訳が的外れで傷口を広げていますね
>勝手に「偉そう」とか解釈して人格攻撃か。ホントにどうしようもない人だね。
「モッサリ」
実際に貴方が偉そうに書いたのですから、どうしようもありませんね
人格攻撃とか被害者ヅラするぐらいなら、アホな後付けやめときゃ良かっただけですよ
>なっていない。杞憂。
なってますよ
実際に他のスレではここが批判的に書かれていますね
「ゲージ論ばかり」だと
なっていない根拠をどうぞ
で、貴方の意見だと「杞憂」も人格攻撃になってしまうかも知れませんね
>潰していない。いい加減な印象操作。
実際に潰してますよ
12mmに関しての相談を受けたときに、ここの状況を説明したら、
やるという人はいませんからね
もちろん、自分の模型見せてスタイルの良さは見てもらった上でですけどね
>邪魔なのは１２ｍｍスレで必死に比較意見を排除しようとしている特定の人。
程度の低い比較意見書いて他人の気分を逆撫でしているだけですからね
排除されて当然ですよ
- 785 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 04:58:07.23 ID:73+oxvn6.net
- >>767
>あと、嵌め込み窓の透明凸プラ部分って、一枚物の透明プラシートに>比べて平面が綺麗に出ていないことが多くてモッサリしてるｗ
え？
プラシートにも波打ちはありますけど？
「素材の厚みによる」は無かった事ですか
自分が書いた事の辻褄ぐらいは合わせてくださいね
>あ、板橋模型屋さんは、下板橋、だよ。
>またまた勝手な思い込みで「辻褄が合わない」だの「全く話になっていません」だの誹謗中傷かよ。
「~のことなら」と書いてますからね
貴方の決めつけこそ誹謗中傷でしょう
貴方がちゃんとどこのメーカーか書けば良かっただけですよ
確認されたら都合が悪いのですか？
>で、「集中砲火」は厳然たる事実、だとまだ思ってる。（本人がどう言い逃れしようと）
どんな事実なんでしょうか？
正当化言い訳がたくさん並んでいるだけにしか見えませんがね
- 786 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 05:08:46.74 ID:73+oxvn6.net
- >>768
>何を言ってるんだか？
>サザンが嫌いな理由をその音楽構成から歌詞の内容まで延々述べたとして、ある意味「音楽評論」でしょ。
>別にサザンのファンの人格を否定する事になどなりゃしない。
そのような音楽評論なんてどこにもありませんね
良くなかったら売れないだけの世界ですよ
サザンのファンの考えを否定する、のですから、
人格否定、人格攻撃でしかありません
詭弁はやめてもらいましょう
>鉄道模型だって、ＨＯ近辺に複数の規格があるなら、各規格の特質から製品コンセプト、インフラ線路や
>メーカーに拠る出来不出来まで延々述べたとして、その規格を選んだ人の人格を否定するも同じ、ではない。
同じです
支持される物は売れて普及するし、支持されない物は売れずに普及しないだけです
規格選択はその人の人格によるものですから、
延々述べれば、それを選択した人の人格を否定しているのも同じです
>それをぎゃーぎゃー喚いて、人格否定で返すのは単なるヒステリー。
>否定意見が気に入らなければ「支持する模型に対する擁護・肯定意見」を述べれば良いでしょ。
実際にギャーギャー喚いたのは、貴方ですからね
で、ちゃんと「一長一短ある」と書いてますが、貴方が理解できなかっただけですね
- 787 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 05:23:14.49 ID:73+oxvn6.net
- >>769
>だから、「大半」だと断言し懐疑的意見を否定るなら根拠を示さなきゃダメでしょ。
根拠は示してますよ
クラブ関係や運転会でお会いする人々のほぼ全員がそうなんですから
>こちらは全１２ｍｍユーザーの何％が１６番経由で何％が経由じゃないか、なんて何も言っていない。
「サンプリングデータ」と書いたのは貴方でしょう
自分で自分を否定してどうするんですか
>ホントに１２ｍｍ持ってんの？走らせてんの？、この人。（あ、少しは、だっけ）
>１２ｍｍも同じスケールモデルのＴＴ９でも、ちょっと触っただけ、で転覆などしないｗ
>わずかの凸凹で脱線したりもしない。軌間よりフランジの問題だろうが、１２ｍｍやＴＴ９模型でも。
しますよ、16.5mmとは全く違いますね
で、12mmとtt-9はフランジ高さがNとほぼ同じなんですよ
一括りにしてる時点で、信憑性がありませんね
>許容範囲が完全同一、とは言い切れないかも入れないが、通常の注意>義務を以てして扱えば実用上何の問題も無いし、“ずっと”シビアでもない。
>こりゃもう、全「狭軌スケールモデル」への誹謗中傷・ネガキャンだね。
>１２ｍｍスレでこの手のアンチプロパガンダは止めて貰おう。
間違ったプロパガンダだからですよ
で、自分がやってきた他への誹謗中傷やネガキャンは無かった事ですか？
もう、滅茶苦茶ですね
- 788 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 05:34:59.09 ID:73+oxvn6.net
- >>771
あら、言い出した人への指摘は無しですか
収集が付かなくなるまでやってしまったのは、貴方の方でしょう
私も乗っかりましたが、原因は貴方が作ったんですよ
>>773
まぁ、模型メーカーちゃんと書けば良かっただけなんですが、
確認されると都合が悪いのでしょう
どのメーカーさんも、製品ラインナップを見れば、
信憑性が無い事ぐらいは誰でも解りますね
>>775>>777
メーカー名を伏せたのは、確認されたら都合が悪いからでしょうね
ハッキリ書けば良かった話ですね
>>778
そんな事は単なるメーカーの都合だけの話で、12mmに限った事ではありませんね
- 789 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 05:36:17.51 ID:73+oxvn6.net
- >>782
「陣営」？
そもそもが対決目的だったのですか
そりゃ、喧嘩吹っ掛けたら揉めるだけですね
- 790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 07:22:22.26 ID:9Su2jf6x.net
- 蒸気はＦＡＢを知らなかったのか。
伏せるも何も、このスレでも何度も書いてきたはずだが。
そりゃ、正しい判断もできるわけないわな。
12ｍｍがお好きで、このメーカーを知らないとはねぇ・・・
ちなみに次作はセキ１。このメーカーとしては異色の機種かな。
これまであまり表現されてこなかったとされる車体裾の側扉開閉用ロッドが
なかなかいい味出してます。
http://fabtrains.com/
- 791 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 07:40:35.84 ID:73+oxvn6.net
- >>790
は？
「下板橋」ではなく「板橋」と書いておいて何を？
営業日が週一しかなく、珊瑚さんのように模型屋さんにも卸しているわけでも無い小さな模型屋さんの話が、
全体を左右するとは思えませんがね
最初から書いておけば拗れたりしなかったものを、
変に伏せて変な方向に行っちゃったのは貴方が原因でしょう
責任転嫁はいけませんね
- 792 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 07:44:42.71 ID:73+oxvn6.net
- それにしても、事あるごとに後付けの言い訳で正当化してくるのですから、
信憑性も説得力も全くありませんね
バレバレだと思われるのは当たり前でしょう
- 793 ：185-28：2017/09/22(金) 12:51:08.70 ID:TAU7/WIk.net
- エコーよりもFABのほうが
板橋駅にだいぶ近い
12ミリ豆知識
- 794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 14:47:43.45 ID:k14n9G7b.net
- なんでこんなに
悔しそうに見えるんだろう
早朝から必死ですねぇw
- 795 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 15:09:06.63 ID:73+oxvn6.net
- >>793
でも、荒川区
>>794
本当に必死な人は、
「板橋」→「下板橋」とすり替えてまで、勝利宣言したかったようですね
本当に必死な人は、
元の話題を振った人には何も言わず、反論した側に「その話題は意味がない」とか、
指摘しちゃう人でしょう
- 796 ：185-28：2017/09/22(金) 16:26:49.49 ID:wnnEP2xk.net
- >>795
>でも、荒川区
FAB と ワム の区別ぐらい理解しようね。
- 797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 18:52:05.44 ID:ZJtbbuvp.net
- >>790
ここ１２ｍｍのスレで「板橋のメーカー」と書かれて推測が「エコー」にいくって、呆れてしまうね。
ここの住人の誰にもできない着想なのではなかろうか。
いやしくも１２ｍｍを手掛けていれば、エコーは１２ｍｍから遠い位置付けって位知ってるだろうし。
それで「下」が付いてなかった、ってどんだけ逆切れなんだｗ
１２ｍｍで板橋ならＦ社って常考だと当方は思うが。で、荒川区？東京の地理に疎いなら黙っとけよｗ
- 798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 19:10:54.41 ID:ZJtbbuvp.net
- んで、早朝から後付け屁理屈で孤軍奮闘、負けず嫌い魂炸裂の必死のパッチだったようだが、他に、
論理的根拠のある擁護、をしてくれる人は他に誰もいないようで。ちょっと可哀想なレベルではあるが、
まあ自業自得だししゃーないか。
あと、１２ｍｍモデラーの大半が16番経験者って説、普段付き合いの平均年齢が高過ぎなんじゃないのか？
それで自分の知合い１２ｍｍが（推定）60歳以上ばかりなもんだから、迂闊にもそう思ってしまったと。
確かに3～40年以上模型をやっている人なら殆ど16番を経由していてもおかしくない。
そこに、もっと若い２０～３０～４０代の新進１２ｍｍモデラーも世の中にはいる、という考えが欠落。
頭が悪いといってしまえばそれまでだが。
- 799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 19:16:22.91 ID:k14n9G7b.net
- 彼は粘り強いってより
僻み妬み、嫉み強いって事ですょw
悔しくて悔しくて仕方ないけど、どうしても負けられない戦いが彼にはあるのですょw
- 800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 19:39:31.87 ID:ZJtbbuvp.net
- >>799
ふーむ・・・
彼はもう、発達障害、コミュニケーション障害、所謂アスペルガーの領域なのかもしれない。
>>784辺りから言ってる反発発言もほとんどロジックが破綻している言い草でしかないし。
現実社会なら、キャラを察した周囲の人々が少し優しく接してくれて事無きを得られたとしても、
匿名掲示板では書込み内容のみで判断され、批判されてしまうから難しいよな。
まあ、彼にはもう少し優しく大らかな気持ちで応対した方が良いのかもしれない、と思わなくもない
- 801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 20:24:54.89 ID:9iyp8r/E.net
- ここは便所の落書きです。
ロジックが成り立たなくても、論破した者の勝ちです。
- 802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 20:44:23.08 ID:q+s6J4zx.net
- 場を乱した時点で蒸気好きの勝ち、なんだが誰も気づいてない様だな、勝利宣言ww
- 803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 21:13:28.15 ID:9Su2jf6x.net
- >ロジックが成り立たなくても
まあね。
- 804 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 21:17:50.97 ID:73+oxvn6.net
- >>796
まぁ、12mm専業で営業日が少ないお店では、その話に説得力がありませんからね
>>797
最初からハッキリ書かなかったからでしょう
貴方がしている、後付けの言い訳は見苦しいですし、
責任転嫁は恥ずかしいでしょうね
>>798
ええ、12mmに若い人は少ないですね
若い人がいると言う根拠を貴方が示されたら如何ですか？
相手に根拠は要求するが、自分は示せないのであれば、
話になっていませんよ
頭が悪いとそんな事も解らないのですかね？
その時点で、デタラメでしょう
>>800
>彼はもう、発達障害、コミュニケーション障害、所謂アスペルガーの領域なのかもしれない。
人格攻撃そのものですね
ブーメランになっていない事を、お祈りしますよ
>現実社会なら、キャラを察した周囲の人々が少し優しく接してくれて事無きを得られたとしても、
現実社会はそのように甘くは無いですね
>匿名掲示板では書込み内容のみで判断され、批判されてしまうから難しいよな。
>まあ、彼にはもう少し優しく大らかな気持ちで応対した方が良いのかもしれない、と思わなくもない
そうですね
貴方が現実社会からかけ離れている人だと、
貴方の書き込み内容から判断できますね
残念ながら
- 805 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 21:20:19.51 ID:73+oxvn6.net
- >>801
そうですね
ここの人達は、そう思っているようですので、
相手に根拠を要求しても、自分は根拠を示せないのでしょう
>>803
貴方の書き込みにはロジックが全くありませんからね
- 806 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 21:21:32.23 ID:73+oxvn6.net
- それにしても、必死ですねw
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/
- 807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 21:24:50.28 ID:9Su2jf6x.net
- 自業自得。
- 808 ：蒸機好き ：2017/09/22(金) 22:03:45.09 ID:73+oxvn6.net
- >>807
完全敗北を悟ったのですか？
- 809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 22:20:55.09 ID:nl4M+8JV.net
- >>808蒸機
>完全敗北を悟ったのですか？
あんたさあ、ここは「比較禁止」「引き合い禁止」とかのたもうてたんじゃね？
完全敗北って何だよ？人同士は比較して叩いていいのか？？
で、ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレじゃん？
「簡単に脱線する」とか言いふらす場じゃね～からな！！
それと、東京の地理に疎いのに、知ったかぶりするなよ。。。
- 810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/22(金) 22:36:34.02 ID:RG+V9I7w.net
- と、今夜もバ株ニートが必死ですwww
- 811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 02:09:48.06 ID:vNzRWnA6.net
- 必死かｗｗｗｗｗ
- 812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 02:18:54.35 ID:vNzRWnA6.net
- 必死というのは自分のコテハンを冠されたスレからいたたまれなくなって逃げだしてみたものの
今でも自分が何と言われているのか気になって気になって、で、ちょいと覗いてみたら案の定
糞味噌に言われていて、悔しさの余り「必死ですねw」と強がって自らを慰めている人の事。
- 813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 02:22:33.50 ID:vNzRWnA6.net
- >>802って、一見蒸機支持の様にも見えるけど、その実「蒸機＝荒らし」と認定している事になるね。
事実として、蒸機のさんざん並べている御託に論理的に賛同してくれる人、皆無。
公の掲示板にも関わらず、真っ当な人の味方はゼロ。一人としていない。
いるとすればいついつまでも「バ株ニート」だとか職業コンプレックス・貧困コンプレックス丸出しの
底辺の人間のみ。>>802って、一見蒸機支持の様にも見えるけど、その実「蒸機＝荒らし」と認定している事になるね。
事実として、蒸機のさんざん並べている御託に論理的に賛同してくれる人、皆無。
公の掲示板にも関わらず、真っ当な人の味方はゼロ。一人としていない。
いるとすればいついつまでも「バ株ニート」だとか職業コンプレックス・貧困コンプレックス丸出しの
底辺の人間のみ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 03:32:16.18 ID:5a7IBc8Z.net
- ↑敗北宣言w
- 815 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 06:49:38.55 ID:ExLAag+F.net
- >>809
貴方には言っていませんよ
その人が何を書いてきたのか解っていないのに、割り込むんですか？
対決姿勢を続けて来たのはその人なんですからね
批判のための批判は見苦しいですよ
>>812
削除対象のスレからでしか、負け犬の遠吠え続けるしかないのは、
「必死」である証拠ですね
それ以前にコテハンスレ立てるのも、そこで悪口書くのも、
必死な証拠ですね
- 816 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 06:54:50.62 ID:ExLAag+F.net
- >>813
貴方は自分が見ているスレが全てだと勘違いしてるのですか？
2chにスレはたくさんあるんですよ
貴方の狭小な世界だけで批判しても、外から見たら滑稽にしか映らないでしょうね
それに、価格差の話のように論理的賛同ではなく、
人格否定賛同とか、恥晒しもいいところでしょう
情けない
- 817 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 06:58:54.04 ID:ExLAag+F.net
- >>813
>いるとすればいついつまでも「バ株ニート」だとか職業コンプレックス・貧困コンプレックス丸出しの
>底辺の人間のみ。
アホな職業自慢したからそう言う渾名が付いちゃっただけですね
匿名掲示板で自慢することこそ、職業コンプレックスのある人ですね
それに、ここで12mmの話をまともに書けない人が他を貶してばかりですので、
貧困コンプレックス持っている人達がそうしていることでしょう
ブーメランになってますよ
- 818 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 07:08:06.63 ID:ExLAag+F.net
- まぁ、社会的信用度で言えば、
トレーダーよりも労働者の方が上だったりするんですが
何故ならば、住宅ローンや自動車ローンなどの審査等はそうですからね
ご本人がその事を知らないで自慢したり相手を「労働者階級」とか書いていたのなら、
恥ずかしい話でしょう
- 819 ：185-28：2017/09/23(土) 08:44:19.21 ID:Mg8ZkJzw.net
- >>804
どうでもいいけど
FAB と ワム の区別ぐらい理解しようね。
- 820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 08:55:08.39 ID:5a7IBc8Z.net
- 本当にどうでもいいわw
- 821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:00:47.96 ID:8T7QpGaW.net
- メーカーって製品の製造数と価格を決めないといけないから、市場動向は綿密に注視しないと
いけないと思うんだよね。
そのメーカーの店主が「16番を経由しない12ｍｍモデラーが結構いる」「若手が増えてきている」と
言っておられるんだから、これはその辺のおっちゃんが言うよりはるかに信憑性がある、ということに
なると思うんだけど。
- 822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:08:22.47 ID:a8KQjwIH.net
- 12mmメーカーの大半が言ってるなら兎も角１社だけだと自社マーケット限定の話になると思うんだけど
- 823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:26:08.85 ID:rNWT0k7g.net
- >>822
そういったことも込めて、ひとつのデータとして意味あるだろ。蒸ちゃんの決めつけカキコミとは違う。
- 824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:31:23.64 ID:5a7IBc8Z.net
- その程度の意味でよければ、12mmは売れないから扱わないという模型店店主の声などいくらでも採取できそうな気がしませんか？
- 825 ：185-28：2017/09/23(土) 09:38:45.89 ID:Mg8ZkJzw.net
- まあ、本当に売れないなら
継続製品は 出んけどな。
SJ や TT9 よりは 製品が出いるし
車種別では、16番と大差ないものもある。
そもそも、花形である 蒸機完成が 16番よりも安いという時点で
- 826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:41:33.32 ID:5a7IBc8Z.net
- 蒸気好きをやり込めたと言うから何が起きたのやらと覗いてみれば、逆に呆れたわw
鉄模板でもおそらく屈指の低レベルな水掛け論。
一方の当事者の印象論しかもサンプル数1に、なぜそこまで自信を持てるのか。
蒸気好きをやり込めるために水掛け論に持ち込んでいるに過ぎない。
仕掛けが彼には最初から読めてるから、余裕もあるだろう。
消耗戦の続きをどうぞw
- 827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 09:50:32.57 ID:rNWT0k7g.net
- >>824
馬鹿か、１２ｍｍに流入する経路のデータの話だろ。
- 828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 10:16:48.71 ID:esTDAHo/.net
- >>827
その流入経路とやらがハナから断たれている、という話をしてるのが>>824でしょ。
- 829 ：185-28：2017/09/23(土) 10:36:59.66 ID:Mg8ZkJzw.net
- >>820
FABは 板橋ではないとか・・・
荒川区とか・・・・
ごねている、、おじさんにも 言ってやってくださいね。
- 830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 11:10:58.24 ID:esTDAHo/.net
- と、作ってしまえば後はどうでもいいg3がごねていますw
- 831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 13:09:32.03 ID:8T7QpGaW.net
- FAB って性格的にはハイエンド志向。
12ｍｍでは16番経験者の割合は高いはずなのね。
そのFAB で 16番を経験しないモデラーが相応にいる、ということは、他メーカーは言わずもがな。
プラ製品という、初心者に振った製品が現れ始めているところにも、その傾向は読み取れるね。
16番の皆さんは認めたくないのかも知れんが、現実の傾向はそうなっている、ということで。
貨車のときもそうだったけど、プラ製品の発売など、ユーザー側は誰も想像してなかったよね。
- 832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 13:15:45.76 ID:gGJ7b8P4.net
- >>818蒸機
>アホな職業自慢したからそう言う渾名が付いちゃっただけですね
>匿名掲示板で自慢することこそ、職業コンプレックスのある人ですね
>ご本人がその事を知らないで自慢したり相手を「労働者階級」とか書いていたのなら、 恥ずかしい話でしょう
投資するのは元手がいるのね、もともと資産家じゃなければなんらかの形で稼ぐ。
仕事って「命令する」と「受ける」立場しかない、指示を受けるのが労働者階級、解るかい？
もっと言えば金を持ってる側と持ってない人。それが嫌だったから、お金に働かせる。
指示されて働く方がとっても楽だよ、自分でリスク取って稼ぐか、失敗を人のせいにするか？
バカじゃ出来ないのよねトレーダーって。
>まぁ、社会的信用度で言えば、 トレーダーよりも労働者の方が上だったりするんですが
「信用度」それ借金する時の担保だよね「辛さ」いや審査って書いてるな。現金と実績持ってれば、カードだって持てるよ。
あんたの書き込み見てると、なんでも「人のせい」だね。
「多数派」だとか「他人があれこれ言った」だ、挙げ句の果てには「審査」。
自分の判断基準は無いの？ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレじゃん？
だから言ってるでしょ「数」じゃ無い「満足度」だって。
そうそう、もうスグ関東合運あるからね。。。
板橋の模型屋さんに「なんで12mmやら無いの」とか「何で週一で卸ししないの」って聞いとくな？
それとも、伊奈まで来て「自分の頭で考えて」聞いてみれば？
- 833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 13:40:45.13 ID:5a7IBc8Z.net
- ハイエンド志向のFABに来ているだけでサンプルに偏りがあると言う発想には、至らないのなw
ほんと昔から変わらない、安定したバカですこと。
- 834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 13:49:01.60 ID:8weVMdUI.net
- 12mm のメリットって何？
車両工作を楽しむならSの方が作り込めるし、レイアウトならTTの方がスペース的に助かる。
どれも日本ではマイナーな規格で、やるならある程度の工作力を必要とするから、ハードルの高さは変わらないように思える。
1/87縛りで国鉄型以外の車両と並べられるとしても、日本の標準軌私鉄のラインナップは少ないし。
乗工社以来のナローゲージャーの自分には、脇役としての国鉄型として助かる存在なんだけどさ。
日本型一筋で楽しむなら13mm でもいいのかなあと。
- 835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 14:18:49.94 ID:vNzRWnA6.net
- ＞アホな職業自慢したからそう言う渾名が付いちゃっただけですね
「トレーダー」と自称したら、職業自慢？別に特権階級の職業じゃない。金融業界の特定の分野・
運用という業務に従事している、というだけの事。無知ゆえのコンプレックス丸出し。
→只それだけで「自慢」とか小馬鹿言葉を入れるからコミュニケーション障害だと思われる。
＞まぁ、社会的信用度で言えば、トレーダーよりも労働者の方が上だったりするんですが
「トレーダー」と「労働者」の定義がおかしい。トレーダー＝労働者も有り得るし二律背反ではない。
仮に、自分で資本を出し、且つ運用もしている「経営者」か「個人事業主」だとして、社会的信用が
一般企業の被雇用者と比較しての上下（貴賤）などない。あるというのは非常識人の差別的意識だけ。
ローンの与信であれば、サラリーマンであろうが独立起業家であろうが、その仕事（や勤務歴）の継続性
と過去の収入によって査定されるだけで、トレーダーだから信用が低いとか労働者だから信用が高い、と
いう事ではない。
→そんな発言をするから、世間知らずのコミュニケーション障害だと思われる。
- 836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 14:25:46.46 ID:esTDAHo/.net
- バ株ニートは無職だから
「職業の貴賤云々」以前の問題。
- 837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 14:27:54.36 ID:lZtB5wOD.net
- この論理でいくと
当該スレから逃げ出して、別のスレで削除対象のスレだーと負け犬の遠吠え続けてるほうが
「必死」の証拠になるんじゃまいかｗ
↓↓↓
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1500129013/815
815 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 投稿日：2017/09/23(土) 06:49:38.55 ID:ExLAag+F [1/4]
削除対象のスレからでしか、負け犬の遠吠え続けるしかないのは、
「必死」である証拠ですね
- 838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 14:39:52.72 ID:vNzRWnA6.net
- ＞蒸気好きをやり込めたと言うから何が起きたのやらと覗いてみれば、逆に呆れたわw
＞鉄模板でもおそらく屈指の低レベルな水掛け論。
形勢不利と見るやその「低レベルな水掛け論」に持ち込んでかろうじてプライドを保っているのは
正に蒸機好きの方、と（ＩＤから判断すると）このスレの“大半”（笑）の人は思っている事だろう。
もしも「余裕がある」のならあっちのスレが気になって見に行って「必死ですねｗ」の自己正当化
発言など出てこない。
826の人の散発的な蒸機好き擁護（？）も（１２ｍｍスレでの）テロリスト呼ばわりなど単なる侮辱
（或いはアンチ蒸機好きの工作員）だと読み取れる。
- 839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 15:02:06.89 ID:46Fatx5g.net
- 中身読めば、なんじゃこれ？としか思えないものの価値を高めるって大変ですねw
- 840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 15:57:28.89 ID:8T7QpGaW.net
- >>834
そもそもＳやＴＴは製品が少なすぎて、12ｍｍの代替にならんと思うが。
まだまだメジャーとは言い難い12ｍｍではあるが、既に大まかなフルラインナップを
窺う位置には来ている。
蒸機、電機、ＤＬ、電車、気動車、客車、貨車、入換の構内ロコも一応販売実績がある。
Ｓは某社のＣ57以外に何か出ていたか？ ＴＴは今後の製品化が見込めるか？
12ｍｍをこれらの規格で代替しようとするのは、いささか極論かと。
Ｓ、ＴＴとも、普及に頓挫したのには相応の理由はあろうかと。まあ12ｍｍも含めてだが。
Ｓは日本の家屋事情に合わない大きさと、ＨＯ近辺に競争力で劣る価格。
ＴＴは車両本位の鑑賞には苦しい小ささと、市場成熟後に登場した規格であること。
（ＴＴ後者の理由は12ｍｍと共通）
この２つの規格は、昨今製品化が全くと言っていいほど途絶えており、品揃えを揃えて
普及を目指すのは困難を極めるだろう。
一方12ｍｍは、全般に高価ながらも車両本位の鑑賞とコレクションには一応向く規格であり、
高価格層を中心に小規模ながら支持を得てきた規格と考えることができる。
12ｍｍの製品発売のペースは徐々にではあるが向上してきており、これが今後も
続くと見られる。まあ、市場が決めることである。
- 841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 16:11:34.17 ID:8T7QpGaW.net
- 13ｍｍがあるにも拘らず12ｍｍが登場したのには、相応の背景がある。
13ｍｍは16番の資産を活用することで成り立ってきた経緯があり、ともすれば16番由来の
変形部品を抱える傾向にあった。設計変更が進んだ昨今では少なくなってきてはいるが。
また、特に箱物において、長軸はいいが短軸用の台車に専用の品揃えがないケースが多い。
実物より縮尺比で広い16番の台車を共用すれば、肉厚の薄い部品を使用せざるを得ず、
足回りが貧弱なモデルとなってしまう。（よって短軸でも長軸代用とするケースが多いと見られる）
12ｍｍで旧型国電の製品化が急速に進んだのは、13ｍｍでこれらの再現性が十分でなかったことが
大きな理由として挙げられるかと思う。（旧国が12ｍｍの雰囲気に合っている、という側面もあるだろうが）
蒸機は特に16番からの改軌が難しく、既に真鍮完成品では12ｍｍ市場が16番のそれを上回っている。
電機、ＤＬとも13ｍｍ専用台車がないケースが多く、ここも12ｍｍは昨今勢力を増してきている。
12ｍｍで編成箱物の市場規模に今一つ伸びがないのは、16番から13ｍｍへの改軌が比較的
容易であると考えられているからだろう。13ｍｍと12ｍｍで市場が喰い合いをしているのは、
残念ながら事実である。
- 842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 16:43:42.48 ID:gGJ7b8P4.net
- >>836 ID:esTDAHo/
>バ株ニートは無職だから 「職業の貴賤云々」以前の問題。
「はい、指示どうりに働きました」でも「出来ませんでした。こんなのも聞くだろ「予見できませんでした」これが許されるんだよ。。。
「命令する」と「受ける」立場しかない、業務命令を受け働くのが労働者。意味解るかい？
くだらんチャチャ入れしか出来ない、おまえは「蒸気以下」らしいな。
無職って楽だよ、才覚が全てさ。
リスクは自分考え判断する、出来るもんならやってみ。。。
- 843 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 17:52:40.10 ID:VslYFzGH.net
- >>819
「板橋」と「下板橋」、
「板橋区」と「荒川区」、の区別ぐらいはつけましょうか
>>821
いったい何人ぐらいの人がいたんでしょうかね
同じような根拠なのに、相手の根拠だけは薄いなんて言い分は通用しませんよ
>>823
え？
根拠レベルとしては、あまり変わらないかそれ以下でしょうね
>>825
出たとしても予約で完売する程度しか作っていないのですから、
知れたものでしょう
>>827
同じ事ですよ
>>829
「板橋」だったのが、実は「下板橋」だと、ごねたのは誰でしたっけ？
公正さを欠く決めつけは恥ずかしいでしょうね
- 844 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 17:55:20.07 ID:VslYFzGH.net
- >>831
勝手な妄想では話になっていませんよ
少なくともクラブ関係や運転会では、ほぼ全員が16番経験者ですからね
- 845 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:11:06.44 ID:VslYFzGH.net
- >>832
>>>818蒸機
>投資するのは元手がいるのね、もともと資産家じゃなければなんらかの形で稼ぐ。
>仕事って「命令する」と「受ける」立場しかない、指示を受けるのが労働者階級、解るかい？
>もっと言えば金を持ってる側と持ってない人。それが嫌だったから、お金に働かせる。
>指示されて働く方がとっても楽だよ、自分でリスク取って稼ぐか、失敗を人のせいにするか？
>バカじゃ出来ないのよねトレーダーって。
トレーダーがバカだなんて言っていませんよ
匿名掲示板の模型板で模型ライフを紹介すれば良いものを、
無意味な職業自慢して、挙げ句の果てには相手を勝手に「労働者階級」などと蔑むのは、アホな事だと書いたのですが、
理解できなかったようですね
>「信用度」それ借金する時の担保だよね「辛さ」いや審査って書いてるな。現金と実績持ってれば、カードだって持てるよ。
え？
専業主婦やバイトでも限度額抑えたカードを持てる時代ですよ
同じレベルだと言いたいのですか？
>あんたの書き込み見てると、なんでも「人のせい」だね。
>「多数派」だとか「他人があれこれ言った」だ、挙げ句の果てには「審査」。
それが社会的信用度の物差しですよ
知らないのですか？
>自分の判断基準は無いの？ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレじゃん？
>だから言ってるでしょ「数」じゃ無い「満足度」だって。
だったら、そのスレで職業自慢なんてアホな書き込みですね
自分の矛盾に気付きませんか？
>そうそう、もうスグ関東合運あるからね。。。
>板橋の模型屋さんに「なんで12mmやら無いの」とか「何で週一で卸ししないの」って聞いとくな？
>それとも、伊奈まで来て「自分の頭で考えて」聞いてみれば？
何が言いたいのかよくわかりませんが、
貴方が自分で確認すれば良いのではありませんか？
関東号運なんて、16番と12mmの人口の差が如実にわかる場所ですね
解っていらっしゃるのかどうか知りませんがね
- 846 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:18:12.88 ID:VslYFzGH.net
- >>835
>「トレーダー」と自称したら、職業自慢？別に特権階級の職業じゃない。金融業界の特定の分野・運用という業務に従事している、というだけの事。無知ゆえのコンプレックス丸出し。
相手を「労働者階級」と蔑んだ事実が無かった事になってますね
切り取ったアホな人格攻撃でしかありませんよ
>→只それだけで「自慢」とか小馬鹿言葉を入れるからコミュニケーション障害だと思われる。
事実を切り取って反論するから、コミュニケーション障害だと思われるんじゃないですかね
ブーメランでした
>「トレーダー」と「労働者」の定義がおかしい。トレーダー＝労働者も有り得るし二律背反ではない。
>仮に、自分で資本を出し、且つ運用もしている「経営者」か「個人事業主」だとして、社会的信用が
>一般企業の被雇用者と比較しての上下（貴賤）などない。あるというのは非常識人の差別的意識だけ。
トレーダーと労働者階級を差別したのはこちらではありませんよ
その人に向かって言ってあげてくださいね
>→そんな発言をするから、世間知らずのコミュニケーション障害だと思われる。
前提条件を理解せずに反論するのは、
世間知らずのコミュニケーション障害だと思われるでしょう
これもブーメランになってますよ
- 847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 18:19:26.26 ID:8T7QpGaW.net
- まあまあ…
高級割烹より吉野家の方がいいって言ってるんだから
そっとしといてあげたら…
- 848 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:21:21.74 ID:VslYFzGH.net
- >>837
削除対象は事実ですよ
理解できなかったのですか？
>>838
貴方がそう思うのは勝手ですが、2ch鉄模板全体から見れば狭小な話ですね
ここが他スレからどのような評価を受けているかは、
貴方には関係無いのですね
狭小な世界で頑張ってくださいませ
- 849 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:24:20.43 ID:VslYFzGH.net
- >>840>>841>>847
このスレが拗れたのも、貴方のアホな比較によるアホな他規格否定が原因なのですから、
続けるなら続けるで結構ですが、貴方は批判されるだけでしょう
- 850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 18:28:15.74 ID:8T7QpGaW.net
- ま、吉野家もそれなりにうまいが。
- 851 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:28:25.11 ID:VslYFzGH.net
- >>842
>「はい、指示どうりに働きました」でも「出来ませんでした。こんなのも聞くだろ「予見できませんでした」これが許されるんだよ。。。
>「命令する」と「受ける」立場しかない、業務命令を受け働くのが労働者。意味解るかい？
だから、鉄模板でそのようなアホな自慢は全く無意味だと理解できないのですか
貴方の自己弁護及び自己正当化なんて、関係ありません
>くだらんチャチャ入れしか出来ない、おまえは「蒸気以下」らしいな。
>無職って楽だよ、才覚が全てさ。
>リスクは自分考え判断する、出来るもんならやってみ。。。
そのようなアホな自慢するから、貴方に程度を合わせたチャチャが入るだけなんですよ
話にならない
- 852 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 18:30:03.48 ID:VslYFzGH.net
- >>847>>850
吉野家の牛丼に料亭の金額を出して喜んでいる人がいるかも知れませんね
ま、頑張ってみてください
- 853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 18:48:47.96 ID:EJKowLJq.net
- >>852
割烹に行って、吉牛食って喜んでいる、
それが12mmの現状か
- 854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 19:08:31.39 ID:gGJ7b8P4.net
- >>845蒸機
>トレーダーがバカだなんて言っていませんよ 匿名掲示板の模型板で模型ライフを紹介すれば良いものを、
そもそも、あんたが東洋経済誌持ち出して「市場シェアがゼロ」とか言い出しませんでした？
「職業に尊い卑しいは無い」とか言い出しませんでした？？
模型の話がしたいなら、無視して黙ってればいいじゃん。
それに、トレーダーの件はあんたに言ってるんじゃ無いよID:esTDAHo/ のチャチャ入れ専門野郎へ、だよ。
横からいちミリでも追加攻撃するなら、一瞬にして焦土するよ（笑）
- 855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 19:17:32.39 ID:gGJ7b8P4.net
- >何が言いたいのかよくわかりませんが、 貴方が自分で確認すれば良いのではありませんか？
あれ～「板橋の模型屋さんで12mmの扱いが無い」とか言ってませんでしたか？？？
>関東号運なんて、16番と12mmの人口の差が如実にわかる場所ですね
「関東号」の運転会ねえ「合運なんて」って蔑視発言じゃ無いの？？？
まさか、わざと「換えた」って言わ無いよね～
>解っていらっしゃるのかどうか知りませんがね
だから「人口の差」何てどうでもいい話「満足度」だって何回言ったら理解するの、あんたは？？？
解ってないのはあんたじゃ無い。。。俺の知ったこっちゃ無いよ
- 856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 19:26:07.40 ID:gGJ7b8P4.net
- >>851蒸機
>だから、鉄模板でそのようなアホな自慢は全く無意味だと理解できないのですか
>貴方の自己弁護及び自己正当化なんて、関係ありません
>そのようなアホな自慢するから、貴方に程度を合わせたチャチャが入るだけなんですよ
>話にならない
で、あんたに関係無い話で、かつ
「話にならない」なら、反応しなければいいじゃん。
「模型に関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
「2ch鉄模板全体から見れば狭小な話で、どんな評価を受けているかは、 貴方には関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレって、ずっと言ってるじゃん。
「数」じゃ無い「満足度」て、ずっと言ってるじゃん。
模型に関係無い話したくないなら、ここに来ないで【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
へ行ってそこで言ったら？？？ みんな待ってるみたいよ（笑）
- 857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 19:30:22.81 ID:gGJ7b8P4.net
- 次々にネタを出してくるね～
>>852 蒸機
>吉野家の牛丼に料亭の金額を出して喜んでいる人がいるかも知れませんね
>ま、頑張ってみてください
あら、コレって「蔑視」「蔑み」「嘲笑」の類じゃないのかな？
やっぱ、マイルール。自分は関係ないの世界なのね～
そう吉野家さんもなか卯さんも美味しいよ。投資家でも行くよ～
- 858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 19:55:40.84 ID:8T7QpGaW.net
- 井門義博社長とマッハの森田社長、大阪にて鉄道模型業界・商品動向について
情報交換がなされた模様。
http://train.ap.teacup.com/yoshihiro/
これは気になるところ。マッハ模型は関西では数少ない12ｍｍ製品を扱う店舗。
電話やメールでは済まない密度の濃い話があったか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 20:06:29.52 ID:290PKIyq.net
- マッハ、12mmなんかさっぱり、
みたいな事言ってたぞ
12mmなんかやみたま
- 860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 20:07:16.96 ID:290PKIyq.net
- 12mmなんかやまち
- 861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 20:09:29.19 ID:290PKIyq.net
- 12mmなんかやめて、
プラHOでもやってくれ
なんて話になったかな
- 862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 20:13:01.30 ID:8T7QpGaW.net
- まあ、そんな話なら電話でも出来るね。
- 863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 20:27:15.47 ID:8T7QpGaW.net
- イモンは関東圏に５店舗あるが、これ以外には拠点がない。
すっかり東京と格差の開いた大阪だが、一応東京に次ぐ商圏ではあるだろう。
マッハを窓口として情報を収集したい、との考えがあっても不思議はない。
商品開発にも影響するだろう。これは何も12ｍｍに限らない。
大阪圏は残念ながら12ｍｍの浸透度合いで東京とは温度差がある。
昔から「私鉄王国」と呼ばれ、狭軌の国鉄のシェアが低かったことも影響しているかも知れない。
イモン店舗が仮に関西に進出すれば、モデラーの意識もかなり変わると思うんだが。
- 864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 21:04:06.73 ID:5a7IBc8Z.net
- また妄想爆発か。
自分が面白くない可能性は電話でもできると根拠なくバッサリw
自分が推す方向は根拠なく膨らませるw
- 865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 21:15:23.80 ID:8T7QpGaW.net
- 普通に考えて、その程度の話で大阪まで行くかねぇ？
普通に、だよ。
社長さん、キミみたいにヒマではないと思うよ。
- 866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 21:18:23.78 ID:8T7QpGaW.net
- いもん、関西上陸か？
そう言えば、同社ビルは関西にもたくさんあるな。
- 867 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:21:09.83 ID:VslYFzGH.net
- >>853
全員とは言いませんが、そういう人もいるようですね
>>854
>そもそも、あんたが東洋経済誌持ち出して「市場シェアがゼロ」とか言い出しませんでした？
>「職業に尊い卑しいは無い」とか言い出しませんでした？？
東洋経済を持ち出して「三割減」とかデタラメ書いていたのは貴方のお仲間ですよ
こちらはそれが正しいとするなら12mmはシェアゼロと書いてあることになりますねと、
デタラメだと指摘したまでですよ
職業に貴賤があるような書き込みしたのは、
トレーダー職業自慢しながら「労働者階級」と蔑んだのは、貴方でしょう
匿名掲示板趣味板上にて職業の貴賤があるとは思えませんけどね
>模型の話がしたいなら、無視して黙ってればいいじゃん。
こちらの事を「労働者階級」と蔑んだのは貴方ですよ
忘れちゃったのですか？
>それに、トレーダーの件はあんたに言ってるんじゃ無いよID:esTDAHo/ のチャチャ入れ専門野郎へ、だよ。
>横からいちミリでも追加攻撃するなら、一瞬にして焦土するよ（笑）
アホな自慢及びアホな貶ししておいて何を？
貴方の書き込みによって既に炎上してますよ
解っていないのか
- 868 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:28:43.34 ID:VslYFzGH.net
- >>855
>あれ～「板橋の模型屋さんで12mmの扱いが無い」とか言ってませんでしたか？？？
「それが○○なら」と書いてあったのが読めなかったのですか？
どちらにしても、自分で調べたらいいでしょう
「板橋の模型屋」が実際には「下板橋の模型屋」とか、意味不明の書き方したのは、
貴方のお仲間ですよ
誰が何を書いてきたのか解っていないのなら、割り込まない事ですね
>「関東号」の運転会ねえ「合運なんて」って蔑視発言じゃ無いの？？？
>まさか、わざと「換えた」って言わ無いよね～
タイプミスですけど「関東合運」に訂正しますよ
で、それを理由に無かった事にしようとしてるんですか？
>だから「人口の差」何てどうでもいい話「満足度」だって何回言ったら理解するの、あんたは？？？
>解ってないのはあんたじゃ無い。。。俺の知ったこっちゃ無いよ
人口流入経路の話題だったのですが、関係ないなら割り込まない事ですね
- 869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:33:02.93 ID:8T7QpGaW.net
- すでに仮定は崩れた。
12ｍｍモデラーの大半は16番経験者ではなくなってきた、ということですね。
あの緻密な旧型国電の設計を手掛けた方のご発言です。信憑性は抜群、と言えるでしょう。
え？
蒸気の発言？ 誰が信用するんだ？
- 870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:33:04.65 ID:gGJ7b8P4.net
- あいかわらず「ああ言えば上祐」だなあ。。。
- 871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:40:09.70 ID:5a7IBc8Z.net
- >>869
夜中に笑わせるなwww
- 872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:40:54.92 ID:8T7QpGaW.net
- 悔しい？
- 873 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:42:45.91 ID:b9fYo+av.net
- >>856
>で、あんたに関係無い話で、かつ
>「話にならない」なら、反応しなければいいじゃん。
>「模型に関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
>「2ch鉄模板全体から見れば狭小な話で、どんな評価を受けているかは、 貴方には関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
こちらを「労働者階級」と蔑んだのは貴方ですよ
貴方に関係付けられてしまったのですけど、
自分行為は無かった事にして責任転嫁ですか
鈴木さんソックリの書き込みですね
>ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレって、ずっと言ってるじゃん。
他を否定するためのスレでも無いと、ずっと書いてますよ
>「数」じゃ無い「満足度」て、ずっと言ってるじゃん。
数の話をしてきたのも貴方のお仲間ですよ
>模型に関係無い話したくないなら、ここに来ないで【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
>へ行ってそこで言ったら？？？ みんな待ってるみたいよ（笑）
そここそまさに、模型に関係ないスレですね
滅茶苦茶度合いが鈴木さん並みでしょう
>>857
それ以前に、「料亭と吉野家」と差別してるのですから、
それこそ、嘲笑、蔑み、蔑視でしょう
貴方のお仲間に言ってあげたらどうですか？
>>858
お肉の話ですか？
>>862
社長自らの営業活動じゃ無いですか？
お肉接待かどうかはわかりませんけどね
>>863
関西合運の方がまだ12mm関係クラブ比率が関東合運よりは上じゃ無いですか？
>>865
関西合運の日ですね
>>866
さすがにそれは無いと思いますが
- 874 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:44:51.79 ID:b9fYo+av.net
- >>869
貴方の勝手な妄想は結構ですよ
自分で確かめてから書きましょう
当たり前ですよ
>>872
貴方が書いた>>869こそ悔しさたっぷりに見えますが、何か？
- 875 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:49:27.35 ID:b9fYo+av.net
- >>870
自分で書いたことやお仲間が書いたことを無かった事にして、
「ああ言えば上祐」では、話になっていませんね
- 876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:50:35.72 ID:5a7IBc8Z.net
- 大阪だって、12mmのショーウインドー動きが悪いから商品引き上げてくれないか？という電話に慌てて説得に向かったのかもしれないぞ？w
ホントに、手前勝手な妄想を日々爆発させてくれるから面白いわ。12mmスレもとんだ住人を定住させているものだ。ご苦労様w
- 877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:51:23.96 ID:8T7QpGaW.net
- 12ｍｍの発展が耐えられない、蒸機好き。
既にこのスレのメインテーマだったりする。
今後も耐えられないんだろうな。
そのうち動力車もプラで出てくるだろうな。
もうはっきりしてるよ。
- 878 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:53:36.21 ID:b9fYo+av.net
- >>876
まともな12mmコテハンさんが来なくなってしまいましたからね
- 879 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:55:10.33 ID:b9fYo+av.net
- >>877
12mmの発展を望んでいるからこそ、
貴方のアホな書き込みが許せないだけですよ
- 880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:55:44.09 ID:8T7QpGaW.net
- 876、妄想でなくて何なのか。
…そういう内容なら、肉屋で会食、ということにはならんだろうな。
863の内容が、まあ自然かと。
- 881 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:57:11.65 ID:b9fYo+av.net
- >>880
大阪へ足を運ばれた理由は理解できたんですか？
- 882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 22:57:13.64 ID:8T7QpGaW.net
- >>879
はいはい。
まずＦＡＢの場所くらい覚えようね。
- 883 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:57:59.04 ID:b9fYo+av.net
- >>880
自分の書き込みが「自然」とか、笑わせるなよ
- 884 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 22:59:47.10 ID:b9fYo+av.net
- >>882
あら、本論でやり込められたら、そんな無関係な話で反論するんですか
- 885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:00:06.43 ID:vNzRWnA6.net
- 東京在住の感覚でなくとも、「板橋」は「“下”板橋」を含んでおり、そこに「１２ｍｍメーカー」が
加われば普通に話は通じる。これが「意味不明」であるならば会話の理解能力が欠落しているのか、
１２ｍｍ界隈の基礎知識が浅薄すぎる。
通常、東池袋が最寄りのラーメン店の事ならば「池袋にあるラーメン屋」で十分通じる。
もし、地方在住で東京の地理に疎くて理解不能であるならば、「ちょっと分からないので・・」と
問い掛けて再確認してから話を進めるのがまともなコミュニケーションだ。
そのプロセスを怠った上に、「（それでサンプリングデータがどうのこうの言ってるのですから）
“全く話になっていません”」と侮蔑的発言で返す方こそ、正に話になっていない。
→だからコミュニケーション障害だと言われてしまうんでしょ。
- 886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:00:15.09 ID:8T7QpGaW.net
- みんな素直に言おうよ。
自分の模型がガニマ●で悔しいって。
わざわざこのスレに絡む時点で、負け犬。
- 887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:00:47.60 ID:gGJ7b8P4.net
- とめどない「ああ言えば上祐」ご苦労なこった
- 888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:03:15.44 ID:AkfkxQxJ.net
- >>886
いい負けて悔しいって素直に言いなよ。
- 889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:03:17.34 ID:5a7IBc8Z.net
- 会ったというだけでは会話の内容も判らないし、迂闊なことは何も言えない。
と、いうのが常識だよ。俺もバカが妄想爆発させなければ反対の可能性をいちいち作ったりするものかw
このバカはいちいち妄想のバランスというか針がブッちぎれて壊れてる。
ニュートラルな思考というものが欠落してる。
鈴木といいコイツといい、よくこんなの飼ってるなw
- 890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:05:14.49 ID:8T7QpGaW.net
- 12ｍｍの市場拡大、
あぁ気になる気になる・・・・
自分の模型はガニマ●・・・
あぁ悔しい悔しい…
普通は自分の趣味に関連がなければ放っておくもんだよねぇ・・・
まぁこちらは充実した模型ライフを送っているからいいけど…
- 891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:06:04.92 ID:gGJ7b8P4.net
- 労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・・・
ここ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mm に合わんなあ・・・
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 に近づく話題になってしまうのは、なぜだ？
多分、蒸気あんたの自業自得だ。
- 892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:06:18.06 ID:5a7IBc8Z.net
- 満足してるやつは妄想を膨らませる必要がない。
- 893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:10:02.88 ID:8T7QpGaW.net
- 16番に満足していれば12ｍｍスレに絡む必要はない。
もういい加減に「ホントは12ｍｍが欲しい」って素直に言おうよ。
え？ お金がない？
そんなことまで知らないよ…
- 894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:11:01.86 ID:AkfkxQxJ.net
- >>890
悔しいから1/80に何か言わずには居られないんだな。
- 895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:11:09.28 ID:gGJ7b8P4.net
- 凄い、レスの伸び方だなあ。。。会話が飛ぶ（笑）
この蒸気、他の１６番応援スレ、アンチ慰問スレでも活躍中だ。
しかしここではお友達居ないから「孤立」「無縁」だ、たまに煤が来るくらいだな。
やっぱり「ああ言えば上祐」で「自業自得」、どうだいまた「話になってません」かな？
- 896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:14:48.74 ID:esTDAHo/.net
- >>891
＞労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・
無職のバ株ニートにどうやって理解できるんだ？w
- 897 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:15:02.90 ID:b9fYo+av.net
- >>885
おやおや、
住所関係の知識が12mmの知識になっちゃうんですか？
どうりで、模型の話が全くできないわけですね
話になっていませんよ
>>886
どちらも、楽しめる模型ですよ
ただ、片方がコスパに劣るだけですね
>>887
とりあえず、誰の発言だったか解るようになってからですね、
貴方は
>>890
あらら、気持ちが崩壊するほど悔しかったのですか？
気を確かに持ってくださいね
>>891
ほら、「労働者階級」と蔑んでおきながら「反応するな」とか、
滅茶苦茶になってますよ
- 898 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:16:59.37 ID:b9fYo+av.net
- >>893
16番に絡んで来たのは貴方ですよ
ブーメランになってることに気付きませんか？
貴方が12mmに満足できていないと自白したも同じですね
- 899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:17:52.30 ID:vNzRWnA6.net
- ＞トレーダー職業自慢しながら「労働者階級」と蔑んだのは
これも記憶している限りでは、氏の書込みの内容に「職業柄、市場の開始時間が云々・・・」等と
わずかに語られていたのが最初。当方含めて多くの人は特に職業自慢と感じなかったのではないか？
それに対して「こんなところで職業自慢か」等と侮辱＆嘲笑系で返した蒸機好きが発端。
で、売り言葉に買い言葉で「労働者階級が何を・・・」となった筈。
蒸機好きの最初の返しの方に非がある。
→こんな調子だからコミュニケーション障害だと言われてしまう。
- 900 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:18:45.64 ID:b9fYo+av.net
- >>895
え？
アンチイモンスレなんて、殆ど行っておりませんが、
妄想か幻覚症状でも起こされているのですか？
しっかりしてくださいよ
- 901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:22:05.64 ID:8T7QpGaW.net
- 12ｍｍ市場が現在に比べてまだまだ不安定だった2000年前後、急遽現れたメーカーのひとつが
FABだった。
12ｍｍに肩入れするモデラーは少なからず希望を抱いたはずである。
関西在住の当方でさえ、何度か通わせて戴いた。
16番の経験がおありの12ｍｍモデラーなら、場所くらいは知っていて当然と思うわけだが。
その悪態を突かれて右往左往する蒸気。
まあ、面白いよ。
誰も貴方を12ｍｍモデラーとは思ってないから。
- 902 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:24:15.87 ID:b9fYo+av.net
- >>899
貴方が読んでいなかっただけのを、
後付けで責任転嫁しての言い訳ですかいな
労働者「階級」ですから、差別してますね
>で、売り言葉に買い言葉で「労働者階級が何を・・・」となった筈。
蒸機好きの最初の返しの方に非がある。
つまり、元から口に出さずとも蔑んでいたって事ですよ
>→こんな調子だからコミュニケーション障害だと言われてしまう。
そんな勘違いしてたらコミュニケーション障害だと言われるんじゃ無いですか？
情けないブーメランですね
- 903 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:26:18.14 ID:b9fYo+av.net
- >>901
模型自体の話よりも、住所関係の知識のほうが大事とか、
エアゲージャーか？と疑われますよ
痛すぎる言い訳ですね
- 904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:28:16.38 ID:vNzRWnA6.net
- ＞おやおや、住所関係の知識が12mmの知識になっちゃうんですか？
気鋭の１２ｍｍメーカーであるＦＡＢが（下）板橋にあるというのは１２ｍｍ界隈の基礎的知識。
知らないならば知らぬことを恥と思った方が良い。
かつ、地方在住故に判らなかったのならば謙虚に問うた上でレスをすればよかっただけ。
“ちょっと”でも１２ｍｍを楽しんでいる、との「豪語」が嘘八百でないならば。
- 905 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:31:40.79 ID:b9fYo+av.net
- >>904
まぁ、
住所関係の知識のほうが大事だと言い張るのなら、それまでですね
関西合運の事を知らないよりはずっとマシだと思いますけどね
- 906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:32:18.26 ID:8T7QpGaW.net
- 一応、知っていて当然、という知識領域はある。
2000年前後の苦境とその後の12ｍｍ市場の興隆、というところは
12ｍｍモデラーの共通認識。
そのあたりを的確に答えられないなら、発言内容に疑義を持たれても仕方あるまい。
いや、いいよ。もう何も信じてないから。
まともに答えてないことも、もうわかるでしょ？
- 907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:34:58.89 ID:gGJ7b8P4.net
- おっと、また出やがったな。
「応援なし」と書いたら出てきたから「蒸気の応援団」に認定な！！
>>896名無しID:esTDAHo/
>>＞労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・
バカっぽいから、半角記号使ってな
>無職のバ株ニートにどうやって理解できるんだ？w
出来るもんならやってミソ、無職で金稼ぐって難しいよ・・・
バカには理解できんだろうけどw
- 908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:37:22.61 ID:gGJ7b8P4.net
- >>900蒸機
>え？
>アンチイモンスレなんて、殆ど行っておりませんが、
>妄想か幻覚症状でも起こされているのですか？
>しっかりしてくださいよ
あら、じゃ他の事はお認めになるんですね・・・ワナワナ。
- 909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:38:43.43 ID:vNzRWnA6.net
- あっちの「噂話スレ」での蒸機好き擁護派（？）ID:5a7IBc8Z のお言葉・・
＞蒸気好きはカウンターテロみたいなものだからな。
笑った。
まあ所詮はテロリストさん（＝人類に於ける最低レベルの人種）な訳だから、
>>906さんの最後の2行に同意しておこう。
- 910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:41:22.06 ID:5a7IBc8Z.net
- カウンターテロの意味さえ調べないのか・・・・・w
- 911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:41:37.74 ID:gGJ7b8P4.net
- >>903蒸機
>模型自体の話よりも、住所関係の知識のほうが大事とか、
>エアゲージャーか？と疑われますよ
>痛すぎる言い訳ですね
素直に「知らなかった」って言ってごらん、痛いのはアンタ、ああ言えば上祐。
そう言えばイキナリ相場の話して「赤いダイヤ」なんてトンチンカンな話持ち出したな、堂島ロール。
- 912 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:46:30.59 ID:b9fYo+av.net
- >>906
12mmは通販主体と言っていたのは貴方でしたね
通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはずですが
自分の発言の都合でコロコロ変わるのは、どうなんですか？
で、関西合運の事知らないのは恥ずかしく無いのでしょうか？
それから、12mmの車輪規格知らないのは恥ずかしく無いのでしょうか？
貴方が基礎知識だと喚くのは自由ですが、
一般的に見て、住所関係は優先順位が高いとは言えないでしょう
- 913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:49:53.71 ID:8T7QpGaW.net
- >通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはずですが
まだ言うか
普通は会って話を聞きたくなるだろうに。
それに本体を買ってもパーツを買う機会などが出来てくるのが普通と思うが。
- 914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:52:53.31 ID:8T7QpGaW.net
- 住所関係の知識の優先順位が高いとは、誰も言ってないよな。
知ってて当然のことを知らないことで叩かれているだけで。
あまりに初歩的なことだからな。
- 915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/23(土) 23:55:44.96 ID:8T7QpGaW.net
- 12ｍｍモデラーの仲間に入れて欲しければ、基礎知識を素直に習得すべきだろうな。
ま、特にそうした希望はないと思うが。
- 916 ：蒸機好き ：2017/09/23(土) 23:56:11.24 ID:BRevCe6J.net
- >>908
16番関係のスレには行ってますよ
で、貴方は自分の間違いを認めるんですか？
>>911
>素直に「知らなかった」って言ってごらん、痛いのはアンタ、ああ言えば上祐。
板橋とか下板橋とか、意味不明の伏せ方した人はどうなんですか？
上祐さんはブーメランですね
>そう言えばイキナリ相場の話して「赤いダイヤ」なんてトンチンカンな話持ち出したな、堂島ロール。
実際にあった話がトンチンカンなんですか？
とても投資家の発言とは思えない書き込みですね
自分で言った「大事な時間帯」に、2chで必死になっている人だったようですけど、
大丈夫ですかいな？
- 917 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 00:01:58.63 ID:maFev2j6.net
- >>913
貴方が「通販主体」だと言ったのですよ
住んでる地域が遠方であれば、電話問合せもするでしょう
どちらにせよ、発言が矛盾している貴方は話になっていませんよ
>>914
言ってますよ
「板橋」「下板橋」は住所関係の話ですね
姑息な話のすり替えはいけませんよ
>>915
仲間？
運転会関係ではお仲間に入れてもらってますけどね
貴方とは12mmじゃなくとも仲間になりたくありませんね
アホな書き込みが多すぎますよ、貴方は
- 918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 00:02:51.31 ID:OtRWz/M4.net
- 珊瑚のかねてからの予定品、密閉キャブD52、TMSに価格が載りましたな。
発売が近いものと見られます。
- 919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 00:45:13.68 ID:yJSBKXZG.net
- 市場の開始順番に関し「ロンドンが最初」とのたもうたよね。。。
日付変更線の関係から、最初に開く大きな市場は「東京」ての話は合ってますよ、トンチンカンなんですか？
まあ「通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはず」とか言えちゃう人ですから、大丈夫ですね（笑）
ほうら、この状態を危惧して「模型の話」な助け舟出ちゃった。
- 920 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 00:53:11.32 ID:maFev2j6.net
- >>919
日付変更線で前の相場の影響が遮断されるわけではありませんよ
東京に影響するループという意味だと書いて差し上げたのですが、
結局あなたは理解できないままだったのですか
このまま、話を続けるのは結構ですが、貴方が恥を晒し続けたいのでしたら、
どうぞご自由にね
自分で設定した「大事な時間帯」に2chやってるようでは、
投資家失格では無いのでしょうか？
- 921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 00:59:34.47 ID:OvjuKzHO.net
- いやあ、さすがに土曜の夜は皆さん２ちゃんに全員集合！ で大賑わいですな。
直近のスレの流れを一読するだけでも大変そうだ。
今日は久々に３５さんにお邪魔してきた。
相変わらずディープな雰囲気、ディープなモデラーの集うお店で会話が楽しいしとても参考になる。
オヤジさんもまだまだお元気で、やりたい事・作りたい模型がイッパイ！、だそうで頼もしい限り。
Ｄ５２新製品の話題も盛り上がり。でも個人的にはＤ５２の屋根後端寸足らずキャブは好きじゃないんだが。
- 922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 01:02:15.64 ID:OvjuKzHO.net
- →Ｄ５２の屋根後端寸足らず「密閉」キャブ、ね。
- 923 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 01:20:59.14 ID:maFev2j6.net
- >>921>>922
最近の珊瑚さんは新設計製品が組みにくくなっているようで、
その辺りが懸案事項ですね
12mmに限らず、1/80も含めての話ですが
- 924 ：185-28：2017/09/24(日) 01:29:17.37 ID:f9tfCIc9.net
- ↑
自分では組んでいない方の意見です。
参考までに。
- 925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 01:33:26.84 ID:OvjuKzHO.net
- ３５の店内には、組立てサンプルやお客さんの作った作品が多数陳列されている、
勿論、１６．５ｍｍ、１３ｍｍ、１２ｍｍの同一機種・同時同所的に並べられているので
各規格の模型をじっくり比較しつつ眺められるのも非常に参考になる。
昔ながらの良いお店だ。
- 926 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 01:40:15.79 ID:maFev2j6.net
- >>924
組み上がらない能書きだけの貴方が、何を言うか？ですね
再生産品については問題無さそうなんですが、
解って言っているのでしょうか？
- 927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 01:41:19.25 ID:yJSBKXZG.net
- >>920蒸機
また知ったかぶりだな
>日付変更線で前の相場の影響が遮断されるわけではありませんよ
影響されますよ。
決議とか議事録は市場が閉まってから発表されたりする。
国連総会が夜中になって、最初に日が昇るってのも最近有ったよな・・・
前日の発表後「最初に開く」「影響する順番」の話だったハズだよ
あんたが言った順番はロンドン－ＮY－TOKYOだ。
>東京に影響するループという意味だと書いて差し上げたのですが、 結局あなたは理解できないままだったのですか
なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？
>このまま、話を続けるのは結構ですが、貴方が恥を晒し続けたいのでしたら、 どうぞご自由にね
このスレで「恥を晒し続けてる」のはどなたでしょう？
全方位で反発を喰らってるのは誰でしょう？？
>自分で設定した「大事な時間帯」に2chやってるようでは、 投資家失格では無いのでしょうか？
今日は海外市場も休みですけどね～
ヒトの書き込み時間も気になるんですね、以外と小心者だな（笑）
あんたにグダグダ言われる筋合いは無い【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人に迷惑ですよね
「 どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから 【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？
テメーの心配しなよ、話になってませんね（大笑い）
- 928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 01:47:19.54 ID:yJSBKXZG.net
- >>926 蒸機
>組み上がらない能書きだけの貴方が、何を言うか？ですね
>再生産品については問題無さそうなんですが、 解って言っているのでしょうか？
せっかく「模型の話」になりかけたのに、また「勝手な決めつけ」「蔑視」で書いてますね～
お友達が少ないハズだわな～
続きは【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 行きだな～
- 929 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 02:27:42.96 ID:maFev2j6.net
- >>927
>影響されますよ。
>決議とか議事録は市場が閉まってから発表されたりする。
>国連総会が夜中になって、最初に日が昇るってのも最近有ったよな・・・
>前日の発表後「最初に開く」「影響する順番」の話だったハズだよ
>あんたが言った順番はロンドン－ＮY－TOKYOだ。
は？
国連決議が影響するとしても、その順番で問題無いはずですけどね
それに、それが毎日影響するような事では無いでしょう
東京市場での取引をメインに考えた場合の順番だと説明しても解らないのであれば、
投資家と言う自称も怪しくなりますね
>なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？
ループを日付変更線で区切っても無意味ですね
それぞれの市場の結果が、後から開く市場に影響を与えるのは当たり前でしょう
>このスレで「恥を晒し続けてる」のはどなたでしょう？
>全方位で反発を喰らってるのは誰でしょう？？
貴方は誰の書き込みかも理解せずに批判したりして、
恥をかいていますね
ちなみに、このスレ自体が全方位から批判を受けてるって知りませんか？
貴方の狭小な世界は通用しません
>今日は海外市場も休みですけどね～
>ヒトの書き込み時間も気になるんですね、以外と小心者だな（笑）
あら、以前に午前と午後の市場が開いてからの数分間と言いながら、
平日のその時間になっても書き込みしてた事はお忘れですか
貴方が(笑)を入れるのは勝手ですが、馬鹿にされるのは貴方ですよ
>あんたにグダグダ言われる筋合いは無い【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人に迷惑ですよね
実際に有名な12mmコテハンさんは来られなくなりましたからね
貴方の他規格批判に嫌気がさされたのでしょう
>「 どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから 【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？
あら、間違いを指摘されたら方針変更ですか
情けない批判ですね
>テメーの心配しなよ、話になってませんね（大笑い）
取り敢えず貴方は、発言者を正確に認識すること、自分の書き込みを認識すること、
ですね
それが、話にならない理由ですので
- 930 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 02:29:58.21 ID:maFev2j6.net
- >>928
貴方は関係ありませんよ
数年前からのその人とのやり取りですからね
信号無視は事故る原因でしょう
その書き込み見ても、投資家とは思えない注意力の無さですね
- 931 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 02:31:36.74 ID:maFev2j6.net
- ID:yJSBKXZGさんって、書き込むたびに墓穴掘ってるのに気付かないんでしょうか？
- 932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 06:16:50.77 ID:MPGgNcTO.net
- 荒れまくりなんで
次スレは
【比較自由】
と
【比較不可】で2つたててください
好きなほう使えばいいじゃん
- 933 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 07:38:47.93 ID:maFev2j6.net
- >>932
比較自由であっても、間違った比較や他規格を貶すようなら、
遠慮なく書かせてもらいますよ
- 934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 09:03:12.48 ID:nvPV4T+4.net
- >>932
ほい。
【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -21-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1506211252/
比較禁止スレは欲しい人が自分で立てて下さい
- 935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 10:18:32.62 ID:flCq1dDk.net
- 俺も、他の人の趣味を貶すことを目的とする発言があると認めた時は、入るかどうかはこちらで決める。
言葉遊びの問題ではない。相手を傷つける意図の問題であり、それは読み手が決める。だから比較禁止などという分かり易い指標を示したこと自体が甘かったと言える。
鈴木等に肩入れしてまで反抗するので、こちらも本スレまでの約束事を無視して進めさせていただく。よろしく。
- 936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 10:47:50.16 ID:tamFCNle.net
- まあここで自称12mm陣営のキチガイがいくら喚いたところで
現実はこれっぽっちも変わらないんですよね
それが悔しくてたまらないからご覧の有様なんだろうけどさ
これも転用されるかなｗ
- 937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 12:44:17.85 ID:yJSBKXZG.net
- >>930蒸機
>貴方は関係ありませんよ
>数年前からのその人とのやり取りですからね
>信号無視は事故る原因でしょう
あんたが「信号を決める」つもりなの、どこまで尊大、自己中なの？
>その書き込み見ても、投資家とは思えない注意力の無さですね
これ書くから「嫌われる」「蔑まれてる」のわかん無いんだね。
次スレが立って、早くも１６番陣営から宣戦布告したる様だ。
ここも、この次も【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレである事を願う。
「上下不一致の事実が目に入らなかったり」
「ドメスティックで使うんだから良い」
「スケールとゲージを混同し既成事実だからオッケー」
「今まで何１００台も買っちゃったから、いまさら」
「吉野家を揶揄する」な人は、どこまで行っても平行線だから、別の棲家を見つけてくれ
- 938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 12:57:57.06 ID:yJSBKXZG.net
- さて、優先順位が下の蒸気のクソ長文にはゆっくり返そう
>>929蒸機
>は？
先ず「は？」なんて言ったし瞬間に喧嘩売った事になるが、どう？
>国連決議が影響するとしても、その順番で問題無いはずですけどね
>それに、それが毎日影響するような事では無いでしょう
>東京市場での取引をメインに考えた場合の順番だと説明しても解らないのであれば、 投資家と言う自称も怪しくなりますね
>なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？
>ループを日付変更線で区切っても無意味ですね
>それぞれの市場の結果が、後から開く市場に影響を与えるのは当たり前でしょう
あんたには地球が回ってる事で「昼」「夜」があるの解んないみたいね。
TOKYOが閉まっても、同じ日付で米国は働いてる。TOKYOから見ると昨日の日付で夜明けに決定発表が出る。
>ループを日付変更線で区切っても無意味ですね マジこの意味が解らん
>貴方は誰の書き込みかも理解せずに批判したりして、 恥をかいていますね
>ちなみに、このスレ自体が全方位から批判を受けてるって知りませんか？ 貴方の狭小な世界は通用しません
この手の「自己中な決めつけ」「歪曲」「尊大な態度」が
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.1
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 を招いてるとの考えは回りませんか？
>あら、以前に午前と午後の市場が開いてからの数分間と言いながら、 平日のその時間になっても書き込みしてた事はお忘れですか
>貴方が(笑)を入れるのは勝手ですが、馬鹿にされるのは貴方ですよ
そう書いてくるのはあんただけだけど、出社前、昼休みに「必死こいて、長文で、言い訳」書いてる事実の方が有名ですよね？
>実際に有名な12mmコテハンさんは来られなくなりましたからね
>貴方の他規格批判に嫌気がさされたのでしょう
本人に聞いた？ まあ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを否定的に見る人が多ければ「馬鹿らしい」と思うでしょう。
でもきっと「あんたの動き」監視してますよ。。。
まあ、模型作ってた方が楽しいから止めたのかもですねか～ あんたが知らない世界ラリー屋さんで聞いてみますか？
>>「 どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから 【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？
>あら、間違いを指摘されたら方針変更ですか 情けない批判ですね
これ書いちゃう？
- 939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 13:08:48.33 ID:yJSBKXZG.net
- さて、最後に決めましょう（笑）
>>929蒸機
>取り敢えず貴方は、発言者を正確に認識すること、自分の書き込みを認識すること、 ですね
どこまで「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」なんでしょう。
>それが、話にならない理由ですので
「話が理解できない」のはあんたのオツムが理由でしょ？
他は「チャチャ入れ屋」しかここでグダグダ言って来ないよ？？
大抵の方は、頷いてるんじゃね？？？（まあ、呆れてるかもね）
ここも【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmも、次スレ21も このスケールを肯定的に考える人の棲家であって欲しい。
あんたみたいな人種は他スレで、理解者同士でやってくれ。
勿論、ここで「くだらない論陣を続ける」なら皆さんを【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】に誘導しましょう。
また遺恨増やしちゃったみたいだね・・・
- 940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 13:14:23.24 ID:MPGgNcTO.net
- >>934
うぃっす
【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -21-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1506211252/
【比較禁止】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -21-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/
- 941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 13:46:52.96 ID:yJSBKXZG.net
- あら、２本立っちゃった（笑）
さて「ああ言えば蒸祐」はどっちに行くのかな？
棲家【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】の防衛に勤しんだ方がいいと思うけどね～
どっちのスレが伸びるかなあ、良識が勝てるかな？
- 942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 14:36:54.41 ID:xwNqNnpk.net
- なんかすごい勘違いしてるなコイツはw
良識に従って全て制圧だろ。
- 943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 14:53:12.44 ID:OvjuKzHO.net
- うわ確かにこの流れは酷いな。
特に特定コテハン氏の無知ぶり、勝手な決め付けぶり、その過ちぶり、程度低過ぎ、頭悪過ぎは目に余る。
（これはもうロケットマンならぬ、頭から頓珍漢な蒸気噴き出しのスチームマンだ）
無知が罪悪とまでは言わないが、だったら不得手で浅薄な知識しかない分野（金融市場の話とか１２ｍｍ
メーカーやお店の話とか広範な１２ｍｍモデラーの流入実態の話とか）に口を差し挟んでくるなと。
恥を晒すだけなんだから。だからコミュ障だアスペだと疑われるんだろうに。
- 944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 15:10:49.56 ID:yJSBKXZG.net
- ピンポン。
- 945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 17:34:08.57 ID:yJSBKXZG.net
- さあ、今日は関西合運だから「ああ言えば蒸祐」は来ないな？
「友達いない」からゲストで呼ばれない、行くとこないか？？
さあ、もう直ぐ１０００レスだ今日で終わるかな？？？
- 946 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 19:39:36.76 ID:Ih8Aa4yZ.net
- >>937
貴方は関係無いと言ってあげているのが、解りませんか？
数年前からのやり取りによるものですよ
そりゃ、貴方のような話の流れを無視する荒らしには嫌われているでしょうね
>これ書くから「嫌われる」「蔑まれてる」のわかん無いんだね。
関係無い話にわけも解らずに割り込むからでしょう
逆恨みそのものですね
>次スレが立って、早くも１６番陣営から宣戦布告したる様だ。
陣営とか書いてるのは以前からであり、対決構図にしちゃったのは貴方ですよ
>>938
>先ず「は？」なんて言ったし瞬間に喧嘩売った事になるが、どう？
他規格を否定した時点で喧嘩を売った事に既になってますが、
どうですか？
>TOKYOが閉まっても、同じ日付で米国は働いてる。TOKYOから見ると昨日の日付で夜明けに決定発表が出る。
何を根拠に否定するつもりなのか解りませんが、ループなのですから順番さえ同じであれば、
何も変わらないはずですが、それすら解らないのですか？
>マジこの意味が解らん
ロンドン、そしてニューヨークの市場の結果が東京に影響があるのですから、
日付変更線云々は意味がありませんね
>この手の「自己中な決めつけ」「歪曲」「尊大な態度」が
>【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.1
>【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 を招いてるとの考えは回りませんか？
アホな書き込みを否定論破された人が苦肉の策を用いたに過ぎないでしょう
市場順の話を延々と蒸し返すのは、貴方が納得できていないからに過ぎませんね
>そう書いてくるのはあんただけだけど、出社前、昼休みに「必死こいて、長文で、言い訳」書いてる事実の方が有名ですよね？
あら、事実は無かった事にするんですか
そのような話のすり替えが貴方の話の信憑性を下げているんですよ
貴方が勝手にそう思うのは勝手ですが、
「自分で設定した大事な時間帯に2chしていた」のは事実ですからね
その事に有名かどうかなんて関係ありませんよ
>本人に聞いた？ まあ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを否定的に見る人が多ければ「馬鹿らしい」と思うでしょう。
>でもきっと「あんたの動き」監視してますよ。。。
>まあ、模型作ってた方が楽しいから止めたのかもですねか～ あんたが知らない世界ラリー屋さんで聞いてみますか？
これこそ、何の根拠も無い決め付けでしょう
自分だけはセーフって、最低ですよ
貴方が暴れてから来なくなられたのは事実ですね
>これ書いちゃう？
事実ですからね
- 947 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 19:57:58.95 ID:Ih8Aa4yZ.net
- >>939
>さて、最後に決めましょう（笑）
何を決めるんですか？
勘違いしてません？
>どこまで「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」なんでしょう。
貴方自身の事ですね
「尊大」→自分だけはセーフの貴方
「自己中」→職業自慢で相手を蔑む貴方
「周りが見えていない」→元々誰の発言かも理解せずに一方的に責任を押し付ける貴方
「友達いない」→他人の趣味を貶さなきゃいられない貴方
ですね
>「話が理解できない」のはあんたのオツムが理由でしょ？
>他は「チャチャ入れ屋」しかここでグダグダ言って来ないよ？？
>大抵の方は、頷いてるんじゃね？？？（まあ、呆れてるかもね）
匿名掲示板での職業とか、友達がいるいないとか、
スレに関係無い、貴方のアホな話が原因ですよ
呆れられてチャチャが入っているって、理解できませんか
可哀想ですが情けない人ですね
>ここも【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmも、次スレ21も このスケールを肯定的に考える人の棲家であって欲しい。
>あんたみたいな人種は他スレで、理解者同士でやってくれ。
その貴方の勘違いが荒れる、拗れる理由でしょう
>>941
どちらにせよ、理不尽な書き込みがある方に行きますよ
>>943
金融市場の話って誰がしてたのですか？
証券取引市場の話ならありましたけどね
確かに、貴方の書き込みはロケットマン並みに酷いですね
このような流れになってしまうのは、当たり前でしょう
>>945
>さあ、今日は関西合運だから「ああ言えば蒸祐」は来ないな？
>「友達いない」からゲストで呼ばれない、行くとこないか？？
上下で矛盾してますけど、大丈夫ですか？
貴方はどちらだと思っているのですか？
話が滅茶苦茶ですね
- 948 ：蒸機好き ：2017/09/24(日) 20:00:55.87 ID:Ih8Aa4yZ.net
- >>943
>無知が罪悪とまでは言わないが、だったら不得手で浅薄な知識しかない分野（金融市場の話とか１２ｍｍ
>メーカーやお店の話とか広範な１２ｍｍモデラーの流入実態の話とか）に口を差し挟んでくるなと。
12mm模型の話が全くできない貴方に、そっくりそのままお返しいたしましょう
>恥を晒すだけなんだから。だからコミュ障だアスペだと疑われるんだろうに。
確かに、他スレでの貴方の評価はそうなってますね
- 949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 21:14:10.90 ID:Qt5kcROe.net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 貴方のような人は一般社会において、最も忌み嫌われる厄介者であり
. ／ （ー） （ー）＼ まともな社会生活を送れているとは思えませんね ｷﾘｯ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｵﾏﾕｳ ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
- 950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 22:09:49.45 ID:OvjuKzHO.net
- ＞金融市場の話って誰がしてたのですか？
＞証券取引市場の話ならありましたけどね
なにを言っているんだ？この御仁は。（呆）
金融市場と言えば証券取引市場の事も含む広義の用語だが、常識的に理解できる話の流れの筈。
これは反論のつもりなのか？只反論したいが為の反論か？嫌がらせ発言か？全く以て意味不明だ。
こんなコミュニケーション能力の程度だから「まともな社会生活を送れているとは思えませんね」
が自身の事と言われるのだ。
- 951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 22:55:29.43 ID:yJSBKXZG.net
- さあ、チャチャっと終わらせちゃいましょう。
>>947 蒸機
>>どこまで「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」なんでしょう。
>貴方自身の事ですね
>「尊大」→自分だけはセーフの貴方
>「自己中」→職業自慢で相手を蔑む貴方
>「周りが見えていない」→元々誰の発言かも理解せずに一方的に責任を押し付ける貴方
>「友達いない」→他人の趣味を貶さなきゃいられない貴方
誰か書いてたな「おうむ返し」にして、同じ土俵に持ち込むってね。
「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」はお前だよ！！
>匿名掲示板での職業とか、友達がいるいないとか、
>スレに関係無い、貴方のアホな話が原因ですよ
スレに関係ないだと、つまらん事振ったのはあんたじゃなかったけ？
「スレに関係無い」って、誰が決められるのかな？あんたじゃ無いよな？？
>呆れられてチャチャが入っているって、理解できませんか
>可哀想ですが情けない人ですね
情けない人をなんで構うのかな？無視してりゃいいじゃん。
言われて悔しくて悔しくて仕方ないんじゃ無いのかい？
>ここも【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmも、次スレ21も このスケールを肯定的に考える人の棲家であって欲しい。
皆そう思ってるはずですよ！！
>>あんたみたいな人種は他スレで、理解者同士でやってくれ。
>その貴方の勘違いが荒れる、拗れる理由でしょう
勘違い？？？？？？？？？？
あんたが出てけば「荒れる」ことは無いのでは？
前に「しばらく外した」時期あったよね、あんたがいる限り荒れ放題だったよ
挙げ句の果てに「スレ乗っ取り」を図りましたっけ！！
- 952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 23:09:39.74 ID:yJSBKXZG.net
- さあ、チャチャっと終わらせちゃいましょう。２
>どちらにせよ、理不尽な書き込みがある方に行きますよ
理不尽な書き込みの判断はてめーでするのかな？
「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」だったらどこまで行っても同じ結果だよ。
>確かに、貴方の書き込みはロケットマン並みに酷いですね
>このような流れになってしまうのは、当たり前でしょう
さあ、どうでしょう。見えてる方には見えてますよ。
「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」だったらどこまで行ってあんたは見えませんね。
>>さあ、今日は関西合運だから「ああ言えば蒸祐」は来ないな？
>>「友達いない」からゲストで呼ばれない、行くとこないか？？
>上下で矛盾してますけど、大丈夫ですか？
どこに矛盾があるのでしょうかね～
１． ひょっとして「どっかのクラブに混ぜてもらってる」フリーでも受付けで入金登録すれば入れるでしょ？
２． でも嫌われ者で「クラブに入れてもらえなくて出られない」もちろん「どこからも呼んでもらえない」この可能性です大ですけどね。。。
>貴方はどちらだと思っているのですか？
勿論、２．だと思ってるけど、聞きたい？？？「ハズレ～」って言いたいの？
>話が滅茶苦茶ですね
自分は「理解できない」「周りが見えてない」そして「自己中」「決めつけ」「友達いない」なら、どこまで行っても「話が滅茶苦茶」に見えちゃうんでしょ。
でもあんただけだよそう思うの、だから【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.1 vol.2 を招いてるとの思いますけどね～
- 953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/24(日) 23:55:02.06 ID:5XkIma46.net
- バ株ニートくん
今日も一日御苦労様でしたw
http://hissi.org/read.php/gage/20170924/eUpTQktYWkc.html
- 954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 00:23:32.00 ID:D7/rriO3.net
- >>953 ID:5XkIma46
>バ株ニートくん
>今日も一日御苦労様でしたw
いつになったらわかるの？NEETの意味
こんな集計とって楽しいのかい？チャチャ入れ野郎
- 955 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 00:29:42.32 ID:9qJdUaQ5.net
- >>950
そんな広義の話なんてしておりませんよ
金融市場のほんの一部の話ですから、言葉の誤解を招くだけでしょう
ここが荒れて拗れるのは、そういった屁理屈を正当化しようとするからでしょう
鉄模板で玩具市場の話と言ってしまうのと同じですね
コミュニケーション不足は貴方の方ですね
- 956 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 00:42:05.57 ID:9qJdUaQ5.net
- >>951
>誰か書いてたな「おうむ返し」にして、同じ土俵に持ち込むってね。
>「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」はお前だよ！！
ブーメランの根拠を示したまでですよ
貴方はその根拠を何も示せていませんね
残念ながら貴方の事ですよ
「決め付け」「周りが見えていない」書き込みだからブーメランになってるだけでしょう
>スレに関係ないだと、つまらん事振ったのはあんたじゃなかったけ？
>「スレに関係無い」って、誰が決められるのかな？あんたじゃ無いよな？？
勝手に職業自慢したのは、貴方ですよ
鉄模板に職業は関係ありませんね
>情けない人をなんで構うのかな？無視してりゃいいじゃん。
>言われて悔しくて悔しくて仕方ないんじゃ無いのかい？
自分が無視したらどうなんですか？
できないことを相手に求めるのは筋がちがうでしょう
自分だけはセーフ、自分だけはOKという「尊大」「自己中」な書き込みですね
>皆そう思ってるはずですよ！！
私も思ってますよ
ですが実際には他を貶す事によって、12mmの邪魔にしかなっていないアホな書き込みを批判してるだけですね
貴方の行為は北朝鮮のミサイルと同じなのですよ
>勘違い？？？？？？？？？？
>あんたが出てけば「荒れる」ことは無いのでは？
>前に「しばらく外した」時期あったよね、あんたがいる限り荒れ放題だったよ
他規格否定禁止が守られている間は平穏でしたがね
貴方のお仲間がルールを破った途端に大荒れになったから、
私も来たまでですよ
>挙げ句の果てに「スレ乗っ取り」を図りましたっけ！！
何の勘違いですか？
「スレ乗っ取り」なんて個人では不可能ですよ
- 957 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:03:21.73 ID:9qJdUaQ5.net
- >>952
>理不尽な書き込みの判断はてめーでするのかな？
模型趣味者による他規格否定なんて理不尽そのものですね
>「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」だったらどこまで行っても同じ結果だよ。
根拠を示したように、貴方がそれでは話になっていませんからね
>さあ、どうでしょう。見えてる方には見えてますよ。
>「尊大」「自己中」「決めつけ」「周りが見えてない」「友達いない」だったらどこまで行ってあんたは見えませんね。
実際に貴方は誰の発言なのか全く見えていませんからね
まずはそこですよ
まぁ、何かを必死に否定しようとするのは友達がいない人のパターンでしょう
>どこに矛盾があるのでしょうかね～
矛盾に気付きませんか？
私は関西合運へ行ったのですか？行かなかったのですか？
どちらなんですか？
>１． ひょっとして「どっかのクラブに混ぜてもらってる」フリーでも受付けで入金登録すれば入れるでしょ？
>２． でも嫌われ者で「クラブに入れてもらえなくて出られない」もちろん「どこからも呼んでもらえない」この可能性です大ですけどね。。。
フリー参加は認められていませんよ
合運は参加クラブに所属するか、参加クラブにゲストとして呼んでもらうかしないと、
その場に入れないのですけど、貴方は全く知らなかったのですね
合運参加クラブ関係の「友達が貴方にはいない」事はハッキリしたようですね
>勿論、２．だと思ってるけど、聞きたい？？？「ハズレ～」って言いたいの？
貴方がどう思おうが自由ですよ
今までの私以外の人の書き込み読んでいたら解ることですからね
貴方の矛盾を指摘したまでですよ
>自分は「理解できない」「周りが見えてない」そして「自己中」「決めつけ」「友達いない」なら、どこまで行っても「話が滅茶苦茶」に見えちゃうんでしょ。
実際に貴方は自分のお仲間の発言をこちらの発言として批判してますからね
「周りが見えていない」から滅茶苦茶になってますよ
見えるかどうかではなく、そうだとしか見えませんよ
- 958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 01:10:49.23 ID:eBGTXfTK.net
- ＞12mm模型の話が全くできない貴方
＞ここが荒れて拗れるのは、そういった屁理屈を正当化しようとするから
＞12mmの邪魔にしかなっていないアホな書き込み
＞その根拠を何も示せていませんね
＞自分だけはセーフ、自分だけはOKという「尊大」「自己中」な書き込みですね
全部、１００％、蒸機好き氏のことだな。
きんぐ・おぶ・おまゆう＝蒸機好き。
本人以外でまともに擁護＆反論出来る人がいればちっちゃな悪口以外の論理的なご発言でドウゾ。
- 959 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:11:52.03 ID:9qJdUaQ5.net
- やれやれ、
合運の参加システムも知らないで、
「友達いないから呼んでもらえない」とか書いていたようですね
システム知らない時点で、この人自身は参加していないのが決定的なのに、
なぜ相手の批判材料にしようとするんでしょうか？
これも滅茶苦茶ですね
- 960 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:15:11.26 ID:9qJdUaQ5.net
- >>958
根拠も書かずに決め付けですか
- 961 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:24:40.44 ID:9qJdUaQ5.net
- 今回合運には、
知り合いが3Dプリンターで出力した、有効利用依頼で渡された貨車を持って行って、それを12mmの知り合いに渡そうとしたら、
逆に、モデルワムのTR41を頂いてしまいました
ボディが試作品のため、台車及びカプラーの取り付けに頭を悩ませそうですね
- 962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 01:26:02.18 ID:eBGTXfTK.net
- ＞根拠も書かずに決め付けですか
これが蒸機好き氏の発言のすべてを体現している。
根拠は、今迄の彼の発言を遡って読めば全て当て嵌っている。
キング・オブ・オマユウ、オマユウの実存、オマユウの権化、オマユウの化身、オマユウが服着て歩いて息している、
＝それが蒸機好き。
- 963 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:34:59.60 ID:9qJdUaQ5.net
- >>962
根拠が無いから、そうに違いないとは、
滅茶苦茶な論拠ですね
必死なのは構いませんが、周りが見えていないのではありませんか？
- 964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 01:43:03.24 ID:D7/rriO3.net
- >>959 蒸機
>やれやれ、 合運の参加システムも知らないで、
>「友達いないから呼んでもらえない」とか書いていたようですね
>システム知らない時点で、この人自身は参加していないのが決定的なのに、 なぜ相手の批判材料にしようとするんでしょうか？
関東と関西でシステム異なるか知らんが
「クラブに所属していれば行ける」
「クラブのゲストとして呼ばれて行ける」
「メーカー・団体の社員がゲストで入れる」
のいずれかでしょう、一般人には非公開かもしれんね、関東合運では「一般公開エリア」もある。
この人、どうして「合運の参加システムも知らない」と断定できるんでしょうか？
さんざん、ネタに出したじゃない。「板橋の人」に聞いてこようかって、もう忘れちゃったのかな？
まあ、どちらにしても「お友達のいなそうな人」にはキツいね。
「やれやれ、 合運の参加システムも知らない」
どれもこれも＞滅茶苦茶ですね。。。
- 965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 01:46:12.82 ID:D7/rriO3.net
- >>963蒸機
>必死なのは構いませんが、周りが見えていないのではありませんか？
構わないなら、関わらなきゃ良いのに。
気になって気になって、ひと言言わなきゃ悔しくて悔しくて２時になっても寝られない。。。
朝の早い労働者は、お・や・す・み
- 966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 01:52:20.34 ID:D7/rriO3.net
- >>961 蒸機好
>今回合運には、 知り合いが3Dプリンターで出力した、有効利用依頼で渡された貨車を持って行って、
>それを12mmの知り合いに渡そうとしたら、 逆に、モデルワムのTR41を頂いてしまいました
あら、某クラブで「出禁」になってなかったのかしら？
「捻じ込んでくれるお友達」でもいたのかいな、関わらない方がイイ人なのにね（笑）
だって「周りが見えてない」そして「自己中」「決めつけ」で、どこまで行っても「話が滅茶苦茶」に見えちゃう人だもんな。
- 967 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 01:56:52.22 ID:9qJdUaQ5.net
- >>964
やれやれ、自分の非を認められない人ですね
クラブメンバーでもゲストでも、全員の事前申し込みが必要で、
会場でプリント済みの名札が無いと、合運には入れないのですが、
「決め付け」だと騒げば通用するとでも思っているのですか？
さて「友達いない」と決め付けているようですが、>>961は嘘だと思っているのでしょうか？
>>965
粘着してるのは貴方でしょうに
模型の話が一切できないのに、職業自慢だけだから、批判されるわけなのに
それにしても、品の無い挑発ですね
- 968 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 02:02:25.27 ID:9qJdUaQ5.net
- >>966
あれ？「お や す み」では無かったのですか？
>あら、某クラブで「出禁」になってなかったのかしら？
私が出禁になった某クラブってどこですか？
それこそ「決め付け」ですね
>「捻じ込んでくれるお友達」でもいたのかいな、関わらない方がイイ人なのにね（笑）
これも、「尊大」「決め付け」の書き込みですね
私がクラブ員では無いと思っているのですか？
>だって「周りが見えてない」そして「自己中」「決めつけ」で、どこまで行っても「話が滅茶苦茶」に見えちゃう人だもんな。
自分の事ではありませんか？
参加システム知らないって事は合運参加経験も無いようですからね
- 969 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 02:13:02.98 ID:9qJdUaQ5.net
- >まあ、どちらにしても「お友達のいなそうな人」にはキツいね。
さて、
年間約12回の運転会に参加させてもらっていて、
内3回が12mm含む、他の内3回が自分が主催する運転会なんですが、
そのような私に「友達がいない」のでしょうか？
まぁ、どう思ってもらっても結構ですが、恥ずかしくないのかどうかですね
- 970 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 02:27:17.42 ID:9qJdUaQ5.net
- あら、逃げちゃったのでしょうか？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/257
合運のシステムも知らずに誹謗中傷した事がバレて、いたたまれなくなったのでしょうか？
削除対象コテハンスレで負け犬の遠吠えとは恐れ入りますね
- 971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 09:31:28.99 ID:swpF6ppj.net
- >>965
＞ 構わないなら、関わらなきゃ良いのに。
＞ 気になって気になって、ひと言言わなきゃ悔しくて悔しくて２時になっても寝られない。。。
バ株ニートくん、自己紹介乙w
今日からまたお仕事(笑)だね。頑張ってね。
- 972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 14:35:45.29 ID:mIp8K1UP.net
- 蒸機レスの特徴
・オウム返し（いつもこのパターン）
・無知さらけ出し（金融・投資の話や板橋・下板橋１２ｍｍメーカーのくだり）
・浅はか（>>969の友達自慢とかマジ笑える）
・幼稚
・論理性の欠落
何が何でも言い返してさえおれば負けた事にゃならん、と。
で、もしも相手が馬鹿馬鹿しくなって止めたりしようもんなら、「論破」したと得意気に宣言する。
で、自分は批判されるコテハンステレから逃げ出して、こんなところで負け犬の遠吠えを繰り返すｗ
もしも異論ある蒸機お味方さんがいるなら、ゴミレス単発蔑称以外で、論理的なご発言をどうそ。
- 973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 14:53:50.35 ID:mIp8K1UP.net
- 「友達」の定義：互いに心を許し合って、対等な関係性で交わっている人。
だと思う。
>>969で証明される事は（事実だとして）、単に、運転会に「参加」「開催」しているという事のみ
勿論そこに趣味を通じての「知合い」はいるのだろう。
＞そのような私に「友達がいない」のでしょうか？
→大いにその可能性あり。
＞まぁ、どう思ってもらっても結構ですが、恥ずかしくないのかどうかですね
ていうか、これまでの言動からして真の友達はいない可能性の方が高いと思われる。
（実名や侘しい飲み会の写真を晒されてしまう点からも察せられてしまう）
>>969のような浅はかな発言をした自分が恥ずかしくないのだとしたら益々その可能性高し。
- 974 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 15:08:58.16 ID:9qJdUaQ5.net
- >>972
単なる人格攻撃ですね
まぁ、
他人の趣味を貶す事自体が「幼稚で浅はか」だと思われますし、
一長一短が認められないのは論理性の欠如でしょうな
貴方にはその意識すら無いのでしょうね
>>973
「友達がいないから合運に行っていない」と、
書かれていたことは切り取るのですね
他人の趣味を平気で貶すような人に、
そういった対等な友達関係を築ける人はいないと思いますよ
そもそも、ゲージ論自体が対等関係の否定なんですからね
自分の事を棚上げして相手を批判する人は論理性が欠如していると言えるでしょう
貴方の事ですね
- 975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:17:38.38 ID:D7/rriO3.net
- >>970蒸機
>あら、逃げちゃったのでしょうか？
>http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/257
>合運のシステムも知らずに誹謗中傷した事がバレて、いたたまれなくなったのでしょうか？
>削除対象コテハンスレで負け犬の遠吠えとは恐れ入りますね
あらま、以前「他のスレへの転用」を指摘されたのが、よほど悔しかったんでしょうね。
覚えてますか？
ここ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmが「スケールを肯定的に考える人」の「話が通じる場」であって欲しいからね。
「周りが見えてない」「自己中」「決めつけ」で、どこまで行っても「話が勝手」「オウム返し」
「無知さらけ出し」「浅はか」「幼稚」「 論理性欠如」 の方は、
「削除対象コテハンスレと本人は言ったが」がで「削除対象化できず」の
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.1 vol.2 へ誘導したのですけどね。。。
「負け犬の遠吠え」とは恐れ入りって頂けるなら、あと僅かですから、ここで続けてもイイですよ。
- 976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:30:24.39 ID:SUDIkMp5.net
- 誘導に応じない鈴木などを制圧する目的の蒸気好きが、誘導に応じるわけないだろw
おまえは何を相手にしているのか、それさえわかっちゃいないのかww
- 977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:34:05.86 ID:SUDIkMp5.net
- どんなスレであろうと鈴木他二名が出入りし始めたら蒸気好きは来る。
鈴木他二名が姿を消せば、おそらく引継ぐ者が出てこない限り蒸気好きも鎮まるだろう。
書いてみれば簡単な事だ。
それが出来ないくせに、蒸気好きが誘導を聞いてくれない～とか騒ぐなよw
いや、どうせ騒ぐんだろうから今から騒いでおけ。
- 978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:41:18.72 ID:mIp8K1UP.net
- ＞他人の趣味を貶す事自体が「幼稚で浅はか」だと思われますし、
＞一長一短が認められないのは論理性の欠如でしょうな
ある規格の特性・特徴についての「比較・批判」や「個人的な好き嫌い」の発言をされただけで
一々「僕の趣味を貶された＝僕の人格を貶された」と解釈する方が、幼稚で浅はか。
更に、その「批判や好き嫌い」の意見が気に入らなければ、自身が思う所のその規格の良い点や
メリットを論理的に述べる形で反論すれば良いのに、どしてもそれだけの事が出来ず、全て発言者
の人格攻撃・小馬鹿・嘲笑に変換して返さずにはおられない点は卑劣で卑怯で最底辺の人格。
批判スレ・特定コテハンスレが立ってしまったのも全ては自分のこれまでの姿勢に起因している。
- 979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:45:41.51 ID:mIp8K1UP.net
- ＞自分の事を棚上げして相手を批判する人は論理性が欠如していると言えるでしょう
正に蒸機好きの事そのもの。
- 980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:53:06.45 ID:SUDIkMp5.net
- これだけ正面切って鈴木擁護を広げたんじゃ、次スレは最初っから蒸気好きに蹂躙されるわってw
根本原因から目をそらすからこうなるんだよ。比較禁止ってのは日本語が理解できない鈴木への精一杯の優しさ、譲歩だよw
そこまで噛み砕いて言動に気をつけろと制していたのに、その好意を袖にされては蒸気好きも戦闘モード突入だよw
あーしばらく観戦してるわ。茶々入れつつ。
- 981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 16:56:58.12 ID:D7/rriO3.net
- >>980
ふ～ん、いろいろんだね。
- 982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 17:50:11.36 ID:D7/rriO3.net
- 鈴木さんがどうだろうが、蒸祐がなんだろうが、
次の【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレである事を願うな。
「上下不一致の事実が目に入らなかったり」
「ドメスティックで使うんだから良い」
「スケールとゲージを混同し既成事実だからオッケー」
「今まで何１００台も買っちゃったから、いまさら」
「吉野家を揶揄する」
こんな人はどこまで行っても平行線だから、別の棲家を見つけてくれ。
住む世界が違うのを理解しないとね、理解しない蒸祐が１６番擁護陣営ならすでに始まってるのかな？
- 983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 17:52:52.54 ID:oU5JNqGw.net
- お前には、出てゆけということしかできない。
- 984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 18:14:11.27 ID:7XmuQUTq.net
- 次スレのタイトルは
蒸機と愉快な仲間たち
でおk
- 985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 18:18:14.68 ID:zjm6NnWk.net
- 次スレのタイトルは
鈴木と愉快な仲間たち
でおk です。
- 986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 18:31:52.67 ID:mIp8K1UP.net
- １６番：１２ｍｍ「一長一短」と思う人もいれば、片方の規格に「零長百短」と判断を下す人もいる。
正に人其々の価値観。一般論がどうのこうのではなく、自分の感ずる「個人的意見」を吐露できる所
こそに匿名掲示板の価値もある。
勿論、差別用語や言い方に気を付けた方がいい、のは確か。
が、所詮は「工業生産物」。
単なる工業生産物に対する意見表明に対して、人格攻撃や誹謗中傷、小馬鹿嘲笑で返し続けていると、
特定のコテハンの様な非難批判の雨アラレという事態になっても止むを得まい。
当然の報い。
- 987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 19:48:20.99 ID:isNZpRBv.net
- 蒸ちゃん、明らかに「いっちゃった」人なんだから、マトモに相手しちゃダメだよ。友人に心療内科の医師がいるけど、深入りすると自分が危ないらしいよ。蒸ちゃんがなんか言ったら、蒸ちゃんスレでみんなでいじって遊ぶのが一番だよ。
- 988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 20:08:18.57 ID:D7/rriO3.net
- 御意
- 989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 20:10:52.29 ID:D7/rriO3.net
- >>983
>お前には、出てゆけということしかできない。
誰に言ったか知らんが、日本語へんよ。。。
- 990 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 20:43:05.54 ID:9qJdUaQ5.net
- >>975
移動するなら、通常はURL貼って誘導するんですが
その誘導がありませんでしたからね
形としては、貴方が逃げた事になってるんですよ
戻ってきて、罵詈雑言とは呆れますね
情けない
- 991 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 20:56:02.71 ID:9qJdUaQ5.net
- >>978
他人の趣味を貶すのは幼稚で浅はかですね
言い訳並べても見苦しいだけですよ
>>979
貴方の事ですよ
>>982
一長一短が理解できない貴方には、鉄模を語る資格が無いでしょう
>>986
「零長百短」なんて、アホな話を書いている時点で、
模型が解っていない証拠ですよ
12mmが「零長百短」だと思う人が、出てきてもおかしく無いって事ですね
貴方がそういうアホな話を書けば、反対意見も苛烈になるだけですね
せっかく、一長一短あると言ってあげてるのに、
「零長百短」なんて喧嘩腰になれば、それなりに反攻があることでしょうね
アホな喧嘩を売ったのは、貴方ですよ
- 992 ：蒸機好き ：2017/09/25(月) 21:01:25.24 ID:9qJdUaQ5.net
- >>987
そう思うのは自由ですが、逝ってしまっているのは貴方かも知れませんよ
で、いない人をどうやって「いじる」んですか？
ひょっとして、逝ってる人の感覚ではできるのかも知れませんね
- 993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 22:33:55.25 ID:4ZMz/+jr.net
- 結局、
多数の芋虫どもが、よってたかって、
蒸機好き氏に返り討ちにあった、
そんな流れで終わりそうだな
- 994 ：名無しの素人♪：2017/09/25(月) 22:40:05.45 ID:fJFv3XA4.net
- ブラスキットなんて？
沢山作って売ったけどねぇ～？？
只の素組みすら出来ない輩は。
プラの完成品でも買って。
遊んでりゃいいのに。
(爆笑)
- 995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 22:41:37.44 ID:eBGTXfTK.net
- >本人以外でまともに擁護＆反論出来る人がいればちっちゃな悪口以外の論理的なご発言でドウゾ。
>もしも異論ある蒸機お味方さんがいるなら、ゴミレス単発蔑称以外で、論理的なご発言をどうそ。
二度も振りがあったにも関わらず、これ迄のところ蒸機好きに“きちんと”かつ“論理的”に賛同し擁護できる
人は現れないようだ。
さすがに人の事を、さんざん自作自演呼ばわりした為か？自分で自演する訳にもいかなかったようでｗ
>>987氏が言う通りなのだろう。
ここでは蒸機好きのまともな味方はいない。皆無。ゼロ。
孤立無援で力ない自己弁護を延々と垂れ流して、負けていないつもり？千日手に持ち込んだつもり？
水掛け論に終始すれば良しとするつもり？
因果応報とは言えあまりにも惨め、もう少し人格否定・罵詈雑言を慎んで真っ当なコミュニケーション
が出来ていれば人生の晩節を汚さなくとも済んだはずなのに。残念な人だ。
- 996 ：名無しの素人♪：2017/09/25(月) 22:43:03.10 ID:fJFv3XA4.net
- まあ
ワンオブなのに？？
メーカー完成品程度にも
劣るクオリティーの、金属キット完成品なら。
金属キット作るの
止めた方がいいと思うけどねぇ。
(大爆笑)
- 997 ：名無しの素人♪：2017/09/25(月) 22:46:26.39 ID:fJFv3XA4.net
- まあ
一番
酷いのは
完成品にも劣る走りの
ワンオフの組み立て品。
ヤフオクのゴミにしか成らないと
思いますけどねぇ。(爆笑)
- 998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/09/25(月) 22:52:20.94 ID:D7/rriO3.net
- >>990 蒸機
>形としては、貴方が逃げた事になってるんですよ
>戻ってきて、罵詈雑言とは呆れますね
あんたの普通は、他の人にとって、どこまで行っても
「周りが見えてない」「自己中」「決めつけ」「話が勝手」
「オウム返し」「無知さらけ出し」「浅はか」「幼稚」「 論理性欠如」ですね。
チャチャ入れ屋いがい、孤立無援って寂しいね～
- 999 ：某356：2017/09/25(月) 22:52:48.72 ID:01yAym4y.net
- >>982
＞上下不一致の事実が目に入らなかったり」
「上下不一致であることしか目に入らない人」とか、
＞「ドメスティックで使うんだから良い」
「俺が信じる"国際基準"以外は認めない人」（国際基準ってどれ？）とか、
＞「スケールとゲージを混同し既成事実だからオッケー」
「俺が信じる呼び方以外は認めない人」とか、
＞「今まで何１００台も買っちゃったから、いまさら」
「今まで何１００台も買っちゃったから人にとってはそれほどのメリットが存在しない」
ことを理解できない人とか、
＞「吉野家を揶揄する」
比喩表現が下手なヒトとか、
そんな、他人を理解できない人が居る限りはどこまで行っても平行線のまま、
煽りと、煽り耐性の無い人の無限の戦いが繰り返されるのでしょうね。
- 1000 ：某356：2017/09/25(月) 22:54:49.42 ID:01yAym4y.net
- >>995
まぁそもそもいくら説明をしたところで
「俺と同意見以外は非論理的だ」
って人の集まりですから。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
395 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200