新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part32

1 ：千円亭主 ：2018/01/23(火) 01:56:26.57 ID:O511obBC.net

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

343 ：蒸機好き ：2018/01/26(金) 19:16:22.41 ID:KDlkNGKB.net

>>342
鈴木さんは何を書いたのですか？

やっぱり、蛇行ばかりしてますね

344 ：鈴木：2018/01/26(金) 19:24:34.66 ID:uH0etbZ3.net

>>334蒸機好き
> だから、模型趣味者だけで良いのですよ
　　　　↑
ほとんどの模型趣味者はゲージ論にも、HO名称論も、
2chに書いても読みませんけど?

科学者や発明家の発表も広報活動ですよ
　　　　↑
科学者や発明家が、学会専門誌に発表してもほとんどの国民は
読みません、又は読めませんけど?
そんなもの、真面目な研究発表ではあっても、広報活動とは言えませんけど?
科学者や発明家が、広報活動したけりゃ、自分が発表した論文を
10万部くらい印刷して、駅頭でバラ撒く事ですね。
受け取った通行人(オレを含めて)も、むずかしい数式の羅列など、チンプンカンプンだろうけど。

2chのHO名称論と似た環境だね。

345 ：鈴木：2018/01/26(金) 19:28:06.10 ID:uH0etbZ3.net

>>343蒸機好き
何が、　「Oの約半分」なの?
自分からは、主語が書けないの?

何が、　「Oの約半分」なのか?　も書けないんじゃあ
全然、自分なりのHO名称論の　　「広報」　　が出来てないじゃん。

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/26(金) 19:35:00.46 ID:r1SusQyI.net

>私は「1/80･16.5mmをHOと呼んでも差し支えない、または構わない」としか、
>書いてきませんでしたからね

個人がどう呼ぼうが構わないと思うよ、私も。
相手によっては内心でうっすらとイタイ人と思われる可能性は否定できないだろうが、
それでも宜しければお仲間のお年を召された方々とどうぞお好きにお呼びたもれ。

>整合性が取れないのは致命的なんですけどね
>それを珍論とか、世間で笑われますよ

致命的だなどと思っているのは、蒸機氏＆某氏連合その取り巻きの一部の方々だけだね。
いつまでも「整合性」とやらが唯一の拠り所で叫ぶしか能が無いのであれば、このスレは
もとより世間一般からも笑われるよ。

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/26(金) 20:10:58.13 ID:eUcqBqHq.net

ここは名前をかんがえるスレだったよね。

　16番「1/70〜1/90」位の車体の模型を16.5mmで走らせる鉄道模型だ、それが提唱者の考え。
　リッッパな名前があるんだから、使えば良い。提唱者が言ったんだろ、尊重しろよ！！
　つまみ喰いするな、意地汚いやつだ。

「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し。
「HO scaleは1/87と1/87.1」で「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。
これは動かない。

「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやってくれ
「無理やりHOと呼びたい」なら、勝手にやってりゃよい。恥を書くだけだ。
「普及してない」「誰も聞いてない」なら、今月号のRMモデルスの表紙を見なよ、何て書いてある？世の中の動きは「逆」だ。

それをここでグダグダ言うのはお門違い、くだらんあんたの意見など不要。
「呼称問題がどう動くか」あんたの知った事ではないし、責任もなければ影響力もない。
世の中変わるよ・・・
もう少し見てな、さきに「HOと呼びたい」って奴らが、死に絶える方が先だと思うけどね。
雑誌編集者が、影響力を持てた時代とは違う、その人が「なんと言ったか」など６０年も引きずらないだろう。
若い人は情報持ってるし、正しい判断をするだろう、算数も得意だし簡単に正しい情報を得る（笑）

できない言い訳を、グダグダ長々言うのはお門違い。
くだらん「あんたの意見」など、他人は求めてない、言っても言ってもただ叩かれるだけ。
「呼称問題がどう動くか」あんたの知った事ではない、責任もなければ影響力もない。

「バカでも意見が言える」そんな場所があるから「誰かに読んでもらえて」「からかって遊んでもらえる」ってだけだ。

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/26(金) 20:30:40.12 ID:XJtMqkfA.net

「バカでも意見が言える」そんな場所にしか来ないよね、株ニートは。

349 ：185-28：2018/01/26(金) 20:41:28.99 ID:cm2GreaU.net

>>273
>カツミ辯慶は1/70ぐらいでしたが当時、OOではなくHOゲージでしたね

当時のカツミさんの蒸機と客車貨車カタログを持っていますが

縮尺1/××表記も、HO表記も、16番表記もされていませんね。

20系客車のみ　1/80、16番　がありますが。

350 ：鈴木：2018/01/26(金) 21:17:46.42 ID:qm2x5tzU.net

>>349
まあ、細かな話になるが、
カツミ弁慶に関するTMS"製品の紹介"では、「16番」とも何も書いてなかったと思う。
但しTMSには小ズルイ所が昔もあって(今もある)、「無表示の場合は16番」という一応のルールがある。
だから、TMS見解として
「無表示の弁慶は(例え1/70でも)16番である」、とも言えるし、
一方で、「HOにも16番にも該当しないから無表示である」と考えられなくもない。
要するに、つぼみ森林タンク同様、16番規定の危うい位置にあるわけですね。

TMS,1960年1月、カツミ広告では
「昨年は16番の生産開始など」と書いて、
弁慶とED70の写真を並べてあるから、
カツミとしては、16番のつもりなんでしょう。

又、一方で、
TMSは、主として762mm軽便なんかは小さくて苦しいから、
1/70&16.5mmでも、16番と見做してる風にもとれた。

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/26(金) 21:25:18.08 ID:eUcqBqHq.net

>>348 バカをバカにする名無しの大バカ ID:XJtMqkfA
>「バカでも意見が言える」そんな場所にしか来ないよね、株ニートは。
　　そうねえ、そんなあんたは「バカをバカにする大バカ」だよね。

　　誰もかまってくれないの、他にやる事ないのか？
　　落ちこぼれちゃん。

352 ：蒸機好き ：2018/01/26(金) 21:54:53.25 ID:KDlkNGKB.net

>>344
鈴木さんがそう思うのならそれまでですよ

屁理屈捏ねて、バック踏むしかできないのであれば、
認知されることは無く、埋もれていくだけですよ

それでも良いのなら、勝手にどうぞw

>>345
広める必要が無いのなら、どうでも良い話ですね

>>346
実際に現場ではゲージ論ぶる方が痛い人認定されるケースが殆どなんですけどね

現実を知らないお花畑なら、それで良いでしょうね
整合性が取れない話では、世間から笑われるだけですよ

実際に外へでて、ゲージ論やってみたらどうですか？(笑)

>>347
まず、>>1に書いてあることから理解しましょう

貴方の書き込みは全て空振りですよ

>>349
OOでは無いわけですね(笑)

>>351
貴方は他にやることがあるんですか？w

353 ：185-28：2018/01/26(金) 21:59:16.34 ID:cm2GreaU.net

>>352
>OOでは無いわけですね(笑)

1/76　ではありませんから
当たり前ですね。(笑)

当然、HOでもありません。

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/26(金) 22:08:21.94 ID:eUcqBqHq.net

>>352 こいつ構うだけ無駄、蒸機好き ID:KDlkNGKB

ひとつ　16番リッッパな名前があるんだから、使えば良い。提唱者が言ったんだろ、尊重しろよ！！ つまみ喰いするな。
　　　　「無理やりHOと呼びたい」なら、勝手にやってりゃよい。恥を書くだけ。

ふたつ　「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し。
　　　　「HO scaleは1/87と1/87.1」で「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。

みっつ　「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやってくれ。

三つくらいなら覚えられるだろ（笑）
三つ覚えられなきゃ「何を言っても無駄」無視するに限る。　

355 ：鈴木：2018/01/26(金) 22:14:43.44 ID:qm2x5tzU.net

>>352蒸機好き
>実際に現場ではゲージ論ぶる方が痛い人認定されるケースが殆どなんですけどね
　　　　↑
オタクの「現場」って何処かね?
オタクが鉄模講師やってる、とか言う教室かね?
「痛い人」だけが集まる宴会場かね?

>整合性が取れない話では、世間から笑われるだけですよ
　　　　↑
何と、何の間の、どういう種類の、「整合性」(←笑い)かね?
NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

>実際に外へでて、ゲージ論やってみたらどうですか？(笑)
　　　　↑
外の人が優れたゲージ論をやってるなんて、どうやって証明するの?
いや、簡単だね。
その、外の人で優れたゲージ論をやってる知り合いにオタクが依頼して、
この2chだか5chに、ゲージ論を投稿してもらえばいいだけですよ。
このスレとオタクのゲージ論書き込み(笑い)をその人に見せて、
「ケチョンケチョンにされてるから、助けてチョライッ」と言えば、
迫力のあるゲージ論をこの2chに書いてくれると思いますよ。

もしその人がそれを拒否したら、
その人のゲージ論をオタクが口述筆記して、
そのままこのスレに書けばいいんじゃないの?

356 ：185-28：2018/01/26(金) 22:31:46.53 ID:cm2GreaU.net

さて

1/80　16.5mm　がHOなら
1/80　9mm　は　何て呼ぶのかな？

357 ：鈴木：2018/01/26(金) 22:40:15.86 ID:qm2x5tzU.net

>>356,185-28
>1/80　9mm　は　何て呼ぶのかな？

「16番ナロー」と呼ぶ風潮は昔あったが、これは理に合わない、と山崎氏に批判された。

「1/80　9mm　という模型は、整合性が無いので、HO模型には存在しません。
あなたは何も解ってないのですね。」
と蒸機好き先生がお答えになるのかな?

358 ：185-28：2018/01/27(土) 00:39:55.78 ID:WR4z3yn3.net

>>357
13mm　はJM　が浸透しつつありますね。

1/80　9mm　も　Jなんちゃら　になんのかな。

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 01:00:58.69 ID:2z4zs+T4.net

>>358
JMの人達風に言えばJMkだったかな？

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 01:04:02.31 ID:2z4zs+T4.net

>>337
NAME OF SCALEの意味すら分からんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 02:17:48.33 ID:IIi4CmjX.net

>>356
ハハ、せいごうせーーーいを取れるようにするには、軌間16.5mm＝エッチオーゲージならば
1/80のデカさでも軌間9mmであればエヌゲージィなんだろね。
あーーー笑える、蒸吉のせいごうせーい。取ってみろよ、せいごうせーーい。

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 02:26:36.75 ID:bp+mqWpM.net

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363 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 04:44:19.52 ID:dJotedLR.net

>>353
OOがあると言ったのは貴方ですよw

>>355
鈴木さんは経験不足ですね
皆、鈴木さんの知らない場所で模型やってるんですからね
妄想と願望だけでは、泣き言に過ぎませんよ


鈴木さんが5chが全てだと証明できればいいんですよ

>>356
殆ど無いものをとやかく言っても仕方がありませんね

>>358>>359
その人達も実際に会話では「13mm」なんですけどね

>>360
OやNもName of scaleですよ
貴方の主張は矛盾しますね(笑)

>>361
大丈夫ですか？
お医者さんに診てもらった方が良いかもしれませんね

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 05:50:12.39 ID:1IMtJ7/k.net

>>363
＞1/80　9mm　も　Jなんちゃら　になんのかな。

へー
これも実際の会話では13mmなんだ（棒）

365 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 06:09:31.81 ID:dJotedLR.net

>>364
そんな揚げ足取りしなきゃならないほど、
追い込まれていたのですか？(笑)

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 06:33:25.69 ID:+QsOT9bp.net

おはよう、罵ちゃん




生き甲斐の5ちゃんの夜警、お疲れさんでした
貴方の唯一の生き甲斐だから、スレ警備頑張って下さい

367 ：鈴木：2018/01/27(土) 07:23:47.58 ID:BW19OXv9.net

>>363蒸機好き
>皆、鈴木さんの知らない場所で模型やってるんですからね
　　　　↑
鉄模講師(2ch自称)の授業は隠れキリシタンみたいにやってるの?

>殆ど無いものをとやかく言っても仕方がありませんね
　　　　↑
殆ど無かろうが、殆ど有ろうが、そういう物でも調べることに依って、
「整合性」(笑い)が確立されるんですよ。
百万人に一人しか起こらない奇病になって病院に行ったら、
「殆ど無いものをとやかく言っても仕方がありませんね」
とお医者さんに言われちゃうの?

>その人達も実際に会話では「13mm」なんですけどね
　　　　↑
仲間内の会話なら、どういっても構わないが、
見知らぬ人同志がゲージ論をする場合には、「13mm」では、
　　Oスケールの600mmゲージ　なのか?
　　OOスケールのメーターゲージ　なのか?
　　TTスケールのロシアンゲージ　なのか?
　　Zスケールのブルネルゲージ　なのか?
　　或いは16番みたいく、如何なるゲージの実物も、纏足したり歪めたりして
　　　13mmゲージにしちまう規格なのか?
不正確で解らんでしょ。

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 07:42:33.69 ID:oaW1g/Ng.net

模型やってない鈴木さんが何でそんなに必死なんですか？

369 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 07:48:41.45 ID:dJotedLR.net

>>367
>鉄模講師(2ch自称)の授業は隠れキリシタンみたいにやってるの?

どちらかと言うと、2chの方が隠れキリシタンみたいでしょうね
ここで、鈴木さんが語っていることと現実は大きな乖離がありますよ

>殆ど無かろうが、殆ど有ろうが、そういう物でも調べることに依って、
>「整合性」(笑い)が確立されるんですよ。

整合性が要らないのでしたら、
1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無い事になりますね
揚げ足取って本末転倒してますよ、鈴木さんは

>　　或いは16番みたいく、如何なるゲージの実物も、纏足したり歪めたりして
>　　　13mmゲージにしちまう規格なのか?不正確で解らんでしょ。

実際に通じていますので、隠れキリシタンの鈴木さんには関係無い話ですよ(笑)

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 07:48:55.15 ID:80kvCIz1.net

>>365
JMkの話に割り込んで何言ってんの？ｗｗ

371 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 07:57:35.74 ID:dJotedLR.net

>>370
揚げ足とっておいて、何を言っているのですか？(笑)

372 ：鈴木：2018/01/27(土) 08:33:25.43 ID:BW19OXv9.net

>>369蒸機好き
>どちらかと言うと、2chの方が隠れキリシタンみたいでしょうね
　　　　↑
2chは誰でも、参加可能ですよ。
勿論オタクみたくHO名称の意味すら書けないくせに2ch名称スレに来たまま帰らない人もいますし。
　何処のクラブかも秘密の、　自称クラブ代表だの、
　何処で授業やってるのか秘密の、　自称鉄模講師だの、
　何処に居るのかも秘密の、　ゲージ論に詳しいオタクの御仲間だの、
の、隠れキリシタンぶりとはワケが違います。

> 整合性が要らないのでしたら、
　　　　↑
何の「整合性」(←笑い)が必要なのかね?
NMRAの言うHOと、日本プラ模屋の言うHOとの間には、
「整合性」(←笑い)が存在するのかね?

> 実際に通じていますので、隠れキリシタンの鈴木さんには関係無い話ですよ(笑)
　　　　↑
隠れキリシタンの集団には隠れキリシタン好きだけが集まるし、
隠れキリシタン同志間では隠れキリシタンなら解る隠語が
「君は13ミリやってるの?」
とか「実際に通じ」ますよ。
そういう一定の特性を持った人間は、一定の特性という鍵のもと、
「整合性」(←笑い)のある隠れ集団をつくる、という事ですよ。

373 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 08:44:01.98 ID:dJotedLR.net

>>372
>2chは誰でも、参加可能ですよ。

どこのクラブでも団体でも条件を満たせば参加可能ですよ
特に、条件の無い集まりもたくさんありますね
匿名でゴチャゴチャやってるのは、隠れキリシタンと同じですよ

>何の「整合性」(←笑い)が必要なのかね?
>NMRAの言うHOと、日本プラ模屋の言うHOとの間には、
>「整合性」(←笑い)が存在するのかね?

要らないのなら「HO=1/87」という整合性も不要ですね
お疲れ様ですしたw

>隠れキリシタンの集団には隠れキリシタン好きだけが集まるし、
>隠れキリシタン同志間では隠れキリシタンなら解る隠語が
>「君は13ミリやってるの?」
>とか「実際に通じ」ますよ。
>そういう一定の特性を持った人間は、一定の特性という鍵のもと、
>「整合性」(←笑い)のある隠れ集団をつくる、という事ですよ。

ですから、世間の風潮を解っていない鈴木さんは、「隠れキリシタン」だって、
当たり前の話ですよ(笑)

374 ：鈴木：2018/01/27(土) 08:57:44.89 ID:BW19OXv9.net

>>373蒸機好き
>どこのクラブでも団体でも条件を満たせば参加可能ですよ
　　　　↑
私は2chの場所だろうが、このHO名称スレの場所だろうが、
見知らぬ人に「教えてくれ」と質問されれば、いつでもURLを明示して差し上げられますよ。
　何処のクラブかも秘密の、　自称クラブ代表だの、
　何処で授業やってるのか秘密の、　自称鉄模講師だの、
　何処に居るのかも秘密の、　ゲージ論に詳しいオタクの御仲間だの、
の、隠れキリシタンぶりとはワケが違います。

>要らないのなら「HO=1/87」という整合性も不要ですね
　　　　↑
NMRAの言うHOと、日本プラ模屋の言うHOとの間には、
「整合性」(←笑い)が存在するのかね?

>ですから、世間の風潮を解っていない鈴木さんは、「隠れキリシタン」だって、 当たり前の話ですよ(笑)
　　　　↑
「世間の風潮」ナンテ持ち出す人間に限って、
「オレの風潮は世間の風潮であり、オレに反対する人間は世間の風潮を解っていない人間だ」
とか思い込んでる俗物性の根を宿してるんでしょうね。

375 ：鈴木：2018/01/27(土) 09:00:07.47 ID:BW19OXv9.net

「世間の風潮とは、朕の風潮であるぞよ」 ーーールイ何世

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 09:16:24.48 ID:oaW1g/Ng.net

>>375
「朕はAHOであるぞよ」 −−−鈴木g3世

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 09:33:36.65 ID:rYAWAT3t.net

罵ちゃん




自作自演した時点で、完敗確定ですょw

378 ：185-28：2018/01/27(土) 10:35:07.53 ID:WR4z3yn3.net

>>363
>OOがあると言ったのは貴方ですよw

だ　が　ら

　1/76の作例があると

　1/70では　OO　にはならないよ　

379 ：185-28：2018/01/27(土) 10:37:59.53 ID:WR4z3yn3.net

とりあえず

　1/80　Jなんちゃらを　浸透させるのも　ありだな。
　
　まずは　外堀から　じわじわと

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 10:42:24.69 ID:s96ogJlO.net

それでも 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける。

381 ：185-28：2018/01/27(土) 11:01:22.27 ID:WR4z3yn3.net

そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は次々とJMに改軌される。

382 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 12:27:00.34 ID:dJotedLR.net

>>374
>私は2chの場所だろうが、このHO名称スレの場所だろうが、
>見知らぬ人に「教えてくれ」と質問されれば、いつでもURLを明示して差し上げられますよ。

嘘はいけませんね
↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/380
　>鈴木
>無駄な粘着質問に一々答える義務はないです。

やはり、隠れキリシタンと同じですよ、鈴木さん

>NMRAの言うHOと、日本プラ模屋の言うHOとの間には、
>「整合性」(←笑い)が存在するのかね?

どちらもOの約半分だと言えますね

>「世間の風潮」ナンテ持ち出す人間に限って、
>「オレの風潮は世間の風潮であり、オレに反対する人間は世間の風潮を解っていない人間だ」
>とか思い込んでる俗物性の根を宿してるんでしょうね。

つまり、ゲージ論でも「潮流>>26」「流れ>>5>>29」と言っていた人達のことも、
含まれますね(笑)

>>378
製品も無いのに、無意味だって話ですよw

>>379
だったら、そうすれば良いんですよ

口先だけではなく、実際にやってくださいね

383 ：185-28：2018/01/27(土) 13:10:18.74 ID:WR4z3yn3.net

>>382
>製品も無いのに、無意味だって話ですよw

製品がなければ何もできない人には確かに無意味ですなw。

>口先だけではなく、実際にやってくださいね

実際にJM作ってますがなにかw。

384 ：鈴木：2018/01/27(土) 14:42:36.12 ID:B+1Dz6Cc.net

>>382蒸機好き
見知らぬ他人だろうが、知り合いだろうが
「2chのHO名称スレを読みたいから、URLを教えて下さい」
が言った場合、私は相手に親切に教えますよ。

一体その質問の何処が、無駄な質問なんですか?

それともオタクは2chのHO名称スレに、
罵詈雑言や、人格攻撃など、露骨に恥ずかしい悪罵を書き並べてるのですか?
他人や、鉄模クラブ会員や、被招待先の運転会会員には、バレたら困るから
読まれたくないのですか?

385 ：鈴木：2018/01/27(土) 14:58:12.33 ID:B+1Dz6Cc.net

>>382蒸機好き
>製品も無いのに、無意味だって話ですよw

米国人がOOと似ているが違う、HOを始めた時、HO製品なんか何処にも無かったですよ。
山崎氏がHOと似ているが違う、16番を始めた時、16番製品なんか何処にも無かったですよ。
白鳥氏が16番と似ているが違う、1/80模型を始めた時、1/80製品なんか何処にも無かったですよ。
佐藤氏がTTと似ているが違う、蟹股式TT模型を始めた時、蟹股式TT製品なんか何処にも無かったですよ。

製品が、有る、無い、などゲージ論とも、ゲージ名称論とも、
何の関係もおまヒェン。

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 15:02:34.18 ID:s96ogJlO.net

>>385：鈴木g3
>製品が、有る、無い、などゲージ論とも、ゲージ名称論とも、
>何の関係もおまヒェン。

だからこそ、鉄道模型持ってない鈴木g3でも、ゲージ論だけは
堂々と参加できるのですねw

387 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 15:15:28.99 ID:dJotedLR.net

>>383
>製品がなければ何もできない人には確かに無意味ですなw。

製品が無ければ区別の必要が無いって話ですが、
どこまでも上から目線なんですね

>実際にJM作ってますがなにかw。

？？？
「浸透させる」だったはずですけどね
またまた、自分の書き込みを忘れちゃったようですね

>>384
鈴木さん自身が書いた事ですが、何か？

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/380
　>鈴木
>無駄な粘着質問に一々答える義務はないです。

>>385
だから何ですか？
それから数十年間経っても、製品が出てませんよ

>製品が、有る、無い、などゲージ論とも、ゲージ名称論とも、
>何の関係もおまヒェン。

そうですね、
模型やってない鈴木さんだからこそ、
ゲージ論に一点集中してるわけですね(笑)

388 ：鈴木：2018/01/27(土) 15:44:17.07 ID:B+1Dz6Cc.net

>>387蒸機好き
>製品が無ければ区別の必要が無いって話ですが、
　　　　↑
1/87を作った時は製品が無くても、
それ以前にあったそっくりさんのOOと区別するために、HOという名称を作りましたけど?

> 鈴木さん自身が書いた事ですが、何か？
　　　　↑
連絡場所も、会長名も、【完全秘密】の鉄模クラブだの
教室の場所も、講座名も、【完全秘密】の鉄模講師だの
名前も住所も【完全秘密】のオタクの同志のゲージ論達人氏だの
みたいな、隠れキリシタン的　秘密秘密集団　に比べれば、

2chのHO名称スレ、はオープンで、誰でも参加出来るから、
誰にその場所を訊かれても、URLを明示できる場所だし、
HO名称スレのURL質問は良い質問だ、と言ってるだけですけど?

HO名称スレの場所を質問するのが、どういう理由で、「無駄な質問」なのさ?

>それから数十年間経っても、製品が出てませんよ
　　　　↑
製品が出ようが、出るまいが、
HO名称論とは何の関係もありません。
売っていた製品が売られなくなったら、自動的にそれが所属してる鉄模規格そのものも消滅し
鉄模規格の名称も消滅しちゃうのかね?
そしてその後10年たって再び売りだしたら、自動的にそれが所属してる鉄模規格そのものも復活し
鉄模規格の名称も復活するのかね?

389 ：蒸機好き ：2018/01/27(土) 18:30:21.72 ID:dJotedLR.net

>>388
>1/87を作った時は製品が無くても、
>それ以前にあったそっくりさんのOOと区別するために、HOという名称を作りましたけど?

当初はどちらも1/87だったはずですよ
ですから、区別するためではありませんね

>名前も住所も【完全秘密】のオタクの同志のゲージ論達人氏だの
>みたいな、隠れキリシタン的　秘密秘密集団　に比べれば、
>2chのHO名称スレ、はオープンで、誰でも参加出来るから、
>誰にその場所を訊かれても、URLを明示できる場所だし、
>HO名称スレのURL質問は良い質問だ、と言ってるだけですけど?

こう書いたのは、鈴木さんですよ
↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/380
>無駄な粘着質問に一々答える義務はないです。

つまり、信者を選んでるのと同じですね
隠れキリシタンの鈴木さん

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 19:43:37.71 ID:rYAWAT3t.net

あははっ！




ご自身で「宝ヶ池 同志社グラウンド」と書かれたチラシの画像をアップして、居住地を知らせる高度なお笑いをする、お蒸ちゃんが言うと説得力ありますね失笑

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 19:47:24.55 ID:zxqUXGSF.net

おや、必死になってるな。

392 ：鈴木：2018/01/27(土) 19:52:49.12 ID:qKLgF4V4.net

>>389蒸機好き
2ch.HO名称論のURLを訊く事が何故、無駄な質問なの?

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 20:13:14.31 ID:U1mLVNoW.net

>>392
蒸機好きさんは、鈴木さんの書き込みは無駄と言ってるの。

解る？
わからないだろうな。

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 20:26:54.03 ID:U1mLVNoW.net

>>304
有名人や学識者の話

「大事なのは“何を”言うかではなく“誰が”言うかだ」

世の中、個人がいくら頑張っても、AHO、馬鹿、キチガイで終わり！
有名人や学識者の一声で世間一般に広がるんですよ。

山○さんが、鉄道模型界の第一人者だったかどうかは
私には解かりませんが

山○さんが1/80：16.5ｍｍは「ＨＯゲージ」と呼んで
世間一般に広がったんですよ



鈴木さんが、山○さんの様に、鉄道模型界の第一人者になって

鈴木：　ＨＯとは××であり○○でないと発信すればよろしい。

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 20:32:14.24 ID:rYAWAT3t.net

蒸気好きさんは自作自演してるんですよね？

396 ：鈴木：2018/01/27(土) 20:41:09.21 ID:qKLgF4V4.net

>>394
>鉄道模型界の第一人者

鉄道模型界の第一人者はどうやって決めるの?

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 20:49:17.58 ID:U1mLVNoW.net

>>396

そんなことは自分で考えなさい。

398 ：鈴木：2018/01/27(土) 22:32:08.97 ID:L9IDMXqm.net

>>394
>山○さんの様に、鉄道模型界の第一人者になって

「山○さん」って誰かね?
いつものような、主語隠蔽誤魔化し発言かね?

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/27(土) 22:35:18.85 ID:zxqUXGSF.net

基地外も神の領域に迫ってきたな・・・・w

400 ：185-28：2018/01/27(土) 23:20:02.91 ID:HzoFowu2.net

>>394
>「大事なのは“何を”言うかではなく“誰が”言うかだ」

間違った　指導者を排除するプロセスが機能してこそ
成立するシステム

日本の組織に最も欠けている機能かもしれないな。

401 ：鈴木：2018/01/27(土) 23:38:56.56 ID:L9IDMXqm.net

>>400,185-28
>日本の組織に最も欠けている機能かもしれないな。

旅館の三流番頭さんなんかと、整合性(←笑い)があるんじゃないですか。
名刺に「有名人」だの、「学識者」だの名前があると、
何とか界第一人者だとか言って、途端にヘーコラ始める人って。
「何とか界の第一人者」をヘーコラ数人で囲み、
つまらぬ発言でも必死になって、逐一手帳にメモしてる朝鮮人高級官僚達みたいに。

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 00:03:40.07 ID:GopiS5v2.net

>>394名無しさん＠線路いっぱい2018/01/27(土) 20:26:54.03ID:U1mLVNoW
>有名人や学識者の話
>「大事なのは“何を”言うかではなく“誰が”言うかだ」
>世の中、個人がいくら頑張っても、AHO、馬鹿、キチガイで終わり！
>有名人や学識者の一声で世間一般に広がるんですよ。
　　今どき「有名人や学識者」言うことを、真に受ける人なんて居ませんよ。
　　ネットで調べれば、み〜んな嘘ばれるし、裏も取れる。

　　専門家とか有識者の意見聞いて「東日本震災の津波規模予測」できましたか？「白根山がドカンと行く予知」できましたか？？
　　皆さん東大卒の専門家ですよ、そう当時の総理大臣は東工大卒。
　　専門バカの言うこと聞いてても、実業界ではダメなの皆さん解ってます。


>山○さんが、鉄道模型界の第一人者だったかどうかは私には解かりませんが
　　この、保険をかけた言い方スッキリしませんね。


>山○さんが1/80：16.5ｍｍは「ＨＯゲージ」と呼んで世間一般に広がったんですよ
　　何年前のお話でしょう？
　　それを、ずっと引きずって「1/80と1/65混合、日本型模型」は名無し、ガニ股ですよ。


>鈴木さんが、山○さんの様に、鉄道模型界の第一人者になって
>鈴木：　ＨＯとは××であり○○でないと発信すればよろしい。
　　ここで言ってる事が、いつか「大きな波になる」いまは起きるんですよ。
　　誰でもネット使えますし、ネット見ますからね。

その証拠に「ＨＯゲージ」って呼んでる、雑誌・メーカーさんは数える程になってますよ。

403 ：名無しの素人♪：2018/01/28(日) 00:15:43.17 ID:MsdrrYv7.net

1/80 9mm

猫屋線って！

大人気じゃないの？？

(爆笑)

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 00:50:58.26 ID:/r72dZV7.net

昨今のＴＭＳもＲＭＭも記者が書いた「記事」の中で1/80・16.5mmをＨＯと表記している例は只の一つも無い。
極々一部の節操なき業者の「広告」に１〜２例あるだけ。

最早、1/80模型はＨＯとは呼ばない陣営、完全無欠の勝利だ。

405 ：蒸機好き ：2018/01/28(日) 02:35:57.63 ID:ddUmJ/IG.net

>>404
本当にそうだったら良いですね(笑)

406 ：鈴木：2018/01/28(日) 05:47:37.09 ID:XeIi2D3e.net

>>394
>山○さんが、鉄道模型界の第一人者だったかどうかは 私には解かりませんが
>鈴木さんが、山○さんの様に、鉄道模型界の第一人者になって

誰が「鉄道模型界の第一人者」だったの?
結局「鉄道模型界の第一人者」なんてオタクが想定する人は何処にも居ないんでしょ

407 ：鈴木：2018/01/28(日) 06:59:50.53 ID:XeIi2D3e.net

>>394
>山○さんが、鉄道模型界の第一人者だったかどうかは 私には解かりませんが
>鈴木さんが、山○さんの様に、鉄道模型界の第一人者になって

「鉄道模型界の第一人者」なんてありもしない物を想定する男は、
男根の形をした石を尊といものだと思って、拝跪する未開人と
「整合性」(←笑い)がありますね

　　　>>369蒸機好き
　　　>整合性が要らないのでしたら、 1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無い事になりますね

408 ：鈴木：2018/01/28(日) 07:45:00.12 ID:XeIi2D3e.net

>>404
>一部の節操なき業者の「広告」に１〜２例あるだけ。

夜店のテキ屋商売みたいなもんだな。
「ハイッ!　これは正真正銘アメリカHO式のD51だぁっ。たったの5000円!。買った、買ったぁっ!」

409 ：蒸機好き ：2018/01/28(日) 07:48:03.20 ID:ddUmJ/IG.net

>>407
何が言いたいのか？、さっぱりわからん

鈴木さんは壊れたか？(笑)

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 08:13:14.46 ID:iMFhxHiB.net

>>409

鈴木さんは、壊れたのではなく、壊れて産まれて来たので諦めましょう(笑
)

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 08:33:44.16 ID:Q4uNNkKr.net

>>405
>>404は、リアル模型店に行った事がないんだろうな

>>409 >>410
相変わらず、比喩も変質者感たっぷりだし

知能的にも品格的にも、模型をやる資格も語る資格も無い輩だよ

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 08:51:13.97 ID:iMFhxHiB.net

>>411

こんな所で、自己紹介しなくてもいいですよ。

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 09:23:10.92 ID:DJ/epmz6.net

罵ちゃん




昨夜も夜警お疲れ様
素敵な生き甲斐を完遂して下さい

414 ：名無しの素人♪：2018/01/28(日) 10:05:06.92 ID:jjukKDO/.net

ヒサナ○ちゃん。
プラプラ云ってるけど。
猫屋線も、知らないんじゃないの？

まあ
1/80 9mmだと
隣に
1/80 16.5mmじゃ
スケールぶち壊しだけどねぇ〜。


(大爆笑)

415 ：蒸機好き ：2018/01/28(日) 10:56:07.66 ID:ddUmJ/IG.net

>>412
味方かも？>>411は

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 11:32:18.10 ID:r8zhdp4W.net

しかし、メーカー・ユーザーサイトではHOゲージの呼称を使っているのだった。

現実は非情である。

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 11:50:57.57 ID:TJFndPKt.net

そして 1/80・16.5mmの ＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 12:11:43.28 ID:q5EX4NsD.net

>>402
>今どき「有名人や学識者」言うことを、真に受ける人なんて居ませんよ。
>ネットで調べれば、み〜んな嘘ばれるし、裏も取れる。
>専門家とか有識者の意見聞いて「東日本震災の津波規模予測」できましたか？「白根山がドカンと行く予知」できましたか？？
>皆さん東大卒の専門家ですよ、そう当時の総理大臣は東工大卒。
>専門バカの言うこと聞いてても、実業界ではダメなの皆さん解ってます。

　　あなたはネットの書込みを全て信用するのですか？
　　自分の都合の良い様に思うのはあなたの勝手です。

">この、保険をかけた言い方スッキリしませんね。
"

　　なんの保険ですか？

>何年前のお話でしょう？
">それを、ずっと引きずって「1/80と1/65混合、日本型模型」は名無し、ガニ股ですよ。
"

　　私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたから。

>ここで言ってる事が、いつか「大きな波になる」いまは起きるんですよ。
>誰でもネット使えますし、ネット見ますからね。

　　そうなれば、良いですね、私には何十年後かは解かりませんけど。

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 12:22:46.54 ID:r8zhdp4W.net

>>418
でも何もしないんだろ？チェアカー君

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 12:38:12.75 ID:GopiS5v2.net

>>419名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 12:22:46.54ID:r8zhdp4W
> でも何もしないんだろ？チェアカー君
　　また、バカが湧いてきた。

　　ちみは何しにくるの？？
　　ＨＯゲージって呼びたいのかい？？

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 12:49:05.91 ID:r8zhdp4W.net

>>420
そうだよ。
デイライトのチェカー君、あるいは禿げ頭のスンタフェ。

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 13:03:44.29 ID:TJFndPKt.net

もちつけ。>>418は株ニートじゃないよw

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 13:10:44.38 ID:r8zhdp4W.net

>>422
じゃあ禿げ頭のスンタフェにしとこうw

424 ：蒸機好き ：2018/01/28(日) 14:52:47.74 ID:ddUmJ/IG.net

結局、鈴木さん達は揚げ足取りに終始しちゃうものですから、
議論にも会話にもなら無いんですね

情けない話ですね

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 15:50:20.73 ID:GopiS5v2.net

>>418名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 12:11:43.28ID:q5EX4NsD>>419
>あなたはネットの書込みを全て信用するのですか？
>自分の都合の良い様に思うのはあなたの勝手です。
　　どこに「全て信用する」と書きましたか？
　　「有名人や学識者言うことを、真に受ける人」より、自分で調べ、自分の頭で考えろ！！と書いてありますよ。
　　ネットでも有名人や学識者でも、真に受ける人のが危ないんですよ。

　　「有名人や学識者の一声で世間一般に広がるんです」って、考えの方がちょっとあれでしょ？
　　その上「自分の都合の良い様に思うのはあなたの勝手」と、保険をかける。

>>鉄道模型界の第一人者だったかどうかは私には解かりませんが
>>保険をかけた言い方スッキリしませんね。
>なんの保険ですか？
　　誰か突っ込まれない様、言い逃れできる様に書く保険。

>>何年前のお話でしょう？
>>それを、ずっと引きずって「1/80と1/65混合、日本型模型」は名無し、ガニ股ですよ。
> 私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたから。
　　なら「山○さんが1/80：16.5ｍｍは「ＨＯゲージ」と呼んで世間一般に広がったんですよ」は、
　　聞いただけ、知ってるだけですね？

>>ここで言ってる事が、いつか「大きな波になる」いまは起きるんですよ。
>>誰でもネット使えますし、ネット見ますからね。
>そうなれば、良いですね、私には何十年後かは解かりませんけど。
　　また「私には何十年後かは解かりませんけど。」と逃げる。

　　そう思うなら「実現には何十年かかかる」と素直に意見すれば良い。
　　「私は何十年後かしらないけど、そうなっちゃいましたね」と言い逃れできちゃう言い方。
　　書くなら明確に書こうよ、別に命取られるわけじゃないよ。

誰か書いてましたけど「ＨＯゲージ」なんて、言ってる雑誌社・メーカーはほんの僅かだよ。。。

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 15:54:06.09 ID:GopiS5v2.net

419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W

　バカだから誤爆しちゃったね（大笑い）
　あるいは、誰かなんて間抜けな書き込みするなよ、ボケだなぁ

ちみは何しにくるの？ ＨＯゲージって呼びたいの？？

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 16:00:58.90 ID:r8zhdp4W.net

やっぱエアプのチェアカーじゃないかw

428 ：鈴木：2018/01/28(日) 16:14:57.34 ID:LXDh9zoL.net

>>414名無しの素人♪
>猫屋線も、知らないんじゃないの？

1/80 9mmだと、実物想定=720mmゲージで、ピタシ。
隣に
1/80 16.5mmじゃ、実物想定=1372mmゲージなら、ピタシ。
　　　　　　　　　　　　実物想定=1435mmゲージなら、まあなんとかピタシ。

しかしながら、これが、国鉄想定=1067mmを隣に並べる、となると、
片方が縮尺ゲージ模型で、
片方が蟹股ゲージ模型なので、

これは　　「整合性」(←笑い)　　を取るのがウルトラCで、難しいんだよねぇ。
「笑い」を取る事は出来るが。

429 ：蒸機好き ：2018/01/28(日) 16:20:30.37 ID:ddUmJ/IG.net

>>428
>これは　　「整合性」(←笑い)　　を取るのがウルトラCで、難しいんだよねぇ。
>「笑い」を取る事は出来るが。

整合性が要らないのなら、1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無い事になりますねw

で、数で言えば日本の模型の大多数で笑いが取れるんですかね？
笑われてるのは鈴木さんだったとか言うオチになりそうですねw

それから、>>1のローカルルールに反してますよ、鈴木さん

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 17:07:34.81 ID:TJFndPKt.net

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。


と,>>1に書いてありますね。
鈴木g3が前スレで端折った部分ですね。

431 ：鈴木：2018/01/28(日) 19:17:40.74 ID:ijPWfq4O.net

>>429蒸機好き
>整合性が要らないのなら、1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無い事になりますねw

1/80･16.5mmをHOと呼ぶ場合、HO名称は、何を意味してるの?
1/80･16.5mmをHOと呼ぶ場合、1/80･16.5mm以外はHOと呼んだら問題あるの?

オタクが言う
「整合性」(←笑い)って、一体どの規格名称と、どの規格名称の間の、
「整合性」(←笑い)なのかね?

NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称と、の間には、
「整合性」(←笑い)が、あるのかね?　
「整合性」(←笑い)が、無いのかね?　
どっちなのかね?

432 ：鈴木：2018/01/28(日) 19:19:43.69 ID:ijPWfq4O.net

>>429蒸機好き
>それから、>>1のローカルルールに反してますよ、鈴木さん

何が反してるの?

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 19:27:49.45 ID:seWQ5OQr.net

罵ちゃんは




自作自演しないと、鈴木氏に負けてしまうの？
悔しくて僻むと、自作自演するの？

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 19:35:31.64 ID:r8zhdp4W.net

やっぱデイライトのチェアカーにしてスンタ禿げなのは否定しないんだw

435 ：某356：2018/01/28(日) 19:35:46.88 ID:F+ZjYMMS.net

何の整合性かは知りませんが、
鈴木さんはきっと
「HOの名称は整合性なんか不必要で、俺が信じた呼び方しか認めない」という
論理ってことなんですかね。
何をどう呼ばないとインチキだって説明は途切れたままですが。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 19:59:55.65 ID:ac8f2DoT.net

鈴木さんにマトモな受け答えは無い物ねだりでしょう

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:11:46.04 ID:GopiS5v2.net

419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
427 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
434 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W

　勘違いのおバカさん、誤爆のあげく恥の上塗りかな（大笑い）
　誰かまわずカキコなんて、なんて間抜けななんでしょうね（嘲笑）

　ちみは何しにくるんだい？　ずっとＨＯゲージって呼びたいの？？
　そりゃ、無理だな。

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:19:05.30 ID:q5EX4NsD.net

>>425
>どこに「全て信用する」と書きましたか？
>「有名人や学識者言うことを、真に受ける人」より、自分で調べ、自分の頭で考えろ！！と書いてありますよ。
>ネットでも有名人や学識者でも、真に受ける人のが危ないんですよ。

何処に自分で調べ、自分の頭で考えろ！！と書きましたか？
あなたがかいたのは「東日本震災の津波規模予測」できましたか？「白根山がドカンと行く予知」できましたか？？
とは書きましたね。
で、自分の書き込みは「相手の受け取り方が悪い」
で、相手の書き込みは「自分の受け取り方は絶対正しい」
なんて通用するわけが無いのですよ

>誰か突っ込まれない様、言い逃れできる様に書く保険。

別に突っ込まれてもいいですよ
間違ってたら、間違ったて言いますから

>なら「山○さんが1/80：16.5ｍｍは「ＨＯゲージ」と呼んで世間一般に広がったんですよ」は、
＞聞いただけ、知ってるだけですね？

そうですよ。
私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたし

と書き込みましたが、日本語が理解できないのですか。

>そう思うなら「実現には何十年かかかる」と素直に意見すれば良い。
>「私は何十年後かしらないけど、そうなっちゃいましたね」と言い逃れできちゃう言い方。
>書くなら明確に書こうよ、別に命取られるわけじゃないよ。

私には、1年後か10年後かまたまた、永遠に議論してるか解からないから
推測で何十年と書いたまでですよ。

自分の意見は正しい
反対の意見は正しくないは通用しませんよ。

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:29:41.04 ID:r8zhdp4W.net

>>437
お前って本当に馬鹿だなw
そんなに必死になってどうすんだw

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:47:03.41 ID:GopiS5v2.net

419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
427 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
434 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
439 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W

>お前って本当に馬鹿だなw
>そんなに必死になってどうすんだw
　
　べつに必死でもないが、バカに馬鹿と言われる筋合いはないぞ！！
　で頭悪くて、誤爆したの、だ・あ・れ。

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:48:58.40 ID:Q4uNNkKr.net

>>415
背中から撃たれちゃったみたいですねｗ

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:50:01.98 ID:r8zhdp4W.net

>>440
わざわざ人のレスをリストアップして必死じゃないとか大丈夫か？

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 20:52:24.77 ID:r8zhdp4W.net

ID:q5EX4NsD殿には謝罪しておく。