新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part32

1 ：千円亭主 ：2018/01/23(火) 01:56:26.57 ID:O511obBC.net

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

448 ：鈴木：2018/01/28(日) 21:18:29.91 ID:ijPWfq4O.net

>>445名無しさん＠
>考え方から、文章の組み立てが似てるねえ、あんた蒸気じゃないのかな？

蒸機の2重連は北海道でありましたね。
C622+C623だったかな?多分。

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 21:27:21.40 ID:Q4uNNkKr.net

>>444

戦場では、誤爆は付き物

謝罪深謝

450 ：鈴木：2018/01/28(日) 21:30:57.97 ID:ijPWfq4O.net

>>438名無しさん＠
>私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたし
>と書き込みましたが、日本語が理解できないのですか。

そんな日本語を書いた人居たかなぁ?
レス番は?

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 21:40:18.93 ID:GopiS5v2.net

>>449 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/01/28(日) 21:27:21.40 ID:Q4uNNkKr
>戦場では、誤爆は付き物 　謝罪深謝

　でも、戦場で後ろから撃たれたら「犬死に」ですよ。。。

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 21:44:39.69 ID:q5EX4NsD.net

>>445
＞考え方から、文章の組み立てが似てるねえ、あんた蒸気じゃないのかな？でも年齢が合わないね（笑）
＞旗色分くるなって、名無しに変えたのかい？

蒸気って誰ですか？

＞中身を考え曲解しないで考えなさいよ「有名人や学識者が言ったから伝わる」そんな勘違いを指摘したんでしすよ。
＞「有名人や学識者」をありがたがって、言う事を盲目的に信ずる、そりゃ危険だよって事。
＞「有名人や学識者」の言う事が、どのくらい信用できるか？当たるか？？
＞それを言ってるのに理解できないんですねか？

有名人や学識者が言ったから発信力があるんですよ
信じる、信じないは個人の自由ですよ

＞なら、なぜ噛み付くのですか？

なぜ、そう思うのですかね？

＞人から聞いた話・本で読んだ話を、自信を持って>山○さんが1/80：16.5ｍｍは「ＨＯゲージ」と呼んで世間一般に広がったと、断定しない事。

何処に断定と書き込みましたか？

＞読解力が低いのはどなたでしょうか？

あなたですね。

＞なら、喰ってかかるなよ？
＞永遠に議論するか、何年かかるか解らない、なら大人しく見れば良い。

自分だけが正しいですか。

＞自分が正しいと思うから、ここに書いている。
＞あなたの判断を期待して書き込んでいる訳ではない。

あなたがそう思うにはあなたの勝手ですよ

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 21:48:19.22 ID:q5EX4NsD.net

>>448

鈴木さん、たまには面白いこと書き込みますね。

まぁ1年に１回位でしょうが。

454 ：鈴木：2018/01/28(日) 21:59:00.34 ID:ijPWfq4O.net

>>438名無しさん＠ID:q5EX4NsD
>私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたし
>と書き込みましたが、日本語が理解できないのですか。

オタクはどのレス番に、それを日本語で書いたの?

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:03:32.09 ID:GopiS5v2.net

452 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/01/28(日) 21:44:39.69 ID:q5EX4NsD
>蒸気って誰ですか？

　　似てる。
　　文章が似てる、考え方が似てる。
　　
＞＞中身を考え曲解しないで考えなさいよ「有名人や学識者が言ったから伝わる」そんな勘違いを指摘したんでしすよ。
＞＞「有名人や学識者」をありがたがって、言う事を盲目的に信ずる、そりゃ危険だよって事。
＞＞「有名人や学識者」の言う事が、どのくらい信用できるか？当たるか？？
＞＞それを言ってるのに理解できないんですねか？

　　でも、蒸気は「レスが全角にはならない」別人物？？？（汗）

>有名人や学識者が言ったから発信力があるんですよ
>信じる、信じないは個人の自由ですよ
>なぜ、そう思うのですかね？
>何処に断定と書き込みましたか？
>あなたですね。
>自分だけが正しいですか。
>あなたがそう思うにはあなたの勝手ですよ

　　う〜ん、似てる。　やっぱダブルヘッダー（笑）

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:21:05.63 ID:r8zhdp4W.net

>>446-447
涙は拭いたか？スンタフェ。
人のレスをリストアップするだけでも大変だろ？
だから必至だというんだよ。この禿がw

そういや、1/80　16.5�oの模型の名前か。HOゲージでいいだろw

457 ：千円亭主 ：2018/01/28(日) 22:22:48.53 ID:1NLc2x+e.net

>>447
＞ここは「１６番の名前を考えるスレ」

違います。

“別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”するスレです。

アナタは、何をしにここへ来られるのですか？

458 ：鈴木：2018/01/28(日) 22:31:32.14 ID:ijPWfq4O.net

>>457千円亭主
>“別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”するスレです。

そのオタクが前スレの>1や、前々スレの>1を、自分で改変した、>>1千円亭主
の書き込みには、
文頭で、
　　↓
>>1千円亭主
>“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　↑
と高らかに謳ってますけどね。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:35:22.66 ID:GopiS5v2.net

>>457 名前：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/01/28(日) 22:22:48.53 ID:1NLc2

　あら、あなたは全角になってしまいますね。。。

>>ここは「１６番の名前を考えるスレ」

>違います。
>“別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”するスレです。

　　1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”なんでしょ？
　　「１６番の名前を考える」とほぼ同意語じゃないんですか？？
　　そうでないなら「１６番の名前を考える」事と「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶこと」は同じと考える事は否定されるんですか？

　　あなたは「反対意見の否定は許さない」って立場でしたよね。


　
>アナタは、何をしにここへ来られるのですか？

　　「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合scale模型に名が無い」は事実を解消するのが目的
　　「1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶ」は否と考えるので、ここで、それは恥ずかしい行為と言ってるんですが、何か不都合はありますか？

460 ：鈴木：2018/01/28(日) 22:41:37.42 ID:ijPWfq4O.net

>>438名無しさん＠ID:q5EX4NsD
>私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたし
>と書き込みましたが、日本語が理解できないのですか。

オタクはどのレス番に、それを日本語で理解できるように書いたの?
オタクは2000年頃から、「鉄道模型を始めた」の?

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:42:13.67 ID:r8zhdp4W.net

>>459
「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合scale模型に名が無い」は事実を解消するのが目的
違います。
スケール1/80　16.5�oとしているのは車体は欧米並みにし、かつゲージを国際標準に合わせたからであって
それは混合スケールとは言いません。モディファイドゲージという方がしっくりきます。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:42:29.40 ID:GopiS5v2.net

>>457千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/01/28(日) 22:22:48.53ID:1NLc2x+e>>459

418名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 12:11:43.28ID:q5EX4NsD>>419
　">この、保険をかけた言い方スッキリしませんね。
　">それを、ずっと引きずって「1/80と1/65混合、日本型模型」は名無し、ガニ股ですよ。

457千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/01/28(日) 22:22:48.53ID:1NLc2x+e>>459
　“別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
　1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”するスレです。

文章の頭に付いてしまう「“」が似てますね、他の方では、どなたも起こってません。
IDは異なりますが、文章似てますね〜　。。。

あっ、これ印象と感想ですよ「似てますね」

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:43:50.62 ID:r8zhdp4W.net

>>460
安心しろ、誰もお前の相手なんかしてないから。
相手するだけ時間の無駄だしな。
どうせ質問を質問で返すかはぐらかすんだろ？
キタネェジジイだよ。お前は。

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:51:26.38 ID:GopiS5v2.net

>>461 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/01/28(日) 22:42:13.67 ID:r8zhdp4W
>>「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」は事実を解消するのが目的
>違います。
　　違いますは、どの言葉にかかるのですか？
　 「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」は動かしがたい事実

>スケール1/80　16.5�oとしているのは車体は欧米並みにし、かつゲージを国際標準に合わせたからであって
>それは混合スケールとは言いません。モディファイドゲージという方がしっくりきます。
　　この文章から「1/80と1/65の混合scale模型は形が違う」に掛かるようですが、
　　車体1/80と軌間1/65、こんなに数値が違っていては、なんの為の「モディファイ」ですかね〜
　　普通は「似せるため」に、モデファイ・デフォルメするんですけど・・・似てませんよ。

　　モディファイドと言うなら、理由は「新幹線から木曽森林、ビッグボーイからカシオペア」まで遊べるような、モデファイですよね。
　　高度成長期以前に「輸出用部品線路・部品」を使い、手短で安価に日本人が鉄道模型を遊べるようにした残滓。
　　もう、目的は十分果たしました。

　　そろそろ世界標準に準拠しましょう「ここは日本だからオッケー」でしたら、議論するだけ無駄ですが・・・

465 ：千円亭主 ：2018/01/28(日) 22:58:50.25 ID:1NLc2x+e.net

>>458
私は“元に戻した”だけですよ。鈴木さん、言い掛かりも大概にして下さい。

>>459
＞1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”なんでしょ？
＞「１６番の名前を考える」とほぼ同意語じゃないんですか？？

“1/80・16.5ｍｍをＨＯと呼ぶことの是非について議論”には、
「１６番の名前を考える」ことも勿論含まれますが、その一方で
“（16番の名前を）新たに考える必要なし”と云う持論も含まれます。

私自身は“１６番の名前を考える”議論をしたいです。
寧ろアナタのほうこそ“１６番の名前を考え”てくれてませんよね？

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 22:59:17.86 ID:GopiS5v2.net

419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
427 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
434 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
439 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
442 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
456 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
463 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
>涙は拭いたか？スンタフェ。
　　スンタフェって何でしょう？？？おバカさんだから、間違って覚えたかな？

>人のレスをリストアップするだけでも大変だろ？
　　コピペですから、簡単ですよ（大笑い）

>だから必至だというんだよ。この禿がw
　　どこかで、お会いしましたか（嘲笑）

>そういや、1/80　16.5�oの模型の名前か。HOゲージでいいだろw
　　良くないですね、恥ずかしいですよ（嘲笑）

> 安心しろ、誰もお前の相手なんかしてないから。
　　上を見てね、十分お相手して頂いてますが、な・に・か。

>相手するだけ時間の無駄だしな。
　　でしたら、構わないでくださいね。

>どうせ質問を質問で返すかはぐらかすんだろ？
　　丁寧にお答えしてきましたよ

>キタネェジジイだよ。お前は。
　　どこかで、お会いしましたか（嘲笑）

バカにつける薬は、残念ながらないね〜　お・バ・カ・さ〜ん　♪つけといてやるな（大笑い）

467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:08:24.29 ID:GopiS5v2.net

>>465千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/01/28(日) 22:58:50.25ID:1NLc2x+e
>私自身は“１６番の名前を考える”議論をしたいです。
>寧ろアナタのほうこそ“１６番の名前を考え”てくれてませんよね？

　　16番は16番です。
　　16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った鉄道模型。

　　これをHOゲージって呼んじゃうから、それは「間違ってますよ」との考え。
　　近年、模型業界・雑誌社もほぼ同じ考えで動いてる、正しい行動だ。

私は「1/80 scale」に「名前が無い」事も、間違いが起きた原因と思っている。
何十年も前に提唱した方の、負の遺産。

もうそろそろ「HO」の名をパクらず、正しいに認識に戻していいのでは？そろそろ世界標準に準拠しよう。
「ここは日本だからオッケー」でしたら、議論するだけ無駄・・・

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:17:13.78 ID:r8zhdp4W.net

>>464
お前が見ているのは表面上のものでしかない。
抑々、世界標準と言ってるがアメリカではHOといい、欧州ではH0というように統一されていないじゃないか。
つまり呼称からして実は世界標準は存在しない。
次に目的は十分に果たしたと言っているが、だったら次はどうするのかね？
言放しはお前ら卑怯者のすることだ。

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:17:56.83 ID:r8zhdp4W.net

>>466
涙拭けよ。禿げ頭w
そんなに必死になってどうすんのwwww

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:19:15.45 ID:r8zhdp4W.net

>>466
追伸：お前鱸の肩持ってどうすんだ？そんな薄汚いジジイの味方をしても意味ないぞ。

471 ：鈴木：2018/01/28(日) 23:19:35.76 ID:ijPWfq4O.net

>>465千円亭主
>私は“元に戻した”だけですよ。鈴木さん、言い掛かりも大概にして下さい。
　　　　↑
「元」ったて、色々あるでしょ。
オタクが書いた、このpart32の>>1は、
part何番の　>1に自分の好みで、戻したの?
part31の　>1に戻したの?
part30の　>1に戻したの?

　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/226
　　>226千円亭主
　　　　>このスレを立てた鈴木さんに質問します。
　　　　>前スレまで、各スレの>>1に明記されていた、
　　　　>これ↑を >>1に書かなかった理由は何ですか？
　　　　>鈴木さんにとって、明記すると何か都合の悪いことでもあるんでしょうか？

>私自身は“１６番の名前を考える”議論をしたいです。
　　　　↑
その為には“１６番の名前”が、何を意味するか決めなければならんでしょ。
突然名称スレま、スレ立て人にまかり出た、オタクは、その根本的な事を全然書けないじゃん。
“１６番の名前”が、何を意味するかも、　　不明瞭な頭では、
“１６番の名前を考える”議論をしたくても、　　ドダイ無理ですね。

472 ：千円亭主 ：2018/01/28(日) 23:33:41.37 ID:1NLc2x+e.net

>>467
＞16番は16番です。
＞16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った鉄道模型。

その通りです。つまりは、1/87・16.5ｍｍも“16番”に含まれます。
本来同じカテゴリーに括られるべきものを“縮尺が僅かに違う”理由だけで
分断するのは、1/80・16.5ｍｍそのものに対して“お前は消えろ”も同然です。

そういえば、アナタは>>464でも
＞車体1/80と軌間1/65、こんなに数値が違っていては、なんの為の「モディファイ」ですかね〜
＞普通は「似せるため」に、モデファイ・デフォルメするんですけど・・・似てませんよ。
＞モディファイドと言うなら、理由は「新幹線から木曽森林、ビッグボーイからカシオペア」まで遊べるような、モデファイですよね。
＞高度成長期以前に「輸出用部品線路・部品」を使い、手短で安価に日本人が鉄道模型を遊べるようにした残滓。
＞もう、目的は十分果たしました。

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
…と>>1に書きましたが、読めませんでしたか？

473 ：鈴木：2018/01/28(日) 23:43:23.98 ID:ijPWfq4O.net

>>472千円亭主
>つまりは、1/87・16.5ｍｍも“16番”に含まれます。
>本来同じカテゴリーに括られるべきものを“縮尺が僅かに違う”理由だけで
　　　　↑
そすっと、1/87・16.5ｍｍの国鉄DD51も“16番”に含まれまれるのかね?

>分断するのは、1/80・16.5ｍｍそのものに対して“お前は消えろ”も同然です。
　　　　↑
それを言ってるレス番は?

>あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する 発言は禁止です。
　　　　↑
それを言ってるレス番は?
オタクが、16番名称問題について何処に書いたの?
>>467名無しさんは、既に16番の意味を自説として書いてますよ。

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:48:59.58 ID:GopiS5v2.net

419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
427 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
434 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
439 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
442 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
456 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
463 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
469 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
470 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W

>涙は拭いたか？スンタフェ。
　　スンタフェって何でしょう、答えないよ？やっぱ、バカだから間違えて覚えちゃった？？
　　恥ずかしくないからググってごらんよ、笑わないからさ（大笑い）って、笑ってるじゃん。

>追伸：お前鱸の肩持ってどうすんだ？そんな薄汚いジジイの味方をしても意味ないぞ。
　　意味がないからやらないのかあ、じゃあんたの相手も意味ないから止めとくかな？

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:52:52.47 ID:GopiS5v2.net

>>468名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 23:17:13.78ID:r8zhdp4W

もう一つあったね。

>お前が見ているのは表面上のものでしかない。
>抑々、世界標準と言ってるがアメリカではHOといい、欧州ではH0というように統一されていないじゃないか。
>つまり呼称からして実は世界標準は存在しない。
　　でも、寸法は1/87 1/87.1で揃ってますよ。

>次に目的は十分に果たしたと言っているが、だったら次はどうするのかね？
>言放しはお前ら卑怯者のすることだ。
　　「ここは日本だからオッケー」でしたら、話になりませんね。
　
では、何か提案していただけますか？
おバカさんでも出来るでしょう、言うだけなら。。。

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/28(日) 23:57:37.86 ID:r8zhdp4W.net

>>474
どうしたチェアカー君。そんなに必死になってコピペしなくていいんだぞwwwwww
鏡見たほうがいいなじゃないか？

>>475
大丈夫だ。お前が何もんだか知らんがエアプに指図されるいわれはないね。
ちうことでHOゲージの呼称でいいだろw

あ、鉄模をやってるというなら写真を曝してねw
言い訳とかいいからwwwww

477 ：鈴木：2018/01/28(日) 23:58:15.04 ID:ijPWfq4O.net

>>438名無しさん＠ID:q5EX4NsD
>私が鉄道模型を始めた時には、もう亡くなっていましたし
>と書き込みましたが、日本語が理解できないのですか。
　　　　↑
オタクはどのレス番に、それを日本語で理解できるように書いたの?
オタクは2000年頃から、「鉄道模型を始めた」の?

このヘルパー機は車庫に引っ込んじゃったね。
12:00過ぎると、今度は「整合性」(←笑い)の本務機が単機出場かな?

478 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:01:54.98 ID:1Mnyq3/H.net

>>431
鈴木さんは、
整合性が取れているかよりも、揚げ足が取れればそれで良いのですねw

鈴木さんが
整合性が要らないと言うのなら、1/80･16.5mmをHOと呼んでも構わない事になりますよ

整合性が要るんですか？要らないんですか？(笑)

「HOは1/87」と言う整合性を求めているのは、鈴木さん達なんですよ
ボールを相手に渡してしまったら、それも要らない事になりますよw

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:03:25.33 ID:M7TSIan+.net

>>477
お前は引っ込んでろ。

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:05:06.69 ID:snXEltLo.net

>>472千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2018/01/28(日) 23:33:41.37ID:1NLc2x+e
>16番は16番です。
>16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った鉄道模型。
>その通りです。つまりは、1/87・16.5ｍｍも“16番”に含まれます。

　　ですよね、なら16番と自信を持って呼んでください。
　　「HO」だの「HOゲージ」とか嘘では呼ばない事です。

>本来同じカテゴリーに括られるべきものを“縮尺が僅かに違う”理由だけで
　　その論拠はどこからくるんですか？

>分断するのは、1/80・16.5ｍｍそのものに対して“お前は消えろ”も同然です。
　　何と何を、分断するんでしょうか？
　　“お前は消えろ”も同然です。そこまで言っておいて批判禁止とはねえ

>そういえば、アナタは>>464でも
>>車体1/80と軌間1/65、こんなに数値が違っていては、なんの為の「モディファイ」ですかね〜
>>普通は「似せるため」に、モデファイ・デフォルメするんですけど・・・似てませんよ。
>>モディファイドと言うなら、理由は「新幹線から木曽森林、ビッグボーイからカシオペア」まで遊べるような、モデファイですよね。
>>高度成長期以前に「輸出用部品線路・部品」を使い、手短で安価に日本人が鉄道模型を遊べるようにした残滓。
>>もう、目的は十分果たしました。

>あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
　　なんの権限があっての禁止ですか？
　
>規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
>…と>>1に書きましたが、読めませんでしたか？
　　鈴木氏の立てレスを、乗っ取っておいてその言い草はね〜だろ。

自分の立てたお気楽スレは「１６番に否定的な方は来ないでくれ」だの防衛戦を張っておいて、
【比較自由】1/87 12mm / HOn3-1/2にて、散々書いたよね、どの口が言うかな？

16番は16番です。
　16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った鉄道模型。
　これHOではありません、HOゲージって呼んじゃうから、それは「間違ってます」って話。
　本来なら、祖師谷がきちんとけじめ付けるべきだ、既にここも「HOゲージ」とは呼ばない。

　近年、模型業界・雑誌社もほぼ同じ考えで動いてる正しい行動、もう既に動いてる。
　勝負はついてる。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:09:39.32 ID:M7TSIan+.net

>>480
どの口が？
鏡を見ればいいんじゃないかね。チェアカー君。

482 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:12:44.94 ID:1Mnyq3/H.net

>>432
日本語が読めないなら、どうしようもありませんね

単なる荒らしですよ、鈴木さんはね

>>437
貴方の書き込みは勘違いと誤爆しか無いようですけどw

>>440
貴方の誤爆癖は有名ですね

>>441
そんな事もあるでしょう
名無しさんばかりなんですから

>>445
>考え方から、文章の組み立てが似てるねえ、あんた蒸気じゃないのかな？でも年齢が合わないね（笑）
>旗色分くるなって、名無しに変えたのかい？

無理矢理感満載の貴方の文章の組み立ても鈴木さんそっくりですが、
同じ人なのですか？

ちゃんと相手の読めるようになってからの話でしょう
今の貴方の年齢的なものから、無理かも知れませんけどねw

483 ：鈴木：2018/01/29(月) 00:15:11.70 ID:Ix5Kxz1t.net

>>478蒸機好き2018/01/29(月) 00:01
　　　　↑
オッ、トレインマーク「整合性」をグレスレー合成弁の前方に掲げて本務機、00:01、出場っ!

>整合性が取れているかよりも、揚げ足が取れればそれで良いのですねw
　　　　↑
オタクがわめいてる、
「整合性」(←笑い)の意味が何なのか?　はっきりしなけりゃ、どぉしようもないですねぇ。
何と、何の間の、どういう種類の、「整合性」(←笑い)かね?
NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

>整合性が要らないと言うのなら、
　　　　↑
そんな事何処に書きましたか?
レス番は?

>整合性が要るんですか？要らないんですか？(笑)
　　　　↑
オタクがわめいてる、
「整合性」(←笑い)の意味が何なのか?　はっきりしなけりゃ、どぉしようもないですねぇ。

484 ：鈴木：2018/01/29(月) 00:19:37.29 ID:Ix5Kxz1t.net

>>482蒸機好き
>日本語が読めないなら、どうしようもありませんね
　　　　↑
オタクは、 日本語が読めないから、どうしようもないの?

>単なる荒らしですよ、鈴木さんはね
　　　　↑
どのレス番?　どの文? 理由は?
それが明示出来ないオタクは「単なる荒らし」になるんじゃないの?

485 ：名無しの素人♪：2018/01/29(月) 00:21:48.83 ID:qJbVcng7.net

http://gazo.shitao.info/r/i/20180129001723_000.jpg

しかし。
猫屋線


1/80 9mm
大人気だよなぁ〜。
4月には、二両セットも発売するらしいなぁ〜。


(笑)

486 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:22:11.92 ID:1Mnyq3/H.net

>>451
鈴木さんが貴方に誤爆してる>>448ようですけど、
犬死に何ですか？w

>>450
相手を無視したり、揚げ足取ったりでは、マトモな会話にはなり得ませんね

>>455
>　　似てる。
>　　文章が似てる、考え方が似てる。

貴方も独善的で手段を選ばない手口を使うところは、
鈴木さんそっくりですね
同じ人なんですか？(笑)

>>458
自分の改変は無かった事になってますね
鈴木さんが改変しなければ、何事も無かったはずですがね

バレないと思い込んでいるのなら、それまでですけどね

487 ：名無しの素人♪：2018/01/29(月) 00:31:36.52 ID:qJbVcng7.net

http://gazo.shitao.info/r/i/20180129002725_000.jpg

次々
新発売だよなぁ〜。

1/80 9mmスケールプラ
確立されるでしょうなぁ〜。



(笑)

488 ：千円亭主 ：2018/01/29(月) 00:38:01.81 ID:QSN7uu0X.net

>>480
＞鈴木氏の立てレスを、乗っ取っておいてその言い草はね〜だろ。

それを仰るなら、鈴木さんも“乗っ取り”ですよ(笑)。

＞自分の立てたお気楽スレは「１６番に否定的な方は来ないでくれ」だの防衛戦を張っておいて、
＞【比較自由】1/87 12mm / HOn3-1/2にて、散々書いたよね、どの口が言うかな？

私は12ｍｍ本スレに書き込んだことは一度もありません。
言い掛かりも大概にして下さい。
アナタは何かと喧嘩腰だから、変なアダ名つけられるんですよ。

489 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:38:33.13 ID:1Mnyq3/H.net

>>459
話が通じていませんね

貴方が>>1を書いたわけではありませんね

>>462
貴方が、
相手の書き込みから話題が逸れるのは、鈴木さんそっくりですよ(笑)

>>464
>　　普通は「似せるため」に、モデファイ・デフォルメするんですけど・・・似てませんよ。

他の動力付き模型の事はご存知ありませんか？
動かす事に重きを置いたモデファイ及びデフォルメは標準的な手法ですよ
貴方が言っているのはディスプレイモデルでの話ですよ(笑)

>>467
自分だけが正しいは、通用しないと思いますよ

>>471
話になっていませんね
「盗人の居直り」ですね

>>473
都合が悪くなると、レス番要求で揚げ足取るんですね

情けないw

>>475
>　　でも、寸法は1/87 1/87.1で揃ってますよ。

HOの語源になったOや、後発のNは縮尺が揃っていませんね
同じ表に載っていますが、なぜ違うのでしょうか？

>>477
レス番要求で車庫に引っ込んでしまったのは鈴木さんでしたっけ？w

490 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:42:13.39 ID:1Mnyq3/H.net

>>480
>　　ですよね、なら16番と自信を持って呼んでください。
>　　「HO」だの「HOゲージ」とか嘘では呼ばない事です。

貴方に決定できる権限はありませんよ
ここは、議論する場所ですからね

>　　なんの権限があっての禁止ですか？

>>1に書いてありますよ

>　　鈴木氏の立てレスを、乗っ取っておいてその言い草はね〜だろ。

乗っ取ろうとして失敗したのは鈴木さんですよ(笑)

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:45:02.69 ID:M7TSIan+.net

スンタフェことデイライトのチェアカー君が必至になっていますwwwww

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516378369/26

26 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2018/01/29(月) 00:11:17.16 ID:snXEltLo
>>20 名無しおバカさんさん ID:r8zhdp4W
>>22 名無しおバカさんさん ID:r8zhdp4W

　このおバカさんは「お名前スレ」でも頑張ってます。


>>21名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 20:58:31.97ID:naEEkmTm>>22
>声が震えてるよ。
　報告しときますね
　他人に>何必死になってるの。と書いて本人が一番必死なんですよ。

>まるでスンタフェじゃないかw
　バカだから、スンタフェって覚えちゃったみたいですよ。

お名前スレは大忙し。
こっちは静かですね。バカが時々来ますが、JKや煤が消えてヨカッタヨカッタ。

ゆっくりでも「正しい姿」で皆さんマッタリ楽しんでくださいね。

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:46:04.19 ID:M7TSIan+.net

日付が変わったらチェアカー君は再登場するんでしょうが、
そうすることで模型を持ていないことを隠蔽できると思っているようですねぇw

493 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 00:46:15.55 ID:1Mnyq3/H.net

>>483
鈴木さんが喚いている「整合性が要らない」のなら、
1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無い事になりますよ

ボールが自分の所にあるのに、相手に投げちゃったら、
試合放棄ですよ(笑)

>>484
ハイハイ、始まりましたね
同じパターンの揚げ足取りw

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:48:24.85 ID:wrZtUFCj.net

>>488
>アナタは何かと喧嘩腰だから、変なアダ名つけられるんですよ。

まぁ株ニートだしw
今後は「株ニート」「凍死家」と呼んでやれば？w

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:51:40.95 ID:wrZtUFCj.net

>>488
>アナタは何かと喧嘩腰だから、変なアダ名つけられるんですよ。

まぁ株ニートだしw
今後は「株ニート」「凍死家」と呼んでやれば？w

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:54:41.24 ID:snXEltLo.net

>>494名無しさん＠線路いっぱい2018/01/29(月) 00:48:24.85ID:wrZtUFCj
>>アナタは何かと喧嘩腰だから、変なアダ名つけられるんですよ。
>まぁ株ニートだしw
>今後は「株ニート」「凍死家」と呼んでやれば？w
　　
　　おお、またバカが湧いてきたな。。。

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 00:57:04.61 ID:snXEltLo.net

>>496名無しさん＠線路いっぱい2018/01/29(月) 00:54:41.24ID:snXEltLo

あら、バカだから二回書いちゃいましたね。
最近誰かやってたな（笑）同じような文、書いた覚えが。。。

調べときましょうか（嘲笑）

498 ：鈴木：2018/01/29(月) 01:03:42.14 ID:Ix5Kxz1t.net

>>493蒸機好き
>鈴木さんが喚いている「整合性が要らない」のなら、

どこで喚いているの?
レス番は?

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 01:06:23.35 ID:snXEltLo.net

>>481とってもマメな名無しのおバカさんID:M7TSIan+
>>491とってもマメな名無しのおバカさんID:M7TSIan+
>>492とってもマメな名無しのおバカさんID:M7TSIan+
>スンタフェことデイライトのチェアカー君が必至になっていますwwwww
　　スンタフェって言ってたの、おバカさんなあんただよ。
　　で、あんたはSPのチェアカーを知らなかった、おバカさんだね。

で、【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31- にも、
有る事無い事、グダグダマメに書いてくれたね。
せっかく、JKや煤がこっちに気を取られて「来なくなって」「静かになった」のだから、
バカは荒らさなね。

バカが現れた、通報ですよ〜
　　　【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-
　　　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516378369/26

　　　　26 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2018/01/29(月) 00:11:17.16 ID:snXEltLo
　　　　>>20 名無しおバカさんさん ID:r8zhdp4W
　　　　>>22 名無しおバカさんさん ID:r8zhdp4W

　　　　このおバカさんは「お名前スレ」でも頑張ってます。
　　　　>>21名無しさん＠線路いっぱい2018/01/28(日) 20:58:31.97ID:naEEkmTm>>22
　　　　>声が震えてるよ。
　　　　報告しときますね
　　　　他人に>何必死になってるの。と書いて本人が一番必死なんですよ。

　　　　>まるでスンタフェじゃないかw
　　　　バカだから、スンタフェって覚えちゃったみたいですよ。

　　　　名前スレは大忙し。
　　　　こっちは静かですね。バカが時々来ますが、JKや煤が消えてヨカッタヨカッタ。

　　　　ゆっくりでも「正しい姿」で皆さんマッタリ楽しんでくださいね。



>通報ですよ〜　この行為は日付が変わったらチェアカー君は再登場するんでしょうが、
　　とっくに現れてましたが、感度低いですね〜
　　スンラフェなの、あんたの知らないチェアカーなの、どっち（嘲笑）

>そうすることで模型を持ていないことを隠蔽できると思っているようですねぇw
　　バカに言われてもね〜

　　特に隠匿する必要はないけどね、あんた税務署かな（大笑い）
　　　　

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 01:20:44.79 ID:snXEltLo.net

乗っ取りだろうが、何だろうが「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非」について議論するスレ
ならば、きちんと議論しようじゃないの

>>>ここは「１６番の名前を考えるスレ」
>>違います。
>>“別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
>>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”するスレです。
>>アナタは、何をしにここへ来られるのですか？


>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論”なんでしょ？
>「１６番の名前を考える」とほぼ同意語じゃないんですか？？
>そうでないなら「１６番の名前を考える」事と「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶこと」は同じと考える事は否定されるんですか？
>あなたは「反対意見の否定は許さない」って立場でしたよね。

：「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える
：「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」は解消されるべき
：　16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った模型で遊ぶ16番。ちゃんと16番と呼んでください。
：　1/87を含むからってHOと呼ばないで下さい、1/87の鉄道模型はHOですが他の縮尺では間違いです。
：「ここは日本だから、外国で決めた規格は適用されない」これで許されるなら、論議は無駄です。

さあ、反論してね。　
　議論上等、ここは「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」のスレ。

　Nとの整合だ、Ｏはどうするって話は出さない事、もちろん、シェアだ数だって話もだ。
　その代わり「満足度」だの「形がぐずれてる」「国鉄の線路に見えない」って件、封印してやるよ。

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 01:35:07.65 ID:wrZtUFCj.net

>>500：株ニート

>「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える
>「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」は解消されるべき
>16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った模型で遊ぶ16番。ちゃんと16番と呼んでください。
>1/87を含むからってHOと呼ばないで下さい、1/87の鉄道模型はHOですが他の縮尺では間違いです。
>「ここは日本だから、外国で決めた規格は適用されない」これで許されるなら、論議は無駄です。

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

502 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 07:22:07.63 ID:1Mnyq3/H.net

>>498
では、整合性は要るんですか？
「HOは1/87」と言うのも、整合性ですね(笑)

>>499
罵詈雑言の長文は見苦しいのでやめましょう

>>500
>乗っ取りだろうが、何だろうが「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非」について議論するスレ
>ならば、きちんと議論しようじゃないの

貴方の話は議論になっていませんけどね

>　Nとの整合だ、Ｏはどうするって話は出さない事、もちろん、シェアだ数だって話もだ。

そこが、大きな論点ですよ

>　その代わり「満足度」だの「形がぐずれてる」「国鉄の線路に見えない」って件、封印してやるよ。

それこそ、関係無い話ですね

503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 07:28:47.24 ID:M7TSIan+.net

>>499
ああ、アメリカの座席車のことをコーチというのを知らなかった馬鹿の戯言か。
余程癇に障ったと見えるw
顔真っ赤にしてないか？wwwww

504 ：鈴木：2018/01/29(月) 07:40:43.23 ID:i1WUwTRz.net

>>502蒸機好き
>「HOは1/87」と言うのも、整合性ですね(笑)
　　　　↑
「HOは1/87」と言うのは、「HOは1/87」である、という意味です。
一々「整合性」(←笑い)なんて曖昧な言葉で使って、汚す必要はありません。

>>500
>乗っ取りだろうが、何だろうが「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非」について議論するスレ
>ならば、きちんと議論しようじゃないの

>貴方の話は議論になっていませんけどね
　　　　↑
>>500の話は議論になっていますよ。
【：「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える
：「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」】

>そこが、大きな論点ですよ
　　　　↑
そこが、大きな論点なら、さっさとオタクがワーワー叫んでる
　「整合性」(←笑い)なる言葉の意味内容を説明すればいいじゃん。
　NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
　NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
　鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

505 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 07:43:04.65 ID:1Mnyq3/H.net

>>500
>：「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える

貴方がそう思うのは自由ですが、明確な根拠が何も示されていませんね

>：「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」は解消されるべき

12mm模型にも統一された名がありませんよ
そちらの方が問題ですね

：　16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った模型で遊ぶ16番。ちゃんと16番と呼んでください。

貴方に命令する権限はありません
16番提唱者もHOと呼ぶ事を認めています

：　1/87を含むからってHOと呼ばないで下さい、1/87の鉄道模型はHOですが他の縮尺では間違いです。

間違いだとされる根拠はどこにもありません

：「ここは日本だから、外国で決めた規格は適用されない」これで許されるなら、論議は無駄です。

「外国で決められた規格」であれば、NやOも同いように決められていますので、
他の国や地域にまでその制限が及ばない事は明らかです


貴方の論拠は全て破綻しています

506 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 07:49:16.24 ID:1Mnyq3/H.net

>>504
>「HOは1/87」と言うのは、「HOは1/87」である、という意味です。
>一々「整合性」(←笑い)なんて曖昧な言葉で使って、汚す必要はありません。

意味であって統一しなければならないなら「整合性」ですよ
言葉を濁しても、逃れられませんね

> >>500の話は議論になっていますよ。
>【：「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える
>：「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」】

論拠も無く適当な決め付けでしかないことは、>>505で示しています

>>504
>そこが、大きな論点なら、さっさとオタクがワーワー叫んでる
>　「整合性」(←笑い)なる言葉の意味内容を説明すればいいじゃん。

ですから、同条件でありながら特定のものだけ制限しようとするのは、
整合性が取れていないと言う、当たり前の話ですね

507 ：鈴木：2018/01/29(月) 08:01:06.52 ID:i1WUwTRz.net

>>506蒸機好き
>意味であって統一しなければならないなら「整合性」ですよ
　　　　↑
何と何を、統一すんの?
何と何を、どういう点に関して統一すんの?
OとHOとNの模型の値段の点に関して統一すんの?

>論拠も無く適当な決め付けでしかないことは、>>505で示しています
　　　　↑
仮に論拠が書いてなくても、16番やHOの意味について、まず見解を書くのが先だ。

>同条件でありながら
　　　　↑
何と何が、どういう項目に関して、同条件である、と主張してんの?

>特定のものだけ制限しようとするのは、
　　　　↑
「特定のもの」って何を指すのかね?

> 整合性が取れていないと言う、当たり前の話ですね
　　　　↑
「整合性」って何と何がどういう項目に関して、「整合性」をもつのかね?
　NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
　NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
　鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

508 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 08:10:35.67 ID:1Mnyq3/H.net

>>507
>何と何を、統一すんの?
>何と何を、どういう点に関して統一すんの?
>OとHOとNの模型の値段の点に関して統一すんの?

1/87に統一しなくて良いのであれば、
1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題ありませんね

>仮に論拠が書いてなくても、16番やHOの意味について、まず見解を書くのが先だ。

関係ありません
仮にそうであるならば、鈴木さんが意味と名前の整合性を証明してからの話ですね

>何と何が、どういう項目に関して、同条件である、と主張してんの?

1/80･16.5mmと1/150･9mmは、
海外規格がそれぞれ、
1/87･16.5mmと1/160･9mmであるため、同条件でしょう
そんな事すら解らないでゲージ論ぶっていたんですか？(笑)

>「特定のもの」って何を指すのかね?

1/80･16.5mmだけを制限しようとしてますね
自分の行為も理解できていないのですか？(笑)

>「整合性」って何と何がどういう項目に関して、「整合性」をもつのかね?

質問ばかりでは説得力がありませんよ、鈴木さん

509 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 08:16:32.79 ID:1Mnyq3/H.net

>>507
>　NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
>　NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
>　鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

整合性が取れないのだったら、HOを1/87に制限する理由は無くなるって、
当たり前の話ですよ

笑うのは結構ですが、恥ずかしく無いのでしょうか？(笑)

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 08:55:03.04 ID:xg/LS6j1.net

整合性連呼、ただの駄々っ子だなｗｗ

511 ：鈴木：2018/01/29(月) 09:08:52.97 ID:i1WUwTRz.net

>>508蒸機好き
>1/87に統一しなくて良いのであれば、 1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題ありませんね
　　　　↑
世の中の模型で1/87に統一されていない模型なんて、沢山ありますけど?
Nだの、TTだの。
それがどうかしましたか?
Nだの、TTだのが1/87に統一されていないから、
1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無いのかね?

>関係ありません
　　　　↑
何が何と関係ないの?

>仮にそうであるならば、鈴木さんが意味と名前の整合性を証明してからの話ですね
　　　　↑
「意味と名前の整合性」?　何のコッチャ?

>1/80･16.5mmと1/150･9mmは、 海外規格がそれぞれ、
>1/87･16.5mmと1/160･9mmであるため、同条件でしょう
　　　　↑
海外と日本の間に「同条件」で、「整合性」(←笑い)が無いじゃん。
オタクは
「模型規格には『整合性』(←笑い)が必要だ」　と主張してんの?
「模型規格には『整合性』(←笑い)が必要無い」　と主張してんの?
どっちなの?

>1/80･16.5mmだけを制限しようとしてますね
　　　　↑
ここはHOと16番の名称スレですよ。
1/80･16.5mmの名称を規定するのは当然です。

>質問ばかりでは説得力がありませんよ、鈴木さん
　　　　↑
「整合性」(←笑い)なんていう、
意味内容がアヤフヤな物差し使って名称論を論じるからですよ。
　鉄模のHO名称と、オタクが言い出した
　スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

512 ：鈴木：2018/01/29(月) 09:16:17.21 ID:i1WUwTRz.net

>>509蒸機好き
>整合性が取れないのだったら、HOを1/87に制限する理由は無くなる
　　　　↑
何と何の間に、どういう事に関して、
「整合性」(←笑い)とかいう物が取れてるのかね?
もしくは、「整合性」(←笑い)とかいう物が取れていないのかね?

NMRAのHOと、日本プラ模屋のHOの間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?
どっちなのかね?

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 10:32:16.93 ID:jF1uGBM1.net

鈴木爺さん必死すぎてワロタ（大笑い）

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 12:07:38.21 ID:xg/LS6j1.net

いや、どう見ても関係無い規格との整合性を連呼するしか無くなった人が必死に見える

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 12:27:16.66 ID:snXEltLo.net

>>505 何を言っても無駄、蒸機好き ID:1Mnyq3/H
>>：「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える
>貴方がそう思うのは自由ですが、明確な根拠が何も示されていませんね
　　勝手なら、グダグダ言うなよ。
　　HO scaleは、1/87と1/87.1とNMRA、NEM含む様々な規格に定めらてるます。
　　世界中で「HO scaleは1/87」で通用しますよ、プラモもクルマもみな倣ってます。
　　洋書屋でも行ってみておいで！！

　　昔ドラマで「人を殺してはいけない」を証明せよ、とあった。
　　確かに「人を殺してはいけない」とは法に書いてないらしい「人を殺すと罪になる」と記されているとの事。

　　まあ、あんたが呼びたいならそうすれば。
　　もう世の中逆転しないし、恥かくだけだ！！
　　
>>：「1/80と1/65の混合 scale模型は形が違う」「1/80と1/65の混合 scale模型に名が無い」は解消されるべき
>12mm模型にも統一された名がありませんよ、そちらの方が問題ですね
　　あら、混合 scale模型は形が違う件は、お名前とは関係ないですよ！！お眼が悪いみたいですね。

：　16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った模型で遊ぶ16番。ちゃんと16番と呼んでください。

>>貴方に命令する権限はありません
　　そんな事言い出したら、ここは必要ないですね。あんた言われる筋合いもない。
　　だから言っただろ「ここは日本だから、関係ないオッケー」なら話はおしまいだって

>>16番提唱者もHOと呼ぶ事を認めています
　　お会いになって、確認されたのですか？
　　この事実をほっかむりしてる出版社の記事の信頼性は揺らいでますよ、この雑誌を含め既に各誌「HOゲージ」って使わないですけどね。
　　まあ、あんたが「呼び続けたい」なら、勝手にして下さい。

>>：　1/87を含むからってHOと呼ばないで下さい、1/87の鉄道模型はHOですが他の縮尺では間違いです。
>間違いだとされる根拠はどこにもありません
　　だから言っただろ「ここは日本だから、関係ないオッケー」なら話はおしまいだって

>>：「ここは日本だから、外国で決めた規格は適用されない」これで許されるなら、論議は無駄です。
>「外国で決められた規格」であれば、NやOも同いように決められていますので、
>他の国や地域にまでその制限が及ばない事は明らかです
　　言ってる意味がわかりませんが
　　で、ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える のスレですから、
　　NやOもの話は持ち込むなって書いたでしょ、日本語が読めませんか？

>貴方の論拠は全て破綻しています
　　君に言われる話ではないよ、すっこんでな！！

　　まあ、あんたが「呼び続けたい」恥をかきつづけるだけ、勝手にしな。
　　できるもんだったら「1/80・16.5ｍｍをHOと呼んでもオッケー」な論拠も示してね。
　　「誰かが言ってた」とか「模型箱に書いてある」とかは無しだよ、できるかなぁ？？？
　　
　

　　

516 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 12:29:44.58 ID:1Mnyq3/H.net

>>510
整合性の質問ばかりしてる、駄々っ子に返答してるだけですがね

鈴木さんの質問は都合が悪いので読めないんですか？(笑)
流れが読み取れないなら割り込まない事ですね

>>511
>1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無いのかね?

整合性が要らないのなら、そうなりますね
当たり前でしょう

>「意味と名前の整合性」?　何のコッチャ?

つまり、根拠は説明できないって事ですねw

>海外と日本の間に「同条件」で、「整合性」(←笑い)が無いじゃん。
>オタクは
>「模型規格には『整合性』(←笑い)が必要だ」　と主張してんの?
>「模型規格には『整合性』(←笑い)が必要無い」　と主張してんの?
どっちなの?

だったら、呼んじゃいけない名称なんて存在しないことになりますね
鈴木さんがの都合だけで決め付けたら、
説得力も信憑性も整合性も何にも無しですね(笑)

>ここはHOと16番の名称スレですよ。
>1/80･16.5mmの名称を規定するのは当然です。

それならば、このスレ以外では通用しませんと宣言されているんですね、
鈴木さんはw

>「整合性」(←笑い)なんていう、
>意味内容がアヤフヤな物差し使って名称論を論じるからですよ。

鈴木さんの「HOは1/87」こそ、アヤフヤですね

>　鉄模のHO名称と、オタクが言い出した
>　スロットカーのHO名称の間には、「整合性」(←笑い)が取れてるのかね?

整合性は取れてますよ
解りませんか？
そのレベルでゲージ論ぶっても無理ですよ、鈴木さんはね(笑)

>>512
書いてある通りの話以上でも以下でもありませんよ
鈴木さんが理解できないのであれば、それまでですね

>>514
その整合性の質問ばかり並べているのは、鈴木さんですね

貴方の書き込みは鈴木さんを背中から撃ってるも同じでしょうw

517 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 12:42:00.24 ID:1Mnyq3/H.net

>>515
>　　勝手なら、グダグダ言うなよ。

グダグダなのは貴方ですねw

>　　HO scaleは、1/87と1/87.1とNMRA、NEM含む様々な規格に定めらてるます。

その二つの規格はOやNも同じように決めていますので、
その他の国や地域にまで及ばないのは、明らかですね

>　　世界中で「HO scaleは1/87」で通用しますよ、プラモもクルマもみな倣ってます。
>　　洋書屋でも行ってみておいで！！

スロットカーの場合は「HOは1/64」ですね
調べたらどうですか？w

>　　まあ、あんたが呼びたいならそうすれば。
>　　もう世の中逆転しないし、恥かくだけだ！！

恥をかいているのは貴方の方かも知れませんよ
決められてもいないものを決められていると大騒ぎしてるんですからね

>　　あら、混合 scale模型は形が違う件は、お名前とは関係ないですよ！！お眼が悪いみたいですね。

主張側の名前が無いと言う矛盾は事実ですよ

>　　そんな事言い出したら、ここは必要ないですね。あんた言われる筋合いもない。
>　　だから言っただろ「ここは日本だから、関係ないオッケー」なら話はおしまいだって

だから、ここは議論する場所ですよ
決まってしまっているのなら、ここに書き込む理由はありませんね

>　　お会いになって、確認されたのですか？
>　　この事実をほっかむりしてる出版社の記事の信頼性は揺らいでますよ、この雑誌を含め既に各誌「HOゲージ」って使わないですけどね。

誌上にて書かれてますよ
合ったところで証拠が残らないのでは？(笑)

>　　まあ、あんたが「呼び続けたい」なら、勝手にして下さい。

勝手にしますよw
貴方程度の論拠では、説得させることは不可能なのですからね

>　　「誰かが言ってた」とか「模型箱に書いてある」とかは無しだよ、できるかなぁ？？？

貴方が勝手に決める事ではありませんよ
どうしてもそうしたいのなら、模型雑誌に書いていない事も無しにできるんですか？w

購入者が書いてある通り呼んでも、何の問題も無いでしょうね
常識ですよ

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 13:02:14.81 ID:wrZtUFCj.net

>>515：株ニート
>で、ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える のスレですから、
>NやOもの話は持ち込むなって書いたでしょ、日本語が読めませんか？


はぁ？
>>1に何と書いてある？

>別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

と、書いてあるだろ。
『ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える のスレ』とは書いてない。
しかも、>>1には『他ゲージの話は一切持ち込むな』とも書いてない。
日本語が読めませんか？w

519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 13:11:43.50 ID:snXEltLo.net

518 名前：名無し
>で、ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える のスレですから、
　　　おお、これは誤記ですね。申し訳ない。

誤　　　ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は否と考える のスレですから、
正　　　ここは「1/80・16.5ｍｍをHOと呼ぶ」は是か非を考える のスレですから、

まあ、はぁ？ じゃないけど、喧嘩売りたい人みたいね（笑）

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 13:13:47.22 ID:xg/LS6j1.net

>>516
お前は1/80=HOに否定的なら誰にでも整合性連呼してるだろ
今更無かったことにするのかよｗｗｗ

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 13:15:16.42 ID:xg/LS6j1.net

最初のレスから株ニートとか言ってる時点でお察し

522 ：鈴木：2018/01/29(月) 14:35:26.48 ID:VjU/4qjZ.net

>>516蒸機好き
>整合性の質問ばかりしてる、駄々っ子に返答してるだけですがね
　　　　↑
その意味も言えない「整合性」なんて言葉を名称論として振り回し続ければ、
当然、
「オタクが言う『整合性』(←笑い)って一体何なのさ?
『整合性』って何と何がどういう項目に関して、その『整合性』をもつのかね?
　NMRAのHO名称と、日本プラ模屋のHO名称の間には、『整合性』(←笑い)が取れてるのかね?
　NMRAのN名称と、日本プラ模屋のN名称の間には、『整合性』(←笑い)が取れてるのかね?
　鉄模のHO名称と、スロットカーのHO名称の間には、『整合性』(←笑い)が取れてるのかね? 」
「オタクは
模型規格には『整合性』(←笑い)が　　必要だ、　　と主張してんの?
模型規格には『整合性』(←笑い)が　　必要無い、　　と主張してんの?
どっちなの?」

という確認の質問が、オタクが「整合性」なんて珍語を名称論で振り回すタンビに、
繰り返されるだろうね。

>流れが読み取れないなら割り込まない事ですね
　　　　↑
オタク個人はどういう「流れ」を読み取ってるつもりなの?

>だったら、呼んじゃいけない名称なんて存在しないことになりますね
　　　　↑
「オタクは1/65ゲージの模型を、HOと呼んじゃいけない」
なんて誰も言ってませんよ。
「オタクが1/65ゲージ&1/80車体の模型を、HOと呼ぶとしたら、
その場合のHOとは何を意味してるの?」
言葉を変えれば、
「HOとは、1/65ゲージ&1/80車体の模型だけを意味するんですか?」
という事を問題にしてるのですよ。

>それならば、このスレ以外では通用しませんと宣言されているんですね、 鈴木さんはw
　　　　↑
HO&16番の名称論をやりたくない人は、来なくていいですよ。むしろ邪魔です。
このスレは、HO&16番の名称論、として高いレベルの事が書かれていると思いますが、
それを否定したきゃ、
このスレかここ以外の掲示板なり、ネットなり、鉄模雑誌記事なりに、
より高いレベルの反対論としての名称論を提示する以外ないでしょうね。
そう言えば、オタクは、親友に13mmゲージ論の達人が居る、とか豪語してましたね。

その人に、このスレは読ませたの?
読ませたけど、逃げられちゃったの?

>整合性は取れてますよ 解りませんか？
　　　　↑
何と何の間に、どういう「整合性」(←笑い)が取れてるのか説明してチョッ。
大事な主語や目的語を胡麻化し省略しない形でね。

523 ：名無しの素人♪：2018/01/29(月) 14:42:49.32 ID:m0Fkuddb.net

しかし。
プラの完成品なんて？
日本では、1/150中心なのに？

猫屋線は、1/80 9mmとは云え
改造前提で売れているってのにねぇ〜？？


ドンドン時代に取り残されてるのが
16番、1/80 16.5mmなのにねぇ〜。



(笑)

524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 15:02:29.90 ID:b+pmQDON.net

罵ちゃんは




整合性とか言う前に、協調性を持って下さいょ

525 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 15:17:34.85 ID:1Mnyq3/H.net

>>519
貴方は>>1が読めていませんね

>>520
整合性について質問を連呼してる人は、いなかった事になってますね

それほど、貴方達にとって「整合性」は都合が悪いようですね(笑)

>>522
>その意味も言えない「整合性」なんて言葉を名称論として振り回し続ければ、
>当然、
>「オタクが言う『整合性』(←笑い)って一体何なのさ?

ですから、読んで字の通りでしかありませんよ
整合性の件を無かった事にしたくて必死なのは解りますけどねw

ちなみに「HOは1/87」も整合性ですからね
鈴木さんが要らないと思うのなら、1/80･16.5mmをHOと呼んでも問題無いですねw

それでも良いんですか？
質問ばかりだと、鈴木さんの意見の意味が無くなりますよ(笑)

526 ：鈴木：2018/01/29(月) 15:27:05.53 ID:VjU/4qjZ.net

>>525蒸機好き
>貴方は>>1が読めていませんね
　　　　↑
オタクは>>1がどう読めたの?

>それほど、貴方達にとって「整合性」は都合が悪いようですね(笑)
　　　　↑
「整合性」っ何の「整合性」なのさ?

>ですから、読んで字の通りでしかありませんよ
　　　　↑
読んで字の通りだと、
全ての鉄模規格の名称には、「整合性」があるの?
全ての鉄模規格の名称には、一部にしか「整合性」がないの?
全ての鉄模規格の名称には、「整合性」が無ければいけないの?
自動車や飛行機やリカちゃんや、全ての模型規格の名称には、「整合性」が無ければいけないの?
自動車や飛行機やリカちゃんや、全ての模型規格の名称には、国際的に「整合性」が無ければいけないの?

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 15:46:59.48 ID:snXEltLo.net

整合性が好きな方、皆さんの件
多少、ここのスレの趣旨に反しますが「関連大」なんでご容赦よろ。

「車体は1/80で作って、足回りを1/65で作る」本来、統一して作る方が楽ですよね。
混合 scaleで作る理由は何でしょうか、整合性は取れてますかね〜
声高に「整合」を求めるなら「1/80と1/65の混合 scale模型」に整合性はありますか？

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 15:54:19.98 ID:snXEltLo.net

整合性が好きな方、皆さんの件
　多少、ここのスレの趣旨に反しますが「関連大」なんでご容赦よろ。

何十年も前に「16.5mmの軌間を使い、1/70から1/90の車体縮尺で作った模型で遊ぶ16番」を提唱した模型誌
「1/80と1/65の混合 scale模型」の日本型に名前をあえてつけたなった、これは整合性があるとは思えない。

未だに「16番」をHOゲージと呼びたい人がいる「1/87 scale」には名前があるHO scale。
1/70から1/90の車体縮尺で作った模型は「16番」HOでは無い、これに整合性があるとは思えない。

どうかな？

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 16:14:33.80 ID:wT8CoyZl.net

整合性なんてバズワードを前提に議論が成り立つ訳がない
鈴木はしつこいが指摘自体は極まっとう

例：1/80 16.5mmをHOと呼ぶと整合性が取れない

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 16:50:18.99 ID:gjgnL96V.net

「整合性」みたいなどうとでも取れる曖昧な言葉を前提にしないと議論を組み立てられない

その上で、NやOなどの他規格とHOとの整合性と、
HOを1/87と1/80でどう定義するかの整合性をごっちゃにするとはロジックが無さすぎる


蒸気は結局何を主張したいのかね？

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 17:00:23.33 ID:snXEltLo.net

６０年前の提唱を頑なに信じ、実線されてるのです。

ご自分の信じた道を行く、孤高の行為。
気高いですよね〜、勝手にやっててください。

世の中との整合は必要ありませんから、安心くださいね。

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 17:01:17.96 ID:YyaNTSCi.net

>いや、どう見ても関係無い規格との整合性を連呼するしか無くなった人が必死に見える
>>529
>整合性なんてバズワードを前提に議論が成り立つ訳がない

同意します。
「整合性」とやらは無理矢理感満載の反論の為の言い訳でしかない。恥の上塗りの更に上塗り。
今月のＴＭＳ・ＲＭＭ・ＴＲＡＩＮを見ても1/80・16.5mm：ＨＯ呼びたい派完敗は確定。

え？小売店の店頭等はどうかって？
客商売の店の親父や量販店の兄ちゃんの日和見言葉と公正中立を旨とする専門誌の記事とどちらに
信頼感があるか、火を見るより明らか。故に「ＨＯ呼びたい派完敗」は揺るぎない。

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 17:44:58.41 ID:snXEltLo.net

ですよね〜　完敗。。。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 17:55:29.59 ID:gjgnL96V.net

>>532
RM MODELSなんか、最新号の表紙にデカデカと「16番を愉しむ」とありました
1/80とか16.5mmとかの補足無しなので逆に新鮮でした

ここに来て、また一段と「16番」の名称が浸透してきましたね
模型雑誌社が粘り強く1/80≠HOとして表記してきたのが実った格好です

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 18:39:13.76 ID:96IfYjqX.net

>>529
バズワードって、何ですか？




お蒸ちゃんですょね？

536 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 18:48:15.64 ID:1Mnyq3/H.net

>>526
鈴木さんは整合性が要らないと言うことですね

それならば、1/80･16.5mmをHOと呼んでも構わない事になりますね(笑)

>>527>>528
ですから、整合性が要らないのなら、1/80･16.5mmをHOと呼んでも構わない事になりますね

まだ、理解できませんか？w

>>529
「HOは1/87」と言う 整合性を必要としているのは貴方達ですよ

ご都合主義では議論が成り立つはずもありませんね

>>530
貴方達の論調がご都合主義だから、指摘してるまでですよ

「HOは1/87」も整合性が要らないのであれば、関係無くなりますね

>>531
貴方は外に出て、世の中を見てみるべきですね

慣習として続いてきた事ですよ(笑)

>>532
都合が悪い話は無かった事にするしかありませんからね
実際には質問者が連呼している事実も無視ですね

何度蒸し返しても論拠を崩せ無いなら、
無かった事にして逃亡するしかありませんからね

>>533
貴方達が逃亡したのですから、そちらが完敗でしょうw

>>534
外に出て、世間を見た方が良いでしょうね

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 18:49:32.28 ID:snXEltLo.net

完敗で逃げる輩に、背中から追い打ちする！！

６０年前「誰かさんが呼んでいいと言った」提唱者の戯れを頑なに信じ、２１世紀に健気に実践されてるのです。
ご自分の信じた道を行く、孤高の行為なんですよ〜

後ろ指差したりせず、暖かく見守りましょう。
世の中との整合は必要ありませんよ。
周りがなんと言おうと、海外に既存規格が決められてようが関係無しでしょうよ。

まあ、勝手にやっててください。

538 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 18:54:34.63 ID:1Mnyq3/H.net

>>537
「背中から撃つ」は味方を裏切るという意味ですよ
私が示した5項目の問題点から逃げ出したのは、貴方のお仲間ですからね

そう言う意味では合ってますけどね(笑)

539 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 19:48:13.87 ID:1Mnyq3/H.net

まぁ、この国におけるゲージ論の問題点を、
もう一度、貼っておきますよ

１、日本にはゲージ縮尺呼称の規格および取り決めが一切無い

２、16番提唱者である山崎氏が1/80･16.5mmを「HO」「HOゲージ」と呼んでいた期間が確実に存在する

３、1/80･16.5mmHO呼称への否定発信は、12mmの旗振り役側からである
　　しかも、12mmのシェアは僅かしかない

４、発信元が関係する12mm模型にも、統一呼称は存在しない

５、1/80･16.5mmHO呼称の否定側は、N等との整合性を全く説明できない

私はこの5項目を書いたのに、
なぜか？「整合性」ばかり質問してきて、
なぜか？返答したこちらが連呼してる事になってしまって、
なぜか？それしかできない事になってしまってますね

自分達で連呼して、
相手が連呼してることにして勝利宣言とかw
恥ずかしく無いのでしょうか？

ま、恥も外聞も無いのは、ずっと引き込もった人達であろうと推測されますね(笑)

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:04:29.98 ID:YyaNTSCi.net

まるで説得力無き５項目、上で誰かにきっちり反論されてるのに何度得意気に振りかざすのか。
正に失笑物の自慰行為で、頭と記憶力が悪いのだろうか？
どうしても言いたいのなら、鉄道模型専門誌に内容証明でも付して「1/80・16.5mm模型をＨＯと表記
しないのは不当だ！！」と抗議文を送付すれば良い。間違いなく相手にされず、クレーマーと言われる
のがオチだろう。
一敗地に塗れた「1/80をＨＯと呼びたい陣営の御方々」、誠に以てご同情申し上げる。

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:06:23.06 ID:gjgnL96V.net

>>539
安心しろｗｗ
俺はお前に質問してないのに、お前に整合性連呼されたよ

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:07:24.99 ID:gjgnL96V.net

今更被害者ぶるとか、整合性が無いですね

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:18:30.27 ID:gjgnL96V.net

>>540
コピペ連発は追い詰められてる証拠にしかならないのにね
蒸気に理が無い証拠


必死に考えて、このコピペだったんだろう

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:31:50.44 ID:YyaNTSCi.net

>>543
一々反論するのも馬鹿臭くなるぐらい程度の低きコピペ。
全編に渡って、昔から・・、他者はこうだから、あっちはああだから、の適任転嫁＆言い訳三昧。
「だから、なに？」
「それで、全ての鉄道模型ユーザーの為にどうあるべきか？と何の関係があるの？」で終わる体たらく。

545 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 20:36:53.37 ID:1Mnyq3/H.net

>>540
「整合性」しか突っ込みが入っていないのに、どう論破されてるんですか？w

ちなみに>>306が何の反論にもなっていなかったのは>>316に記入済み
>>325は論外の質問です

頭と記憶が悪いのでしょうかね？

>>541
どこで？
そちらが都合が悪かったから、必死に消そうとしただけでしょう

>>542
誰が？
貴方が矛盾してるから、指摘したまでですよ

>>543
同じ相手に単文3連投なんて、貴方が追い詰められている証拠でしょうね

で、前回は>>281なんですけど「連発」なんですか？(笑)

546 ：蒸機好き ：2018/01/29(月) 20:39:26.45 ID:1Mnyq3/H.net

>>544
貴方が全く反論にならない書き込みしてましたが、
無かった事になってますね>>306(笑)

まぁ、真実を突き付けられて、よほど都合が悪いのでしょうなw

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:45:44.47 ID:gjgnL96V.net

>>545
連発でしょうなぁ
この１スレで７回もコピペ連発してりゃぁねｗｗｗｗ


全部のコピペをアンカー取ろうとしたら、アンカーが多すぎるてサーバーからＮＧ喰らって笑ったｗｗｗｗ

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/01/29(月) 20:47:11.01 ID:snXEltLo.net

>>538 ああ言えば蒸気 ID:1Mnyq3/H
>「背中から撃つ」は味方を裏切るという意味ですよ
　　そうかい？　武士は逃げた敵を後ろから切らなかったが、俺は後ろから撃つんだよ（笑）
　　正面からぶった斬ってやるな。
　
「私が示した5項目の問題点」って何だい？あんたに設問される筋はないなあ。
どこにそんな権利あるんだっけ（嘲笑）

１、日本にはゲージ縮尺呼称の規格および取り決めが一切無い
　　　だから何、だから決めちゃえばって話なんだけど
　　　HO=1/87 1/87.1は日本も含め動かせませんよ、外国が決めたからヤダでは話になりません。

　　　
２、16番提唱者である山崎氏が1/80･16.5mmを「HO」「HOゲージ」と呼んでいた期間が確実に存在する
　　　だから何、だから決めちゃえばって話なんだけど
　　　16番提唱者である山崎氏はどこの方ですか？
　　　ゲージ縮尺呼称の規格および取り決めを出来るお立場なんですか？
　　　何年前のお・は・な・し？　もう２１世紀になって２０年経っちゃいますよ。


３、1/80･16.5mmHO呼称への否定発信は、12mmの旗振り役側からである
　　しかも、12mmのシェアは僅かしかない
　　　だから何、では１６番と呼びたい人は関係者では無いのですか？
　　　「12mmの旗振り役」が、正しく　HO=1/87 1/87.1と認識してください。
　　　1/80･16.5mmは「HO」「HOゲージ」ではありません、と言うのは至極自然ですよ。

　　　「12mmのシェアは僅かしかない 」もういい加減な事はいいなさんな。

　　　1/80･16.5mmを「HO」「HOゲージ」と呼んでいる方、少数ですよね。
　　　
　
４、発信元が関係する12mm模型にも、統一呼称は存在しない
　　　当時、敵が多く謙虚だったから、決め切れなかったんじゃない？
　　　今だったら、一瞬で決めちゃうよkit

５、1/80･16.5mmHO呼称の否定側は、N等との整合性を全く説明できない
　　　前に書いたけど、日本語読めなかった？

　　　：Ｎは元々が1/140〜1/160のマルチスケール、ユニゲージ。と規格にあります
　　　：Ｏも1/45〜1/48のマルチスケール、ユニゲージ。と規格にあります

　　　：HOは1/87 1/87.1の単スケールと規格にあります
　　　　同じ16.5mmではＯＯ規格もあります、16.5mmはＳscaleも使えます。

　　　よって、16.5mm、1/87 1/87.1のHO scale、またはOO scaleを意味します、Ｓscaleでサブロクにもなります。
　　　16.5mmだからHOじゃ無いんですよ。

　　　で、ここは「Ｎを持ち出さ無い」って話じゃなかった
　　　日本で決めて無いからと言うなら、話は全てスッ飛んじゃいますけどね（嘲笑）


>私はこの5項目を書いたのに、
>なぜか？「整合性」ばかり質問してきて、

　　　上の項目は全て過去にも書いてますよ、すっとぼけ無いでください。