新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part35

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 01:18:59.92 ID:5XibcH0r.net

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとＨＯ関連では、模型業者Bassett Lowke氏,同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立した
Henry Greenly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1518447748/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 01:30:19.38 ID:5XibcH0r.net

age

3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 01:35:11.60 ID:5XibcH0r.net

1/87,16.5mm＝ＯＯＯ改名後はＨＯ、に関してはバセットロークの功績抜きでは語れませんね。

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 22:38:01.79 ID:IO+NuD8X.net

1/80・16.5mmは1/150・9mmと共に、 日本の鉄模の主流派であるという人がいる。

数は多くて、いっぱい安い模型が手に入るがHOでは無いんだなあ、これ。
「HOゲージ」と呼びたい人もいるが、出版界・模型メーカーは既に呼ばない方針。
RMMは２号連続で「１６番」特集だ！！

まあ「HOゲージ」と呼びたい人も居るらしいが、歴史やいろいろ背景を考えると無知は仕方ないか（笑）
永く鉄道模型をやってきた人は、恥ずかしくて使えないのは言うまでもない。
個人が内輪で使う分には、法にも抵触しないので良しとするか。

5 ：鈴木：2018/03/06(火) 22:56:32.07 ID:g0l+rdFj.net

>>3
「バセットロークの功績」とは何でしょうか?
説明してもらわないと解りません。

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 23:14:43.97 ID:IgkW+bk1.net

ゲージ論の基礎
０ゼロ，Ｏオウ：
　　０，欧州　　　　　　　　　　ﾐﾘの国　　　1/45　　ゲージ32mm
　　Ｏ，英国ﾐﾘｽｹｰﾙ　　ﾐﾘｽｹｰﾙ採用は英国型製造元のドイツの影響。？
　　　　　　　　　　　　　７ｍｍスケール　1/43.5 　ゲージ1-1/4”
31.75mm
　　Ｏ，米国ｲﾝﾁｽｹｰﾙ　 1/4”スケール　 1/48　　 ゲージ1-1/4"　 31.75mm
　　
　　　　　　　　　　その後ｹﾞｰｼﾞはﾐﾘ表示の３２ｍｍで決定。

ＯＯ，ＨＯ： 1921年（大正10年）英国で登場。　名称ＯＯ　ｽｹｰﾙは７ｍｍｽｹｰ
ﾙの半分　３．５ｍｍｽｹｰﾙ　　　ｹﾞｰｼﾞは３２ｍｍの半分１６．０ｍｍ。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(Ｏgaugeの車輪と
同等)為、4mmｽｹｰﾙで作るようになった。(4mmｽｹｰﾙ＝1/76)
その後縮尺を1/90（1435÷16=90）にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致さ
せる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果（1435÷87=16.5mm）からゲ
ージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(ＯＯＯになると思われた)。
　　　　ＯＯも同時に16.5mmにした。
1930年（昭和５年）頃米国で、この新方式(3.5mmｽｹｰﾙ，16.5mmｹﾞｰｼﾞ)をhalf
Ｏ＝ＨＯとする。　　　これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって
３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。　　　結
局1940年（昭和１５年）頃

４．０ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＯＯ
３．５ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＨＯ　　　として決着

して、1/87,16,5mmはＨＯの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
すなわちＨＯは３．５ｍｍｽｹｰﾙ１／８７，ＯＯは４ｍｍｽｹｰﾙ１／７６の意味が
非常に強いのであって、ＨＯは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はＨＯ
と言えないし、ｹﾞｰｼﾞ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のＮＭＲＡは規格表にこの大論争の結論HO=1/87と記載(ＨＯの箇
所)。

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 23:25:14.51 ID:5XibcH0r.net

王は独逸のメルクリンが元祖始祖本家、１／４５・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/45＝31.8888mm
ややこしい事に、
英国王は独逸王のヤドカリで、７ｍｍスケール(1/43.5)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/43.5＝32.9885mm
米国王は独逸王のヤドカリで、１／４インチスケール(1/48)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/48＝29.8958mm

これに輪をかけてややこしい事に、
半分王は英国王の血筋なので、３．５ｍｍスケール(1/87)・１６．５ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/87=16.4942mm
３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」で浄化されてヤドカリは皆無。
標準軌間を1/87にした16.5mmだけが半分王ゲージ。

初心者は、この混乱に乗じて1/80･16.5mmを半分王・半分王ゲージに仕立てたがる確信厨の、悪質な誘導に惑わされぬよう間違えぬよう、注意して下さい。

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/06(火) 23:59:18.59 ID:IO+NuD8X.net

さあて、これだけ理論武装されると「特殊コテハン」はココに来られたいかなあ。。。

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 00:51:47.81 ID:UI4gE9gC.net

今の日本の鉄道模型市場の現状は、
「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが、
「NMRAでは〜」とか「NEMでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、NMRAやMOROPって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 00:54:19.12 ID:UI4gE9gC.net

今の日本の鉄道模型市場の現状は、
「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが、
「NMRAでは〜」とか「NEMでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、NMRAやMOROPって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 01:10:57.59 ID:x26E8bPj.net

過去スレから引き継ぐこのスレの財産、16番日本型の名称案一覧

未来のために
No　　 名無し模型の名称候補一覧　早見表（登場順）
３>ＥＳ。　　４>ＳＥ。　　５>Ｈゲージ。　　６>ＨＪゲージ。　　７>Ｙ。　　８>ＹＨ。ＫＨ。　　９>８Ｏえいとおう。ＫＯ。ＪＯ。　　１０>ＳＳ。

１１>ＪＲゲージ。　　１２>１６番（スケール）。　　１３>ＨＯx or ＨＯx80。　１４>１６．５ｍｍゲージ。　　１５>ＪＨ。　　１６>ＨＯu or ＨＯu80。

１７>８０１６ゲージ　　１８>８０６４スケール。 １９>８１ゲージ。ＨＩゲージ。　　２０>８６スケール。　ＨＲスケール。　 ２１>SF。　　２２>EOえいとぜろ。

２３>EZえいとぜろ。　　２４>PE。　　２５>SSE。　　２６>USE。　　２７ >ＪＳ。　　２８>ＪP80。　　２９>ＨＯg80　or　ＨＯg。　　３０>００だぶるれい。

３１>ＳＦゲージ。　　３２>８０はちまる。　　３３>16B。J80。S8。　　３４>１６mmワイドor１６ｗ。

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 01:20:48.39 ID:kIOzt9d6.net

日本の鉄道模型市場の現状は、「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で通用してしまう人もいなくもない。
（→主に、一時期の混迷を拠り所とする頑迷なご老体方と何も知らない超初心者とプライド肥大のカマトト）

なまじ通用する人が未だご存命からこそ、性質が悪いやな。
何の脈絡も無くエッチオー、と言われたとて、それが１／８０やら１／８７やらワケワカラン。

で、１／８０はＨＯに非ず、という定説が業界識者とメディアの間では確固たる常識となりつつある。
あーよかった。あーーキモチイイ。
このスレをディベートの場とするならば、１／８０≠ＨＯ側の完全勝利。
こんなにキモチイイスレは５ちゃの中でも稀有な存在ですなぁ。
あーーーーーチョーキモチイイ。

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 01:52:48.56 ID:UI4gE9gC.net

>>12
オナニー実況放送乙

14 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 04:41:37.20 ID:AysG1ovb.net

>>6
>1930年（昭和５年）頃米国で、この新方式(3.5mmｽｹｰﾙ，16.5mmｹﾞｰｼﾞ)をhalfＯ＝ＨＯとする。

米国でもHOは当初、1/86や1/87と1/8インチスケールだったとNMRAにはあります
その後変わったとNMRAでは書かれています

>結局1940年（昭和１５年）頃

>４．０ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＯＯ
>３．５ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＨＯ　　　として決着

山崎氏が16番としたのは1942年、それまではHOゲージと呼んでました

>すなわちＨＯは３．５ｍｍｽｹｰﾙ１／８７，ＯＯは４ｍｍｽｹｰﾙ１／７６の意味が非常に強いのであって、ＨＯは16.5mmを表す用語ではないだから1/80はＨＯと言えないし、
>ｹﾞｰｼﾞ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
>1934年設立のＮＭＲＡは規格表にこの大論争の結論HO=1/87と記載(ＨＯの箇所)。

米国こそインチスケールの国でしたから、英国式の3.5mmスケールに変わったのは後からですね

しかも、英国模型において1/76であってもOO/HOの表記は現在でもありますので、
便宜上縮尺で分ける事が多くなっただけで、そういうルールになったわけでは無さそうですね

>ＯＯ，ＨＯ： 1921年（大正10年）英国で登場。

ドイツのBingが最初だと言われてますね

貴方なりに研究されて纏められたのでしょうが、
決定的根拠にはなり得ないようですね

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 04:59:29.35 ID:Ed4lMKuK.net

>>12
「歴史に残る大論争」というのは1/87および1/76の16.5mmゲージ鉄道模型をOOゲージとひとくくりに呼ぶかどうかという議論じゃないの？
あなたの書き込みに従えば、前々スレで議論になっていた1/90もHOであるということを認めることになり、かえって1/87以外はHOと呼べないという主張を否定することになるのでは？

16 ：15：2018/03/07(水) 05:02:08.13 ID:Ed4lMKuK.net

失礼
>>12 ではなく
>>6さんあてでした。

17 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 05:02:18.51 ID:AysG1ovb.net

>>7
で、現在でも欧米ではこのように認識されているようですね

「The precise definition of HO or H0 scale varies slightly by country and manufacturer.」
「HOやH0のスケールの正確な定義は、国やメーカーによって若干異なります」
https://en.wikipedia.org/wiki/HO_scale

18 ：鈴木：2018/03/07(水) 06:58:57.14 ID:wLqPvm1b.net

>>9
> 「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。

その場合、
「1/80・16.5�o」以外はHOゲージではないのかね?

19 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:13:13.81 ID:AysG1ovb.net

>>6
歴史に残る大論争とやらの内容を解説してもらいたいものですね

バセットロークの手紙によれば、
「縮尺で分ける」ではなく「英国において名称HOを認めるか？」ですからね

>>15さんの話にはそのような根拠がありますね

20 ：185-28：2018/03/07(水) 07:15:36.51 ID:TZUu3oKo.net

>>17
>メーカーによって若干異なります

すべての　1/80　16.5mm　が　HO　とは　呼べないわけですな。

21 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:20:16.34 ID:AysG1ovb.net

>>20
そうような事は書いてありませんけどね

22 ：185-28：2018/03/07(水) 07:35:11.07 ID:TZUu3oKo.net

>>21
書いてないことは　すべて　嘘なのかね。

1/80　16.5mm　は　HO　だとは　書いてないけどね。　

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 07:39:31.53 ID:X5fQ/zCy.net

>>14
>米国でもHOは当初、1/86や1/87と1/8インチスケールだったとNMRAにはあります

1/8インチスケールってことは１フィート→1/8×1/12だから1/96ですか
随分小さかったのですね

24 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:40:27.17 ID:AysG1ovb.net

>>22
大丈夫ですか？
断定はできないと言う当たり前の話ですよ

>メーカーによって若干異なります

25 ：185-28：2018/03/07(水) 07:42:45.65 ID:TZUu3oKo.net

>>23
1/87　よりも　大きかったのは　1/86　だけのようですね。
よって　1/76　は　ＯＯ　となった。

26 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:42:55.50 ID:AysG1ovb.net

>>23
米国型は1/87でも日本型1/80よりもかなり大きいのですから、
日本型1/80ぐらいのサイズだったかも知れませんね

その辺りは憶測ですがね

27 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:45:02.68 ID:AysG1ovb.net

>>25
1/76も英国ではOO/HOとかHO/OOとかの表記がありますね

だからこそ、
>国やメーカーによって若干異なります
なんでしょうな

28 ：185-28：2018/03/07(水) 07:51:12.79 ID:TZUu3oKo.net

>>27
決まりました。

1/80　16.5mm　は　OO/HOとかHO/OOとか　表記しませう。

蒸機先生からの提案です。

29 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 07:52:45.23 ID:AysG1ovb.net

185-28さんは、「1/76」が「1/80」に見えてしまうらしい

大丈夫か？

30 ：鈴木：2018/03/07(水) 08:12:28.49 ID:wLqPvm1b.net

>>26蒸機好き
>米国型は1/87でも日本型1/80よりもかなり大きいのですから、 日本型1/80ぐらいのサイズだったかも知れませんね

そんなのは模型化対象の米国型による。
米国型だって、小さい車両はある。

「米国型は大きい」だの、「英国型は小さい」だの、「日本型は中くらい」だの、
は、山崎氏が16番という国際的珍規格を考え出した時の、
学生っぽい思いつき。
(その源流は湯山氏だが)

HOはそんな馬鹿バナシを超越したところにある。
米国だろうが、英国だろうが、大型だろうが、小型だろうが、
HOである限り、総て1/87であり、
だからこそ如何なる実物も、模型化すれば、その大きさを比較できる。

空気デブにした、C53=アルコ式3気筒と、
正しい大きさの、UP-4-12-2=アルコ式3気筒が、
「同じ大きさになった」とか言って喜ぶのが、1/65ゲージの蟹股式HO

31 ：鈴木：2018/03/07(水) 08:16:13.54 ID:wLqPvm1b.net

>>27蒸機好き
> 1/76も英国ではOO/HOとかHO/OOとかの表記がありますね
> だからこそ、 >国やメーカーによって若干異なります なんでしょうな

仮に国によって若干異なるとすると、
日本ではHOはどういう模型だけを指し示すの?

32 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 08:22:50.08 ID:AysG1ovb.net

>>30
「1/86または1/87と1/8インチスケール」だったのですが、
鈴木さんは内容を理解できていなかったようですね

根拠が無い憶測によって、憶測を否定する鈴木さんでした

33 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 08:24:06.57 ID:AysG1ovb.net

>>31
欧米でも「だけ」では無いようですけどね

「The precise definition of HO or H0 scale varies slightly by country and manufacturer.」
「HOやH0のスケールの正確な定義は、国やメーカーによって若干異なります。」
https://en.wikipedia.org/wiki/HO_scale

34 ：鈴木：2018/03/07(水) 08:25:47.98 ID:wLqPvm1b.net

>>27蒸機好き
>1/76も英国ではOO/HOとかHO/OOとかの表記がありますね

何処の国にも、
相手がアホな客でも「売れさえすれば勝ち」、
のエゲツない模型屋さんは居る、という事が解りますね。

35 ：鈴木：2018/03/07(水) 08:36:49.41 ID:wLqPvm1b.net

>>33蒸機好き
>欧米でも「だけ」では無いようですけどね

で?
欧米でなくて、オタクの考えでは、HOは何を意味するの?
「だけ」では無いから、
どんな縮尺模型でも、
どんなゲージ模型でも、
HOと呼んでいいの?

36 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 08:40:47.64 ID:AysG1ovb.net

>>34
買った人をアホ扱いするなんて、
その神経を疑われますよ、鈴木さん

>>35
何度も書いてきましたのでね
鈴木さんが理解できない事は周知ですよ

で、「1/86または1/87と1/8インチスケール」だった事は無かった事になってますね

37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 08:42:58.49 ID:X5fQ/zCy.net

>>34
鈴木さんはAHOな客でも模型は買いませんよね？

38 ：鈴木：2018/03/07(水) 08:47:53.57 ID:wLqPvm1b.net

>>36蒸機好き
>買った人をアホ扱いするなんて、 その神経を疑われますよ、鈴木さん
　　　　↑
アホに物を売ってはいけない、なんてルールはありませんよ。
そして商いのルールは法律内でいかに沢山の売り上げを得るか、です。
当然アホのお客様も、金さえ払えば、大切なお客様の一人として同等に扱います。
　　　　
> で、「1/86または1/87と1/8インチスケール」だった事は無かった事になってますね
　　　　↑
だからどうしたの?
オタク自身の意見では
「1/8インチスケールはHOの一種である」
という事なの?

39 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 12:23:34.12 ID:AysG1ovb.net

>>38
買った人をアホ扱いするなんて、神経を疑われるのですが、
鈴木さんはそれを承知の上で、書かれてるわけですね

>だからどうしたの?

つまり、内容を理解せずに割り込んできたわけですね
神経を疑われますよ、鈴木さん

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 14:03:45.33 ID:4v8HTwtr.net

あら、くそ蒸気が沸いちゃったみたいですね。。。

>1　で定義されてる、“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　　これを動かそうとする「日本の鉄道模型市場の現状は、1/80・16.5�o＝HOゲージで通用してしまう人もいなくもない。 」な人が居る。
　　　「普通に通じるから、始末悪い」確かにそうだ。

>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
>別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
　　　これに関して、前スレでも「個人が1/80・16.5�o＝HOゲージと呼ぶのはやむを得ない」でケリがついている。

　　　くそ蒸気がグダグダ言おうが、出版界・模型メーカーを通じ 「1/80/16.5mmをＨＯゲーシ」とは呼ばない方向だ。
　　　「公では呼ばない」これはひっくり返らないだろう、文句があるなら各自ロビー行動でもするが良い。

>そもそも、NMRAやMOROPって何様だ？
>この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化しなければならない道理は無い。
>それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いがそれよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。
　　こんなオタンコナスが湧く始末「恥ずかしいから呼ばない」のかね？と噛み付く奴もいる。
　　悲しいかな日本には趣味人を束ねる組織がない。
　　日本人の性格なのか、趣味に余裕や深さが無いせいなのか、時間が解決してくれるのか？？？

まあ「1/80/16.5mmをＨＯゲーシ」な人もその内、絶滅するだろう。
エントリー者が激減する中「この趣味が絶滅しない方策」を考えた方が良い。
Ｎの延長では、より大きなスケールでの「鉄道模型の楽しみ」は無いと思うけどな。

聞いてるかな「ＨＯゲーシ」と呼んじゃうメーカーさん（笑）

41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 14:12:55.74 ID:Vg+h2624.net

>>40

と、キチガイの書き込みでした♪

42 ：鈴木：2018/03/07(水) 14:55:57.04 ID:350lDzyk.net

>>17蒸機好き
>で、現在でも欧米ではこのように認識されているようですね
　　　　↑
欧米の認識が正しいのか?　間違ってるのか?
など、ここでは二義的な問題です。

肝心な事は、
蒸機好き大先生は、
「HO名称は何であるのか」の意見を書く事です。
オタクはそれを書かずに居座ってるわけだ。

43 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 15:07:21.48 ID:AysG1ovb.net

>>40
自分で書いてて恥ずかしく無いのですか？

>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。

>　　　これに関して、前スレでも「個人が1/80・16.5�o＝HOゲージと呼ぶのはやむを得ない」でケリがついている。
>　　　くそ蒸気がグダグダ言おうが、出版界・模型メーカーを通じ 「1/80/16.5mmをＨＯゲーシ」とは呼ばない方向だ。

貴方の書き込みは>>1に対して矛盾してますよ
ここは「是非について議論する場所」ですからね

>>42
根拠が言えない鈴木さんよりはマシでしょう

44 ：鈴木：2018/03/07(水) 15:57:40.03 ID:350lDzyk.net

>>43蒸機好き
>根拠が言えない鈴木さんよりはマシでしょう
　　　　↑
オタクが言える根拠は何なの?

45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 17:19:56.16 ID:RlUrXDjh.net

お蒸ちゃんは




働いてるフリしなくても、大丈夫ですから
既に皆さん、知ってます

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 18:50:50.26 ID:Vg+h2624.net

>>44

鈴木がAHOという根拠ですか?

47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 19:22:51.72 ID:5oLeQwXK.net

>>40
>Ｎの延長では、より大きなスケールでの「鉄道模型の楽しみ」は無いと思うけどな。

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 19:43:43.52 ID:u3dq36g3.net

>>45
お蒸ちゃんは、休憩時間が定時で決まっていて融通の利かない底辺の職業で、高額な１２ｍｍ模型は
満足に買えずに僻んでばかり、自分の買えない模型を買っている人と自分の好みの規格の呼称＝ＨＯ
を否定する人を小馬鹿にすることで憂さ晴らしするしか手段のない哀れな人生をなのかもしれないが
無職ではないんじゃないの？
他スレで自ら「“職業”は底辺ですが」って仰っていたようだし。過ちは訂正しましょう。

49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 19:49:46.60 ID:etdiNTBD.net

↑自演臭が漂う臭い書き込みwww

50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 19:53:05.87 ID:jBr5QSLN.net

HOを1/87のスケール名称と規程する規格は沢山有るが、HOを1/80と規程する規格は世界中にどこにも無い
規格的には結論がハッキリある話

個人が無根拠に1/80をHOと呼んじゃうのは、誰にも止められない
これはHO1/87派も認めてる話


だから蒸気とそのお仲間も、難癖を付けることしかできない

51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 20:13:39.35 ID:u3dq36g3.net

>>49
ザンネンでした、>>45とは別人だよ〜。

52 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 20:27:20.86 ID:AysG1ovb.net

>>48
模型やってからですよ、貴方はね

>>50
それでは、是非の議論ではありませんね

なぜそんなに結論を急ぐのでしょうか？
敗けそうだからでしょうか？

勝ち負けなんて関係無いのにね

53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 20:32:15.52 ID:RlUrXDjh.net

>>49
それ、





名無しの罵ちゃんですかねぇ？
罵ちゃんの定義だと、ナマポやスレ警備員でも立派な職業みたいですし

罵ちゃんはKC57の固定ハンドルを使用していた頃、彼の書き込み日時を一覧表にした方がいました
ほぼ一か月間の一覧表ですが、起床時間と思われる時間は常に書き込んでいる状況でした

彼がナマポなのか在日特権なのか、障害者年金なのかは不明ですがね

54 ：鈴木：2018/03/07(水) 20:54:41.62 ID:gi1/xMuk.net

>>43蒸機好き
>根拠が言えない鈴木さんよりはマシでしょう
　　　　↑
オタクが言える根拠は何なの?

55 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 20:54:58.27 ID:AysG1ovb.net

粘着アンチですなw

56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 20:58:06.67 ID:RlUrXDjh.net

>>55
ナマポや




在日特権は、立派な職業なのですか？

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 21:07:57.43 ID:etdiNTBD.net

>>51
残念なのはおまえの方だ

＞満足に買えずに僻んでばかり

「僻む」の意味を全く理解できていない頓珍漢な書き込みをするおバカさんw
「僻む」の意味を十分理解しているまともな人間はこんな間違った使い方はしないんだよ、バカ

58 ：蒸機好き ：2018/03/07(水) 21:11:08.94 ID:AysG1ovb.net

>>56
貴方はそうだったんですか
どおりで(笑)

59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 21:12:20.27 ID:RlUrXDjh.net

うわぁ…




また僻んでるょw
罵ちゃんですかねぇ？

悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 21:14:13.97 ID:RlUrXDjh.net

>>58
へ？




論点が完全に、すり替わってますょ？
お答え出来ない、という事でいいでしょうか？
論破した、という事で？

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 21:24:00.92 ID:UI4gE9gC.net

>>60
そらまぁ、投資家でさえも『職業』と胸を張って言える時代だからねw

62 ：185-28：2018/03/07(水) 21:49:35.34 ID:TZUu3oKo.net

>>34
>エゲツない模型屋さんは居る、という事が解りますね。

HO　と　言い張るほどの恥知らずではないので
少し変えるところは、まだましなんではないでしょうかね。

63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 21:52:26.29 ID:nJfpZeOn.net

職業では無いな、頭脳労働だよ。君（笑）
まあ、底辺で頭がわり〜奴は身体動かして働けば、プラくらいは買えるよ。
フル編成は諦めなさいな、僻み根性の元だぜ(ｰ ｰ;)

64 ：鈴木：2018/03/07(水) 22:16:12.77 ID:gi1/xMuk.net

>>62,185-28
>HO　と　言い張るほどの恥知らずではないので
>少し変えるところは、まだましなんではないでしょうかね

その点はその通りですね。
PECOの創業社長は戦前の雑誌でOO模型記事書いて活躍してたらしい。

しかしKit Master社の客車模型にHO&OOとかあると、もう、フントにもぉ。
http://www.kitmaster.org.uk/CoachesB.htm

65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 23:13:35.38 ID:WdsyEegl.net

>>63
成程。君自身の実体験からくる有難いお言葉ですな。

66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 23:32:33.96 ID:4v8HTwtr.net

>>43 屁理屈大好きくそ蒸機 ID:AysG1ovb
>自分で書いてて恥ずかしく無いのですか？
　　恥ずかしいか、と問われればべ・つ・に。
　　株ニートと呼ぶのと同じじゃね〜の（大笑い）

>>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
>>これに関して、前スレでも「個人が1/80・16.5�o＝HOゲージと呼ぶのはやむを得ない」でケリがついている。
>>くそ蒸気がグダグダ言おうが、出版界・模型メーカーを通じ 「1/80/16.5mmをＨＯゲーシ」とは呼ばない方向だ。
>貴方の書き込みは>>1に対して矛盾してますよ
>ここは「是非について議論する場所」ですからね
　　どこに矛盾があるのかな。あんたのひん曲がった頭の中だけじゃ無いかな？

　　前スレの最後で
　　　出版界・模型メーカーを通じ 「1/80/16.5mmをＨＯゲーシ」とは呼ばない方向
　　　個人が1/80・16.5�o＝HOゲージと呼ぶのはやむを得ない

とほぼ「結論が出た」と主張しただろ、本スレのスレ主氏考えには関与しえないが「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のこと」は不変との考えと推察する。

グダグダ言っても無駄だよ、湧くな。。。

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 23:37:29.69 ID:4v8HTwtr.net

>>65 名無し ID:WdsyEegl
>成程。君自身の実体験からくる有難いお言葉ですな。
　　チャチャ入れしかできない奴は来ない事。

　　体動かすでも、頭使うでも「資本」をある程度用意しないと「投資でメシを喰う」事はできない。
　　資産家の家に生まれたなら、穀潰しにならない様にな（笑）

　　羨ましいなら、やってみる事だ、その言い草じゃ危ないな（嘲笑）
　　グダグダ言うのはやってから言いな、ボケ！！

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/07(水) 23:39:08.87 ID:4v8HTwtr.net

>>65 名無し ID:WdsyEegl

言っとくが「競馬」「宝くじ」より、勉強すれば当てられるよ（大笑い）

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 00:03:33.07 ID:y1jioCKS.net

>>67
模型を持っていない君が出ていけばいい。
デイライトのチェアカー君。

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 00:51:48.12 ID:+i7cLUog.net

バセットロークの時代には縮尺で分類する思想はなかった。
縮尺で分類する思想はナローが勃興した後だからバセットロークに責任はない。
現代ではスケールモデルは縮尺で分類する時代であり、
ゲージモデルである16番等はゲージで分類され、ゲージは固定で縮尺は車輌毎に変える
フローティング縮尺方式・さまよえる縮尺方式となっている。

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 03:01:27.47 ID:ddgDGsZu.net

>>69
まだ、いたのかこのゲスい奴（笑）
意味が解らなかった、あんただ。
一生懸命にググッて寝言こいたのもな（嘲笑）

たまには、チャチャ入れではなく何か書き込んでみ。日本語出来るなら、そのくらい出来るだろ。

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 03:49:44.66 ID:y7UvdY7O.net

・1/80･16.5mmをＨＯゲージと呼ぶ人＝鉄模界に功績を遺したらしき重鎮(笑)を含めた一部の頭の旧い、或いは無知なユーザー
・1/80･16.5mmをＨＯゲージと表さない人＝機芸・エリエイ・ネコパブ含めた多くの専門誌編集部と近年の鉄模界の情勢に敏感なユーザー

どちらが信頼感があって賢明で公正で客観的か、勝敗は明らかですね。
悔しかったら、各出版社や上場企業であるタカラトミー辺りに抗議して1/80･16.5mmを「ＨＯゲージ」と表記させてからもの言えば？

73 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 06:36:32.77 ID:7mO5VZZH.net

>>62
欧米へ行けば恥知らずは貴方かもしれませんね

>>63
模型スレで職業にすり替えてる時点で終わってますよ

重要なのは模型を楽しめているかどうか？って話

>>66
孤立してるから恥をも厭わないわけですね
話にならないはずですね

で、結論が出たと思い込んでいるのなら、書き込みを止めたらどうですか？
単なる粘着アンチでは意味がありませんよ

74 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 06:41:35.44 ID:7mO5VZZH.net

>>70
歴史を根拠にしてきたかと思えば、都合が悪くなると歴史排除では、
ご都合主義そのものですね

確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
それがルールとして確立してるわけではありませんね

>>72
トミックスの品番は「HO-~」ですし、「HO情報室」も残ってますよ

外に出て現実を見た方が良いでしょうね、貴方は

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 07:14:10.66 ID:y1jioCKS.net

>>71
下衆いですねぇ。
持っていることを必死になって証明しようとしてデイライトを機関車の名前と思っていたんだろ（嘲笑
で、それだけでは足らず、あちこちから引っ張ってきた知識で誤魔化そうとして結局持っていないと確信させるに至った。

鉄道模型をやってるというなら、写真出せば一発ですよ（爆笑

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 07:15:01.03 ID:y1jioCKS.net

>>72
そうかそうか。カツミ目黒店にも行ってみよう。
現実が分かると思うよw

77 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 07:25:02.95 ID:7mO5VZZH.net

>>75
いずれにしても、模型で満足できていたら、
職業自慢したり粘着アンチなんてしないでしょう

HOと呼ぶことに反対してる人達の大半がそうだった事が笑えますね

78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 07:27:40.71 ID:PCPQ0HRW.net

おゃ、




こちらでも僻んでますょ
彼の元気のバロメーターは、僻みっぷりで測れますから
素敵ですょね、僻み

貴方のシンボル、僻み

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 08:16:01.73 ID:FsU2Uan5.net

>>78
たまには自分自身の鉄模の話しろよハゲ

80 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 08:41:14.44 ID:7mO5VZZH.net

粘着自他が僻みによるものなんでしょうけどね(笑)

81 ：鈴木：2018/03/08(木) 09:04:09.21 ID:jY0V3L+6.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上縮尺で分類した名称なのかね?

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 11:06:28.18 ID:ddgDGsZu.net

>>73 何を言っても無駄、勝手な解釈脳な蒸機好き ID:7mO5VZZH
何を言っても、勝手な解釈が出来ちゃう便利な脳ミソをお持ちですなあ。。。

>欧米へ行けば恥知らずは貴方かもしれませんね
　　行ってますけど、恥ずかしくもないし、話は合いますよ（笑）

>模型スレで職業にすり替えてる時点で終わってますよ
　　あんたも底辺だの何だの、喰いついて来ただろ（嘲笑）

>重要なのは模型を楽しめているかどうか？って話
　　へっ、楽しめてる様には見えませんけど。
　　主戦場はここだけでは？？？

>孤立してるから恥をも厭わないわけですね、話にならないはずですね
　　それを証明してくださいね、あんたの意見じゃ「話になりませんね」（大笑い）

>で、結論が出たと思い込んでいるのなら、書き込みを止めたらどうですか？
>単なる粘着アンチでは意味がありませんよ
　　だから言ったろ「徹底的に叩くよ」ってな！！
　　
16.5mmの1/80模型を公では「HOゲージ」呼ばない、呼べない。の件は勝負ありだよ。
内輪で言いたいなら、どーぞ。
いろいろな会合で使いたいなら、どーぞ。

あらあら「いい歳して恥ずかしいね〜」「鉄道模型、始めたばっかりなんだね〜」「ああ、みんなで渡れば怖くないんだね〜」
と、言ってる様なもんですよ（大笑い）だから、止めないってば（嘲笑）

で、まだここへ来るの。。。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 11:13:41.41 ID:ddgDGsZu.net

>>77何を言っても無駄、勝手な解釈脳な蒸機好き ID:7mO5VZZH
>いずれにしても、模型で満足できていたら、 職業自慢したり粘着アンチなんてしないでしょう
　　粘着アンチかあ、そうね〜叩くと面白いからね〜
　　しかし、どっちが粘着質かなあ（笑）

　　 職業自慢？？？　自慢に聞こえるってことは羨ましいのかなあ、と

>HOと呼ぶことに反対してる人達の大半がそうだった事が笑えますね
　　そういう考えを「僻み根性」と呼ぶんですよ。
　　頭の中が、ドメだから仕方ないですね〜　一度も日本を出た事無いんでしょうなあ。
　　それで、海外の方と「意気投合した」と言えるんですから、大したもんですな〜

まあ「ああ言えば蒸気」ですから、笑うだけですよ。
おっと、ここは「もう勝負あり」な、お名前スレでしたね。

スレ主氏のあえて継続立ち上げした趣旨、伺いたいもんですなあ・・・

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 11:22:32.01 ID:ddgDGsZu.net

>>75 名無しID:y1jioCKS
>持っていることを必死になって証明しようとしてデイライトを機関車の名前と思っていたんだろ（嘲笑
　　どこでそうなるんでしょうね〜　おバカさん（嘲笑）
　　一応、SPのGS-4はデイライトで通りますけどね〜　黒いのもいるけどな。
　　581系って、月光型って呼ばなかったかな（笑）
　　157系って、日光型って呼ばなかったかな（笑）

まあ、ググった知識じゃ敵わん人もいるって気付けよな（大笑い）

>で、それだけでは足らず、あちこちから引っ張ってきた知識で誤魔化そうとして結局持っていないと確信させるに至った。
　　そのままお返ししましょう（笑）

>鉄道模型をやってるというなら、写真出せば一発ですよ（爆笑
　　調子にのって、写真だすほど肝座ってませんからね
　　あんたが出してみれば、確認して笑ってあげるよ（大笑い）

ところで（）の片方略す意味は何？　携帯から打ってて大変なのかな？？？

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 11:42:06.94 ID:FsU2Uan5.net

>　581系って、月光型って呼ばなかったかな（笑）
>　157系って、日光型って呼ばなかったかな（笑）

185系を「踊り子型」とか呼ぶ人が居たが、株ニートだったのか（笑）

86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 11:57:27.87 ID:ddgDGsZu.net

この辺じゃ185系「踊り子型」とか呼ぶぜ、ば〜か（笑）
北の方なら、リレー号かい（大笑い）

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 12:02:00.68 ID:ddgDGsZu.net

>>85 別のゲスいチャチャ屋かな、名無し ID:FsU2Uan5
>>581系って、月光型って呼ばなかったかな（笑）
>>157系って、日光型って呼ばなかったかな（笑）
>185系を「踊り子型」とか呼ぶ人が居たが、株ニートだったのか（笑）
　　これじゃ、ツッコミになってないぞ。刺さらんなあ！！

　　別人物なのか、可哀想にお仕事なんで外から携帯でカキコなのか？？？　　
　　もっとひねってカキこせんかい、遊んでくれるならな！！ボケ
　　

88 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 12:36:47.17 ID:7mO5VZZH.net

>>81
話が理解できていませんね

>>82
>　　行ってますけど、恥ずかしくもないし、話は合いますよ（笑）

それは、良かったですねw
その割には乖離が激しいようですけどね

>　　あんたも底辺だの何だの、喰いついて来ただろ（嘲笑）

「底辺」が自慢になるような事だとは知りませんでした
貴方は自慢されたと感じてたのですね(笑)

>　　へっ、楽しめてる様には見えませんけど。
>　　主戦場はここだけでは？？？

あら、知らなかったのですね
貴方と違って楽しませてもらってますよ(笑)
https://www.dropbox.com/s/kwbb33ykenduif8/20171028_113327.mp4?dl=0

>　　それを証明してくださいね、あんたの意見じゃ「話になりませんね」（大笑い）

では、貴方が私に対する批判内容を証明したらどうですか？
相手にだけ求めるのは姑息で卑怯ですねw

>　　だから言ったろ「徹底的に叩くよ」ってな！！

アンチ宣言乙ですね(笑)

>>83

>　　粘着アンチかあ、そうね〜叩くと面白いからね〜
>　　しかし、どっちが粘着質かなあ（笑）

上段と下段で矛盾してますよ
大丈夫ですか？(笑)

>　　 職業自慢？？？　自慢に聞こえるってことは羨ましいのかなあ、と

自慢して喜んでいると自白しましたねw

>　　そういう考えを「僻み根性」と呼ぶんですよ。

僻み根性が全面に出てるのは粘着してくる貴方ですね

>　　頭の中が、ドメだから仕方ないですね〜　一度も日本を出た事無いんでしょうなあ。
>　　それで、海外の方と「意気投合した」と言えるんですから、大したもんですな〜

日本語になっていませんが、大丈夫ですか？
ストーリーが矛盾してますね(笑)

89 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 12:37:20.56 ID:7mO5VZZH.net

>>87
刺さっているから、罵詈雑言で返してるんでしょうw

90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 13:00:54.06 ID:PCPQ0HRW.net

ご自身の



自己紹介ですか？

91 ：鈴木：2018/03/08(木) 13:24:35.60 ID:yD5YRmyM.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上縮尺で分類した名称なのかね?

92 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 15:09:48.30 ID:7mO5VZZH.net

>>90
貴方がスルーされても粘着してくるのは、僻んでいるからでしょう

93 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 15:13:10.63 ID:7mO5VZZH.net

>>91
書いてある通りですよ

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 15:21:13.33 ID:GMCa67d4.net

このスレに株ニートはいらない♪

95 ：鈴木：2018/03/08(木) 15:23:08.85 ID:usKFunTs.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上縮尺で分類した名称なのかね?

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 15:43:56.62 ID:MssyX4Uy.net

>>95
ゴミレスする暇があったら少しは世の為になることをしなさい

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 15:53:40.35 ID:GMCa67d4.net

>>96


鈴木本人がゴミ人間なので、世の為にはなりませんね(笑)

98 ：鈴木：2018/03/08(木) 15:54:37.49 ID:usKFunTs.net

>>96
蒸糞乙

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 16:23:28.15 ID:GMCa67d4.net

>>98


ゴミ鈴木乙

100 ：鈴木：2018/03/08(木) 16:55:56.06 ID:usKFunTs.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上、縮尺で分類した名称なのかね?
すると米国では、HOは便宜上、如何なる数値の縮尺なのかね?

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 17:15:10.93 ID:PCPQ0HRW.net

>>92
？




スルー？
別に貴方のご返答が無くとも、その後の貴方の所業で分かるのですょ
確実に効いている事が

私の愉しみは、弄ぶ事なので

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:03:28.59 ID:y1jioCKS.net

>>79
だって株ニートのチェアカー君は鉄道模型を持っていない貧乏人ですしw
まぁ、誰ぞに雇われた踊り子さんじゃないんですか？彼は。

103 ：某356：2018/03/08(木) 21:09:14.91 ID:e0MuGg+v.net

>>72
＞・1/80･16.5mmをＨＯゲージと呼ぶ人＝鉄模界に功績を遺したらしき重鎮(笑)を含めた一部の頭の旧い、或いは無知なユーザー
＞・1/80･16.5mmをＨＯゲージと表さない人＝機芸・エリエイ・ネコパブ含めた多くの専門誌編集部と近年の鉄模界の情勢に敏感なユーザー
＞
＞どちらが信頼感があって賢明で公正で客観的か、勝敗は明らかですね。
それは単にあなたに都合の悪い人を「頭の旧い、無知 と言っているだけですね。」
で、NMRAとかMOROPやらで説明できなくなったら、こんどは
「雑誌社がそう呼んでる」が根拠なわけですか？
まぁあなたの勝利の基準が雑誌の呼称ならば、良かったですね。

＞悔しかったら、各出版社や上場企業であるタカラトミー辺りに抗議して1/80･16.5mmを「ＨＯゲージ」と表記させてからもの言えば？
そもそも悔しがっている人がここにはあまりいないのではないかと。

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:18:08.90 ID:PCPQ0HRW.net

おゃ？





罵ちゃんは、今後スレには書き込めませんかぁ？
愉しみに待っていますょ

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:20:59.63 ID:FsU2Uan5.net

hage

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:25:21.65 ID:30gOsLLd.net

>トミックスの品番は「HO-~」ですし、「HO情報室」も残ってますよ
>外に出て現実を見た方が良いでしょうね、貴方は

たったこれしか反論の材料が無いとは、完敗ですなぁ。
品番・型番ってのは商品管理上の単なる符号ですからなぁ。システム上今更変えられんでしょうし。
改変していないＨＰの些細な「ＨＯ情報室」、これも「1/80・16.5mm」の模型の事を明示してはいないですからなぁ。
過去に表記していたある時期の残り滓である事は間違いないでしょうが。

で、専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材一切から1/80：HOの表記が消えているのは事実ですなぁ。
広報担当者等に意見を聞いて見られては如何かな？
明確にお答えいただけると思いますよ？

107 ：某356：2018/03/08(木) 21:32:27.84 ID:e0MuGg+v.net

>>106
で、結局は「専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ呼び方している、わ〜い♪」
と言うのがあなたの目的なわけですか。

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:34:59.30 ID:ddgDGsZu.net

>>89 くそな蒸機 ID:7mO5VZZH
>刺さっているから、罵詈雑言で返してるんでしょうw
　　横からチャチャ入れるんじゃね〜よ　ボケ！！

　　てめ〜の事って言われてんだろ〜よ　ボケ！！

あら、チョイと品がなかったかしらん（大笑い）

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:36:30.40 ID:MssyX4Uy.net

広報担当者
「ウチは売れればいいだけだが12mm連中の凸電が何かとわずらわしいのでﾓｺﾞﾓｺﾞ」

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:43:04.18 ID:ddgDGsZu.net

>>107 超〜めんどくせ〜奴、煤 ID:e0MuGg+v
>で、結局は「専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ呼び方している、わ〜い♪」 と言うのがあなたの目的なわけですか。
　　で、煤ちゃんの目的は「今更、在庫関係で直せない符号」「流通した後から直せない符号」をもって「HOだ〜い」と主張するのが目的なのね（大笑い）

　　まあ、そのウチ「HOだ〜い」って表記も消えるよ。
　　トミックスは同族会社じゃない、多分コンプライアンスとか気にすると思うよ。
　　何なら、親会社のお客様窓口へ「拝啓社長殿」と一発かますのも面白いかも・・・
　　カトちゃんは、多分通じないからね。
　　コンプライアンスとかより社内事情が優先しそうな社風だもんなか？

111 ：某356：2018/03/08(木) 21:46:38.08 ID:e0MuGg+v.net

>>110
＞>で、結局は「専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ呼び方している、わ〜い♪」 と言うのがあなたの目的なわけですか。
＞　　で、煤ちゃんの目的は「今更、在庫関係で直せない符号」「流通した後から直せない符号」をもって「HOだ〜い」と主張するのが目的なのね（大笑い）
私の目的とは異なりますよ。
で、やはりあなたの目的は「専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ呼び方している、わ〜い♪」なわけですね♪

＞　　まあ、そのウチ「HOだ〜い」って表記も消えるよ。
＞　　トミックスは同族会社じゃない、多分コンプライアンスとか気にすると思うよ。
で、それは嘘でも泥棒でも詐欺師でもインチキでもないんですよね♪

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:50:09.92 ID:ddgDGsZu.net

>>102 は〜い、名無しのおバカさん 多分底辺あたり ID:y1jioCKS
>だって株ニートのチェアカー君は鉄道模型を持っていない貧乏人ですしw
>まぁ、誰ぞに雇われた踊り子さんじゃないんですか？彼は。

　　雇われてたらニートじゃないぜ、アンポンタンさんよ！！

　　へ〜〜　よく他人の素性が解るね〜〜
　　超能力者がここのスレには何人もいるんだなあ（大笑い）

　　名無しのおバカさんで、多分底辺あたりにお暮らしなんですから・・・ ID:y1jioCKS
　　鉄道模型なんてやらない方が幸せだよ、買いたいものも買えないしなあ・・・
　　僻み根性の塊だから、まともな書き込みできてないし（嘲笑）

　　グダグダ言うだけ、自分が惨めになるだけよ〜〜、ヤダヤダ。

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 21:54:43.45 ID:30gOsLLd.net

>>107
>で、結局は「専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ呼び方している、わ〜い♪」
>と言うのがあなたの目的なわけですか。

で、結局はこの程度のレスで、わ〜い♪ってしか言えないのなら蒸気さんと同程度のオツムって訳ですね。
専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材→矮小化してプライド維持ってのは反論にもなっていませんね。
少なくとも正体不明の重鎮ｗやら一般ピーの有象無象よりは遥かに意義深い「ＨＯ呼称排除」ですなぁ。

114 ：某356：2018/03/08(木) 21:58:27.87 ID:e0MuGg+v.net

>>113
＞専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材→矮小化してプライド維持ってのは反論にもなっていませんね。
専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材を極大化して「わ〜い」というのが
あなたのご意見なわけですね♪
まぁ、それで満足できるならよかったですね♪

115 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 22:28:37.45 ID:7mO5VZZH.net

>>95
書いてある通りですよ
読めないのですか

>>98
違いますよ、大丈夫ですか？(笑)

>>101
どうぞ、お一人で踊ってくださいませw

>>106
必死ですねw

「HO情報室」の中身は何でしたか？
確認できていないのなら、まずはそこからですよ

>>108
貴方は自分のチャチャ入れには甘いのですね
最低ですな

>>110
コンプライアンスに反すると言う根拠を貴方はまだ示せていませんね

>>112
職業の話に振ったのは、貴方自身ですよ
忘れちゃいましたか？(笑)

>>113
自分のオツムの程度を白状されたわけですか

話の脈絡によればそうなりますよ、大丈夫ですか？(笑)

116 ：鈴木：2018/03/08(木) 22:38:26.86 ID:lkqKLygd.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上、縮尺で分類した名称なのかね?
すると米国では、HOは便宜上、どういう縮尺で分類した名称なのかね?

117 ：鈴木：2018/03/08(木) 22:42:18.85 ID:lkqKLygd.net

>>115蒸機好き
>違いますよ、大丈夫ですか？(笑)
　　　　↑
オタクに向かって書いたのではないのだが、
オタクは
何と、何が、「違いますよ」と主張してるのかね?
オタクの主張はいつも、肝心な事を誤魔化し、ボヤカシて書かずに逃げてるね。

118 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 22:46:51.08 ID:7mO5VZZH.net

>>116
書いてある通りですよ(笑)
日本語がよめませんか

>>117
名無しさんに向かって私だと言われてますね
それとも、また嘘をつくんでしょうか、鈴木さんは

119 ：鈴木：2018/03/08(木) 23:06:32.38 ID:lkqKLygd.net

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが、
>それがルールとして確立してるわけではありませんね
　　　　↑
すると米国では、HOは便宜上、縮尺で分類した名称なのかね?
すると米国では、HOは便宜上、どういう縮尺数値で分類した名称なのかね?

「ルールとして確立してるわけではありませんね」
という書き込みは、
�@「米国ではルールとして確立してるわけではありませんね」
　　という意味なの?　それとも
�A「米国ではルールとして確立していても、世界的にはルールとして確立してるわけではありませんね」
　　と言う意味なの?
どっちなの?

「米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが」
　　という書き込みは、
�@「米国では便宜上でない場合は、縮尺で分類するようにはなっていませんが」
　　と言う意味なの?　それとも
　　「便宜上」という言葉にはほとんど意味がなくて、
�A「米国では縮尺で分類するようにはなってますが」
　　と言う意味なの?
どっちなの?

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 23:06:59.06 ID:zLaLdFdA.net

>>117


ゴミレス鈴木は、このスレにはいらない♪

121 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 23:08:33.52 ID:7mO5VZZH.net

>>119
だから、書いてある通りですよ
読めませんか？(笑)

122 ：鈴木：2018/03/08(木) 23:08:45.68 ID:lkqKLygd.net

>>118蒸機好き
>名無しさんに向かって私だと言われてますね
　　　　↑
そのレス番と、
その該当文言のコピペを明示して下さいね

123 ：蒸機好き ：2018/03/08(木) 23:09:16.70 ID:7mO5VZZH.net

>>122
ほうら、やっぱり嘘付いた(笑)

124 ：鈴木：2018/03/08(木) 23:22:58.48 ID:lkqKLygd.net

>>123蒸機好き
>ほうら、やっぱり嘘付いた(笑)

オタクは、やっぱり嘘付いた(笑) の?

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/08(木) 23:25:58.79 ID:y1jioCKS.net

>>106
KATO[うちは堂々とHOを名乗っていますが何か？」
KTM[ごめんねぇ。目黒店入り口にHOゲージの張り紙をしてごめんねぇ。」

126 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 00:13:02.67 ID:H3OJHcz4.net

>>124
嘘つきは嫌われますよ、鈴木さん

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 01:15:46.57 ID:0r91W8AV.net

また




自作●●ですかぁ？
ほんと、矮小でチンケな輩w

物凄くお似合いですょw
だって、罵声 ちゃんだものw

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 01:42:36.54 ID:MBzv445k.net

>>125
>KATO[うちは堂々とHOを名乗っていますが何か？」
>KTM[ごめんねぇ。目黒店入り口にHOゲージの張り紙をしてごめんねぇ。」

え？、たったそれだけ？
敗北確定だぁ〜♪

129 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 06:43:37.16 ID:H3OJHcz4.net

>>128
ここは「是非を議論する」スレなのですが、
やたら勝利宣言ばかりなのは、不利是で苦しいからでしょうか？

現実の話を根拠も書かずに「それだけでは~」とか、印象操作にしか見えませんね

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 07:20:32.84 ID:JTJAkS9m.net

>>124
オタクはやっぱりAHOなの？

131 ：鈴木：2018/03/09(金) 08:37:06.37 ID:kzRxY1Ne.net

>>126蒸機好き
>嘘つきは嫌われますよ、鈴木さん
　　　　↑
嘘つきは嫌われてんの?

132 ：鈴木：2018/03/09(金) 08:38:58.28 ID:kzRxY1Ne.net

>>129蒸機好き
>ここは「是非を議論する」スレなのですが
　　　　↑
何の「是非を議論する」スレなの?

133 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 08:49:47.21 ID:H3OJHcz4.net

鈴木さんの書き込みは完全にゴミレスレベルになってしまいましたね

134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 08:52:45.36 ID:Eo/oB1C8.net

>>132


ゴミレス鈴木は、このスレにいらない♪

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 10:33:43.82 ID:0r91W8AV.net

やはり




自作●●って、凄く惨めに見えますが…
一言で相手を納得させる語彙力が無いので、数に頼ってしまう情けなさ

つまり、ご自身の無能を誇示しているのですょ
惨めですねぇ、貴方

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 12:01:42.09 ID:Eo/oB1C8.net

>>135


あっ！



自己紹介ですか
こんな所で、しなくてもいいです♪

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 13:19:24.88 ID:LsWYqZX4.net

>>1
Nは日本型Nゲージ(Japanes type N Scale)だから
HOも日本型HOゲージ(Japanes type HO Scale)でよろしいかと。

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 15:24:23.21 ID:KLcJyoCR.net

アホなチャチャ屋からイチャモン付けられる前に修正しとくな。

専門誌の広告、カタログ・パンフレットetc 商材が俺と同じ「1/80でもHOだ〜い」な呼び方している、わ〜い♪」 と言う人達がいる。
「今更、在庫関係で直せない符号」「流通した後から直せない符号」をもって「HOだ〜い」と主張する人達がいる。
まあ、今持って1/80にHOっぽい品番をつけたり、Webに書いたるするのはどうかと思うけど。。。

誤　>トミックスは同族会社じゃない、多分コンプライアンスとか気にすると思うよ。
正　 トミックスは株式会社トミーテックのブランド名、株式会社タカラトミーの100%出資子会社

　　（株）タカラトミーは東証一部上場の大会社だね、そこの１００出資子会社だから、コンプライアンスとか気にすると思うなあ。
　　何なら「1/80でも、HOなんですか？？？」「米国に輸出もされてますよね、諸外国では違いますよね」「外人の友人が間違えて買った言ってた」等々、
　　親会社のお客様窓口へ「拝啓社長殿」と一発かますのも面白いかも・・・ 子供相手の商売だし、風評被害は気にすると思うなあ。
　　カトちゃんは、多分通じないからね、コンプライアンスとかより社内事情が優先しそうな社風だもんなか？


で、
Nは日本型Nゲージ(Japanes type N Scale)
HOも日本型HOゲージ(Japanes type HO Scale)でよろしいかと。。。
とか、脳天気な方、まだ居るんですね〜

だから「日本型だから許される」「日本ではHOは1/80」ってのは、間違いだって気付け！！
>1 に　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　　しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。

と規定してるだろ、そして
　　　別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

とある、“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のこと、とした以上。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことは非。
是としたいならば、1/80・16.5ｍｍが“ＨＯ，ＨＯゲーシ”になっちまう。

各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは「1/80・16.5ｍｍが“ＨＯ，ＨＯゲーシ」は使わない、だから「勝負あり」とされた。
「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」で片付けたい方は内輪で個人で使ってて下さい。
止めませんよ、まあ法律違反じゃないですからね〜〜

139 ：鈴木：2018/03/09(金) 16:31:01.33 ID:kzRxY1Ne.net

>>133蒸機好き
>鈴木さんの書き込みは完全にゴミレスレベルになってしまいましたね

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが
　　　　↑
「便宜上縮尺で分類する」と断定してるくせに、
その縮尺は何分の一なのか?　を書けない男の、縮尺意見なんてのは、
「完全にゴミレスレベルになってしまいましたね」の典型だね。

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 18:15:21.29 ID:b9cK0elq.net

ｊｍｒａの刊行した専門誌に於けるメーカー各社の広告、ＨＯの2文字はほぼ無く、「1/80・16.5mm」や
「1/80・G16.5」だ。
天もエンドーもその他古くからのメーカーも全て（KATOは広告出してないがｗ）
1/80＝ＨＯゲージ・・・絶滅危惧呼称だな、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
ｊｍｒａからしてこの事態なのだから、もう二度と、絶対に、未来永劫永遠に、ＨＯには戻るまい

141 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 18:38:35.94 ID:H3OJHcz4.net

>>139
質問してくるくせに、その批判は矛盾してますね

鈴木さんの書き込みは矛盾だらけのゴミレスレベルでしかありません

>>140
しかしながら、実際にはよびつづけられている現実があるから、
このスレが存在するのでしょう

ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね、
出品数が1万点近いのですから、無視できませんね

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:05:00.52 ID:b9cK0elq.net

>実際にはよびつづけられている現実がある
1/80模型＝ＨＯゲージ：通用する特定の人たちの間で通用する会話の流れで呼び続けられる・・・
別にイインジャナイノ？だーれも否定してないよ
で、心の拠り所が公の呼称では専門性の極めて乏しいヤフオクだけとはいやはや何とも・・・合掌
ｊｍｒａは従来1/80＝ＨＯゲージ、に固執してきた任意団体だったと思われるが、一般の専門誌のみならず、
そのｊｍｒａ最新の2017の冊子にてこの様な状況になっているのだから、やはりもう二度と「ＨＯゲージ」
には戻るまい

143 ：鈴木：2018/03/09(金) 19:11:43.31 ID:S2FglrnZ.net

>>141蒸機好き
>質問してくるくせに、その批判は矛盾してますね
　　　　↑
質問それたら、皆の前で堂々と自分の意見を明示すればいいし、
批判されれば、反批判すればいいだけじゃないの?
　　　　↓
>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが
　　　　↑
HOは、米国では便宜上どういう数値の縮尺で分類するようになってるの?

>しかしながら、実際にはよびつづけられている現実があるから、 このスレが存在するのでしょう
　　　　↑
しかしながら、HOの意味を1/80で実際にはよびつづけられている現実が正しいのかどうかを
判定するために、このスレが存在するのですよ。

144 ：鈴木：2018/03/09(金) 19:13:26.25 ID:S2FglrnZ.net

>>141蒸機好き
>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね

ヤフオクでは「HOゲージ」はどういう意味で使われてるの?

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:14:19.77 ID:KLcJyoCR.net

>>141 だから何、蒸機好き ID:H3OJHcz4
>質問してくるくせに、その批判は矛盾してますね
>鈴木さんの書き込みは矛盾だらけのゴミレスレベルでしかありません
　　だから何、あんたの書き込みは「ゴミではない」と言うのかしら。。。


>しかしながら、実際にはよびつづけられている現実があるから、 このスレが存在するのでしょう
　　で、あんたはどう考えるのよ！！
　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。 これ認めるの、認めないの？
　　「話はそれからだ」とさんざん言ったはずだよ。
　　
>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね、出品数が1万点近いのですから、無視できませんね
　　ヤフオクの出展者（ほとんどが企業、それもハイエナ古物商）が模型人とは限らない、殆ど素人（無関心）と言っても言うだろう。
　　そのこに「永年にわたり鉄道模型をやっている」と言う方が、成り下がって良いとのお考えなのですね。

　　結局「赤信号、皆で渡れば怖くない」理論ですなあ、何でもかんでも、数、数、数。。。
　　それとも「永年にわたり鉄道模型をやってない」のかしら（嘲笑）

　　そういえば「現状は是認」と言ってたねえ。。。
　　ならば「各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍが“HO，HOゲーシは使わない」よって「お名前論」の決着はついてる。
　　RMMも「16番を楽しむ　その2」だよね〜　HOゲーシは使わない、現状そうなってる。

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:22:24.55 ID:b9cK0elq.net

>>145
蒸機好き
>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね、
→愚かしくも墓穴を掘った発言、としか思えないよね

147 ：鈴木：2018/03/09(金) 19:41:00.81 ID:S2FglrnZ.net

>>141蒸機好き
>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね、
>出品数が1万点近いのですから、無視できませんね

ヤフオクでは「HOゲージ」とはどういう模型を指し、どういう模型を指さないの?
出品数が1万点近いのなら、無視できませんね

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:49:57.01 ID:JTJAkS9m.net

>>147
>ヤフオクでは「HOゲージ」とはどういう模型を指し、どういう模型を指さないの?

自分で検索結果を一覧すればいいだけじゃないの?

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:57:43.23 ID:b9cK0elq.net

いついつまでも1/80・16.5mmを「ＨＯゲージ」と呼び続けるオヂサンって、いまだに、
性サービス付個室付特殊浴場の事を「トルコ風呂」って呼ぶが如しってなるんじゃないの？ｗ

150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 19:57:50.80 ID:KLcJyoCR.net

「HOゲージ」は分類であって、中身を見ると出展者が「HOゲージ」と書いているとは限らない。
１万点はオーバー、ヤッホーがいい加減なだけじゃね〜

もともと「対応が丁寧」な会社じゃない。
何か言いたくても窓口とか解りにくい会社、対応も「ほとんど門前ばらい」だった。

151 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 20:09:27.49 ID:H3OJHcz4.net

>>142
だから、そこが問題点でしょう

ヤフオクの件は？(笑)

>>143
質問してくるくせに、批判では矛盾でしかありませんよ

>しかしながら、HOの意味を1/80で実際にはよびつづけられている現実が正しいのかどうかを判定するために、
>このスレが存在するのですよ。

ならば、「解決済み」を主張する人に対して言うべきですね
私も「是非議論するスレ」だと書いてますよ
言うべき相手が違うと、説得力がありません

>>144
見れば解りますよ
模型やってる人ならね

>>145
チャチャ入れですかいな

ゴミレスレベルでしかありませんね

>>146
奴のような墓穴ですか？
圧力が及ばない場所だからでしょうか？(笑)

>>147
見ても解らないなら、聞いても解りませんよw

>>149
KATO製品の購入者には、若い人もいますよ

>>150
出品してるって事は受け入れてる事になりますよ

コジツケようとしても無駄ですね

152 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 20:16:33.49 ID:H3OJHcz4.net

ちなみに、ヤフオクに12mm模型が出品されるときは、
HOゲージのカテゴリーで「1/87 12mm」と注意書が必ず入りますね

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:19:49.23 ID:px1pl5VB.net

1/80を未だにHOとか言ってのは古臭く感じる

※あくまで個人的な意見です

154 ：鈴木：2018/03/09(金) 20:22:08.33 ID:S2FglrnZ.net

>>141蒸機好き
>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね、
>出品数が1万点近いのですから、無視できませんね

ヤフオクでは「HOゲージ」とはどういう模型を指し、どういう模型を指さないの?
出品数が1万点近いのなら、無視できませんね
結局オタクは、「ヤフオクは無視できない」などとヤフオク話に逃げても、
自分が主張するヤフオクでは、
「HOゲージ」とはどういう意味なのか?　は自分じゃ説明出来ないわけね。

>>74蒸機好き
>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが
　　　　↑
HOは、米国では便宜上どういう数値の縮尺で分類するようになってるの?
結局オタクは、 米国の話に逃げても、米国のHO名称の意味が書けないのね。

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:24:19.81 ID:px1pl5VB.net

やはり、1/80は１６番と言ってくれた方が分かり易い
1/80をHOとか言ってる奴に対しては、内心「何言ってるんだこの爺」と思っちゃう

※あくまで個人的意見です

156 ：鈴木：2018/03/09(金) 20:26:14.24 ID:S2FglrnZ.net

>>151蒸機好き
>見れば解りますよ
　　　　↑
ヤフオク見ると、

　どういう模型がHOで、
　どういう模型がHOではない。

と解るの?　蒸機好き鉄模講師(2ch自称)大先生の場合

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:27:23.21 ID:b9cK0elq.net

賢明なモデラーは今の内に「16番」とか「Ｊ」とかに呼び方を変えておいた方がいいと思うんだけどね、正直
あ、「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり」でもいいか

ま、何と呼ぼうが自由ではあるんだけど

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:31:40.79 ID:b9cK0elq.net

「えっちおー“げーじ”」って、なんていうか、ダサイ

※あくまで個人的意見です

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:31:58.41 ID:px1pl5VB.net

yahooみたいに鉄道模型専門じゃない団体や人が1/80をHOとか言っちゃうのはしょうがないよ
「1/80 16.5mmゲージ」なんてアホみたいに長い分類、使いたくにだろうし

160 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 20:49:06.20 ID:H3OJHcz4.net

>>154
自分で見ないのですか？
そんなことでは、事実は見えませんよ

>>156
見ても解らないなら、聞いても解りませんよ、
鈴木さん

>>157>>158>>159
個人的には何て呼ぼうが自由だと、あなた方のお仲間がおっしゃってましたね

161 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 20:50:31.85 ID:H3OJHcz4.net

「個人的にHOと呼ぶのは良い」ならば、
是非を議論する上において「是」と言うことになってしまいますが、
よろしいのでしょうか？(笑)

162 ：鈴木：2018/03/09(金) 20:55:12.39 ID:S2FglrnZ.net

>>159
>「1/80 16.5mmゲージ」なんてアホみたいに長い分類、使いたくにだろうし

そういう気持ちは解るが、
だからと言って、米国製の著名な名称「HO」を借りるのは良くないんじゃないの?
1/65ゲージ1/80車体模型には「16番国鉄型」という名前が昔からあるし、
昔からある名前がアホに感じるなら、「Y(ヤマザキ)ゲージ」とか、
新しいカッコイイ名前を命名するべきでしょ。
それを長年サボッてる16番好きな人は良くないと思いますよ。

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 20:57:43.68 ID:b9cK0elq.net

>「個人的にHOと呼ぶのは良い」ならば、
もちろん、ぜーんぜんよろしいですよ
通じる御方々の間で個人的に呼ぶのは誰にも何にも迷惑掛けてないじゃん？
いずれその内消えると思うけど、トルコ風呂→ソープランド、のように
一時期、ロマン風呂とかってのもあったっけかｗ

164 ：某356：2018/03/09(金) 21:00:48.43 ID:rRL7NwGf.net

>>159
ここにいる大半の人は趣味として模型を楽しんでいる

アマチュア

でしょう。

165 ：鈴木：2018/03/09(金) 21:02:10.59 ID:S2FglrnZ.net

>>160蒸機好き
>自分で見ないのですか？

自分で何を見ると言いたいのかね？
オタクはいつも肝心な事をボカシて胡麻化して、逃げ道を用意してるね。

166 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 21:29:08.24 ID:H3OJHcz4.net

>>163
つまり、ここでの議論上は「是」と言うことですね

>>165
質問してるのは、鈴木さんですよ
またまた、ゴミレスになってしまいましたね

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:33:03.17 ID:KLcJyoCR.net

>>152 何を言っても、自分本位の解釈な蒸機好き ID:H3OJHcz4

>ちなみに、ヤフオクに12mm模型が出品されるときは、 HOゲージのカテゴリーで「1/87 12mm」と注意書が必ず入りますね
　　「注意書きが必ず入る」ではなく、出展者が誤認防止で「入れている」が正しいんじゃない？？？
　　自動で必ず入るわけじゃない、 HOゲージ国鉄車両カテゴリーで、1/80 16.5mmと丁寧に説明を入れている方もいる。
　　外国型は HOでほぼ通じる（一部の狭軌車両は注意書き有り、ショーティーをシカトで出す人がいて注意、TTを出す人がいて注意）

　　「正しい認識」「正し区別」が出来ていない悪例だ、こんな事例をこう歪曲する奴がいる。
　　いつまで経っても解決しないんだよ、業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
　　
　　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
1/80 16.5mm　正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）

残念なことに、趣味人を束ね、趣味人が自主的に決められる組織は日本には無い。

168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:36:54.57 ID:KLcJyoCR.net

>>161　何を言っても、自分本位の解釈な蒸機好き ID:H3OJHcz4
>「個人的にHOと呼ぶのは良い」ならば、 是非を議論する上において「是」と言うことになってしまいますが、よろしいのでしょうか？(笑)
　　　笑ってる場合じゃね〜よ。
　　　あんたの意見、とてもじゃないが「個人的に言ってる」とは思えんよ。
　　　それなら、他人を否定したり、話になりませんとは言えんよ（大笑い）

169 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 21:42:01.07 ID:H3OJHcz4.net

>>167
>　　「注意書きが必ず入る」ではなく、出展者が誤認防止で「入れている」が正しいんじゃない？？？

だから、「注意書」なんでしょう

>　　自動で必ず入るわけじゃない、 HOゲージ国鉄車両カテゴリーで、1/80 16.5mmと丁寧に説明を入れている方もいる。

そのような説明が無くともそうなってますよ

>>168
話にならないのは、貴方の読解力が乏しいからですよ
勘違いしてますね

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:43:23.34 ID:KLcJyoCR.net

>>164　話が一番ややこしい煤 ID:rRL7NwGf
>ここにいる大半の人は趣味として模型を楽しんでいる アマチュアでしょう。
　アマチュア vs プロの区分けと、公的 vs 私的の区分けは、同一線上では無い。

　アマチュアが公に発言する、プロが私的に言う。
　いろいろとあるネット社会だから簡単だ、アマチュアが雑誌等で発表すりゃ言い逃れはできない。
　同然、流布した出版社は責任問題になる（笑）

　で、煤は何が言いたいんだ！！　

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:47:37.08 ID:qhcfn7Mb.net

一般人「16番？何だそりゃ。」

※個人の経験です

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:51:49.67 ID:KLcJyoCR.net

>>160　何を言っても、自分本位の解釈な蒸機好き ID:H3OJHcz4

>個人的には何て呼ぼうが自由だと、あなた方のお仲間がおっしゃってましたね
こう言ってるんだがね、あんたの読解力が無〜んじゃや無いの


>「正しい認識」「正し区別」が出来ていない悪例だ、こんな事例をこう歪曲する奴がいる。
>いつまで経っても解決しないんだよ、業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
　　
　　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
　　1/80 16.5mm　正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:54:39.13 ID:KLcJyoCR.net

>>169　何を言っても、自分本位の解釈な蒸機好き ID:H3OJHcz4

>>「注意書きが必ず入る」ではなく、出展者が誤認防止で「入れている」が正しいんじゃない？？？
>だから、「注意書」なんでしょう

あんたが指摘したのは
>ヤフオクに12mm模型が出品されるときは、HOゲージのカテゴリーで「1/87 12mm」と注意書が『必ず入ります』ね
　　「必ず」だ「必ず入る」と言う事は例外無しだ、そうなっていますか？？？
　　問題は、例外があり正確な特定・分類が「1/80 16.5mmが正式名称なし」のおかげで、でき無いって事。


>>自動で必ず入るわけじゃない、 HOゲージ国鉄車両カテゴリーで、1/80 16.5mmと丁寧に説明を入れている方もいる。
>そのような説明が無くともそうなってますよ
　　「そうなっている」と言うのは例外無しだよ、そうなっていますか？？？


>話にならないのは、貴方の読解力が乏しいからですよ勘違いしてますね
　　「貴方の読解力が乏しいから」と言うのは、なんでも自分本位。
　　何を言っても、勝手な解釈の蒸機 ID:H3OJHcz4 らしい解釈だ。

　　お話になりませんよ〜

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 21:57:14.39 ID:465qOElJ.net

>>1の、

>また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
>ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

これが厳守されているのは真に好ましい。

175 ：某356：2018/03/09(金) 22:04:39.44 ID:rRL7NwGf.net

>>187
＞　「注意書きが必ず入る」ではなく、出展者が誤認防止で「入れている」が正しいんじゃない？？？
＞　　自動で必ず入るわけじゃない、 HOゲージ国鉄車両カテゴリーで、1/80 16.5mmと丁寧に説明を入れている方もいる。
つまりは非常に残念なことに、誤認されてしまう程度の認知度なわけですね…

＞　　外国型は HOでほぼ通じる（一部の狭軌車両は注意書き有り、ショーティーをシカトで出す人がいて注意、TTを出す人がいて注意）
外国型の1/80-16.5�oってどんな製品がありましたっけ？　

＞　　「正しい認識」「正し区別」が出来ていない悪例だ、こんな事例をこう歪曲する奴がいる。
何と異なると、どう「正しくない」ことになるのですか？
ちなみに「俺が恥ずかしいと思うから」のままですか？

＞　　いつまで経っても解決しないんだよ、業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
「あなたの思い通りにならない」ことは、解決する/しないとは無関係ですよ♪

＞残念なことに、趣味人を束ね、趣味人が自主的に決められる組織は日本には無い。
そうそう、そうですよねぇ。
あなたが何をどう叫んだところで名称を他人を束ね、自主的に決められることはできませんよね♪

176 ：某356：2018/03/09(金) 22:09:22.64 ID:rRL7NwGf.net

>>170
＞同然、流布した出版社は責任問題になる（笑）
何に対してどう責任問題になるのですか？
相変わらずの謎のコンプライアンスですか？
それを言うならCSRのほうが適切だと思いますよ♪

＞で、煤は何が言いたいんだ！！　
”すす”さんが答えてくれるといいですね。
"すす"さぁ〜ん(以下略)

177 ：鈴木：2018/03/09(金) 22:11:10.79 ID:ghq1vx0J.net

>>166蒸機好き
>質問してるのは、鈴木さんですよ
　　　　↑
それがどうしたの?

>>151蒸機好き
>見れば解りますよ
　　　　↑
ヤフオク見ると、

　どういう模型がHOで、
　どういう模型がHOではない。

と解るの?　蒸機好き鉄模講師(2ch自称)大先生の場合は

　　>>74蒸機好き
　　　　>確かに、米国では便宜上縮尺で分類するようにはなってますが
　　　　　　↑
結局、「米国のルール」に逃げようが、

　　>>141蒸機好き
　　　　>ヤフオクでは「HOゲージ」のままですね
　　　　　　↑
「ヤフオク」バナシに逃げ込もうが、

米国のルールではどういう模型のみが「HO」を指すのか?
ヤフオクのルールではどういう模型のみが「HO」を指すのか?
全く、じぶんでは説明出来ないじゃないですか。

勿論オタクの意見で、どういう模型のみが「HO」を指すのか?　も書けないですよね?
ゲージ名称スレでの、全くの役立たずの場所取り居候だ。

178 ：某356：2018/03/09(金) 22:14:24.63 ID:rRL7NwGf.net

>>173
＞　　「必ず」だ「必ず入る」と言う事は例外無しだ、そうなっていますか？？？
＞　　問題は、例外があり正確な特定・分類が「1/80 16.5mmが正式名称なし」のおかげで、でき無いって事。
例外がない正確な区分とは、何によってどう定義されていなければならないのでしょうか。
あなたが書く区別がしにくいというののは、あなたの思い通りの定義になっていないというだけで、
正確かどうかは別の問題ですね♪

＞「そうなっている」と言うのは例外無しだよ、そうなっていますか？？？
どうなっているのですか？

179 ：某356：2018/03/09(金) 22:16:13.91 ID:rRL7NwGf.net

>>177
＞米国のルールではどういう模型のみが「HO」を指すのか?
＞ヤフオクのルールではどういう模型のみが「HO」を指すのか?
＞全く、じぶんでは説明出来ないじゃないですか。
＞
＞勿論オタクの意見で、どういう模型のみが「HO」を指すのか?　も書けないですよね?
＞ゲージ名称スレでの、全くの役立たずの場所取り居候だ。
別に鈴木さんが理解できなくても、それ以外が嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキになるわけでも
ありませんけどね。

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 22:17:50.46 ID:JTJAkS9m.net

鈴木g3は全くの役立たずの場所取り居候だ

181 ：蒸機好き ：2018/03/09(金) 23:04:22.49 ID:H3OJHcz4.net

>>172
個人的なら良いとケリが付いたとおっしゃったのは、貴方ですよ

何を今更(笑)

>>173
そうなってますよ
確認していないのに、反論するんですか？
話にならないですよw

>>177
質問に逃げようが、鈴木さんは根拠を示せていませんねw

182 ：鈴水：2018/03/09(金) 23:09:41.69 ID:AkW+U7z4.net

今の日本の鉄道模型市場の現状は、
「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが、
「NMRAでは〜」とか「NEMでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。
そもそも、NMRAやMOROPって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 23:19:50.52 ID:KLcJyoCR.net

めんどくせ〜な〜　煤野郎
自分の意見は無い、チャチャ入ればっかり。。。

何言ってんだか、何がやりたいんだか？？？

184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/09(金) 23:35:15.11 ID:KLcJyoCR.net

>>182 ニセ鈴水まで登場 ID:AkW+U7z4

>今の日本の鉄道模型市場の現状は、「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。
>これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
>そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。

とうとう「ニセ鈴木氏」まで登場だ（笑）

　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
　1/80 16.5mm　正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）

悲しいかな、日本には個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」は無い。
既得権者の1/70-1/90で16.5mmの線路を使う一部の方が「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。と言っちゃう。
結局「赤信号、皆で渡れば怖くない」理論ですなあ、何でもかんでも、数、数、数。。。

頭ん中がドメで
　「NMRAやMOROPって何様だ？」
　 「外国が決めた！！そんなもん知らん」
　「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」を主張する。

「正しい認識」「正し知識」が出来ていない、永く鉄道模型をやっていてこう歪曲する奴がいる。

自分たちで「きちんと決められない日本人」いつまで経っても解決しなら、業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その2」だ、各メーカーも「HOゲージ」と箱書きには使わない。
1/80 16.5mmの数字表記のみ、現状そうなってる「お名前論」の決着はついてる。

一歩進めて「各規格の名称・規格の固定」次のステップに進むのは時間の問題。
めんどくさいから、 1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HOゲーシ」と呼ぶ人が絶滅するのを狙うかどちらか、それは情けないな。

あっ、一部のカトちゃん信者は「HOゲージ」と呼びつけるかもね（笑）

185 ：鈴木：2018/03/10(土) 00:42:17.21 ID:Wg9vbsXK.net

>>181蒸機好き
>質問に逃げようが、鈴木さんは根拠を示せていませんねw

オタクは何処に根拠を示したの?

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 01:04:36.04 ID:tcGGudVg.net

>>183
＞めんどくせ〜な〜　煤野郎
＞自分の意見は無い、チャチャ入ればっかり。。。

"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

187 ：某356：2018/03/10(土) 01:06:00.55 ID:tcGGudVg.net

>>183
>自分の意見は無い、チャチャ入ればっかり。。。
まぁそもそも>>183さんの書きこみ自体がチャチャなわけですけれどもね…♪

188 ：185-28：2018/03/10(土) 01:10:20.41 ID:/yy+70zp.net

また、名前入れ忘れ　君だな。

189 ：某356：2018/03/10(土) 01:17:50.74 ID:tcGGudVg.net

>>184
＞ニセ鈴水まで登場 ID:AkW+U7z4
＞(略)
＞とうとう「ニセ鈴木氏」まで登場だ（笑）
ニセ鈴水ということは、正しい鈴水さんが居たのでしょうかね♪

＞悲しいかな、日本には個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」は無い。
ないんですか、ほうほう。
で、個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」で、何に逆らうと
嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキになってしまうのでしょうか。
何に逆らうとコンプライアンス違反なのでしょうか？

＞既得権者の1/70-1/90で16.5mmの線路を使う一部の方が「1/80・16.5�o＝HOゲージ」で普通に通用する。と言っちゃう。
＞結局「赤信号、皆で渡れば怖くない」理論ですなあ、何でもかんでも、数、数、数。
まぁ数でかなわないと思ったのか、「雑誌ではこうなっているから」なんて言いだした人が居ましたね。
雑誌を数で自慢している人も同レベルの発想でしかありませんよね。

＞「正しい認識」「正し知識」が出来ていない、永く鉄道模型をやっていてこう歪曲する奴がいる。
何に逆らうと「正しくない」ことになってしまうのでしょうか。
相変わらず判断基準はあなたの「説明はできないけれど俺が恥ずかしいと思うから」のままですか？

＞一歩進めて「各規格の名称・規格の固定」次のステップに進むのは時間の問題。
＞めんどくさいから、 1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HOゲーシ」と呼ぶ人が絶滅するのを狙うかどちらか、それは情けないな。
まぁあなたの生きているうちにあなたの望む未来が来るといいですね♪
期待しています♪

＞あっ、一部のカトちゃん信者は「HOゲージ」と呼びつけるかもね（笑）
あぁ、つまりあなたの望む未来はなかなか来ないというわけですね♪

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 02:00:39.65 ID:/E6/+9b6.net

いずれにしても、公的な立場で1/80・16.5mmをＨＯと表記する業界関係者やメーカー・媒体が殆ど無くなっている
以上、1/80＝ＨＯゲージという一時期存在したかもしれない慣習的呼称も風前の灯ってやつだ。
一部の人には残念なのだろうが、もう復興は絶対に、ない。零パーセント。

しかし、ハチジューブンノイチジューロクテンゴミリってのも長ったらしくて些か気の毒。
ＪＡＭコンベの救済を買って出たIMON辺りが音頭を取って、いずれ「Ｊ」に収斂していくのが道筋か？
シンプルで短くて、個人的には「Ｊ」で全く問題無いかと思う。
IMONに個人的恨みを抱く人には耐え難いかもしれぬが、今後の既定路線になっていく気がする。

191 ：蒸機好き ：2018/03/10(土) 02:55:33.36 ID:2wT0+yWz.net

>>184
HOがhalfOであることはお忘れですか？
OはNMRAでは1/48、NEMでは1/45、ですから、
どちらも丁度半分ではありませんね

NMRAによればHO(halfO)とは、Oの約半分を示す名称であり、
決まった縮尺を示すものではありません

ちゃんと隅々まで読んでから判断しましょう

>>185
ほら、質問に逃げてますね、
鈴木さんは(笑)

192 ：蒸機好き ：2018/03/10(土) 02:57:36.19 ID:2wT0+yWz.net

>>190
風前の灯火なら、このスレが立つ理由がありませんね

貴方の願望と世間の認識には乖離があるようですね

193 ：鈴木：2018/03/10(土) 07:56:22.73 ID:P+3BT228.net

>>191蒸機好き
>NMRAによればHO(halfO)とは、Oの約半分を示す名称であり
　　　　↑
「NMRAが正しい」という根拠は?
　　　　↓
　　>>181蒸機好き
　　>鈴木さんは根拠を示せていませんねw

194 ：蒸機好き ：2018/03/10(土) 08:02:42.12 ID:2wT0+yWz.net

>>193
そこを指摘するなら>>184が先ですよ

話にならない

195 ：鈴木：2018/03/10(土) 08:22:57.93 ID:P+3BT228.net

>>194蒸機好き
>そこを指摘するなら>>184が先ですよ

オタクは鈴木や他人の意見に対しては根拠を示せ、というくせに、
自分の意見である、
「NMRAは正しい」
という命題の根拠は示せないのかね?
　　　　　　↑
　　>>181蒸機好き
　　>鈴木さんは根拠を示せていませんねw

>話にならない
　　　　　　↑
話にならないなら来なくてもいいですよ。

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 09:11:32.82 ID:So9KnI0d.net

鈴木g3は来なくてもいいですよ

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 10:01:27.03 ID:G3kbEWWU.net

おゃ？




こちらは自作●●？
やはり貴方にお似合いですょ

貴方の器は、自作●●

198 ：蒸機好き ：2018/03/10(土) 12:22:43.38 ID:2wT0+yWz.net

>>195
>>184さんがNMRAが正しい事を前提に書いてますからね、
鈴木さんの割り込みは、>>184さんも含めて会話をひっくり返してますね

ですから、鈴木さんの質問は単なるゴミレスですわ

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 12:43:44.28 ID:G3kbEWWU.net

何故




自作●●に走っのですかぁ？
誰かに論破されて完膚なきまで叩きのめされて、悔しくて悔しくて仕方ない状況は誰にでもあると思います

しかし普通の日本人の価値観なら、努力をしてリベンジするなり、言われないように努力をするのが普通

蚤のような器の僕ちゃんは、どちらも選択しませんでしたか？
自分自身を成長させる事を、選択しませんでしたかぁ？

お前にお似合い、自作●●

200 ：鈴木：2018/03/10(土) 16:20:09.72 ID:I10LOlf+.net

>>181蒸機好き
>鈴木さんは根拠を示せていませんねw

>>198蒸機好き
「>>184さんがNMRAが正しい事を前提に書いてますからね」

オタクが示す根拠って、結局
「>184さんが言った事が正しいから」
なのかね?

その、
「>184さんが言った事が正しい」
の根拠は何かね?

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 17:17:37.43 ID:GLEis8QT.net

>>189 ウルトラめんどくせ〜〜〜煤 全角＞野郎 ID:tcGGudVg
>>とうとう「ニセ鈴木氏」まで登場だ（笑）
>ニセ鈴水ということは、正しい鈴水さんが居たのでしょうかね♪
　　音符もついちゃう、ウルトラめんどくせ〜〜〜煤。あんたは幸い一匹だな。
　　「鈴木さん」は多い苗字だからね〜　煤は珍しいよな。

　　これだけ高名な鈴木さんですからね〜
　　今までの主張と異なる「ニセ鈴木」が出たとは言いましたけどね、
　「正しい鈴木さん」とは言ってませんけどね〜、主張は通ってると支持致しますがね。。。


>>悲しいかな、日本には個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」は無い。
>ないんですか、ほうほう。
　　どっかにあるか？？？
　　あるにはあるが、会員数激減だ・・・ネット広報も出来ていない、以前はもっとマトモだったけどな。

　
>で、個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」で、何に逆らうと
>嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキになってしまうのでしょうか。
>何に逆らうとコンプライアンス違反なのでしょうか？
　　だから言ってんだろボケ！！
　　無知なのか、確信犯なのか「1/80・16.5�o＝HOゲージ」個人が言う分には問題無し。
　　ただし、雑誌社・模型メーカーは「1/80・16.5�o＝HOゲージ」を使わない。
　　「嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキ」じゃなければオッケーなら、何故ゆえに「使えないか」考えろボケ！！


>まぁ数でかなわないと思ったのか、「雑誌ではこうなっているから」なんて言いだした人が居ましたね。
>雑誌を数で自慢している人も同レベルの発想でしかありませんよね。
　　まあ、言いたければ止めないよ。
　　法に触れるわけじゃない認識があるんだろ、使ってれば良い。
　　ただし「永年、鉄道模型をやっている方」なら、恥ずかしいだけだ。
　　ええ、恥ずかしくないなら、ど〜〜ぞ 「1/80・16.5�o＝HOゲージ」と大声で言ってればいい。
　　後ろ指差してやるだけ（大笑い）

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 17:36:07.95 ID:GLEis8QT.net

>>189 ウルトラめんどくせ〜〜〜煤 全角＞野郎 ID:tcGGudVg

>>「正しい認識」「正し知識」が出来ていない、永く鉄道模型をやっていてこう歪曲する奴がいる。
>何に逆らうと「正しくない」ことになってしまうのでしょうか。
>相変わらず判断基準はあなたの「説明はできないけれど俺が恥ずかしいと思うから」のままですか？
　　ですからね〜　日本より以前に「鉄道模型の趣味形態が確立した」海外の規格に準ずるのが、後から歩く者の態度じゃね〜の？
　　あんたも、頭ん中は国内専門 「ここは日本だ！！」「NMRAやMOROPって何様だ？」 「外国が決めた！！そんなもん知らん」「みんな呼んでる」
　　を主張する人なんだな〜 「正しい認識」「正し知識」が出来ていない、永く鉄道模型をやっていても歪曲する奴がここにも。


>>一歩進めて「各規格の名称・規格の固定」次のステップに進むのは時間の問題。
　　すでに、模型メーカーで「1/80・16.5�o」の模型をHO、と箱書きする大手はひとつだけ。
　　いつまで持つかどうか、ここのレールは輸出メイン。
　　とてもじゃないが、枕木間隔、長さ等「狭軌の線路」には見えませんから！！HOでオッケー。


>>めんどくさいから、 1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HOゲーシ」と呼ぶ人が絶滅するのを狙うかどちらか、それは情けないな。
>まぁあなたの生きているうちにあなたの望む未来が来るといいですね♪ 期待しています♪
　　あれ、多分あんたの方が「先に逝っちゃう」と思うけどね〜　勝手な想像だがね（大笑い）


>>あっ、一部のカトちゃん信者は「HOゲージ」と呼びつけるかもね（笑）
>あぁ、つまりあなたの望む未来はなかなか来ないというわけですね♪
　　なして？？？　日本は一神教な国だっけ（笑）

　　上場もしてないし、同族企業って以外と脆いからね〜　　
　　まあ、海外でも模型人の道楽でやってる会社はある。
　　そう上場企業が強いって訳じゃない、一族の資本次第だな〜
　　オーナーが「鉄道模型にのめり込んでる」その方が「いい製品」「ささる製品」が出てくるケースも多い、
　　サラリーマン社長で順列出世よりは良いかな（笑）


まあ何にしても、この「音符付き、全角＞な、煤野郎」めんどくせ〜〜よ。
毎回名前が抜けちゃうからね、何人使い分けてるのかなあ？？？
「」内は特徴なんだけどね〜、そう思いませんか（嘲笑）

　　
　　
　　

203 ：某356：2018/03/10(土) 17:49:57.64 ID:tcGGudVg.net

>>201
＞　これだけ高名な鈴木さんですからね〜
高名かどうかは知りませんが、まあ書きこみが多いから
有名人であるかもしれませんね♪

＞　　今までの主張と異なる「ニセ鈴木」が出たとは言いましたけどね、
＞　「正しい鈴木さん」とは言ってませんけどね〜、主張は通ってると支持致しますがね。。。
で、ニセ鈴木さんがいたかどうかは知りませんが、「ニセ鈴水まで登場(>>184)」ということは、
正しい鈴水さんが居たのでしょうかね♪

＞　　どっかにあるか？？？
＞　　あるにはあるが、会員数激減だ・・・ネット広報も出来ていない、以前はもっとマトモだったけどな。
だからないんですよね♪
で、どこの何に従わないと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキになるのかって話なわけですが♪
相変わらずあなたの「俺が恥ずかしと思うから」ですか？

＞　　だから言ってんだろボケ！！
＞　　無知なのか、確信犯なのか「1/80・16.5�o＝HOゲージ」個人が言う分には問題無し。
＞　　ただし、雑誌社・模型メーカーは「1/80・16.5�o＝HOゲージ」を使わない。
＞　　「嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキ」じゃなければオッケーなら、何故ゆえに「使えないか」考えろボケ！！
ですからなぜ雑誌社や模型メーカーが「1/80・16.5�o＝HOゲージ」を
つかうと「嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキ」にでもなってしまうのでしょうか。
それともあなたにとっては「雑誌社・模型メーカー俺の主張と同じ呼び方している、わ〜い」というのが
目的なわけですか？

＞　　まあ、言いたければ止めないよ。
＞　　法に触れるわけじゃない認識があるんだろ、使ってれば良い。
あなたの許可をもらうまでもなく、1/８０以外をHOと呼ぶ人は、
そう呼んでいると思いますよ。

＞　　ただし「永年、鉄道模型をやっている方」なら、恥ずかしいだけだ。
＞　　ええ、恥ずかしくないなら、ど〜〜ぞ 「1/80・16.5�o＝HOゲージ」と大声で言ってればいい。
＞　　後ろ指差してやるだけ（大笑い）
「恥ずかしいだけ」というのは、「あなたが恥ずかしいと思うだけ」ということですね。
あなたが世界に対してどれだけの影響力をお持ちなのかは知りませんが、
あなたが後ろ指さしたところで、ほとんどの人はなんとも思わないのでは
ないでしょうか。

204 ：某356：2018/03/10(土) 18:00:13.50 ID:tcGGudVg.net

>>202
＞　　ですからね〜　日本より以前に「鉄道模型の趣味形態が確立した」海外の規格に準ずるのが、後から歩く者の態度じゃね〜の？
＞　　あんたも、頭ん中は国内専門 「ここは日本だ！！」「NMRAやMOROPって何様だ？」 「外国が決めた！！そんなもん知らん」「みんな呼んでる」
＞　　を主張する人なんだな〜 「正しい認識」「正し知識」が出来ていない、永く鉄道模型をやっていても歪曲する奴がここにも。
結局は「外国の人がそう呼んでいるから」に戻ったわけですか？
で、外国のどこの誰が規格を決めたら、それに従わなければならないのでしょうか？
あ、外国の呼び方に従いたい人は従えばいいとは思っていますよ。
未来があなたの思い通りになるといいですね♪
何年後かは知りませんが。
で、結局は「正しい認識」「正し知識」というのはあなたの「俺が恥ずかしいと思うから」
のままなんですか？

＞　　あれ、多分あんたの方が「先に逝っちゃう」と思うけどね〜　勝手な想像だがね（大笑い）
さすが、妄想の得意な人はそんなことでも勝ち誇れて羨ましい限りです。

205 ：某356：2018/03/10(土) 18:04:47.57 ID:tcGGudVg.net

>>202
＞まあ何にしても、この「音符付き、全角＞な、煤野郎」めんどくせ〜〜よ。
＞毎回名前が抜けちゃうからね、何人使い分けてるのかなあ？？？
＞「」内は特徴なんだけどね〜、そう思いませんか（嘲笑）
あなたの大好きな”すす”さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

まぁそもそも名無しさんだったら
IDを変えればいくらでも他人のフリができるから
安心ですね♪
だからきっと、回線使い分けなんかもついつい
他人も同じことをしていると妄想しちゃうのでしょうか。

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 19:32:04.38 ID:GLEis8QT.net

>>203-205 ウルトラめんどくせ〜〜〜煤 全角＞野郎 ID:tcGGudVg

るっせいよ、煤！！

他人の書き込みへのチャチャ入れ、それしか脳がない煤な頭。
何か提案してみ、前向きな書き込みしてみ〜　出来ればですけど。。。

な、チャチャ入れ頭さん。。。

207 ：某356：2018/03/10(土) 19:50:38.87 ID:tcGGudVg.net

>>206
＞るっせいよ、煤！！
＞
＞他人の書き込みへのチャチャ入れ、それしか脳がない煤な頭。
＞何か提案してみ、前向きな書き込みしてみ〜　出来ればですけど。。。
あなたの大好きな”すす”さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459


まぁ他人にどうこう言うなら、まずあなたがチャチャ入れ以外の
書きこみをするように心がけたほうがいいですよ♪

208 ：蒸機好き ：2018/03/10(土) 20:25:17.23 ID:2wT0+yWz.net

>>200
書いてある通りですよ
理解できないのは、鈴木さんの勝手でしょ(笑)

>>201
鈴木さんは「高名」でしょうね
正確には「悪名高き」でしょうけど

で、貴方も面倒くさい人ですよ

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 21:13:05.52 ID:GLEis8QT.net

>>208 自分本位、極悪非道な蒸機好き ID:2wT0+yWz
>鈴木さんは「高名」でしょうね
>正確には「悪名高き」でしょうけど
>で、貴方も面倒くさい人ですよ
　　じゃ、あんたは「ネットでどこでも有名、自分本位で極悪非道な蒸機好き」ですなあ（笑）
　　まだまだ、駆け出しの身ですから、あなた様程有名じゃありませんがね〜（嘲笑）

めんどくせ〜　煤野郎が言おうが、
自分本位で極悪で非道な蒸機好きが言ってんだかだ（笑）
ドメ頭のニセ鈴木が言おうが「NMRAやMOROPって何様だ？」で 「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と
「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
もう戻らない！！

ここはお名前検討スレ
>1に定義するよう“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
悲しいかな、日本で一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいる現状。
永く鉄道模型をやっていても「正しい認識」「正し知識」が出来ていないで歪曲する奴がいる。

ここ数年、各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
何十年も前の16番提案を歪曲し「売らんが為、勝手にHOゲーシ」と呼んじゃった業界。
「ルールに基づき、きちんと決められない日本人」「赤信号、皆で渡れば怖くない」な趣味人。
これではいつまで経っても解決しなない。

本来なら「趣味人が集まって最適解を決めたい」しかし悲しいかな、日本には個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」は無い。
誰も決めないならいつか業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
既に、主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」の決着はついてる。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その2」だ、各メーカーも「HOゲージ」と箱書きには使わない。

　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
　1/80 16.5mm　正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）

めんどくせ〜　煤野郎が言おうが、
自分本位で極悪で非道な蒸機好きが言ってんだかだ（笑）
ドメ頭のニセ鈴木が言おうが
「NMRAやMOROPって何様だ？」で 「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
もう戻らない！！

おれは1/80はＪscale　13mmは先駆者に考慮しＪＭ（Jn3-1/2がNMRA式、欧州流ならJmか？）
Ｊscale 16.5mmなら1/80・16.5ｍｍでも変わらんか（笑）
どっちにしろ、車体1/80 軌道1/65の場合は模型として困るよな〜　縮尺が揃ってないんだもんね。。。
車体も軌道1/64にして、Ｓscaleになったらスッキリするよね〜〜
チャチャ入れはもう要らない、うだうだ言う奴！！

1/80 16.5mmに正式名称を付けてやったらどうかな？？？

210 ：鈴木：2018/03/10(土) 21:14:37.68 ID:2CXuvys9.net

>>208蒸機好き
>書いてある通りですよ

根拠が書いてありませんよ

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 21:25:39.15 ID:QMmFNJWN.net

>>209
そうだね。駆け出しどころか鉄道模型をやっていないもんね。

212 ：某356：2018/03/10(土) 22:17:38.39 ID:tcGGudVg.net

>>209
＞ドメ頭のニセ鈴木が言おうが
鈴水さんの書きこみはありましたがニセ鈴木さんとはどこの書きこみでしょうか。
でもって、本物の鈴木さんとニセの鈴木さんが居るのですかね。
どこの誰が規定すると本物になるのでしょうかね。

＞「NMRAやMOROPって何様だ？」で 「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と
＞「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
＞もう戻らない！！
雑誌社、主要模型メーカーの呼称を変えることがあなたの目的ならまぁ
良かったですね♪

＞ここはお名前検討スレ
＞>1に定義するよう“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
＞悲しいかな、日本で一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいる現状。
＞永く鉄道模型をやっていても「正しい認識」「正し知識」が出来ていないで歪曲する奴がいる。
ここの>>1さんが書いている話題は「ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよ。

＞永く鉄道模型をやっていても「正しい認識」「正し知識」が出来ていないで歪曲する奴がいる。
あなたの書く「正しい」は、単に「あなたの好みであること」ですね。
どこの何に従わないと「正しい」にならないのですか？

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 23:03:44.75 ID:GLEis8QT.net

>>212 一番〜ん、めんどくせ〜 煤野郎 ID:tcGGudVg

>ここの>>1さんが書いている話題は「ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよ。
>あなたの書く「正しい」は、単に「あなたの好みであること」ですね。
>どこの何に従わないと「正しい」にならないのですか？
　　
　　人の考えにチャチャ入ればかりしないで、語れ！！
　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型 は否定なのか？？？
　「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」と言いたいのか？？？
　「一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼ぶ」は正しいのか？？？

　　グダグダ言ってないで、自信持って「てめ〜の考え」を書けないのか？　チキン野郎！！

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 23:08:34.72 ID:GLEis8QT.net

>>211 名無しチャチャ入れ専門、たぶんどなたかの別人格使い分け ID:QMmFNJWN

>そうだね。駆け出しどころか鉄道模型をやっていないもんね。
　　おう、チャチャ入れ野郎も来たか？？？
　　「鉄道模型をやっていない」とどうやって証明できるんだい（笑）
　　ちなみに、あんたは「鉄道模型をやっているのかなぁ」どうやって証明するの（嘲笑）
　　写真でも貼ってみるかい（大笑い）自分のモノと証明するのも難しいよなぁ？

　　考えてごらんよ、おバカさんなりに。

215 ：某356：2018/03/10(土) 23:38:43.80 ID:tcGGudVg.net

>>213
＞　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型 は否定なのか？？？
＞　「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」と言いたいのか？？？
＞　「一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼ぶ」は正しいのか？？？
＞
＞　　グダグダ言ってないで、自信持って「てめ〜の考え」を書けないのか？　チキン野郎！！
あなたがあなたの意見に自信があるなら、都合の悪い質問をチャチャ入れってことにして
逃げ回っていないで、ちゃんと議論すればいいと思いますよ。

＞　人の考えにチャチャ入ればかりしないで、語れ！！
他人に言うならまずはあなた自身が無駄なチャチャ入れをやめたほうが
いいですよ。

216 ：某356：2018/03/10(土) 23:43:27.52 ID:tcGGudVg.net

>>214
＞名無しチャチャ入れ専門、たぶんどなたかの別人格使い分け
また超能力の発露ですか？
"たぶん"と書いて曖昧にしておけばどんな嘘も妄想も書き放題ですね。

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者の書きこみ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/10(土) 23:59:02.06 ID:GLEis8QT.net

>>215 超めんどくせ〜 煤野郎 ID:tcGGudVg

>>グダグダ言ってないで、自信持って「てめ〜の考え」を書けないのか？　チキン野郎！！
>あなたがあなたの意見に自信があるなら、都合の悪い質問をチャチャ入れってことにして
>逃げ回っていないで、ちゃんと議論すればいいと思いますよ。

めんどくせ〜　煤野郎　ここになんて書いてある！！　ちゃんと読めボケ！！

本来なら「趣味人が集まって最適解を決めたい」しかし悲しいかな、日本には個人に立脚した「鉄道模型人の任意団体」は無い。
誰も決めないならいつか業界がはっきり規定し決めた方たら良い。
既に、主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」の決着はついてる。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その2」だ、各メーカーも「HOゲージ」と箱書きには使わない。

　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
　1/80 16.5mm　正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）

めんどくせ〜　煤野郎が言おうが、
自分本位で極悪で非道な蒸機好きが言ってんだかだ（笑）
ドメ頭のニセ鈴木が言おうが
「NMRAやMOROPって何様だ？」で 「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わなくなった。
もう戻らない！！

おれは1/80はＪscale　13mmは先駆者に考慮しＪＭ（Jn3-1/2がNMRA式、欧州流ならJmか？）
Ｊscale 16.5mmなら1/80・16.5ｍｍでも変わらんか（笑）
どっちにしろ、車体1/80 軌道1/65の場合は模型として困るよな〜　縮尺が揃ってないんだもんね。。。
車体も軌道1/64にして、Ｓscaleになったらスッキリするよね〜〜
チャチャ入れはもう要らない、うだうだ言う奴！！

1/80 16.5mmに正式名称を付けてやったらどうかな？？？

218 ：鈴木：2018/03/11(日) 00:00:46.57 ID:x1pSdtt0.net

>>214名無しさん＠
>ちなみに、あんたは「鉄道模型をやっているのかなぁ」どうやって証明するの（嘲笑）
>写真でも貼ってみるかい（大笑い）自分のモノと証明するのも難しいよなぁ？

「オレは鉄道模型やってる」
とか言うのはあくまでも、2ch自称に過ぎませんね。
「オレは鉄道模型やってる」と2chで自称するのは、当人の精神衛生健康の為には結構な事です。

しかし
「オレは鉄道模型やってるから、オレの意見は正しい」
などと、それを根拠に何かを主張したければ、
「当人が鉄道模型やってる」という命題が嘘でない事を、
当人の工夫と努力で、
証明する義務が生じるでしょうね。

自分の住所と電話番号とメールと本名だけでなく、
「この模型は私が所有してますと」の文言を書いた看板を、
首からぶら下げて、背景に日付が解るビルの時計等がある場所に立ってる、
顔付き写真出せば証拠として認められるかも知れませんね。

単に模型の写真出しただけじゃ他人の借り物かどうか判定できないしね。

219 ：某356：2018/03/11(日) 00:10:00.09 ID:yCucZpFC.net

>>217
＞めんどくせ〜　煤野郎　ここになんて書いてある！！　ちゃんと読めボケ！！
何度も読んでますが、あなたが何をどう考えるのかは
あなたの勝手ですね。
未来があなたの妄想の通りになるといいですね♪

＞ドメ頭のニセ鈴木が言おうが
鈴水さんは居ましたが？
超能力で居ない人まで見えるようになりましたか？

＞チャチャ入れはもう要らない、うだうだ言う奴！！
他人に言うならまずはあなた自身が無駄なチャチャ入れをやめたほうが
いいですよ。

＞1/80 16.5mmに正式名称を付けてやったらどうかな？？？
うんうん、そうですね♪
「別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。(>>1) 」
ですね♪

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 00:27:04.03 ID:PQbMAOgL.net

やっぱり、めんどくせ〜な　煤

221 ：某356：2018/03/11(日) 00:30:47.20 ID:yCucZpFC.net

>>220
＞やっぱり、めんどくせ〜な　煤
あなたの大好きな”すす”さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 01:13:23.46 ID:PQbMAOgL.net

チャチャ入れ専門、超絶めんどくせ〜 煤。

なんか言ったらどうだ、ボケ！！

223 ：某356：2018/03/11(日) 01:21:43.89 ID:yCucZpFC.net

>>220
＞チャチャ入れ専門、超絶めんどくせ〜 煤。
なんか言ったらどうだ、ボケ！！ あなたの大好きな”すす”さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

＞なんか言ったらどうだ、ボケ！！
汚い言葉ですね。
”すす”さんに何か答えてほしいなら、他人に言う前にまずはあなた自身が
無駄なチャチャ入れをやめたほうがいいと思いますよ。

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 01:30:00.42 ID:PQbMAOgL.net

超絶めんどくせ〜　煤が何と言おうが、
自分本位で極悪で非道な蒸機好きが言ってんだかだ（笑）
どっかのおバカさんが「NMRAやMOROPって何様だ？」で
「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない。


もう戻らない！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」

　1/87 16.5mm 　HO scale（標準軌間の場合）
　1/87 12mm 　 HOn3-1/2 scale / HOn1067 / HOn42 / HOnJのどれか（サブロク狭軌）
　1/80 16.5mm　 正式名称なし（一部で、軌間関係なしでHOゲージと呼んじゃう人あり）
　1/80 13mm　　JM（関係者の自主決定）
　1/70-1/90 16.5mm 　16番（スケールはだいたい合ってれば良し、軌間関係無し、16.5mmの線路に乗れば良し）
　1/64 16.5mm　 Sn3-1/2

1/80はＪscaleがいいけど、車体1/80 軌道1/65の場合は模型として困る、縮尺が２種混合で揃ってない。
13mmは先駆者に考慮しＪＭ（Jn3-1/2がNMRA式、欧州流ならJmか？）
車体も軌道1/64にして、Ｓscaleになったらスッキリするよね〜〜

Ｊscale / 16.5mmは、現在表記のまま1/80・16.5ｍｍのみ表記なら大して痛くない、現状維持かもな（笑）
チャチャ入れはもう要らないぞ！！
うだうだ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどうかな？？？

内輪でしか使わへん！！
1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」でいいじゃん！！
それならそれで正直で良い。

但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。
謙虚さが必要だよ（笑）

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 02:54:06.01 ID:Io08rLxW.net

>224
1/80,13mmはＪＭ、のグループは
1/80,18mmはＪＭｈ
1/80,9mmはＪＭk
と三つでセット化している。
そしてＪＭ＝1/80名称としている。
1/80,16.5mmとは縁を切っている。

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 03:01:14.83 ID:OK8O/qgb.net

残念ながら、
・１／８０模型もＨＯと寧ろ呼ぶべきだ
・１／８０模型をＨＯと呼ぶ事に大義名分がある
・１／８０模型もＨＯと呼ぶ方が理に適っている
・１／８０模型もＨＯと呼ぶ事こそがユーザーの最大公約数的利益に適う
と、論理的見地から論陣を張れる人は一人もいないようだ。
精々が、
・１／８０模型もＨＯと呼んでも問題ない、差し支えない（←精一杯の抵抗）
・１／８０模型をＨＯと呼ぶと詐欺師で泥棒で嘘吐きになるのか？（←誰もそんな事言ってない）
などと、情けない主体性無い日和見的駄言で敗北を認めたくない人のプライド肥大の言い逃ればかり。

公平公正客観的立場に立つ者の「１／８０＝ＨＯ」を明示できない限り１／８０：ＨＯ呼称はシュリンクしていく。
所詮敗北は免れない。その時代はもうすぐそこに来ている。

227 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 08:21:41.57 ID:hz9VRpYn.net

>>210
書いてありますよ
読めないのは鈴木さんの勝手ですから

>>209
貴方は極悪非道にもなれない「寄ってへん存在」でしょうな

>>213
貴方は自分の考えを押し付けてるだけで、
根拠をもって説得しようとはしていませんね

>>214
貴方が模型に疎い事だけはバレてますよ
やっていないと思われても仕方が無いでしょう

>>217
貴方がその結果に満足ならば、それで良いのではありませんか？

個人的にHOと呼ぶのは是なんですよね

>>218
バレていないと思い込んでいるのは、模型やっていない人だけですよ

>>225
>1/80,16.5mmとは縁を切っている。

改軌が大半を占める以上、それはあり得ません
もっと、勉強しましょう

>>226
残念ながら、20年前から殆ど変わっていませんよ
貴方の思い込み通りになれば良いでしょうけどね

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 08:54:11.83 ID:ihmo+PXJ.net

>>226
と予言された

229 ：鈴木：2018/03/11(日) 09:42:19.87 ID:PStmtnCP.net

>>227蒸機好き
>書いてありますよ

どのレス番に根拠が書いてあるの?

230 ：某356：2018/03/11(日) 09:49:02.35 ID:yCucZpFC.net

>>224
＞自分本位で極悪で非道な蒸機好きが言ってんだかだ（笑）
＞どっかのおバカさんが「NMRAやMOROPって何様だ？」で
＞「外国が決めた！！そんなもん知らん」 と「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない。
「そんなことを言う人」が居るからこそ、このスレッドが立っているのではありませんか？

＞もう戻らない！！
＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。
＞RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」
模型雑誌はすでに20年ほど前から1/80にHOという表記をやめているのではありませんでしたっけ？
なのになぜ、今さらこんなスレッドが立っているのでしょうか。

＞チャチャ入れはもう要らないぞ！！
＞うだうだ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどうかな？？？


＞内輪でしか使わへん！！
＞1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」でいいじゃん！！
＞それならそれで正直で良い。
で、どこで使われているのがダメなことになるのでしょうか。
あなたの「外国人の呼び方と違うから」、「俺が恥ずかしいと思うから」、ですか？

＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。
＞謙虚さが必要だよ（笑）
はやくあなたの望む未来が来るといいですね♪
あなたの寿命が尽きる前にそんな世界が訪れることを
お祈りいたします。（NWO）

231 ：某356：2018/03/11(日) 09:55:56.44 ID:yCucZpFC.net

>>226
＞残念ながら、
＞・１／８０模型もＨＯと寧ろ呼ぶべきだ
＞・１／８０模型をＨＯと呼ぶ事に大義名分がある
＞・１／８０模型もＨＯと呼ぶ方が理に適っている
＞・１／８０模型もＨＯと呼ぶ事こそがユーザーの最大公約数的利益に適う
＞と、論理的見地から論陣を張れる人は一人もいないようだ。
残念なたら論理的見地から「1/87以外をHOと呼んではいけない」という
説明をできた人も居ませんけれどもね。

＞精々が、
＞・１／８０模型もＨＯと呼んでも問題ない、差し支えない（←精一杯の抵抗）
＞・１／８０模型をＨＯと呼ぶと詐欺師で泥棒で嘘吐きになるのか？（←誰もそんな事言ってない）
＞などと、情けない主体性無い日和見的駄言で敗北を認めたくない人のプライド肥大の言い逃ればかり。
単にあなたと異なる意見を、あなたが「情けない」と書いているだけですね。
プライド肥大で負けを認めないあなたが自分に都合の良くなるルールで
勝利していることにしたいだけすね。

＞公平公正客観的立場に立つ者の「１／８０＝ＨＯ」を明示できない限り１／８０：ＨＯ呼称はシュリンクしていく。
＞所詮敗北は免れない。
公平光栄客観的な立場の人による「1/87以外をHOと呼んではいけない理由」の明示を
あなたからお願いいたします。

＞その時代はもうすぐそこに来ている。
つまり、まだそんな時代は来ていないし、説明もできていないわけですね･･･♪
はやくあなたの望む未来が来るといいですね♪
あなたの寿命が尽きる前にそんな世界が訪れることを
お祈りいたします。

232 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 10:06:27.91 ID:hz9VRpYn.net

>>229
読めないのは鈴木さんの勝手ですからね(笑)

233 ：鈴木：2018/03/11(日) 10:34:09.20 ID:PStmtnCP.net

>>232蒸機好き
>読めないのは鈴木さんの勝手ですからね(笑)

どのレス番に書いたの?

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 10:58:29.43 ID:PQbMAOgL.net

めんどくさい男だね〜　煤男

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 10:59:14.07 ID:PQbMAOgL.net

もう少しまともで論理的な反論出来んのかね、煤にJKは！！

236 ：某356：2018/03/11(日) 11:02:16.51 ID:yCucZpFC.net

>>233-234
＞もう少しまともで論理的な反論出来んのかね、煤にJKは！！
あなたがチャチャ入れだけでなくマトモな説明ができたなら
"すす"さんもあなた好みな回答をしてくれるかもしれませんよ♪

>>233-234さんの大好きな"すす"さん
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

＞なんか言ったらどうだ、ボケ！！
汚い言葉ですね。
”すす”さんに何か答えてほしいなら、他人に言う前にまずはあなた自身が
無駄なチャチャ入れをやめたほうがいいと思いますよ。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 12:07:36.00 ID:PQbMAOgL.net

>>236 某超絶めんどくせ〜奴 煤 ID:yCucZpFC

超絶めんどくせ〜煤が何と言おうが、 自分本位な蒸機好きが言を因縁をつけても、勝負ありだ！！
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない。

どっかのおバカさんが「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんだよ！！


主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」
グダグダ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどだ？？？

内輪でしか使わへん、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」で勘弁して！！それならそれで正直で良い。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さが必要だ！！
理解しない様なら、何度でも何度でも書く。

238 ：鈴木：2018/03/11(日) 13:07:37.97 ID:G74X6lRU.net

蟹股模型が、蟹股模型である事を忘れる自己催眠のためには、
「蟹股模型=HO」と呼ぶのが、一番効力あるね。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 13:30:17.21 ID:nH5OfTYS.net

>>209
＞どっちにしろ、車体1/80 軌道1/65の場合は模型として困るよな〜　縮尺が揃ってないんだもんね。。。
＞車体も軌道1/64にして、Ｓscaleになったらスッキリするよね〜〜


やれやれ、結局それが言いたいのかよ、株ニートは。
だったら何でここに居るの？
何で「今後スレ」とか優劣比較のスレに逝かないの？
行っても勝ち目が無いからなの？w
名称議論は既に「勝負あり」「決着済み」なんだろ？ww
だったら、何でいつまでもここに居るの？www

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 13:34:47.43 ID:nH5OfTYS.net

>>238
エアゲージャーが、エアゲージャーである事を忘れる自己催眠のためには、
5ちゃん鉄模板に入り浸るのが、一番効力があるという事ですね。
70歳にしてエアゲージャーの鈴木さんにとっては。

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 13:37:47.51 ID:nH5OfTYS.net

>>209
＞どっちにしろ、車体1/80 軌道1/65の場合は模型として困るよな〜　縮尺が揃ってないんだもんね。。。
＞車体も軌道1/64にして、Ｓscaleになったらスッキリするよね〜〜


やれやれ、結局それが言いたいのかよ、株ニートは。
だったら何でここに居るの？
何で「今後スレ」とか優劣比較のスレに逝かないの？
行っても勝ち目が無いからなの？w
名称議論は既に「勝負あり」「決着済み」なんだろ？ww
だったら、何でいつまでもここに居るの？www

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 13:54:38.08 ID:ihmo+PXJ.net

株ニートことチェアカー君は鉄道模型をやっていないから、やっているふりができるここが居心地がいいんだろ。

243 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 14:03:14.44 ID:hz9VRpYn.net

>>234>>235
そんなに鈴木さんやご自身を責めたら可哀想ではありませんか？(笑)

>>233
読めないのは鈴木さんの勝手ですわw

244 ：鈴木：2018/03/11(日) 14:40:25.74 ID:G74X6lRU.net

>>243蒸機好き
>読めないのは鈴木さんの勝手ですわw

オタクは
どのレス番を、
「読めない」とか主張してるの?

245 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 15:19:13.02 ID:hz9VRpYn.net

>>244
書いてあっても読めないのは鈴木さんの勝手ですよ

246 ：鈴木：2018/03/11(日) 15:34:31.61 ID:G74X6lRU.net

>>245蒸機好き
>書いてあっても読めないのは鈴木さんの勝手ですよ

どのレス番に、何が書いてあるのが、読めるの?
それも解らないハナシなの?

247 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 15:36:11.26 ID:hz9VRpYn.net

>>246
書いてあっても読めないのは鈴木さんの勝手ですよ(笑)

248 ：鈴木：2018/03/11(日) 15:41:02.79 ID:G74X6lRU.net

>>247蒸機好き
>書いてあっても読めないのは鈴木さんの勝手ですよ(笑)

オタクは何処のレス番の、何が、読めるの?
それも言えないで逃げ回るの?

249 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 16:18:45.40 ID:hz9VRpYn.net

>>248
書いていないと断言できないのは、鈴木さんですね

250 ：鈴木：2018/03/11(日) 16:28:17.77 ID:G74X6lRU.net

>>249蒸機好き
>書いていないと断言できないのは、鈴木さんですね

どのレス番に、何が、書いてあるのを、オタクは読めたの?
それを明示させなければ、書いてあるも糞もないです。

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 17:41:16.73 ID:KNrPPg/K.net

>>250
オタクは書いてあっても読めない＆理解できないでしょ

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 17:50:23.77 ID:PQbMAOgL.net

>>241 手が震えて二回書いちゃう名無しID:nH5OfTYS
>やれやれ、結局それが言いたいのかよ、株ニートは。 だったら何でここに居るの？
　　さあてね、あんたみたいなチャチャ入れ２回書きがいるからじゃね？？？

>何で「今後スレ」とか優劣比較のスレに逝かないの？行っても勝ち目が無いからなの？w
　　さあてね、あんたみたいなチャチャ入れ２回書きがいるからじゃね？？？

>名称議論は既に「勝負あり」「決着済み」なんだろ？ww
>だったら、何でいつまでもここに居るの？www
　　あんたはココで何してるんだい？？？

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 17:57:20.93 ID:PQbMAOgL.net

>> 242 名無しおバカさん ID:ihmo+PXJ
>株ニートことチェアカー君は鉄道模型をやっていないから、やっているふりができるここが居心地がいいんだろ。
　　まあ、バカでも来られるから「居心地」いいんじゃね〜

何だか、二回も書いちゃう人と「タイミング」も「中身」も似てるのね〜
まあ「人の行動」も「模型の棚」も見えちゃう、超能力者には関係中目黒だなぁ


どっかのおバカさんが煩いか何度でも書こう「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんだよ！！

主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。
RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」
グダグダ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどだ？？？

内輪でしか使わへん、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」で勘弁して！！それならそれで正直で良い。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さが必要だ！！
本屋行けばバカでも目がくっついてりゃな〜、判るんだけどね〜

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 18:31:52.06 ID:PkCzHjXv.net

>>253


と、キチガイ株ニートが申してます♪

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 18:40:41.17 ID:umYJyz7R.net

よほど




悔しくて効いているのかw
自作●●発動、分かりやすいねぇw
だって、罵ちゃんだものw

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 18:47:10.19 ID:ihmo+PXJ.net

自分で根拠を論ぜず外にその論拠を求めているんだからなぁ…w
教祖のタコ禿もそうだが、それしか言いようがないのかね。

どちらにしても鉄道模型をやっていないんだろ？いい加減にしたら？

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 19:16:57.73 ID:umYJyz7R.net

ほら、




ね？
効いている根拠ですょ

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 19:41:59.69 ID:k95oAljy.net

>>252
>>何で「今後スレ」とか優劣比較のスレに逝かないの？行っても勝ち目が無いからなの？w
>　　さあてね、あんたみたいなチャチャ入れ２回書きがいるからじゃね？？？

やっぱ、勝ち目が無いんだw

259 ：某356：2018/03/11(日) 20:06:46.55 ID:yCucZpFC.net

>>237
＞各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない。
雑誌、メーカーの呼び方が貴方好みであることが目標であるなら
良かったですね。

＞どっかのおバカさんが「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
＞「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんだよ！！
で、どこの誰がどう決めたら嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキになってしまうのでしょうか。
雑誌、メーカーの呼び方が貴方好みであることが目標であるなら
良かったですね。

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。

主要ではないメーカーと一般の人にとっては結着してない問題なわけですね。

＞RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」
RMの最新号でも、1/87以外のHOも、縮尺表記だったりしますね。

＞グダグダ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどだ？？？
たとえば
「HO」ですね♪

＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さが必要だ！！
主張してはならない理由は相かわらず「俺が恥ずかしいと思うから」だけですか？

＞理解しない様なら、何度でも何度でも書く。
何解書いても結構ですが、同じ返信があるだけですよ♪

260 ：蒸機好き ：2018/03/11(日) 20:07:37.13 ID:hz9VRpYn.net

>>250
書いてあっても読めない鈴木さんには無理ですよ

>>252
回答になっていないようですが、大丈夫ですか？

>>253
>　　まあ、バカでも来られるから「居心地」いいんじゃね〜

自己紹介、お疲れ様ですね

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 20:10:55.65 ID:ihmo+PXJ.net

>>257
そうだね。チェアカー君というと>>253が直ぐ長レスするんだから、よほど癇に障ったんだね。

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 20:12:39.26 ID:eZs2Zd1F.net

>>257
全然根拠になっていない
おまえの単なる言いがかり
首吊って来いゴミ

263 ：某356：2018/03/11(日) 20:43:37.87 ID:yCucZpFC.net

>>253
＞どっかのおバカさんが煩いか何度でも書こう「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
＞「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんだよ！！
で、どこの国の団体が規格ｗ決めるとそ例外は嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキになってしまうのですしょうか。

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済み。
＞RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」
＞グダグダ言う奴は「1/80 16.5mm」に呼びやすい由緒正しい名称を付けてやったらどだ？？？
主要なメーカーがどこをさしているのかは知りませんが、
主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪

＞内輪でしか使わへん、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」で勘弁して！！それならそれで正直で良い。
＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さが必要だ！！
世の中がそうなるといいですね♪

＞本屋行けばバカでも目がくっついてりゃな〜、判るんだけどね〜
20年まえくらいからそうなっていたらしいですよ♪
で、いまだにこの状況なわけらしいですね♪

264 ：鈴木：2018/03/11(日) 20:59:51.48 ID:czC3dY7p.net

>>260蒸機好き
>書いてあっても読めない鈴木さんには無理ですよ

オタクは、
何処に、何が、書いてあるのが読めるの?

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 21:03:54.86 ID:KNrPPg/K.net

>>264
オタクは何処に何が書いてあっても読めないの?

266 ：某356：2018/03/11(日) 21:20:12.29 ID:yCucZpFC.net

>>2640-265
>オタクは、 何処に、何が、書いてあるのが読めるの?
まぁ誰がどんなに親切に説明したところで
鈴木さんにとっては
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先が理解できません」
ですからねぇ…。

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 22:17:02.03 ID:PQbMAOgL.net

まあ、チャチャ入れ専門のおバカさんが数名。
超めんどくさい煤をはじめ、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だ。
ですから、内輪で個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構いませんよ。ハイ
法律違反には問えませんからね、 問わないからこそ個人の資質が問われます。


お解り頂けていないので、もう一度書きます。
　どこかで「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
　「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
　各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんです！！
　RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」 本屋行けばバカでも目がくっついてりゃな〜、判るんだけどね〜


内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容しましょう。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さは必要だ！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済なんですよ。。。


>1に　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。とある以上、 スレ主氏の所感は伺いたいですね。。。

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/11(日) 22:41:53.01 ID:ihmo+PXJ.net

だが人口に膾炙してるのは「HOゲージ」の方だ。

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 01:02:57.20 ID:mEqArvUf.net

>>268
がんこじじー乙

270 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 02:15:04.09 ID:qL7JKGqB.net

>>264
読めないのは、鈴木さんの勝手ですよ(笑)

>>267
>問わないからこそ個人の資質が問われます。

そうですね、貴方の個人の資質も問われていることに、
早く気付けると良いでしょうけどねw

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 05:54:19.49 ID:+DRRLOHc.net

おはよう、




僻み蟲くん
深夜スレ警備の、練習ですかぁ？
もっと連投しないと、スレ夜警になりませんょ？

●スレ警備の重鎮●
蒸機好きさん

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 07:43:20.39 ID:bOabSYYj.net

>>269
事実の指摘に対してそれじゃ話にならない

273 ：鈴木：2018/03/12(月) 08:15:10.05 ID:/AtbRGFc.net

>>270蒸機好き
>読めないのは、鈴木さんの勝手ですよ(笑)

書いてないものは、誰も読めません。

274 ：鈴木：2018/03/12(月) 08:19:58.08 ID:/AtbRGFc.net

>>267名無しさん
「>1に　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。とある以上、 スレ主氏の所感は伺いたいですね。。。」
　　　　　↑
>1氏は自分で、
「Henry Greenly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。 」
などと書いたのに、
その英国人2名の事も説明出来ないのだから、
何も期待出来ないでしょう。

275 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 08:38:20.74 ID:qL7JKGqB.net

>>273
「何が」書いていないのですか？(笑)

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 10:04:18.93 ID:rDpoDFH4.net

鈴木g3には何も期待出来ないでしょう

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 11:05:51.84 ID:nOK6cNM8.net

>>275蒸機好き
>「何が」書いていないのですか？(笑)

オタクが読めたとか言いたきゃ、何が書いてあるのか、説明すればいいのですよ。

278 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 12:29:08.04 ID:qL7JKGqB.net

>>277
主語を誤魔化してはいけなかったのでしたよね
ブーメランになってますよ

実際に何の質問だったのか解らなくなっている証拠ですね、
鈴木さんは(笑)

279 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 12:45:13.78 ID:qL7JKGqB.net

大元は>>184がNMRAが正しい事を前提に書いているのに、
こちらがNMRAの内容を指摘したら、
鈴木さんが「NMRAは正しいのか？」と質問してきた事です

つまり、鈴木さんは持論である「HOは1/87」の、
>>184さんによる「NMRAに記載」と言う根拠を自分で否定してることになりますね

鈴木さんは完全に混乱していて、解らなくなっているようですがね(笑)

280 ：鈴木：2018/03/12(月) 12:58:29.24 ID:vM6hSjdv.net

>>278蒸機好き
>実際に何の質問だったのか解らなくなっている証拠ですね

実際に何の質問だったのか、オタクのNo味噌に映ってる事書いたら?

281 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 12:59:30.10 ID:qL7JKGqB.net

>>280
書きましたよ>>279にね

鈴木さんが読めないのは勝手ですね(笑)

282 ：鈴木：2018/03/12(月) 13:00:37.96 ID:vM6hSjdv.net

>>279蒸機好き
>大元は>>184がNMRAが正しい事を前提に書いているのに、
>こちらがNMRAの内容を指摘したら、
>鈴木さんが「NMRAは正しいのか？」と質問してきた事です

オタクの前提では、　NMRAは正しいの?
オタクの前提では、　NMRAは正しくないの?
オタクの前提では、　どっちなの?

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 13:44:56.55 ID:rDpoDFH4.net

>>282
まず自分の見解をはっきりさせなさいよ

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 14:42:04.02 ID:gw/XRWSn.net

感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳される
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生 存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 15:14:29.26 ID:52szWNaS.net

>だが人口に膾炙してるのは「HOゲージ」の方だ。

「ＨＯゲージの“方”？」果たして現在でもこれは真実と言えるだろうか？
どのような統計的根拠があるのだろうか？当方の周囲ではもはや「16番」の方が多数派だ。
専門誌が、1/80≠ＨＯと態度を確定してから、以降ブレる事なくもう20年以上だそうだ。
一部の人の中には16番＝ＨＯと呼んできた層はあるにせよ、増えるよりもう減る方が多いだろう。
「ＨＯゲージ」に慣れた人々も鬼籍に入っていき、新たな人々は専門誌を見て意識は変わっていく。

また、人口に膾炙している呼称が必ずしも論理的で公明正大であるとも限らない。
「トルコ」の様に外交問題化する程でなければ、どこかの公的団体が強制はしないだろうから
時間は掛かるかもしれない。が、徐々に、じんわりと、後10年ぐらい？かけて状況は改善されて
行く事だろう。

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 16:00:02.19 ID:52szWNaS.net

過去の経緯や事情を知っている誰かが、個人的に1/80=ＨＯゲージと通用するコミュニティ内で呼んだと
して、誰にも迷惑はかけていない。従ってそれ自体は自由である。

問題は、公的団体やメディア・メーカー等が曖昧な呼称を曖昧なまま表記すると、初心者や外国人含めた
ユーザー側に混乱を来す「可能性」が否定できない、という事のみ。
公明正大を自認する殆どの公的団体・法人格はもうこの点をクリアしている。
現在のところ、これにて目的は殆ど達していると思う。
後は個人的にＨＯと呼んでいる人々。これは各人の自主性に任せれば良い訳でもう取るに足らない問題だ。

まあ世の中で「1/80＝ＨＯ」と言いたい人がたった独りでもいれば、ここのスレが立つ可能性はあるだろう。
それはそれで５ｃｈのネタとして論じ合えば良い訳で、暇つぶしの一つとして機能すれば宜しい。

287 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 18:42:05.84 ID:qL7JKGqB.net

>>282
鈴木さんはどうなんですか？
まずは自分の意見を書いてからの話ですね

こちらは>>184さんが書いたことを前提に話をしていますので、
鈴木さんが質問する相手も違いますよ(笑)

>>285
高齢化が厳しいのは12mmの方ですからね
貴方の予測は予断を許さないでしょうな

>>286
実際には多くの人達が呼んでいるわけですがね

で、
暇潰しならば理路整然と書く意味が無いのですけど？
そこが、矛盾してるんですよ、貴方はね

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 19:17:23.15 ID:52szWNaS.net

>暇潰しならば理路整然と書く意味が無いのですけど？

「暇つぶし」という事と「理路整然と書く」という事の間に相反関係はない訳だが。故に何の矛盾も無い。
二律背反ではない故に「暇つぶしの文章を理路整然と書く」という事は論理的に成立するし「意味が無い」
と感じているか否かは、書き手側の専権事項であるが故第三者がその事について論ずるに及ばず、だ。

16番ユーザーと１２ｍｍユーザー、各々の高齢化について、確たる統計的資料でもあるのだろうか？
因みに、方南町方面の土曜サロンにでも行ってみるといい。
また、「ＨＯゲージと呼び慣れた人」の高齢化との直接的因果関係にも乏しい。

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 20:07:39.63 ID:mZscWhCp.net

お名前と関係ないグダグダ話を、延々つつきに来るJKさん。。。

そんな輩が、
>暇潰しならば理路整然と書く意味が無いのですけど？
>そこが、矛盾してるんですよ、貴方はね

と言う、何が目的なんだかねえ？？？

290 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 20:17:03.13 ID:qL7JKGqB.net

>>288
わざわざ理路整然と書くのは、暇潰しには見えませんね

で、なぜ現実を見ようとしないのでしょうか？
結局、雑誌しか見ていないからなんでしょうけどね

291 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 20:18:29.03 ID:qL7JKGqB.net

>>289
矛盾してるからですよ(笑)

292 ：某356：2018/03/12(月) 20:43:19.31 ID:l6IvzZry.net

>>267
＞法律違反には問えませんからね、 問わないからこそ個人の資質が問われます。
あなたの個人的なルールで資質を問われても、多くの無関係な人は
何も感じないとおもいますよ♪
なにしろルールがあなたの「俺が恥ずかしいと思うから」だったりしますから。

＞　お解り頂けていないので、もう一度書きます。
＞　どこかで「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが、
＞　「外国が決めた！！そんなもん知らん」 「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞　各鉄道模型雑誌・主要模型メーカーは1/80・16.5ｍｍの鉄道模型を「HO」「HOゲーシ」とは言わない、もう戻らないんです！！
＞　RMMの最新号も「16番を楽しむ　その二」 本屋行けばバカでも目がくっついてりゃな〜、判るんだけどね〜
何度同じことを書かれても、同じことを書かれたら帰ってくる反応も同じままですよ。
主要なメーカーがどこをさしているのかは知りませんが、
雑誌・主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪

＞内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容しましょう。
あなたに許容されるまでもなっく使われていると思いますよ♪

＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さは必要だ！！
その理由を質問しているのですが、相変わらずルールがあなたの「俺が恥ずかしいと思うから」だけですか？

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済なんですよ。。。
雑誌・主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪


＞1に　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。とある以上、 スレ主氏の所感は伺いたいですね。。。
スレッドを建てた人は「俺が恥ずかしいと思うからこう呼べ」なんてことは書いていませんね。
「別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。 」
らしいですよ♪


>>284
＞どのような統計的根拠があるのだろうか？当方の周囲ではもはや「16番」の方が多数派だ。
＞専門誌が、1/80≠ＨＯと態度を確定してから、以降ブレる事なくもう20年以上だそうだ。
＞一部の人の中には16番＝ＨＯと呼んできた層はあるにせよ、増えるよりもう減る方が多いだろう。
＞「ＨＯゲージ」に慣れた人々も鬼籍に入っていき、新たな人々は専門誌を見て意識は変わっていく。
まぁ、1/87大好きで1/87以外をHOと呼びたくない人のコミュニティの中だけの人にとっては
その通りでしょうね♪
まあ、誌・主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪

>>286
＞まあ世の中で「1/80＝ＨＯ」と言いたい人がたった独りでもいれば、ここのスレが立つ可能性はあるだろう。
＞それはそれで５ｃｈのネタとして論じ合えば良い訳で、暇つぶしの一つとして機能すれば宜しい。
まぁあなたがどんな使命感に突き動かされてこのスレッドに書き込みをしているのかはわかりませんが、
ほとんどの人にとっては単なる「ひまつぶし」だと思いますよ。

293 ：鈴木：2018/03/12(月) 21:03:25.30 ID:DReFKqDm.net

>>287蒸機好き
>鈴木さんはどうなんですか？

何が?

294 ：鈴木：2018/03/12(月) 21:05:59.63 ID:DReFKqDm.net

>>290蒸機好き
> で、なぜ現実を見ようとしないのでしょうか？
　　　　↑
オタクが言う「現実」ってどういう現実なの?

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 21:20:23.83 ID:rDpoDFH4.net

今日もゴミレス連投で一日が終わる鈴木g3でした

296 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 21:23:46.35 ID:qL7JKGqB.net

>>293
その次は読まないのですね

話にならない

>>294
鈴木さんは非現実的ですね

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 21:52:25.35 ID:+DRRLOHc.net

あれぇ？




また自作●●？
自作●●しないと、負けるからなのぉ？

既に皆様ご存知なので、気にもしないようですょ？
まぁそんなに僻むなょw

298 ：鈴木：2018/03/12(月) 21:54:22.51 ID:DReFKqDm.net

>>296蒸機好き
オタクと違って、
私はNMRAを引き合いに出せば正しいなどとは言ってない。

299 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 22:06:35.40 ID:qL7JKGqB.net

>>298
鈴木さんは関係無い

300 ：蒸機好き ：2018/03/12(月) 22:08:47.33 ID:qL7JKGqB.net

>>298
NMRAが正しい事を前提に書いていたのは>>184

鈴木さんは質問すべき相手がちがう

301 ：鈴木：2018/03/12(月) 22:44:53.26 ID:DReFKqDm.net

>>300蒸機好き
>NMRAが正しい事を前提に書いていたのは>>184

オタク自身は、NMRAが正しい事を前提に書いてるの?

302 ：鈴木：2018/03/12(月) 22:50:48.74 ID:DReFKqDm.net

>>299蒸機好き
>鈴木さんは関係無い

だとしたら、オタクは関係無い

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 23:16:24.48 ID:mZscWhCp.net

1/80・16.5ｍｍは公の場では「HOゲーシ」と呼ばない。この決着は着いた。

ここでグダグダ言い続けてる、超めんどくさい煤。
チャチャ入れ専門のおバカさんが数名。
おなじみ、何を言っても自己中解釈のJK
まだまだ、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だ。

内輪で個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない、 その行為は法律違反には問えまい。
しかし 問わないからこそ「個人の資質」が問われる。

内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容しよう。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが 「外国が決めた！！」「そんなもん知らん」 「これは日本製だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
企業が製品表示に使い、海外市場に出した場合「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされる可能性はゼロでは無いだろう。

頭の中が、ドメ止まりな方には想像できまい。

304 ：鈴木：2018/03/12(月) 23:23:50.47 ID:DReFKqDm.net

>>303名無しさん＠
>何を言っても自己中解釈のJK

しかし、
蒸機好き大先生は、慎重というか、ズルイと言うか、
一度もHO名称の解釈を発表してませんよ。
NMRAがドータラ、重鎮(笑い)がドータラ、と言うだけで。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 23:27:56.22 ID:mZscWhCp.net

>> 292 ここで一番めんどくさい煤 ID:l6IvzZry
>あなたの個人的なルールで資質を問われても、多くの無関係な人は何も感じないとおもいますよ♪
　　まあ、そう奴は「赤信号、皆で渡れば理論」に至るんですけどね〜

>なにしろルールがあなたの「俺が恥ずかしいと思うから」だったりしますから。
　　まあ、感性の問題ですよ感性（笑）
　　　

>何度同じことを書かれても、同じことを書かれたら帰ってくる反応も同じままですよ。
>主要なメーカーがどこをさしているのかは知りませんが、 雑誌・主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪
　　どこに「好みの問題」が書いてあるんですかね〜
　　頭が悪くて、理解できない人に機械的に何度でも書いてあげましょう。


>>内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容しましょう。
>あなたに許容されるまでもなっく使われていると思いますよ♪
　　「使われてる」と他人行儀に書かず「使ってる」と、男らしく書けば（大笑い）


>>但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない事。謙虚さは必要だ！！
>その理由を質問しているのですが、相変わらずルールがあなたの「俺が恥ずかしいと思うから」だけですか？
　　「NMRAやMOROPって何様だ？」と記してるのに、理解できない様ですね（笑）
　　書いてあっても、日本適用外、罪に問われませんと言うなら、結構ですよ（大笑い）


>>主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ「お名前論」は決着済なんですよ。。。
>雑誌・主要メーカーがなた好みであることが目的であるならよかったですね♪
　　「雑誌・主要メーカーが使わない」と言うことは、個人の問題ではない、矮小化しない事。
　　この主張こそ、チャチャ入れ専門家の面目躍如だな（大笑い）


>>1に　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。とある以上、 スレ主氏の所感は伺いたいですね。。。
>スレッドを建てた人は「俺が恥ずかしいと思うからこう呼べ」なんてことは書いていませんね。
>「別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。 」 らしいですよ♪
　　　１行目に議論の前提が書いてありますが、そこはスルーできるんですね、煤らしいわな（大笑い）

まあ、ここで一番めんどくさい奴　煤　は動かないな。　

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/12(月) 23:29:40.88 ID:mZscWhCp.net

ここで一番めんどくさい　煤

　>まぁあなたがどんな使命感に突き動かされてこのスレッドに書き込みをしているのかはわかりませんが、
　>ほとんどの人にとっては単なる「ひまつぶし」だと思いますよ。

あんたも「ひまつぶし」だと思いますけどねえ。。。ぐちゃぐちゃ言い訳しますか？

307 ：某356：2018/03/12(月) 23:45:40.65 ID:l6IvzZry.net

>>303
＞/80・16.5ｍｍは公の場では「HOゲーシ」と呼ばない。この決着は着いた。
雑誌とどこぞのメーカーの呼び方があなた好みであることがあなたのゴールなら
よかったですね♪

＞ここでグダグダ言い続けてる、超めんどくさい煤。
＞チャチャ入れ専門のおバカさんが数名。
＞おなじみ、何を言っても自己中解釈のJK
＞まだまだ、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だ。
呼びたい、以前に、それが一番通じやすいと思う言葉なら、
そう呼ぶ人は当然いるでしょうね。

＞内輪で個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない、 その行為は法律違反には問えまい。
＞しかし 問わないからこそ「個人の資質」が問われる。
あなた好みであることが「資質」なら好きなだけ問えばいいと思いますよ。
まあ、あなたの求める資質とやらを他人も賛同するかどうかは
別の問題だとは思いますが。

＞内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容しよう。


＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
あなたに許可をもらう以前から、そう呼びたい人はそう呼んでいると思いますよ♪

＞「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが 「外国が決めた！！」「そんなもん知らん」 「これは日本製だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞企業が製品表示に使い、海外市場に出した場合「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされる可能性はゼロでは無いだろう。
つまりは「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされない可能性もゼロでは無いということですね♪

＞頭の中が、ドメ止まりな方には想像できまい。
たしかに頭の中がお花畑の人がどんな妄想をするのかまでは想像できません。

308 ：某356：2018/03/12(月) 23:48:04.40 ID:l6IvzZry.net

>>304
＞蒸機好き大先生は、慎重というか、ズルイと言うか、
＞一度もHO名称の解釈を発表してませんよ。
＞NMRAがドータラ、重鎮(笑い)がドータラ、と言うだけで。
まぁ1/87以外をHOと呼んだら嘘つきだ詐欺師だ泥棒だインチキだと
言っていた人も、その理由を説明できていないままですよね。
鈴木さんを筆頭にずるい人たちですねえ。

309 ：某356：2018/03/13(火) 00:03:49.23 ID:wIAShQ/o.net

>>305
＞　まあ、そう奴は「赤信号、皆で渡れば理論」に至るんですけどね〜
まぁ、部外者が勝手に他人の行く手を遮ってるだけで
「俺が出した赤信号に従え」と叫んでいるだけですけどね〜♪

＞　　どこに「好みの問題」が書いてあるんですかね〜
＞　　頭が悪くて、理解できない人に機械的に何度でも書いてあげましょう。
あなたの好みの問題ではない説明をお願いしますね♪
同じことを何度書かれたところで、同じ疑問点を繰り返されるだけですよ♪

＞「使われてる」と他人行儀に書かず「使ってる」と、男らしく書けば（大笑い）
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかは知りませんが、
あなたの周りで使われていないのならよかったですね♪

＞　　「NMRAやMOROPって何様だ？」と記してるのに、理解できない様ですね（笑）
＞　　書いてあっても、日本適用外、罪に問われませんと言うなら、結構ですよ（大笑い）
結局またNMRAが決めたから、MOROPでこうなっているから、それに従わなければ
嘘つきは詐欺師や泥棒やインチキになってしまうですか？
そんな理由では、高名な鈴木さんに笑われちゃいますよ♪

＞「雑誌・主要メーカーが使わない」と言うことは、個人の問題ではない、矮小化しない事。
＞　　この主張こそ、チャチャ入れ専門家の面目躍如だな（大笑い）
雑誌社は雑誌社の主義があって、それに従った表記をしているだけのことです。
どこかの雑誌がなにかの表記を使ったからといって、単にそれと異なっているからといって、
詐欺とか泥棒とか嘘つきとかインチキになるわけではありません。

＞　　この主張こそ、チャチャ入れ専門家の面目躍如だな（大笑い）
まぁあなたの都合の悪いことを全部「チャチャ」といういことにしてトンズラすれば、
それはあなたにとっては都合がいいでしょうね。何の説明にもなってませんけど♪

＞１行目に議論の前提が書いてありますが、そこはスルーできるんですね、煤らしいわな（大笑い）
あなたは一行目以外をスルーできるんですね。日本語が不得手なら仕方ないかもしれませんが。
あくまでも一行目に議論の前提が書いてあって、その上での「別の名前で呼ぶべきなのか、
それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの
是非について議論しましょう。 」 ですよ♪

>>306
＞あんたも「ひまつぶし」だと思いますけどねえ。。。ぐちゃぐちゃ言い訳しますか？
言い訳もなにも、私の書きこみはまごうことなく「ひまつぶし」ですよ？
あなたはこんな掲示板への書きこみが「職業」だったんですか！

310 ：某356：2018/03/13(火) 00:05:39.35 ID:wIAShQ/o.net

>>306
>あんたも「ひまつぶし」だと思いますけどねえ。。。ぐちゃぐちゃ言い訳しますか？
まぁこんな掲示板に書き込みをすることがあなたの「お仕事」なら、
まぁ頑張って励んでください♪

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 00:48:30.68 ID:vdsI6xOx.net

暇つぶしねえ。。。
あんたはここで一番めんどくさい奴。。。煤

312 ：某356：2018/03/13(火) 01:06:08.17 ID:wIAShQ/o.net

>>311
＞あんたはここで一番めんどくさい奴。。。煤
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

御仕事がんばってくださいね(はぁと♪)

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 01:06:47.01 ID:MsGVkoP1.net

>>304
蒸気は馬鹿ではないな
負ける喧嘩は仕掛けず挙げ足取りに終始するのは、
1/80=HOの論拠が何処にも無いのを認識している証拠

314 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 01:16:24.24 ID:B+W88q66.net

>>301
つまり、NMRAを根拠にしてる184さんは、
正しくないと鈴木さんは言うわけですね(笑)

>>302
話に割り込んで来たのは鈴木さんですよ
関係無いなら、粘着してはいけませんね

>>304
自分で書いたことを質問する小狡い鈴木さんが何を？(笑)

>>303
>企業が製品表示に使い、海外市場に出した場合「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされる可能性はゼロでは無いだろう。

今現在においてはゼロですねw

>>305
同じ事を連呼し、根拠は鈴木さんに否定されてますけど、
大丈夫ですか？(笑)

>>313
揚げ足取りに終始してるのは、鈴木さんですけどね

で、こちらは「構わない」「差し支えない」と言う意見ですよ

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 01:27:49.47 ID:tD8idwFr.net

>>313
1/80=HOの論拠、なんてそんなもの何処にもある訳ない
故に「１／８０をＨＯと呼んでも問題ない・差し支えない」などという日和見玉虫色発言しか出来やしないのだ
そしてもう一人のコテハンともども、茶化し・揚げ足取り・小馬鹿に終始して「1/80=HO」側の敗北を目立たぬ様
うやむやにして自尊心を保ちたいだけだろ
悔しかったら「1/80をＨＯと呼ぶべきだ」の根拠ある論陣を張ってみろってんだ
>>311さんも某の典型的無内容レスの相手など一々しなくても1/80≠HOは揺るぎないと思うよ？

Ｗコテハン連合、正に「情けない」「話にならない」奴等だｗ

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 02:18:08.67 ID:JrRZC7e2.net

だが一般には1/80 16.5�oの鉄道模型は「HOゲージ」と呼ばれている。
現実は非情である。

317 ：鈴木：2018/03/13(火) 02:36:04.65 ID:taX7z03t.net

>>314蒸機好き
>NMRAを根拠にしてる184さんは正しくないと鈴木さんは言うわけですね(笑)

私がそんな事言いましたか?
レス番で答えてくださいな。

318 ：鈴木：2018/03/13(火) 02:43:42.68 ID:taX7z03t.net

>>314蒸機好き
>話に割り込んで来たのは鈴木さんですよ

誰でも話に加わる事が出来る掲示板です。
「割り込む」もヘチマもないです。
オタクはNMRAの言う事はちゃんと隅々まで正しいと思ってるの?
　　　　↓
　　>>191蒸機好き
　　>NMRAによればHO(halfO)とは、Oの約半分を示す名称であり、 決まった縮尺を示すものではありません
　　>ちゃんと隅々まで読んでから判断しましょう
　　　　↑
NMRAが隅々まで正しい、という根拠は何ですか?

319 ：鈴木：2018/03/13(火) 02:50:15.88 ID:taX7z03t.net

>>191蒸機好き
>NMRAによればHO(halfO)とは、Oの約半分を示す名称であり
　　　　↑
「NMRAが正しい」という根拠は?
　　　　↓
　　>>181蒸機好き
　　>鈴木さんは根拠を示せていませんねw
　　　　↑
オタクは私に根拠を要求してますね。

320 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 05:59:01.45 ID:B+W88q66.net

>>315
「HO=1/87」の根拠があるとでも？
実際にはどこにも何もありません

歴史的に見てもメディアが右往左往し紆余曲折してきたのですからね
メディアが是非の根拠にはなり得ないのは明らかです

「是非を議論」するスレにおいて、勝ち負けを口に出してる時点で、
話になっていないのですがね

321 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 06:04:11.79 ID:B+W88q66.net

>>317
私がレスしていたのは>>184ですからね
鈴木さんの都合で片方だけ否定はできませんよ

>>318
割り込んできたのなら、こちらのレス先の相手も関係してくると言う当然の話です

分かりやすく説明すると、
>>184さんがNMRAが正しい事を前提に書いていたのですから、
鈴木さんがNMRAが正しくないと言えば184さんも同時に否定することになりますよ

当たり前の事です
鈴木さんの好き嫌いで否定できる相手を分けたりはできませんね

322 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 06:07:44.97 ID:B+W88q66.net

>>319
NMRAが正しいと言う根拠は、
全米ではNMRAを基準にして模型のすべてが動いてますからね、
正しくないと言う事は米国模型を「正しくない」と言ってるのと同じですよ

で、正しくないと言う根拠をどうぞ
鈴木さんは全く示せていませんね(笑)

323 ：鈴木：2018/03/13(火) 07:52:37.53 ID:CnXjMUT+.net

>>314蒸機好き
> で、こちらは「構わない」「差し支えない」と言う意見ですよ

何をしても、　「構わない」「差し支えない」と言う意見なの?
オタクはいつも肝心な事を書かずに誤魔化すのね。

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 07:54:03.02 ID:JFkE6a42.net

凄い！




朝駆け3連投だ！
スレ警備の重鎮にしか、出来ません！

325 ：鈴木：2018/03/13(火) 08:00:56.41 ID:CnXjMUT+.net

>>322蒸機好き
> NMRAが正しいと言う根拠は、 全米ではNMRAを基準にして模型のすべてが動いてますからね

全米の意見などきいていません。
オタクの意見として、日本人にとって、NMRAは正しいのかね?
オタクの意見として、日本人にとって、HO名称はどういう模型を指し示し、
HO名称はどういう模型を指し示さないの?

>正しくないと言う根拠をどうぞ
　　　　　　　↑
根拠が無いとか騒いでるのはオタクだけでしょ。
　　　　　　　↓
　　>>181蒸機好き
　　>鈴木さんは根拠を示せていませんねw
　　　　　　　↑
オタクが自分の主義に忠実に根拠を示せばいいんじゃないの?

326 ：鈴木：2018/03/13(火) 08:04:38.25 ID:CnXjMUT+.net

>>320蒸機好き
>「HO=1/87」の根拠があるとでも？ 実際にはどこにも何もありません

だから?
それではオタクはHO=1/87に根拠が無いから、
HO=1/150でも、HO=1/80でも、HO=1/76でも、HO=1/65でも、
よい、という意見なの?

327 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 08:42:25.22 ID:B+W88q66.net

結局は根拠も示さずに粘着質問しかできない鈴木さんでした
しかも、自分の出典は解説せずに逃げ回っていますね

で、私１人に粘着し続ける鈴木さんですが、
こちらの揚げ足取ったところで、このスレの話題にはなんの意味も無いのですが、
鈴木さんは私怨を優先させているようですね
全くダメダメですわ

328 ：鈴木：2018/03/13(火) 09:06:43.46 ID:CnXjMUT+.net

>>327蒸機好き
>結局は根拠も示さずに粘着質問しかできない鈴木さんでした
　　　　　　↑
オタクの根拠は示したの?
オタクにとって、HO名称は何を意味するの?

>しかも、自分の出典は解説せずに逃げ回っていますね
　　　　　　↑
オタクの出典は何?
オタクにとって、HO名称は何を意味するの?

329 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 10:11:51.32 ID:B+W88q66.net

>>328
自分が書いたことを相手に質問する、鈴木さんでした

330 ：鈴木：2018/03/13(火) 10:26:26.21 ID:CnXjMUT+.net

>>329蒸機好き
>自分が書いたことを相手に質問する、鈴木さんでした

レス番は?
質問内容は?
相手とは?

331 ：名無しの素人♪：2018/03/13(火) 10:36:13.32 ID:yo0iEbPQ.net

某356
劣化したなぁ〜。


(笑)

332 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 11:15:06.14 ID:B+W88q66.net

>>330
読めないのは鈴木さんの勝手ですよ

レス番要求は責任転嫁にすぎませんので

333 ：鈴木：2018/03/13(火) 11:55:55.14 ID:MUyPCIZ6.net

>>332蒸機好き
>読めないのは鈴木さんの勝手ですよ

オタクはどのレス番を読めるの?

334 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 13:30:17.28 ID:B+W88q66.net

>>333
日本語で書いてあったら読めますよ

当たり前でしょう

335 ：鈴木：2018/03/13(火) 14:28:58.90 ID:MUyPCIZ6.net

>>334蒸機好き
>日本語で書いてあったら読めますよ

日本語で何て読めたの?

336 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 15:18:43.01 ID:B+W88q66.net

>>335
既に書きましたよ

鈴木さんは他人の足を引っ張ることしかできないようですね

337 ：鈴木：2018/03/13(火) 15:36:48.47 ID:MUyPCIZ6.net

>>336蒸機好き
>既に書きましたよ

どのレス番に何を書いたの?

338 ：蒸機好き ：2018/03/13(火) 16:01:06.13 ID:B+W88q66.net

鈴木さんは全て相手任せにして責任を押し付けようとする、
最低の人ですね

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 16:09:32.61 ID:ekOzLhjG.net

鈴木g3、今日もゴミレス連投の定常運行ですね

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 16:19:19.34 ID:JFkE6a42.net

また



自作●●ですか？

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 16:34:46.37 ID:upUGD+qL.net

↑などと、
構ってほしさに意味不明なことを言う
構ってちゃんでしたw

342 ：鈴木：2018/03/13(火) 20:02:27.75 ID:MUyPCIZ6.net

>>338蒸機好き
>鈴木さんは全て相手任せにして責任を押し付けようとする、 最低の人ですね

オタクは全て相手任せにして責任を押し付けようとする、 最低の人なの?

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 20:09:32.90 ID:ekOzLhjG.net

鈴木g3、相変わらず返しに芸が無いですね

344 ：某356：2018/03/13(火) 20:11:00.70 ID:wIAShQ/o.net

>>315
＞1/80=HOの論拠、なんてそんなもの何処にもある訳ない
＞故に「１／８０をＨＯと呼んでも問題ない・差し支えない」などという日和見玉虫色発言しか出来やしないのだ
＞(略)
＞＞うやむやにして自尊心を保ちたいだけだろ
「俺が恥ずかしいと思うから」くらいしか1／87以外をHOと呼んではいけないという根拠も出ていませんけどね。
まぁそもそも「俺が恥ずかしいと思うから」、「どこの何というい団体のなにかの規格以外はHOと呼んでは
いけないんだけけれど、具体的には何の規格かは言えない」なんて玉虫色発言で勝利宣言できちゃうような
人ばかりみたいですからね♪

＞悔しかったら「1/80をＨＯと呼ぶべきだ」の根拠ある論陣を張ってみろってんだ
そもそも1／87以外をHOと呼んではいけないという根拠もないままで、
誰が何に対して悔しがらなければならないのでしょうか？

345 ：某356：2018/03/13(火) 20:19:58.90 ID:wIAShQ/o.net

>>331
＞某356
＞劣化したなぁ〜。
同じ書きこみの繰り返ししかないのでそう感じるだけで、
はじめからこの程度ですよ。

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 21:51:24.36 ID:vdsI6xOx.net

グダグダとチャチャれし自分の意見を出さない煤。
グダグダと自己中心の解釈で「話になりません」と、他の意見を封殺するJK。

各模型誌出版社、模型メーカーは「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”」とは呼ばない、これすら認めない人達。
今一度、レス１に戻そう。こう書いてある。スレの前提
　>“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。、ここがスタートラインだ。

この１行を「認めるか」「否か」で、下に続く設問への立ち位置が変わる。
　さあ、チャチャ入れ屋の煤さん、及び某356さん、この１行を「認めるか」「否か」どうなのかな？
　自己中心の解釈で「話になりません」と、他の意見を封殺するJKさん、
　スタートラインのこの１行「認めるか」「否か」どうなのかな？ここを押さえた上で、以下の議論が始まる

前提を受けた上での現状認識　>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状。
前提を受けた上での議題　　　>別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

１行目に対する立ち位置は如何に？？？
　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
　　自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けたら良い。

これじゃ無いよな〜、ではどんな考えかな？「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご自分の意見くらいお持ちおでしょうよ。。。

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　今まで呼んで来ので「現状追認」「大勢呼んでいる慣例を優先」し「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を否定し、
　「誰が決めたかしらん」「海外の慣例は適用外、ここは日本だ」とし「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”」 と呼ぶのか？？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺し、見て見ぬ振り、
　　法に問われないから、自分は縛られない、みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？？？


果たして、どのお立場なのでしょうね？？？

チャチャ入れ屋では無く「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご意見をど〜ぞ。。。
各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
を、ひっくり返す様ないい意見、出てくるのかな〜

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 22:03:03.12 ID:JFkE6a42.net

.




smoked a handle

348 ：鈴木：2018/03/13(火) 22:22:08.37 ID:CbU3zIz7.net

「HOとは1/87模型の意味だ」
と言ってるのは私の他にも何人か居ると思う。

しかし、
「1/80はHOだ」
と言う人は、
「それではHO模型とはどういう意味なんですか?」
と言う問いには全く答えていない。
やれ「NMRAはどうだ」とか、
やれ「スロットカーではどうだ」とか、
やれ「多くの人の呼び方はどうだ」とか、
やれ「欧州のショーティ自由形はどうだ」とか、

彼らは決して
「どういう模型がHOであり、どういう模型がHOではないのか?」
について自分の意見は書かずに誤魔化している。

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 22:33:23.48 ID:vdsI6xOx.net

まあ「自分はチャチャ入れ専門では無い」とお考えなら、何らかのご意見を頂けると信じますよ、ハイ。

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 22:39:44.77 ID:B8xBSihu.net

>>320
NMRAに喧嘩売ってるのかｗｗ

馬鹿も休み休み言えよｗｗｗｗ

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 22:45:43.25 ID:B8xBSihu.net

HO=1/87以外の鉄道模型規格があるなら言ってみろよ、蒸気

352 ：鈴木：2018/03/13(火) 23:00:56.47 ID:OcA3h7NS.net

>>351
「僕のテーパーボイラーの1/65ゲージのC53は、7台ありますが、HOと言っても構わないのです」
とか..........?

353 ：185-28：2018/03/13(火) 23:42:59.93 ID:9xWlrVgk.net

>>352
NMRA　に　テーパーボイラー　の規定はないと思いますよ。

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 23:57:47.58 ID:JrRZC7e2.net

>>346-353
でも鉄道模型やっていないんでしょ？

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/13(火) 23:59:55.24 ID:tD8idwFr.net

>>348鈴木氏の方が理路整然として理に適ってるじゃんｗ

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 00:23:30.81 ID:cRybF+EG.net

HO[ゲージ」とHO[スケール」をごちゃまぜにして話すからそうなる。
どっちが悪意に満ちてるんだか。

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 00:32:18.95 ID:fAInm0Vk.net

>>356名無しさん ID:cRybF+EG
>HO[ゲージ」HO[スケール」をごちゃまぜにして話すからそうなる。
>どっちが悪意に満ちてるんだか。
では「HOゲージ」「HOスケール」を混ぜずに、どの様に分け、定義されるのでしょうか？

「HOゲージ」とはいかに？
「HOスケール」とはいかに？

まあ「根拠は」「どこに書いてある」「外国が決めたから、日本適用外」「法律には触れない」
「罰則は無い」「大勢が使ってて通じる」って方がいっぱい居ますから、ビシッと分類下さい。

宜しくお願い致します。

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 00:35:20.27 ID:+wIG5I7S.net

>>348
彼らは誤魔化すしかないんだよ
鉄道模型規格的にはHO=1/87って決まってる以上、挙げ足取りしか出来ないんだよ

マジでうざい奴等だ

359 ：某356：2018/03/14(水) 00:37:08.70 ID:DY/ej7nN.net

>>346
＞グダグダとチャチャれし自分の意見を出さない煤。
＞グダグダと自己中心の解釈で「話になりません」と、他の意見を封殺するJK。
他人の意見にグダグダとチャチャ入れして封殺しようとしているのはあなたですね。

＞　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
＞　　今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
＞　　自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けたら良い。
「自分たちも、呼ばないようにしよう」というのは単なるあなたの希望ですよね。
早くそうなるといいですね♪
あなたが生きているうちにそうなるといいですね♪

＞これじゃ無いよな〜、ではどんな考えかな？「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご自分の意見くらいお持ちおでしょうよ。。。
あなたがどんな意見をお持ちでもそれは自由ですが、
あなたが「俺は恥ずかしいと思うから」と叫んだところで
他人があなたの考えにしたがわなければならない道理は
ありませんよね。

＞果たして、どのお立場なのでしょうね？？？
誰がどの立場であろうと、それを否定する権限はありませんよね。

＞チャチャ入れ屋では無く「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご意見をど〜ぞ。。。
＞各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
＞を、ひっくり返す様ないい意見、出てくるのかな〜
各出版社・模型メーカーがあなた好みの名称を使うことがあなたの目的であるなら、
まぁ良かったですね♪

360 ：某356：2018/03/14(水) 00:40:51.82 ID:DY/ej7nN.net

>>348
＞「HOとは1/87模型の意味だ」
＞と言ってるのは私の他にも何人か居ると思う。
別に鈴木さんが何をどう考えていようと、名無しさんが何をどう考えていようと
それが他人に何かを強制する効力はありませんし、
別に鈴木さんが何をどう考えていようと、名無しさんが何をどう考えていようと
それ以外が嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキになるわけではありません。

361 ：某356：2018/03/14(水) 00:43:15.71 ID:DY/ej7nN.net

>>350-351
で、どこのなんという団体が規格を決めたら
それ以外が嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキになるわけでは
ありませんよ。

362 ：某356：2018/03/14(水) 00:48:05.72 ID:DY/ej7nN.net

>>357
＞では「HOゲージ」「HOスケール」を混ぜずに、どの様に分け、定義されるのでしょうか？
＞
＞「HOゲージ」とはいかに？
＞「HOスケール」とはいかに？
＞
＞まあ「根拠は」「どこに書いてある」「外国が決めたから、日本適用外」「法律には触れない」
＞「罰則は無い」「大勢が使ってて通じる」って方がいっぱい居ますから、ビシッと分類下さい。
＞
＞宜しくお願い致します。
罰則がなく大勢が使っている言葉で法律もない中で、どこのなにと異なると
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキなのかをビシッと教えてくださいね♪
罰則がなく大勢が使っている言葉で法律もない中で、どこのなにと異なると
間違いになってしまうのかをビシっと教えてくださいね♪
相変わらず「俺が恥ずかしいと思うから」、「ビシッとは言えないけれど
どこかの何かの団体が決めたから」、「俺がそう思うから」ですか？

363 ：鈴木：2018/03/14(水) 00:54:40.09 ID:guUKoQ52.net

花見時になると、
やたらに場所だけ占領する人が出るね。
何の内容もないのに、広い場所占拠した方が勝ちの人が。

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 01:12:17.00 ID:vx+TAg/c.net

あれぇ？





某くんがいるって事は、お蒸ちゃんキャラは負けちゃったのぉ？
まぁそんなに悔しがらずに、早くオネンネしなさいょ

おやすみ、罵ちゃん

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 01:13:41.87 ID:fAInm0Vk.net

ところで煤さんよ・・・グダグダ言って無いで答えたらどうかなぁ？？？

スレの１行目「認めるか」「否か」で、下に続く設問への立ち位置が変わる。
　さあ、チャチャ入れ屋の煤さん、及び某356さん、この１行を「認めるか」「否か」どうなのかな？
　自己中心の解釈で「話になりません」と、他の意見を封殺するJKさん、
　スタートラインのこの１行「認めるか」「否か」どうなのかな？ここを押さえた上で、以下の議論が始まる

前提を受けた上での現状認識　>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状。
前提を受けた上での議題　　　>別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

１行目に対する立ち位置は如何に？？？
　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
　　自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けたら良い。

これじゃ無いよな〜、ではどんな考えかな？「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご自分の意見くらいお持ちおでしょうよ。。。

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　今まで呼んで来ので「現状追認」「大勢呼んでいる慣例を優先」し「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を否定し、
　「誰が決めたかしらん」「海外の慣例は適用外、ここは日本だ」とし「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”」 と呼ぶのか？？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺し、見て見ぬ振り、
　　法に問われないから、自分は縛られない、みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？？？


果たして、どのお立場なのでしょうね？？？ 　答えは出ましたかな？？？

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 01:31:15.85 ID:9r4o4BTX.net

何度でも言っておくが、
１．1/80・16.5mm≒ＨＯと通じるコミュニティの中で個人的にどう呼ぼうが基本的人権の範疇
２．故に、1/80・16.5mmを個人的に「ＨＯ」と呼ぶことは制限されない
３．故に、1/80・16.5mmを個人的に「ＨＯ」と呼んでも泥棒でも嘘吐きでも詐欺師でもない

以上3項目はこのスレ住人の中でのコンセンサスを得ていると思う。
会話の中で脈絡なく「ＨＯゲージ」と言われた時に「外国型の事？16番の事？」と疑問符が付いたり
「恥ずかしい事」と感じる自由もまた万人にある。
が、だからと言って上記3項目に抵触する事とイコールではないし、そんな事はもう誰も言っていない。

但し、公的立場にある存在（専門誌メディアやメーカーや業界関係者）が公的に「1/80＝ＨＯ」と表記する
事は、一部のユーザーに混乱を来す可能性が「０％」と言い切れない以上、控えるべき。
そしてこの事は、大半の法人格の間で遵守される様になってきているという事実は覆らない。

「1/80≠ＨＯ」に反論するなら、これらを踏まえた上で、根拠を明確にかつ理路整然と反論されたし。
何度も何度も何度も同じ戯言の繰り返しで空虚で無内容なレスばかりの輩、存在意義が皆無というだけでなく
己の人格を己自身が貶めている（皆から馬鹿にされる要因となっている）事を自覚されたし。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 01:33:55.40 ID:fAInm0Vk.net

>>362 超めんどくさ〜い 煤 全角野郎（笑）ID:DY/ej7nN
>では「HOゲージ」「HOスケール」を混ぜずに、どの様に分け、定義されるのでしょうか？

>「HOゲージ」とはいかに？
>「HOスケール」とはいかに？
>まあ「根拠は」「どこに書いてある」「外国が決めたから、日本適用外」「法律には触れない」
>「罰則は無い」「大勢が使ってて通じる」って方がいっぱい居ますから、ビシッと分類下さい。
　　これも、まともに答えられ無い様ですなあ（嘲笑）

>罰則がなく大勢が使っている言葉で法律もない中で、どこのなにと異なると
>嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキなのかをビシッと教えてくださいね♪
　　とほほ「罰則が無く、大勢が使ってれば」オッケーなのですね。

>罰則がなく大勢が使っている言葉で法律もない中で、どこのなにと異なると間違いになってしまうのかをビシっと教えてくださいね♪
　　はい、HOscaleは1/80ではありません。
　　はい、HOゲージとは16.5mmを使い車体/80、軌道1/65の模型です、と規定する決まりも、どこにも無いですね。
　　はい、HOscaleは1/87及び1/87.1と規定した海外規格があり、世界的に認知されています。但し、従わずとも法により罰せられることは無いでしょうな（笑）

　　しかし、HOと表示し1/80 scaleであった場合、不当表示に該当する可能性はゼロではありませんね。
　　資本力がある某メーカーで訴訟する可能性はゼロでは無いでしょう。
　　その場合「日本国内で普通に通じる」で逃れられるかどうか微妙かな？？？
　　各模型出版社・模型メーカーが参考人で呼ばれて、何と証言するでしょうかね〜
　　2018年現在、1/80 / 16.5mmを公的な場で「HOゲージ」「HO」と呼ぶのは、ごく少数ですから・・・


>相変わらず「俺が恥ずかしいと思うから」「ビシッとは言えないけれどどこかの何かの団体が決めたから」「俺がそう思うから」ですか？
　　グダグダ言おうが、チャチャ入れしようが
　　あんたの考え「外国が決めたから、日本適用外」「法律には触れない」 「罰則はどこに書いてある」」「大勢が使ってて通じる」とのお考えなのですね〜

　　そう解釈されても仕方ないですなあ・・・ならハッキリ「1/80 / 16.5mmはHOゲージ・HOと読んでもオッケー」と主張されては如何でしょう？？？
　　めんどくさいんですよ・・・
　

368 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 07:11:53.76 ID:LrXNTlSX.net

>>342
おうむ返しでは、意味が合いませんよw

>>350>>351
欧米でも1/87でなくてもHOと呼ばれている模型はありますよ
それらは全てNMRAやNEMに喧嘩売っているんですか？
KATOさんはNMRAに喧嘩売っているんですか？

>>355>>358
実際におうむ返しや揚げ足取りに終始しているのは鈴木さんですね
簡単にバレる嘘は書かない方が良いでしょうね

理路整然と書かれていても矛盾は許されませんよ

>>363
それを規制する法律でも作ったらどうですか？

>>367
鈴木さんは「NMRAは正しいのか？」と訊ねられてますが、
どうなんですか？(笑)

369 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 07:29:41.67 ID:LrXNTlSX.net

>>352>>353
テーパーボイラーも理解できないで、模型の話に口を挟むのは、
神経を疑われるでしょうね

370 ：鈴木：2018/03/14(水) 08:21:06.96 ID:/6eF/MO8.net

>>368蒸機好き
>おうむ返しでは、意味が合いませんよw
　　　　　　↑
理由は?

>欧米でも1/87でなくてもHOと呼ばれている模型はありますよ
　　　　　　↑
どういう「HO」模型かね?

>鈴木さんは「NMRAは正しいのか？」と訊ねられてますが、 どうなんですか？(笑)
　　　　　　↑
私はNMRAの全てが正しいなんて一度も言ってませんけど?
　　　　　　↓
　　>>322蒸機好き
　　> NMRAが正しいと言う根拠は、 全米ではNMRAを基準にして模型のすべてが動いてますからね
　　　　　　↑
オタクの意見では　　「NMRAが正しい」　　の?

371 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 08:29:02.80 ID:LrXNTlSX.net

>>370
矛盾だらけのゴミレスでしかありませんね

372 ：鈴木：2018/03/14(水) 08:30:27.91 ID:/6eF/MO8.net

>>369蒸機好き
>テーパーボイラーも理解できないで
　　　　　　↑
オタクは「テーパーボイラー」とかいうものを、
どういう物だと理解してんの?
C53は「テーパーボイラー」(←笑い)付きなの?

373 ：鈴木：2018/03/14(水) 08:32:01.19 ID:/6eF/MO8.net

>>371蒸機好き
>矛盾だらけのゴミレスでしかありませんね

オタクは矛盾だらけのゴミレスでしかないの?

374 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 08:32:23.43 ID:LrXNTlSX.net

>>372
質問してるのは、鈴木さんですよ
状況が理解できていないようですね(笑)

375 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 08:34:36.79 ID:LrXNTlSX.net

>>372
自分で調べたらどうですか？(笑)
↓↓↓
テーパーボイラー
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/n253934099

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 08:43:02.01 ID:fAInm0Vk.net

>>369どうでもいい話で、無駄にレス使うな蒸機 ID:LrXNTlSX
>テーパーボイラーも理解できないで、模型の話に口を挟むのは、神経を疑われるでしょうね
どうでもいい話で、無駄にレス使うなよ〜

「お名前の件」に関係あんのかい、テーパードボイラー？？？
クソ蒸気さんよ。

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 11:10:05.52 ID:xBx9cHjf.net

>>376
オマエモナー
おまえ馬鹿だろ？

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 12:20:04.04 ID:fAInm0Vk.net

>>377名無し ID:xBx9cHjf
>おまえ馬鹿だろ？
　　バカじゃ無いがね、あんたはクソだな〜

379 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 12:20:14.35 ID:LrXNTlSX.net

>>376
誰が話を振ったのか、解っていないのですね

話にならん

380 ：蒸機好き ：2018/03/14(水) 12:20:45.12 ID:LrXNTlSX.net

>>378
貴方は、寄ってへんわ

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 12:22:57.18 ID:fAInm0Vk.net

>>377名無し ID:xBx9cHjf
>おまえ馬鹿だろ？
　　同じ行動パターンだなあ、労働者くん（笑）
　　頭使えないなら身体使って働け、ここへ書いてる暇など無いぞ。
　　昼休みくらいは取れるんだろ、と。。。

382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 12:36:41.40 ID:/ZpmNaPf.net

>>378
そのような書き込みした時点で馬鹿だねw
自覚症状が全くないクズなお馬鹿さんw

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 12:56:44.20 ID:vx+TAg/c.net

.



smoked a handle

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 13:10:03.42 ID:fAInm0Vk.net

>>382 名無し ID:/ZpmNaPf
>そのような書き込みした時点で馬鹿だねw
>自覚症状が全くないクズなお馬鹿さんw
　　おう、カスがまだ居たか（笑）
　　それとも、使い分けたかな。。。

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 13:18:39.24 ID:fAInm0Vk.net

はてさて、グダグダ言ってる人たちがまだいる。

さあ、チャチャ入れ屋の煤さんや某356さん、この１行を「認めるか」「否か」どうなのかな？
自己中心の解釈で「話になりません」と他の意見を封殺するJK、ボイラーの形状などどうでも良い。
スタートラインのこの１行「認めるか」「否か」どうなのかな？

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、これを踏まえ話をしない事には始まらない。
この前提を受けた上で、現状認識。
　　　>しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状。
この前提を受けた上で、どうしたら良いのか考えましょうとなる。
　　　>別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。


１行目に対する立ち位置は如何に？？？
　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　　　：各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
　　　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・

そうお考えにならない場合、どの様なお考えかな？
「ここはお名前を論議する場所」って事でしたら、ご自分の意見くらいお持ちおでしょうよ。。。

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を認めた上で、
　　今まで呼んで来ので「現状追認」「大勢呼んでいる慣例を優先」し「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　を否定し、
　「誰が決めたかしらん」「海外の慣例は適用外、ここは日本だ」とし「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”」 と呼ぶのか？？

　　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺し、見て見ぬ振り、
　　法に問われないから、自分は縛られない、みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶのか？？？


どのお立場なのでしょうね？？？ 答えは出ましたかな？？？

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 13:27:43.19 ID:r1Pg9/8E.net

>>384
何に対して何を使い分けてるのかな？
障害者独特の意味不明な発言ですな〜
あまりの悔しさに自分でも何が言いたいのか
わかってないんだね、お馬鹿さんw

387 ：鈴木：2018/03/14(水) 16:07:15.13 ID:WGjN0k0J.net

>>386名無しさん
>何に対して何を使い分けてるのかな？
>障害者独特の意味不明な発言ですな〜
　　　　　　↑
障害者と違って小狡いのかも知れませんよ。
主語だの、補語だの、肝心な事だけはボヤカして胡麻化して、
他人の悪口だけはボヤカさずに、しっかり書くのは、
鉄模先生の常習手口。

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 17:30:49.46 ID:wTdqg6I6.net

要するに、１／８０・１６．５ｍｍ模型は公的には「ＨＯ」と表記されない、という世の中になってきて、
このスレのディベート的には、１／８０≠ＨＯ側の論陣の方が優勢な訳だ。

で、「１／８０＝ＨＯ否定側は“１／８０をＨＯと呼ぶ人”の事を“盗人・嘘吐き・詐欺師”呼ばわりしている」
醜い奴等だ、という対立軸を手前に都合よく構築して、論点をこの点（即ち嘘吐きか否か）に限定する事に
よって自分たちの劣勢を有耶無耶にし敗北を糊塗しチンケなプライドを精一杯保とうとしているのだろう。
実に何とも、コスい奴等だ。

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 18:26:31.19 ID:fAInm0Vk.net

>>386 まだ居たか名無しカス ID:r1Pg9/8E
>何に対して何を使い分けてるのかな？
　　ハードを使い分け、複数等投稿者がいるように偽装してるんじゃね？
　　
>障害者独特の意味不明な発言ですな〜
>あまりの悔しさに自分でも何が言いたいのかわかってないんだね、お馬鹿さんw
　　IDは異なるが、文脈からバカ度が判るよ。。。

そう「障害者独自」とか、言えちゃう人って凄いね。
いま平昌で何が行われてるか、こんな奴には理解できないんだろうね〜
２年後には日本から消えて居なくなってて欲しい。こんなカス！！

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 18:55:29.36 ID:xBx9cHjf.net

>>389
クズのおまえが消えればいいじゃんw

>>386で「障害児独特」とは書いたが、
「障害児独自」なんて>>386のどこに
書いてあるんだい？

あまりの悔しさに字もまともに見えないのか？
脳内が腐ってるね〜w
「障害児独自」とはっきり書いたのはおまえだよ。
自分で「障害児独自」とか書いて、それに対して
自分でこんな奴理解できないだろうね〜とか
書いてしまってやっぱりおまえ馬鹿だよw

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 19:07:52.58 ID:xBx9cHjf.net

おっと訂正
誤:「障害児独特」
正:「障害者独特」

392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 20:01:52.47 ID:fAInm0Vk.net

>>390 クズ名無しID:xBx9cHjf
>クズのおまえが消えればいいじゃんw
　　クズに言われる筋は無いわなあ、ボケ！！
　　

>386で「障害児独特」とは書いたが、「障害児独自」なんて>>386のどこに書いてあるんだい？
　　おお、頭悪いのによく気付いたな。まあ、タイプミスだバカで見れば判るのか（笑）
　　あんたが書いた「障害者独特の意味不明な発言ですな〜 」 のクソな中身は変わらんよ（大笑い）

>あまりの悔しさに字もまともに見えないのか？ 脳内が腐ってるね〜w
　　まあ、言ってなさい

>「障害児独自」とはっきり書いたのはおまえだよ。
>自分で「障害児独自」とか書いて、それに対して
>自分でこんな奴理解できないだろうね〜とか
>書いてしまってやっぱりおまえ馬鹿だよw

　　まあ「お名前の話」出来るもんならやってみろ
　　こんな卑しいバカ丸出しの文を書く奴、こいつに鉄道模型はやってほしく無いわ！！
　　二度と来るな、出てけ！！

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 20:14:58.52 ID:fAInm0Vk.net

>>390 クズ名無しID:xBx9cHjf
　チャチャ入れの「誤字脱字診断」じゃなく、もっと真摯に「お名前論」を考えよ！！

>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　だ、それを踏まえどう行動するかを問う。
　各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける、煤やJKな奴らだ。

チャチャ入れだけが目的なら、他の方に失礼。ここには不要だから来るな！！
さ、バカでクズでも頭付いてるだろ。自分の頭で考えな！！

394 ：某356：2018/03/14(水) 20:36:39.94 ID:DY/ej7nN.net

>>365
＞ところで煤さんよ・・・グダグダ言って無いで答えたらどうかなぁ？？？
＞(略)
＞果たして、どのお立場なのでしょうね？？？ 　答えは出ましたかな？？？
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:03:13.28 ID:DY/ej7nN.net

>>393
>　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
そもそも「変えなければいけない」から
「俺がそう思うからお前等も従え」ですよね♪

396 ：某356：2018/03/14(水) 21:04:13.99 ID:DY/ej7nN.net

名前入れ忘れ

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:05:34.78 ID:vx+TAg/c.net

あらら





お蒸ちゃんは出てこれないくらい、完敗したのですねぇ
悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

398 ：某356：2018/03/14(水) 21:06:13.67 ID:DY/ej7nN.net

>>366
＞会話の中で脈絡なく「ＨＯゲージ」と言われた時に「外国型の事？16番の事？」と疑問符が付いたり
＞「恥ずかしい事」と感じる自由もまた万人にある。
＞が、だからと言って上記3項目に抵触する事とイコールではないし、そんな事はもう誰も言っていない。
＞
＞但し、公的立場にある存在（専門誌メディアやメーカーや業界関係者）が公的に「1/80＝ＨＯ」と表記する
＞事は、一部のユーザーに混乱を来す可能性が「０％」と言い切れない以上、控えるべき。
混乱を起こす可能性なら、OもOOもTもNもありますよ。
「HO」を1/87だけに限ったところで、では線路幅はいくなのかと不確定要素は残ります。
そして、1/87以外をHOと呼ぶ人にとっては、混乱を問題としないという可能性がゼロではないという
事実を表しています。

＞そしてこの事は、大半の法人格の間で遵守される様になってきているという事実は覆らない。
雑誌や主要模型メーカーの呼称があなた好みであることが目的なら良かったですね♪
二十年くらい前からとっくにそうなっていたらしいですが♪

399 ：某356：2018/03/14(水) 21:06:44.23 ID:DY/ej7nN.net

>>367
＞超めんどくさ〜い 煤 全角野郎（笑）ID:DY/ej7nN
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから書きこんだ人の生活まで推測できる超能力者によると、
すすさんは独居老人らしいですね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459


>>385
＞さあ、チャチャ入れ屋の煤さんや某356さん、この１行を「認めるか」「否か」どうなのかな？
チャチャ入ればかりのあなたの思い込みには興味ございません。
未来があなた好みになるといいですね、あなたの望み通りに。
あなたが何年生きているのかはわかりませんが、あなたの生きているうちに
そうなるといいですね♪
まあ、あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪

>>388
＞要するに、１／８０・１６．５ｍｍ模型は公的には「ＨＯ」と表記されない、という世の中になってきて、
＞このスレのディベート的には、１／８０≠ＨＯ側の論陣の方が優勢な訳だ。
要するに雑誌やメーカーの呼び方で「優勢なのは俺たちだ」と言いたいわけですね♪
結局は多数決に頼っての勝利宣言をしたかっただけですか？
雑誌やメーカーが貴方好みになることがあなたの目的ならよかったですね。
雑誌社の呼称はすでに二十年来そうなっていたらしいですが♪

>>389
＞　　ハードを使い分け、複数等投稿者がいるように偽装してるんじゃね？
＞(略)
＞　　IDは異なるが、文脈からバカ度が判るよ。。。
どの書きこみとどの書きこみが偽装なんだろう…
また超能力か、「俺にはむかうやつは一人しかいない」かな？

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:10:36.17 ID:3pZBpEXF.net

>>397
Omeewasukkondero

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:17:07.21 ID:vx+TAg/c.net

ほら、




効いてる効いるw

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:35:15.56 ID:cRybF+EG.net

>>388
エアゲージャーの関西人の悪口はそこまでだ。

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 21:57:06.55 ID:x+JLtX65.net

1/80,16.5mm なんて、上物の縮尺は1/80.線路幅は16.5mmね。あとは適当にやって、ってことでしょ。蒸気機関車なんか、メーカーによって全長、全幅も異なるんだし、名称をつけるほどのこともない。そのまま滅べばいいんじゃないの？

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:15:30.57 ID:cRybF+EG.net

>>403
そうですね。あなたのような人はこのスレはおろか鉄道模型と関わらない方がいいでしょう。
最も鉄道模型をやっていないからどうでもいいだろうがさ。

405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:21:29.64 ID:fAInm0Vk.net

今日も変わらず安定の鬱陶しさ、煤。　時々、不自然な名前入れ忘れる人。
あんたにも、何度でも何度でも理解できるまで書こうな。
今日も変わらず安定の鬱陶しさな、チャチャ入れ専門では無くもっと真摯に「お名前論」を考えよ！！

>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　だ、それを踏まえどう行動するかを問う。
　各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける、煤やJKはそんな奴ら。

チャチャ入れが目的の愉快犯。。。今日も変わらず安定の鬱陶しさ煤　時々不自然な名前入れ忘れる人。

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:29:45.20 ID:cRybF+EG.net

>>405
で、チェアカー君は鉄道模型をやってるの？やっていないの？

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:50:19.83 ID:x+JLtX65.net

>>404
そんな短気だから、KIHAもまともに組めないんですよ。かわいそうに。

408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:52:33.61 ID:cRybF+EG.net

>>407
そういう以上、あなたの持っている模型の写真を出してもらおうか。
このスレにエアゲージャーは及びじゃないんで。

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 22:55:07.05 ID:sHEPGZqp.net

>>392
＞クズに言われる筋は無いわなあ、ボケ！！

そう思うなら尚更おまえが消えればいいじゃんw
あまりの悔しさに発狂かい？
そうそう、それを言うなら、「クズに言われる筋合いは無いわなあ、ボケ！！ 」
「筋は無い」じゃなくて「筋合いは無い」だよw
だからおまえは馬鹿って言うんだよw

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 23:21:21.27 ID:x+JLtX65.net

>>408
それ、得意台詞だね。なんとぁの一つ覚え。バカじゃね。

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 23:37:42.76 ID:cRybF+EG.net

>>410
と、馬鹿が申しております。
とっとと失せろ。

412 ：某356：2018/03/14(水) 23:41:26.54 ID:DY/ej7nN.net

>>405
＞　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
それは単にあなたの希望ですよね。
別に変えなくても良いと考える人がいても良いと思いますよ。

＞チャチャ入れが目的の愉快犯。。。今日も変わらず安定の鬱陶しさ煤　時々不自然な名前入れ忘れる人。
単にあなたにとって都合の悪い書きこみをチャチャとして逃げているだけですね。
結果的に真面目な書き込みのつもりがが単なるチャチャになっていますよ♪

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 23:48:43.62 ID:vx+TAg/c.net

お蒸ちゃんは




まだ悔しがって、僻み続けている設定？

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 23:48:55.95 ID:cRybF+EG.net

やっぱり逃げたか。
屑もいいところだな。え？

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/14(水) 23:49:08.63 ID:sHEPGZqp.net

>>411
クズのおまえがなw

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:00:14.31 ID:QpS0xIIX.net

>>411
表現力も思考力も工作力もないみたいだね。
人を線引きするだけでもクズなのに、よりによって、「模型を持っているかどうか」で線引きするかぁ。
模型を持ってなくてこのスレに出入りする奴のほうが相当珍しいよ。
書き込むことで自分がみじめになっていることに気がつけよ。

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:02:14.50 ID:6HBiTHlR.net

>>416
ならば、持ってるんだから、写真出せるよね。
そこまで偉そうなことをかけるんだ。
出してもらおうか。

それともはぐらかして逃げるんですか？
まぁ、屑に相応しい行為だが。

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:06:18.01 ID:QpS0xIIX.net

写真を出す義務はない。
それより、少しは頭を冷やせ。
笑いものになっているぞ。

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:13:56.75 ID:mKx0d/V5.net

某・・・鬱陶しい？、ただ単に論破されて悔しいのでグダグダと取るに足らない御託を並べてイキガッてるだけ

要するに雑誌やメーカーの呼び方を味方につける事すらできないでいる、話にならない1/80：ＨＯ陣営

結局は多数決に頼っての勝利宣言をすることもできない、情けない1/80：ＨＯ陣営
ま、民主主義社会の根幹も、選挙も多数決だからね♪

雑誌やメーカーが1/80≠HO派の好みになって良かった良かった♪
雑誌社の呼称はすでに二十年来も全然ぶれていないし右往左往もしてないで、良かった良かった♪

ま、某の完全敗北で良かった良かった♪

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:16:38.77 ID:6HBiTHlR.net

>>418
あるよ。
自分がモデラーかどうか疑われてるの分からないのか。
その程度の総応力すらないんだな。無理もないか。

まぁ、持っていないからそうやって誤魔化しているんだろうが。

421 ：某356：2018/03/15(木) 00:42:16.09 ID:3VLjr8DJ.net

>>419
＞要するに雑誌やメーカーの呼び方を味方につける事すらできないでいる、話にならない1/80：ＨＯ陣営
雑誌やメーカーの呼称があなた好みになって良かったですね♪
二十年もまえからそうなっているらしいのですが、
このスレッドで今更あなたは誰に何を訴えたいのでしょうかね。

＞結局は多数決に頼っての勝利宣言をすることもできない、情けない1/80：ＨＯ陣営
＞ま、民主主義社会の根幹も、選挙も多数決だからね♪
多数決なら、「自分のまわりではそう呼ばれている」で充分な理由になるわけですね♪

＞ま、某の完全敗北で良かった良かった♪
良かったですね。ルールがよくわかりませんが♪

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 00:53:09.68 ID:r/7UcixC.net

バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは英国7mmスケールのＯより創作された。
名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)→改名でＨＯ、と変遷したが３．５ｍｍスケールのシンボルして現在に至るまで続いている。
1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。

423 ：某356：2018/03/15(木) 01:00:03.76 ID:3VLjr8DJ.net

>>422
＞バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは英国7mmスケールのＯより創作された。
＞名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)→改名でＨＯ、と変遷したが３．５ｍｍスケールのシンボルして現在に至るまで続いている。
＞1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。
あなたがどこの国や地域に住んでいるのかは知りませんが、日本では1/87以外も
HOと呼ぶことがあるみたいですよ♪
あ、「大勢が呼んでいるから」は、>>419さんによると立派な理由らしいです。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 01:28:24.54 ID:mKx0d/V5.net

>「大勢が呼んでいるから」

レレレ？？？　笑わせてくれますね♪♪♪
どこの世界の「大勢」なんでしょうかね？御伽の国ですか？脳内妄想ワールドですか？
専門誌やメーカー業界関係者の「大勢」はもはや1/80をＨＯと表記しませんね♪
一般人で個人的に、通じるお仲間の中で呼んでいる人はいるのかもしれませんが、減っていく一方ですね♪
なにしろ、1/80：ＨＯの記載は絶滅危惧種で、人々が目にする機会も絶滅していくのですから♪
オラの趣味は鉄道模型でＨＯゲージやってんだ、なんていう爺さんは死に絶えていくのみですね♪
やはり1/80をＨＯと呼ぶのに「立派な理由がある」と思っているらしい某の完全敗北で良かった良かった♪

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 01:44:29.43 ID:QpS0xIIX.net

>>420
お前を説得するつもりはさらさらない。
お前をさらし者にするために書き込んでいるのだ。

426 ：蒸機好き ：2018/03/15(木) 03:09:45.53 ID:ib7nPK5d.net

>>385
貴方も自分勝手な解釈しかしていませんよ

で、ボイラー形状の話を振ったのが誰なのかわかっていなければ、
アホにしか見えませんけどね

>>387
自分の書き込みは無かった事にして、相手の言質だけ取ろうとする狡い手口を、
鈴木さんは使ってますね

相手の悪口だけは一人前ですからね、鈴木さんは

>>388
貴方がそれで「勝ってる」と思い込めるのであれば、
それで良いのではありませんか？w

「是非を議論する」スレにおいて勝利宣言しかできないのは、
無意味であると断言できますけどね

>>389
責任の所在を自分の好き嫌いで決めてしまう貴方の書き込みは、
どうなんでしょうか？

>>403
貴方は>>1に違反してますよ

>>407
貴方は組んだのですか？
KIHAさんも主力は1/80であり、1/80 16.5mmのユーザーがターゲットなのですが、
貴方は>>403は、理解できていないのでしょうか？

427 ：蒸機好き ：2018/03/15(木) 03:14:04.92 ID:ib7nPK5d.net

>>419
あら多数決で勝利宣言できるのならば、こう言うデータがありますよ
http://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=addon&module=mt_pages&page=gage_ank

貴方の勝利宣言はどうなるんでしょうか？(笑)

428 ：蒸機好き ：2018/03/15(木) 03:19:17.05 ID:ib7nPK5d.net

>>422
改名してる時点で、可能性があるって事でしょう

貴方のロジックは成り立ちませんね

>>424
このデータは大勢が呼んでいるってことのようですけどね
http://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=addon&module=mt_pages&page=gage_ank

貴方は敗北しちゃったのでしょうか？(笑)

>>425
誰一人、晒し者にはなっていないようですけどね
模型やってる人ならば>>403のような書き込みはしませんね

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 07:02:19.44 ID:6HBiTHlR.net

>>425
勝利宣言乙

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 07:24:24.56 ID:HK9b65fP.net

凄い！




こちらでも、スレ夜警3連投だ！
さすがスレ警備主任者の、エキスパァトですょ

431 ：鈴木：2018/03/15(木) 09:40:54.29 ID:xi+Kge7k.net

>>427蒸機好き
>このデータは大勢が呼んでいるってことのようですけどね

NMRAの初心者向け解説文からの屑拾い、重鎮さん、欧州の自由形ショーティ、
と、アッチコッチ引き合いに出した、旅烏の果てに、
今度は井門模型店のゲージ表と、「大勢が呼んでいる」かね?

「ことのようですけどね」なんてノラリクラリ責任逃れの言い方してるけど、
オタク自身の意見として、HOの意味は何である、とは書けないの?

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 10:00:40.28 ID:T16gemQa.net

「ああ言えば、蒸気言う」ですな。。。
悲しいねえ、哀れだねえ。。。

こんなジジイになりたく無い、なってはいけない（笑）

433 ：鈴木：2018/03/15(木) 10:33:41.26 ID:xi+Kge7k.net

>>432
>「ああ言えば、蒸気言う」ですな

肝心なHO名称の意味について、
�@自分の意見がない
�A自分の意見があるが、叩かれると弁明できる自信がない、怖い

こういった人の場合、
やれ「NMRAがこう言ってる」、
やれ「大勢がこう言ってる」、
やれ「欧州自由形ショーティの店がこう言ってる」、
やれ「重鎮がこう言ってる」、
やれ「オークションがこう言ってる」、

と、自分以外の人の見解を探しては、ノラリクラリ"流浪の民"になるわけですわ。
いざという時は、
「オレは『NMRAが全部正しい』とは言ってない」
という、Home(=故郷)への逃げ道を確保してますからね。

434 ：蒸機好き ：2018/03/15(木) 12:35:48.11 ID:ib7nPK5d.net

>>431
大勢が呼んでいるかどうかの話を振ったのは、>>419さんですが、
読んでいないのですね

話になっておりません

>>432
自己紹介ですね
鈴木さんが振った話を勝手にこちらに責任転嫁するような、
腐った人間にはなりたくないものですね

>>433
>肝心なHO名称の意味について、
>�@自分の意見がない
>�A自分の意見があるが、叩かれると弁明できる自信がない、怖い

質問ばかり繰り返している、鈴木さんそのものですね
反論したらやってくる逆襲を怖がっているからでしょう

自己紹介にしかなっていませんよ

435 ：鈴木：2018/03/15(木) 12:44:55.73 ID:xi+Kge7k.net

>>434蒸機好き
>質問ばかり繰り返している、鈴木さんそのものですね
　　　　　　↑
私は常に、「HOの意味は1/87模型の事」と書いていて、ブレませんけど?

オタクは、HOの意味は何だと言うの?
何べん質問を繰り返しても、オタクは一度も答えていないでしょ。

>反論したらやってくる逆襲を怖がっているからでしょう
　　　　　　↑
オタクは、反論したらやってくる逆襲を怖がっているからなの?

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 16:10:34.33 ID:T16gemQa.net

>>434 安定のああ言えば蒸機言う ID:ib7nPK5d
今日も変わらず安定のああ言えば蒸機言う状態。　
この人は何をエネルギーにここに来るんだろうか。

各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばなくなった。
何度でも何度でも、現状を理解するまで書こう。
もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂ける様にな！！

>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　だ、それを踏まえどう行動するかを問う。
先ずはこの１行をどうとらえるかだ。認めるのか、認めないか？？？
このああ言えば蒸気さんは、どうやら認めたくないらしい。

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける、煤やJKはそんな奴ら。

今日も変わらず安定の「ああ言えば蒸機言う」あんた凄いな（嘲笑）
声高に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うから、叩かれる。

だから、個人が内輪で使う分にはイイのですよ。。。そこまでは奪われないから安心しな！！
せいぜい「若者に伝承するんだな」若者、本読まないから意外と上手くいく鴨よ・・・
「ＨＯゲージ」やってる若い人、いっぱいいるんだったよな、このジジイ「うざい」と思われなきゃ良いね（笑）

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 16:41:13.79 ID:4vi1LX2N.net

>このデータは大勢が呼んでいるってことのようですけどね
たっはっは
１８年前のデータですか、話にならない
で、公の客観的立場で１／８０・１６．５ｍｍ＝ＨＯが無くなって来てますから、このデータも
これからますます減っていく一方ですね
業界としては全てのユーザーの利便性を考えた場合１／８０をＨＯと呼ばない、と決断したのです
ま、今呼んでいる人の絶滅まで平均寿命からしてあと２０年ぐらいはあるかと思うのでコテハンが
生きている間ぐらいは大丈夫なんじゃないですか？よかったですね？

438 ：鈴木：2018/03/15(木) 16:52:22.66 ID:tadTd3sV.net

�@ゲージ問題(ゲージ名称問題を含む)など解らなくても、
優れた模型を自作する人はいる。
�Aゲージ問題など解らなくて、しかも模型を自作する能力が無い人でも、
「走らせてナンボ」(笑)の模型をクルクル回して、面白おかしく鉄模を楽しむ事は出来る。

だから、ゲージ問題は鉄模に必須ではない。
ゲージ問題など知らなくても鉄模は出来る。
ゲージ問題は工作技術問題だの、走行用電気問題だの、レイアウト線路配置問題だの、
と同様、鉄模に於ける特殊な一分野に過ぎない。

だから、「ゲージ問題は知らない」と言う人や、
HO名称が何を意味するのかを書けない、
という人は無理にここの議論に口を出す必要はない。

工作技術問題だの、走行用電気問題だの、クルクルの楽しみだの、模型屋情報だの、
自分が好きな分野で書けばいいだけだ。
私だって、最新の模型用電気知識など無いから、
そんな見当違いの場所に意見を書かないのと同じ。

ただ、ここでは、「ゲージ問題は解らないがゲージ問題には興味がある」
という人の質問には出来るだけ親切に答える必要があるだろう。
例えば一番簡単素朴な質問は
「HOとは何を意味するのか?　どういう模型はHOではないのか?」
だろうね。

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 20:52:18.51 ID:T16gemQa.net

蒸気も、煤も、おバカなチャチャ屋も徹底論破で大人しくなっちまった（笑）
また、湧いてくるとイカンので、もう一度追い打ちしておこう。
もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂ける様にな！！

各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　だ、それを踏まえどう行動するかを問う。
先ずはこの１行をどうとらえどう行動するか、認めるのか、認めないか？？？

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける、煤やJKはそんな奴ら。

何度でも何度でも、現状を理解するまで書こう。
声高に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うから、ここそこで叩かれる。
もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。

個人が内輪で使う分には許容されるだろう。
「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うならそれでイイ、止めはしない。
せいぜい「若者に伝承するんだな」若者、本読まないから意外と上手くいく鴨よ・・・
蒸気によると「ＨＯゲージ」やってる若い人、いっぱいいるらしい。
煩く言って「このジジイうざい」と思われなきゃ良いね（笑）

440 ：某356：2018/03/15(木) 21:13:43.14 ID:3VLjr8DJ.net

>>424
＞どこの世界の「大勢」なんでしょうかね？御伽の国ですか？脳内妄想ワールドですか？
ああたの住んでいる国だか地域でそうなっているのなら、
喜ばしいことですね♪

＞専門誌やメーカー業界関係者の「大勢」はもはや1/80をＨＯと表記しませんね♪
＞一般人で個人的に、通じるお仲間の中で呼んでいる人はいるのかもしれませんが、減っていく一方ですね♪
専門誌やメーカー業界関係者限定の「大勢」であなたが満足できるなら良かったですね♪
まぁ専門誌やメーカーの呼び方は二十年来そうなっていて、今この状況なわけらしいですが♪

＞なにしろ、1/80：ＨＯの記載は絶滅危惧種で、人々が目にする機会も絶滅していくのですから♪
＞オラの趣味は鉄道模型でＨＯゲージやってんだ、なんていう爺さんは死に絶えていくのみですね♪
あなたが死ぬより先にあなたの望む世界が実現するといいですね♪

＞やはり1/80をＨＯと呼ぶのに「立派な理由がある」と思っているらしい某の完全敗北で良かった良かった♪
1/87以外をHOと呼んではいけない「立派な理由」もないままではあなたも敗北しているということですね♪
敗北者同士仲良くしましょう。

441 ：某356：2018/03/15(木) 21:14:57.06 ID:3VLjr8DJ.net

>>434
＞自分以外の人の見解を探しては、ノラリクラリ"流浪の民"になるわけですわ。
＞いざという時は、
＞「オレは『NMRAが全部正しい』とは言ってない」
＞という、Home(=故郷)への逃げ道を確保してますからね。
まぁ「1/87以外をHOと呼んではいけない」といいながらも
その理由を説明できないまま逃げ回ったり、
都合の悪い質問は無視して無かったことにしたり、
会話の途中で質問を繰り返しはじめて曖昧にして逃げちゃう人もいますしね。

>>435
＞私は常に、「HOの意味は1/87模型の事」と書いていて、ブレませんけど?
べつに鈴木さんが何をどう思っていようと構いませんが
だからと言ってそれ以外の人が嘘つきや詐欺師やインチキや泥棒になるわけでは
ありませんけどね。

442 ：某356：2018/03/15(木) 21:22:25.36 ID:3VLjr8DJ.net

>>436
＞この人は何をエネルギーにここに来るんだろうか。
あなたは何をエネルギーにして、ここで頑張っていらっしゃるのですか？

＞何度でも何度でも、現状を理解するまで書こう。
＞もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂ける様にな！！
同じことを何度書かれても、同じ返事しかしようがないわけで…
真摯にお名前論を考えた結果がHOとなることもありえるわけで。

＞だから、個人が内輪で使う分にはイイのですよ。。。そこまでは奪われないから安心しな！！
＞せいぜい「若者に伝承するんだな」若者、本読まないから意外と上手くいく鴨よ・・・
＞「ＨＯゲージ」やってる若い人、いっぱいいるんだったよな、このジジイ「うざい」と思われなきゃ良いね（笑）
あなたの生きているうちにあなたの望む未来が訪れるといいですね♪
それまでの間、あなたが「うざいジジイ」と思われなければいいですね♪

>>437
＞１８年前のデータですか、話にならない
＞で、公の客観的立場で１／８０・１６．５ｍｍ＝ＨＯが無くなって来てますから、このデータも
＞これからますます減っていく一方ですね
公らしい雑誌やメーカーは二十年来そうなっていたらしいですよ。
そして今現在もこの状態なわけですが…。

＞業界としては全てのユーザーの利便性を考えた場合１／８０をＨＯと呼ばない、と決断したのです
＞ま、今呼んでいる人の絶滅まで平均寿命からしてあと２０年ぐらいはあるかと思うのでコテハンが
＞生きている間ぐらいは大丈夫なんじゃないですか？よかったですね？
あなたが何歳なのかは知りませんが、あなたの生きているうちにあなたの望む世界が
実現するのいいですね♪

443 ：某356：2018/03/15(木) 21:27:05.09 ID:3VLjr8DJ.net

>>439
＞また、湧いてくるとイカンので、もう一度追い打ちしておこう。
きちんと説明をしていただけるなら別ですが、
繰り返し同じことを書かれても同じ反応しかないわけで、
なに一つ追い打ちになりませんよ。

＞もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂ける様にな！！
真摯に考えた結果まとめてHOと呼ぶ結論に至る可能性もあるわけで。

＞何度でも何度でも、現状を理解するまで書こう。
＞声高に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うから、ここそこで叩かれる。
きちんと説明をしていただけるなら別ですが、
繰り返し同じことを書かれても同じ反応しかないわけで、
なに一つ追い打ちになりませんよ。

＞もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。
真摯に考えた結果まとめてHOと呼ぶ結論に至る可能性もあるわけで。

＞せいぜい「若者に伝承するんだな」若者、本読まないから意外と上手くいく鴨よ・・・
＞蒸気によると「ＨＯゲージ」やってる若い人、いっぱいいるらしい。
＞煩く言って「このジジイうざい」と思われなきゃ良いね（笑）
あなたの生きているうちにあなたの望む未来が訪れるといいですね♪
それまでの間、煩く言ってあなたが「うざいジジイ」と思われなければいいですね♪

444 ：某356：2018/03/15(木) 21:28:38.30 ID:3VLjr8DJ.net

>>437
＞例えば一番簡単素朴な質問は
＞「HOとは何を意味するのか?　どういう模型はHOではないのか?」
＞だろうね。
では親切に「1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとか泥棒とか詐欺師やインチキ」いなるという
説明をどうぞ♪

445 ：蒸機好き ：2018/03/15(木) 22:27:43.89 ID:ib7nPK5d.net

>>435
やっぱり、質問ばかりですね
裏付けや根拠を全く示さずに、相手に責任転嫁してるだけでしょう、
鈴木さんは

>>436
それがどうしたんですか？
鈴木さん同様に誰の話なのかグチャグチャになってる貴方には説得力がありませんよ

鈴木さんと同じく耄碌されているのではありませんか？

>>437
では、20年前から同じであるメディアも話にならないってことですよ

もし、貴方が言うように変わってきてるのなら、新しいデータに更新されるはずですが、
それがされていないのは、思い通りの結果になっていないからでしょう

多数決を主張して墓穴を掘りましたね、貴方は

>>438
つまり、模型やっていない鈴木さんには関係無いって事になりますね

>>439
貴方が変えたいと思うのなら、
こんなところでグダグダやってないで、行動したらどうですか？

「模型やっていないから無理」なのかも知れませんけどね(笑)

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 23:43:45.24 ID:T16gemQa.net

今日もすげ〜〜〜めんどくさい、煤
今日もああ言えばこう言う、蒸気好き

やっぱり、また湧いちゃったね。もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂きましょう。

ここのスレの前提は、>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
世の中で起きてる事は、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。

このスレでやろうとしている「お名前論」は、 先ずはこの１行をどうとらえどう行動するか、認めるのか、認めないか？？？
その上で、いかに振る舞うかだ。
どう考えても、このお二人は>1に規定されるように「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」はお認めないならない立場。
なら、別のスレでも立てたらどうでしょう？
普通の頭なら、だいたい以下の考えに帰結する。

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける。

グダグダ言わないで、もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 23:45:18.76 ID:T16gemQa.net

何度でも何度でも、現状を理解するまで書こう。

個人が内輪で使う分には許容されるだろう。
「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うならそれでイイ、止めはしない。
せいぜい「若者に伝承するんだな」若者、本読まないから意外と上手くいく鴨よ・・・
蒸気によると「ＨＯゲージ」やってる若い人、いっぱいいるらしい。
煩く言って「このジジイうざい」と思われなきゃ良いね（笑）


声高に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うから、ここそこで叩かれる。
もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。

448 ：某356：2018/03/15(木) 23:47:50.99 ID:3VLjr8DJ.net

>>446
＞グダグダ言わないで、もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。
真摯に考えた結果あなたと異なった結論に達する可能性もあります。
ご自分だけが正しいと思っているなら、グダグダと書かずに
他人を説得するように頑張ってください♪

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/15(木) 23:53:49.62 ID:T16gemQa.net

今日もああ言えばこう言う、蒸気好き

>貴方は組んだのですか？
>KIHAさんも主力は1/80であり、1/80 16.5mmのユーザーがターゲットなのですが、
>貴方は>>403は、理解できていないのでしょうか？

　　はてさて、そのメーカーさんも「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは読んでませんね。。。
　　たとえ小さくとも企業ですから、コンプライアンスは大事にされてるのですね。真摯な態度です。

まあ、ああ言えばこう言う、蒸気さんには思いは及ばないでしょうがね。
　　そう言うと「1/87をHOと呼んでない」とのたもうでしょうな（笑）kit

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:00:07.82 ID:FfJtCSvD.net

しかしこの煤、なんとかの腐ったのとの例えもあるなあ（笑）
いちいち反応するのも、こいつに合わせる事になって「めんどう」なので、集約しよう。

>「1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとか泥棒とか詐欺師やインチキ」いなるという説明をどうぞ♪

ここのスレの前提は、>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
世の中で起きてる事は、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
個人が内輪で使う分には許容される。
「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」って言うならそれでイイ、止めはしないし逮捕もされない。

「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と声高に叫ぶから、叩かれるのだ！！　ウジウジとめんどくさい男だね。
　

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:02:11.66 ID:FfJtCSvD.net

しかし、この蒸気と煤。
カキコのタイミングと言い、主張と言い、凄くシンクロするな。。。偶然だろうか？

452 ：某356：2018/03/16(金) 00:16:47.24 ID:P7W9A+Vn.net

>>450
>「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と声高に叫ぶから、叩かれるのだ！！　ウジウジとめんどくさい男だね。
まぁあなたが、あなたの気に入らない相手を叩いているだけですからね。
そりゃそうなるでしょうとも。
本当にあなたは、まさにウジウジと面倒くさい人なんですね。

453 ：某356：2018/03/16(金) 00:23:44.34 ID:P7W9A+Vn.net

>>451
で、何が言いたいのでしょうか？
「自分以外の人の見解を探しては、ノラリクラリ"流浪の民"になるわけ(>>433)」ですか？
いざという時は、 「オレは何も断言していない」という、
「逃げ道を確保(>>433)」ですか？

高名な鈴木さんに笑われちゃいますよ♪

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:36:08.58 ID:DUcz+4MW.net

バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは1920年に英国7mmスケールのＯより創作された。
名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)→改名でＨＯ、と変遷したが３．５ｍｍスケールのシンボルして現在に至るまで続いている。
1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:45:14.60 ID:BE7/oZA9.net

>>451

自分が自作自演してるからって他人しているとは、か限らないですよ(笑)

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:45:22.34 ID:CuEYYOcU.net

>>454
変化するものってことだね。
未来はどうなるかわからないね。

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:46:15.13 ID:FfJtCSvD.net

ウジウジとああだこうだチャチャ入れをする、めんどくさい煤。

何が言いたいって、いちいち指定しないと理解できないのかこの男。
ここのスレの前提は、>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
2018年春、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。認めて考え直すか、受け入れないかだ。
「あんたに指図されるスジは無い」と言うだろうね、ならココに来ない事だ。

個人が内輪で「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と、使う分には許容される。豚箱には行かない。
どうだ「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と言い続けたいのか？
「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と外で声高に叫ぶから、叩かれるのだ！！ウジウジとめんどくさい男だな。
自分達で「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と考える人だけのスレを立てよ！！

そして、どこかのスレの様に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と考え無い人は「絶対来無いでください」とかすれば良い。
相互理解は無理だな（嘲笑）関わら無い方が良い人種だ。

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:48:46.21 ID:BE7/oZA9.net

>>451

自分が自作自演してるからって他人がしているとは、限らないですよ(笑)

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:52:08.40 ID:FfJtCSvD.net

まだまだ、いっぱい居るのかよ　めんどくさいチャチャ入れ屋が

>>455 名無し ID:BE7/oZA9
>>456 名無し ID:CuEYYOcU
　>自分が自作自演してるからって他人しているとは、か限らないですよ(笑)
　　　あんたもな（笑）

　> 変化するものってことだね。未来はどうなるかわからないね。
　　　2018年春、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
　　　認めて、考えを直すか、受け入れないか。

まあ「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と内輪で楽しむ限り罪には問われんから安心しな。。。
ウジウジとめんどくさい事言わない事だな。

460 ：某356：2018/03/16(金) 00:58:42.52 ID:P7W9A+Vn.net

>>454
縮尺と名称の関係は変化するものってことを
わざわざ書いているんですね♪

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 00:58:49.20 ID:DUcz+4MW.net

Ｂａｓｓｅｔｔ　Ｌｏｗｋｅ　は偉大なり。
バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは1920年に英国7mmスケールのＯより創作された。
名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)→改名でＨＯ、と変遷したが３．５ｍｍスケールのシンボルして現在に至るまでなお続いている。
３．５ｍｍスケールのシンボルはＨＯ、として変更は一切無く現代に至るまで連綿と続いて居る。
1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 01:05:10.58 ID:BE7/oZA9.net

>>459


呼んだ？




キチガイ株ニート君♪

463 ：某356：2018/03/16(金) 01:06:54.67 ID:P7W9A+Vn.net

>>457
＞ウジウジとああだこうだチャチャ入れをする、めんどくさい煤。
面倒くさいのがお嫌なら、あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

＞「あんたに指図されるスジは無い」と言うだろうね、ならココに来ない事だ。
反論されるもがお嫌でしたら、あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

＞自分達で「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と考える人だけのスレを立てよ！！
＞
＞そして、どこかのスレの様に「1/80,16.5mm模型は“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と考え無い人は「絶対来無いでください」とかすれば良い。
ココは「別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを
“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。 」というスレッドですよ。
「説明はできないけれど1/87だけをHOと呼びたい人が集まって他人を否定するための名称論を
するために逃避場所として存在する名称論スレッド」なんかではありません。

＞相互理解は無理だな（嘲笑）関わら無い方が良い人種だ。
そんなあなたは、匿名の公開掲示板なんかには来ないほうがいいですよ♪

>>459
ウジウジとチャチャいれして愉しそうでいいですね♪

464 ：某356：2018/03/16(金) 01:08:05.18 ID:P7W9A+Vn.net

>>461
縮尺と名称の関係は変化するものってことを
わざわざ書いているんですね♪

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 01:16:41.44 ID:SnEDSW7m.net

要するに雑誌やメーカーの呼び方を味方につける事すらできないでいる、話にならない1/80：ＨＯ陣営

更に一般人の多数決という証拠を示して勝利宣言をすることもできない、情けない1/80：ＨＯ陣営

雑誌やメーカーが1/80≠HO派になって良かったデス♪
雑誌社の呼称はすでに二十年来も全然ぶれていないし右往左往もしてないで、良かったデス♪
どんなに雑誌社の事をケナそうが、彼等は長年に渡って特定メーカーに肩入れする事なく読者ファーストを
貫く姿勢は立派で良かったデス♪

そして、蒸某の完全敗北が多くの人に認められて良かったデス♪
蒸某蒸某じょぼじょぼじょーぅぼーぅ落ーちーぶーれ蒸某♪

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 01:32:07.16 ID:SnEDSW7m.net

まっ、ここが議論のスレであると同時にディベートの場であるとするならば蒸某の敗北は揺るぎないですね♪♪

467 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 01:55:01.19 ID:j93TpXRk.net

>>446
貴方の勝手なストーリー通りにはならないし、
現実にはなっていないって話なんですけどね

事実、最も影響力が大きいメーカーがHOと呼んでますからね

実際にはモデラー達が個人的にどう呼ぶかですよ

>>449
そのメーカーさんは、1/87もHOとは呼んでいませんね
なぜだか考えた事がありますか？(笑)

>>450
同じ話しか繰り返せ無い貴方もウジウジと面倒臭い人ですね(笑)

>>451
私は某さんよりもドライですけどね(笑)

>>454
つまりは、変化するものだって事ですから、
あらゆる可能性は否定できませんね

>>457
>「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と外で声高に叫ぶから、>叩かれるのだ！！ウジウジとめんどくさい男だな。

実際にはHOと呼んでも叩かれませんが、
外で声高にゲージ論ぶると叩かれますよ
貸しレで「1/80 16.5mmはHOじゃない！」と騒いで出禁になった人もいますからね

468 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 02:03:52.80 ID:j93TpXRk.net

>>461
バセットロークが主張したのは、1/87模型をOOと呼ぶことであり、
HOと呼ぶのは不本意だったようですよ

少なくとも、バセットロークの手紙からはそう読み取れます

まぁ、大衆が呼ぶことを止められなかったのでしょうから、
極東の国と同じかもしれませんよ(笑)

>>465
延々続く議論の場所で根拠も無く勝利宣言しちゃうのは、
敗北宣言と取られても仕方がありませんね

>>466
貴方がいうようにディベート場だとしたら、ジャッジの結果がこれでしょうか？
http://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=addon&module=mt_pages&page=gage_ank

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 02:08:56.52 ID:DUcz+4MW.net

Ｂａｓｓｅｔｔ　Ｌｏｗｋｅ　は偉大なり。
バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは1920年に英国7mmスケールのＯより創作された。
名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)→改名でＨＯ、と変遷したが３．５ｍｍスケールのシンボルして現在に至るまでなお続いている。
３．５ｍｍスケールのシンボルはＨＯ、として1935年以後変遷は一切無くそのままの姿で現在に至るまで連綿と続いて居る。
1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。

470 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 02:58:14.97 ID:j93TpXRk.net

>>469
「改名でHO」は、バセットロークの意とするところでは無かったようですね

471 ：鈴木：2018/03/16(金) 07:57:33.02 ID:DXXzHnk1.net

>>445蒸機好き
>やっぱり、質問ばかりですね
　　　　　　↑
自分のHO名称論は一切書かず、
質問には全く答えないないで、他人のHO名称論にケチ付けしてるだけなら、何度でも
同じ質問は下記のように何度でも繰り返されるでしょうね。
　　　　　　↓
蒸機好き大先生自身の御意見では、
【どういう模型がHOで、どういう模型がHOではないの?】

>裏付けや根拠を全く示さずに、相手に責任転嫁してるだけでしょう、 鈴木さんは
　　　　　　↑
オタクの持つ「裏付けや根拠」は何なの?
オタクの方は「裏付けや根拠」はないの?

>鈴木さんと同じく耄碌されているのではありませんか？
　　　　　　↑
オタクは耄碌されているの？

>つまり、模型やっていない鈴木さんには関係無いって事になりますね
　　　　　　↑
オタクは模型やってるのかね?

>貴方が変えたいと思うのなら、こんなところでグダグダやってないで、行動したらどうですか？
　　　　　　↑
このスレは、
こんなところでグダグダやってないで、行動するべきか?
こんなところでグダグダやって、行動しないべきか?
を議論する場所ではないです。
模型屋の前でビラ撒きするとか、
重鎮さんに電話して説得するとか、
の行動方法議論は他所でやって下さい。

> 「模型やっていないから無理」なのかも知れませんけどね(笑)
　　　　　　↑
オタクは「模型やっていないから無理」なのかね(笑)?

472 ：鈴木：2018/03/16(金) 08:04:43.66 ID:DXXzHnk1.net

>>467蒸機好き
>事実、最も影響力が大きいメーカーがHOと呼んでますからね
　　　　　　↑
最も影響力が大きいメーカーは
どういう模型をHOと呼び、
どういう模型をHOと呼ばないの?

>実際にはモデラー達が個人的にどう呼ぶかですよ
　　　　　　↑
モデラー達が個人的に
どういう模型をHOと呼び、
どういう模型をHOと呼ばないの?

>実際にはHOと呼んでも叩かれませんが、
>外で声高にゲージ論ぶると叩かれますよ
　　　　　　↑
そりゃ、オタクが叩くのか、場合によっては他人が叩くのか知らないけど、
叩く奴が悪人でしょ。

>貸しレで「1/80 16.5mmはHOじゃない！」と騒いで出禁になった人もいますからね
　　　　　　↑
何処の貸しレかね?
オタクが常連客の貸しレかね?

473 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 08:06:15.71 ID:j93TpXRk.net

>>471
名称論は書いてますよ

国や地域によって異なってもおかしくない
HOと呼んでも差し支え無いとね

「限定されなきゃ論にならない」ではありませんよ

で、鈴木さんは根拠を全く示せていませんね

474 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 08:07:11.41 ID:j93TpXRk.net

>>472
事実を自分で調べたらどうですか？

やっぱり質問ばかりになってますよ(笑)

475 ：鈴木：2018/03/16(金) 08:11:36.57 ID:DXXzHnk1.net

>>469
>名称は元祖ＯＯ(16mm)→ＯＯＯ(16.5mm)

「ＯＯＯ」とは、「スリーオウ」と呼ぶのですか?
英国では約1/150、9mm又は9.5nnゲージを「ＯＯＯ」、(呼び名は「トリプルオウ」?)
と呼んだ一時期はありますが。

「ＯＯＯ(16.5mm)」の出典は示せるならお願いします。

476 ：鈴木：2018/03/16(金) 08:32:39.62 ID:DXXzHnk1.net

>>473蒸機好き
>国や地域によって異なってもおかしくない HOと呼んでも差し支え無いとね
　　　　　　↑
国によって、どういう模型をHOと呼んでも差し支え無いの?
国によって、どういう模型をHOと呼ぶと差し支えあるの?

日本では、どういう模型をHOと呼んでも差し支え無いの?
日本では、どういう模型をHOと呼ぶと差し支えあるの?

オタクが住んでる関西地域は、どういう模型をHOと呼んでも差し支え無いの?
オタクが住んでる関西地域は、どういう模型をHOと呼ぶと差し支えあるの?
　　https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
　　>22 ：蒸機好き
　　>当方は関西在住ですので、

477 ：鈴木：2018/03/16(金) 08:34:54.80 ID:DXXzHnk1.net

>>474蒸機好き
>事実を自分で調べたらどうですか？
　　　　↑
何処の貸しレかも秘密にしてるような馬鹿話は、
事実など無いも同じ

478 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 08:38:14.53 ID:j93TpXRk.net

>>476>>477
結局、自分で根拠も示さずに揚げ足取り目的の質問しかできないんですね
鈴木さんは

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 09:55:05.17 ID:FfJtCSvD.net

話が進まないよね〜
　前を向いてないね〜
　　何故なんだろうね〜

480 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 12:23:09.67 ID:j93TpXRk.net

>>479
貴方が同じ事しか書いていないからではありませんか？

会話のキャッチボールができない人が相手では、
話が進むわけが無いでしょう

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 14:44:49.42 ID:FfJtCSvD.net

>>480 今日も安定のああ言えば蒸機 ID:j93TpXRk
>貴方が同じ事しか書いていないからではありませんか？
>会話のキャッチボールができない人が相手では、 話が進むわけが無いでしょう
　　ほう、あんたに言われたくないね〜
　　全て暴投で終わるあんた、に全て変化球な煤、ヤジしか出来ないお仲間（笑）これじゃないの、原因。

　　「ベースボールは野球じゃない」と言いそうだし（大笑い）

482 ：鈴木：2018/03/16(金) 15:05:42.95 ID:RXe13QwM.net

>>478蒸機好き
>結局、自分で根拠も示さずに揚げ足取り目的の質問しかできないんですね 鈴木さんは

蒸機好き大先生様は、自分で根拠を御示しになったのかね?

483 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 15:13:22.10 ID:j93TpXRk.net

>>481
鏡を見たらどうですか？

誰の発言かも解っていない貴方が言っても説得力がありませんね

>>482
示しても鈴木さんが理解できないのですから、仕方がありませんね

484 ：鈴木：2018/03/16(金) 15:28:56.42 ID:RXe13QwM.net

>480蒸機好き
> 会話のキャッチボールができない人が相手では、 話が進むわけが無いでしょう
　　　　↑
蒸機好き大先生の、「会話のキャッチボール」(←笑い)
　　　　　　↓
　　>>314蒸機好き
　　　　>自分で書いたことを質問する小狡い鈴木さんが何を？(笑)
　　　　>揚げ足取りに終始してるのは、鈴木さんですけどね
　　>>321蒸機好き
　　　　>鈴木さんの好き嫌いで否定できる相手を分けたりはできませんね
　　>>327蒸機好き
　　　　> 鈴木さんは私怨を優先させているようですね 全くダメダメですわ
　　>>332蒸機好き
　　　　>読めないのは鈴木さんの勝手ですよ
　　>>336蒸機好き
　　　　>鈴木さんは他人の足を引っ張ることしかできないようですね
　　>>338蒸機好き
　　　　>鈴木さんは全て相手任せにして責任を押し付けようとする、 最低の人ですね
　　>>369蒸機好き
　　　　>テーパーボイラーも理解できないで、模型の話に口を挟むのは、 神経を疑われるでしょうね
　　>434蒸機好き
　　　　>読んでいないのですね 話になっておりません
　　　　>腐った人間にはなりたくないものですね
　　>445蒸機好き
　　　　>裏付けや根拠を全く示さずに、相手に責任転嫁してるだけでしょう、 鈴木さんは
　　　　>鈴木さん同様に誰の話なのかグチャグチャになってる貴方には説得力がありませんよ
　　　　>鈴木さんと同じく耄碌されているのではありませんか？
　　　　>つまり、模型やっていない鈴木さんには関係無いって事になりますね
　　　　> 「模型やっていないから無理」なのかも知れませんけどね(笑)
　　>467蒸機好き
　　　　>同じ話しか繰り返せ無い貴方もウジウジと面倒臭い人ですね(笑)
　　　　> 外で声高にゲージ論ぶると叩かれますよ
　　　　>貸しレで「1/80 16.5mmはHOじゃない！」と騒いで出禁になった人もいますからね 同じ話しか繰り返せ無い貴方もウジウジと面倒臭い人ですね(笑)

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 15:47:54.14 ID:FfJtCSvD.net

>>483 今日も安定のああ言えば、蒸気好き ID:j93TpXRk
　　何度言っても、お解りにならない、今日も安定のああ言えば蒸気好き。
　　解らないなら何度でも書くよ、もっともっと真摯に「お名前論」を考て頂きましょう。

ここのスレの前提は、>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
世の中で起きてる事は、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
このスレでやろうとしている「お名前論」は、 先ずはこの１行をどうとらえどう行動するか、認めるのか、認めないか？？？
その上で、いかに振る舞うかだ。 どう考えても、何度言っても、お解りにならない蒸気好き。

>1に規定されるように「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」はお認めないならない立場。
なら、別のスレでも立てたらどうでしょう？ 普通の人間なら、だいたい以下の考えに帰結する。

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける。

グダグダ言わないで、もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 16:04:23.55 ID:FfJtCSvD.net

>>468 今日も安定のああ言えば、蒸気好き ID:j93TpXRk

グダグダ、チネチネと現状を認めない蒸気好き。

>>466
　>貴方がいうようにディベート場だとしたら、ジャッジの結果がこれでしょうか？
　>http://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=addon&module=mt_pages&page=gage_ank

このリンクは切れちゃってるけど、イモンさんのアンケートって2000年調査ですって、約20年前のアンケート結果を示されてもね〜
それも「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼ぶ人達が、一番嫌ってるHOn3-1/2の総本山様のデータだよね（嘲笑）
利用出来るもんは、何でもオッケーなのね〜

アンケートデータって設問でいくらでも結果が変わっちゃうんだよね〜

>1に規定されるように
　「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」ですが、あなたは何と呼びますか？　と聞いたらどうでしょうね〜
　まあ、2000年当時のJAM会場に来られた方の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」だったハズです、データはどうなんでしょうね〜

　現状「模型店で何か買った方」に聞いたらデータは変わりそうですよ〜
　まあ、黙っていても自社の影響下のイベントになった今「出展者対象の精緻なアンケート位」スグ出来そう。。。
　出たら出たで「グダグダ、チネチネと」「現状を認めない」「信頼できない」くらい言いそうですよね〜

487 ：鈴木：2018/03/16(金) 16:07:17.46 ID:RXe13QwM.net

>>483蒸機好き
>示しても鈴木さんが理解できないのですから、仕方がありませんね

何処に示したの?
オタクの根拠。
レス番は?

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 16:29:04.40 ID:7wEwWutb.net

>>484
お蒸ちゃんは、





お一人でのキャッチボールが好きなようですょ？
まぁ昔から有名な事ですかねぇ？

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 16:34:10.68 ID:8KrB48Fk.net

私には蒸機と某のレスには、1/80・16.5mm模型を「どう呼ぶ“べき”か」という命題に対する自らの
主体的な「意見」と言えるものは一つも見受けられず、ひたすら茶々入れと小馬鹿と侮辱と議論の矮小化と
論点のすり替えと逃げの一手としか思えません。

では、ここの議論に於いて蒸機＆某の書込みの方に理があるとお考えの方、正々堂々と自らのご意見を開陳
してみて下さい。但し、理路整然かつ客観的根拠を明確にお願いします。

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 17:05:49.62 ID:8KrB48Fk.net

1/80・16.5mm模型を、通用するコミュニティ内で、個人的に「ＨＯ」と呼ぶことの是非に
ついては既に答えが出ていると思います。誰にもそれは止められない、という事です。

しかしながら、初心者〜ベテラン、国籍・老若男女も問わず全てのユーザーに対して、そして
未来に向けて「どうあるべきか」については議論の余地はあるかもしれません。
大半の専門誌とメーカーと業界団体は答えを出しました。ほぼ1社を除いて「1/80≠ＨＯ」です。
この事は今後一定の時間は掛かっても、じわじわと浸透していくに違いないと思います。

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 18:49:14.53 ID:jK6eNnho.net

Ｂａｓｓｅｔｔ　Ｌｏｗｋｅ　は偉大なり。
バセットロークが元祖始祖本家の3.5mmスケールは1920年に英国7mmスケールのＯより創作された。
名称は元祖ＯＯ(16mmｹﾞｰｼﾞ)ﾀﾞﾌﾞﾙｵｳ→ＯＯＯ(16.5mmｹﾞｰｼﾞ)ﾄﾘﾌﾟﾙｵｳ→改名でＨＯ、と変遷したが、３．５ｍｍスケールのシンボルしての地位は現在に至るまで不変である。
３．５ｍｍスケールのシンボルはＨＯ、としてそのままの姿で現在に至るまで連綿と続いている。
1/80がHOに入り込む余地はどこにもないのだ。

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 19:08:01.54 ID:BE7/oZA9.net

>>489



と、キチガイが申してます♪

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 19:17:50.57 ID:8KrB48Fk.net

やはり真っ当な議論に乗る事は不可能なようですね。>ID:BE7/oZA9

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 19:18:43.66 ID:BE7/oZA9.net

>>487

あっ！



レス番爺さんだ(笑)

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 19:18:44.08 ID:BE7/oZA9.net

>>487

あっ！



レス番爺さんだ(笑)

496 ：鈴木：2018/03/16(金) 20:03:11.62 ID:XY/ahKZK.net

>>491
>名称は元祖ＯＯ(16mmｹﾞｰｼﾞ)ﾀﾞﾌﾞﾙｵｳ→ＯＯＯ(16.5mmｹﾞｰｼﾞ)ﾄﾘﾌﾟﾙｵｳ

Oの約半分なので、「OO」にしたのは自然ですが、何故それを「OOO」に改名したのでしょうか?
何かの出典があるのでしょうか?

それとあなたは何故　「ＯＯ(16mmｹﾞｰｼﾞ)」　と書くのでしょうか?
「ＯＯ」　は普通の日本人なら「マルマル」と読んでしまうと思うのですが。
「Ｏ」　はunicodの3007ですか?
「OO」と書かないのは何か理由があるのでしょうか?

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 20:15:01.85 ID:7wEwWutb.net

また




劣勢なのかw
分かりやすいゴミ屑ですょw

498 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 20:28:13.89 ID:j93TpXRk.net

>>484
レス番書かなきゃ会話できない鈴木さんでは、
会話のキャッチボールは不可能ですね

自分で自分をアホにしてますよ、鈴木さんは

>>485
グダグダネチネチ、同じ話を繰り返しているのは、
貴方ですね(笑)

>>486
調査結果が更新されないのは、
殆ど変わっていないからでしょうね

大きく変化があったのなら、間違いなく更新される事でしょうな

残念でしたね

>>487
ほらね(笑)

499 ：蒸機好き ：2018/03/16(金) 20:32:07.11 ID:j93TpXRk.net

>>490
貴方の願望は理解しましたよ
その通りになると良いですね

しかしながら、貴方や鈴木さん達のようにここでグダグダやるだけで、
実際に行動に移さないのであれば、難しいかも知れませんけどね

>>493
それは、貴方のお仲間である鈴木さんや株ニートさんにも言うべき話ですね

>>497
老い先短い鈴木さんを攻撃したら、可哀想でしょうw

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 20:40:26.88 ID:doIis4+u.net

過去スレから引き継ぐこのスレの財産、16番日本型の名称案一覧
未来のために
No　　 名無し模型の名称候補一覧　早見表（登場順）
３>ＥＳ。　　４>ＳＥ。　　５>Ｈゲージ。　　６>ＨＪゲージ。　　７>Ｙ。　　８>ＹＨ。ＫＨ。　　９>８Ｏえいとおう。ＫＯ。ＪＯ。　　１０>ＳＳ。

１１>ＪＲゲージ。　　１２>１６番（スケール）。　　１３>ＨＯx or ＨＯx80。　１４>１６．５ｍｍゲージ。　　１５>ＪＨ。　　１６>ＨＯu or ＨＯu80。

１７>８０１６ゲージ　　１８>８０６４スケール。 １９>８１ゲージ。ＨＩゲージ。　　２０>８６スケール。　ＨＲスケール。　 ２１>SF。　　２２>EOえいとぜろ。

２３>EZえいとぜろ。　　２４>PE。　　２５>SSE。　　２６>USE。　　２７ >ＪＳ。　　２８>ＪP80。　　２９>ＨＯg80　or　ＨＯg。　　３０>００だぶるれい。

３１>ＳＦゲージ。　　３２>８０はちまる。　　３３>16B。J80。S8。　　３４>１６mmワイドor１６ｗ。


3.5mmｽｹｰﾙOOOﾄﾘﾌﾟﾙｵｳは1920年代後半頃に短期間使用されただけでＨＯ改名で消滅
空き家になったＯＯＯを9mmが再利用か
ＯＯＯ全角標記　OOO半角標記

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 20:43:53.90 ID:7wEwWutb.net

>>499
そう思いたければ、




そう思ってて下さいょ
お一人だけでねぇw

502 ：某356：2018/03/16(金) 22:09:39.70 ID:P7W9A+Vn.net

>>465-466
あなたがあなたのルールで勝ったことになって満足できるなら、
それはそれで良かったですね。

>>469
＞Ｂａｓｓｅｔｔ　Ｌｏｗｋｅ　は偉大なり。
「NMRA,MOROPが決めた」、「雑誌、メーカー(の大部分)が呼んでいるから」の次は
「バセットクロークが手紙でなんか書いてた」ですか？
でも結局は「俺が恥ずかしいと思うから」に戻るんでしょう？

>>486
＞　「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」ですが、あなたは何と呼びますか？　と聞いたらどうでしょうね〜
＞　まあ、2000年当時のJAM会場に来られた方の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」だったハズです、データはどうなんでしょうね〜
＞　現状「模型店で何か買った方」に聞いたらデータは変わりそうですよ〜
2000年のJAM会場に来た人の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」で、現在はちがうのですかね、そのデータはどこから?
で、「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」ですが、と誘導しないと
あなた好みの結果にはならないんですか？


＞　まあ、黙っていても自社の影響下のイベントになった今「出展者対象の精緻なアンケート位」スグ出来そう。。。
＞　出たら出たで「グダグダ、チネチネと」「現状を認めない」「信頼できない」くらい言いそうですよね〜
まぁ実際に行われたアンケートに対して「グダグダ、チネチネと」「現状を認めない」「信頼できない」
言っているのがあなたですよね♪

503 ：鈴木：2018/03/16(金) 22:10:50.16 ID:fCCqy/R9.net

>>498蒸機好き
>レス番書かなきゃ会話できない鈴木さんでは、 会話のキャッチボールは不可能ですね
　　　　　　↑
HO名称論は論争を含んで不思議はありません。
オタクが大好きな「会話のキャッチボールは」
自慢の大島のアンサンブル着て、
和服の女性とニヤケ顔でやってて下さい
　　https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
　　>43 ：蒸機好き：
　　>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル

>自分で自分をアホにしてますよ、鈴木さんは
　　　　　　↑
蒸機好き鉄模講師先生常習の、人格攻撃ですね

>ほらね(笑)
　　　　　　↑
何が「ほらね(笑)」なの?
オタクはいつも、
和服の女性そういう「会話のキャッチボール」を
ニヤケ顔でやってるの?

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 22:15:17.09 ID:7wEwWutb.net

京に登って、




覚えたのぉ？
「大島のアンサンブル」wwwwww

そりゃ、塩釜には無いですょねぇ

505 ：鈴木：2018/03/16(金) 22:15:21.69 ID:fCCqy/R9.net

>>499蒸機好き
>貴方や鈴木さん達のようにここでグダグダやるだけで、
>実際に行動に移さないのであれば、難しいかも知れませんけどね
　　　　↑
ここにHO名称論書く事が「グダグダやる」 ことなの?
だとしたら、オタクは「グダグダやる」 こと未満ですね。
だって、HO名称論書く事も出来ないのだから。

>老い先短い鈴木さんを攻撃したら、可哀想でしょうw
　　　　↑
オタクは老い先短いの?

506 ：某356：2018/03/16(金) 22:21:44.18 ID:P7W9A+Vn.net

>>489
＞では、ここの議論に於いて蒸機＆某の書込みの方に理があるとお考えの方、正々堂々と自らのご意見を開陳
＞してみて下さい。但し、理路整然かつ客観的根拠を明確にお願いします。
あなたの理路整然かつ客観的な理論をお願いします。

>>490
＞しかしながら、初心者〜ベテラン、国籍・老若男女も問わず全てのユーザーに対して、そして
＞未来に向けて「どうあるべきか」については議論の余地はあるかもしれません。
＞大半の専門誌とメーカーと業界団体は答えを出しました。ほぼ1社を除いて「1/80≠ＨＯ」です。
そうそう、そうですよね。
「俺がこう思うからお前等は間違いだ」という会話ばかりでしたからね。
そういう会話ができるようになるといいですね♪

＞この事は今後一定の時間は掛かっても、じわじわと浸透していくに違いないと思います。
まぁそれが何年後かって話なわけですけれどもね。

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 22:48:03.49 ID:7wEwWutb.net

おゃあ？笑





お蒸ちゃん、旗色が悪いものねぇw
仕方ないょねぇ、いつもの事だものw

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 22:58:01.19 ID:FfJtCSvD.net

>>506 今日も安定品質の鬱陶しさ、煤。ID:P7W9A+Vn

今日も、自分の意見は無し安定のチャチャ入れ反論のみ。

　>あなたの理路整然かつ客観的な理論をお願いします。
　> そうそう、そうですよね。「俺がこう思うからお前等は間違いだ」という会話ばかりでしたからね。
　>そういう会話ができるようになるといいですね♪
　>まぁそれが何年後かって話なわけですけれどもね。

まだ解らない様なので、書きますよ。
　ここのスレの前提は、>1に規定されるように　“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型
　世の中で起きてる事は、各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。

　このスレでやろうとしている「お名前論」は、 先ずはこの１行をどうとらえどう行動するか、認めるのか、認めないか？？？
　その上で、いかに振る舞うかだ。 どう考えても、何度言っても、お解りにならない煤や蒸気。
　「俺がこう思うからお前等は間違いだ」と、チャチャ入れ専門屋はどうお考えなんでしょうね？？？

　：今まで呼んで来たけど、変えなければいけない。
　：自分たちも、呼ばない様にしよう「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」には、何かふさわしい名前を付けなきゃ・・・
　：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型　は封印、黙殺、見て見ぬ振り、 法に問われないから、自分は縛られない。
　　みんな呼んでるから関係ないと「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」と呼び続ける。

グダグダ言わないで、もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。
「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」はお認めないならない立場なら、 別のスレでも立てたらどうでしょう？
音符も付くし、相変わらずの鬱陶しさですな♭♭♭

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 23:23:35.59 ID:7wEwWutb.net

・半固定
・スモークド ア ハンドル
・大島のアンサンブル

いゃあ笑
短期間で名言が、たくさん出てきますねぇw
流石のセンス、参りました失笑

510 ：某356：2018/03/16(金) 23:27:33.50 ID:P7W9A+Vn.net

>>508
＞「俺がこう思うからお前等は間違いだ」と、チャチャ入れ専門屋はどうお考えなんでしょうね？？？
まぁチャチャ入れ屋のあなたがどんなにチャチャをいれたところで、
他人がそれに賛同するかどうかは別問題だと思いますよ。

＞グダグダ言わないで、もっと真摯に「お名前論」を考ることだ。
真摯に考えた結果、1/87以外をHOと呼んでいる人もいるかも
しれないですよ。
単にあなたが気に入らない相手を真摯ではないとしているだけですね♪

＞「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」はお認めないならない立場なら、 別のスレでも立てたらどうでしょう？
＞音符も付くし、相変わらずの鬱陶しさですな♭♭♭
どちらの立場だろうと、ここは「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよ。
是非を議論する前に他人を否定したいだけなら別スレッドを建てたらどうでしょう。

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/16(金) 23:40:47.79 ID:FfJtCSvD.net

>>510 今日も安定品質の鬱陶しさ、煤。ID:P7W9A+Vn

>どちらの立場だろうと、ここは「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよ。
　　さてどうでしょうか、一行目に「“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」と書いてある以上、「どちらの立場だろうと」とはなり得ませんね。
　「肯定した上」の話か、「否定した上」の見解か行けんわ割れますね。
　　それを表明した上で「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよね。

　「表明すらしない」輩がいる「否定する」なら、立ち位置が異なりますから 別のスレでも立てたらどうでしょう？
　どうやら「気に入らない相手を真摯ではないとしているだけ」と、お互い乗り入れは無理な様ですから（大笑い）
　で、あんたはどっちなのかなぁ？


各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
これすら、否定し「世の中の概念は変化してきた」だの「何年かかるやら」「生きている内に実現すれば良い」と嘯く
立ち位置をハッキリさせずに、グダグダ、ネチネチの話しの腰を折る輩「うっとうしい奴、煤」になるんですよ。

512 ：某356：2018/03/17(土) 00:10:47.23 ID:/gzr0rD2.net

>>511
＞それを表明した上で「1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。」ですよね。
「それを表明した上で」じたいがあなたの決めたルールですよね。
相手を非としたいなら、あなたの理路整然かつ客観的な理論をお願いします。

＞　「表明すらしない」輩がいる「否定する」なら、立ち位置が異なりますから 別のスレでも立てたらどうでしょう？
＞　どうやら「気に入らない相手を真摯ではないとしているだけ」と、お互い乗り入れは無理な様ですから（大笑い）
＞　で、あんたはどっちなのかなぁ？
私は誰も否定などしておりません。
あなたが立ち位置の異なる相手を排除したいなら、あなたがここのスレッドに来なくなるという
選択肢もありますよ♪

＞各出版社・模型メーカーは「1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ” 」とは呼ばない。
＞これすら、否定し
私は出版社やメーカーの呼び方を否定なんかしていませんけど。

＞「世の中の概念は変化してきた」だの「何年かかるやら」「生きている内に実現すれば良い」と嘯く
実際に世の中の概念は変化してきたと思いますが、違いましたか？
私は超能力ではないので未来がどうなるかの予知はできません。
実際にあなたが都合のよい未来がいつ来るかはわかりませんし、
そんな未来が来るのなら、それが何年後かって話だと思いますよ。

＞立ち位置をハッキリさせずに、グダグダ、ネチネチの話しの腰を折る輩「うっとうしい奴、煤」になるんですよ。
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね。
すすさぁ〜ん(略)

513 ：鈴木：2018/03/17(土) 01:31:40.66 ID:rBsiocJ7.net

>・半固定
>・スモークド ア ハンドル
>・大島のアンサンブル
　　　　↑
重鎮さんは?

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 02:33:20.62 ID:Y/tgsxbj.net

>調査結果が更新されないのは、殆ど変わっていないからでしょうね
>大きく変化があったのなら、間違いなく更新される事でしょうな
>残念でしたね

100%自分勝手な推論と我田引水のみで何一つ根拠のない憶測、しかも小馬鹿捨て台詞付き
こういう程度の低いレスしか書けないから決定的に軽蔑される
悔しかったらＩＭＯＮに確認の一つでも入れてからものを言え

どうにもこうにもズタボロの蒸機＆某は事実上の敗北宣言とも受け取れる捨て台詞も散見される

で、理路整然かつ客観的根拠を明確に正々堂々と自らのご意見を開陳してくれる同調者は只の一人も現れない

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 03:04:40.86 ID:T4t4JiTV.net

>>514
君の同調者の方が少ないようだがね（嗤

516 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 03:08:39.99 ID:LewKcH3I.net

>>503
人格攻撃してますね、鈴木さん

>>505
鈴木さんはグダグダすることしかできていませんよ

>>508
貴方もチャチャ入れしか、できていませんよw

>>511
立ち位置はハッキリしてますよ
貴方が理解できないだけでしょう

517 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 03:13:37.76 ID:LewKcH3I.net

>>513
株ニートさんに、関係無いと怒られちゃいますよ(笑)

>>514
貴方の書き込みこそ100%自分勝手な推論と我田引水のみで何一つ根拠のない憶測、しかも小馬鹿捨て台詞付き、
になってますね

気付いていないとしたら、大丈夫じゃないと思われますよ

で、同調者がいたとしても、
模型やっていなくて日本画が通じない鈴木さんや株ニートさんだったら逆効果でしょうな

518 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 03:15:41.69 ID:LewKcH3I.net

>>514
>どうにもこうにもズタボロの蒸機＆某は事実上の敗北宣言とも受け取れる捨て台詞も散見される

この書き込みは貴方が言うところの「小馬鹿捨て台詞」でしかありませんね
マトモな賛同者がいないはずですわ

519 ：185-28：2018/03/17(土) 06:34:53.36 ID:BJKYp6x9.net

>>513
>>・半固定
>>・スモークド ア ハンドル
>>・大島のアンサンブル
>　　　　↑
>重鎮さんは?
　　　　↑
梅小路さんは?

520 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 06:49:40.81 ID:LewKcH3I.net

>>519
関係無いって株ニートさんに怒られちゃいますよ(笑)

521 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 06:53:01.48 ID:LewKcH3I.net

言葉尻掴まえるしか対抗手段が無いって、
悲しいマラソンのようですね(笑)

522 ：鈴木：2018/03/17(土) 07:59:01.09 ID:h8ZTjw3A.net

>>516蒸機好き
>人格攻撃してますね、鈴木さん

どの文言が人格攻撃なの?

523 ：鈴木：2018/03/17(土) 08:01:49.88 ID:h8ZTjw3A.net

>>516蒸機好き
>鈴木さんはグダグダすることしかできていませんよ

HO名称論のスレに、
HO名称が指し示す意味を書くことが「グダグダすること」なの?

524 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 08:03:56.56 ID:LewKcH3I.net

>>522
人格攻撃ですよ(笑)

>>523
鈴木さんの書き込みはグダグダですね(笑)

525 ：蒸機好き ：2018/03/17(土) 08:04:24.37 ID:LewKcH3I.net

>>523
質問ばかりですからグダグダですよ

526 ：某356：2018/03/17(土) 08:05:49.25 ID:/gzr0rD2.net

>>514
＞100%自分勝手な推論と我田引水のみで何一つ根拠のない憶測、しかも小馬鹿捨て台詞付き
＞こういう程度の低いレスしか書けないから決定的に軽蔑される
＞悔しかったらＩＭＯＮに確認の一つでも入れてからものを言え
ほうほう、ではとうぜん、あなたはＩＭＯＮんい確認したうえで
書いているのでしょうね。ＩＭＯＮの見解をお願いします。
あ、当然比較としてＩＭＯＮ以外の模型店の見解も
確認済ですよね♪

それとも「100%自分勝手な推論と我田引水のみで何一つ根拠のない憶測(>>514)」
ですか？


＞どうにもこうにもズタボロの蒸機＆某は事実上の敗北宣言とも受け取れる捨て台詞も散見される
100%自分勝手な推論と我田引水のみで何一つ根拠のない憶測、
しかも小馬鹿捨て台詞付きなんかしちゃうと、>>514さんに怒られちゃいますよ、あ、当人か。

＞で、理路整然かつ客観的根拠を明確に正々堂々と自らのご意見を開陳してくれる同調者は只の一人も現れない
「どこの何と言う団体が決めたかは言えないけれど謎の規格がある」、「俺が恥ずかしいと思うから」
「他のスケール名称は許せるけれどＨＯだけは一つの名称は一つの縮尺だけ」のどこに
理路整然かつ客観的根拠が明確にされているのでしょうかね。

527 ：鈴木：2018/03/17(土) 08:06:50.48 ID:h8ZTjw3A.net

>>517蒸機好き
>株ニートさんに、関係無いと怒られちゃいますよ(笑)
　　　　　　↑
このスレには「株ニート」なんて人は居ませんから、勝手な呼び名はやめて下さい。
それともオタクが株ニートなの?

>模型やっていなくて日本画が通じない鈴木さんや株ニートさんだったら逆効果でしょうな
　　　　　　↑
オタクは模型やってるの?

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 08:22:37.24 ID:/gzr0rD2.net

>>527
＞このスレには「株ニート」なんて人は居ませんから、勝手な呼び名はやめて下さい。
＞それともオタクが株ニートなの?
鈴木さんは何度も”すす”さんに呼び掛けている人についてはどうお考えなのでしょうかねえ。
呼びかけている当人が”すす”さんだたりすると思っているのかな♪

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 08:24:08.02 ID:DDwRTH9O.net

>>525
ご自慢の大島の




アンサンブル、見せて下さいよぉ
貴方の持論では、持っているなら見せるの当たり前なのですよね

今日中にお願いします

530 ：鈴木：2018/03/17(土) 08:24:57.61 ID:h8ZTjw3A.net

>>519,185-28
>梅小路さんは?

https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1322147421/790
>790 ：蒸機好き
> その後、給油ラインが設けられましたようで梅小路のC5345には付いていますね
　　　　　　↑
梅小路のC5345には、中央クランクへの給油ラインが付いているの?
回転してる最中の中央クランクまで、どのように給油ラインがつながってるの?

531 ：鈴木：2018/03/17(土) 09:03:47.32 ID:h8ZTjw3A.net

>>525蒸機好き
>質問ばかりですからグダグダですよ

HO名称が指し示す意味を曖昧に書けば、質問されるのが当然です。
オタクの意見では、HO名称は何を指し示すの?

532 ：185-28：2018/03/17(土) 09:25:13.51 ID:BJKYp6x9.net

>>530
鉄道省が開発した有人給油機ですね。

533 ：鈴木：2018/03/17(土) 12:45:29.68 ID:C9iSxprF.net

占領米軍の鉄道実務者もサプラァィズド!　だな。
蒸気機関車の台枠内に人間が着座して給油するなんて事が、
普通にあったなんて。
これがまた、鉄道省の花形列車牽引機だ。
走ってる自動車のボンネットの中で、生きた人間がエンジンに油さしてるみただな。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 14:04:19.51 ID:DDwRTH9O.net

蒸機好きさんの





大島のアンサンブルの写真、楽しみだなぁ
おそらく素晴らしい物だと思いますょ

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 14:40:51.37 ID:T4t4JiTV.net

>>534
マルチ乙。
これじゃ蒸機好きを論破できないと認めるようなもんだぞ。
大島のアンサンブルって模型じゃないだろ。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 15:03:21.76 ID:DDwRTH9O.net

>>535
えっ？





なぜ蒸機好きさんのアンサンブルを見せて下さいと言ったら、論破出来ない事になるのぉ？
蒸機好きさん、模型限定などと一言も言ってないですょ？

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 15:04:39.29 ID:DDwRTH9O.net

この件、




広報した方が良いですかぁ？

538 ：鈴木：2018/03/17(土) 15:07:06.04 ID:C9iSxprF.net

>>535
>大島のアンサンブルって模型じゃないだろ
　　　　　　↑
大島アンサンブルって模型じゃないし、
　　　　　　↓
　　https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
　　>43 ：蒸機好き：
　　>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
　　　　　　↑
和服の女性も模型じゃない。
しかしそれを模型のスレで書く紳士は、
模型のスレで話題になる。
という事ですね。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 16:00:26.31 ID:8S/W29tK.net

>>536,>>537
ゴミが何屁理屈言ってるんだ？
その話はスレタイに書かれていることと
全く関係無いよな？
ゴミは消えな

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 16:40:01.38 ID:DDwRTH9O.net

おゃ




自作●●だとしたら、とても効いているって事ぉ？w
何でご自身で書いた事すら、示せないのぉ？
さんざん模型の写真を上げろとか、粘着しといてさぁ失笑

素直に言えばぁ？
「大島のアンサンブルは虚言ですょ」と笑

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 17:10:44.35 ID:8S/W29tK.net

>>540
そもそも「自作●●」の「●●」って
何を言ってるなかな？
自作の黒い団子ってことを言いたいのか？（笑）
知恵遅れのおまえのことだから
自分でも何が言いたいのかすっかり
分かってないようですな〜（笑）

＞何でご自身で書いた事すら、示せないのぉ？

俺がいつ何を書いたのかな？
まずそれを提示してもらおうか
それと、提示した書き込みが俺だと言うことの
証拠を本日中と言う生温いことは言うつもりは
無いんで、この書き込みから３分以内で
証拠を提示してね〜

ってことで、
無能な>>540は今回も証明出来ずに
逃亡してあっさりと敗北www

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 18:39:37.59 ID:bmRc4h+5.net

このスレ、いつから出歯亀のスレになったの？

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 18:44:55.92 ID:a/rPNcGo.net

>>542
鈴木出歯亀g3が居る限り、止むを得ない。

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 18:47:40.14 ID:81e388fz.net

蒸某の必死の反撃？(爆笑)を試みた？と思しきカキコ、全く反論になっていないので、0点、零点、レイテーン。
イモンデータのその後が出てない以上、なんぴとにも確定＆論評できないのはあたりまえ、ですね♪
バカなんですか？
アサハカですね♪
そんな蒸某に捧げます♪
蒸某蒸某じょぼじょぼじょーぅぼーぅ♪あーさーはーかー蒸某〜♪

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 19:01:10.65 ID:DDwRTH9O.net

>>541
まあ




蒸機好きさんか直接出て来ない限りは、なにも解決しませんからねぇw
お前は蒸機好きさんと、関係ない赤の他人()なのでしょう？

大島のアンサンブルは、蒸機好きさんの一張羅なのは間違いありません
きっとお住まいの近くの、京都市内の有名な呉服店でしつらえた高価な逸品なのですょ

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 19:22:09.92 ID:NKwob9Oy.net

>>517　今日も安定のああ言えばくそ蒸機好き ID:LewKcH3I
>株ニートさんに、関係無いと怒られちゃいますよ(笑)

今日も安定のああ言えばくそ蒸機好きだな、笑ってる場合じゃないぜ。
あんたらの天敵、イモンさんの１８年前のアンケートから引用し「みんなHOと呼んでるよ」の件・・・どう考えるんだい？

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 19:39:29.16 ID:81e388fz.net

で、蒸某のお味方さんって論理性ない阿呆みたいな悪口ばかり♪
たまにはシャキッと援護射撃してあげらたいかが？できるもんなら、ね？

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 20:06:16.85 ID:81e388fz.net

でまあ、個人的には１／８０はＨＯダメ！ぜったい！！
とまでは思わんのだけど、ＮＭＲＡとか世界の主流が１／８７・ＨＯなのならば、
日本の模型は例外、１／８０認めて！ってグローバルスタンダードに反旗を翻しても
なんもメリットないと思うからオリジナルネームをつけてやった方が良いと思うけど？
なんでＨＯと呼びたい・呼んでほしいのか訳わからん。

549 ：某356：2018/03/17(土) 20:27:14.26 ID:/gzr0rD2.net

>>546
＞あんたらの天敵、イモンさんの１８年前のアンケートから引用し「みんなHOと呼んでるよ」の件・・・どう考えるんだい？
実際に行われたアンケートに対して「グダグダ、チネチネと」「現状を認めない」「信頼できない」
と(>>486)実際に言っているのがあなたですね♪
で、2000年のJAM会場に来た人の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」(>>486)で、
現在はちがうのですかね、そのデータはどこから?恣意的に設問をして結果を操作しようとしている(>>486)のも
あなたですね♪
そもそもイモンさんを天敵としている人って誰のことですか？

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 20:36:21.81 ID:/gzr0rD2.net

>>547
で、蒸某のお味方さんって論理性ない阿呆みたいな悪口ばかり♪
＞たまにはシャキッと援護射撃してあげらたいかが？できるもんなら、ね？
「♪」を使うあなたは自称投資家さんの謎ルールによると
単なるチャチャ入れ屋ですね♪
シャキッと「呼んだら嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキになる理由」を
説明してみてはいかがですか？
「俺が恥ずかしいと思うから」とか「説明できないけれど存在するらしい
どこかの何かの規格に逆らったから」なんて説明ではなく、阿呆みたいではない
ちゃんとした理由を♪

>>548
＞でまあ、個人的には１／８０はＨＯダメ！ぜったい！！
＞とまでは思わんのだけど、
そうそう、1/87以外をＨＯと呼びたくない人もその程度が大半だとは思います(個人調べ)が、
執拗にそれを攻撃してくる人はどんな根拠を持ってくるのか、とても興味深いですね。

＞なんでＨＯと呼びたい・呼んでほしいのか訳わからん。
呼ぶ人にとってはそれが一番通じやすいからではありませんか？

551 ：鈴木：2018/03/17(土) 20:38:38.03 ID:Jw5CHO0K.net

>>548
>なんでＨＯと呼びたい・呼んでほしいのか訳わからん

ヤフオクなんて見ると蟹股模型を「HO」の名前で売ってるでしょ。
売り手としては「HO」と書けばその分、何千円か高く売れる、と思ってるんじゃないですか?
買い手も「HO」と書いてあれば満足感が満たされるんじゃないですか?

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 20:38:39.64 ID:DDwRTH9O.net

>>549
蒸機好きさんは




如何されたのですか？
貴方ならば、詳細をご存知の筈だと思いますが
蒸機好きさんに、直接お聞きしたい事がありますので

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 20:39:18.70 ID:VCgG10f3.net

コピペ
過去スレから引き継ぐこのスレの財産、16番日本型の名称案一覧
未来のために
No　　 名無し模型の名称候補一覧　早見表（登場順）
３>ＥＳ。　　４>ＳＥ。　　５>Ｈゲージ。　　６>ＨＪゲージ。　　７>Ｙ。　　８>ＹＨ。ＫＨ。　　９>８Ｏえいとおう。ＫＯ。ＪＯ。　　１０>ＳＳ。

１１>ＪＲゲージ。　　１２>１６番（スケール）。　　１３>ＨＯx or ＨＯx80。　１４>１６．５ｍｍゲージ。　　１５>ＪＨ。　　１６>ＨＯu or ＨＯu80。

１７>８０１６ゲージ　　１８>８０６４スケール。 １９>８１ゲージ。ＨＩゲージ。　　２０>８６スケール。　ＨＲスケール。　 ２１>SF。　　２２>EOえいとぜろ。

２３>EZえいとぜろ。　　２４>PE。　　２５>SSE。　　２６>USE。　　２７ >ＪＳ。　　２８>ＪP80。　　２９>ＨＯg80　or　ＨＯg。　　３０>００だぶるれい。

３１>ＳＦゲージ。　　３２>８０はちまる。　　３３>16B。J80。S8。　　３４>１６mmワイドor１６ｗ。

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 20:56:48.91 ID:NKwob9Oy.net

>>549 今日もやっぱりチャチャ入れしか出来ません煤 ID:/gzr0rD2
> で、2000年のJAM会場に来た人の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」(>>486)で、 現在はちがうのですかね、
> そのデータはどこから?恣意的に設問をして結果を操作しようとしている(>>486)のもあなたですね♪
　　ところで、あんたは「夏祭り」に来たことはありますか？？？
　　2000年と言うのも変な話ですか・・・2000年じゃまだコンベンションやって無いかもね。
　　ビッグサイトで始めた頃は「家族連れ」も多くマニア度は低かった。
　　数年前から体制も変わり、少子化も進み「入場者も激減」「家族連れは激減」商品がネタ切れで物欲王すら来なくなった。　　
　　当然、今同じ事をやっても異なった結果が出るハズ。

>そもそもイモンさんを天敵としている人って誰のことですか？
　　さてね「、1/80もHOゲージだ！！」って呼びたい人達じゃね・・・
　　カトちゃんの高校生イベントに行った16番の会社？
　　考えりゃ判るだろ（昨日今日、模型始めたんかい？ボケ）

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 21:40:22.90 ID:VCgG10f3.net

16番日本型名称案のコピペをしましたが、これらの名称案は16番日本型模型を主力に手がけている方々がＨＯ・ＨＯゲージの使用を止めて自主的に移行するのが目的であって、この点には十分留意しなければなりません。
要するに16番日本型模型を主力に手がけていない12mmの方々の意向は論外であり、不満が生じてもやむを得ません。
我慢のしどころと堪えてください。
16番日本型模型を主力に手がけている方々は今まで長年にわたりＨＯゲージと称して来ましたので、この過去の履歴・経験が生きる名称が最良と思われます。
さて今まで各種の案が出ましたが、今までの履歴・経験を十分考慮に入れたＨＯゲージから「ＨＯｇ」、とする案が最適なのでは無いでしょうか。
注意することは、16番とは16.5mmゲージを表す名称ゆえ、ＨＯｇも右へ習えで16.5mmゲージ名称(ゲージモデル用の16.5mmゲージ名称)となることです。
16番が1/80名称で無いのと同様にＨＯｇも1/80名称とはならないのです。　　

556 ：鈴木：2018/03/17(土) 22:00:23.22 ID:aWQ9ZQpH.net

>>555名無しさん＠線路いっぱい
>履歴・経験を十分考慮に入れたＨＯゲージから「ＨＯｇ」、とする案が最適

日本型オンリーの名前とするなら、
もう「HO」と似ている「HOg」などと言う言葉とは、完全に手を切った方がいいと思います。

「HO」とは1/87縮尺の意味であり、
「HO」の狭軌模型は「HO」の一種
であるが故に、
「HOn何々」という表記をするように既に50年以上続いてます。

この状況下では、
「ＨＯｇ」はHOの一種である、という誤解がまたしても発生します。

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 22:02:34.75 ID:VCgG10f3.net

16番日本型名称案のコピペをしましたが、これらの名称案は16番日本型模型を主力に手がけている方々がＨＯ・ＨＯゲージの使用を止めて自主的に移行するのが目的であって、この点には十分留意しなければなりません。
要するに16番日本型模型を主力に手がけていない12mmの方々の意向は論外であり、不満が生じてもやむを得ません。
我慢のしどころと堪えてください。
16番日本型模型を主力に手がけている方々は今まで長年にわたりＨＯゲージと称して来ましたので、この過去の履歴・経験が生きる名称が最良と思われます。
さて今まで各種の案が出ましたが、今までの履歴・経験を十分考慮に入れたＨＯゲージから「ＨＯｇ」、とする案が最適なのでは無いでしょうか。
注意することは、16番とは16.5mmゲージを表す名称ゆえ、ＨＯｇも右へ習えで16.5mmゲージ名称(ゲージモデル用の16.5mmゲージ名称)となることです。
16番が1/80名称で無いのと同様にＨＯｇも1/80名称とはならないのです。

ＨＯｇであればＨＯ(1/87名称)を使っているとの意見も有りましょうが違うでしょう。
ＨＯ＋αならば1/87名称を使用していますが、ＨＯｇは”三文字で一体化”されているので該当しないと言えます。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 22:14:23.62 ID:T4t4JiTV.net

>>544
壊れたかw可哀そうにw

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 22:15:28.23 ID:DDwRTH9O.net

HOgって、




HOガニ股の略称？

560 ：鈴木：2018/03/17(土) 22:23:39.76 ID:aWQ9ZQpH.net

>>557
草軽から新幹線まで、
全ての日本車を16.5mmゲージで模型化する、
という16番特有の考えはHOの考えとは違います。
HOには「16.5mmゲージ」の意味はありません。

世界的に定着しているHOの名前に金魚の糞をつないだような、
「HOg」は、「HO」と混濁、混用、される恐れがある、という事です。

もしそれが通るなら、
現在明確な名称を持たない、1/80模型(蟹股式模型でない1/80模型の事ネ)が
勝手に「HOj」だの「HO13」だの名乗っても良い、という事になります。

今まで蟹股模型を「HO」と名乗ってきたのだから、
今後も「HOg」のように「HO」そっくりの名前を名乗って良い、とは間違った考え方です。

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 22:30:04.78 ID:NKwob9Oy.net

HOの２字を使用するのは本末転倒。
HOには1/87 1/87.1の意味を持つのですからダメっしょ
もっと言えば、既得権益者へのおもねりでしょう。
さらに言えば、サブロクの場合1/80と1/65の混合縮尺である以上、scale呼称は難しい。
京王をつくるケース、京急や近鉄をつくる場合、等々難しいよな。

「1/80 16.5mm」のみの表記か、16番しかないだろう。
（みんな一緒に走れるメリットを受ける以上な）
16番をカッコよく呼べないもんかね？
「カッコよく呼びたい」との欲望（メーカーの騙し？？？）が、HOゲージだからね。。。仕方なかろうて・・・

562 ：鈴木：2018/03/17(土) 22:39:15.54 ID:aWQ9ZQpH.net

>>561
>16番をカッコよく呼べないもんかね？

必ずしもカッコよいとは言えないものを、カッコよく呼ぶのはむずかしいですね。

蟹股模型の名称に何とかして、是が非でも
その一部にでも「HO」の痕跡をさえ残しちゃえば、
カッコよさが、名称の中にだけは保持できるのかな?

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 22:58:00.99 ID:DDwRTH9O.net

蒸機好きさんは





どうしちゃったのでしょうかねぇ？
大島のアンサンブルの件が出て以来、全く姿を見なくなりました

彼の繊細な感性がチョイスした、素晴らしい逸品を是非とも拝見したい所存です

564 ：某356：2018/03/17(土) 23:00:29.28 ID:/gzr0rD2.net

>>554
＞　　数年前から体制も変わり、少子化も進み「入場者も激減」「家族連れは激減」商品がネタ切れで物欲王すら来なくなった。　　
＞　　当然、今同じ事をやっても異なった結果が出るハズ。
で、2000年のJAM会場に来た人の半分以上は「ど素人」「鉄道模型未経験」(>>486)で、 現在はちがうのですかね、
そのデータはどこから?恣意的に設問をして結果を操作しようとしている(>>486)のもあなたですね♪
で、実際に行われたアンケートに対して「グダグダ、チネチネと」「現状を認めない」「信頼できない」
と(>>486)実際に言っているのがあなたですね♪

＞　さてね「、1/80もHOゲージだ！！」って呼びたい人達じゃね・・・
＞　　カトちゃんの高校生イベントに行った16番の会社？
＞　　考えりゃ判るだろ（昨日今日、模型始めたんかい？ボケ）
汚い言葉ですね。
で、居るのかいないのかわからない、正体不明の敵と戦っているわけですね♪
昨日今日模型を始めたような私のためにも教えてくださいな♪
できるものなら。

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 23:13:18.45 ID:DDwRTH9O.net

>>564
それよりも





蒸機好きさんは、どうしたのか教えてくれますぅ？
貴方ならば本当に詳しく、ご存知の筈ですょ？

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 23:32:21.62 ID:NKwob9Oy.net

相変わらず、めんどくさいね〜　煤は

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 23:38:33.86 ID:NKwob9Oy.net

で、煤は「夏祭り」来た事あんのか？？？
来ていれば、2000年前半から、ここ数年の変化には気付くはずだ・・・

「プラが売れてる」だの「若い人が多い」だの言ってないで
少子化、若年層の鉄道への憧れ度低下、マニア層の減少＆可処分所得の低下を感じ取ってみ。
「データが違う」だの「恣意的」だの言う前に、現実を見る事。

チャチャ入れだけじゃ前に進まんのよ、ボケ！

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/17(土) 23:42:34.61 ID:NKwob9Oy.net

>>562 鈴木さん
>>16番をカッコよく呼べないもんかね？
>必ずしもカッコよいとは言えないものを、カッコよく呼ぶのはむずかしいですね。

　　「おうおうおう」「それ言っちゃ〜おしめ〜だよ。。。」とは、帝釈天の渡世人。

569 ：某356：2018/03/18(日) 00:00:48.84 ID:goxr0G7g.net

>>567
＞で、煤は「夏祭り」来た事あんのか？？？
＞来ていれば、2000年前半から、ここ数年の変化には気付くはずだ・・・
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
(以下略)

＞「プラが売れてる」だの「若い人が多い」だの言ってないで
＞少子化、若年層の鉄道への憧れ度低下、マニア層の減少＆可処分所得の低下を感じ取ってみ。
どこのどんな現実をみるとどんな結論が現れるですか？

＞「データが違う」だの「恣意的」だの言う前に、現実を見る事。
でもあなたはデータが違うと言って、恣意的な質問を想定して、
現実を見ないようにしていましたよね。

＞チャチャ入れだけじゃ前に進まんのよ、ボケ！
そうそう、そうですね
あなたのチャチャ入れではない書きこみに期待していますよ♪

570 ：蒸機好き ：2018/03/18(日) 01:19:39.15 ID:l+Cx1NxQ.net

>>527
鈴木さんが理解できないのは勝手ですからね

>>530
自分で確かめたらどうですか？(笑)

>>531
根拠も示さずに揚げ足取りの質問ばかりですよ、鈴木さんはね
だから、グダグダにしかなっていませんね

>>533
それがどうしたんですか？
名称論とは関係無いようですが、そのような話で誤魔化さないと、
太刀打ちできないって事でしょうか？

で、関係無いと株ニートさんに怒られちゃいますよ(笑)

>>538
関係無いと株ニートさんに怒られちゃいますよ

>>544
あらあら、小馬鹿嘲笑人格攻撃ですね
理路整然さんに怒られちゃいますよ

ご本人にも見えますけどね(笑)

>>546
見たまんまでしょうな

>>547
貴方の書き込みこそ理論性の無い悪口ですね
↓↓↓↓
>バカなんですか？
>アサハカですね♪
>そんな蒸某に捧げます♪
>蒸某蒸某じょぼじょぼじょーぅぼーぅ♪あーさーはーかー蒸某〜♪

571 ：蒸機好き ：2018/03/18(日) 01:34:35.88 ID:l+Cx1NxQ.net

>>548
貴方がそう思うのなら、オリジナルネームとやらを決めて広めれば良いだけの話だと、
何度も書いてきましたけどね

口先で文句付けるだけなら、アホでもできますからね

>>551
その理論が正しいと勘違いしてゲージ論始めたのは、
12mmの旗振り役さんでしたけどね

そのようなアホな理論を書いているから、上手くいかないのでしょう

>>553
ちゃんと広まらなければ、意味がありませんよ


>>554
>　　当然、今同じ事をやっても異なった結果が出るハズ。

それならば、更新されるはずですね
更新されないのは、結果があまり変わっていないからでしょうな

>>555
最良かどうかと広まるかどうかは別ですよ

>>560
鈴木さんの考え方とHOの考え方は別ですよ

>>561
そうなると良いですね(笑)

>>562
模型やっていない人がゲージ論ばかりなのは、
格好が悪いでしょうね

>>567
同じ話しかできなければ話は前に進めませんよ

>>568
個人の好みの問題でしょう

572 ：鈴木：2018/03/18(日) 02:39:04.99 ID:EBsiag71.net

>>570蒸機好き
>鈴木さんが理解できないのは勝手ですからね
　　　　↑
オタクは何を理解できるの?

>自分で確かめたらどうですか？(笑)
　　　　↑
C53の中央クランク走行中給油ラインは何処についてるの?
そんな物、手本にしたアルコ3気筒にもないですよ。
終戦後、3気筒C53がボロボロになって、
廃車寸前の時に、世界にも類例を見ない3気筒走行中給油ラインを開発設置したの?
　　https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1322147421/790
　　>790 ：蒸機好き
　　> その後、給油ラインが設けられましたようで梅小路のC5345には付いていますね

>根拠も示さずに揚げ足取りの質問ばかりですよ、鈴木さんはね
　　　　↑
オタクは自分のHO名称論の根拠をどこかに示したのかね?

> 名称論とは関係無いようですが、そのような話で誤魔化さないと、 太刀打ちできないって事でしょうか？
　　　　↑
オタクは自分のHO名称論の根拠をどこかに示したのかね?
HOとはどういうゲージ、或いはどういう縮尺の模型を意味するのかね?

>関係無いと株ニートさんに怒られちゃいますよ(笑)
　　　　↑
株ニートさんって誰の事かね?
オタクの事かね?

573 ：鈴木：2018/03/18(日) 02:50:01.70 ID:EBsiag71.net

>>571蒸機好き
>口先で文句付けるだけなら、アホでもできますからね
　　　　↑
このスレのスレタイであるHO名称論を書く事が、「口先で文句付ける」事なのかね?

>その理論が正しいと勘違いしてゲージ論始めたのは、 12mmの旗振り役さんでしたけどね
　　　　↑
12mmの旗振り役って誰の事さ?
12mmの旗振り役がヤフオクを批判したのかね?

>ちゃんと広まらなければ、意味がありませんよ
　　　　↑
ちゃんと広まるかどうか?などスレタイは問題にしてません。
オタクは自分の意見を「ちゃんと広」めたきゃ
毎朝彦根駅か何処かの改札口でビラ撒き人夫仕事でもしたらどうかね?

>鈴木さんの考え方とHOの考え方は別ですよ
　　　　↑
オタクのHOの考え方は、どういう考え方なの?

>562
模型やっていない人がゲージ論ばかりなのは、 格好が悪いでしょうね
　　　　↑
オタクは、模型やっていない人なの?

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/18(日) 03:01:25.17 ID:0IJmv3JF.net

いまどき「ＨＯゲージ」なんて言ってるのは頭の旧いお爺様を筆頭とする一般ピーポーの愚衆ばっかでしょ？
夏祭りで見られるブースも雑誌の呼び方も全部１／８０　Ｇ１６．５ｍｍ、だもんね。
長いと思うならやっぱＪでいいんじゃない？
短くて最高。

575 ：某356：2018/03/18(日) 03:10:39.44 ID:goxr0G7g.net

>>574
>いまどき「ＨＯゲージ」なんて言ってるのは頭の旧いお爺様を筆頭とする一般ピーポーの愚衆ばっかでしょ？
あなたが気に入らない相手を「頭の旧いお爺様を筆頭とする一般ピーポーの愚衆」扱いしているだけですね。
まぁあなたに都合の悪い「頭の旧いお爺様を筆頭とする一般ピーポーの愚衆」が
早くあなたの好みの呼び方に従うようになるといいですね♪

576 ：蒸機好き ：2018/03/18(日) 05:54:16.61 ID:l+Cx1NxQ.net

>>572
滅茶苦茶ですね
名称論には全く関係ありませんな

質問に答えてしまったら、頭の悪い人がこちらが悪いと言い出すのですから、
話になりませんね

>>573
自分で考えてみてくださいね

>>574
貴方がそう思うのは勝手ですが、
その事をリアル社会で口に出したら、ドン引きされるのは貴方ですよ(笑)

577 ：鈴木：2018/03/18(日) 06:15:01.30 ID:9o23DFvU.net

>>576蒸機好き
>質問に答えてしまったら、頭の悪い人がこちらが悪いと言い出すのですから、 話になりませんね
　　　　↑
オタクは質問に答えたの?

>自分で考えてみてくださいね
　　　　↑
自分で書いた事は自分で説明すればいい。

578 ：蒸機好き ：2018/03/18(日) 06:29:12.07 ID:l+Cx1NxQ.net

>>577
このスレを読んでいないのですか？

話になっていませんね

579 ：鈴木：2018/03/18(日) 20:23:51.30 ID:hhJsYcxh.net

>>576蒸機好き
>名称論には全く関係ありませんな

オタクは何処にHO名称論を書いたの?

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 00:04:27.21 ID:DaYfFSOq.net

毎日、毎日、あいかわらずめんど臭くて鬱陶しい煤。
毎日、毎日、あいかわらず「話になっていませんね」ああ言えば蒸気。

「HOゲージと呼びたい」なら、素直にそう言えば良い。
「HOは欲しいけど買えないから、無い事にしたい、見たくない」なら、素直にそう書けば良い。
どのスレでも、鼻つまみ者だ！！

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 00:18:52.47 ID:yayYXuXt.net

>>580
病んでるぞお前。

582 ：某356：2018/03/19(月) 00:26:20.22 ID:WlWRNUEB.net

>>580
>「HOゲージと呼びたい」なら、素直にそう言えば良い。
>「HOは欲しいけど買えないから、無い事にしたい、見たくない」なら、素直にそう書けば良い。
呼びたいも何も、そう呼ぶ人にとってはそれが自然なわけで…。

>どのスレでも、鼻つまみ者だ！！
まぁどこのスレッドにも居るようなあなたにそう思われたとしても
なんとも思いませんが…。
あなたがそんな鼻つまみ者と思われていないことを
御祈り申し上げます。

583 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 06:59:03.00 ID:tRJ7GABx.net

>>579
鈴木さんは、どこに書いたのですか？

話になっていませんよ(笑)

>>580
ご自身が鼻摘み者になっていないとでも？w

584 ：鈴木：2018/03/19(月) 07:38:32.59 ID:RFrCTZET.net

>>583蒸機好き
>鈴木さんは、どこに書いたのですか？

私は常にHOとは1/87の意味であり、
1/87でない模型、1/80模型、はHOではない、
とHO名称論を書いてますけど?

585 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 08:03:41.64 ID:tRJ7GABx.net

>>584
それがどうしたんですか？
何の根拠も書かれていませんし、相手に質問ばかりですね

で、どこに書いたのですか？

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 08:44:47.13 ID:hFz7Xmtr.net

>>585
お、




是非とも貴方の所有する、大島のアンサンブルの写真を見せて頂きたいです
所有する物の写真は見せる、これは貴方の持論でしたね

今日中にお願いします

587 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 08:47:07.90 ID:tRJ7GABx.net

なんか、壊れた人がいるんですね
該当スレでやらないのでしょうか？(笑)

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 09:18:35.81 ID:0YBN5nxE.net

>>586
スレタイを一万回読んでも理解出来ない
知恵遅れはとっとと死んだ方がいいよw

589 ：鈴木：2018/03/19(月) 09:21:51.54 ID:TXhJbqPE.net

>>576蒸機好き
　　>名称論には全く関係ありませんな
>>583蒸機好き
　　>鈴木さんは、どこに書いたのですか？
>>585蒸機好き
　　>それがどうしたんですか？
　　>何の根拠も書かれていませんし

私は、HO名称論を常に書いてますよ。
オタクは、HO名称論を何処にに書いたのかね?
オタクは、　「根拠」　とやらを何処にに書いたのかね?

590 ：鈴木：2018/03/19(月) 09:27:36.26 ID:TXhJbqPE.net

>>588
>スレタイを一万回読んでも理解出来ない
>知恵遅れはとっとと死んだ方がいいよw
　　　　　　↑
下の話をしてるんじゃないですか?
　　　　　　↓
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
>43 ：蒸機好き
>和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
　　　　　　↑
蒸機好き大先生は、
【和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル】
をお召になるらしいので。

591 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 12:25:00.42 ID:tRJ7GABx.net

>>589
だから、どこに書いたのですか？(笑)

>>590
関係無いって、株ニートさんに怒られちゃいますよ(笑)

592 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 12:25:42.31 ID:tRJ7GABx.net

>>590
鈴木さんが見せてあげたらどうですか？

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 12:26:00.24 ID:DaYfFSOq.net

>>581 名無しさん ID:yayYXuXt
>病んでるぞお前。
　　ご自分は大丈夫とでも（笑）

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 12:33:30.53 ID:DaYfFSOq.net

毎日、毎日、あいかわらずめんどクサくて、鬱陶しい煤。
毎日、毎日、あいかわらず「壊れた人がいるんですね 」「どこに書いたのですか？」と、ああ言えばクソ蒸気。

「HOゲージと呼びたい」なら、素直にそう言えば良い。
「HOは欲しいけど買えないから、無い事にしたい、見たくない」なら、素直にそう書けば良い。
どっちなんだい、クソ蒸気にはお伝え頂いたかなぁ
鬱陶しい煤はどうなんだ、第三者はどうでも良い、あんたが「どう呼ぶか」だよ「HOゲージと呼びたい」かな？

いろんなスレで「鼻つまみ者」と思われていませんかね〜？？？
皆さんに聞いてみたらいかがですか〜？？？
煤も定着して来たみたいよ〜？？？

595 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 12:54:15.56 ID:tRJ7GABx.net

>>594
貴方が妄想を垂れ流す限り、鼻摘み者でしかありませんよ

欲しいものは自分で決めて入手してますからね

596 ：鈴木：2018/03/19(月) 13:12:24.49 ID:5O1gUeTM.net

>>591蒸機好き
>だから、どこに書いたのですか？(笑)

何をかね?

597 ：鈴木：2018/03/19(月) 13:14:24.16 ID:5O1gUeTM.net

>>591蒸機好き
>関係無いって、株ニートさんに怒られちゃいますよ(笑)

「株ニート」って誰の事かね?
レス番は?
オタクは「株ニート」なのかね?

598 ：鈴木：2018/03/19(月) 13:15:54.95 ID:5O1gUeTM.net

>>592蒸機好き
>鈴木さんが見せてあげたらどうですか？

何を見せてあげるのかね？

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 13:42:51.56 ID:bkBq2TSg.net

>>598


　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／ Ａ H O　-／ ヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 私が　AHO会の会長です 　　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミ|　 　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）　 　　　　 このたび　
　 　 'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ　!!|　　　　　 お蒸ちゃんの追っかけ会の理事長に就任しました。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　
　　　 ヽ -==ｰ-i, 　ノ 人　　　 　
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/鈴 木 ＼ /　 　　 |

600 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 15:26:45.13 ID:tRJ7GABx.net

>>596
鈴木さんは>>589に何を書いたのですか？
ちゃんとレスアンカー付いてますよ

>>597
知らないのなら、ご勝手にどうぞ

鈴木さんは、
自分の書き込みがわかりません
相手の書き込みもわかりません
誰が何を書いたのかわかりません
ですから話になりませんよ

>>598
鈴木さんがコンプレックス持っておられるものではありませんか？

601 ：鈴木：2018/03/19(月) 16:00:08.61 ID:vhbwZGYP.net

>>600蒸機好き
>鈴木さんは>>589に何を書いたのですか？
　　　　↑
質問してないで自分で調べて書けばいいじゃん

>知らないのなら、ご勝手にどうぞ
　　　　↑
オタクは何を知っている、と主張してるの?

>鈴木さんがコンプレックス持っておられるものではありませんか？
　　　　↑
オタクはコンプレックス持っておられるものではありませんか？

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 17:19:08.46 ID:bkBq2TSg.net

>>601


　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖脳ﾐｿ ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

603 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 20:30:39.03 ID:tRJ7GABx.net

>>601
会話になってませんね
責任転嫁しかできないのですから、鈴木さんは

自分で質問しておきながら相手に責任転嫁できる厚顔無恥さが、
痛々しい鈴木さんでした

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 20:31:35.59 ID:hFz7Xmtr.net

>>588
ほぉ




ならば専用のスレを立てれば、良いですかねぇ？
スレタイは「【自作●●】蒸機好きさんに大島のアンサンブルを見せてもらうスレ」あたりで

鉄道関連板全てに立てれば、どこでも議論出来ますねぇ

605 ：蒸機好き ：2018/03/19(月) 20:36:04.41 ID:tRJ7GABx.net

鈴木さんは、
自分の書き込みがわかりません
相手の書き込みもわかりません
誰が何を書いたのかわかりません
ですから話になりませんよ

606 ：某356：2018/03/19(月) 21:36:15.43 ID:WlWRNUEB.net

>>594
＞鬱陶しい煤はどうなんだ、第三者はどうでも良い、あんたが「どう呼ぶか」だよ「HOゲージと呼びたい」かな？
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

”すす”さぁ〜ん！
「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたいなすすさぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>132さんが呼んでますよぉ〜！

挙句の果てには名無しさんから推定だけで同一人物よばわりされているかわいそうなすすさん。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509716250/81

＞「HOゲージと呼びたい」なら、素直にそう言えば良い。
＞「HOは欲しいけど買えないから、無い事にしたい、見たくない」なら、素直にそう書けば良い。
＞どっちなんだい、クソ蒸気にはお伝え頂いたかなぁ
＞鬱陶しい煤はどうなんだ、第三者はどうでも良い、あんたが「どう呼ぶか」だよ「HOゲージと呼びたい」かな？
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪(以下略)
まぁ呼びたいも何も、そう呼ぶ人にとってはそれが自然なわけで…。

＞いろんなスレで「鼻つまみ者」と思われていませんかね〜？？？
＞皆さんに聞いてみたらいかがですか〜？？？
まぁどこのスレッドにも居るようなあなたにそう思われたとしても
なんとも思いませんが…。
あなたがそんな鼻つまみ者と思われていないことを
御祈り申し上げます。

＞煤も定着して来たみたいよ〜？？？
必死な名無しさんが使っていらっしゃるくらいしか見ていないですが。

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 21:49:34.40 ID:hFz7Xmtr.net

>>605
貴方は





ご自身が今まで使った、全てのコテハンのトリップキーの管理は出来てますかぁ？
そのうち、本物のKC57くんが再登場するかもしれませんょ？

608 ：鈴木：2018/03/19(月) 21:51:10.41 ID:bg20zrWt.net

>>603蒸機好き
>会話になってませんね
>責任転嫁しかできないのですから、鈴木さんは

オタクがやる「会話」っていうものは、そういう悪口連射なのかね?

609 ：鈴木：2018/03/19(月) 21:53:15.93 ID:bg20zrWt.net

>>605蒸機好き
>鈴木さんは、
> 自分の書き込みがわかりません
>相手の書き込みもわかりません
>誰が何を書いたのかわかりません
> ですから話になりませんよ
　　　　↑
どのレス番に書いてある話かね?

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 22:23:58.28 ID:bkBq2TSg.net

>>608
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　ゴミレス 鈴木の書込みは、
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 22:24:37.74 ID:bkBq2TSg.net

>>609

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/19(月) 22:37:34.53 ID:8Q1IHhAe.net

>>604
一々そんなこと質問してバカ丸出し（大爆笑！！！）

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 01:54:30.77 ID:vKLsgJAD.net

あの基地外マイネームだから仕方ないw
そういや奴はバグナルのロッドをきちんと直したのかな？w

無理だと思うけど。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 03:13:15.99 ID:bmGgQ/51.net

さんざん使われ馴染んできたHOゲージからHOgとされた模様です

HOgとは"16番日本型用の16.5mmゲージを表す名称"ですね
ＨＯ単独ではHOとは1/87 1/87.1の意味を持ちます
このＨＯ・1/87グループ内部の区分を示すために米国方式では、
1/87模型の3ﾌｨｰﾄｹﾞｰｼﾞをＨＯｎ3、1/87模型の2ﾌｨｰﾄｹﾞｰｼﾞをＨＯn2と標記します
標記実態は単独ＨＯとｎ3との組み合わせ、単独ＨＯとn2との組み合わせですね
ですから単独ＨＯ＋αならばＨＯの部分は1/87名称との意味となります
ですからHOjとかHO13などの標記はダメなのですね

しかしＨＯｇは”三文字で一体化”していて、ＨＯ＋ｇ(ＨＯとｇの組み合わせ)では無いので1/87とは無関係(縁を切っている)と言えます。
HOgとは"16番日本型用の16.5mmゲージを表す名称"＝ゲージ名称で有ることです
16番とは16.5mmゲージと言う意味で有るのはよく知られていますがこれと同様な使い方をしていますね
16番の意味が1/80名称で無いのと同様にＨＯｇも1/80名称では無いのです。
HOg模型を車体1/80で製作したのを特に強調したければHOg＋80の組み合わせでHOg80とでもすれば事足りるでしょうし、古典蒸機の車体が1/75で有るならばHOg75で事足りるはずです

615 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 04:07:59.88 ID:wHyulZvI.net

>>608
アホな質問連射してるのは鈴木さんですね

>>609
鈴木さんの質問内容ですがね

この書き込みも
> 自分の書き込みがわかりません
>相手の書き込みもわかりません
>誰が何を書いたのかわかりません
に、なってますね

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 06:52:32.87 ID:cQeOqzI0.net

そして 1/80・16.5mmの ＨＯゲージプラ完成品は益々大量増殖し続ける♪

617 ：鈴木：2018/03/20(火) 07:22:18.36 ID:TGBG9TrJ.net

>>615蒸機好き
>アホな質問連射してるのは鈴木さんですね

レス番は?

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 07:28:40.14 ID:vKLsgJAD.net

鱸よ。お前カウンセリング受けたほうがいいぞ。

619 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 07:45:32.05 ID:wHyulZvI.net

>>617
>レス番は?

ほら、そのレス番要求がこれですがな(笑)
↓↓↓
･自分の書き込みがわかりません
･相手の書き込みもわかりません
･誰が何を書いたのかわかりません
･だからレス番は？

ですね

620 ：鈴木：2018/03/20(火) 08:02:00.85 ID:TGBG9TrJ.net

>>619蒸機好き
自分で書いた事は自分の責任で証明すること。

「僕が指摘した事が何処にあるのか?　については、あなたが調べてみて下さい」
なんてゴマカシは駄目です。

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 08:06:56.49 ID:F37t7Dm5.net

>>619
早く




大島のアンサンブルの写真、見せて下さいょお
貴方自身が書き込んだ事なので、間違いはありませんょねぇ？

持っている物は見せるのが、貴方の矜持ですから

622 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 08:09:43.34 ID:wHyulZvI.net

>>620
ですから、証明しましたよ
↓↓↓
　>>617
>レス番は?
･自分の書き込みがわかりません
･相手の書き込みもわかりません
･誰が何を書いたのかわかりません
･だからレス番は？

ちゃんと証明されてますよ

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 08:13:22.40 ID:F37t7Dm5.net

>>622
いえ、




証明されていません
貴方が大島のアンサンブルを、所持している事は

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 08:30:13.67 ID:cQeOqzI0.net

>>623
よほど「大島のアンサンブル」とやらにコンプレックスがあるんですね。
そんなに「大島のアンサンブル」とやらに憧れてるなら自分で買ったら？
普通にお金あるんでしょ？w

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 08:32:31.15 ID:F37t7Dm5.net

>>624
違います




蒸機好きさんが、本当に大島のアンサンブルを所持しているのか？
全てはこの一点のみを知りたい

もちろん、本当に所持していますょねぇ？

626 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 08:46:49.38 ID:wHyulZvI.net

大島紬にコンプレックス持ってる人って、そんなにいたのかw

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 08:50:45.87 ID:F37t7Dm5.net

>>626
いつ





貴方がお持ちの大島のアンサンブルの写真、見せて頂けますか？
まさか虚偽の書き込みではないですょねぇ？

本当に所持しているなら、写真は見せるべきだと言うのか貴方の持論ですょねぇ？

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 09:11:25.92 ID:/aMinw5T.net

>>627

あっ！




出歯亀2GOだ(笑)

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 09:18:25.29 ID:nYOGviZs.net

>>627は自分が大島紬を買えないから僻んでるの？

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 09:37:35.06 ID:kKiOSMiA.net

>>627
このスレは1/80・16.5mmの名称問題を
語るスレであり、個人のどうでもいいような
写真を要求するスレではない。
スレタイを全く理解出来ない知恵遅れは
消えなさい。
もちろんこの世からな。

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 10:01:22.53 ID:jGWnjWmP.net

このどうしょうもない状態、仕方ないですな。
1/80・16.5ｍｍは公の場では「HOゲーシ」と呼ばない。この決着は着いた。

ここでグダグダ言い続けてる、超めんどくさいくそ蒸気。
チャチャ入れ専門のおバカさんが数名。
おなじみ、何を言ってもめんどくさい煤。
まだまだ、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だ。
個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない、 その行為は法律違反には問えまい。
内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容するかあ。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！

主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが 「外国が決めた！！」「そんなもん知らん」 「これは日本製だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
企業が製品表示に使い、海外市場に出した場合「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされる可能性はゼロでは無いだろう。

しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
おへちゃさん達はそこ考えましょうね。

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 11:08:21.69 ID:cQeOqzI0.net

>>631
>1/80・16.5ｍｍは公の場では「HOゲーシ」と呼ばない。この決着は着いた。

決着がついたのなら、このスレはもう要らないね。
貴方がここへ来る必要も無いし。

633 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 12:21:26.31 ID:wHyulZvI.net

>>631
このスレを滅茶苦茶にしてるのは貴方のお仲間ですよ
ですから、貴方の勝利宣言は苦境の裏返しでしか無いようですねw

つまり、HOと呼んじゃいけないという確固とした根拠が無いために、
相手の遠い過去の発言を揚げ足取らなきゃならないわけですね

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 12:40:11.19 ID:F37t7Dm5.net

>>629
えっ？





日常生活で和装が必要な機会はほぼ無いので、必要ならばレンタルで済ませてますが？
蒸機好きさんは美女()とやらとご一緒する時、必要らしいですから

エア美女とエアアンサンブルでなければよいのですが
彼は心疾患っぽいですょ

635 ：鈴木：2018/03/20(火) 15:46:37.23 ID:6GyBLi/b.net

>>633蒸機好き
>HOと呼んじゃいけないという確固とした根拠が無いために、
　　　　　　↑
オタクの意見としては、
【どういう模型を】　HOと呼んじゃいけないという確固とした根拠が無いの?
オタクはこの肝心な目的語を一度も書いてないでしょ。

636 ：鈴木：2018/03/20(火) 18:40:37.95 ID:+xzz8Eim.net

>>622蒸機好き
>ですから、証明しましたよ
>･自分の書き込みがわかりません
>･相手の書き込みもわかりません
>･誰が何を書いたのかわかりません
>･だからレス番は？

何処のレス番に書いてあるの?

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 18:46:06.58 ID:jGWnjWmP.net

>>633 あいかわらず「ああ言えば蒸言う」ID:wHyulZvI
>このスレを滅茶苦茶にしてるのは貴方のお仲間ですよ
>ですから、貴方の勝利宣言は苦境の裏返しでしか無いようですねw
>つまり、HOと呼んじゃいけないという確固とした根拠が無いために、
　　どっから、導かれるのその話。
　　主要模型メーカー、模型雑誌出版社に「なんでHOゲージって呼ばなくなったのですか」と聞いてみ


>相手の遠い過去の発言を揚げ足取らなきゃならないわけですね
　　あんたは「相手の遠い過去の発言を揚げ足取り」やった覚えはありませんか？
　　「無い！！」と言われるのでしたら、この話は終了！！

ここでグダグダ言い続けてる、超めんどくさいくそ蒸気が一匹。
他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だね。だからグダグダ話になる。
そうするしか対抗策無いからね（嘲笑）
個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない、 法律違反には問えまい。
しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
おへちゃさん達はそこ考えましょうね。

内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容するかあ。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと不買運動するかな？

638 ：某356：2018/03/20(火) 20:28:02.21 ID:7IcLUF95.net

>>631
＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
では、1/87以外をHOと呼んではいけない説明はまだですか？
「どこかの何かの団体が決めたから、でもなんという規格かは言えない」ですか？
「俺が恥ずかしいとかんじるから」ですか？

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
＞「NMRAやMOROPって何様だ？」と言おうが 「外国が決めた！！」「そんなもん知らん」 「これは日本製だ！！」「みんな呼んでる」て主張しようが、
＞企業が製品表示に使い、海外市場に出した場合「誤解を生じ、軋轢が生じ、最悪、不当表示」とされる可能性はゼロでは無いだろう。
ゼロではない程度なわけですね。しかも妄想の外国話で。

＞しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
＞おへちゃさん達はそこ考えましょうね。
まぁ個人の資質以前に、あなたが気に食わない相手を「おへちゃ」と呼んでいるだけで、
多くの人は何とも思わないでしょうけれどね。
そもそも「俺がはずかしいと感じるから」なんて理由で他人にどうこう言う人の
"資質"とやらが怪しいものですが。

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 20:46:38.34 ID:jGWnjWmP.net

ここでグダグダ言い続けてる、超めんどくさい煤。
他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だね。だからグダグダ話になる。
根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない。

法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
内輪でしか使いません。
ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」「許してください」それは正直で良ろしい。
但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！

主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？
おへちゃさん達はそこ考えましょうね。

ほんとめんどくさい奴だ、煤。

640 ：某356：2018/03/20(火) 21:29:26.33 ID:7IcLUF95.net

>>637
＞他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だね。だからグダグダ話になる。
＞そうするしか対抗策無いからね（嘲笑）
では、グダグダにならない説明をお願いします。
単にあなたが説明できていないことを他人に責任転嫁しているだけになっちゃってますよ♪

＞個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない、 法律違反には問えまい。
＞しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
＞おへちゃさん達はそこ考えましょうね。
まぁ個人の資質以前に、あなたが気に食わない相手を「おへちゃ」と呼んでいるだけで、
多くの人は何とも思わないでしょうけれどね。
そもそも「俺がはずかしいと感じるから」なんて理由で他人にどうこう言う人の
"資質"とやらが怪しいものですが


＞内輪でしか使いません、ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」ならそれで正直で良ろしい許容するかあ。
＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
では、1/87以外をHOと呼んではいけない説明はまだですか？
「どこかの何かの団体が決めたから、でもなんという規格かは言えない」ですか？
「俺が恥ずかしいとかんじるから」ですか？

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと不買運動するかな？
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

641 ：某356：2018/03/20(火) 21:33:21.48 ID:7IcLUF95.net

>>639
＞他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様だね。だからグダグダ話になる。
＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない。
では、グダグダにならない「呼んではいけない説明」をお願いします。
そもそも”個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない。”のに、
あなたはなぜことでグダグダと書きこみをしているおですか？

＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
＞内輪でしか使いません。
＞ですから「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」「許してください」それは正直で良ろしい。
＞但し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！、みんな呼んでる」と主張しない謙虚さは必要！！
まぁ個人の資質以前に、あなたが気に食わない相手を「おへちゃ」と呼んでいるだけで、
多くの人は何とも思わないでしょうけれどね。
そもそも法律違反にも問えないものを「俺がはずかしいと感じるから」なんて理由で他人にどうこう言う人の
"資質"とやらが怪しいものですが


＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？
＞おへちゃさん達はそこ考えましょうね。
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

642 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 21:52:44.18 ID:wHyulZvI.net

>>635
また、切り取ってますね

最低ですよ、鈴木さんは

>>636
>何処のレス番に書いてあるの?

この質問も
･自分の書き込みがわかりません
･相手の書き込みもわかりません
･誰が何を書いたのかわかりません
･だからレス番は？
ですね

643 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 21:56:06.84 ID:wHyulZvI.net

>>637
>しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
>おへちゃさん達はそこ考えましょうね。

そうですね、貴方の資質は最低かも知れませんよ
ゲージ論と優劣論しかできていませんからね

>>639
>法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。

何度も同じこと書いて、楽しいですか？
資質としては最低レベルでしょうな

644 ：鈴木：2018/03/20(火) 22:04:37.51 ID:SGZZ95Ts.net

>>642蒸機好き
>また、切り取ってますね

切り取りが嫌なら、自分が主張してる全文引用して、
切り取りとは意味が違う、とか書けばいいじゃん。
それが出来ないから「切り取りはドーノ」とか文句言ってるだけでしょ

>最低ですよ、鈴木さんは

最低なの?　蒸機好き大先生は

645 ：蒸機好き ：2018/03/20(火) 22:07:05.00 ID:wHyulZvI.net

>>644
切り取って、内容が歪曲されてしまってますからね

話になっていないってことですよ

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 22:28:31.86 ID:vKLsgJAD.net

きっと鱸はボケてて全部理解できないか記憶しきらないんだよ。
あ、元からだったか。

647 ：rr@g：2018/03/20(火) 22:38:45.05 ID:SGZZ95Ts.net

>>645蒸機好き
>切り取って、内容が歪曲されてしまってますからね
　　　　　　↑
さっさと模範の「内容が歪曲されていない」とか主張してる全文引用を出せばいいじゃん。

>話になっていないってことですよ
　　　　　　↑
オタクの主張は話になっていないってことなの?

648 ：鈴木：2018/03/20(火) 22:40:16.34 ID:SGZZ95Ts.net

>>647は鈴木の書き込みね

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 22:41:13.97 ID:vKLsgJAD.net

文字化けしてるよw

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 22:45:50.37 ID:nYOGviZs.net

>>648
わざわざ断らんでもAHOな内容でオタクだって判るよ

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/20(火) 23:38:52.69 ID:jGWnjWmP.net

>>643　ああ言えばこう言う蒸機 ID:wHyulZvI
>そうですね、貴方の資質は最低かも知れませんよ
>ゲージ論と優劣論しかできていませんからね
　　ここでは、それだけ出来れば、大丈夫じゃね。
　　「なんとか番台」とか「着物の話」も「時事ネタ」も出来なきゃダメなの（大笑い）

>>法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われる。
>何度も同じこと書いて、楽しいですか？
　　理解しない、ああ言えばこう言う人がいる。
　　何度も何度も書かないと判らないんでしょうから

>資質としては最低レベルでしょうな
　　「でしょうな」また逃げを打つ「です」って言い切れば良いのに。

だから「ああ言えば蒸気言う」と揶揄されるんですよ、理解でき無いのでしょうな。

652 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 01:48:57.69 ID:izue82g1.net

>>647
文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ
そんな簡単な話もわかりませんか

おうむ返しは荒らし行為ですからね

>>651
>　　ここでは、それだけ出来れば、大丈夫じゃね。
>　　「なんとか番台」とか「着物の話」も「時事ネタ」も出来なきゃダメなの（大笑い）

どこへ行っても同じのようですけどね
模型の話が全くありませんからね、貴方は

>　　理解しない、ああ言えばこう言う人がいる。
>　　何度も何度も書かないと判らないんでしょうから

つまり、自分に言い聞かせてるって事ですか？
貴方が的を外しているだけですよ

>　　「でしょうな」また逃げを打つ「です」って言い切れば良いのに。

別に逃げてませんよ
では、最低ですね

>だから「ああ言えば蒸気言う」と揶揄されるんですよ、理解でき無いのでしょうな。

貴方１人しか言ってませんよ
理解できていないのは貴方ですね(笑)

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 01:52:17.77 ID:y3VFVzKs.net

蒸機好きも某も、メンドクサイ奴というか、ただ単に1/80・16.5mm模型が公的にはＨＯと呼ばれなくなった事を
僻むあまり小馬鹿と茶々入れと人格攻撃とスレ荒らしで憂さ晴らししているだけでしょ。
まともに会話したりレスのキャッチボールを試みる人など、未来永劫永遠に現れない。
正常に模型名称議論の話で相手をする人も皆無。
ここでの対処方法としては、
１．完全無視・完全スルー
２．徹底的に対峙して批判・非難あるのみ

ここの大半の住人は、２を選択することを良しとしている様だ。
１もアリかなと思うけど、皆が２に納得しているならば私もそれに乗って、徹底的に批判をする。
そして、蒸機好きと某が必死に抗う様は見ものである。
業界も専門誌も1/80をＨＯと表記しないのは確定なので、蒸機好きと某の敗着も必定である。

654 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 02:18:04.18 ID:izue82g1.net

>>653
>２．徹底的に対峙して批判・非難あるのみ

>ここの大半の住人は、２を選択することを良しとしている様だ。
>１もアリかなと思うけど、皆が２に納得しているならば私もそれに乗って、徹底的に批判をする。
>そして、蒸機好きと某が必死に抗う様は見ものである。

脈絡が変ですね
住人が2であるならば、必死に抗っているのは住人の方って事になりますよ
自分の書き込みまで、ねじ曲げて書くから馬鹿にされるのではありませんか？

歴史的に右往左往しながら紆余曲折してきたものを、信仰崇拝しましょうと言っても、
新興宗教レベルの話でしかありませんからね

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 02:18:08.76 ID:ZSzefmlE.net

蒸機好きと某は過去レスの表現借りると、悔し涙で枕を濡らす日は近いぞ、に当てはまる
過去レスには、杉作・日本鉄道模型界の夜明けは近いぞ、も有ったはず
で夜が明けたら16番日本型模型＝ＨＯｇ模型でオケ？

656 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 02:19:02.82 ID:izue82g1.net

>>655
それって「HO」と呼んでますがな(笑)

657 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 02:20:01.02 ID:izue82g1.net

>>655
もしそうなっても、嬉し涙を流す程の事ではありませんよ(笑)

658 ：鈴木：2018/03/21(水) 08:25:12.41 ID:L1QxbPVO.net

>>652蒸機好き
>文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ

切り取って引用するのが当たり前。
それが間違ってるというなら、
全文引用を提示して、どこが間違ってるか証明すればいい。

「NMRAの文にこう書いてあった」と引用する人は、
そのNMRAの文を50行くらい、切り取らずに全文引用しなければならないのかね?

659 ：鈴木：2018/03/21(水) 08:28:22.35 ID:L1QxbPVO.net

>>656蒸機好き
>それって「HO」と呼んでますがな(笑)

それって、どういう模型を「HO」と呼んでるの?
ここはHOの名称を検討する場所ですよ。
オタクはいつも肝心な言葉を隠蔽ゴマカシしてるね。
財務省じゃないけど。

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 08:29:10.55 ID:ObsLP977.net

ゴミレス鈴木は、いらない♪

661 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 08:33:15.58 ID:izue82g1.net

>>658
>切り取って引用するのが当たり前。

つまり、捏造が当たり前なんですね、
鈴木さんは

>>659
理解できないなら、割り込まないことですね

鈴木さんもゴミレス製造機になっちゃいましたね

662 ：鈴木：2018/03/21(水) 08:37:38.74 ID:L1QxbPVO.net

>>661蒸機好き
>つまり、捏造が当たり前なんですね鈴木さんは
　　　　↑
鈴木がどのレス番で捏造したの?

>鈴木さんもゴミレス製造機になっちゃいましたね
　　　　↑
オタクはゴミレス製造機になっちゃいましたの?

663 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 08:41:24.66 ID:izue82g1.net

>>662
切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、
意図的に切り取れば捏造ですよ

一瞬でバレるアホレスでしかありませんけどね

鈴木さんはゴミレス製造機になっちゃいましたね

664 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 08:41:57.79 ID:izue82g1.net

>>662
おうむ返しはゴミレスですからね

665 ：鈴木：2018/03/21(水) 08:47:34.05 ID:L1QxbPVO.net

>>663蒸機好き
>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、
　　　　　　↑
日本語を切り取ると、必ず違う意味に、なるのかね?
英語を切り取ると、必ず違う意味に、はならないのかね?

>意図的に切り取れば捏造ですよ
　　　　　　↑
引用するには必ず引用の目的があるが、
どういう引用なら「意図的」で、
どういう引用なら「意図的」ではないの?

666 ：鈴木：2018/03/21(水) 08:48:57.46 ID:L1QxbPVO.net

>>664蒸機好き
>おうむ返しはゴミレスですからね

誰が決めたの?

667 ：某356：2018/03/21(水) 09:36:58.31 ID:n3lOUTQa.net

>>653
＞まともに会話したりレスのキャッチボールを試みる人など、未来永劫永遠に現れない。
＞正常に模型名称議論の話で相手をする人も皆無。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。


＞この大半の住人は、２を選択することを良しとしている様だ。
＞１もアリかなと思うけど、皆が２に納得しているならば私もそれに乗って、徹底的に批判をする。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に攻撃をする」ことなわけですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞メンドクサイ奴というか、ただ単に1/80・16.5mm模型が公的にはＨＯと呼ばれなくなった事を
＞僻むあまり小馬鹿と茶々入れと人格攻撃とスレ荒らしで憂さ晴らししているだけでしょ。
＞(略)
＞そして、蒸機好きと某が必死に抗う様は見ものである。
＞業界も専門誌も1/80をＨＯと表記しないのは確定なので、蒸機好きと某の敗着も必定である。
業界と専門誌の呼び方があなた好みになることがあなたの目標ならよかったですね。
20年前くらいからそうなっているらしいですが。

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 10:17:28.55 ID:RvzDNYAj.net

16番は



HOganiに決まったの？

669 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 11:16:26.77 ID:izue82g1.net

>>665
単なるゴミレスですね

切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから

>>666
ゴミレスですよ

670 ：鈴木：2018/03/21(水) 11:33:18.65 ID:L1QxbPVO.net

>>669蒸機好き
>切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから
　　　　↑
切り取るだけでも、良いわけがないの?
切り取ってしかも、捏造した時だけ良いわけがないの?
どっちなの?

>ゴミレスですよ
　　　　↑
オタクはゴミレス大先生なの?

671 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 12:14:41.35 ID:izue82g1.net

>>670
おうむ返しはゴミレスですよ

で、おうむ返ししているのは鈴木さん、貴方ですよ

鈴木さんは、
自分の書き込みがわかりません
相手の書き込みもわかりません
誰が何を書いたのかわかりません
ですから話になりませんよ

672 ：鈴木：2018/03/21(水) 13:43:35.29 ID:q3rqAeFX.net

>>671蒸機好き
>おうむ返しはゴミレスですよ
　　　　↑
誰が決めたの?

> で、おうむ返ししているのは鈴木さん、貴方ですよ
　　　　↑
で、おうむ返されて当然の罵詈雑言の常習者は蒸機好き大島紬先生、貴方ですよ
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43

ハイッ、オタクの好きな　　切り取り無し　　の全文引用ね。　↓↓
「43 ：蒸機好き：2012/12/13(木) 01:22:28.20 ID:/Ugqlx8t>>20
ワザワザ関東まで行って拉麺なんか食わない
関西より、間違い無く旨いのは天婦羅
>>21,>>24
ロマコンやピンドンそしてもちろんヴークリも呑んだ事あるけど？
普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)
>>26
オールドパーなんて、ブランド志向の爺しか呑まない酒だけど？
シングルモルト、特にグレンフィディックやボウモアあたりが好み
もちろんストレートで
>>27
ジンだけではは呑まないね
ジンベースなら、ホワイトレディかマティーニ、ギムレットあたりで

一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル

そういや、札幌あたりの呉服屋が16番の運転会を主催したとか言う話がTMSに載っていた」

673 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 13:51:44.33 ID:izue82g1.net

>>672
スレには何の関係も無いゴミレスですね

それらはすべて、ゴミレス製造機1号が書いた話題に対する書き込みですね
つまり、ゴミレスを支持しているのですから鈴木さんの書き込みはゴミレスですね

おうむ返しなんて、書いてある事を返すだけですからゴミレスでしかありませんよ
鈴木さんがゴミレス製造機化したのは事実ですな

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 14:22:57.75 ID:lF4lc63W.net

何処でもでグダグダ言い続けてる、やっぱり超めんどくさい煤。
何処でも自分本位の歪曲解釈を言い放つ、やっぱり超うざい蒸気。
やっぱり。徹底的に叩きましょうよ。。。
他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲーシ」と呼びたい方はいる様、何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。

根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない。
法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。

「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 14:25:06.18 ID:RvzDNYAj.net

>>673
で、




いつ大島のアンサンブルを見せて頂けますか？
貴方の持論ですから、所有しているなら見せられる筈だと

676 ：鈴木：2018/03/21(水) 14:53:38.51 ID:q3rqAeFX.net

>>673蒸機好き
>スレには何の関係も無いゴミレスですね
　　　　↑
全文引用以外の引用は捏造だ、
とか言ってたオタクの話はスレには何の関係も無いゴミレスですね
　　　　↓
>>663蒸機好き
>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから

>それらはすべて、ゴミレス製造機1号が書いた話題に対する書き込みですね
　　　　↑
どういう投稿者の事を
「ゴミレス製造機1号」などと人格攻撃して呼ぶのですか?

>つまり、ゴミレスを支持しているのですから鈴木さんの書き込みはゴミレスですね
　　　　↑
オタクはどういう書き込みを「ゴミレス」と決めてるの?

>おうむ返しなんて、書いてある事を返すだけですからゴミレスでしかありませんよ
　　　　↑
根拠の無いオタクの罵詈雑言集には、
おうむ返しされるのが、調度いいでしょう。

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 15:02:47.07 ID:6123HceM.net

「HOゲージ」ではなく
「HOゲーシ」と連呼するバカは何が言いたいんだ？

678 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 15:24:13.96 ID:izue82g1.net

>>674
貴方こそ、自分本位の面倒臭い人ですね

で、米国や欧州で上下とも1/87でなくてもHOと呼ばれている模型は、
「そんなもん知らん」と言ってるのですか？
言ってませんよ(笑)

>>676
このスレに何の関係も無いゴミレスですね

で、鈴木さんはアンカー先を切り取ってますからね
無意味ですよ

679 ：鈴木：2018/03/21(水) 15:37:16.20 ID:q3rqAeFX.net

>>678蒸機好き
>このスレに何の関係も無いゴミレスですね
　　　　↑
オタクの　　「おうむ返しがドータラ」　　なんて揚げ足取りは、
このスレに何の関係も無いゴミレスなの?

>で、鈴木さんはアンカー先を切り取ってますからね 無意味ですよ
　　　　↑
どの「アンカー先」を切り取ったの?

680 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 15:47:36.79 ID:izue82g1.net

>>679
おうむ返しはおうむ返しですから、指摘しても揚げ足取りではありませんよ

責任転嫁と被害者面なんて、姑息な手口ばかりですね
鈴木さんは

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 15:51:42.12 ID:K5toVkjH.net

鈴木g3は彼岸の中日でもゴミレス三昧
先祖が泣いてますよ

682 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 15:52:48.13 ID:izue82g1.net

>>679
何より、おうむ返し自体が揚げ足取りでしかないのに(笑)

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 15:54:57.54 ID:RvzDNYAj.net

おゃ？





スレ警備員お得意の、自作●●3連投てますかね？
素晴らしい必殺技ですょ

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 15:56:18.00 ID:RvzDNYAj.net

てますかね？×
ですかねぇ？

ポテチ食いながらテレビ見ながら打ってたら、間違えましたょ

685 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 16:12:15.47 ID:izue82g1.net

>スレ警備員お得意の、自作●●3連投てますかね？
>素晴らしい必殺技ですょ

3連投って>>674>>675>>676のことですね
やっぱり(笑)

686 ：鈴木：2018/03/21(水) 17:18:41.75 ID:q3rqAeFX.net

>>682蒸機好き
>何より、おうむ返し自体が揚げ足取りでしかないのに(笑)
　　　　　↑
何より、おうむ返しされる事自体が揚げ足取りでしかないの?

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 17:31:22.24 ID:RvzDNYAj.net

>>685
で、




大島のアンサンブルはまだぁ？

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 17:31:35.74 ID:K5toVkjH.net

>>686
オタクはポンコツでしかないの？

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 17:48:39.68 ID:RvzDNYAj.net

>>685
>>680-682が




そうだと思いますょ？
だって悔しさと僻みが、滲み出てますから

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 18:07:22.20 ID:lF4lc63W.net

>>677 名無しのおバカさん ID:6123HceM
>「HOゲージ」ではなく
>「HOゲーシ」と連呼するバカは何が言いたいんだ？
　　ご親切に指摘頂いて、ありがとな。 名無しのおバカさん・・・


くそ蒸気は「おうむ返しはヤダ」って煩いけど、もう一回書き直すな。

何処でもでグダグダ言い続けてる、やっぱり超めんどくさい煤。
何処でも自分本位の歪曲解釈を言い放つ、やっぱり超うざい蒸気。
やっぱり。徹底的に叩きましょうよ。。。
他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方はいる様、何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。

根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。

「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。

これで良いかな、添削よろしくね（嘲笑）

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 18:14:14.26 ID:ou+5YPHe.net

こういう奴ほどよく吠える。
現実には鉄道模型をやっていないし、いい叩き棒として利用してるだけなんだろうが。

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 18:48:01.74 ID:RvzDNYAj.net

あぁ




お蒸ちゃんの事ですね
大島のアンサンブル、お持ちではないようで

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 18:57:42.58 ID:ou+5YPHe.net

すれ違いの要求を出してるお前だよ。

694 ：某356：2018/03/21(水) 19:12:58.41 ID:n3lOUTQa.net

>>674
＞何処でもでグダグダ言い続けてる、やっぱり超めんどくさい煤。
＞何処でも自分本位の歪曲解釈を言い放つ、やっぱり超うざい蒸気。
＞やっぱり。徹底的に叩きましょうよ。。。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に叩」くことなわけですね。
チャチャ入れどころかアラシそのものですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲーシ」と呼びた方は構わない。
＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
＞内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲーシと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。
あなたの思い通りにならないからといって、それは資質とは関係ありません。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。

＞「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね


＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲーシと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

695 ：某356：2018/03/21(水) 19:17:04.73 ID:n3lOUTQa.net

>>690
＞何処でもでグダグダ言い続けてる、やっぱり超めんどくさい煤。
＞何処でも自分本位の歪曲解釈を言い放つ、やっぱり超うざい蒸気。
＞やっぱり。徹底的に叩きましょうよ。。。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に叩」くことなわけですね。
チャチャ入れどころかアラシそのものですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞他にも、1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方はいる様、何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。
あなたと異なる考え方をする人がいるということを受け入れられない
あなたみたいな人がいる限りはグダグダな話のままでしょうねぇ。

＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
＞内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。
あなたの思い通りにならないからといって、それは資質とは関係ありません。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 20:12:53.01 ID:lFyI9d/y.net

殆どのメーカー、鉄道模型専門誌、業界関係者が1/80・16.5mmの「ＨＯ」呼称を排除した事によって
「名称問題」は殆ど完結している。事実は事実でもう揺るぎない。
過去の事情や経緯を分かっている人達は、分かっている間柄の中で「ＨＯゲージ」とか呼ぶ訳でこれは
もう誰に対しても特に迷惑にもになっていないし、どうでも良い些末なこと。
（まあ一部の人に内心で冷笑されてりしているのかもしれぬが、大きなお世話、以上終了）

問題は初心者やあまり知識の無い人が、1/80？1/87？とかごっちゃにならない様、メーカーや
専門誌としての表記がキチンとしていれば宜しい。
後は業界やメーカーやメディアの「新常識」が徐々に浸透していって5年か10年か20年か定かじゃ
ないが、1/80＝ＨＯ絶滅までのカウントダウンはゆっくりと、だが確実に進行はしていく。
ここ名称論スレも最早役目は終えたと見るが、誰かがまた立てるのならばそれはそれで、緩く参加
はさせて貰おうか。

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 20:22:09.18 ID:ou+5YPHe.net

まぁ雑誌社の建前としては使わないだろうな。特に機芸出版社はねぇw
でもぉ、HOゲージといったときは12�oは適用除外だし、
日欧米の主要鉄道の車輛を16.5�oの線路で走らせるということだから
ここで喚き散らしてもHOゲージの呼称はなくならないと思うよ？w

まぁ、鉄道模型をやっていないお前には関係ない筈なんだがなぁ。
何必死になってるのかな？

698 ：某356：2018/03/21(水) 20:33:44.55 ID:n3lOUTQa.net

>>696
>殆どのメーカー、鉄道模型専門誌、業界関係者が1/80・16.5mmの「ＨＯ」呼称を排除した事によって
>「名称問題」は殆ど完結している。事実は事実でもう揺るぎない。
>過去の事情や経緯を分かっている人達は、分かっている間柄の中で「ＨＯゲージ」とか呼ぶ訳でこれは
>もう誰に対しても特に迷惑にもになっていないし、どうでも良い些末なこと。
>（まあ一部の人に内心で冷笑されてりしているのかもしれぬが、大きなお世話、以上終了）
まぁメーカー、鉄道模型専門誌の呼び方があなた好みになってよかたですね
イベントではメーカーの人が(内輪の会話でも)HOと呼んでいるのを見かけたりしますが、
HO業界関係者の呼び方がどのようになっているのか、私は素人なのでしりません。
あなたはきっと業界内の人なのでしょうね。
まぁ冷笑しているつもりのあなたが笑われちゃっていないことを御祈り申し上げます。

＞ここ名称論スレも最早役目は終えたと見るが、誰かがまた立てるのならばそれはそれで、緩く参加
＞はさせて貰おうか。
でも必死に出てくるんでしょう？

699 ：鈴木：2018/03/21(水) 20:47:27.32 ID:KXZW5LQP.net

>>697名無しさん＠
>HOゲージの呼称はなくならないと

HOゲージの呼称はどういう模型だけを指し示すの?

700 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 20:55:18.04 ID:izue82g1.net

>>686
日本語になっていませんね

>>690
「おうむ返しはヤダ」ではなく「おうむ返しはアホだ」ですよ(笑)

>>696
>後は業界やメーカーやメディアの「新常識」が徐々に浸透していって5年か10年か20年か定かじゃ
>ないが、1/80＝ＨＯ絶滅までのカウントダウンはゆっくりと、だが確実に進行はしていく。

根拠をどうぞ
ここ20年ぐらいは、殆ど変わっていませんよ

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 20:55:21.49 ID:lFyI9d/y.net

>まぁメーカー、鉄道模型専門誌の呼び方があなた好みになってよかたですね

いや「好み」云々という事ではなく、事情を分かっていない人にとって外国型ＨＯも日本型16番も
一緒くたのごっちゃ名称じゃまずかろう、と思っているだけ。
Ｎのように最初から呼称の由来が9mmの「Ｎ」なんて比較的近来（昭和40年代以降）の成立経緯で
最初から織り込み済みなのあればまだしも、ＨＯは公的にはおかしい。これは業界の判断を支持する。
個人でどう呼ぶかは好きにすれば良いが、商売に絡む業界関係の法人としては流石にマズかろう、と
いうだけ。

>でも必死に出てくるんでしょう？

「必死」という事にでもしておかないと何か問題が？
誰お必死にならなくともカウントダウンは始まっている、と述べたとおりだが。

一つ上の人もそうだが、↓
>鉄道模型をやっていないお前

これは誰の事だ？何だかごっちゃにしてないか？（苦笑）

702 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 20:55:58.74 ID:izue82g1.net

>>699
揚げ足取り目的のゴミレス質問ですね

703 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 20:57:20.25 ID:izue82g1.net

>>701
>いや「好み」云々という事ではなく、事情を分かっていない人にとって外国型ＨＯも日本型16番も
>一緒くたのごっちゃ名称じゃまずかろう、と思っているだけ。

事情が解っていないのは貴方でしょう

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 20:57:32.86 ID:MWu2ydar.net

世界教師マイトＲーヤは死刑廃止を訴えている！

オウム死刑囚７人を解放せよ！

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 21:15:19.88 ID:RvzDNYAj.net

>>703
貴方が支持している、





辻元清美氏の周りが色々と怪しいですねぇ
大丈夫ですかぁ？
旧民進系は？

706 ：鈴木：2018/03/21(水) 21:15:28.36 ID:zyERdByF.net

>>702蒸機好き
>揚げ足取り目的のゴミレス質問ですね

HOゲージという名称は何を意味するの?
HO名称論の場で「HOゲージ」の名称の意味を質問することが、
何故ゴミレス質問なの?

蒸機好き大島紬大先生は、鉄模ゴミレスの講師なの?
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
【43 ：蒸機好き：2012/12/13(木) 01:22:28.20 ID:/Ugqlx8t>>20
ワザワザ関東まで行って拉麺なんか食わない
関西より、間違い無く旨いのは天婦羅
>>21,>>24
ロマコンやピンドンそしてもちろんヴークリも呑んだ事あるけど？
普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)
>>26
オールドパーなんて、ブランド志向の爺しか呑まない酒だけど？
シングルモルト、特にグレンフィディックやボウモアあたりが好み
もちろんストレートで
>>27
ジンだけではは呑まないね
ジンベースなら、ホワイトレディかマティーニ、ギムレットあたりで

一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル

そういや、札幌あたりの呉服屋が16番の運転会を主催したとか言う話がTMSに載っていた 】

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 21:22:11.55 ID:n3lOUTQa.net

>>696
>ここ名称論スレも最早役目は終えたと見るが、誰かがまた立てるのならばそれはそれで、緩く参加
>はさせて貰おうか。
ゆるいと言いつつ、やはりこまめに書きこみを続けるんですね。
引き続きがんばってください。

708 ：某356：2018/03/21(水) 21:25:21.99 ID:n3lOUTQa.net

>>701
＞Ｎのように最初から呼称の由来が9mmの「Ｎ」なんて比較的近来（昭和40年代以降）の成立経緯で
＞最初から織り込み済みなのあればまだしも、ＨＯは公的にはおかしい。これは業界の判断を支持する。
＞個人でどう呼ぶかは好きにすれば良いが、商売に絡む業界関係の法人としては流石にマズかろう、と
＞いうだけ。
HOのように昔からならまだしも、Nなんて比較的近来からの名称ならおかしいんじゃね？という考え方も
ありえるわけですが。
Halh Oが由来だとしても、もともとのOがなんだろうって話なわけですし。

709 ：某356：2018/03/21(水) 21:28:32.26 ID:n3lOUTQa.net

あ、>>707は名前を書き忘れ♪

>>701
＞「必死」という事にでもしておかないと何か問題が？
＞誰お必死にならなくともカウントダウンは始まっている、と述べたとおりだが。
カウントダウンというならば当然リミットが定まっているはずなわけですが、
あと何年ですか？
次の氷河期までとか、地球滅亡までとか、核戦争勃発とか、
そんなレヴェルの「カウントダウン」ですか？

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 21:50:07.89 ID:lF4lc63W.net

>>691 名無しのおバカさんはココにもいるね ID:ou+5YPHe
>こういう奴ほどよく吠える。
>現実には鉄道模型をやっていないし、いい叩き棒として利用してるだけなんだろうが。
　　どういう奴がいるんだい、おバカさんよお。
　　お会いした事は無いと思うんですがね〜　
　　他人の模型も見えちゃうすごい能力、羨ましいですわ。

711 ：鈴木：2018/03/21(水) 21:53:54.33 ID:zyERdByF.net

>>700蒸機好き
>日本語になっていませんね
　　　　↑
どんなにアホな事書いて批判されても、
どんなに人格攻撃して批判されても、
オタクのように、

「日本語になっていませんね」

と、居直れば切り抜けられるね。

>「おうむ返しはヤダ」ではなく「おうむ返しはアホだ」ですよ(笑)
　　　　↑
「おうむ返しされるのはヤダ」ではなく「おうむ返しされるのはアホだ」ですよ(笑)、.....という事かね?

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 21:54:09.05 ID:s38p7Wy9.net

>ここ20年ぐらいは、殆ど変わっていませんよ
こっちの方がよっぽど根拠が無い（藁
２０年前に比べると、もう俺の周りじゃ１６番って方が主流派になってるんだが

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 21:58:38.70 ID:lF4lc63W.net

煤さあ、毎回名前抜けるよな〜

大変だね、お名前の使い分けって（大笑い）

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 22:04:01.93 ID:lF4lc63W.net

「よく吠える」と言われたからにゃ、徹底的に叩きましょうね。
1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
おへちゃ様は何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。

根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。

「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。

これで良いかな（嘲笑）

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 22:17:09.34 ID:ou+5YPHe.net

>>709
弥勒菩薩の降臨後だろ。

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 22:19:41.28 ID:ou+5YPHe.net

>>710
鏡を見ればいくらでも見れるよ。

>>714
何で鉄道模型をやっていないお前の許しが要るの。アホか。
HOゲージの論拠？HOスケールの線路の上を走る模型車輛程度の意味だろ。

717 ：蒸機好き ：2018/03/21(水) 22:28:24.23 ID:izue82g1.net

>>706
スレには何の関係も無いゴミレスですね

>>711
おうむ返しで荒らすアホにマトモな人格なんてありませんよ

>>712
メディアやメーカーの呼称の推移を解っていない時点で、
貴方の論拠は話になっていないのですよ

>>714
戯言は結構ですよ

欧米で1/87でなくてもHOと呼ばれている模型が、
「そんなの知らん」と言ってるわけではありませんから

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 22:32:17.45 ID:RvzDNYAj.net

>>717
で、




大島のアンサンブルの写真
まだですかねぇ？

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 22:44:40.29 ID:+J5NBbWG.net

>614
>さんざん使われ馴染んできたHOゲージからHOgとされた模様です
>HOgとは"16番日本型用の16.5mmゲージを表す名称"ですね
>HOg模型を車体1/80で製作したのを特に強調したければHOg＋80の組み合わせでHOg80とでもすれば事足りるでしょうし、古典蒸機の車体が1/75で有るならばHOg75で>事足りるはずです

やま山氏は南満州鉄道は1/90としていたので、南満州鉄道の16番模型は"HOg90"になる。
さらに芋のブログによると16番ナロー(軽便)の縮尺は1/70との事で、16番日本型ナローは"HOg70"になる。
やま氏の16番分類表に従えば
16番日本型は"HOg"
16番日本型・古典機は"HOg75"
16番日本型・南満州は"HOg90"
16番日本型・ナローは"HOg70"
綺麗だな。NMRAやNEMの規格表を見ているようだ。

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:11:33.08 ID:lF4lc63W.net

>>716名無しのおバカさんはココにもいるね ID:ou+5YPHe
>何で鉄道模型をやっていないお前の許しが要るの。アホか。
　　アホにアホと言われましてもね〜
　　お会いした事ありましたっけ？
　　あっ、お会いした事あれば「いっぱい模型持ってるの知ってますよね〜」（大笑い）

>HOゲージの論拠？HOスケールの線路の上を走る模型車輛程度の意味だろ。
　　だから、おバカって言われちゃうんですよ（嘲笑）

だから言ったでしょ
　「個人的に、HOゲージと呼びた方は構わない。」
　「法律違反には問えまい」
　「しかし 法に問われ無いからこそ、趣味人個人の資質が問われる」と・・・


言ってやったろ、お・ば・か・さ・ん。。。

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:19:27.26 ID:lF4lc63W.net

うっとうしい煤も。くそ蒸気も全然理解しない様だから、徹底的に叩きましょうね。
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
「HOゲージ」表記しないよと、不買運動でもするかい？

1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
大声で「HOゲージ」って言いませんよ、おへちゃさん達そこ考えましょうね。

根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。

「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
欧米で1/87でなくてもHOと呼ばれている模型が「いっぱいある」と、でもくそ蒸気は言いたいのかしら？
まさか、ショーティー仕様の模型じゃ無いよね（笑）長さと軌道幅も同じアレンジの内？

じゃクソもミソ一緒だよ〜

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:26:41.28 ID:RvzDNYAj.net

あれ？




罵ちゃんはNゲージのBトレ動力、自作して自慢してたよな
ショーティー系がお好きなのでは？

あの写真、上げていいかい？

723 ：某356：2018/03/21(水) 23:29:09.88 ID:n3lOUTQa.net

>>712
＞こっちの方がよっぽど根拠が無い（藁
えぇっと、雑誌とかメーカーの話なんですが。
しかも私が言いだした話ですらなかったのですが。
「20年ほどまえから雑誌社とか模型メーカーはどうの」という話は
間違いだったといことですかね。

＞２０年前に比べると、もう俺の周りじゃ１６番って方が主流派になってるんだが
ほうほうそうですか。
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのか知りませんが、
あなたの周りでどうこう言われても根拠がないですねぇ。
まあ、あなたの周りがあなたの好みになっているならよかったですね♪

>>713
＞煤さあ、毎回名前抜けるよな〜
＞
＞大変だね、お名前の使い分けって（大笑い）
あなたの大好きな”すす”さんは名前を使い分けていらっしゃるのですね。
さすが超能力者は名前の使い分けにも詳しいんですね。
まあご本人は名無しなら名前を入れ忘れる心配もなくて良かったですね♪

>>714
＞「よく吠える」と言われたからにゃ、徹底的に叩きましょうね。
＞1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に叩」くことなわけですね。
チャチャ入れどころかアラシそのものですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞おへちゃ様は何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。
まぁ人を「おへちゃ」と繰り返し言わなければならない口の汚い名無しさんが
いる以上はグダグダになるのも仕方のないところです。
そもそも自分の気に入らない相手に何も論理的な説明ができないから「おへちゃ」
と呼んで反論した気分に浸っているだけでしょうから。


＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
＞内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。
あなたの思い通りにならないからといって、それは資質とは関係ありません。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。
そもそも一般の人にとってはあなたの許可をもらうわけもなく、
いちばん使いやすい言葉を使うだけなのですが。

＞「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

＞これで良いかな（嘲笑）
「緩く参加 はさせて貰おうか。(>>696) 」と言いつつ結局は何も変えずに
書きつづけるわけですね♪
というか、書かずにはいられないわけですね♪

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:31:02.82 ID:Exr9G6W/.net

>>719
多分、賛同は得られない。
HOgでは一連のHOn規格群との明確な区別がつかない。
ビジネスとしてフリーハンドになれないのはまずい。
また、HOg75などの表記はgaugeとscaleの使い分けに根本的な誤りがある。

アメリカのフォーラムなどではときどき japaneseHO と表記する人がいる。
これならHOを日本にローカライズした、ということだから全然問題ない。
今までHOと言っていた人もjapaneseをつけるだけだから抵抗感はないと思う。
そのうち、略してJHOとかになるかもしれないが、それはそれで問題ない。

BEMOがどうするかは知らん。

725 ：某356：2018/03/21(水) 23:38:05.20 ID:n3lOUTQa.net

>>721
＞うっとうしい煤も。くそ蒸気も全然理解しない様だから、徹底的に叩きましょうね。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に叩」くことなわけですね。
チャチャ入れどころかアラシそのものですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ。
20年ほど前から変わっていないらしいですが。

＞「HOゲージ」表記しないよと、不買運動でもするかい？
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

＞1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
＞大声で「HOゲージ」って言いませんよ、おへちゃさん達そこ考えましょうね。
つまりは「俺の前では1/87以外をHOと呼ぶな」ということですか？
まぁあなたが気に食わないと感じる程度んは１/87以外をHOと呼ぶ人がいるというわけですね。
そして、あなたが気に食わない人を「判っていない」、「おへちゃ」と
呼んでいるだけですよよね。

＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
＞内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。
あなたの思い通りにならないからといって、それは資質とは関係ありません。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。
そもそも一般の人にとってはあなたの許可をもらうわけもなく、
いちばん使いやすい言葉を使うだけなのですが。


＞「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
＞欧米で1/87でなくてもHOと呼ばれている模型が「いっぱいある」と、でもくそ蒸気は言いたいのかしら？
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね

＞まさか、ショーティー仕様の模型じゃ無いよね（笑）長さと軌道幅も同じアレンジの内？
＞
＞じゃクソもミソ一緒だよ〜
ショーティー仕様の1/87は許せちゃうというご都合主義なあなたの
クソとミソの区別はどこかの何かの規格で決まっているのですか？
「外国でそう呼んでいるから」ですか？

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:40:30.54 ID:RvzDNYAj.net

>>725
罵ちゃんが自慢してた




彼の自作したNゲージのBトレ動力、アップロードしていいですか？

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:54:23.09 ID:ou+5YPHe.net

君の模型を出し給え

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/21(水) 23:59:24.47 ID:s38p7Wy9.net

ＨＯと呼びたい予備隊コテハンは本当に必死のパッチの長レスだな。
まあ今の業界全体のこの状況ならば仕方がないか。

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 00:10:12.01 ID:ZZQeOe3J.net

ＨＯｇ新規格はなじみが無いので当初は違和感が漂うが、馴染んでくれば違和感は薄れていく。
新規は何でもそうだが、しばらくは様子見だな。
ＨとＯの二文字を使いたいなら　ＨＯ=1/87　からの脱却を必要だか、
ＪＨＯではＨＯ＝1/87の意味から脱却出来ておらず”日本の1/87"と言う意味になってしまう。
この手の話は非公式のフォーラム等の標記で判断するのでは無く、海外公式規格との整合性に耐えられるか、が判断基準だろう。

730 ：某356：2018/03/22(木) 00:13:33.09 ID:a+v1GQHA.net

>>728
＞ＨＯと呼びたい予備隊コテハンは本当に必死のパッチの長レスだな。
まぁ1/87以外をHOと呼ばせたくない人は
コピペに逃げ込んでますからねぇ。

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 00:18:55.77 ID:ZZQeOe3J.net

>724
ＨＯｇ新規格はなじみが無いので当初は違和感が漂うが、馴染んでくれば違和感は薄れていく。
新規は何でもそうだが、しばらくは様子見だな。
ＨとＯの二文字を使いたいなら海外規格との整合性から　ＨＯ=1/87　からの脱却が必要だが、
ＪＨＯではＨＯ＝1/87の意味からの脱却出来ておらず”日本の1/87"と言う意味になってしまう。
この手の話は非公式のフォーラム等の標記で判断するのでは無く、海外公式規格との整合性に耐えられるか、が判断基準だろう。

>BEMOがどうするかは知らん。
ＪＨＯでは海外公式規格との整合性に合致しない、を自ら認めているのだろう。

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 00:24:37.17 ID:ydpMriVy.net

>>731
HOgではHOのsub category だからダメだよ。JHOはどうでもいい話だと思ってくれ。
まあ、わからないかもしれないが。

733 ：鈴木：2018/03/22(木) 00:48:07.56 ID:9FRGO+/J.net

>>732
そうです。
そもそもHOはゲージ名でなくて、縮尺名なのですよ。
だから、HOに「sub category」のnを付ければ、
HOの一種に属するnarrow部門の表示になるのです。しかもあくまでもHO=1/87です。

HOgでは「HO」の意味が解らなくなる。
又、「g」とは何を意味するんだ? 　
「16.5mmgauge」か?
「g」という表記のどこに「16.5」の意味が込められてるのだ?

それとも「1/80」か?
「g」という表記のどこに「1/80」の意味が込められてるのだ?

734 ：鈴木：2018/03/22(木) 00:59:46.27 ID:9FRGO+/J.net

>>719
>やま氏の16番分類表に従えば
>16番日本型は"HOg"
> 16番日本型・古典機は"HOg75"
> 16番日本型・南満州は"HOg90"
> 16番日本型・ナローは"HOg70"
　　　　　↑
やま氏の16番に従えば、
日本車は全て1/80。
(但し後に割れ鍋みたいな16番規格をふさぐ意図で、新幹線だけ1/87の閉じ蓋にした)

やま氏の16番日本型にはそれ以外ナローだろうが標準軌だろうが全部1/80。
1/75だの1/70だのの規定は書かれていない。

「日本型・南満州」などと言う概念は無い。
満洲国は日本に所属してはいない。米国や英国と並ぶれっきとした独立国です。

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 00:59:49.85 ID:XPsuxI8Y.net

煤さあ、うっとうしいよ〜話がなげ〜よ。

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 01:03:19.20 ID:XPsuxI8Y.net

>>729名無しさん ID:ZZQeOe3J
>ＨＯｇ新規格はなじみが無いので当初は違和感が漂うが、馴染んでくれば違和感は薄れていく。
　　ない

>新規は何でもそうだが、しばらくは様子見だな。
　　ない

>ＨとＯの二文字を使いたいなら　ＨＯ=1/87　からの脱却を必要だか、
　　無理

>ＪＨＯではＨＯ＝1/87の意味から脱却出来ておらず”日本の1/87"と言う意味になってしまう。
　　なら無い

>この手の話は非公式のフォーラム等の標記で判断するのでは無く、海外公式規格との整合性に耐えられるか、が判断基準だろう。
　　整合性もなにも、HO = 1/87 です。

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 01:07:45.86 ID:XPsuxI8Y.net

>ＨＯｇ新規格はなじみが無いので当初は違和感が漂うが、馴染んでくれば違和感は薄れていく。
>新規は何でもそうだが、しばらくは様子見だな。
>ＨとＯの二文字を使いたいなら　ＨＯ=1/87　からの脱却を必要だか、
>ＪＨＯではＨＯ＝1/87の意味から脱却出来ておらず”日本の1/87"と言う意味になってしまう。
>この手の話は非公式のフォーラム等の標記で判断するのでは無く、海外公式規格との整合性に耐えられるか、が判断基準だろう。

この提案、海外が受け入れるとは到底思えません。
と言う事は「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」と言うに等しいです。
「論拠が無い」「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と大声で言ってるのと同じ。

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 01:11:08.88 ID:ydpMriVy.net

>>737
その通りです。

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 01:21:28.15 ID:ydpMriVy.net

ついでに言うと、1/80 16.5mm という呼称もおかしい。
絶対なのは16.5mmで、あとは「できるだけ」1/80 なのだから、欧米のネーミングセンスに従えば
「16.5mm,1/80」でなければならない。
ま、これもわからない奴にはわからんだろうし、どうでもいいことだが。

GHO なんてどう？「ガラパゴスHO」www。
まあ、ガラパゴス諸島に鉄道模型がなければだけど。

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 01:30:44.56 ID:jlfX6frQ.net

んま、過去の一時存在した１／８０もＨＯと習慣的に呼んでいた時代が抜けきらずに「ワシのＨＯゲージ」
とか、通じる仲間内でつい言ってしまうレヴェルの一般ピーやら正体不明の重鎮さん（爆笑）や蒸や某と、

一部上場企業タカラトミーの子会社や歴史と伝統ある機芸出版の編集部や相当の部数を発行しているＲＭＭ
のネコパブ、その他エリエイ、ＪＭＲＡ、イモン、そして大勢の業界関係者、の公式見解、

どちらの方がより説得力があって、公正で中立で客観的で、信頼性があるのか。
結果は火を見るよりも明らか。
どんなに抵抗を試みようが、蒸某は劣勢必至で悔しいのだろうが、ハッキリ言ってもう無理。残念でした。

741 ：鈴木：2018/03/22(木) 02:12:03.79 ID:9FRGO+/J.net

>>739名無しさん＠
> 絶対なのは16.5mmで、あとは「できるだけ」1/80 なのだから、欧米のネーミングセンスに従えば
>「16.5mm,1/80」でなければならない。

成程ね。これは気が付きませんでした。
16番国鉄型というのはゲージ模型のくせに、
内心HO=1/87の縮尺模型にに憧れてる(=コンプレックス)から、
「縮尺表示を前面に押し出さなければオモチャ模型になる」、という想いがあるのかな?

742 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 06:51:01.15 ID:9DzQjlnV.net

>>721
それで叩いているつもりなんですか？

的外れな書き込みが並んでいるだけですよ
しかも、毎回同じ内容で芸が無いですね(笑)

>>728
引用部分が長いだけですよ
読んで理解できないなら、それまでですね

ですから、逆ですよ

>>733
縮尺名であっても、名前HOの元になっているOは国や地域によって縮尺が違いますね

鈴木さんは都合が悪い事を無視して話を進めるから、
説得力が無いのですよ

>>729
整合性を言い出したらNやOとの整合性も要りますね

>>740
貴方が同じ話を繰り返すのは、劣勢で苦しいからなんでしょうかね
薄い根拠で勝利宣言しちゃうのは、焦っている証拠ですね

残念ながら

>>741
名称による玩具との境界なんて存在しませんよ
見れば解る話ですね

743 ：鈴木：2018/03/22(木) 08:56:49.17 ID:T4bdrBBC.net

>>742蒸機好き
>引用部分が長いだけですよ
　　　　　　↑
オタクは引用は切り取れば違う意味になってしまう、と主張してるんじゃないの?
自分の都合で、「切り取るな」と言ったり「長い」と言ったりどういう事かね?
　　　　　　↓
　　>>663蒸機好き
　　>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、 意図的に切り取れば捏造ですよ

>縮尺名であっても、名前HOの元になっているOは国や地域によって縮尺が違いますね
　　　　　　↑
Oの縮尺などこのスレでは問題にしてませんけど?

英米独国のHOの縮尺は、それぞれいくつなの?
日本国のHOの縮尺は、いくつなの?

>鈴木さんは都合が悪い事を無視して話を進めるから、 説得力が無いのですよ
　　　　　　↑
Oの縮尺などこのスレでは問題にしてませんけど?

>整合性を言い出したらNやOとの整合性も要りますね
　　　　　　↑
何故?
3番、2番、1番、O、S、HO、TT、N、Z、プラレール、16番、13mm、
の全ての規格の間に整合性整合性が要るのかね?
それともオタクの都合が良い事であるNとOとの整合性だけが要るのかね?

>名称による玩具との境界なんて存在しませんよ 見れば解る話ですね
　　　　　　↑
だったら、16番は、縮尺の「整合性」(←笑い)など二の次に過ぎず、
ゲージの「整合性」(←笑い)が最重要なんだから、
16番日本型は
「1/80,16.5mm」などと書かずに
「16.5mm,1/80」と表記するべきなんじゃないの?

そして
16番米国型は
「1/87,16.5mm」などと書かずに
「16.5mm,1/87」と表記して「整合性」(←笑い)を確保するべきなんじゃないの?

744 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 09:00:28.22 ID:9DzQjlnV.net

>>743
揚げ足取りの質問ばかりで、
鈴木さんの意見が正しいと言う論拠が一つもありませんよ(笑)

745 ：鈴木：2018/03/22(木) 09:14:03.05 ID:T4bdrBBC.net

>>742蒸機好き
>引用部分が長いだけですよ
　　　　↑
オタクの主張では、
「引用部分は切り取って提示してはいけない」
だったんじゃないの?
　　　　↓
　　>>642蒸機好き
　　　　>また、切り取ってますね 最低ですよ、鈴木さんは
　　>>645蒸機好き
　　　　>切り取って、内容が歪曲されてしまってますからね 話になっていないってことですよ
　　>>652蒸機好き
　　　　>文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ そんな簡単な話もわかりませんか
　　>>663蒸機好き
　　　　>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、 意図的に切り取れば捏造ですよ
　　　　>一瞬でバレるアホレスでしかありませんけどね
　　　　>鈴木さんはゴミレス製造機になっちゃいましたね
　　>>669蒸機好き
　　　　>単なるゴミレスですね 切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 09:51:01.72 ID:XPsuxI8Y.net

お〜い、クソ蒸気。。。
朝から対応に忙しいなあ。。。
もうダメだって、帰ってこ無いって。。。

だから呼びたければ「HOゲージ」でイイって言ってんじゃん、小人が言う分にはな。

747 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 12:44:33.98 ID:9DzQjlnV.net

>>745
引用される側が長いって話ですが、
解っていませんね、鈴木さんは

>>746
人格攻撃してもセーフなんですか？

どうでもいいけど、模型の具体的な話ができない貴方は、
エアゲージャーっぽいってあちこちで言われてますよ

748 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 12:50:30.41 ID:9DzQjlnV.net

>>745
揚げ足取って印象操作しなきゃいられない鈴木さんの意見は、信憑性が無いって事になりますね

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 13:00:07.85 ID:f6DWnKez.net

>>747
エア




大島のアンサンブルは、どうなりました？

750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 17:07:42.77 ID:TlOQxCYH.net

1/80･16.5mmモデルの名前について、業界関係者に訊いた事がある。
曰く「企業倫理上問題があると考えられるので、意識の高い会社はＨＯ表記無しで横並びでしょう」と。
即ち、公的機関の規定・強制や法的問題は無くとも、対顧客的にモラル上の問題が考えられるという事。
正にそういう事なのだろう。
今迄にも世の中的に、トルコ→ソープランド、痴呆→認知症とか、言い換えられてきた事例はある。
これらも仲間内の個人で「トルコ風呂」「ウチの親が痴呆になって･･･」等と言っても大きな問題にはならない。
が、公的な立場にある法人やメディア等が言ってしまうとマズいし、個人の場合でも人から「恥ずかしい事」と
思われる可能性は常にある。故に、なるべくなら使わない方が自分自身の品位を保つ為にも良い訳だ。
1/80呼称問題も同様の事と考えている。世の中的には、公的には、1/80：ＨＯは過去の呼び方となった。

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 17:23:39.73 ID:TlOQxCYH.net

そして、ここのスレの存在意義の一つとしては、啓蒙活動が考えられる。
「1/80モデルをＨＯと呼ぶ事」に対して問題があると考える法人が現実に存在している事、更にまた、
個人で呼ぶと「恥ずかしい事」と思われてしまう可能性もあるという事。
別に、1/80：ＨＯと呼ぶ人が日本の全模型人口から根絶する事などなくとも良い。
匿名掲示板と言えども「名称議論スレ」に例え一人でも、覗きに来る可能性がある以上、是非について
論ずる意味はある。
誰かしら、毎日１行でも良いので「1/80≠ＨＯという昨今の業界の流れ」について書き続けていけば、
浸透するまで例え100年掛かったとしても意義ある事だろう。
1/80＝ＨＯに異論がある人、遠慮することなく、このスレが立ち続ける限り書き込んでいけな良い。

752 ：鈴木：2018/03/22(木) 18:38:06.59 ID:f+e9a9Mw.net

>>747蒸機好き
>引用される側が長いって話ですが、
　　　　↑
引用は全文切り取り無しで、引用しなけりゃいけないの?
　　　　↓
　　>>642蒸機好き
　　　　>また、切り取ってますね 最低ですよ、鈴木さんは
　　>>645蒸機好き
　　　　>切り取って、内容が歪曲されてしまってますからね 話になっていないってことですよ
　　>>652蒸機好き
　　　　>文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ そんな簡単な話もわかりませんか
　　>>663蒸機好き
　　　　>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、 意図的に切り取れば捏造ですよ
　　　　>一瞬でバレるアホレスでしかありませんけどね
　　　　>鈴木さんはゴミレス製造機になっちゃいましたね
　　>>669蒸機好き
　　　　>単なるゴミレスですね 切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから

753 ：鈴木：2018/03/22(木) 18:39:54.84 ID:f+e9a9Mw.net

>>748蒸機好き
>揚げ足取って印象操作しなきゃいられない鈴木さんの意見は、信憑性が無いって事になりますね

どのレス番の、どの文言で、揚げ足取ったの?

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 18:46:56.73 ID:XPsuxI8Y.net

今日も静かにならないようなので、徹底的に叩きましょうね。

1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
くそ蒸気様は何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。

根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。

「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。

ところで西の新型電車、何本買ったのかなあ？

755 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 20:25:31.86 ID:9DzQjlnV.net

>>750>>751
ここは「是非を議論する」スレですよ
貴方の書き込みはスレ違いですね

ここで啓蒙活動やっても逆効果でしょうなぁ
しかも貴方の書き込みは印象操作に過ぎないため、
ねらーを納得させるのは不可能でしょう

756 ：蒸機好き ：2018/03/22(木) 20:29:17.44 ID:9DzQjlnV.net

>>752
鈴木さんの切り取りは意味や内容が変わってしまってますからね
捏造行為ですよ

>>753
自覚症状が無いのであればそれまでですよ

>>754
議論ではなくて叩くのが目的ならば、
貴方が荒らしているってことになりますね

757 ：鈴木：2018/03/22(木) 21:13:20.97 ID:f+e9a9Mw.net

>>755蒸機好き
>ここは「是非を議論する」スレですよ
　　　　↑
何の、「是非を議論する」スレなの?
その大事な事を護摩化して、他人に意見しても無意味じゃん。

>貴方の書き込みは印象操作に過ぎないため、 ねらーを納得させるのは不可能でしょう
　　　　↑
どういう書き込みだと、印象操作に過ぎなくなるの?

他人の書き込みに対して理由も明示せずに「印象操作に過ぎない」、
と、オタクが決めつける事は、
印象操作に過ぎないんじゃないの?

>ねらーを納得させるのは不可能でしょう
　　　　↑
たかが蒸機好き大先生一人が納得できないに過ぎない話を
「ねらーが納得しない」
などと、大言壮語しちゃうのかねぇ?

758 ：鈴木：2018/03/22(木) 21:17:15.98 ID:f+e9a9Mw.net

>>756蒸機好き
>鈴木さんの切り取りは意味や内容が変わってしまってますからね 捏造行為ですよ
　　　　　　↑
意味や内容が変わらなければ、切り取りは許される、と言い替え始めたのかね?
　　　　　　↓　↓
　　>>652蒸機好き
　　　　>文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ そんな簡単な話もわかりませんか
　　>>663蒸機好き
　　　　>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、 意図的に切り取れば捏造ですよ
　　　　>一瞬でバレるアホレスでしかありませんけどね
　　　　>鈴木さんはゴミレス製造機になっちゃいましたね
　　>>669蒸機好き
　　　　>単なるゴミレスですね 切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 21:20:52.34 ID:f+e9a9Mw.net

>>756蒸機好き
>自覚症状が無いのであればそれまでですよ

自覚症状が無いのであればそれまでですよ、オタクには

760 ：鈴木：2018/03/22(木) 21:29:32.97 ID:f+e9a9Mw.net

>>759は鈴木の書き込みね

761 ：某356：2018/03/22(木) 21:29:36.14 ID:a+v1GQHA.net

>>754
＞今日も静かにならないようなので、徹底的に叩きましょうね。
つまりあなたの論拠は他人を「徹底的に叩」くことなわけですね。
チャチャ入れどころかアラシそのものですね。
そりゃぁまともに 会話したりレスのキャッチボールをする事など、
未来永劫永遠に有り得ないですね。

＞1/80・16.5ｍｍは「HOゲージ」と呼びたい方々でも、判ってらっしゃる方がほとんどです。
＞くそ蒸気様は何回やっても受け入れない、拠ってグダグダ話になる。
あなたが気に食わない人を「判っていない」、「おへちゃ」と
呼んでいるだけですよよね。
まぁ人を「おへちゃ」と繰り返し言わなければならない口の汚い名無しさんが
いる以上はグダグダになるのも仕方のないところです。
そもそも自分の気に入らない相手に何も論理的な説明ができないから「おへちゃ」
と呼んで反論した気分に浸っているだけでしょうから。

＞根拠がなんだろうが、個人的に「HOゲージ」と呼びた方は構わない。
＞法律違反には問えまい、しかし 法に問われ無いからこそ「趣味人個人の資質」が問われるって言ったろ。
＞内輪でしか使いませんので「1/80・16.5ｍｍはHOゲージと呼び続けたい」「許してください」と素直に言いなよ。
あなたの思い通りにならないからといって、それは資質とは関係ありません。
まぁそもそも「俺がはずかしいと思うから」なんて理由で他者を否定する人が
「正常に模型の話」なんてしていませんからね。
そもそも一般の人にとってはあなたの許可をもらうわけもなく、
いちばん使いやすい言葉を使うだけなのですが。


＞「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね

＞主要メーカーの箱書きは1/80 16.5mmの数字表記のみ、HOゲージと追加し無い買わないよと、不買運動でもするかい？ おへちゃさん達そこ考えましょうね。
ぜひとも実行してください！
効果があることを期待していますよ！
まさか、そんな大口を叩いてトンズラなんてことはしないですよね♪
世間に対するあなたの影響力がどれだけ素晴しいのか期待していますよ！

762 ：某356：2018/03/22(木) 21:33:31.21 ID:a+v1GQHA.net

ところで何度もコピペを繰り返す名無しさんはいつから不買運動を始めるのでしょうかね。
あいかわずの口先だけなんでしょうかね。

それとも「今日から俺一人で不買運動をしてやるっ」と頑張っていらっしゃるのかな？
もともと購入する意思の無かった人が一人で不買運動をしても、何の効果も
ないはずなのにね♪

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 21:38:29.47 ID:f6DWnKez.net

>>762
なぜ




NゲージのBトレ動力を自作して、自慢していたの？
そんなにBトレが大好きなのぉ？

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 22:00:30.22 ID:XPsuxI8Y.net

今日もメンドくさいね〜　煤

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/22(木) 22:06:34.06 ID:XPsuxI8Y.net

今日も全角になっちゃう　煤

＞「論拠が無い」だの「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、主張しない謙虚さは必要！！
>論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
>なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね
　　
　　「俺が信じるものとちがう」「俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」とどこに書いてありすか？

　　「俺のルール」じゃないですよ、HO = 1/87 1/87.1 は世界の模型人が守ってる規格ですけどね〜

　　それを「歪曲」し「敵意をムキ出し」にするから、めんどくさい男にされるのですよ。
　　「謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね 」という奴に、言われても説得力ゼロですな〜

>論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに

　　あんた、本気でそう考えてるの？　あ〜あ恥ずかしい。

　　

766 ：某356：2018/03/22(木) 23:13:14.32 ID:a+v1GQHA.net

>>765
＞　　「俺が信じるものとちがう」「俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」とどこに書いてありすか？
＞　　「俺のルール」じゃないですよ、HO = 1/87 1/87.1 は世界の模型人が守ってる規格ですけどね〜
どこかのなんとかという団体の、何かの規格を使いたい人は使えばいいとおもいますよ。
それとはちがう呼び方をしているという人もいるというだけで。


＞　　それを「歪曲」し「敵意をムキ出し」にするから、めんどくさい男にされるのですよ。
＞　　「謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね 」という奴に、言われても説得力ゼロですな〜
それにしては論拠の説明がないままなのですが･･･。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから呼びぶな」
なんて言う人は謙虚さが足りないどころかほぼゼロですね

＞あんた、本気でそう考えてるの？　あ〜あ恥ずかしい。
あらら、結局は「俺が恥ずかしいと思うから」と言うのが
あなたの論拠なわけですか？

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 00:43:57.05 ID:jwKwQx3F.net

結局、今日も鬱陶しい煤であった。

恥ずかしくないなら、一生「HOゲージ」って呼んでな。

768 ：某356：2018/03/23(金) 01:15:45.72 ID:xM7hBVJk.net

>>767
すばらしい捨て台詞ですね♪

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 01:18:44.14 ID:jwKwQx3F.net

特に捨ててないよ、鬱陶しい煤にはキツく言わないとね。

正しいと思うのなら、独りになっても一生「HOゲージ」って呼んでな。

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 01:43:48.49 ID:esHXoCwT.net

ＨＯ単体では1/87と言う意味だから、
JAPANESE　＋　ＨＯ単体　としての意味は　日本の＋1/87の合成・組み合わせになってしまい、
その意味は　日本の1/87　にしかならない。
これでは海外規格との整合性が取れていないので論外が順当ではないか。
ＨＯｇはＨＯｇ単体で"ゲージモデルの16.5mmゲージ"と言う意味とのことで、海外規格とは整合性がとれていると見られる。

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 04:14:41.13 ID:YjBtKa+T.net

＞ＨＯ単体では1/87と言う意味だから、.

この時点で間違いですよ。

772 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 04:29:46.12 ID:6upunOVg.net

>>757
鈴木さんは>>1を読んでからですね

>>758
最初から鈴木さんの切り取りは内容が変わっていると、
書いてますよ

デタラメばかりですね、鈴木さんは

>>759
おうむ返しは、荒らしでしかありませんよ

773 ：鈴木：2018/03/23(金) 06:43:01.30 ID:I6vUZIYi.net

>>772蒸機好き
>鈴木さんは>>1を読んでからですね
　　　　↑
オタクは>>1を読んだの?

>最初から鈴木さんの切り取りは内容が変わっていると、 書いてますよ
　　　　↑
オタクは最初から切り取りは内容が変わると、 書いてますよ
　　　　↓
　　>>652蒸機好き
　　　　>文章の途中で切り取ったりしなければいいだけですよ そんな簡単な話もわかりませんか
　　>>663蒸機好き
　　　　>切り取れば違う意味になってしまうのが日本語ですから、 意図的に切り取れば捏造ですよ
　　　　>一瞬でバレるアホレスでしかありませんけどね
　　　　>鈴木さんはゴミレス製造機になっちゃいましたね
　　>>669蒸機好き
　　　　>単なるゴミレスですね 切り取って捏造なんて、しても良いわけがありませんから

> デタラメばかりですね、鈴木さんは
　　　　↑
オタクはデタラメばかりなの?

>おうむ返しは、荒らしでしかありませんよ
　　　　↑
誰が決めたの?

774 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 07:38:54.25 ID:6upunOVg.net

>>1を無視する書き込みする上、
発言内容が変わってしまう切り取り方をしても良いとか言い出す鈴木さんですから、

鈴木さんが荒らしなのは、紛れもない事実ですね

775 ：鈴木：2018/03/23(金) 08:01:20.23 ID:I6vUZIYi.net

>>774蒸機好き
>>>1を無視する書き込みする上、
　　　　↑
そのレス番は？　その該当箇所は?

> 発言内容が変わってしまう切り取り方をしても良いとか言い出す鈴木さんです
　　　　↑
そのレス番は？　その該当箇所は?

>鈴木さんが荒らしなのは、紛れもない事実ですね
　　　　↑
オタクが荒らしなのは、紛れもない事実なのかね?

776 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 08:18:55.51 ID:6upunOVg.net

>>775
責任逃れのゴミレスしかしないのですね、鈴木さんは
>>1には「是非を議論しましょう」とありますからね

レスを跨いだら意味不明になる鈴木さんでは無理でしょうけどね

777 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 08:40:49.76 ID:6upunOVg.net

レス番要求とおうむ返しなのは、
反論できない証拠ですね

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 08:50:58.46 ID:jwKwQx3F.net

今日も「ああ言えば蒸気」自分本位で勝手な解釈ですな。。。

で、あんたはなんて呼ぶの？
やっぱり「HOゲージと呼びたい」かな、現状維持とかで逃げるなよ〜

779 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 12:36:52.11 ID:6upunOVg.net

>>778
貴方がこちらの根拠を理解できるレベルに無いだけでしょう

自分本位は貴方ですよ(笑)

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 15:19:21.45 ID:8IPNDOOv.net

1/80･16.5mmモデルの名前について、業界関係者に訊いた事がある。
曰く「企業倫理上問題があると考えられるので、意識の高い会社はＨＯ表記無しで横並びでしょう」と。
即ち、公的機関の規定・強制や法的問題は無くとも、対顧客的にモラル上の問題が考えられるという事。
正にそういう事なのだろう。
今迄にも世の中的に、トルコ→ソープランド、痴呆→認知症とか、言い換えられてきた事例はある。
これらも仲間内の個人で「トルコ風呂」「ウチの親が痴呆になって･･･」等と言っても大きな問題にはならない。
が、公的な立場にある法人やメディア等が言ってしまうとマズいし、個人の場合でも人から「恥ずかしい事」と
思われる可能性は常にある。故に、なるべくなら使わない方が自分自身の品位を保つ為にも良い訳だ。
1/80呼称問題も同様の事と考えている。世の中的には、公的には、1/80：ＨＯは過去の呼び方となった。

781 ：鈴木：2018/03/23(金) 15:45:57.70 ID:YKrlF7NQ.net

>>776蒸機好き
「責任逃れのゴミレスしかしないのですね、鈴木さんは
>>1には「是非を議論しましょう」とありますからね」
　　　　↑
何の、　是非を議論する　　のかね?

782 ：鈴木：2018/03/23(金) 15:52:22.99 ID:YKrlF7NQ.net

>>777蒸機好き
>レス番要求とおうむ返しなのは、 反論できない証拠ですね

「誰それはああ言った、こう言った」なんて、
オタクがやってる噂バナシなどは、
レス番を明示しなければ、それが
真実なのか?　嘘八百の悪口なのか?　判定出来ません。

レス番を何度要求しても逃げ回ってるのは、
嘘八百の悪口をスカンクの毒ガスみたいに撒き散らしてるからですか?

783 ：鈴木：2018/03/23(金) 18:39:27.44 ID:9Y5/pVEY.net

>>779蒸機好き
>貴方がこちらの根拠を理解できるレベルに無いだけでしょう
　　　　↑
「こちらの根拠」だって?
その根拠とやらは、どのレス番に書いたか言えるのかね?

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 18:43:13.28 ID:jwKwQx3F.net

>>779 やっぱり逃げた、ああ言えば蒸機 ID:6upunOVg
>貴方がこちらの根拠を理解できるレベルに無いだけでしょう
　　ほほう、理解できるレベルねえ（大笑い）

　　レベルの低い者は、いっぱい居るんですからね。
　　お願いしますから、丁寧にご説明くださいよ。

>自分本位は貴方ですよ(笑)
　　お願いしてもダメですかね〜

785 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 19:53:08.60 ID:6upunOVg.net

>>780
貴方の願望を書き込んでも意味がありませんね

いったい何の企業倫理なんでしょうか？
規則やルールはどこにもありませんよ

>>782
言ってないのなら言ってないと反論すれば良いだけですね

反論できないのは詰んでる証拠ですよ、鈴木さん

>>783
書いても理解できなかったのですから、鈴木さんには無理ですよ

>>784
貴方のことですよw

786 ：蒸機好き ：2018/03/23(金) 19:55:04.42 ID:6upunOVg.net

ハッキリ言って、規格と規則は全く別物です
規格は守らなかったら、共通運用できないだけですからね

規格を規則と勘違いしたまま書いているから、
話になっていないのですけどね

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 20:15:46.11 ID:l7ekQMnZ.net

今日は




よくオネンネしたのぉ？
寝起きから、絶好調みたいですよ

788 ：鈴木：2018/03/23(金) 21:05:07.70 ID:9Y5/pVEY.net

>>785蒸機好き
>言ってないのなら言ってないと反論すれば良いだけですね
　　　　　　↑
言っていたと言いたければ、レス番明示して証拠にすればいいのですよ。
オタクが言い出した事なんだから。
言ったかどうかも証明出来ないような、
実体不明な糞バナシを土台に議論するわけにはいきませぬ。

>書いても理解できなかったのですから、鈴木さんには無理ですよ
　　　　　　↑
オタクは、　どのレス番に何について書いた、　と主張してんの?

789 ：鈴木：2018/03/23(金) 21:10:35.91 ID:9Y5/pVEY.net

>>786蒸機好き
>規格は守らなかったら、共通運用できないだけですからね

オタクが言うところの、「共通運用」って一体具体的にどういう事を指すの?
2種の模型を机に並べて、違和感なく存立すれば、「共通運用」した事になるの?
AC電気模型と、DC電気模型は、同じHOでも「共通運用」出来ない事になるの?

790 ：某356：2018/03/23(金) 21:11:22.08 ID:xM7hBVJk.net

>>767
＞結局、今日も鬱陶しい煤であった。
＞
＞恥ずかしくないなら、一生「HOゲージ」って呼んでな。
結局は「俺がはずかしいと思うから」ですか？
あなたの大好きなすすさんが聞いてくれるといいですね♪

791 ：某356：2018/03/23(金) 21:19:52.13 ID:xM7hBVJk.net

>>777
＞ＨＯ単体では1/87と言う意味だから、
＞JAPANESE　＋　ＨＯ単体　としての意味は　日本の＋1/87の合成・組み合わせになってしまい、
＞その意味は　日本の1/87　にしかならない。
まぁ日本では1/87以外をHOと呼んだりもしているわけですけどね♪

792 ：某356：2018/03/23(金) 21:20:18.30 ID:xM7hBVJk.net

>>780
どこのメーカーの誰が言っていたのか書かないと、
鈴木さんとか名無しさんに怒られちゃいますよ♪
というか、コピペを繰り返すほどに嘘くさくりますね♪

＞故に、なるべくなら使わない方が自分自身の品位を保つ為にも良い訳だ。
＞1/80呼称問題も同様の事と考えている。世の中的には、公的には、1/80：ＨＯは過去の呼び方となった。
まぁ所詮、あなたの意見に賛同するかどうかと品位はまったくべつの問題ですけれどね。

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/23(金) 23:51:34.68 ID:iSFCsgYO.net

次スレ
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1521816242/l50

794 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 00:52:37.46 ID:mXbSczvL.net

>>788
そんな事してたら、会話になりませんよ
鈴木さんの逃亡行為でしかありませんね

>>789
知らないなら、自分で調べたらどうですか？

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:10:46.96 ID:3gVCRgs9.net

>>786蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/03/23(金) 19:55:04.42ID:6upunOVg
>ハッキリ言って、規格と規則は全く別物です
　　ハッキリ言ってませんよね「鉄道模型を楽しむ」にあたり、皆が考慮すべき
　　　
　　　規格とは何でしょう
　　　規則とは何でしょう

>規格は守らなかったら、共通運用できないだけですからね
　
　　　はて、意味がわかりませんが？
　　　「規格は守らなく」とも「共通運用できなくなる」だけで、必ずしも守らなくて良い。との立場ですか？


>規格を規則と勘違いしたまま書いているから、 話になっていないのですけどね
　　　
　　　規格とは何でしょう
　　　規則とは何でしょう

皆に理解できるように、主張してくださいね。
お答えによっては、看過できませんので
私だけじゃないと思いますよ「共通運用できなくなって」困る人はいらっしゃいます。
守られないと「困る」と思うのですかね・・・

話になっていないでしょうかしら

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:20:43.54 ID:5+ulAeXe.net

あれぇ？




某くんが居るって事は、劣勢ですかぁ？
またw

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:20:59.24 ID:8HQNTVcc.net

普通に読んでりゃ判ることだろうが

＞皆に理解できるように、

勝手に巻き込むな

798 ：某356：2018/03/24(土) 01:37:43.52 ID:LFUUIUgR.net

>>795
＞　　　はて、意味がわかりませんが？
＞　　　「規格は守らなく」とも「共通運用できなくなる」だけで、必ずしも守らなくて良い。との立場ですか？
はて、守らなければ嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキになってしまう
規格があるとしたら、どこの何という規格に従わなければ
ならないのでしょうか？

＞私だけじゃないと思いますよ「共通運用できなくなって」困る人はいらっしゃいます。
＞守られないと「困る」と思うのですかね・・・
困る人もいれば困らない人もいると思うのですが、いかがでしょうか。
少なくとも1/87以外をHOと呼ぶ人は、困らないからそう呼んでいるのですよね。
「俺が困るからお前等は俺の言うことに従え」ですか？

＞話になっていないでしょうかしら
話になっていませんでしたね♪

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:44:44.13 ID:TSC/Tl6I.net

完全に、墓穴を掘ってる蒸機ちん
今日も今日とてフルボッコ
某ちんともども劣勢で
虚勢を張っても見透かされ
完全論破の憂き目あい
彼の脳味噌デベート無理
ロジカル頭脳、微塵もなし

嗚呼、悔し涙の夜は更けて
涙で枕を濡らし候

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:52:31.98 ID:3gVCRgs9.net

>>797 名無しさん ID:8HQNTVcc
>普通に読んでりゃ判ることだろうが
　　解らないから、聞いてるんです
　　頭のいいあなたは、スルーされて結構

＞皆に理解できるように、
　　全角になっちゃいますね、そんな人いますね〜

>勝手に巻き込むな
　　頭のいいあなたは、スルーされて結構

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 01:58:57.54 ID:3gVCRgs9.net

>>798 今日もめんどくさい 煤 ID:LFUUIUgR
>はて、守らなければ嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキになってしまう
>規格があるとしたら、どこの何という規格に従わなければならないのでしょうか？
　　今まで、ここで何やってたの？？？
　　何度も、海外規格へのリンク貼ってやっただろ？？？

>「規格に従わなければならないのでしょうか？
　　この論法は、先駆してる海外に対し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、
　　主張するに等しいですね、煤さんはその様に主張されるのですね。
　　

>>私だけじゃないと思いますよ「共通運用できなくなって」困る人はいらっしゃいます。
>>守られないと「困る」と思うのですかね・・・
>困る人もいれば困らない人もいると思うのですが、いかがでしょうか。
>少なくとも1/87以外をHOと呼ぶ人は、困らないからそう呼んでいるのですよね。
>「俺が困るからお前等は俺の言うことに従え」ですか？
　　この論法は、「みんな呼んでる」「大勢が呼んでる、何が悪い！！」等々、
　　主張するに等しいですね、煤さんはその様に主張されるのですね。　


＞＞話になっていないでしょうかしら
>話になっていませんでしたね♪
　　まあ、音符はついちゃうし、全角だし、識別しやすい方ですね。

802 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 06:32:51.49 ID:mXbSczvL.net

>>795
規則と規格の違いも解っていないのであれば、
話になりませんよ

NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません

>>799
人格攻撃だけになりましたか
理路整然君も堕ちたものですね(笑)

>>800>>801
まずは規格と規則の違いを理解してからですね

違いが解っていないから話にならないのですよ、貴方はね

803 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 06:42:08.92 ID:mXbSczvL.net

身の回りにある「規格」の例としては、
コンセントやUSB等の接続、ボルトナット等のネジ類など、
これらは規格で決められているものであり、
規格に沿って作らなかったら使えないものですね

このように、共通運用目的で決められたものが「規格」であり、
その規格を外して作ったら使えないだけの話です

そこが規則とは全く違うわけであり、
この違いを知っておかないと、勘違いしちゃうわけですよ

804 ：鈴木：2018/03/24(土) 07:43:33.19 ID:v3WHz/1G.net

>>794蒸機好き
>そんな事してたら、会話になりませんよ
>知らないなら、自分で調べたらどうですか？
　　　　　　↑
「そんな事してたら、会話になりませんよ 」

オタクのいう「会話」って何さ?
何処で言ったかどうかも明示できないような話なのに、
「言った」を前提に会話を進める事かね?

2chの議論は、和服の女性相手の甘〜い「会話」とは種類が違いマッセ。

805 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 07:46:58.26 ID:mXbSczvL.net

>>804
つまり、鈴木さんは会話する気は無いって事ですね

会話ができなきゃ議論もできませんからね
鈴木さんにできることと言ったら荒らす事だけになってしまいますよ

806 ：鈴木：2018/03/24(土) 08:06:02.17 ID:v3WHz/1G.net

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　　　↑
そすっと、
HOの規格とは、どういう規格なの?
そして
HOの規則とは、どういう規則なの?

オタクは「オレは自分で違いが解ってる」という意見なんですよねぇ
　　　　　　↓
>違いが解っていないから話にならないのですよ、貴方はね

807 ：鈴木：2018/03/24(土) 08:11:53.94 ID:v3WHz/1G.net

>>803蒸機好き
> このように、共通運用目的で決められたものが「規格」であり
　　　　↑
鉄模の「共通運用」とは、どういう事象なの?
オタクは、それを一度も説明していないでしょ。

運転電気方式が異種の模型は「共通運用」できないの?
Sn3.5ft.も16番も16.5mmゲージだから「共通運用」規格なの?

808 ：鈴木：2018/03/24(土) 08:18:20.30 ID:v3WHz/1G.net

>>805蒸機好き
>つまり、鈴木さんは会話する気は無いって事ですね
　　　　　↑
オタクが言う「会話」って何さ?

こういう一方的に悪口ぶつけるのがオタクが大好きな「会話」かね?
　　　　　↓　↓
>>772蒸機好き
　　>デタラメばかりですね、鈴木さんは
>>774蒸機好き
　　>鈴木さんが荒らしなのは、紛れもない事実ですね
>>776蒸機好き
　　>>責任逃れのゴミレスしかしないのですね、鈴木さんは
>>779蒸機好き
　　>貴方がこちらの根拠を理解できるレベルに無いだけでしょう
　　>自分本位は貴方ですよ(笑)

809 ：某356：2018/03/24(土) 08:34:06.45 ID:LFUUIUgR.net

>>801
＞　　今まで、ここで何やってたの？？？
＞　　何度も、海外規格へのリンク貼ってやっただろ？？？
で、どこの海外規格と異なる呼び方をすると嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキになってしまうのでしょうかと何度も聞いているのですが
まだ理解できませんか？あなたは今までここで何をやっていたのでしょうか。
もちろんどこぞの規格に従いなら従いたいという人を否定はしていません。

＞　　この論法は、先駆してる海外に対し「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」等々、
＞　　主張するに等しいですね、煤さんはその様に主張されるのですね。
あなたの論法は「そこの何という規格かは言えないけれどもどこかの外国が決めた規格(外国が決めた？)があるから
それ以外は嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキだ」、
「ここは日本だけれど外国と同じじゃないと恥ずかしい」、
「(外国では、雑誌社は、製造メーカーの多くは)みんな呼んでる」
「説明できないけれどお前等が悪い！！」」と主張しているのですね。
まああなたがそう思うのは勝手ですが、そう思わない人もいるというだけのことですよ。

＞　　この論法は、「みんな呼んでる」「大勢が呼んでる、何が悪い！！」等々、
＞　　主張するに等しいですね、煤さんはその様に主張されるのですね。　
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪

＞　　まあ、音符はついちゃうし、全角だし、識別しやすい方ですね。
まあ、名無しの割には段頭に空白を入れて自己アピールする人も居ますから、
全角と♪を使う人は全員同じ人と思いたいのかもしれませんね♪
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520266739/419

810 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 08:37:54.05 ID:mXbSczvL.net

>>806>>807>>808
質問はちゃんと話を纏めて、答が返ってくるようにするべきですね

話がバラバラで質問になっていませんよ(笑)

811 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 08:49:54.94 ID:mXbSczvL.net

結局鈴木さんは会話不可能にて、荒らすだけの存在でしかありませんな

規格と規則の違いぐらいは、調べたら解ることですし、
共通運用も、調べたら解ることですし、
何でもかんでも言った言ってないの話になれば会話になりませんからね

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 09:23:59.63 ID:5+ulAeXe.net

以前言っていた




誰が荒らしか、ぜひ投票して決めたいですな
免許証番号の一部のみ、開示した画像を添付して

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 09:46:16.87 ID:3gVCRgs9.net

>>802 今日もああ言えば蒸気 ID:mXbSczvL
>>809 今日もめんどくさい 煤 ID:LFUUIUgR
>>795
>>規則と規格の違いも解っていないのであれば、話になりませんよ
>NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません
　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
　　お二人とも、その主張されるのですね。


>>私だけじゃないと思いますよ「共通運用できなくなって」困る人はいらっしゃいます。
>>守られないと「困る」と思うのですかね・・・
>共通運用目的で決められたものが「規格」であり、その規格を外して作ったら使えないだけの話です
>そこが規則とは全く違うわけであり、この違いを知っておかないと、勘違いしちゃうわけですよ
　　勘違いね〜、使えなくなるだけね〜
　　どちらかというと「比較的近い規格が、同じ線路を流用され使ってる」から困ってると思うのですが？

　　これは「元祖なんとか」「本家なんとか」って話なのでしょうかね？
　　少なくとも海外には、規格が制定され業界も加入していますね、製造者団体もあり日本企業も加入してます（某大Nメーカーもね）
　　そりゃ「法で罰せられる事はない」とは思いますがね


>困る人もいれば困らない人もいると思うのですが、いかがでしょうか。
>少なくとも1/87以外をHOと呼ぶ人は、困らないからそう呼んでいるのですよね。
>「俺が困るからお前等は俺の言うことに従え」ですか？
　　この論法は、「みんな呼んでる」「大勢が呼んでる、何が悪い！！」等々、
　　我々は困らないし、影響はないと主張するに等しいですね。　



　　半世紀も前に、ただ模型誌に提唱された「１６番」を「HOゲージ」と読んじゃった人たちが、齟齬の始まり。　　
　　翻って、日本には趣味人団体に求心力がありません、業界も細分化され遠心力が働いている。

　　その業界や出版社すら「1/80 16.5mm」を「HOゲージ」とは呼びません、なぜでしょうか？

814 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 12:21:16.19 ID:mXbSczvL.net

>>813
規格と規則の違いを理解できなければ、そもそもゲージ論にはなり得ません

同じだと言うのなら、その根拠をどうぞ

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 14:26:52.91 ID:3gVCRgs9.net

>>814 今日もああ言えば蒸気 ID:mXbSczvL

いま一度書きましょうね。。。

>>規則と規格の違いも解っていないのであれば、話になりませんよ
>NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません
　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
　　その様な主張されるのですね。


>規格と規則の違いを理解できなければ、そもそもゲージ論にはなり得ません
　　：規則がなければ従わなくて良いい
　　：先行して決まっている規格は「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」
　　　と主張されるのですね。

まあ、良いでしょう。クソ蒸気ひとりいくら叫んでも「全世界のHO scale」は変わらない。
せいぜい「1/80 はHOゲージ」と呼ばれてるから良いのだ！！と言ってれば良い、罰則は無いから安心だな！！
半世紀も前に、ただ模型誌に提唱された「１６番」を「HOゲージ」と読んじゃった人たちが、齟齬の始まり。　　
その業界や出版社すら「1/80 16.5mm」を「HOゲージ」とは呼びません、なぜでしょうか？
　　　

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 19:17:59.92 ID:UndASO99.net

株ニートくん、12�oスレに何しに行ってるの〜？

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516378369/551

>>1には、

>他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
>ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

と書いてありますよね？

12�oスレは、HO（スケール）関連スレですよ。。。

817 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 19:53:01.53 ID:mXbSczvL.net

>>815
貴方の思い込みでしかありませんね

規格と規則は別なんですよ

>>816
貴方もやってましたがな

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/24(土) 20:13:34.14 ID:tQOWnV6H.net

>で、どこの海外規格と異なる呼び方をすると嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
>インチキになってしまうのでしょうかと何度も聞いているのですが

ここのスレとしては、1/80を個人的に「ＨＯ」と呼んでも嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、
という合意形成がなされてるかと思いますが、何度言えば理解できるのですか？
まだ理解できていませんか？貴方は今までここで何をやっていたのでしょうか。

もちろんどこぞの規格に従いたくないから従わないという人も否定はしていません。

819 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 20:42:56.99 ID:mXbSczvL.net

>>818
貴方もお仲間もその話に尾ヒレを付けてますな

無かった事にはできませんよ

820 ：鈴木：2018/03/24(土) 21:49:40.69 ID:qS6yG6Jz.net

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　　　↑
そすっと、
HOの規格とは、どういう規格なの?
そして
HOの規則とは、どういう規則なの?

オタクは「オレは自分で違いが解ってる」という意見なんですよねぇ
　　　　　　↓
>違いが解っていないから話にならないのですよ、貴方はね

821 ：蒸機好き ：2018/03/24(土) 22:15:03.26 ID:mXbSczvL.net

>>820
話が違ってますよ

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 01:25:36.87 ID:C58CQGsx.net

>>816 おせっかいなチャチャ入れ屋 ID:UndASO99
>株ニートくん、12�oスレに何しに行ってるの〜？
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516378369/551
>>1には、
>他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
>ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。
>と書いてありますよね？
>12�oスレは、HO（スケール）関連スレですよ。。。

　　まあ、おせっかいな方ですね。

　　ここで散々「歪曲」「自己肯定」「偏向」を重ねた、特殊コテハンがですよ、
　　善人ずらしてカキコするのは良いのですかね〜　？？？
　　あくまで「慎みましょう」です。
　　この特殊コテハンに比べたら、慎ましいもんですよ（大笑い）

　　この人達に言わせれば、規則が無ければオッケー、抵触しなきゃオッケーな方ですから。
　　そして、マイルールが「解っていないのであれば、話になりませんよ」 ですからね〜

　　

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 01:32:30.66 ID:C58CQGsx.net

くそ蒸気、めんどくさい煤、その応援団チャチャ屋、まだまだ静かにならないね。
解らない以上、いま一度書きましょうね。。。

>>規則と規格の違いも解っていないのであれば、話になりませんよ （蒸）
>NMRAやNEMは規格であって、規則ではありません （蒸）
　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
　　その様な主張されるのですね。


>規格と規則の違いを理解できなければ、そもそもゲージ論にはなり得ません （蒸）
　　：規則がなければ従わなくて良いい
　　：先行して決まっている規格は「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」
　　　と主張されるのですね。

まあ良いでしょう「1/80 はHOゲージ」と呼ばれてるから良いのだ！！と言ってれば良い、罰則は無いから安心だ！！

半世紀も前に、ただ模型誌に提唱された「１６番」を「HOゲージ」と読んじゃった人たちが、齟齬の始まり。　　
その業界や出版社すら「1/80 16.5mm」を「HOゲージ」とは呼びませんよ！！
なぜでしょうか、考えてごらんなさい。
判らなきゃ、本屋行くか・模型店で元箱見ておいて（笑）
最近、いっぱい出ててお得な「プラ完成品」になんて書いてありますか（買ってらしたら見て下さい）

もう「お名前論は勝負あり」クソ蒸気ひとりいくら叫んでも「世界規格のHO scale」は変わらないぜ。

824 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 01:58:36.80 ID:FaB2UPVz.net

>>823
日本語が通じないようですね
規格と規則は全く別物ですよ

825 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 02:19:40.29 ID:FaB2UPVz.net

>>823
>最近、いっぱい出ててお得な「プラ完成品」になんて書いてありますか（買ってらしたら見て下さい）

KATOさんはストレートに「HO」と書いてありますよ
TOMIXさんは品番に「HO」が残っていますよ

>最近、いっぱい出ててお得な「プラ完成品」になんて書いてありますか（買ってらしたら見て下さい）

匿名掲示板で勝負とかw
人生が負け犬だと、このような場所で勝ちたがるんでしょうかね(笑)

826 ：某356：2018/03/25(日) 02:32:52.50 ID:lJGUG6b0.net

>>813
＞　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
＞　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
＞　　お二人とも、その主張されるのですね。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから」と他人にくりかえす
名無しさんは何を主張したいのでしょうか。

＞　　勘違いね〜、使えなくなるだけね〜
＞　　どちらかというと「比較的近い規格が、同じ線路を流用され使ってる」から困ってると思うのですが？
具体的に誰が困っているのですか？

＞　　これは「元祖なんとか」「本家なんとか」って話なのでしょうかね？
＞　　少なくとも海外には、規格が制定され業界も加入していますね、製造者団体もあり日本企業も加入してます（某大Nメーカーもね）
＞　　そりゃ「法で罰せられる事はない」とは思いますがね
つまり法律で罰せられるものではないのですよね。
あなたは「俺がはずかしいと思うから」を繰り返しているだけですよね。

＞　　この論法は、「みんな呼んでる」「大勢が呼んでる、何が悪い！！」等々、
＞　　我々は困らないし、影響はないと主張するに等しいですね。　
あなたは法律では罰せられないものを「海外ではそう呼んでいる、従え！！」等々、
「俺が恥ずかしいと思うから」という理由で繰り返しているだけですね。
で、具体的に誰が困っているというのですか？

827 ：某356：2018/03/25(日) 02:33:19.57 ID:lJGUG6b0.net

>>815
＞　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
＞　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
＞　　その様な主張されるのですね。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから」と他人にくりかえす
名無しさんは何を主張したいのでしょうか。

＞　　：規則がなければ従わなくて良いい
＞　　：先行して決まっている規格は「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」
＞　　　と主張されるのですね。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから」と他人にくりかえす
名無しさんは何を主張したいのでしょうか。

828 ：鈴木：2018/03/25(日) 02:33:34.78 ID:pBLq/Lrr.net

>>821蒸機好き
>話が違ってますよ
　　　　↑
話がどう違ってる、と言いたいの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　↑　　　　　　
そすっと、
【HOの規格】とは、どういう規格なの?
そして
【HOの規則】とは、どういう規則なの?

829 ：某356：2018/03/25(日) 02:33:58.71 ID:lJGUG6b0.net

>>818
＞ここのスレとしては、1/80を個人的に「ＨＯ」と呼んでも嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、
＞という合意形成がなされてるかと思いますが、何度言えば理解できるのですか？
＞まだ理解できていませんか？貴方は今までここで何をやっていたのでしょうか。
＞
＞もちろんどこぞの規格に従いたくないから従わないという人も否定はしていません。
ではあなたは何を主張したいのでしょうか
「俺がはずかしいと思うから」「どこの国の何の規格かは説明でいないけれど何かの規格と異なると間違い」
なのではなかったのですか？

830 ：某356：2018/03/25(日) 02:39:41.28 ID:lJGUG6b0.net

>>822
＞　　ここで散々「歪曲」「自己肯定」「偏向」を重ねた、特殊コテハンがですよ、
＞　　善人ずらしてカキコするのは良いのですかね〜　？？？
＞　　あくまで「慎みましょう」です。
＞　　この特殊コテハンに比べたら、慎ましいもんですよ（大笑い）
名無しだと自作自演も矛盾も書きこみ放題だから楽しそうでいいですね♪
きっとコピペも毎日違う人が順番に偶然行っているのでしょう。
慎ましい人は論理的に説明できなくなったらコピペやマルチポストなんて行為に
逃げ込んだりしないでしょうからね♪

＞　　この人達に言わせれば、規則が無ければオッケー、抵触しなきゃオッケーな方ですから。
＞　　そして、マイルールが「解っていないのであれば、話になりませんよ」 ですからね〜
規則も法律もないのに「俺が恥ずかしいと思うから」とか、「どこの何の規格かは言えないけれど
海外に規格があるから」なんて理由で他人の意見を否定してまわっている人も
居ますからねえ。　　

831 ：某356：2018/03/25(日) 02:43:09.82 ID:lJGUG6b0.net

>>823
＞　　と言う事は、先駆し決めた海外に対し
＞　　これは規格にすぎない「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」と主張するに等しいですね
＞　　その様な主張されるのですね。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから」と他人にくりかえす
名無しさんは何を主張したいのでしょうか。

＞　　：規則がなければ従わなくて良いい
＞　　：先行して決まっている規格は「外国が決めた！！そんなもん知らん」「ここは日本だ！！」「みんな呼んでる」「何が悪い！！」
＞　　　と主張されるのですね。
論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに
「俺が信じるものとちがう、俺が恥ずかしいと思うから」と他人にくりかえす
名無しさんは何を主張したいのでしょうか。

＞判らなきゃ、本屋行くか・模型店で元箱見ておいて（笑）
＞最近、いっぱい出ててお得な「プラ完成品」になんて書いてありますか（買ってらしたら見て下さい）
＞
＞もう「お名前論は勝負あり」クソ蒸気ひとりいくら叫んでも「世界規格のHO scale」は変わらないぜ。
雑誌や模型メーカーの名称があなたの好みになることがあなたの勝利条件なら、
それはまあ良かったですね♪(と何度も書いているのになぁ…)

832 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 02:48:33.87 ID:FaB2UPVz.net

>>828
話が違ってますよ

まずは何が書いてあるのかちゃんと理解してからですよ、鈴木さん

833 ：鈴木：2018/03/25(日) 08:21:11.97 ID:SRd1VxZ7.net

>>832蒸機好き
>話が違ってますよ
　　　　↑
話が違ってません

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　↑　　　　　　
オタクは 【HOの規格】とは、どういう規格だと理解してるの?
そして
オタクは【HOの規則】とは、どういう規則だと理解してるの?

【HOの規格】と【HOの規則】はどこが違うの?

【HOの規格】は何処に書いてあるの?
【HOの規則】は何処に書いてあるの?

834 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 08:36:42.10 ID:FaB2UPVz.net

>>833
話が違っています
反論するなら、まずは同じかどうかからですよ

規格と規則とか、その程度の日本語も理解できないのであれば、
話になっていませんよ

835 ：鈴木：2018/03/25(日) 08:58:31.06 ID:SRd1VxZ7.net

>>834蒸機好き
>反論するなら、まずは同じかどうかからですよ

HOの、　何が、　何と、　「同じかどうか」なの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね

836 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 09:09:45.86 ID:FaB2UPVz.net

>>835
鈴木さんは何に対して質問していたのですか？
闇雲に質問するだけでは本末転倒ですよ(笑)

837 ：鈴木：2018/03/25(日) 09:28:42.62 ID:SRd1VxZ7.net

>>834蒸機好き
>反論するなら、まずは同じかどうかからですよ

何と何が同じかどうかなの?

838 ：鈴木：2018/03/25(日) 10:20:16.56 ID:SRd1VxZ7.net

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　↑　　　　　　
オタクは 【HOの規格】とは、どういう規格だと理解してるの?
それと違って
オタクは【HOの規則】とは、どういう規則だと理解してるの?

839 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 11:06:40.58 ID:FaB2UPVz.net

>>837>>838
話がバラバラですね(笑)

840 ：鈴木：2018/03/25(日) 11:36:51.44 ID:SRd1VxZ7.net

>>839蒸機好き
>話がバラバラですね(笑)
　　　　↑
悪口並べて逃げてるだけですね
何がバラバラなの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　↑　　　　　　
オタクは 【HOの規格】とは、どういう規格だと理解してるの?
それと違って
オタクは【HOの規則】とは、どういう規則だと理解してるの?

【HOの規格】と、【HOの規則】とは、何が違うの?

841 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 14:39:27.22 ID:FaB2UPVz.net

>>840
質問並べて逃げているのは、鈴木さんですよ
相手の書き込みをちゃんと読んでからの話ですね

842 ：鈴木：2018/03/25(日) 14:58:30.21 ID:zWzKkrox.net

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　↑
「まずは規格と規則の違いを理解してからですね 」
などと鉄模講師の口ぶりで、他人に偉そうな事言ってるくせに、
そのオタクの方は、何を理解してるの?
　　　　　　
オタクは 【HOの規格】とは、どういう規格だと理解してるの?
それと違って
オタクは【HOの規則】とは、どういう規則だと理解してるの?

【HOの規格】と、【HOの規則】とは、何が違うの?

843 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 15:07:45.21 ID:FaB2UPVz.net

>>842
質問してる側なのに偉そうですね、鈴木さんは

そんなに偉そうにしたいのなら、質問ではなく意見を述べるべきですね
偉そうに質問して逃げ回るのは、最低でしょう

844 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 15:08:41.83 ID:FaB2UPVz.net

「HOの規則」なんて存在しないのになぁ(笑)

845 ：鈴木：2018/03/25(日) 15:27:53.13 ID:zWzKkrox.net

>>844蒸機好き
>「HOの規則」なんて存在しないのになぁ(笑)
　　　　↑
では
「HOの規格」なんて存在するのかね?
　　　　↓
>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね

846 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 15:34:39.94 ID:FaB2UPVz.net

>>845
グチャグチャになってますね
NMRAとかNEMを根拠にしてるのは鈴木さんのお仲間ですよ

847 ：鈴木：2018/03/25(日) 15:39:21.19 ID:zWzKkrox.net

>>846蒸機好き
>グチャグチャになってますね

何がグチャグチャになってるの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね

HOの規格はあるのかね?
HOの規則はあるのかね?

HOの規格と、HOの規則は何が違うのかね?

848 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 15:44:37.29 ID:FaB2UPVz.net

>>847
鈴木さんは相手の書き込みをちゃんと読んでいないから、
話がグチャグチャになるんですよ

質問してくる時点で解っていない証拠ですね

規格と規則は別物ですよ

849 ：鈴木：2018/03/25(日) 15:49:00.74 ID:zWzKkrox.net

>>848蒸機好き
>規格と規則は別物ですよ

HOの規格は何て書いてあるの?
HOの規則は何て書いてあるの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね

850 ：蒸機好き ：2018/03/25(日) 16:12:05.23 ID:FaB2UPVz.net

>>849
質問とおうむ返しだけのゴミレスですね

しかも、質問になっていませんよ(笑)

851 ：鈴木：2018/03/25(日) 16:28:52.11 ID:zWzKkrox.net

>>848蒸機好き
>規格と規則は別物ですよ
　　　　　↑
HOの規格は何て書いてあるの?
HOの規則は何て書いてあるの?

>>802蒸機好き
>まずは規格と規則の違いを理解してからですね
　　　　　　↑
オタクは、
HOの規格、は何て書いてあるのか?　も書く能力がないし
HOの規則、は何て書いてあるの? 　も書く能力がないくせに、

>>786蒸機好き
>ハッキリ言って、規格と規則は全く別物です
　　　　　　↑
なぁんて、カラ鉄模講師丸出しみたいに、大見得切ってたのかね?

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 16:47:37.89 ID:uE/Hj9pY.net

鈴木知能崩壊ｗ

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 20:59:54.09 ID:lC3HHEvm.net

こっちでも




鸚鵡返し
ドヤれる程の返しとは、とても思えませんょw

854 ：鈴木：2018/03/25(日) 21:21:51.13 ID:zWzKkrox.net

>>848蒸機好き
>規格と規則は別物ですよ
　　　　　↑
HOの規格は何て書いてあるの?
HOの規則は何て書いてあるの?

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 21:42:56.48 ID:w7TTNeyl.net

>>851

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖脳ﾐｿ ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 21:43:38.40 ID:w7TTNeyl.net

>>854

　＿＿＿　　わたしの事で〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖粘着 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 21:44:22.50 ID:w7TTNeyl.net

>>849

　＿＿＿　　わたしで〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖AHO ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 21:45:55.01 ID:w7TTNeyl.net

.>>849
>>851
.>854


　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　ゴミレス 鈴木の書込みは、
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/25(日) 22:56:54.74 ID:T3gK9rhi.net

>>831
＞論拠もなくどこの国の何の団体が決めたのかもわからないのに

あなたは、論拠がない、と思うのですか？
あなたは、どこの国の何の団体が決めたかもわからない、と思うのですか？

何を主張しているのか、わからないんですが。

論拠がない、と思った理由を明示してください。
誰が決めたのかわからないという理由を明示してください。

議論として、これは論拠とするに足らない、と、だれが見ても判断できるような理由を明示してください。

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/26(月) 00:20:24.97 ID:rk2w9x5R.net

>>858
そのAA使うと




過渡スレ荒らしが、バレますょ？
さすが罵ちゃんですょ

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/26(月) 02:20:32.07 ID:n8JkRdoZ.net

人の振り見て我が振り直せ。
ダサいものはダサイ、恥ずかしい用語使いは恥ずかしい、そう思う自由は誰にもある。
今時殆どのメーカーでも模型誌でも使っていない、ＨＯゲージ。。。なんていい年ぶっこいて
言ってる様じゃ満天下に恥を晒している、或るいなんも知らんど素人か？と思う自由はある罠。
だからと言って嘘吐きとも詐欺師とも泥棒とも言ってねぇよ。犯罪行為じゃないからな。

雑誌や模型メーカーの名称が自分の好みになってないことが悔し過ぎて心が病んでしまうのか。
それはまあお気の毒ではあるな。(と何度でも書いてあげることにしよう)

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/26(月) 02:38:07.96 ID:gwlNsDV7.net

>>861
スレ違いだよ

863 ：蒸機好き ：2018/03/26(月) 03:59:22.92 ID:v6ujVIq0.net

>>851
規格と規則の違いも理解できないのに、その質問は無意味ですよ

>>854
理解できませんかね？(笑)

>>859
貴方達に論拠があるようには見えませんよ
NMRAやNEM何の目的で決められたか理解されているようにも見えませんけどね

>>861
貴方が恥ずかしく無いのであれば、良いのではありませんか？

864 ：蒸機好き ：2018/03/26(月) 04:03:17.11 ID:v6ujVIq0.net

NMRAやNEMとその当事国の製品を見たり、
OやNの縮尺見れば、縮尺によって厳正に区別されているわけでは無い事ぐらい、
理解できそうなものなんですけどね

自分の都合で決め付ける方が余程恥ずかしい事ですね

865 ：鈴木：2018/03/26(月) 06:57:12.17 ID:ExiZWfYg.net

>>863蒸機好き
>規格と規則の違いも理解できないのに、その質問は無意味ですよ
　　　　↑
オタクは、
HOの規格と、
HOの規則がどのように違うと理解してんの?

HOの規格、には何て書いてあるの?
HOの規則、には何て書いてあるの?

>理解できませんかね？(笑)
　　　　↑
オタクは、
どのように違うと理解してんの?

>貴方達に論拠があるようには見えませんよ
　　　　↑
「貴方達」 って、誰と誰と誰かね?
「蒸機好き達」っていう、論拠があるような人達も居るのかね?

>NMRAやNEM何の目的で決められたか理解されているようにも見えませんけどね
　　　　↑
NMRAやNEM何の目的で決められたか理解してるのかね?

866 ：鈴木：2018/03/26(月) 07:01:16.83 ID:ExiZWfYg.net

>>864蒸機好き
>NMRAやNEMとその当事国の製品を見たり、
>OやNの縮尺見れば、縮尺によって厳正に区別されているわけでは無い事ぐらい、 理解できそうなものなんですけどね

NMRAは【HOの規格】、について書いてるの?
それとも
NMRAは【HOの規則】、について書いてるの?
どっちなの?

NEMは【HOの規格】、について書いてるの?
それとも
NEMは【HOの規則】、について書いてるの?
どっちなの?

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/26(月) 07:03:40.13 ID:Eqyp/8/b.net

>>866

　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／ Ａ H O　-／ ヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 私が　AHO会の会長です 　　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミ|　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）　　
　 　 'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ　!!|　　　　　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　
　　　 ヽ -==ｰ-i, 　ノ 人　　　 　
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/鈴 木 ＼ /　 　　 |

868 ：蒸機好き ：2018/03/26(月) 08:29:14.78 ID:v6ujVIq0.net

>>865>>866
無意味な質問の羅列でしかありませんし、
質問として全く纏まりがありませんね

規格と規則の違いを理解できなければ、次に進めませんよ(笑)

869 ：鈴木：2018/03/26(月) 16:32:17.53 ID:xvHpHVEo.net

>>868蒸機好き
>規格と規則の違いを理解できなければ、次に進めませんよ(笑)

>>864蒸機好き
>NMRAやNEMとその当事国の製品を見たり、
>OやNの縮尺見れば、縮尺によって厳正に区別されているわけでは無い事ぐらい、 理解できそうなものなんですけどね
　　　　　　↑
NMRAは【HOの規格】、について書いてるの?
それとも
NMRAは【HOの規則】、について書いてるの?
どっちなの?

NEMは【HOの規格】、について書いてるの?
それとも
NEMは【HOの規則】、について書いてるの?
どっちなの?

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/26(月) 16:42:03.15 ID:Eqyp/8/b.net

>>869


　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　ゴミレス 鈴木の書込みは、
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

871 ：某356：2018/03/26(月) 22:28:54.20 ID:n1gDns3O.net

>>861
うんうん、そうですよね。
恥ずかしいとあなたが思うのは勝手ですよね。
他人がどう思うかは別として。

872 ：蒸機好き ：2018/03/26(月) 23:10:24.06 ID:v6ujVIq0.net

>>869
ですから、規格と規則の違いが理解できないと、次に進めませんよ

鈴木さんの質問は無意味ですね

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 00:00:01.07 ID:iKNznbhd.net

>>871
>他人がどう思うかは別として。

そんなことは当然の当たり前。
他人がどう思うかなんて知った事ではないし、恥ずかしいと思わないから「ＨＯゲージ」と通じる仲間内では
言ってしまう。
→全然オッケー。泥棒とも詐欺師とも思わない。
ただ業界として公的には１／８０＝HOはほぼ廃止されたし、恥ずかしいと思う人も確実にいるってだけ。

874 ：蒸機好き ：2018/03/27(火) 00:08:05.69 ID:bFMpL54O.net

>>873
そうですね、
ゲージ論が先行する人の事を恥ずかしいと思う人も確実に存在しますからね

875 ：某356：2018/03/27(火) 01:01:51.02 ID:4Jo0Q+Db.net

>>873
うんうん、そうですよね。
恥ずかしいとあなたが思うのは勝手ですよね。
他人がどう思うかは別として。

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 01:17:58.16 ID:Q9TjYrGG.net

あれ？




また苦戦されているの？
自作●●だと、そう思われても仕方ありませんょ？

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 01:42:36.76 ID:YB5W67OI.net

>>875
うんうん、そうですよね。
恥ずかくないとあなたが思うのは勝手ですよね。
他人がどう思うかは別として。

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 01:45:12.13 ID:WPVyPU9A.net

まあ良いでしょう、くそ蒸気や煤がいくら叫んでも「世界中のHO scale」は変わらない。

せいぜい「1/80 はHOゲージ」と昔から呼ばれてるから良いのだ！！と言ってれば良い、罰則は無いよ。
姿が優れてると認めながら、蒸気機関車好きが見て見ぬ振りが出来るんですから大したもんです。
半世紀も前に、ただ模型誌に提唱された「１６番」を「1/80 を含む16.5mmで遊ぶ模型」を「HOゲージ」と読んじゃった人たちが、齟齬の始まり。　
その業界・出版社すら「1/80 16.5mm」を「HOゲージ」とは呼びません、なぜでしょうか？
誰だか言ってましたね「品番が残ってる」とか（笑）

どこだか知ら無い「外国で決められた」とおっしゃる人もいますね、日本の国際化も未だ未だですな（大笑い）

この名無しも多分、煤

879 ：某356：2018/03/27(火) 01:47:21.04 ID:4Jo0Q+Db.net

>>873
うんうん、そうですよね。
恥ずかしいとあなたが思うのは勝手ですよね。
他人がどう思うかは別として。

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 02:24:40.24 ID:WPVyPU9A.net

やっぱり、煤か（笑）

なぜ、時々名無しになっちゃうんだろう？
技術的問題かなあ、機器使い分けてたり人為的だよね kit

あっIDが（笑）

881 ：蒸機好き ：2018/03/27(火) 07:23:01.14 ID:bFMpL54O.net

>>878
もちろん、NMRAやNEMは変わりませんよ

だだ、規格と規則の違いも知らない人が確定させようとしても、
説得力が無いだけですね

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 09:11:23.21 ID:WPVyPU9A.net

>>881 ああ言えばくそ蒸機 ID:bFMpL54O
>もちろん、NMRAやNEMは変わりませんよ
　　あれ、どこの国で決めたんだか？　とか言ってませんでしたか？？


>だだ、規格と規則の違いも知らない人が確定させようとしても、説得力が無いだけですね
　　まあ、あんたが「説得力が無い」と思っても「世界中のHO scale」は変わらないでしょうね〜


せいぜい「日本では1/80はHOゲージ」と昔から呼ばれてるから良いのだ！！と言ってれば良い、罰則は無いよ。
これ結論出てるのよ、ディベートじゃないから安心してね〜

883 ：鈴木：2018/03/27(火) 14:57:36.97 ID:bWkOht05.net

>>881蒸機好き
>もちろん、NMRAやNEMは変わりませんよ
　　　　　　↑
NMRAやNEMの何が変わらないの?
オタクは必ず肝心な事を護摩化して書かないのね。

>だだ、規格と規則の違いも知らない人が確定させようとしても、 説得力が無いだけですね

蒸機好き大先生の学説に依ると、
HOの規格と、HOの規則の違いは何なのかね?
オタクはこれを一度も説明してないね。
「規則と規格は違う」などと、連呼するばかりで。

884 ：蒸機好き ：2018/03/27(火) 15:16:25.61 ID:bFMpL54O.net

>>882
ええ、貴方の説得力はゼロですね
規格と規則の違いも理解できないのですから

>>883
話の流れが読めない人には関係ありませんよ

885 ：鈴木：2018/03/27(火) 15:35:29.21 ID:bWkOht05.net

>>884蒸機好き
>話の流れが読めない人には関係ありませんよ

オタクは、話の流れをどう読んでるの?

886 ：鈴木：2018/03/27(火) 19:23:14.98 ID:bWkOht05.net

>>874蒸機好き
>ゲージ論が先行する人の事を恥ずかしいと思う人も確実に存在しますからね

という事は、
ゲージ論が先行する人の事を恥ずかしいと思わない人も確実に存在すると言うことかね?

887 ：鈴木：2018/03/27(火) 19:38:45.93 ID:bWkOht05.net

>>884蒸機好き
>ええ、貴方の説得力はゼロですね 規格と規則の違いも理解できないのですから
　　　　　↑
ええ、蒸機好き大先生の説得力はゼロですね 規格と規則の違いも言えないのですから

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/27(火) 19:45:22.71 ID:LlsN3c/B.net

鈴木は70歳のゴキブリg3
鈴木は70歳のオタクg3
鈴木は70歳のボケg3
鈴木は70歳の粘着g3
鈴木は70歳の屁理屈g3
鈴木は70歳の出歯亀g3
鈴木は70歳のカラッポg3
鈴木は70歳のゴミレスg3
鈴木は70歳の荒らし屋g3
鈴木は70歳の最低最悪g3
鈴木は70歳のおうむ返しg3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww

889 ：蒸機好き ：2018/03/27(火) 23:01:45.71 ID:bFMpL54O.net

>>885>>886
おうむ返しだけのゴミレスですね

>>887
書いてますよ
デタラメなおうむ返しはやめてもらいましょう

890 ：鈴木：2018/03/27(火) 23:44:05.11 ID:dmqYfX3q.net

>>889蒸機好き
>おうむ返しだけのゴミレスですね
　　　　↑
おうむ返ししてる、とか誤魔化してるだけのゴミレスですね
オタクの言い分が正しければ
ゲージ論が先行する人の事を恥ずかしいと思わない人も確実に存在すると言うことになるね。

>書いてますよ
　　　　↑
何処に、何を書いたの?
またいつもの肝心な事を書かずに誤魔化すの?

>デタラメなおうむ返しはやめてもらいましょう
　　　　↑
何がどういう理由で、デタラメなの?

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/28(水) 00:03:12.05 ID:xZcI44dB.net

>>888
じょうきちおつ

892 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 00:03:49.28 ID:oGttdrip.net

>>890
おうむ返しなんて、荒らしの手口でしかありませんからね

言い訳は無意味ですよ、鈴木さん

893 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 00:04:13.11 ID:oGttdrip.net

>>891
私ではありませんけど？(笑)

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/28(水) 00:36:55.24 ID:xt7uoMKT.net

おうむ返しの鈴木もどうかと思うが、希に自分の意見を
書く鈴木の方が断然マシ

蒸気は自分の意見は絶対に書かないからな
挙げ足取りしか出来ない矮小な男

895 ：鈴木：2018/03/28(水) 00:42:22.40 ID:pljSekLl.net

>>892蒸機好き
>おうむ返しなんて、荒らしの手口でしかありませんからね

誰が決めたの?

896 ：鈴木：2018/03/28(水) 00:44:15.93 ID:pljSekLl.net

>>893蒸機好き
>私ではありませんけど？(笑)

何に呼ばれたの?

897 ：鈴木：2018/03/28(水) 00:47:27.23 ID:pljSekLl.net

>>894名無しさん
>蒸気は自分の意見は絶対に書かないからな
　　　　↑
「既に書きましたよ」
「読まないのは〇〇さんの自由です」

が常習手口デス

898 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 01:09:11.44 ID:oGttdrip.net

>>894
書いてますよ「問題無い、差し支え無い」とね
鈴木さんの質問にも答えてますからね

印象操作はやめてもらいましょうかね

>>895
常識ですよ

>>896
鈴木さんではありませんけどね

>>897
事実ですから、仕方が無いでしょう

899 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 01:15:56.66 ID:oGttdrip.net

どう見ても、揚げ足取りしかしていないのは、
鈴木さんや株ニートさんなんですが、
歪曲して印象操作しなきゃいられない>>894さんは、
打つ手無しなんでしょうね

900 ：鈴木：2018/03/28(水) 08:22:58.59 ID:t8LJs6je.net

>>898蒸機好き
>書いてますよ「問題無い、差し支え無い」とね

何処に書いたの?　レス番思い出せなきゃもう一度書直せばどうですか?

何が、「問題無い、差し支え無い」　の?
どういう行為が、「問題無い、差し支え無い」　の?
それを書かないで胡麻化すのかね?

901 ：鈴木：2018/03/28(水) 08:26:25.88 ID:t8LJs6je.net

>>899蒸機好き
>どう見ても、揚げ足取りしかしていないのは、 鈴木さんや株ニートさんなんですが

鈴木及び　「株ニートさん」　なる蒸機好き架空妄想人物による、
揚げ足取りのレス番と、該当文言を明示してから書く事。

902 ：鈴木：2018/03/28(水) 08:30:00.63 ID:t8LJs6je.net

>>898蒸機好き
>常識ですよ
　　　　↑
何が常識なの?

>鈴木さんではありませんけどね
　　　　↑
何に呼ばれたの?

>事実ですから、仕方が無いでしょう
　　　　↑
どうやって事実だと証明するの?

903 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 08:48:24.73 ID:oGttdrip.net

>>900>>901>>902
荒らして楽しいですか？
理解できないなら書かない事ですね、鈴木さんは

904 ：鈴木：2018/03/28(水) 13:13:28.03 ID:JuhssKKm.net

>>903蒸機好き
>荒らして楽しいですか？
　　　　↑
どのレス番のどの文言がオタクが想定する荒らしなの?

>理解できないなら書かない事ですね、鈴木さんは
　　　　↑
オタクは何が理解できてるの?
理解できてる事ここに書いたら?

905 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 15:08:27.85 ID:oGttdrip.net

>>904
鈴木さんは
･自分が書きこみがわかりません
･相手の書き込みがわかりません
･悪いのは教えない相手です
ですから、荒らしてますよ

906 ：鈴木：2018/03/28(水) 16:12:24.13 ID:JuhssKKm.net

>>905蒸機好き
>鈴木さんは
>･自分が書きこみがわかりません
>･相手の書き込みがわかりません
>･悪いのは教えない相手です
> ですから、荒らしてますよ
　　　↑
レス番は?

907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/28(水) 18:25:21.64 ID:gBQpxSUB.net

>>894のご意見に同意します。

>>書いてますよ「問題無い、差し支え無い」とね
個人が１／８０をＨＯと呼ぶことが許容されるとはここの殆どの人が認めている事です。
今更「私の主張です」と発表する価値も意義も無いものです。

で、その個人に対して製品を売って商っている業界関係者や法人のスタンスとしてはどうなのでしょうか？
大半の事業者は１／８０：ＨＯの表記を削除しています。即ち１／８０＝ＨＯではないと明言しています。
この現状について、どう考えるのでしょうか？
そして、今後未来に向けて業界としてどうあるべき、なのでしょうか？
この事に対する自発的意見こそがここで論じ合う価値のあるものです。

908 ：鈴木：2018/03/28(水) 19:06:52.19 ID:JuhssKKm.net

>>907名無しさん＠
>この現状について、どう考えるのでしょうか？

プラ模屋が蟹股模型の事を「HO」などという名前で売ろうとする態度は、
決して良いものではありません。
しかしプラ模屋がそういう売り方をする原因は、
買物客が、自分が愛している蟹股模型を「HO」と呼びたいからです。

この根幹が変わらなければ、永遠に日本列島では、
「HO国鉄型=縮尺ゲージ」と「16番国鉄型=蟹股ゲージ」の区別は曖昧モヤモヤのままでしょう。
鉄模の縮尺やゲージを真面目に考える人が唯一するべきは、
雑誌編集者だの、模型業界だの、NMRAだの、を根本的な拠り所にはしない事。

そして世間で　　「HOとは何だ?」　　が問題になるような場所ならば決然と、
「HOとは何々の意味である。
従って国鉄型(1067mmgaugeのHOとは1/87模型でありゲージは12mmだ」
と言える事だと思います。
鉄模仲間から嫌われるんじゃないか、なんて奴隷根性はやめて。

それ以外の場所なら、
誰かが「僕は1/80=HOの模型を持ってる」なんて言っても、
ニヤニヤ冷笑を浴びせていればいいのです。

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/28(水) 20:15:31.43 ID:gBQpxSUB.net

>>908
>しかしプラ模屋がそういう売り方をする原因は、
>買物客が、自分が愛している蟹股模型を「HO」と呼びたいからです。

確かにいくつかの要因があるかと思います。
「エイチオー」と言う方が「じゅうろくばん」や「はちじゅうぶんのいち、じゅうろくてんごみり」
よりもシンプルで呼び易いし、また「ジェイ」という呼称も一般的とは言えません。
ユーザーが熱烈にＨＯと呼びたがっている、とまでは思いませんが、かつての慣習に一部のメーカー
が乗っかったままであり、一部の顧客も敢えてその慣習を捨て去る理由もない、という所でしょうか。

しかしながら、日本でＨＯを１／８７と１／８０のダブルスケール呼称とする事には反対です。
Ｎとはそのネーミングの由来（=9mm）や成立経緯が異なる以上、また世界的に「ＨＯ＝1/87」が
主流である以上、日本の呼称が「例外事例の範疇に入る事」はグローバルスタンダードの観点からは
マイナス要因であると考えます。実際に来日中の欧州人から疑問符を付けられる事もあるのです。
強制を発動する公的機関が無い以上、専門誌メディアに拠る民間レベルでのプロパガンダが現状精一杯
の動きなのでしょうが、一ユーザーとしてはやはりあらゆる局面で「ＨＯとは呼ばない」のが「将来の
ユーザーに対する、より分かり易さ」を浸透させる事を見据えた上での賢明なる行動だと考えています。

910 ：鈴木：2018/03/28(水) 20:36:59.02 ID:JuhssKKm.net

>>909名無しさん
>しかしながら、日本でＨＯを１／８７と１／８０のダブルスケール呼称とする事には反対です。

勿論私も反対ですよ。
しかしこの反対意見は未だ浸透してないのも認めなければなりません。
そして、どうやって浸透させればいいのか?　という問題は、
　　実は、
どう「HO=1/87」の理屈の土台を固めるか?　と同じと思います。
即ち緻密に裏付けされた理屈は浸透する可能性を持つが、
生煮えな理屈は浸透する前に変容(=腐敗)してしまうだろう、という事です

その為には「HO=1/87だ」を繰り返すだけでなく、
「何故HO=1/87なのか?」を固めるのが正しい道と思ってます。
以上は皆さんも解り切った事なんでしょうが、敢えて書きました

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/03/28(水) 20:48:52.16 ID:gBQpxSUB.net

>>910
縮尺についてルーズに考える人はいるでしょう。
即ち、16.5mmの線路に乗る事こそが「同一種族」と分類する上での重要事項、だと。
それはそれでその人の感じ方でしょう。

しかしながら、同じ線路に乗っかってしまうからこそ、「縮尺が異なるもの」は別の呼称に
すべき、その方が曖昧さを排除出来て、よりユーザー側に立つもの、という考え方もあり、
私自身は後者を支持します。
根底にあるのは「同一縮尺の模型同士」で構築した世界観を大切にしたいという思いです。
「模型」とは現物を正確緻密に縮小したもの、という定義がある以上、スケール重視という
価値観も広く一般的であり、決して蔑ろには出来ないスタンスだという事です。

912 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 20:56:18.82 ID:oGttdrip.net

>>907
だから？
許容していると言いながら、ガタガタ御託並べているのは貴方でしょう

KATOさんはHOと書いてますしトミックスさんも「HO情報室」は残っています
ここは是非を議論するスレですよ
メディアやメーカーが、あーだこーだは不要ですわ

個人的に呼んでOKなら「是」ですから、よけいな話は要りませんよ

>>908
この問題が起こったのも、鈴木さんのような意見が出るのも、
12mm模型が「HO呼称」を欲しがったからですね
「HOと呼べば売れるから」と勝手に思い込んでしまったのが、間違いの元だったのでしょう

>>910
だから、何度も「浸透させなければ意味が無い」と書いてきましたが、
今更でしょうか？

ここで、ガタガタやってるよりも浸透させる活動を実践したほうが、
圧倒的に有意義ですよ

913 ：鈴木：2018/03/28(水) 21:04:30.71 ID:JuhssKKm.net

>>912蒸機好き
>12mm模型が「HO呼称」を欲しがったからですね

オタクが言う「12mm模型」って、
一体どういう模型の事を指すのですか?
ここは普通の模型スレではなくて、
HOと16番に関する名称問題スレなんですよ。

「12mm模型」って、一体どういう模型を指すのですか?
TT12mmはオタクが言う「12mm模型」なんですか?

914 ：某356：2018/03/28(水) 21:13:22.11 ID:a0FMetgI.net

>>907
＞で、その個人に対して製品を売って商っている業界関係者や法人のスタンスとしてはどうなのでしょうか？
＞大半の事業者は１／８０：ＨＯの表記を削除しています。即ち１／８０＝ＨＯではないと明言しています。
＞この現状について、どう考えるのでしょうか？
つまり1/87以外の模型をHOと称している製品を販売している販売店はどうなのでしょうと
言いたいわけですか？イモンも含めて。

>>908
＞しかしプラ模屋がそういう売り方をする原因は、
＞買物客が、自分が愛している蟹股模型を「HO」と呼びたいからです。
呼びたいもなにも、呼んでいる人にとっては「すでにそうなっているもの」
なんですけどね。

915 ：蒸機好き ：2018/03/28(水) 21:25:29.94 ID:oGttdrip.net

>>913
鈴木さんが言ってる
「HOと呼べば売れるから」は12mm模型の旗振り役が言ってる話ですよ

つまり、どうしても欲しかったからでしょうね