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【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 15:21:39.44 ID:oZsuJvnT.net
- キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。
- 2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 15:34:55.62 ID:oZsuJvnT.net
- 模型そのもの（＝物）や模型規格への批判や否定、個人の好き嫌いの意見はここではありです。
禁止事項は、人そのものや人間性、人格の否定・攻撃発言です。
この点に納得が出来ない方は来ないで下さいね。
更にここは1/87 12mmゲージャーの為のスレですから、個人的な観点から贔屓目に見た市場予測や甘めの
将来見通しの話もＯＫだと思います。5chですから必ずしも事実確定している事ではないかもしれません。
そして、それらを信ずるか否かは飽くまでも個々人の自己責任・裁量の範囲にて自由、です。
これに納得できない方も来ないで下さい。
- 3 ：蒸機好き ：2018/04/24(火) 18:41:06.52 ID:vcIFDOvZ.net
- このスレが不幸なのは、
12mmの楽しみを語れずに、他規格否定だけが楽しみになってしまっている、
「エアー」「カラ」の連中が巣くっている事ですね
>>1さんがいくら取り繕ったローカルルールを作っても、
デタラメならば指摘批判されるのは当たり前の事です
しかも>>1>>2が著しく公平性を書いていますので、
その実、12mmから人を遠ざけるスレになってしまっていますね
>>1が続けるのは自由ですが、12mmの普及発展の邪魔にしかなっていない事に
気付くべきでしょうな
何にせよ、>>1本人が12mmをやってるようには見えませんので、
無責任に不公平なルールにしようとしているのでしょう
- 4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 18:57:53.54 ID:QjLKSL8S.net
- >>3
全く同意
比較を肯定する以上、公正が不可欠だが、
他規格のみ全否定はありとか自分勝手な都合を並べ立てているだけ
ご指摘の通り、12ｍｍへの嫌悪感を増幅し、その発展を妨げている
貴殿の様に、真摯に１２ｍｍに取り組まれている方にとって、
迷惑極まりない存在だと思う
- 5 ：185-28：2018/04/24(火) 19:13:26.53 ID:tZOisywi.net
- >>3
>著しく公平性を書いていますので
公平に書いているのなら問題なかろうに
気に入らぬのなら
ご自分のスレでも お気楽スレでも
立ち去られよ。
- 6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 19:23:28.56 ID:oZsuJvnT.net
- >>3さん>>4さん
>>1と>>2が読めませんか？
ここのローカルルールに公平性が担保されていると考える人もいるのですよ？
そしてここが1/87 12mmの発展に寄与すると考える人もいるのですよ？
ここはそのような人と、1/87 12mmに対して肯定的に考えられる人のためのスレなのですよ？
個人的にどのような意見を持つかは自由でしょうが、ここのルールがお気に召さないのであれば、
只単にここに来ないで下さい。
特定の誰かの理想を具現化する【比較禁止】とやらの12mmスレもあるのですよ？
そちらで思う存分おやりになることすら出来ないのですか？
- 7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 19:40:50.16 ID:GNv8e64B.net
- 蒸気好きが常駐しなければ好ましからぬ方向に転がることは経験上確認済み。
そして6は蒸気好き以上に無能なので、私は蒸気好きを頼ろうと思う。
以上。
- 8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 19:41:52.44 ID:oZsuJvnT.net
- 私が1/87 12mmに目覚めるきっかけとなった模型は、今はなき乗工社の【Ｃ５９】です。
中庸な径のボイラーにほっそりとした足回り、国鉄制式蒸機で最もスマートでバランスが取れた罐だと
思っていてとても好きな形式でした。幼少の頃京都に住んでいて、何度も梅小路に足を運んだものです。
が、残念なことに1/80 16.5mmの模型ではどうにもイメージが合わない。一言でいうとがっしりとして
逞し過ぎる雰囲気とスタイル。
そんな私にとって、これだ！と思えたのが12mmのＣ５９でした。パインコーンさんのウェザリングが
施された逸品を購入した瞬間から、1/87 12mmにハマり始めていったのです。
16番模型に違和感を捨てきれない方にとって、1/87 12mmの模型は福音となる可能性が大いにあります。
かつての私がそうであったように。
- 9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 19:48:22.78 ID:oZsuJvnT.net
- >>7
>好ましからぬ方向に転がること
貴方にとっての「好ましからぬ方向」が、他の人にとっても同様とは限りませんよ？
まあ比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く、という事さえしなければ
ここに来る事を制限はされないでしょうが。
- 10 ：185-28：2018/04/24(火) 21:21:51.27 ID:tZOisywi.net
- 兎に角
ローカルルールに納得いかぬのなら
別スレを立てて、立ち去られるべきですな。
その上で、削除依頼でも出せばよろしいかと。
ここに
うだうだ書くのは 荒らし にほかならないですからね。
- 11 ：某356：2018/04/24(火) 21:49:02.33 ID:r6cQ+SNX.net
- >>10
＞兎に角
＞ローカルルールに納得いかぬのなら
＞別スレを立てて、立ち去られるべきですな。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式を使えば
何も問題ないですよね。
- 12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 21:53:13.22 ID:4Rne7OTL.net
- >>8
C59の後は何々を購入されたのでしょうか？
- 13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 22:11:08.55 ID:x0cypQOB.net
- ところで、
HOで修学旅行電車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 14 ：185-28：2018/04/24(火) 22:12:00.28 ID:tZOisywi.net
- >>11
支持されなければ、スレは伸びません。
荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。
それでも納得いかなければ
削除依頼を出すこともできますね。
それをせずに うだうだ書くのは
ズバリ 荒らしですね。
- 15 ：某356：2018/04/24(火) 22:23:09.47 ID:r6cQ+SNX.net
- >>14
＞支持されなければ、スレは伸びません。
＞荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。
単に荒れて伸びているスレッドもあるようですが…。
＞それでも納得いかなければ
＞削除依頼を出すこともできますね。
＞
＞それをせずに うだうだ書くのは
＞ズバリ 荒らしですね。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式のことですね。
- 16 ：名無しの素人♪：2018/04/24(火) 22:42:37.24 ID:FDCLWvXH.net
- お！
馬鹿でも出来る
チップLEDのハンダ付けしか出来ない
「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オは、まだ
登場してないのか。
(爆笑)
- 17 ：名無しの素人♪：2018/04/24(火) 22:54:10.57 ID:FDCLWvXH.net
- そう云えば
ヒサ○オは、カシメひとつ出来なかったよなあ～。
出来るように、成ったのかな～？
まあ
ロッドなんて？
ハンダメッキ掛けられりゃ？
ハンダ付けで、カシメる必要も無いんだけどねぇ～。
因みに
最新バージョンの、イ○ン軽便蒸機の0.3mmベリリウム銅集電ピンなんて？
集電板バネから、ベリリウム銅集電ピンの
繋ぎに 0.8mm幅洋白板貼り付ければ
集電状態抜群になりますからねぇ～。
まっ
云ってる事。
ヒサ○オ君には。
理解出来ないでしょうなあ。
(爆笑)
- 18 ：名無しの素人♪：2018/04/24(火) 23:06:04.90 ID:FDCLWvXH.net
- まあ
0.3mmベリリウム銅製集電ピンの
ハンダメッキ付けは。
ラジオペンチ→
0.1mm厚0.8mm×1.2mm洋白板→
ペースト→
ハンダメッキ掛け0.3mmベリリウム銅製集電ピン。
此れに、ハンダ鏝当てれば
簡単に出来ますけどねぇ～。
まあ
チップLEDのハンダ付けなら。
この作業の間に
10ヶ所は、余裕で出来ると思いますけどねぇ～？？
「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:09:48.50 ID:0PMf5g6c.net
- >>16 >>17
犯罪者乙
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！
歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪
- 20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:10:42.69 ID:eWwmd5WD.net
- 音符に対しては文句を言わない事で、1の正体が割れる。
こんなもんだよ、偉そうな事を言ってもその日のうちにメッキが剥がれる。
- 21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:13:00.52 ID:J1aHVPsP.net
- 16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…
- 22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:20:58.22 ID:x0cypQOB.net
- ところで、
HOで修学旅行電車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 23 ：185-28：2018/04/24(火) 23:25:26.16 ID:tZOisywi.net
- >>22
今日は さっぱりですね だんな。
スレを変えたらいかがですかな。
- 24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:26:28.88 ID:J1aHVPsP.net
- しょうがないよ。
13ｍｍうまくいってないから。
- 25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:31:46.64 ID:0PMf5g6c.net
- >>14
＞それをせずに うだうだ書くのは
＞ズバリ 荒らしですね。
16番スレ荒らしておいて、よく言うよ。
- 26 ：名無しの素人♪：2018/04/24(火) 23:44:14.96 ID:FDCLWvXH.net
- >>23
185氏。
1/80 13mmは、珊瑚のキット製作なら
ハードル高くはないと思いますねぇ～？
やはり、レールの選択肢の問題でしょうなあ。
ハンドレイでの、レールの敷設は
正確さを要しますから。
忍耐を必要とするでしょうねぇ。
因みに
トーマから
1/80 9mm金属ロスト蒸機完成品と云うものも
販売するらしいですなあ。
工作が好きな輩にとっては
どうでもいい話題ばかりかも、知れませんねぇ～。
(笑)
- 27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/24(火) 23:49:09.51 ID:0PMf5g6c.net
- >>26
犯罪者乙
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！
歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪
- 28 ：名無しの素人♪：2018/04/24(火) 23:50:56.43 ID:FDCLWvXH.net
- まあ
しかし。
1/80スケールは
どうも？
大きい印象で？好みではありませんねぇ～。
1/87の大きさの方が、違和感を感じないって事でしょうかねぇ～？
銘板も、エコー辺りは
どうも？大きく感じてしまいますからねぇ～？
ハンダメッキ付けしたりすると
どうも？より大きい印象なんですよねぇ。
(笑)
- 29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 00:05:29.91 ID:0BIa5HZU.net
- ま、毎度お馴染み荒らしの駄レスのせいで伸びる事もあるにはあるが、模型話題の書込みもある
両方あるからスレ伸びの早いこと早いこと
で、蒸気の主張する“比較禁止”スレの過疎り具合は廃線路線の田舎以上、悲惨すぎて気の毒なほど
蒸気の人徳の無さ＆比較禁止コンセプトの支持の無さ、Ｗパンチで沈みっぱなし
見てみろよ
悔しかったら、ID:0PMf5g6cとかID:eWwmd5WDとか、あっちへ行って蒸気を景気づけしてやれよ
ここで書けば書くほど、比較自由スレが賑わってるんだけどｗ
- 30 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 02:53:29.09 ID:IEeX6cpD.net
- >>5
日本語になっていないようですけどね
>>6
我田引水な書き込みだらけの>>1>>2のどこに公平性があると言うのでしょうか？
肯定的な事とデタラメをOKすることは違いますよ
比較するなら公平性が無ければその意味がありません
公平性が無い比較や他規格に対する批判ばかりでは、
12mmが他規格に対して劣っているかのような取られ方をされても仕方がありません
実際にここでは他規格をあげつらうばかりで12mmの良さを全くアピールできていませんね
12mmを真面目に取り組んできた人達を愚弄し、邪魔にしかなっていない事に気付くべきでしょう
- 31 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 03:08:27.47 ID:IEeX6cpD.net
- >>8
で？
スタイルが良いと言う話は私と同じですよ
9600のテンダーの後ろ姿が真四角なのは、素晴らしいと思ったからですよ
コンセプトの違う16番と、スタイルを比較するだけでは全く意味がありません
単に貴方が12mmを選択した理由がそれだけだったと言うことですね
私が12mmもやろうと思ったのは、実際に取り組まれている方々の姿勢を見たからです
限りある製品と掛かる予算と言う条件のなかで、どうすれば楽しめるかを常に探求されているからです
16番の人達と仲良くし、協力しあっておられる姿はここの人達とは真逆です
- 32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 03:08:39.80 ID:zFGGrSGK.net
- 篠原の線路が出るずっと前から存在する13mmがどういう理由で終わると思ってるのか
13mm終了キチガイに聞いてみたいところですなぁ
どうせそんな事知らなかったんだろうけどなｗ
- 33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 03:11:46.19 ID:zFGGrSGK.net
- ＞比較自由スレが賑わってる
この状況を喜んでるあたり末期だな
まともなスレってのは必要以外のことが書かれないから、むしろ過疎傾向だってのに
そういうスレは居心地が悪いんだろうなｗ
- 34 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 03:20:02.18 ID:IEeX6cpD.net
- >>10
荒れる原因になってるから、指摘しますよ
当然ですね
>>14
ここが支持されて伸びているわけでは無いことぐらい、
誰でもわかりますよ
削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね
そのルールも知らないのでは、話になりませんよ
>>16>>17>>18
♪はチップLED1608のサイズやハンダ代の大きさが理解できていないようですね
♪が書いているものよりサイズが小さい事に気付いていないで、
一人相撲してますな
>>21
貴方が最も必死だと思われているのでは？(笑)
>>24
貴方がうまくいっているのはNだけのようですがw
>>29
模型の話題って？
デタラメな市場予測だけであって、模型自体の話ではありませんね
12mmのまともな人達がいなくなっただけですよ
- 35 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 03:21:48.64 ID:IEeX6cpD.net
- >>29
ここは、
荒れているだけでしか無いのに(笑)
- 36 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 04:25:28.35 ID:nDzbJGwp.net
- チップLEDなんて？
付いてりゃいいんだけど？？
流石は。
「クラー○ンの手下」
「接着剤ぶちゅ～っ」のヒサ○オ！
まっ
銘板の接着剤付けも！
はみ出してたけどな！
(爆笑)
- 37 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 04:29:05.18 ID:nDzbJGwp.net
- 因みに
銘板のハンダメッキ付けで
曲がり修正も、余裕で出来ますけどねぇ～？
私。
教えて差し上げましょうか？
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(大爆笑)
- 38 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 04:36:47.56 ID:nDzbJGwp.net
- そう云えば。
「クラー○ン一味」の中で。
切り抜きナンバーの
ハンダメッキ付けで？
ハンダメッキ
車体側にもして、苦労して
ハンダメッキだらけにしてた馬鹿居たよなあ。
ハンダメッキ付けは、あくまでも
銘板のみなんだけどねぇ～？？
ハンダメッキすりゃいいって事じゃあないんだけどねぇ～？？
しかも？
付けすぎたら、全く意味無いんだけどねぇ～？
(爆笑)
- 39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 06:15:11.20 ID:wqngcO4s.net
- スレ夜警の
重鎮は、マッチポンプでの自己正当化が特技ですょ
既に全員が気付いている事など知らずに、同じ所業を繰り返す姿は本当に滑稽ですょw
本当に頭が弱いと思う
- 40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 06:24:04.03 ID:9j320XnA.net
- 全員って誰のことなんだと前から指摘し続けている俺の努力が報われる日は来るのだろうか？w
- 41 ：185-28：2018/04/25(水) 07:35:35.49 ID:ieOPCKVh.net
- >>34
>削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね
削除依頼が却下されるなら
このスレのローカルルールは有効で遵守する責務がありますね。
社会人としての当然の常識ですね。
- 42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 08:07:47.71 ID:b4HusnSK.net
- >>40
来ないだろね、気にするな
スレタイを一向に理解出来ず、
スレチな発言をする>>39の方が
本当に頭が弱いと思って笑っていればいい
- 43 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 08:41:12.47 ID:IEeX6cpD.net
- >>36>>37>>38
貴方がチップLEDのハンダ付けをやったこと無いのは、
バレちゃいましたね
で、はみ出してませんよ
はみ出しは生乾きの時点で簡単に取れるって知らないのでしょう
>>41
削除依頼だせと言ったのは貴方ですよ
削除依頼のルールには内容がデタラメはありませんからね
デタラメなら指摘されますよ
当たり前でしょう
- 44 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 12:12:42.23 ID:SlDXhrYb.net
- 流石。
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！
オタクが、光が漏れてるとか？
指摘してたでしょ。
チップLEDのハンダ付けって？難しいか？
https://uploader.xzy.pw/upload/20180425120327_c1a2f36f_667158396f.jpg
(笑)
- 45 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 12:19:48.81 ID:SlDXhrYb.net
- 接着剤ぶちゅ～っの
はみ出しは？
生乾きの時点で、簡単に取れる？？
オタク
プラモデルも、まともに作れないんじゃないの？？
まず
接着剤ごとき。
はみ出さないけど？？
レジンキットなんて
作れないよ？
何れだけ、接着剤の選択肢が無いと思ってるの？
(爆笑)
- 46 ：蒸機好き ：2018/04/25(水) 12:26:12.76 ID:IEeX6cpD.net
- >>44
貴方が自慢してるハンダ付けよりは難しいでしょうな
で、1608ってサイズが理解できてますか？
>>45
まず、「はみ出しても~」ですからね
日本語が読めるようになってくださいね
で、プラモデルと同じ接着剤だと思い込んでいるのなら、
大きな勘違いされてますよ
- 47 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 12:38:19.28 ID:SlDXhrYb.net
- 何云ってんの？
画像は、チップLEDのハンダ付けですけど。
頭大丈夫？？
https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！
(爆笑)
- 48 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 12:49:53.14 ID:SlDXhrYb.net
- まっ
接着剤って云っても？
プラモデルの方が
選択肢は、沢山有るんだけどねぇ～。
そんな事も知らないんでしょうなあ。
因みに
金属鉄道模型では、所謂
G17系(ゴムのり) 瞬間接着剤系 エポキシ系 程度しか使わないでしょうが？
レジンなら。
G17系 瞬間接着剤系 エポキシ系 此れに
粘性の高い直ぐ固まらない
カラー瞬着が加わり。
プラモデルなら。
更に、セメダインセメント系接着剤
リモネン系接着剤が、加わるんだけどねぇ～？
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(笑)
- 49 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 12:54:39.24 ID:SlDXhrYb.net
- まっ
ハンダ付けは
職人的な技量が要求され。
接着剤付けは、頭が要求され。
どちらにも、適さないんじゃないの？
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 20:14:49.04 ID:O/bJ43pH.net
- 以上、能書きばかりで腕の伴なわない♪のチラ裏でした
- 51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 20:27:32.54 ID:FNlz9rDN.net
- 実際に工作をする人がいるという事を想定していない音符の書き込みw
オカシイところをいちいち指摘し始めたらキリがない。
- 52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 20:47:44.08 ID:O/bJ43pH.net
- 指摘してやっても理解しないから無駄でしょう
- 53 ：名無しの素人♪：2018/04/25(水) 21:01:13.62 ID:9IlJTibL.net
- いや～
チップLEDの画像も
俺の掌画像付きで、上げてやったのが。
余程
ショックだったようだなあ～。
「てっぺんハゲ五利良イモヒサナ○」
(爆笑)
- 54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 21:30:52.13 ID:g/41A3GA.net
- >>36
＞チップLEDなんて？
＞付いてりゃいいんだけど？？
無意識にできちゃうくらい上手なのか、
やったことがないのか、どちらだろう…。
- 55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 22:05:53.72 ID:+4yZoPyH.net
- >>12
遅レスすまんです。
確か、次がPEMPのＣ６２東海道、Ｃ５９戦前型と並べてニマニマしてたり。
そして、イモントラックをリビングエンドレス1周分。（まだ分岐器は買ってません）
その後車両はサンゴの９６、Ｃ６２北海道、客車はワムの４３系、貨車はイモン、ワム、PEMP、気動車はワーゲン、PEMP、
エリエイのサドルタンク・・・といった感じだったかと。
私は外観・スタイル最重視（車両・線路とも）なので、安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。
１２ｍｍベテラン諸先輩方に比べるとまだまだ駆け出し初心者の域を出ないでしょうが、これから末永くやっていく所存です。
- 56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/25(水) 23:55:00.07 ID:0BIa5HZU.net
- ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々希望的観測を含んでいたり
楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？
ファンなんだからアタリマエじゃん？
で、読んだ人がそれをどう解釈するか、信用するかどうかなんて各々の判断だしハッキリ言って
大きなお世話。他人からとやかく言われる筋合いなどない。
投資判断に関係するシンクタンクの経済予測レポートじゃないんだから信憑性は各自判断でよい。
てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。
そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？
- 57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 02:23:04.87 ID:g0mFZ5FT.net
- 甘い願望を長文で書いても無駄。
暴走して他スレで願望を押し付ける基地になる。
お前がコントロールできもしない。
- 58 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 03:48:04.94 ID:HlvwVFmz.net
- >>47
どこがですか？
点灯させたいのなら既製品もありますし、サイズも大きいのも小さいのもありますよ
私が書いたのは「1608サイズを基板にハンダ付け」ですよ
全く解っていませんね
>>48
プラモデルと同じ接着剤だと書いたのは貴方ですよ
後から必死に調べたようですけどね(笑)
>>53
車両の画像ですよw
- 59 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 03:54:33.21 ID:HlvwVFmz.net
- >>56
>ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
>従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々>希望的観測を含んでいたり
>楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？
多少楽観的ならば問題ありませんが、明らかなデタラメは話になりませんよ
>てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
>それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。
そもそも、他規格のグダグダネガばかりなのはこのスレですね
アホな方向性に持っていこうとするから、反論が返ってくるだけでしょう
>そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？
貴方がそんなのだから、12mmユーザーのイメージが悪くなるんですよ
- 60 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 04:00:42.10 ID:HlvwVFmz.net
- >>55
他規格がどうとか書くから、
書き込みの目的はそちらであって、自分が楽しんでいる話では無いのだなと感じざるを得ませんね
しかも、「やってる」ではなく「持ってる」ですから
- 61 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 04:26:20.55 ID:HlvwVFmz.net
- とある12mmのクラブは今年で20周年らしい
決して楽とは言えない環境のなかで、地道に取り組んでこられた方々には敬意を表したい
当然ながらその人達は、他規格との共存共栄を目指してこられたわけで、
このスレの存在が、その人達の努力をブチ壊す方向に向かっていることは、
阻止すべきと考える
- 62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 07:13:24.22 ID:/wiXLXNg.net
- 12ｍｍの古典蒸機ってねるそんだけでしょ
- 63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 07:18:30.53 ID:sUBQMAQO.net
- >>60
全く同意
そもそも
〝外観・スタイル最重視〟
とか言いながら、珊瑚のC62やPEMPのDC選んでいる辺り、
嘘くさいというか、実車について全く分っていないというか
こういうカキコこそが、12ｍｍの存在を貶め、貴殿や>>61に書かれている様な方々に
大迷惑をかけているのですね
- 64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 07:20:37.32 ID:/wiXLXNg.net
- そうだよね。
やっぱりガニマタ蒸機の方が
かっこいいよね。
- 65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 07:21:36.58 ID:/wiXLXNg.net
- 16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…
- 66 ：185-28：2018/04/26(木) 07:37:41.49 ID:AJCpY3H9.net
- >>55
いい感じですね。
当方も チキは 連休中に ブレーキ関係を再整備できるかな。
この後は 八雲の900の予定。
- 67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 07:46:31.82 ID:sUBQMAQO.net
- それにしても
昨今のプラHOの大増殖には『必死』になってしまうな
今年だけでも一号御召に何とキハ81や82-900がきて
そして遂にはEF71も！
マジで『必死』にならないと付いていけない！
嬉しい悲鳴とは、正にこの事だね
- 68 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 07:56:53.00 ID:HlvwVFmz.net
- >>62
訂正したのに引っ張る貴方はデタラメですよ
>>64
ものによってはそうかも知れませんね
>>65
訂正を認められない余裕の無さの事ですね
必死なのは貴方だったわけですよ
- 69 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 08:09:19.57 ID:HlvwVFmz.net
- >>63
選択もバラバラなら、書き込みにも矛盾がありますのでね
例えば、話題に出てる珊瑚9600が、12mmモデラーの間で最も評価が高いのは、
「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね
それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
それらは、中古での入手が難しい物が多いですから、
嘘臭いと言わざるを得ないですね
- 70 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 08:49:55.00 ID:YwNAnwbb.net
- 何だ？
結局
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」は
チップLEDのハンダ付けの画像
出せないのか。
(爆笑)
- 71 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 08:58:30.25 ID:HlvwVFmz.net
- >>70
まずは、自分からですよ(笑)
- 72 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 09:00:16.59 ID:YwNAnwbb.net
- まあ
チップLEDのハンダ付け画像も
出せない。
銘板のハンダメッキ付け画像も
出せない。
https://uploader.xzy.pw/upload/20180426085241_559775b6_446a734869.jpg
こんな酷い
ハンダ付けじゃあねぇ～。
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」
(爆笑)
- 73 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 09:09:12.52 ID:YwNAnwbb.net
- しかし。
この「てっぺんハゲ」の周りの部分も
もしかしたら？
「接着剤ぶちゅ～っ」で
着け毛なのかねぇ～？
https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」
(爆笑)
- 74 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 11:49:10.18 ID:YwNAnwbb.net
- さっ
良く寝ただろうし！
次は、画像上げられない言い訳。
どんなかなあ～。
楽しみだな～。
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」
(爆笑)
- 75 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 12:28:06.44 ID:HlvwVFmz.net
- >>71
貴方のと違って水平垂直がしっかり出てて、隙間もありませんけどね
>>72
で、まずは自分の画像からですよ(笑)
- 76 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 12:29:26.32 ID:HlvwVFmz.net
- >>74
ブログ追放された事はお忘れのようですね(笑)
- 77 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 12:51:33.66 ID:omEEzST+.net
- 垂直 水平？？？
歪んでるよ！
今なら、直せんじゃないの？
テンダーから、ボールジョイントで
素組みのまま組み上げるなら？
治しといた方がいいけど？
まっ
「てっぺんハゲ」のオタクには。
乗工社のキット製作は、向かないとは思うけどね？
(爆笑)
- 78 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 13:00:22.93 ID:omEEzST+.net
- まあ
因みに
仙台の巨匠は。
乗工社のギア連動のBコッペルも
1stロッド連動のBコッペルも
仕上げた事ないようだけどね？
シーライ○ンのBコッペルも、苦戦してたようだし？
まあ
「てっぺんハゲヒサ○オ君」も
イ○ン最新バージョン 木曽Cポーターの
真鍮ロスト下廻り、組み上げられるように成ったら。
対等に、レスしたまえ！
(爆笑)
- 79 ：185-28：2018/04/26(木) 13:01:31.51 ID:AJCpY3H9.net
- >>69
>「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね
不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。
>それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
55氏は初心者とは書いてませんねえ。
初心者の域を出ない と書かれてます。
自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。
まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。
嘘をつくなら 疑義を持った方に突っ込まれないように
満遍なく嘘をつきますね。
- 80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 13:01:47.44 ID:MzNuk8id.net
- したまえだって、音符がw
- 81 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 13:07:00.48 ID:omEEzST+.net
- 因み
ナローのぽんこつ重鎮。
railtru○k君の
真鍮ロスト下廻り、木曽Cポーターは
動輪3軸がバラバラだったけどね？
キャブも御辞儀して、煙突も御辞儀してたようだけどねぇ。
あれじゃ、ダンスして走るようだけどねぇ～。
(笑)
- 82 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 13:18:15.64 ID:omEEzST+.net
- https://uploader.xzy.pw/upload/20180426131110_893ad8e3_333548534c.jpg
まあ
動力模型で、難易度高い下廻りのキット製作出来ないなら。
ギアボックス付きのキット製作までにするべきでしょうなあ。
(笑)
- 83 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 13:26:52.36 ID:omEEzST+.net
- ↑
まあ
解説しとくと。
フランジレスの第二動輪が
浮いてないとおかしいのに？
三軸とも、地面に着いてますねぇ～。
真鍮ロストの軸穴削り過ぎて
軸穴の上まで余分に削ってしまったんでしょうなあ。
シャコタン車両に成ってますから？
ヘリカルギア連動ですから、おもいっきり
車体を揺らして走るでしょうねぇ～。
(笑)
- 84 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 15:12:10.07 ID:HlvwVFmz.net
- >>77
残念でしたね、歪んでませんから(笑)
それより、ハンダ付けの画像は？
やっぱり無理なんですね
>>78
それって美味しいのですか？
貴方はまともに走っている動画をアップしたことはありませんね
ロッドがグニャグニャの模型なら以前に見せてもらいましたけどね(笑)
- 85 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 15:22:26.88 ID:HlvwVFmz.net
- >>79
>不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。
いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません
貴方が自分の12mm9600を組むことができたら、解りますよ
まずは貴方が組んでからですよ
>55氏は初心者とは書いてませんねえ。
>初心者の域を出ない と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。
だから、書いてあるんですね
無茶苦茶な論拠になってますよ
10年以上前の製品の名前が多く上がっていて、それらは中古での入手が難しいものですから、
初心者と言う文言は謙遜だとしても使えませんよ
>まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。
偏りが無いから嘘臭いと書かれているのが読めませんか？
ですから、貴方の意見だと信憑性が無いと言ってる事になりますね
>嘘をつくなら 疑義を持った方に突っ込まれないように
>満遍なく嘘をつきますね。
そんな事は人それぞれですよ
>>55さんが貴方の自作自演であれば、そう断言できるでしょうけどね
現実に貴方の嘘は何度もバレてますね
- 86 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 15:23:49.31 ID:HlvwVFmz.net
- >>81>>82>>83
貴方は一度も走行動画をアップしてませんね(笑)
- 87 ：蒸機好き ：2018/04/26(木) 15:25:39.82 ID:HlvwVFmz.net
- まるで>>55本人かのような185-28の書き込みですね
↓↓↓↓
>初心者の域を出ない と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。
>嘘をつくなら 疑義を持った方に突っ込まれないように
- 88 ：名無しの素人♪：2018/04/26(木) 15:26:22.19 ID:hSjCc0K8.net
- >>84
お！
「てっぺんハゲ」の
ヒサ○オ君。
木曽Cポーターなら、在庫沢山残ってるぞ！
挑戦してみるか？
まあ
真鍮ロスト下廻り。ベリリウム銅製集電ピン。
燐青銅製ヘリカルアイドラーギア仕様。
金属鉄道模型が、失った超上級者仕様満載のキット。
Twitterの熊公が、逃げ出したアイテム。
それが、ちゃんと仕上げられるなら？
何でも出来ると思うけどね。
(笑)
- 89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 15:59:48.62 ID:qcjt7A7T.net
- >>79
185さん、レスありがとうございます。
（念の為、皆に断言しおきますが185さんとは完全に別人ですよ）
勿論、古い車両は全部中古です。
当方は東京住まいなので、エバグリにもMONTAにもぽちにもクマタ他etcにもしばしば顔を出せます。
勿論、必ず12mmの出物があるわけではないですが、辛抱強く通うと年に何回かは見つけられます。
ヲクでも偶に出てますしね。
そんなことで、あのような人に嘘くさいとか侮辱されても苦笑するしかないですよね。
まだ本格的に12mmに手を出し始めてから３～４年といったところでしょうか。
イモンのワムプラキットがまだ未着手なのですがＧＷ中に何とかしようかな、と。
その前にお出掛けノルマもこなさねば・・・（汗）
- 90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 19:14:04.25 ID:sUBQMAQO.net
- >>69
珊瑚12ｍｍC62の所有経験がありますが
実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ない
という事でした。
>>55に記された所有車両が嘘とは思わないけど
＞安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。
は、他ジャンルを貶める為の意図的な嘘としか思えませんね
こういう輩と、そしてそれを平気で擁護する鱸185
貴殿の様に真面目に12ｍｍに取り組まれている方にとって
迷惑極まりない存在でしょうね
- 91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 19:57:03.58 ID:qcjt7A7T.net
- >実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ないという事でした。
人により感じ方はそれぞれなのでしょうが、私にはＣ５９、Ｃ６２、９６共に、１６番と12mmの
印象の差異を非常に大きく感じた形式でした。
Ｃ６２の場合は、極太のボイラー・上回りとスリムな足回りのアンバランスさ、そして動輪が大きく
軌間が狭いところからくる腰高感。１６番はやはり足元が幅広でがっしりし過ぎていて印象が違う。
Ｃ５９は前述した通り。
９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から
見ると、その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭く
ずんぐりした体形のプロポーションである事。
これら全て、1/80・16.5mmで違和感があり、12mmではっきり目覚めた点でした。
12mmなどスケールモデルを知るまでは、まぁこんなもん？的な感覚も多少ありましたが実物プロポ
ーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります。
重ねて言いますが、16番に少しでも疑念のある人、興味を抱き12mmスレを覗きに来る人、スケール
モデルはとても素晴らしいと断言しておきます。
16番に全く疑念のない人、それはそれでご自身の道を行って下されば宜しかろうと。
- 92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 20:11:49.53 ID:sUBQMAQO.net
- 相変わらず、他ジャンルを貶めるだけの為に
必死になって作り話、嘘丸出しに必死になるDQNがいるものだな
しかも
〝実物プロポーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります〟
とか、どれだけホラを重ねれば済むんだか
C62における実車の印象と模型の乖離
それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態
鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
故にそれが形態に出てしまう、13ｍｍしかり、12ｍｍしかり
そういう基本的な事すら分らずに
〝スケールモデルはとても素晴らしいと断言しておきます〟
正にDQNの戯言だな、スンタフェ君
- 93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 20:49:33.32 ID:qcjt7A7T.net
- >正にDQNの戯言だな、スンタフェ君
？？？
スンタフェ君って、誰ですか？
- 94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 21:44:30.80 ID:UupBTiKY.net
- ところで、
HOでトワイライトExp.を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 95 ：News！：2018/04/26(木) 22:04:27.33 ID:/wiXLXNg.net
- 来ましたね。
https://kitodenof.exblog.jp/
福島交通１１１２、メーカーＨＰ初告知。
シリーズ化されるんなら、前作買っとけばよかったかな。
リーズナブルな価格が予想され、またまた12ｍｍ人口が増えそう。
- 96 ：185-28：2018/04/26(木) 23:25:47.47 ID:AJCpY3H9.net
- >>92
>それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態
C62 は 厄介な形式で シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
C6233 などは ほとんど傾斜がない。
C62 の形態を C62 で くくれる事態で 実物のことが何もわかっていない。
製作会社は3社 種車のD52のボイラーは甲乙丙の三種
これにボイラー新製作が加わる。
どの時期の どの号機と合わないと書かないと
まったく意味はなさない。
- 97 ：185-28：2018/04/26(木) 23:27:49.39 ID:AJCpY3H9.net
- >>85
>いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません
当方所有の13mm用9600テンダーはすべてスケール通りですね。
新96では16番と13mnmは共通になりましたから
スケール通りになったはずですけどね。
- 98 ：185-28：2018/04/26(木) 23:49:34.12 ID:AJCpY3H9.net
- >>92
>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
で珊瑚の 12mmの先台車は 何ミリ乖離しているのかね。
すぐ答えられるよね。
- 99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/26(木) 23:53:34.68 ID:/wiXLXNg.net
- >鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
走行を改善するために軌間を拡げる規格が
世界中にいくつあるでしょうか。
- 100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 00:08:22.71 ID:rDGRh9Qm.net
- >>92
こいつ、本当にバカだな。黙っていればバカもばれないものなのに。
- 101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 00:16:29.77 ID:0F3vVz9a.net
- >>96
各機毎に傾斜角度が異なるのは周知ですけど
13ｍｍ、12ｍｍ共に、シリンダーカバーとランドード外側の乖離が表現できてないでしょう
>>98
＞すぐ答えられるよね。
売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ
で、俺が12㎜から撤退して何で後悔しているのか
すぐに答えられますよね
繰り返し、徴発して聞いてきたのですから
すぐに答えてくださいね
- 102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 00:43:45.43 ID:0F3vVz9a.net
- >>96
＞C62 は 厄介な形式で シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
＞製作会社は3社
＞どの時期の どの号機と合わないと書かないと
別に、すっかり周知のことで、今頃何ドヤ顔して喚いてるんですｗ
で、珊瑚の１２ｍｍC62は、作り分け出来てるんですか？？？？？？？
- 103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 01:40:16.91 ID:l9LS8PaH.net
- Ｃ６２のシリンダーカバー上部がランボード縁より少し奥まっている件・・・
ちっっちぇ事にガタガタと馬鹿馬鹿しい、と少なくとも俺は思うよ
実車の印象を決定づける全体のプロポーションの良し悪し、上回り下回りのバランスなどに比べると遥かに些末な事
それでいて、３０％近く、３ｍｍ以上程も大股広げたところに言及しないんだとしたら？
まったく理解でけまへんｗ
- 104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 01:54:49.33 ID:rH3vExa5.net
- >>103
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
- 105 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 01:56:17.01 ID:XotMOEMD.net
- いや～
ヒサ○オ君が。
イ○ン最新バージョン
木曽Cポーターを組み上げると云うなら？
余ったキット4台目の画像も、upしてあげるのにねぇ～？
3台作って、売ったけど。
何れも、安売りして。
一台
諭吉5まい程度でしょうかねぇ～？
勿論、フランジレスの第二動輪が
垂れ下がったりなんてしてませんから？
走りは、抜群ですねぇ～。
因みに
真鍮ロスト下廻りの軸穴の削り調整。
燐青銅アイドラーギアの軸削り調整のち黒染めも、抜かりなくしてますから。
嫁ぎ先でも、大活躍してますけどねぇ。
(笑)
- 106 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 02:24:13.58 ID:HQ9xfsSt.net
- >>88
勝手にやってれば良いでしょう
>>89
新品購入しないと185-28さんに叱られちゃいますよ(笑)
貴方だけの矛盾ではなく、185-28さんとセットで矛盾してるのですから
>>91
>９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から見ると、
>その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭くずんぐりした体形のプロポーションである事。
16番と比較するならちゃんとして欲しいですね
まず、斜め上からの動輪の見え方ですが、16番はランボードを広げてあるために動輪が隠れる角度はあまり変わらないんですよ
しかも、ズングリ感は16番の方が際立ってますね
https://www.dropbox.com/s/d9atvvydt7lw70u/20180427_021104.jpg?dl=0
ランボードの広さの事や、
ボイラー太さをスケール通りにすると実物のようなズングリ感がスポイルされてしまうのが9600と言う機関車だとか、
そう言った指摘があったら信用できたんですけどね
申し訳ありませんが、どんどん嘘臭くなっていってますので、
後は実際にアップしてもらうしかありませんね
- 107 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 02:36:37.11 ID:HQ9xfsSt.net
- >>96
珊瑚C62の仕掛かり品なら手元にありますが、
同梱されているナンバープレートは1,2,3,18,23,32,ですね
私個人的にはシリンダーカバーはそれなりに再現されているとは思いますが、
実車と見比べたら、違いは解りますね
特定号機の話は意味が無かったようですね
で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？
貴方の意見では新品買わない人は意見を言えないはずですがね
安定の矛盾、お疲れ様です(笑)
- 108 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 02:48:25.32 ID:HQ9xfsSt.net
- >>97
組んでからの話ですよ
炭庫後板やエンドビームも含めての真四角ですからね
エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ
さっさと組めば説得力が出るのに、
組めないんじゃ話になりませんよ
- 109 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 02:48:46.82 ID:XotMOEMD.net
- https://uploader.xzy.pw/upload/20180427023841_4188eb17_5a746d546b.jpg
ヒサ○オ君。 ↑
此方の、ボイラーが。物凄く曲がって付いてるようだが？
直さんのかね？(笑)
- 110 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 02:51:36.61 ID:XotMOEMD.net
- ↑
向かって
右側の車両。
組み上げが、低クオリティ過ぎないかね？
(笑)
- 111 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 02:51:52.68 ID:HQ9xfsSt.net
- >>103
つまりは、ゲージの違いだって「ちっちゃい事」かも知れないって話ですよ
- 112 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 02:57:33.57 ID:HQ9xfsSt.net
- >>109>>110
的外れで話になっていませんね
>>92>>101
実際にやっていた人の話はやはり違いますね
貴方の話には不自然さがありません
- 113 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 03:07:38.73 ID:XotMOEMD.net
- まあ
取り敢えず。
ヒサ○オ君。
旧乗工社の、ねるそん仕上げたらどうかね？
それこそ、素組みが難しいと思うけどね？
あのボールジョイントは、構造的におかしい造りだからね？
非常に五月蝿い造りだから。
まあ
railtru○k君みたいに、鈍感な輩には
分からないようだけどね？(笑)
- 114 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 03:11:14.21 ID:HQ9xfsSt.net
- >>113
貴方は走行動画を上げる事ですね
ねるそんは、ボチボチ仕上げますよ
で、ボイラーってどうやったら大きな凹みもなく曲がるんですか？
教えてもらいたいものですね(笑)
- 115 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 03:16:06.56 ID:XotMOEMD.net
- 因みに
あのねるそんは、ボールジョイントを
加工すれば
かなり良くなると、思いますねぇ？
まあ
超上級者向けとまでは、云えませんが？
上級者向けでしょうなあ。
木曽Cポーターも
第一アイドラーギア14枚 第二アイドラーギア12枚 モーターのウォームホイール(詰まり、第三アイドラーギア)12枚。
乗工社の流れを汲むと、工作しがいが有って楽しいですけどね？
(笑)
- 116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 05:31:19.57 ID:AYDIvxyZ.net
- シンナー流し込みも満足にできない奴がチップLEDのハンダ付けなんて出来るわけないよね
つまりそういうこと
- 117 ：185-28：2018/04/27(金) 06:10:00.51 ID:NvdJd636.net
- >>101
>売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ
測ったことがあるなら答えられるはず。
珊瑚の2軸先台車 のホイールベースは25mm
1/87スケール 24.4mm とほとんど変わらない。
前部デッキに与える影響は半分になるから0.3mmにしかならい。
で珊瑚の 13mmの先台車は 何ミリ乖離しているのかね。
すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。
- 118 ：185-28：2018/04/27(金) 06:14:46.07 ID:NvdJd636.net
- >>107
>で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？
は？
わかっていませんねえ。
オタクのように 安く中古の客車を〇両手に入れたとか。
中古で手に入れたからコスパがあるとか
中古で手に入れたことを自慢するなってことですよ。
中古や奥で買うことは否定してませんねえ。
中古を買ったら、メーカーさんのために
たまには新車も買いましょうってことなんですけどね。
- 119 ：185-28：2018/04/27(金) 06:23:51.95 ID:NvdJd636.net
- >>108
>エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ
エンドビーム幅はスタイルブックに寸法が記載されてますね。
原書房の図面集には1/40の炭水車組立図がありますね。
そもそも、図面で確認できないものを、実物通りでないと
断言できるわけがないのですけどね。
- 120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 06:55:11.08 ID:0F3vVz9a.net
- >>117
それは大変失礼致しました
ご指摘有難うございます
で
俺が12ｍｍから撤退して何で後悔しているのか
直ぐに答えて頂けませんか
そう断言されたんですから、直ぐに答えられますよね
- 121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 07:26:40.32 ID:KCUZd+un.net
- １．レールがなくなるから。
２．13ｍｍ専用台車がほとんどないから。
３．16番で対応できない車種が増加しているから。
最近13ｍｍの出物が増えてきてるね。
これもメーカーの製品化圧力を押し下げることになる。
- 122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 07:31:33.15 ID:0F3vVz9a.net
- >>117
そして台車軸距離、フランジ径といった要因が重なって、
フロントデッキのデフォに繋がっていくんですよ
あと、八雲C62のシリンダーカバーなんか
特定機造り分け以前の出来ですよね
で
別にそう言った事そのものを問題にしたい訳じゃ無く
そういった程度、否、それ以前の、重箱の隅にもならない様な事を
ほじくりだしては他スケールを貶めようとする
典型例が、台車肉厚で、
貴殿は以前確か「ペラペラの台車」と発言されていた
台車肉厚のスケール乖離が許容できなくて
何で0.6ｍｍもの軸距離乖離を容認できるのか
フロントデッキ形態のデフォに直結する
軸距離乖離を、何故に容認出来るのか
- 123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 07:45:41.04 ID:aFYnnDWV.net
- 珊瑚のC62はむしろ煙室前面外周の丸みが小さい（角張ってる）のが気になりますね
- 124 ：92 101：2018/04/27(金) 07:50:32.95 ID:0F3vVz9a.net
- >>112
経験豊富な貴殿にそういって頂けるとは
正に恐悦の限りです
13ｍｍにしても12ｍｍにしても大した経験ではありませんが
しかし実際に手を出してみて、その効果が限定的である事と
そして1/80 16.5mmという規格が、如何に優れたものであるか
実感出来ました。
ですから、>>55や>>91が、自らの趣味を語るのではなく
ただ他スケールを貶める為だけの
下衆で卑しいカキコであると、断言できます
そしてそれに共感している185も、同罪ですね
- 125 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 08:08:01.80 ID:HQ9xfsSt.net
- >>117
首振りが考慮されていませんよ
カーブ通過時にシリンダーに当たりますのでね
ホイールベースを伸ばすだけが方法ではなく、
ホイールベースが充分ならば、先台車自体を前移動させる方法も取られます
フロントデッキが長くなるのはこのためです
>>118
自慢なんてしてませんし、中古を何両買ったとか書いていませんよ
コスパの話はプラ製品(新品)があるからって話ですけどね
新品買ってメーカーを買い支えないといけないとか言っていたのは、
貴方ですね
言い訳までデタラメですから、話になりませんよ
- 126 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 08:11:26.78 ID:HQ9xfsSt.net
- >>119
エンドビームの高さに当たる幅なんですがね
それを含めないと真四角にはならないのですが、
貴方は真四角の意味を理解できていないのですね
組んでいないから勘違いするんですよ
- 127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 08:33:06.34 ID:45fe0gHR.net
- 長所短所は背中合わせ表裏一体。物事は常に相対的に存在し、ニュートラルな物など無い。
強力な長所を持つものは、同じベクトルの反対側に強力な短所を抱え込む。
これは、経験して行けば会得できる事。
12ｍｍや13ｍｍに真剣に親しめば十六番の良さが何か嫌でも判ってくる。
身に染みた全ての長所短所を把握した上で今の自分の選択がある。
これが当たり前だと思います。
12ｍｍスレには、長所は主張するが短所は断固として認めないという性質の奴が多過ぎる。
他規格を攻撃しなくては12ｍｍスレは維持できないという発言をよく覚えている。
経験の浅さと思い込みだけで突っ走る性格なのか、それとも党派対立と捉えて党利党略に夢中なのか。
そのレベルの低さがスレ存続を危うくする。
巣くう連中が低レベルだから排除すると、自治厨につけ狙われている訳です。
私はバカに甘く居場所を与える>>1よりも、実効制圧力を持つ蒸気好きを支持する。
現状は会話を成り立たせない事でそれなりに均衡している。
- 128 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 08:34:43.04 ID:HQ9xfsSt.net
- >>124
185-28のような質問返しや、一部だけを切り取った論拠では、
事実から離れるばかりです
その論調が、185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね
スケールに拘るのなら、フロントデッキや先台車関係に違和感を感じるのは当たり前の事なんですよね
真四角の条件としての「エンドビーム幅」、「炭庫高さ」を理解できずに反論してくるのですから、
話にならないのです、185-28は
- 129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 08:53:20.87 ID:0F3vVz9a.net
- >>128
＞185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね
全く同感です
185は知識自慢に必死になっていますが、すればするほど、
正に「モデラーとしての能力不足やセンスの無さ」
を痛切に感じます
しかし１８５の最大の問題点
それはやはりその性根にあるのではないでしょうか
ク〇ーケン氏に向かって、世紀のド下手等と言い散らかす輩を
お仲間にしてしまっている
モデラーとしての、良心の欠片でもあれば
有り得ないと思うのですが
- 130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 10:20:06.61 ID:lNxX3gGy.net
- >>128
もし
5ちゃんで自作自演をする方がいたら、モデラーとしてどうなのでしょう？
自作精神に満ち溢れた、工作()好きという解釈でよろしいでしょうかぁ？
- 131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 10:26:42.51 ID:rH3vExa5.net
- >>129
>しかし１８５の最大の問題点
>それはやはりその性根にあるのではないでしょうか
そもそも185-g3自身が、お気楽スレを荒らしてたからな。
- 132 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 11:33:12.06 ID:bELdUexC.net
- しかし。
銘板のシンナーの流し込みって？
頭大丈夫かなあ～。
銘板シンナー付けするなら？
銘板の裏にシンナー付けて
貼り付けるんじゃないのか？
流し込む？？？？
銘板の周りに、渦巻き模様でも
つける気なのかねぇ～。
(爆笑)
- 133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 11:40:42.39 ID:aFYnnDWV.net
- >>132
またまた無知が丸わかりの書き込みですね
- 134 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 11:48:13.35 ID:bELdUexC.net
- まあ
しかし。
金属蒸機模型は。
1/80 16番全盛の時代辺りから、カ○ミや
安○のような。ギアボックス仕様が当たり前の金属蒸機キットなるものが、軟弱なモデラーの貢献に一役買ってしまったって事でしょうなあ。
一時は1/80ナローなる、下廻り出来合い動力流用キットまで。流行ってしまいましたからねぇ～？
やはり
工作が好きなら、せめて下廻りのギア調整も当たり前のキット製作でないと？満足にあたいしないと思いますけどねぇ～。
(笑)
- 135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 11:50:55.11 ID:aFYnnDWV.net
- 工作好きと言う割りには板合わせがダメダメな♪であった
- 136 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:09:39.42 ID:bELdUexC.net
- え？
まさか？
名無しのヒサナオちゃんが
銘板のシンナー流し込みなんて云ってるの？？？
俺、レジンの車の模型なら。
エッチングのフロントグリル裏に塗料付けた上で、シンナー掛けて貼り付けするけど？？
ヒサ○オちゃん、シンナー掛けて貼り付けした事も無いのかねぇ～。
(爆笑)
- 137 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:12:27.60 ID:bELdUexC.net
- 因みに
レジンなら。
フィニッシャーズのピュアシンナーが。
シンナー掛け貼り付けに
もってこいだねぇ～。
(笑)
- 138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 12:13:07.34 ID:aFYnnDWV.net
- 塗装後にシンナー「掛け」たら塗膜が流れちまいますがな
- 139 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:24:25.19 ID:bELdUexC.net
- シンナー筆で掛けて
塗料溶かすんだけど？
ピュアシンナー使うなら
あっと云う間に、溶けて塗料に馴染むんだけど？？
え？
流し込みって？
筆も使わないのか？
(爆笑)
- 140 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:28:50.56 ID:HQ9xfsSt.net
- >>133
まぁ、♪ですからねw
>>134
で、貴方が「他人を貶して偉そうにする」という、
最も軟弱な方向に向かっていますね(笑)
>>136
私ではありませんが、それもありですよ
上からクリアー掛けるのが前提でしょうからね
何にも知らないようですね
>>138
その通りですね
「流し込み」の意味が理解できていないのでしょう
- 141 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:29:29.77 ID:HQ9xfsSt.net
- >>139
後付けの言い訳が始まりましたねw
- 142 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:30:45.93 ID:bELdUexC.net
- 塗料溶かして貼り付けするなら？
貼り付ける物と、貼り付ける場所に塗料無いと無理だけどねぇ～？？
因みに
ハンダメッキ付けなら。
銘板に、ハンダメッキ掛けて。
付ける部分には、フラックス付けて。
熱で溶かすんですけどね？
そう云えば
銘板に、ハンダメッキ掛けて
付ける部分にも ハンダメッキ掛けていた
「クラー○ン一味」の馬鹿が
居ましたっけ？
(爆笑)
- 143 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:33:16.12 ID:HQ9xfsSt.net
- >>130
「もし~」の話では答えようがありません
モデラーではない人達が自作自演してる場合はあるようですけどね
- 144 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:34:46.87 ID:bELdUexC.net
- 上から
クリアー掛けて
銘板仕上げる？
それは、有るでしょうなあ。
しかし。
其れこそ。
一番クオリティ、低い仕上げだけどね。
(笑)
- 145 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:36:55.40 ID:HQ9xfsSt.net
- 塗装の事を考慮したら、
プレートのハンダ付けが最善ではないことぐらい、わかるはずなんだが
しかも、ねるそんの煙室扉はロスト製なので、ハンダ付けは意味が無い
- 146 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:37:53.59 ID:HQ9xfsSt.net
- >>144
貴方の模型ほど、クオリティが低くは無いでしょうなw
- 147 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:43:38.88 ID:bELdUexC.net
- 因みに
私は。
銘板は、ハンダメッキ付けして。
銘板の色を考察して
好みの色にして。
♯1200辺りのサンドペーパーで、磨きだし。
その上から、フィニッシャーズマルチプライマー混入させたクリアー掛けるのが、定番でしょうかね？
(笑)
- 148 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:47:37.52 ID:HQ9xfsSt.net
- >>147
貴方はそれを勝手にやっとけば良いだけの話であって、
他人を否定できる理由にはなり得ませんね
無闇に他人を否定したがるのはヘボモデラーだと相場が決まってますからね(笑)
- 149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 12:51:10.00 ID:7kHlapYz.net
- >>143
あれぇ？
仮定の議論すら出来ないほど、学がありませんか？
まぁ実際にいたのですょ、自称モデラーで自作自演がバレてしまい泣きながら敗走した負け犬がw
知ってるでしょう？KC57とかいう可愛い玩具ちゃんを？
- 150 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:51:36.22 ID:bELdUexC.net
- え？
旧乗工社のねるそんの
ナンバープレートなんて？
あんなデカイの？簡単にハンダメッキ付け出来るけど？？
(爆笑)
- 151 ：名無しの素人♪：2018/04/27(金) 12:55:39.99 ID:bELdUexC.net
- 因みに
俺が付けたナンバープレート
全て、煙室扉。
真鍮ロストだけど？？
ハンダメッキ付けなんて
簡単ですけど？
(笑)
- 152 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:57:11.31 ID:HQ9xfsSt.net
- >>149
それって貴方の事ですかね
それなら貴方は最低ですね
>>150
相手がロストだから、意味が無いと言ってるんですよ
貴方が理解できないのなら、それまでですよ
- 153 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 12:59:22.70 ID:HQ9xfsSt.net
- >>151
貴方の、
ボイラーがホワイトメタルの模型にハンダメッキで付けて見てくださいな(笑)
- 154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 13:08:42.27 ID:obaLG+cT.net
- >>152
またぁ失笑
あれほど完璧なMr.玩具ちゃんと、同じにしないで下さいょw
彼を見ていると、本当に愉しかったですょw
ワカヤマン氏に弄ばれた反応が、「悔しぃ！悔しぃ！」と僻みまくっているのがよく分かりましたょ
なぜ彼は、常にワカヤマン氏に負けていたのでしょうか？
- 155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 13:10:49.95 ID:obaLG+cT.net
- あ
GWの旅行中なので、IDは変わります
自作自演ではありませんので、悪しからず
- 156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 14:21:24.43 ID:aFYnnDWV.net
- せっかく旅行してるのに5ちゃん監視員ご苦労さん
- 157 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 15:10:45.27 ID:HQ9xfsSt.net
- ま、スレには関係ない話ですね(笑)
- 158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 15:14:45.90 ID:aFYnnDWV.net
- スレに関係ない話でずっと粘着してるのって何なんでしょうね
- 159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 18:18:38.17 ID:DXj6q1ao.net
- >>158
単なる構ってちゃん
- 160 ：185-28：2018/04/27(金) 18:34:52.19 ID:NvdJd636.net
- >>120
で珊瑚の 13mmの先台車は 何ミリ乖離しているのかね。
すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。
持っていないのかね。
- 161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 18:35:52.25 ID:ZoCIbfId.net
- 蒸機に粘着してる行空け、気持ち悪い。
ストーカーか？
- 162 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 18:38:02.68 ID:HQ9xfsSt.net
- >>158
壊れているからかも知れないですね(笑)
- 163 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 18:40:21.74 ID:HQ9xfsSt.net
- >>160
で、珊瑚9600は組めたんですか？
組めもしない人が上から目線なのは、間違ってますよ
- 164 ：185-28：2018/04/27(金) 18:51:38.43 ID:NvdJd636.net
- >>163
乖離しているというからには
数値的エビデンスがいるってことですよ。
どこかのwebの受け売りではだめですね。
- 165 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 18:58:34.87 ID:HQ9xfsSt.net
- >>164
貴方も9600テンダーの数値がスタイルブックにあると言っておきながら、
示せていませんね
その、自己中心的な書き込みは鈴木さんと同じですな
- 166 ：185-28：2018/04/27(金) 19:02:51.92 ID:NvdJd636.net
- >>165
オタクも 真四角ではないと示せていませんねえ。
当方 1/40の実車の炭水車明細図との比較での見解ですがねえ。
- 167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 19:09:24.05 ID:0F3vVz9a.net
- >>131
>>129書いて感じたんだが
〝知識自慢に必死になって、すればするほどモデラーとしての能力不足やセンスの無さ〟を露呈
これって、正に鈴木そのものだよな
- 168 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 19:42:28.51 ID:HQ9xfsSt.net
- >>166
組んでもいないのに真四角だと言ったのは貴方ですよ
スタイルブックの数値があるという話をしたのも貴方ですよ
挙証責任は貴方ですよ
- 169 ：蒸機好き ：2018/04/27(金) 19:44:59.74 ID:HQ9xfsSt.net
- >>166
で、貴方が相手に要求してるのは、
見解ではなく数値ですね
>>167
毎度の事ながら>>166も、
モデラーとしての能力不足とセンスの無さを露呈してますね
- 170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:04:13.13 ID:wNLJWQIs.net
- あれぇ？
僻み自作●●3連投？
何がそんなに悔しぃの？
- 171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:04:48.70 ID:mUBlI0M8.net
- 自らの趣味を語るのではなく、ただ１２ｍｍ模型とこのスレの１２ｍｍモデラーを貶めたいが為だけの
下衆で卑しいカキコの主が複数いると、断言できるな
僻みと妬みと嫉みの情操で身を焼き尽くされている惨めな人たち
ここが１２ｍｍスレである以上、すでに撤退・逸走してしまった奴とか、数両（２～３両？）しか持ってない
とか、線路すらろくすっぽ持っていない奴の戯言など何の説得力もねぇ
多分悔しさの余り、エアとか、カラとか、実際にはやってない、とか騒いで己を納得させているんだな
ほんと情けない奴等だ
- 172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:20:15.46 ID:0F3vVz9a.net
- >>160
お断りしますｗ
そもそもこちらの問いかけ（それも貴殿の決めつけから発した）を
逃げ廻っているのは貴殿の方ですし、にも拘らず執拗に問い掛けてくる事自体、
人間としての礼節を全くご存じない、正に魚類の振舞いですね。
そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ
こう書けば〝持ってない〟とか言い出すんでしょうけど、ご心配なく
俺が狭軌スケールに取り組んだのは、
>>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので
蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより
比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万であるほどの
技量、知識、見識、その全てにおいて差がある訳ですが、
その雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いておりますので
鈴木さんとしか言い様のない出鱈目ばかりを吹聴する貴殿が何を言おうと、
どうぞご勝手にｗ ですよｗ
で
いい加減にお答え頂けませんかね
俺が12ｍｍから撤退して、何で後悔しているのか
- 173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:22:20.22 ID:mUBlI0M8.net
- なにしろ、ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで、やれ、デタラメだの
やれ、不自然だの、やれ、他スケールを貶めようとしている、だの大騒ぎで発言主の人格攻撃で
侮辱するんだから下衆の極み
個人的な好き嫌いの意見なんて、鉄模に限らずどんな趣味にだってあるっつーの
16番ファンスレでの書込みならともかく、１２ｍｍ本スレであるにも関わらずことさら騒ぎ立てて
雄叫ぶ奴等など、２００％「アラシ」だ
- 174 ：185-28：2018/04/27(金) 20:27:44.51 ID:NvdJd636.net
- >>172
>そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
>当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ
え～
今まで測りもせずに、ああだこうだと
難癖付けていたんですかね。
あきれました。
持っているいない以前の問題だな。こりゃ。
- 175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:31:25.20 ID:mUBlI0M8.net
- 185-28氏、
まずこんな奴＝ID:0F3vVz9a、など相手にする価値も無い、ということだろうな
所詮、1/87 12mmから撤退した奴だろ
後悔するもしないもヘッタクレもない、関係ない、どーでもいい
つーか、こんな奴が12mmゲージャーの端くれからいなくなってくれてホントーに良かった
いつまでも止めた筈の模型のスレにやって来ちゃぁ、シノゴノ言うか能のないオナニー野郎
二度と戻ってくなくていい、未来永劫永遠にサヨーナラ、バイバーイ
- 176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:34:57.20 ID:0F3vVz9a.net
- >>174
そもそも、先台車軸距離がスケールから乖離しているとか
「鉄道模型」の蒸気機関車では『常識』でしょう
TMSで、中尾氏が解説している事ですしね
それをいちいち測って確認とか
正に鈴木さんならではの、完璧な非常識ですね
- 177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:45:49.63 ID:0F3vVz9a.net
- >>169
全くｗ
185のカキコは、余りに無茶苦茶出鱈目無責任放題ですね
これほどまでにいい加減なカキコを連発しながら鈴木じゃないとか
流石に無理がありますね
- 178 ：鈴木：2018/04/27(金) 20:49:20.51 ID:iGhOpaJ2.net
- >>172
>俺が狭軌スケールに取り組んだのは、 >>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので
>蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより 比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万
>雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いて
蒸気糞乙
- 179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 20:56:13.07 ID:wNLJWQIs.net
- ※自作●●
- 180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 21:03:22.47 ID:mUBlI0M8.net
- >>178
まぁ金魚のフンってだけの存在なんて、“情けない”＠蒸気口癖、だな
それも低レベル（一応は１２ｍｍモデラー？）蒸気が雲の上の存在っていう太鼓持ちだろ？
笑っちまう
- 181 ：鈴木：2018/04/27(金) 21:15:50.52 ID:iGhOpaJ2.net
- >>173名無しさん＠
>ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで
あくまでも私見ですが、1/80 16.5mmの否定的な書き込みは出来れば避けた方がよろしいかと。
例えば以下の如く、↓
【16番国鉄模型は、ゲージ1/65なのに、車体1/80にして、
実物を蟹股姿に変形する規格の模型で、
日本では、HO模型(車体=ゲージ=1/87)よりも、圧倒的に支持者が多く、
鉄模雑誌の精密模型記事を毎月カッコ良く飾ってる規格です】
と、書けば肯定的な書き込み化するので、
16番国鉄模型ファンの方にも喜んで頂けて、よろしいかと。
- 182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 21:45:30.46 ID:KCUZd+un.net
- いや、
積極的に16番を楽しむ、というよりは
今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。
- 183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 21:46:16.86 ID:aFYnnDWV.net
- >>181
誰が喜ぶかよゴミレスg3
- 184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/27(金) 21:47:05.22 ID:JiZ/qwOz.net
- 蒸機好き氏の言い分が正しいな
- 185 ：鈴木：2018/04/27(金) 23:08:27.39 ID:iGhOpaJ2.net
- >>182
>16番を楽しむ、というよりは 今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。
となると、
初心者は、HO(縮尺股国鉄)、
鉄模講師や鉄模クラブ代表級ベテランは、16番(蟹股国鉄)、
という方向性かな?
- 186 ：某356：2018/04/28(土) 00:06:05.40 ID:zb4+ESr7.net
- >>174
＞今まで測りもせずに、ああだこうだと
＞難癖付けていたんですかね。
＞
＞あきれました。
＞持っているいない以前の問題だな。こりゃ。
「鉄道模型の話をするなら自分の模型を晒せ(意訳)」とか言っておきながら、
自分は「塗装前組み立て完」の模型しか晒さないくせに蒸気好きさんの
「完成品」の仕上がりにイロイロ批評していた人がいましたね。
そもそもスズキさんなんぞも自分の模型の話なんて一切していませんでしたしね。
- 187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 00:41:43.03 ID:S4af/h3K.net
- やはり蒸機好き氏の圧勝
- 188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 03:22:57.45 ID:9decIi+q.net
- 論理的科学的客観的根拠を示して下さいね（(笑)）。＞187
今日中に示して下さいね。
あ、あと、りろせいぜんと、ね（(笑)）。
- 189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 04:26:47.65 ID:uEHwNocx.net
- そりゃ、こんな事嬉しそうに書いてるぐらいだからバカにされるよな。
目的を達成しているのは蒸気好き。それに付き合わされているのがお前ら。
- 190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 04:54:38.57 ID:nlNWKkg9.net
- ＞銘板の裏にシンナー付けて
＞貼り付けるんじゃないのか？
それで「きれいに」「定位置に」付けられるんならやってみろやｗ
これまでの言動から音符キチガイは接着剤もシンナーも適量こえてドバドバ付ける子供モデラーだというのはよくわかったよ
- 191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 04:58:54.03 ID:nlNWKkg9.net
- ＞ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで
はいこれを12mmに置き換えてみましょう
いつものキチガイくんの態度そのままですねｗ
- 192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 05:08:11.15 ID:nlNWKkg9.net
- ＞GWの旅行中なので、IDは変わります
誰も聞いてないのにわざわざこんな事書く辺り
普段どんなことやってんのかお察しですなぁ
- 193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 06:23:28.15 ID:cl/j7O4q.net
- ＪＲがぁーと宣われる方々が16番側には多いけど…
逆に言うと、国鉄型の旗色は必ずしも良くない、とも言えるよね。
Ｎ本には、「今も国鉄型を中心に発売される傾向」なんて書いてあったけど
今も国鉄型のシェアが大きい、となれば
12ｍｍが力をつけてきてる裏付けにもなりますかな。
16番側の方々がわざわざ本スレにせっせと通われる心情、察するに余りあります。
- 194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 06:53:51.88 ID:jfHBkyd5.net
- >>22
＞HOで修学旅行電車を楽しむには、
HOでの修学旅行用電車、
富と克己、2社から夫々2系列が製品化されています
どちらもよい出来なのですが
イチオシはやはり秀逸にして廉価なる、富製でしょうか
富製が如何に素晴らしいか、詳しくは同社HP内の
『HO情報室』
を御覧下さい
それにしても、修学旅行電車がプラで製品化されるだけでも
昨今のプラHOの大増殖が理解できますが
更に加えて、『長良』用に銀サロまで用意されるという
そしてこの素晴らしい修学旅行用電車模型
当然ながら市場からほぼ枯渇状態です
やはりHO,実に強いですね
- 195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 07:07:52.13 ID:r5oZ78T5.net
- 国鉄型ねぇ…
485系特急型電車や、キハ181系特急型気動車を走らせてる人は、
皆さん楽しそうですね。貸レでも、運転会でも。
ところで、
HOでEF66形電気機関車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 07:28:22.15 ID:su7xi7uU.net
- >>195
まずはチミの「楽しみ方」がどんなモンか紹介するのが先決
- 197 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 07:28:31.39 ID:2Ei+x3n4.net
- >>171
あらら、自己中心的で我田引水な書き込みですね
貴方たちが他規格の悪口を書かなかったら、このようにはなっていませんよ
>ここが１２ｍｍスレである以上、すでに撤退・逸走してしまった奴とか、数両（２～３両？）しか持ってない
>とか、線路すらろくすっぽ持っていない奴の戯言など何の説得力もねぇ
そう言う人達の方が模型の具体的な話がちゃんとできているのは、
なぜなんでしょうか？
>多分悔しさの余り、エアとか、カラとか、実際にはやってない、とか>騒いで己を納得させているんだな
>ほんと情けない奴等だ
模型の具体的な話がまともに書けないからそう思われるだけなんですよ
>>55も明らかな嘘だとハッキリしましたので>>89>>91>>106
このような人は「エアー」「カラ」だと思われても仕方が無いでしょう
貴方がその人かも知れませんなw
- 198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 07:34:58.15 ID:su7xi7uU.net
- >>190
♪は技法でマウント取ってるつもりが結果的に逆マウントになってる墓穴掘り
- 199 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 07:42:27.91 ID:2Ei+x3n4.net
- >>172
そりゃ、私の事を持ち上げ過ぎですよ
>>173
自分達の他規格への否定は、無かった事ですかね？
自分達だけはセーフでは、全く説得力が全くありませんよ
>>174
見ただけでわかる程度の話なのにね
自分で確認したらどうですか？
貴方も9600の件は数値を出せていないし、
組めもしてませんね
組んだらわかる話ですよ
>>175
実際に12mmの邪魔にしかなっていないのは、貴方達ですけどね
もし貴方が12mmをやっているとしたら、恥晒しでしかありませんね
>>178
証明してくださいね
>>181
肯定的には見えませんけどね
何にもわかっていない鈴木さんは
>>182
残念ながら貴方の願望は事実にはなり得ません
Nをやってる人を含めば、鉄模人口の90%以上が、「仕方なくやってる」事になってしまいますからね
- 200 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 07:46:33.53 ID:2Ei+x3n4.net
- >>188
それが書けたからと言って、事実とは限りませんけどねw
>>193
論点がズレてますね
どちらもカバーできているべきだって話ですよ
Nには16番以上にJR型がたくさんありますよ
現実逃避されていませんか？
- 201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 08:03:39.71 ID:Tjcj0ECT.net
- >>200
やはり
Nゲージにも精通されていますね
大好きなBトレのコレクションは、増えましたかぁ？
- 202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 08:20:38.26 ID:Tjcj0ECT.net
- >>192
それが一番
当てはまるのは、蒸機好きくんですょね
聞かれもしない大島紬やら、カニ股コレクションの事やら
なぜスレチの自画自賛をするのでしょうか？
凄まじい自己顕示欲と寂しさから、構って欲しくて仕方ないようですねぇ
- 203 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 08:58:17.44 ID:2Ei+x3n4.net
- 行間空けは、自分の書き込みすらわからなくなったのかw
- 204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 09:00:41.06 ID:XsFImAzE.net
- >凄まじい自己顕示欲と寂しさから、構って欲しくて仕方ないようですねぇ
自己紹介乙www
大爆笑！！！
- 205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 09:01:43.91 ID:su7xi7uU.net
- >>202
構って欲しくて仕方ないのはオメーだろ 行空け厨
- 206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 09:37:57.61 ID:Tjcj0ECT.net
- >>203
はぃ？
お前が一番誰も聞いてない事を、書き込んでいる蟲だと思うょ？
まぁ自作●●3連投で、お察しですがw
- 207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 10:08:17.65 ID:su7xi7uU.net
- >>206
> まぁ自作●●3連投で、お察しですがw
どれが誰の「自作●●3連投」なのか即刻客観的証拠を出して説明してもらおうか
- 208 ：某356：2018/04/28(土) 10:49:52.84 ID:zb4+ESr7.net
- >>202
＞当てはまるのは、蒸機好きくんですょね
＞聞かれもしない大島紬やら、カニ股コレクションの事やら
鈴木さんが親切に貼ってくださるリンク先だと、
もっとすばらしい「聞いてもいないこと」を書きこみをされた「名無しささん」が
いらしたんですが、その流れはまた「無かったこと」ですね。
名無しさんはすばらしい。
まぁあなたも鈴木さん同様
「リンク先がわかりません」
「リンク先を読んでも理解できません」なわけですが。
まぁ「行間無駄にあける名無しさん」とか「突然工作を語りだす名無しさん」とか
「聞かれてもいないことを繰り返す人」ですよねえ。
あ、そおそも個人的な思い込みによる「ゲージ"論"」を繰り返し
書きこむ人も同様ですね♪
- 209 ：某356：2018/04/28(土) 11:20:02.12 ID:zb4+ESr7.net
- 名前書いてた！
- 210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 11:20:39.38 ID:Tjcj0ECT.net
- >>207
えっ？
自作●●の●●が、何か定義されてないのに根拠？
何をどうやって示すのか、指示して頂けますぅ~？
- 211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 11:32:52.50 ID:uEHwNocx.net
- 鈴木にも劣化版ってあるんだな。
まさか鈴木を真似する奴が出てくるとはw
- 212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 11:33:00.34 ID:XsFImAzE.net
- では●●には何が入るのかね？
「自演」以外の文字ならば３連投と言う言葉は
全く意味不明、全く意味の無い書き込みになる
まぁ、知恵遅れの独特の奇声ってことか
- 213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 11:47:41.95 ID:uEHwNocx.net
- こうやって模型に全く無関心の内容でスレが埋まって行くのは楽しいねw
行開けは何しに来てるんだろうね？蒸気好きの走狗かな？w
- 214 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 11:58:52.37 ID:2Ei+x3n4.net
- 12mm過保護側が、誰一人諌めないのですから、
行間空けは調子に乗ってるんでしょうな
- 215 ：某356：2018/04/28(土) 12:27:04.29 ID:zb4+ESr7.net
- >>206
>はぃ？
>(略)
＞お前が一番誰も聞いてない事を、書き込んでいる蟲だと思うょ？
＞まぁ自作●●3連投で、お察しですがw
そもそもどこの３連投を指して自作●●と言いたいんだろう。
断言しなければ何を書いても許されるという鈴木さん理論がここにもまた。
- 216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 13:30:49.04 ID:su7xi7uU.net
- >>210
自作●●の●●が自分自身何かも判らずに書き込みしてるのかねチミは
- 217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 13:38:30.60 ID:w8Z38OZ1.net
- やはり
連休もご自宅で、5ちゃん三昧ですかね？
●●が「自演」と思う方は、思い当たる節があるのでしょうねぇw
まぁお前にお似合いの、素敵な連休の過ごし方ですょ
もう何年連休なのぉ？
- 218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 13:42:57.36 ID:w8Z38OZ1.net
- あぁ
今日のお昼ご飯、美味しかったですょ
貴方の大好きなGPS情報も入れましたので、良かったらどうぞ
https://i.imgur.com/AgFJde2.jpg
- 219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 13:59:30.06 ID:su7xi7uU.net
- >>217
> ●●が「自演」と思う方は、思い当たる節があるのでしょうねぇw
思い当たるも何も「自作●●」の●●が「自演」以外の何だと言うのかねチミは
- 220 ：某356：2018/04/28(土) 14:03:09.50 ID:zb4+ESr7.net
- >>217
＞●●が「自演」と思う方は、思い当たる節があるのでしょうねぇw
「連投」の意味を教えていただきたいものです♪
- 221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 14:18:12.60 ID:QtLJCaBi.net
- ヤレヤレ、変なのが居ついちゃったな。
しかもちっとも面白くないし…。
突っ込みどころ満載の鈴木や♪の方がまだマシだわ。
- 222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 14:20:43.83 ID:A/Vdug5S.net
- >>215
つまり、キチガイ君（>>206）の理屈では
キチガイ君（>>206）を犯罪者と言っても
許されるってことだよw
- 223 ：某356：2018/04/28(土) 14:29:46.14 ID:zb4+ESr7.net
- >>222
「犯罪者みたい」とするか「犯●者」とすれば、
鈴木さんも名無しさんも納得でしょう。
- 224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 14:56:17.79 ID:Tjcj0ECT.net
- >>223
素晴らしい！
初めて意見が合いましたょ
蒸機好きさんと同一●物と思われる、KC57くんは重篤な内部●曝者で●射で●が逝ってます
KC57くんの出自は北●鮮だそうですが、遺伝的な火●ですぐに●病ります
と、自由気ままに書き込めますね
- 225 ：某356：2018/04/28(土) 15:07:28.65 ID:zb4+ESr7.net
- >>224
あなたと鈴木さんは意見があうかもしれませんが、
私とはあいませんね。
- 226 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 15:26:03.04 ID:2Ei+x3n4.net
- 世間では>>224のような書き込みは火病だと思われますね
- 227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 16:25:32.91 ID:Tjcj0ECT.net
- >>226
えっ？
感極まって10回以上連続で、書き込む人は間違いなく火病だと思いますょ？
あとはずっとスレに貼り付いていて、簡単に釣り出されて自作自演が発覚する糞間抜けとかw
- 228 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 16:42:19.12 ID:2Ei+x3n4.net
- >>227
貴方の異常な粘着は火病そのものでしょう
- 229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 17:02:00.35 ID:su7xi7uU.net
- >>227
「自作●●」はやっぱり「自作自演」だと自供しちゃいましたね
- 230 ：某356：2018/04/28(土) 17:16:53.56 ID:zb4+ESr7.net
- >>227
＞感極まって10回以上連続で、書き込む人は間違いなく火病だと思いますょ？
どこからどこまでを"10回以上連続"なんですか？
根拠つきで説明をお願いいたします♪
＞あとはずっとスレに貼り付いていて、簡単に釣り出されて自作自演が発覚する糞間抜けとかw
どの書きこみを指して他人の自作自演を指しているのですか？
根拠つきで説明をお願いいたします♪
- 231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 17:27:58.04 ID:Tjcj0ECT.net
- >>228
いゃあ笑
ワカヤマン氏に完全敗北を喫した悔しさから、「ワカヤマン」と名付けたスレを100本以上建てる僻み蟲には敵いませんょw
鈴木氏や投資家氏のスレを立てた方も、酷似した感性を感じますねぇ
彼こそ本物の負け犬で、天性の粘着野郎だと思いますねぇ
- 232 ：蒸機好き ：2018/04/28(土) 18:14:27.73 ID:2Ei+x3n4.net
- 話逸らして逃亡だな
- 233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 18:45:25.72 ID:XsFImAzE.net
- つまり、
奴の言い分だと、蒸気氏のスレを立て人間も
本物の負け犬で天性の粘着野郎だってさw
わかったかな？
蒸気氏のスレ立て主さんw
- 234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 19:22:13.83 ID:e0JoJajq.net
- >>231
ワカヤマンとか馬力とか千円のスレッド立てたやつも酷似してるってことだよな。
あと粘着し続けるお前も。
- 235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/28(土) 19:46:00.28 ID:su7xi7uU.net
- 「自作●●」が「自作自演」だと自供しちゃった行空けストーカーこそ世紀の糞間抜けですよね
- 236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 00:12:28.12 ID:jjZlaqVd.net
- >>233
あははw
叩きのめされた相手への嫌がらせスレを、100本以上立てる人と、継続的に1本だけスレを維持する、粘着度が同じなのですかねぇ？w
そもそも荒らしの分際で「粘着されたぁ!!!!」とか、泣き言を言ってる時点で底辺荒らし確定ですょw
ザマーくんやキチガイタヌキくんあたりは、叩かれる覚悟も出来ていたので腹も座ってました
泣き言を言っている時点で、叩かれている事が効いていると思われても仕方ありませんょ
そして悔しくて悔しくて仕方ないので、僻んでいると思われても仕方ありませんw
まぁ底辺荒らしをお気楽に弄んで、ストレス発散に利用させていただきますょ
- 237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 00:14:15.00 ID:jjZlaqVd.net
- >>235
え？
いつ自供しましたかぁ？
1時間以内に、客観的根拠を示して詳細を説明して下さいね
- 238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 01:09:07.75 ID:OjPOM+nK.net
- >目的を達成しているのは蒸気好き。それに付き合わされているのがお前ら。
要するに蒸気好きと言う人物は12mm模型を支持する人、12mmゲージャーへの嫌がらせ目的として
この12mm本スレに粘着しているという訳だな。
これで、蒸気好き＝荒らしだということもはっきりと認定してくれた訳だ。
ならば今後とも奴に容赦をする必要は皆無だ。
何しろ蒸気好きは12mm模型はほんの数両しか所有しておらず、線路もごく僅かしか持っていないと、
自ら認めている様だからな。
今の今迄、納得性のある書込みは一つも無い、只の1行もないのも宜なるかなだ。残念だったな。
- 239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 02:28:02.66 ID:OjPOM+nK.net
- >＞ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで
>はいこれを12mmに置き換えてみましょう
>いつものキチガイくんの態度そのままですねｗ
その泣き言と差別用語発言は、16番スレ内での12mm否定書込みに対する12mmゲージャーの
ヒステリーを見つけた時に16番スレで叫ぶのが筋だ。
ここで言っても、単なる負け犬の遠吠えとしか捉えられない。
何しろここは12mmゲージャーの５ｃｈ総本山たる本スレだからな。
12mm専業モデラーが内心で、実車とのプロポーション乖離が大きい16番への低評価、無価値
（＝金を出す価値は無い）との評価を抱いているケースは多々ある。
実社会で面と向かって16番ゲージャーと対峙している時には配慮していても、建前と本音は別だ。
止むを得まい。価値観は人其々であり、12mmスレでその16番・無価値意見を吐露するのもまた
許容限度内であり言論の自由の範囲内だ。
皆も言っている通り、他規格の否定的意見を見たくない人は「比較禁止」スレへ行き給え。
ここでガタガタ言う奴は荒らしと断罪する。成立しているスレのれっきとしたルールだ。
- 240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 03:21:36.71 ID:nh6YLtV1.net
- >>238
行開けと鈴木が典型的12ｍｍゲージャーだという気なら、それこそ自殺行為だぞ？
お前が！行開けと鈴木を抑え込む具体的な行動に出ないから！蒸気好きに迷惑をかけているのだ。
もっと俯瞰して眺めなさいな。
- 241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 06:11:44.07 ID:RZrMoXPI.net
- >>195
＞HOでEF66形電気機関車を楽しむには、
EF66形電気機関車
それは国鉄電気機関車、否、国鉄機関車の最高峰といっていい罐であり
その高性能を活かして本来の用途である高速貨物列車からブルートレインまで、
我が国の最重要幹線である東海道、山陽本線にて
長年に亘って最優等列車の先頭に立って活躍した罐です。
故にHOでは、当然ながら古くから各社より製品化されていますので、
お好みでご選択を、というところですが、
やはりイチオシは圧倒的コスパのお富さんでしょうか
その素晴しさは、同社HP
『HO情報室』
にてご確認下さい
ところでEF66形電気機関車といえば、上述の通り国鉄罐の最高峰であり、
当然ながらHO以外の、JM,OJ,Zといった各スケールでも製品化されています。
若し国鉄最高峰罐であるEF66を製品化出来ていないスケールジャンルがあるとすれば、
それは国鉄失格スケールです
そのようなスケールジャンルで国鉄を楽しむなど、言語道断ですね
- 242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 06:18:36.71 ID:eETpFvN3.net
- と、
いつもの僻み言ですょw
ワンパターンなので、バレバレてすかねぇ？
- 243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 06:48:16.89 ID:RZrMoXPI.net
- >>195
＞国鉄型ねぇ…
＞485系特急型電車や、キハ181系特急型気動車を走らせてる人は、
＞皆さん楽しそうですね。貸レでも、運転会でも。
最も国鉄型が充実した、国鉄全盛時代と言えば、
やはり43.10世代ですね
赤字に苦しみながらも、EF66,キハ181系、14系といった新系列を次々と登場させ、
そして最後の活躍を続ける蒸気機関車との共演
その43.10世代の代表的系列と言えば
485系、キハ181系、Ef66,14系といった辺りでしょうが
国鉄全盛時代を楽しむにはどれも欠かせない系列ですね
当然ながら、HOでは揃います
若しこれらの系列が、全く、一つも製品化されていないような
スケールジャンルがあるとすれば
それは国鉄完全失格スケール、ですね
- 244 ：鈴木：2018/04/29(日) 07:35:19.17 ID:fxFiUyf7.net
- >>195
＞HOでEF66形電気機関車を楽しむには
都電ゲージのEF66形を楽しむお話ですか?
- 245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 08:11:27.49 ID:7z+eAe9B.net
- >>236
なるほど
蒸気好きのスレは蒸気好きに叩かれて
悔しさのあまり立てられたってことねw
- 246 ：蒸機好き ：2018/04/29(日) 08:52:43.85 ID:7efHJ58l.net
- >>238
いいえ、他規格に粘着してるのがここの人達ですよ
>>1を読めば他規格への嫌がらせであることがわかりますね
>>239
場所は関係ありません
デタラメはどこで書いてもデタラメですよ
- 247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 09:35:53.92 ID:3lWJSQM9.net
- ＞わざわざ本スレにせっせと通われる
これ何度も理由書いたけどまだ理解してないのか
出てけっつってんだろキチガイ
- 248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 09:38:45.80 ID:3lWJSQM9.net
- ＞自作●●
これ何度も繰り返すのは、自分がやってる事をごまかすため
犯罪者心理の基本だね
- 249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 09:43:24.80 ID:3lWJSQM9.net
- でさ、キチガイって呼ばれんの嫌なら代案出せって前にも言ったろ？
その程度の案も出せないゴミクズがいっちょ前に文句垂れんなよ
もちろんうんこみたいなレベルの代案は却下だぞ言うまでもなく
- 250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 10:32:34.44 ID:34//5gJ7.net
- >>245
はぃ？
100本以上と、1本継続と全然違いますょw
僕ちゃんは、簡単な算数も出来ませんかやっぱり？
まぁそんなに僻むなょw
- 251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 10:34:17.32 ID:34//5gJ7.net
- >>248
ほぉ
ならば客観的根拠の明示、及び説明が必要になりましたね
今日の正午までにお願いしますょ
- 252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 10:36:28.02 ID:iBhbjXI8.net
- アホか行開け
- 253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 10:53:19.61 ID:1X/m68D8.net
- >>250
相変わらず読解力の無いお馬鹿さんwww
100本と1本とか数値の比較は云々は全く無関係
よくいるんだよね、自分が劣勢になると
焦点や論点をずらして見苦しい屁理屈言う奴って
焦点は>>231に書かれたこれ↓
>鈴木氏や投資家氏のスレを立てた方も、酷似した感性を感じますねぇ
この理由で、
>彼こそ本物の負け犬で、天性の粘着野郎だと思いますねぇ
こうならば蒸気氏のスレ立てた人間も負け犬ってことだよ、バーカ
もちろん負け犬とはっきり言ったのは>>231自身
残念だったな、ゴミwww
- 254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 11:51:48.72 ID:iBhbjXI8.net
- マウントスタイルは維持しつつ見苦しさ倍増ってのは、どうなんだw
- 255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 12:35:01.63 ID:wARSGuVB.net
- >>236
ワカヤマンや馬力に粘着する奴は同じだよな。
腹が座っていようと周りに迷惑なのは同じだし。
- 256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 12:39:01.24 ID:wARSGuVB.net
- >>239
比較して反論されるのが嫌なら、比較をやめて
比較禁止で引きこもっていた方がいいよ。
そもそも比較するためのスレッドが「総本山」って変だろ。
- 257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 14:04:03.86 ID:KCL2QHk9.net
- 鈴木g3や185-g3は過去に散々16番系スレを荒らしてたからな。
- 258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 14:16:57.22 ID:1U1llYA6.net
- >>257
とりわけ「お気楽スレ」なんかは、実質12㎜アンチスレも同然だからね。
何せスレ主がスレ主だし。
ここのスレに居つく12㎜厨は攻撃的な性格の奴が多いから、覗かなくともよいものを
わざわざ覗きに行ってはムカついてるんだろうなw
- 259 ：蒸機好き ：2018/04/29(日) 14:55:31.89 ID:7efHJ58l.net
- >>258
>とりわけ「お気楽スレ」なんかは、実質12㎜アンチスレも同然だからね。
>何せスレ主がスレ主だし。
そのようなデタラメ書くから反論が返ってくるのですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509119026/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1523615054/
↑↑
12mmのアンチレスなんて殆どありませんね
アンチスレでは無い事は明らかでしょう
- 260 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 15:08:28.68 ID:wAIRWOmN.net
- >>259
お！
珍しく、正論だな？
12mmの金属貨車も、幾つか作って売ったけど。需用は有るって事でしょうか。
16番の金属貨車は、頼まれなく成りましたねぇ～？まあ、金属貨車キットのメーカーは。
酷い素材のメーカーが多いですから。
貨車に関しては、プラで我慢しているんでしょうなあ。
(笑)
- 261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 15:19:25.44 ID:KCL2QHk9.net
- >>258
>とりわけ「お気楽スレ」なんかは、実質12㎜アンチスレも同然だからね。
>何せスレ主がスレ主だし。
暴論過ぎる。
一体どこが「アンチ」なのか。アンチたる根拠を示してほしいね。
>>259
>12mmのアンチレスなんて殆どありませんね
「殆ど」どころか、全く無いですよ。
>>260
意味不明。
自分で作れるからって、エライわけでも何でも無いぞ。
- 262 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 15:30:40.90 ID:wAIRWOmN.net
- >>261
12mm貨車なら。
イ○ンに、ワールドの「レ」辺りが残ってるぞ！
ワールドの軽量金属貨車は、軸受け部分の構造も走らせるなら抜群だし。
作ってみたら？それほど高くもないと思うけどね。
(笑)
- 263 ：蒸機好き ：2018/04/29(日) 15:33:49.77 ID:7efHJ58l.net
- >>261
ごく稀にですが、反論としての書き込みがあったりするんですが、
ここの人達は切り取って「ある」とか平気で言いますからね
- 264 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 15:47:55.62 ID:wAIRWOmN.net
- まあ
しかし。
ワー○ドの家畜車「カ」
あれは、精神修行が要るかも知れませんねぇ～。
垂直 水平の、修行には成るかも知れませんなあ。
車体組み上げるのに、3時間は必要かも知れませんなあ。
(笑)
- 265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 16:04:11.71 ID:NHhPt8tp.net
- >>264
♪の家畜車は「バカ」ですか？
- 266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 18:24:49.57 ID:FA7UG5kQ.net
- >>262
♪の冷蔵車は「レレレ」ですか？
- 267 ：鈴木：2018/04/29(日) 19:29:17.44 ID:uJi9v9E+.net
- >>261名無しさん
>自分で作れるからって、エライわけでも何でも無いぞ。
エライわけでは無いが、
自分で作れれば、欲しい形式、を作る事が出来るね。
自分で作れなければ、欲しい形式は模型屋の店の前でキボンヌの歌を力強く歌い続ける以外ないね。
自分で作れれば、2台目、3台目、と技術力が向上し製作時間も短縮していくね。
自分で作れなければ、2台目、3台目、と毎回同じ金額を納金するだけだね。
尤も、キボンヌの歌唱力は、2台目、3台目、と確実に向上するという朗報はある。
- 268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 19:37:16.92 ID:yIQhBzyL.net
- 夕張、大夕張、真谷地、美唄、三美、雄別、日曹、太平洋
- 269 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 19:50:05.13 ID:kZ07Z3Mx.net
- >>267
鈴木氏。
動力車両について云えば。
旧乗工社の流れを汲む、イ○ンのHOeナロー金属蒸機 かつて シーライ○ンで出していたHOeナロー蒸機群が、上級工作向けとして。
最上級でしょうねぇ？
仕上げの繊細さと云うカテゴリーなら。
ワー○ドの12mm金属貨車群、16番金属貨車群が やはり、上級工作向けでしょうなあ。
まあ
金属16番は、あくまでも
カテゴリーの中で。
電車が主力でしょうから、プラ車両でも
かまわないって云う事なのかも知れませんねぇ？
(笑)
- 270 ：蒸機好き ：2018/04/29(日) 20:15:12.49 ID:7efHJ58l.net
- >>267
アンカー先を読めば、
自作ではなく、鈴木さんが認めていないキット組であることが、
わかりますね
矛盾だらけなのは、安定の鈴木さんですねw
- 271 ：蒸機好き ：2018/04/29(日) 20:17:49.12 ID:7efHJ58l.net
- ワールド工芸の「カ」は、位置決めがしっかり作ってあって、
組んでいけば勝手に水平垂直がでる逸品
だから、♪の話は全くのデタラメ
- 272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 20:40:44.56 ID:FA7UG5kQ.net
- >>260
>16番の金属貨車は、頼まれなく成りましたねぇ～？
単に♪がド下手なので頼む人が居なくなっただけ
- 273 ：185-28：2018/04/29(日) 20:50:46.78 ID:Xp5a9kRb.net
- >>271
組んでみなければわかりませんね。
そんなこと
- 274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 20:53:21.75 ID:wARSGuVB.net
- >>267
値段の話をするなら、手間を考えると
キットを組んだってそれほど安く済むわけでは
ないぞ。
- 275 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 21:04:32.16 ID:6Z47MasJ.net
- >>273
185氏。
金属貨車キットと云えど？
ワー○ドのエッチング帯材組み上げるキットは
他に類を見ないですからねぇ～？
あれは
キットはそれ程、売れてませんからねぇ～？
作例もメーカー以外は
見ませんけどねぇ～？
まあ
完成品は、粗
完売のようですけど？
ヒサ○オ君は？
何を根拠に云ってるのでしょうかねぇ～？
(爆笑)
- 276 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 21:14:25.82 ID:6Z47MasJ.net
- 185氏
「カ 2000」のキットは
かなり
売れ残っているようですから。
ヒサ○オ君も、手にいれて組み上げたのでしょうかねぇ～？
画像上げてくれるのを
期待しましょうかねぇ～。
(爆笑)
- 277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/29(日) 21:18:37.81 ID:QZpydigV.net
- >>274
>>269はキットを組むどころか、鉄道模型をやっているかどうかさえ判らない人の発言ですから
全く信用できませんよ。
- 278 ：名無しの素人♪：2018/04/29(日) 21:51:18.91 ID:6Z47MasJ.net
- まあ
しかし。
金属鉄道模型では。
陽の目を見ない「積みキット」なるものが
存在しますから。
旧乗工社
無理矢理、ギア連動仕様
Bコッペルsecondversionのような感じの。
12mmversion「ワー○ド カ3000」も
「ワー○ド カ2000」同様。
陽の目を見ない 積みキットとして。
何処かに、沢山眠っているかも
知れませんねぇ～？
まっ
取り敢えず
「ヒサ○オ君」が
組み上げた画像を、上げてくれるのを待ちましょうかねぇ～。
(爆笑)
- 279 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 04:49:41.31 ID:2Tb+YLuH.net
- >>273
組んだ物(塗装前)を見せてもらって、組んだ人の説明を聞きましたよ
そう思うのなら貴方が組んで確認したら良いだけですね
ご自分で確認をどうぞ
- 280 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 04:53:23.26 ID:2Tb+YLuH.net
- >>273
それならば>>264に対しても「組んでみないとわからない」と指摘するべきでしょうな
貴方のデタラメな指摘は、
能力不足とセンスの無さを露呈するだけでしょう
- 281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 06:36:17.62 ID:79IG+jY7.net
- 音符キチガイ、書くスレ間違えてやんの
たまたま上がってた重複スレで独り相撲ｗ
スレ読まずに垂れ流してんのバレバレだよ
- 282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 06:41:29.76 ID:79IG+jY7.net
- >>251
効いてる効いてるｗ
やっぱやってんだね
- 283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 06:46:43.38 ID:79IG+jY7.net
- 自作●●くん、もしそんな事やってないってんなら証明してみな
俺は相手が読んでないかもしれない時間帯を指定するような卑怯者じゃないから期限は定めないよｗ
つまり逃げるのも自由だ、俺優しいなー
- 284 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 07:17:32.91 ID:GL7MSkU6.net
- 流石!
ヒサ○オ。傍観者？
で？
ヒサ○オ君は、いったい？
どの「カ」の組み上げを云ってるのでしょうねぇ～？
車輪別売の、12mm「カ3000」それとも？「カ2000」
16番versionの 「カ3000」 それとも「カ2000」
更に別売の車輪も改軌用の枠が要る
13mmversionの 「カ3000」？ それとも「カ2000」？
見たと云うのに？
相変わらず、具体的な話が全く無いよなあ～？
(爆笑)
- 285 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 07:23:46.07 ID:GL7MSkU6.net
- まあ
ワー○ドの
完成見本の組み屋の見本画像は。
12mmversion「カ2000」だけ在りますけどねぇ～？
それには
簡単だと、書き込まれてはいますけどね？？
(爆笑)
- 286 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 07:27:58.86 ID:GL7MSkU6.net
- 因みに
ワー○ドの組み屋の見本では。
骨組みの少ない
「カ2000」で
組み上げるだけで、4時間は掛かると？
書き込まれていますねぇ～。
(笑)
- 287 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 08:00:00.15 ID:2Tb+YLuH.net
- >>286
つまり、貴方も傍観者でしか無かったわけですね(笑)
- 288 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:06:38.37 ID:GL7MSkU6.net
- >>286
俺は
「ワー○ド」なら
組み屋の見本より
上手く作れますけど？
作った事ない
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 289 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:09:01.08 ID:GL7MSkU6.net
- そう云えば？
「安○」の16番貨車キットも
作った事ない輩が、居ましたっけ？
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 290 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 08:13:49.41 ID:2Tb+YLuH.net
- >>288
じゃぁ、対比させてアップしたら？
誰が組んでも、大差無い逸品ですけどね
- 291 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:17:29.65 ID:GL7MSkU6.net
- まあ
しかし。
「安○」の貨車キットは。
軸穴部分に、ミニ四駆の ハトメでもぶち込んで。改造しないと走りが悪いと、思いますけどねぇ～。
ホワイトメタル多用の重さも
要らない要素だとも思いますしねぇ。
作った事ない
ヒサ○オ君。
(笑)
- 292 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:22:23.29 ID:GL7MSkU6.net
- 因みに
ヒサ○オ君の見たと云輩は？
「カ3000」？「カ2000」？
何両作ったのかねぇ～？？
私は
頼まれたりするけど？
大量には、作りませんが？
走らせる輩なら？
「カ」
一両で、走らせる輩って？
居ないと思いますけどねぇ～？？？
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 293 ：185-28：2018/04/30(月) 08:25:24.44 ID:uD/MKgMm.net
- >>279
>ご自分で確認をどうぞ
確認しましたが なにか
- 294 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:25:57.31 ID:GL7MSkU6.net
- 「カ3000」なら？
寂しく、5両としても？
作るのに。
相当
時間が掛かると思いますけどねぇ～？
ヒサ○オ君。
(笑)
- 295 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 08:32:38.17 ID:GL7MSkU6.net
- まあ
あくまでも
家畜車ですから？
牛や馬に蹴られて
ひん曲がった車体を作るのも有りですから？
ひん曲がった「カ3000」なら。
5両でも10両でも、早く作れるかも知れませんけどねぇ～？
まあ
私は、そんなひん曲がった車体を
作った事ないので。
3時間は必要かも知れませんけどね？
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 296 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 08:59:39.31 ID:2Tb+YLuH.net
- >>293
で、どうだったんですか？(笑)
- 297 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 09:00:12.09 ID:2Tb+YLuH.net
- で、貴方は組んだんですか？
- 298 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 09:17:12.98 ID:GL7MSkU6.net
- まっ
ワー○ド金属貨車「カ」
骨組みは、薄く細長いエッチングですから。
ハンダメッキ付けでも、曲がってしまうでしょうなあ。
ちゃんと固定した上で。
フラックスを多目に付けて、少量のハンダで付ける。
垂直 水平は、相当気をつけないと曲がってしまうでしょうなあ。
まあ
現役ボロボロの
ひん曲がった車体と云うなら、誰が作っても
同じようにひん曲がった逸品に仕上がるでしょうけどねぇ？
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 299 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 09:20:02.78 ID:2Tb+YLuH.net
- ♪は、
水平垂直出すのと、熱の加えすぎによる歪みが、同列なのか？
能力もセンスもありませんと自白してるのと同じですな
- 300 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 09:24:21.69 ID:GL7MSkU6.net
- まあ
しかし。
自分で作った事ない筈なのに？
ヒサ○オ君は
「ワー○ド製品」を
いつの間に
「逸品」とか？
云うように成ったんでしょうなあ。
(爆笑)
- 301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 09:33:51.99 ID:emwTz9XB.net
- ♪のナロータンク機は老朽化して歪んだ感じを表現したの？
- 302 ：185-28：2018/04/30(月) 09:42:14.43 ID:uD/MKgMm.net
- >>300
他人のチラ見が好きなんでしょうなあ。
- 303 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 10:07:44.18 ID:ItiM3w3U.net
- >>302
いやいや
185氏。
ヒサ○オ君は
「ワー○ド製品」組んだ事有ると思いますよ。
ちゃんと、組めたかどうかは
判りませんけどね？
(笑)
- 304 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 10:20:10.10 ID:ItiM3w3U.net
- まあ
「ワー○ド」の金属貨車は。
あくまでも
非力な金属蒸機に牽かせるには、いいとは思いますけど。
モーター過剰にして、錘過剰に積んだ車両に牽かせるのは。禁物でしょうなあ。
高速で脱線したりしたら。
悲惨な車両に成るかも知れませんなあ？
(笑)
- 305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 10:31:31.42 ID:VdjK5K7q.net
- >>299
蒸機好きくんは
人格が歪んでいるので、視点も全て歪んで見えるのでは？
故に何を組んでも、ひん曲がっていると思いますょ？
- 306 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 10:56:16.43 ID:2Tb+YLuH.net
- >>302
そうですね♪さんは「アップできない」と煽ってますからねぇ
相手に要求するなら、まずは自分からやれば良いのでは？と書いてるだけですけどね
で、組まなきゃわからないと書いておきながら、
組まずに確認したんですか？
安定の矛盾、お疲れ様ですね
- 307 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 19:04:26.85 ID:WRAGlF3r.net
- 煽る？
ヒサ○オちゃん。
模型工作は
楽しむべきものじゃ～ないのかねぇ～？？
Twitterの熊公とか？railtru○k君とか？
余裕の無い輩
多いねぇ～？？
だから。
金属ギアひとつ
弄れないんじゃないんでしょうかねぇ～。
(爆笑)
- 308 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 19:14:16.08 ID:WRAGlF3r.net
- だいたいさぁ～？
金属キットなんて
弄ってなんぼだとも思うけどねぇ～。
キットの完成品販売するんじゃないんだから？
だから。
もう自分には、出来ないとか？
思うんじゃないのかねぇ～？
全て
スクラッチしなくていい
キットなんて
弄り放題で、楽しむもんだと思うけどねぇ～。
(笑)
- 309 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 19:39:41.78 ID:WRAGlF3r.net
- まっ
しかし。
ワンオフの
金属ギア満載の
金属蒸機の改造完成品。
欲しがる人、多いんだよねぇ～？？
まあ
出来ない人ばっかりで。
いい小遣い稼ぎですわ！
(爆笑)
- 310 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 19:47:17.64 ID:2Tb+YLuH.net
- それだけ弄って、あの出来では、
能力不足とセンスの無さを自慢してるようなものなんですけどね
♪はね(笑)
- 311 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 19:47:30.16 ID:WRAGlF3r.net
- あ！
そうそう
ナンバープレートのハンダメッキ付け！
これも、出来ない人多いんだってさ！
「ワンオフなのに？接着剤でナンバープレート付けてる完成品ばかりなんですよ！」
なんて
言われちゃあねぇ～？？
好きな色にも
塗ってハンダメッキ付けしますよ！
なんて
云いたくなるよねぇ～？
(爆笑)
- 312 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 19:51:13.98 ID:2Tb+YLuH.net
- 特に難しくも無い事を自慢する、センスの無さですな
適材適所をわかっていないのは、低レベルでしょう
- 313 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 19:54:43.09 ID:WRAGlF3r.net
- 因みにさ！
railtru○kらしき人物に
作って貰った輩にも？
作って売ったようなんだよねぇ～？
ナンバープレートは
自分で付けて下さいって云われたらしいよ？
いや～
世間は、意外と狭いねぇ～。
(大爆笑)
- 314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 20:01:12.75 ID:emwTz9XB.net
- ♪から買った人から出来栄え評価を聞きたいもんだね！
実際に居ればの話だけどw
- 315 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 20:14:17.74 ID:2Tb+YLuH.net
- そうですね、世間は狭いですね
貴方が追い出されたブログの関係者も貴方のレベルは低いと思われてるようですね
残念ながら
- 316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 20:53:14.34 ID:emwTz9XB.net
- ♪は老朽化して歪んだ車輌を作らせたら天下一品とか？
- 317 ：185-28：2018/04/30(月) 21:13:28.73 ID:uD/MKgMm.net
- 珊瑚のD52密閉
出たのかな？
体調崩したんで、外出できんので・・・
今日は模型市だったが残念
篠原さんのレールを刈るには
チャンスだったかもしれないが、
どこかが引き継ぐのだろうか？
- 318 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 21:48:12.07 ID:rcA7xUJ6.net
- ナンバープレートの
ハンダメッキ付けなんて？
「磯○模型」には
沢山有るけど？？
見にきたら？ヒサ○オ君。
動輪とモーターだけは、スクラッチでは無い。
Oの金属蒸機模型も在るぞ？
Oの路面電車も、車輪とモーター以外はスクラッチだなあ！
ナンバープレートのハンダメッキ付けなんて？
簡単だと思いますけどねぇ～？
まあ
O辺りのナンバープレートなら？
普通にハンダ付けされてますなあ。
私も
其れが。
金属鉄道模型では、当たり前だと思っていたんですけどねぇ～？？？
(爆笑)
- 319 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 21:48:14.27 ID:2Tb+YLuH.net
- 185-28は篠原さんじゃなくても大丈夫と言っていたはずなんだがねぇ？
- 320 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 21:48:44.00 ID:2Tb+YLuH.net
- 適材適所が理解できない♪なのであった
- 321 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 21:55:39.62 ID:rcA7xUJ6.net
- まあ
しかし。
私が、金属ギアばかりに拘るのは。
金属ギアを組み合わせた動力の自作を
作っていたからでしょうけど？
折角
いまだに、鉄道模型では。
金属ギア満載のキットが在るなら。
そのまま作るべきだとも、思いますけどねぇ～。
下廻り流用なんて？
工作楽しめてませんからねぇ～。
(笑)
- 322 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 22:02:09.14 ID:rcA7xUJ6.net
- あ！
ヒサ○オちゃん。
珊瑚の9750
15万なら、売るっていってたよ？
「磯○」のおやっさん。
遺作だから、どうしたもんか？
悩んでたけどね？
(笑)
- 323 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 22:13:45.53 ID:2Tb+YLuH.net
- ♪はなぜ、相手ができない事にしたがるんだろうか？
誰も認めてくれないからかもだな
- 324 ：185-28：2018/04/30(月) 22:34:55.34 ID:uD/MKgMm.net
- >>319
言っていましたが なにか
どこが引き継ぐのか 興味があるんでね。
ポイント作るとなると工房がないと無理でしょうな。
- 325 ：蒸機好き ：2018/04/30(月) 22:47:04.45 ID:2Tb+YLuH.net
- 貴方は「刈る」と言っていたんですね
無くなっても問題無く、
引き継ぎを確認するだけなら刈らなくも良い話ですね
矛盾を指摘させてもらっただけですよ
- 326 ：名無しの素人♪：2018/04/30(月) 22:47:15.55 ID:rcA7xUJ6.net
- >>323
え？
ヒサ○オちゃん？
何いってんの？
私
いろいろ認めて貰ってますけど？
模型工作全般で。
まあ
只、ごちゃんねるも面白いからねぇ～。
それだけですけど？
まあ
ガレージ仲間も居るし。
只
模型屋は別として？
鉄道模型専業には、仲間は居ませんねぇ～？
鉄道模型専業って
ちょっと「往っちゃってる」のが
多いと思いますからねぇ～。
(笑)
- 327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 22:49:43.86 ID:PcCVuCPI.net
- >>319
でも、185は
「線路大人買いするのか」とか言ってきましたよね
安定の矛盾
連発ですね
- 328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/04/30(月) 23:00:32.38 ID:mrgRBjF0.net
- あれぇ？
IDが同じですょ？
- 329 ：185-28：2018/04/30(月) 23:46:52.44 ID:uD/MKgMm.net
- >>327
で
大人買いできましたかね。13mm
- 330 ：某356：2018/04/30(月) 23:48:40.28 ID:FVrjNYMT.net
- >>328
＞IDが同じですょ？
どれとどれのことを書いているのですか？
- 331 ：185-28：2018/05/01(火) 00:14:31.27 ID:Hi8hbMAe.net
- >>325
>貴方は「刈る」と言っていたんですね
自分で刈るとは書いていませんが
ご存じないんだと思いますが
模型市で12mmや13mmのレールが出ることはほとんどありませんねえ。
- 332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 01:36:45.19 ID:myrqDq7+.net
- >>331
＞自分で刈るとは書いていませんが
＞
＞ご存じないんだと思いますが
＞模型市で12mmや13mmのレールが出ることはほとんどありませんねえ。
「篠原さんのレールを刈るには
チャンスだったかもしれないが(>>317)」とか言っていた人が居ましたが、
なんだったんだろう。
さすが、断言しなければ何を言っても許されるルールなんですかね。
- 333 ：某356@：2018/05/01(火) 01:37:18.20 ID:myrqDq7+.net
- 名前入れ忘れ！
- 334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 02:36:12.96 ID:sT+T7RC7.net
- ハンダ大好き（）の音符キチガイは塗装済み完成品に銘板つける時もそれでやるんですかね
なんせ流し込みも接着も出来ないそうですから
- 335 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 07:12:55.55 ID:nNaPKemt.net
- >>326
ブログ追い出されたのは？w
認めてもらっていたら、追い出されないでしょう
貴方は一人だけだと勘違いしてるようですが、
明らかにブログ総意で追い出されましたね
>>331
体調崩して行けなかったのは貴方自身ですね
↓↓↓
>体調崩したんで、外出できんので・・・
>今日は模型市だったが残念
>篠原さんのレールを刈るには
>チャンスだったかもしれないが、
文脈では自分の話になってますよ
いつもの矛盾のようですが
- 336 ：185-28：2018/05/01(火) 07:50:17.99 ID:Hi8hbMAe.net
- まあ 篠原さんのレール
事業引継ぎのアプローチが何社かあるらしい。
最悪の下請け工場の閉鎖ではないようだ。
うまく話が付けば、継続されるだろ。
- 337 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 07:54:55.14 ID:nNaPKemt.net
- なぜ、こうもコロコロ言うことが変わるんだろうか？
185-28は
- 338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 08:59:47.52 ID:byUZtoq2.net
- 音符と行空けは言うことが毎回おんなじだけどね！
- 339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 09:24:41.02 ID:LQytSAfP.net
- >>330
あれぇ？
見つけられませんかねぇ？w
他スレも含めて、よく探さないとぉ
まぁご自身の文章すら推敲出来ない方には、無理でしょうか？
- 340 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 10:04:39.15 ID:NS9FYADr.net
- ヒサ○オちゃん。
ブログに書き込みしたのは。
試してみたかったんだけど？
ヒサ○オちゃんの事は、煽ってる訳じゃないけど？
ブログは
取り巻き煽ってみたかったんだけど？
まっ
仙台の巨匠には。
悪い事したと思ってるけど。
因みに
仙台の巨匠より、
「磯○模型」の
元常連の作品の方が、上だとも思うけどね。
(笑)
- 341 ：185-28：2018/05/01(火) 10:06:53.64 ID:Hi8hbMAe.net
- >>340
仙台の巨匠は 塗装前ロックタイト派のようですね。
- 342 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 10:15:01.66 ID:NS9FYADr.net
- >>341
185氏。
多分、今でも。
業界異端児。
「モリ○ー」さんは
銘板ハンダメッキ付けだと思いますけどね。
(笑)
- 343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 10:46:24.71 ID:7Bp2Zwb3.net
- >>336
で、刈るとか刈らないとかの話はまたまたトンズラか？
- 344 ：185-28：2018/05/01(火) 11:25:50.92 ID:Hi8hbMAe.net
- >>343
(読めない人がいるようなので再掲)
自分で刈るとは書いていませんが
ご存じないんだと思いますが
模型市で12mmや13mmのレールが出ることはほとんどありませんねえ。
- 345 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 12:25:08.68 ID:nNaPKemt.net
- >>340
ああ、
その巨匠さんも最終的にはブチキレて追い出されたんでしたね
で、重鎮の存在は否定するのに、巨匠や御大と呼ぶ、
見事な矛盾ですなw
>>344
文脈は自分になってますよ
↓↓↓↓
>体調崩したんで、外出できんので・・・
>今日は模型市だったが残念
>篠原さんのレールを刈るには
>チャンスだったかもしれないが、
これで、自分の事だとは言っていないとか、デタラメでしかありませんけどね
- 346 ：185-28：2018/05/01(火) 12:39:00.46 ID:Hi8hbMAe.net
- >>345
(読めない人がいるようなので再掲)
自分で刈るとは書いていませんが
ご存じないんだと思いますが
模型市で12mmや13mmのレールが出ることはほとんどありませんねえ。
- 347 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 12:51:10.77 ID:nNaPKemt.net
- >>346
貴方の書き込みを読めないのは貴方だったという情けないオチですね
どう読んでも自分の事ですな
↓↓↓
>体調崩したんで、外出できんので・・・
>今日は模型市だったが残念
>篠原さんのレールを刈るには
>チャンスだったかもしれないが、
- 348 ：185-28：2018/05/01(火) 12:58:17.22 ID:Hi8hbMAe.net
- >>347
ああ 読めない人にいくら再掲したところで
無意味でしたね。
残念
で、お仕事大変ですね。連休中に
- 349 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 13:31:35.87 ID:rUJ5S5zM.net
- いや～
本当。
判ってないねぇ～。
ヒサ○オちゃん
仙台の巨匠は
元16番モデラー。
でも、今は半プロの売り手。
railtru○kなんて？只の買い手のモデラー。
まあ
意外に、沢山買ってるようですけどね？
イ○ン製品や、P○C製品なんて。安くはないですから。
まあ
仙台の巨匠にとって、大事なお客様ですからねぇ～？
まあ
今は、買ってくれる輩は。
大事にしないと。
死活問題ですからねぇ～。
(笑)
- 350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 14:46:50.27 ID:8xiF4woA.net
- >>348
要するに、そもそも悪意と嫌味で侮辱し荒らす事だけが目的の奴だからあの様なレスになる。
そうでなければ、「いや自分のことのつもりじゃ…」「そう、了解」てなやり取りで済む程度の話。
毎度のことではあるが、蒸金魚のフン共々まともに相手にする価値など無い輩。
ところで、篠線路についてはやはりイモンで引き継ぐという事らしい。
鉄市で噂話を聞いたのみ、真偽は未確認だがもしそうなら流石の義侠心＆鉄模への熱意ってことろか。
- 351 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 15:16:05.66 ID:nNaPKemt.net
- >>348
再掲してるのは、貴方ではなくこちらですよ
↓↓↓↓
>体調崩したんで、外出できんので・・・
>今日は模型市だったが残念
>篠原さんのレールを刈るには
>チャンスだったかもしれないが、
自分の書き込みを読めないのは貴方ですね
- 352 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 15:18:16.98 ID:nNaPKemt.net
- >>350
その人は「そのつもりではなかった」とは書いていませんね
「書いたのは自分の事ではない」ですよ
貴方が事実をねじ曲げるのは、悪意による荒らし行為ですね
- 353 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 15:20:11.43 ID:nNaPKemt.net
- >>350
「失礼、言葉足らずだった」と書けば済む話です
「読めない相手が悪い」では叩かれるのは当然ですね
- 354 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 15:28:46.92 ID:rUJ5S5zM.net
- あ！
ヒサ○オちゃん。
「磯○模型」の店主は。
ナンバープレートは「ゴムのりで付ければいいんだよ！
私も、モデラーでも在るけど？
ナンバープレートなんて、ハンダ付けする人は上手い人の専売特許だから。無理する必要は無いんだよ！もしそう云うもんが、欲しかったら？上手い人に作って貰えばいいんだよ！
ガハハ！」って
云ってたけどねぇ～。
(笑)
- 355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 15:45:27.78 ID:byUZtoq2.net
- 「♪が上手い」とは誰も言ってくれないもんね！
- 356 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 16:07:32.88 ID:rUJ5S5zM.net
- >>355
云って欲しいのかい？オタク？
鉄道模型工作専売の輩は？
そう云う人が、多いねぇ～。
何度も云うけど？
模型工作は、工作が楽しめればいいんじゃないの？
まあ
私の作ったものが、欲しいって云ってくれるのは有り難いと思うけど？
それは小遣い稼ぎに成るし、作るの楽しいからだけどねぇ～？
別に
上手いって云ってくれても
お金に成らないなら？作ってあげませんしねぇ～？？
オタク
もしかしたら？
上手いって云ってくれても
只で作らせられたんじゃないの？
気をつけた方がいいかもよ？
それは
「下手くそだけど、只なら貰っとくか」
程度だと思うよ？
(笑)
- 357 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 16:14:55.37 ID:rUJ5S5zM.net
- まあ
鉄道模型工作専業の輩だと。
自分では
作れないから。
誉めときゃ作ってくれる
原材料費だけで済む、「危篤な重鎮」が多いって事らしいけどねぇ～？
(笑)
- 358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 16:33:21.95 ID:byUZtoq2.net
- >>357
「危篤な重鎮」って何だよ
「奇特～」だろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
- 359 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 16:43:39.07 ID:rUJ5S5zM.net
- >>358
え？
「奇特な人」って
いい人が多いと思うけど？
「危篤な重鎮」は
「危篤な重鎮」だけど？
御迎えも近いと思うよ？
(爆笑)
- 360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 17:09:12.88 ID:7Bp2Zwb3.net
- >>346
出物がほとんどないなら買い漁るチャンスですらないな。
また御都合主義か。
- 361 ：185-28：2018/05/01(火) 17:44:30.17 ID:Hi8hbMAe.net
- >>350
＞ところで、篠線路についてはやはりイモンで引き継ぐという事らしい。
ネットでもそういう動画が流れてますね。
そうなると アンチイモンの方々は、困ったことになりますね。
まあ、その前に大人買いすればいいだけですが
- 362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 17:50:35.84 ID:8xiF4woA.net
- 奇特： 言行や心がけなどが優れていて、褒めるに値するさま。
敢えて奇特に危篤を引っ掛けたという趣旨の♪の方が>>357の発言内容からも筋が通っている。
愚かにも、変換ミス？を指摘して得意満面の風体だった>>358は理解力の足りない浅薄な返しで墓穴を掘った。
- 363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 18:05:53.03 ID:byUZtoq2.net
- >>362
オメーも♪並みのアホ
危篤な人間が模型なんか作ってられるかってーの
- 364 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 18:08:18.70 ID:rUJ5S5zM.net
- >>361
185氏。
イ○ンが、引き継ぐなら。
益々、イ○ンは ハード路線の旧乗工社系の製品。安定路線のフクシマの部品類。
手に入れた物に、価値の高い物が多いですなあ。
勿論、篠原○の線路そのままでは
使えないでしょうから。
改善するでしょうけどねぇ～。
(笑)
- 365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 18:16:14.79 ID:8xiF4woA.net
- >>361
法人格としてのIMONコーポレーションと、オーナー経営者に対して（理由は知らぬが）私憤を抱いている
御仁、IMONの製品そのものに対して普段からこき下ろし一切買わないなどと言っている人もいる訳だが、
旧篠原の線路を購入したい場合はどうするのだろうか？
やはりプライドを捨ててご都合主義で「買わせて頂き」「売上に貢献する」のだろうか？
下らない個人叩きや私企業叩きなどにうつつを抜かしてきた事に罰が当たったか？
それにしても、余り儲からないと思える線路インフラの製品継続を救うというのは「奇特」な事であると思う
- 366 ：185-28：2018/05/01(火) 18:22:28.73 ID:Hi8hbMAe.net
- >>364
12mm の 場合 BEMO向けの製品も引き継がれるのか
興味はありますね。
- 367 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 18:33:13.07 ID:rUJ5S5zM.net
- >>366
鉄道模型店としての
イ○ンは、元々
アマチュアモデラーである社長の立ち上げですからねぇ～。
引き継ぐんじゃないでしょうかねぇ～？
12mmのプラ貨車なんて。
大手のプラメーカーには無い
味も在りますから。
まあ
旧乗工社系の製品の進化が
あまり無い事をみれば。
素人ならではの、アイデンティティーが溢れているとも思われますからねぇ～？
どうも
其処が、理解出来ない鉄道模型専業の輩が
多いようですけどねぇ～？
(笑)
- 368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 19:54:48.29 ID:byUZtoq2.net
- ♪のナロータンクは篠原の線路なぞ勿体無いので障子の敷居の上でも走らせてれば宜しい
- 369 ：185-28：2018/05/01(火) 21:47:00.64 ID:Hi8hbMAe.net
- >>365
貸レで走らせるにしても
いちいち イモン製旧シノハラレールが混ざっているか
確認しなければならないし、
もし使われていたら、その部分は走行不可となるから
大変だな。
- 370 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 22:28:25.34 ID:X6GNgl7V.net
- >>369
185氏。
モデルスイ○ンのことだから。
微妙に、クオリティ上げてくると思いますよ？
枕木辺りは、変えてくるかも知れませんねぇ。
ポイントは、欠点も知られてますから。
旧乗工社からの
改良PU101動力のように、直されると思いますねぇ。
(笑)
- 371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 22:36:50.44 ID:PAruBO+B.net
- 蒸機好きくん
負けちゃって、書き込みづらいのぉ？
まぁそんなに、僻むなょw
- 372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 22:39:54.61 ID:byUZtoq2.net
- >>371
よう！ 自作不能！
- 373 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 22:40:29.81 ID:nNaPKemt.net
- >>361
アンチイモンって、どこにいるんですか？
またまたデタラメな妄想でしょうな
>>365
>法人格としてのIMONコーポレーションと、オーナー経営者に対して>（理由は知らぬが）私憤を抱いている
>御仁、IMONの製品そのものに対して普段からこき下ろし一切買わないなどと言っている人もいる訳だが、
そんな人、どこにいるんですか？
16番は買わないと言ってる人はこのスレにいますけどね
匿名掲示板上での話なら、無意味ですよ
言ってる人がやってるとは限りませんからね
- 374 ：蒸機好き ：2018/05/01(火) 22:41:45.19 ID:nNaPKemt.net
- >>369
ですから、どこにいるんですか？(笑)
>>371
貴方はずっと負け続けてますねw
- 375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 22:58:02.22 ID:sT+T7RC7.net
- へえ、井門くん今度は13mmのフレキも売るんだ
16番製品同様売上に貢献しそうですね、アレとは違ってｗ
しかし、自分がアンチ16番だから敵（）はアンチイモンに違いないという思い込みはキチガイならではという所か
- 376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 23:10:46.04 ID:sT+T7RC7.net
- …まさか16番やナローなんかの線路は引き継ぐけど13mmだけは受けないなんて了見の狭いことはしないよね、まさかね。
- 377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 23:12:03.45 ID:sT+T7RC7.net
- そういや自作なんとかくんは自演と連投の区別くらいついてるよね？
そこまでバカじゃないよね？
- 378 ：185-28：2018/05/01(火) 23:15:43.23 ID:Hi8hbMAe.net
- そういや
13mmやっている人でも イモンカプラーにする人
多いんだよね。
アンチイモンのことは当然使わんだろうけど
貸レでうっかり連結もできんな。大変だな。
- 379 ：185-28：2018/05/01(火) 23:17:19.65 ID:Hi8hbMAe.net
- >>378
おや 訂正
アンチイモンのこと→アンチイモンの人
- 380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/01(火) 23:25:08.71 ID:PAruBO+B.net
- >>374
えっ？
何に負け続けているのぉ？
- 381 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 23:25:54.30 ID:X6GNgl7V.net
- >>378
185氏。
13mmは、電機の車両部門がネックじゃないでしょうか？
キットも粗
全滅に近いし、改軌するか？スクラッチするか？
ハードル高いですな。
(笑)
- 382 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 23:29:15.60 ID:X6GNgl7V.net
- 185氏。
前から言ってますけど？
1/80と云うのは。
金属エッチング車両には、不向きだと思いますしねぇ～？
(笑)
- 383 ：185-28：2018/05/01(火) 23:32:02.39 ID:Hi8hbMAe.net
- >>381
改軌したところで ペラペラの台車は治りません。
ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
分かれ目ですかね。
- 384 ：名無しの素人♪：2018/05/01(火) 23:39:51.46 ID:X6GNgl7V.net
- >>383
1/80では、やはり電車と電気機関車が
二大アイテムでしょうから。
電車の改軌は、我慢出来ても。
電気機関車は 12mm1/87か？13mm1/80か？
でしょうからねぇ～。
(笑)
- 385 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 00:09:45.32 ID:/2ztDPt7.net
- >>378
13mmの人達は
イモンカプラーより、Kadee小ナックルタイプが多いようですけどね
それから、13mmの貸しレなんて存在しないのでは？
http://mm05.fc2web.com/art/begin/rental.html
で、KATOさんDD51とイモンカプラー付けたKATOさん12系を繋いでいる人がブログに上げてますね
→「屋根裏の住人」さん
デタラメばかりですが、大丈夫ですか？
- 386 ：185-28：2018/05/02(水) 00:16:24.33 ID:wOXPzmfE.net
- >>385
>それから、13mmの貸しレなんて存在しないのでは？
関東にはありますね。
知らないんでしょうなあ。
- 387 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 00:23:17.80 ID:KUl3gkyP.net
- 185氏。
なんか？変に喰いついてる人が居ますけど。
13mm中心でやってる輩には。
長い片道レールだけで
飾り中心の人も多いと思いますけどねぇ？
だからこそ
イ○ンの、13mm化動力キットなんてもんが有るんだと思いますけどね？
(笑)
- 388 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 00:24:33.18 ID:/2ztDPt7.net
- >>386
ええ、知りませんよ
だから、一覧表を添付しました
で、13mmの貸しレを示してもらえますか？
- 389 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 00:26:29.51 ID:/2ztDPt7.net
- 「貸しレで連結できない」>>378はデタラメですね
185-28さん
- 390 ：185-28：2018/05/02(水) 00:27:32.12 ID:wOXPzmfE.net
- >>388
な ん で
ご自分で調べたらいかがですか。
お教えする理由はありませんねえ。
- 391 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 00:37:05.76 ID:/2ztDPt7.net
- >>390
一覧表にも載っていませんし、
「レイアウト 13mm」でググっても出てきませんからね
相手に「知らないだろ」と煽ったのですから、示すのは当たり前ですよ
で、
「貸しレで連結できない」はデタラメでしたね
それから、
「アンチイモンの人」ってどこにいるんですか？
私は既にいないと思いますよ
- 392 ：185-28：2018/05/02(水) 00:40:32.63 ID:wOXPzmfE.net
- >>391
貸しレで連結できない などとは書いていませんねえ。
イモンは嫌いなのに うっかり イモンカプラーに連結したら
大変だなって 事なんだけどねえ。
- 393 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 00:53:47.79 ID:/2ztDPt7.net
- >>392
しょうもない事書くなよ
連結できるのなら何の問題もありませんからね
で、アンチイモンの人なんて全く見掛けませんけどね
どこにいるんですか？
- 394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 00:56:12.52 ID:QBSP7JED.net
- >>392
なんか、下衆が絡んいるようですねえwww
- 395 ：185-28：2018/05/02(水) 01:13:34.76 ID:wOXPzmfE.net
- >>387
たしかに
13mmなら 片道レールの複線にダブルクロス
でも楽しめますね。
- 396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 06:14:23.15 ID:UKW3Ed4T.net
- 罵ちゃんの
負けですかねぇ？
- 397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 06:43:26.88 ID:kj4VuFo3.net
- 真の負け犬は行空け（別名 自作不能）
- 398 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 06:45:58.57 ID:/2ztDPt7.net
- >>395
あら、
13mm貸しレは示せないわ、
アンチイモンの存在は示せないわ、
ですか？
いつものデタラメだと判断するしかありませんね
- 399 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 06:57:39.76 ID:/2ztDPt7.net
- 185-28の書き込みがこちら
>13mmやっている人でも イモンカプラーにする人
多いんだよね。
>アンチイモンのことは当然使わんだろうけど
>貸レでうっかり連結もできんな。大変だな。
>貸しレで連結できない などとは書いていませんねえ。
>イモンは嫌いなのに うっかり イモンカプラーに連結したら
大変だなって 事なんだけどねえ。
連結できるかできないかは、好き嫌いには関係無いだろうに
後付けの言い訳がひどすきるね
- 400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 06:58:53.75 ID:kj4VuFo3.net
- 185はもしや雑誌で見た関東合運の13mmレイアウトをレンタルだと思ってるんじゃね？
妄想が酷いからw
- 401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 07:04:05.60 ID:kj4VuFo3.net
- そう言や関西にも13mmの大レイアウトを持ってる名門クラブが有るけど
185はとうぜん混ぜて貰えないだろうから
「片道レールの複線にダブルクロス」で楽しむしか無いね！
- 402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 07:24:35.63 ID:hu9aH2wy.net
- >>383
>改軌したところで ペラペラの台車は治りません。
>ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
>分かれ目ですかね。
相変わらず、模型を全く見ないでの無責任な出鱈目発言
現物をロクに見ないで、只他ジャンルを貶めるだけの陰湿な意図で
いい加減過ぎる事ばかりカキコ
だ か ら
鈴木さんなんですよ
- 403 ：185-28：2018/05/02(水) 07:27:30.91 ID:wOXPzmfE.net
- >>402
13mmのレールは大人買いできましたか？
早くしないと オタクの大嫌いなイモンになってしまうかも
しれませんねえ。
- 404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 07:44:46.37 ID:hu9aH2wy.net
- >>403
相変わらず、話を逸らせて逃げようとする展開
安定の鈴木さんですね
>>383
を読んでいると、貴殿が如何に模型をやっていないか
やっていたとしても、不真面目出鱈目そして陰湿な
取り組み姿勢であることがよく解ります
- 405 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 07:50:33.72 ID:/2ztDPt7.net
- >>403
で、その人がアンチイモンだと言う根拠は？
イモンの12mmに対するアンチかも知れませんよ
で、話を逸らしてばかりですが13mmの貸しレは関東のどこにあるんですか？
「知らないだろ」と言った以上、示してもらいましょう
>>402
185-28は昔のドロップ製台車しか知らないのかも知れませんね
確かにあれは薄いですから
昨今のダイキャスト台車は、どこからどう見ても、
ペラペラには見えませんからね
- 406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:06:06.54 ID:hu9aH2wy.net
- >>405
例えば、暫く前から165系が話題ですが、実際に狭軌再現の165系所持しているの
本スレでは俺だけだと思う、そして騒いでる輩もどうせ買えないだろうから
これからも俺だけかな、更に言えば、狭軌再現の東海顔持ってるのも俺だけだろう
で、その実際の模型を見た感想ですけど、
正面の造形や、窓回り、車体の仕上がりの方が線路幅よりも余程重要な印象で
台車の厚み何か感じようもない
更に台車で言えば、寧ろバネ廻りの造形の方が余程重要だと思うけど
過渡のDT３２は、十二分に合格範囲ですね
この自分自身の体験から>>383は全く模型を見ずに、ただ他ジャンルを理屈で貶める
だけの、陰湿なカキコと断定せざるを得ないですね
- 407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:10:43.14 ID:hu9aH2wy.net
- >>405
あと、185は珊瑚１２ｍｍD52を購入希望の様ですが
台車の厚みが許容できないとかいいながら
珊瑚のあのチープな加減リンク周りを許容できるとか有り得ないと思う
どちらの印象が強いか、実際に模型見れば、一目瞭然ですから
185は、本当に安定の矛盾ですね
- 408 ：185-28：2018/05/02(水) 08:10:59.17 ID:wOXPzmfE.net
- >>405
>昨今のダイキャスト台車は、どこからどう見ても、
>ペラペラには見えませんからね
旧国 と 旧型電機をやらない人には
関係ないかねしれませんね。
あの ペラペラ感が 我慢するか。
- 409 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:12:02.44 ID:/2ztDPt7.net
- >>406
実際にやっていたら出てこない話ばかりですからね
確かに「ここなら他の模型の悪口書いてもOK」なんて、
陰湿きわまりない話ですね
- 410 ：185-28：2018/05/02(水) 08:12:36.93 ID:wOXPzmfE.net
- >>407
珊瑚の模型を貶しながら 13mmの珊瑚の模型を買う。
安定の矛盾 は あ な た
- 411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:15:44.38 ID:Dm420lSH.net
- >>406
185-28は1/87製品のペラペラソフトメタル台車を支持してた人ですから、
模型なんかロクに見ないで書いていることがバレバレなのですよ。
最近の1/80プラ、ダイキャスト台車の出来なんか見ていないのでしょう。
- 412 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:24:40.61 ID:/2ztDPt7.net
- >>408
またまた後付けで条件付けるんですね
特記が無ければ、一般論として話が進みますよ
で、旧国のダイキャスト台車はペラペラとは言えないでしょうね
- 413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:25:55.87 ID:hu9aH2wy.net
- >>410
本当に笑かしてくれますねｗ
やはりお魚さんらしく、まともな会話が出来ない方ですね
指摘されているのは、貴殿のスタンスですよ
それを必死になって話を逸らそうとする
相変わらずの鈴木さんですね
あと、珊瑚の欠点は欠点として、指摘しているだけですよ
それを
「貶しながら」
とか、どうしたらそこまで捻くれた思考が出来るのですか
- 414 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:28:01.41 ID:/2ztDPt7.net
- >>410
貶しているばかりではありませんよ
珊瑚さんはスケールに近付ける努力はされてますね
走行とか欠点は欠点として書いてますけどね
デタラメはやめてもらいましょう
常に一長一短と書いてきましたが、切り取られるのは心外ですね
- 415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:29:35.57 ID:hu9aH2wy.net
- >>411
実際、アクラスのTR23とか見事な出来ですね、
過渡よりも上です
185は、こういう現実が全く分かってないですね
- 416 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:34:44.97 ID:/2ztDPt7.net
- >>415
言えますね
旧国の台車は旧客の台車と似通ってますからね
- 417 ：185-28：2018/05/02(水) 08:47:35.56 ID:wOXPzmfE.net
- >>415
>実際、アクラスのTR23とか見事な出来ですね、
>過渡よりも上です
改軌の意味が分かっていないようです。
- 418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:48:34.15 ID:hu9aH2wy.net
- >>410
何処まで拘るかは人夫々ですから、
台車厚みに徹底的に拘るにも勝手です
でも、それって相当鋭敏な拘りだと思うのですが
それほど鋭敏な拘りを主張しながら、珊瑚のあの
加減リンクや慰問の作用管に耐えられるとか
有り得ないと思う
だから、>>383 は主観ではなく他スケールを貶めるための
陰湿極まりない性根から出たカキコであると断定する
- 419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:51:09.00 ID:hu9aH2wy.net
- >>416
TR23系列は、旧国にも使われていますから
185は、本当に無知ですね
- 420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:52:09.75 ID:zMqBy4nV.net
- TR23って長軸台車だよね。ペラペラになりようがないんだけど。
いつもいつもいつも言ってるんだけど、ペラペラになるのは短軸用の台車。
181系とか485系とか14系とかカシオペアとか、あなたのお好きな車両の台車は、みーんなそう。
区別がつかんとのたまわってたと思うけど…
まぁ所詮はその程度の感性なのね。
- 421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 08:57:37.55 ID:zMqBy4nV.net
- ちなみに旧型国電の動力車によく出てくるDT11、12は、短軸。
- 422 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:58:18.23 ID:/2ztDPt7.net
- >>420
旧国や旧型電機と言ったのは185-28ですねw
- 423 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 08:59:03.56 ID:/2ztDPt7.net
- >>421
で、実際にペラペラなんですか？
- 424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 09:04:25.79 ID:kj4VuFo3.net
- >>417
んで関東の13mm貸しレイアウトとやらは何処にあるのねん
- 425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 09:05:09.16 ID:zMqBy4nV.net
- 短軸採用の16番台車は、実際より広めの軌間を台車厚みで吸収するしかないので、縮尺より厚みがない。
これをそのまま13ｍｍに使うと、ディテールが現物よりも奥まったところに来てしまうため、足元が非常に貧弱に見える。
13ｍｍ用のMPギヤ・イモンギヤなど、何のために売ってるのかわからんね、個人的には。
- 426 ：185-28：2018/05/02(水) 09:08:23.39 ID:wOXPzmfE.net
- >>420
まあ たまに 16番で
寸法通り台車作っちゃって、車体からはみ出ちゃいましたぁ
なんていうのもあるけどね。
まあ レアケースだけど。
- 427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 09:20:53.42 ID:hu9aH2wy.net
- >>426
>>406,418には反論不可ですね
、>>383 は主観ではなく他スケールを貶めるための
陰湿極まりない性根から出たカキコであると断定
でOKですね
- 428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 09:22:31.60 ID:zMqBy4nV.net
- 短軸と長軸の区別、わかった？
TR23とDT11、12の区別が出来ていないみたいなんで、もう少し勉強しよう。
- 429 ：185-28：2018/05/02(水) 09:48:13.01 ID:wOXPzmfE.net
- >>428
12mmやめた君
イモンさんの旧国をぼろくそに言っていたけど
TR23とDT11、12の区別ができていなかったんだあ。
おやおや
- 430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 10:44:32.74 ID:kj4VuFo3.net
- >>428-429
TR23とDT11なんて別に正面から見なくとも横から見ただけで簡単に区別できますがな
- 431 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 10:56:12.86 ID:zHmKXYzX.net
- 真鍮素材の台車の厚みは
ハンダ付けで、厚み増せば直せるけど？
ダイキャストやプラの場合？
厚み増すには、接着剤付けでしょうねぇ～？
まあ
塗装すれば判らないだろうけど？
ハードル高いと思いますねぇ～？？
「接着剤ぶちゅ～」で
はみ出し厳禁ですからなあ。
ヒサ○オ君。
(笑)
- 432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 10:56:43.53 ID:zMqBy4nV.net
- 正面から見ても区別できます。
- 433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:01:55.46 ID:kj4VuFo3.net
- >>432
TR23とDT11は基本構造というか方式が全く違うんですけどねぇ
- 434 ：185-28：2018/05/02(水) 11:02:22.50 ID:wOXPzmfE.net
- >>432
けっして 前からは 見ないでください。
- 435 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 11:02:29.31 ID:zHmKXYzX.net
- 因みに
ハンダ付けなら。
小さな部分でも、少量のハンダを鏝に付けて
付ける物との隙間減らせますが。
接着剤付けの欠点は
小さな部分程
接着シロ部分が、目立ってしまう
ジレンマが有るって事でしょうなあ。
(笑)
- 436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:03:50.08 ID:kj4VuFo3.net
- ♪は友釣りも知らないと見える
- 437 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 11:06:53.14 ID:zHmKXYzX.net
- まあ
ダイキャストの場合。
ネジ穴切って
皿ネジで、ネジ留めと云う方法も有りますけど？
其れこそ
最上級者の、工作でしょうなあ。
(笑)
- 438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:11:09.38 ID:kj4VuFo3.net
- ♪にはとうぜん無理でしょうなぁ
- 439 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 11:14:51.40 ID:zHmKXYzX.net
- まあ
こと工作に関しては。
まさしく。
能力の無い輩の為の。
「適材適所」で有り。
ダイキャスト台車の厚みを増すのに。
ネジ穴切って、皿ネジで増設素材を留める事こそ 模型工作の醍醐味でしょうなあ。
(笑)
- 440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:17:43.30 ID:kj4VuFo3.net
- んで>>432はTR23とDT11の軸の長短以外の違いが判ったの？
- 441 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 11:19:53.53 ID:zHmKXYzX.net
- 因みに
ステンレスの極小皿ネジなら。
ハンズの店舗に
沢山置いてますねぇ～？
1.4 1.2のステンレスネジは。
私の必須アイテムですからねぇ～。
(笑)
- 442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:21:12.09 ID:kj4VuFo3.net
- >>439
♪のは 醍醐味 でなく 大ゴミ でしょうなぁ
- 443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:22:22.66 ID:kj4VuFo3.net
- >>442
× 大ゴミ
〇 粗大ゴミ
- 444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 11:48:36.59 ID:hu9aH2wy.net
- >>429
そりゃｗ酷い出来ですからねｗ
醜い顔、醜い胴体から必死に目を背け
足の裏、足の爪ばかりを眺めているようなものですね
貴殿の旧国鑑賞スタンス
- 445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 12:01:15.36 ID:zMqBy4nV.net
- ま、12ｍｍやめた君が騒いだおかげで
1/80 は旧型国電の鑑賞には向かない、ということが
知れ渡ってしまいました…
- 446 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 12:13:11.68 ID:zHmKXYzX.net
- まあ
このスレッドが、賑わうのはやはり。
今更
たらればに成りますが？
何故？
どのメーカーも
本腰入れて、13mm車両を造らなかったのか？
この一点でしょうなあ。
まあ
詰まり。
やっぱり。
「山ちゃんは、馬鹿だった」って事でしょうなあ。
まっ
模型工作が楽しめればいいと思ってる私には。
関係無い話ですけどね？
(笑)
- 447 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:24:11.73 ID:/2ztDPt7.net
- >>428
1/80ならほぼ同じなんですよ
で、ペラペラとは言えない作りですね
現物見たことあるんですか？
机上論なら無意味ですよ
実際にペラペラかどうかが問題ですので
長軸単軸を差別化したいのであれば、センターベアラを代えたら済む話ですね
- 448 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:25:09.38 ID:/2ztDPt7.net
- >>429
ペラペラの理由にはなりませんよ
センターベアラを代えたら済む話ですからね
- 449 ：185-28：2018/05/02(水) 12:28:17.76 ID:wOXPzmfE.net
- >>448
>センターベアラを代えたら済む話ですからね
今日もお仕事ですかね？
済まないと思うなあ。 枕ばね とか
- 450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 12:28:31.29 ID:kj4VuFo3.net
- ダイキャスト台車の凹凸そのままに板を裏打ちするなんてのもあまり意味無いよね！
- 451 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:29:47.41 ID:/2ztDPt7.net
- >>433>>440
で、1/80用はペラペラなんですか？ペラペラじゃないのですか？
で、なぜDT11とTR23なんですか？
似てるのはDT12とTR23でしょうに
- 452 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:32:34.21 ID:/2ztDPt7.net
- >>433>>440
失礼、誤爆だった
申し訳ない
>>451は>>428の人宛です
- 453 ：433だけど：2018/05/02(水) 12:35:14.11 ID:kj4VuFo3.net
- >>451
おいおい、勘違いしないでくれよ
おいらは>>428-429に向かって
> TR23とDT11なんて別に正面から見なくとも横から見ただけで簡単に区別できますがな
・・・と書いたんだぞ
- 454 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:35:16.72 ID:/2ztDPt7.net
- >>449
だから、1/80用のDT11やDT12の話ですよ
「長軸短軸を差別化したいのであれば、」ですよ
理解できませんかね？
TR23見ればペラペラではない事ぐらいは解るってことですよ(笑)
- 455 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:35:53.63 ID:/2ztDPt7.net
- >>453
ゴメン
- 456 ：433：2018/05/02(水) 12:38:38.32 ID:kj4VuFo3.net
- >>452
了解
んで>>428-429は未だにTR23とDT11の本質的な違いが判らないらしい
- 457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 12:41:33.98 ID:kj4VuFo3.net
- 良く判らんが「ペラペラの台車」って大昔のドロップ台車みたいな物？
- 458 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 12:50:03.63 ID:zHmKXYzX.net
- ムサ○ノに続くメーカーが
有ったら？
13mmの台車部分なんて。
当然、真鍮ロストだったでしょうなあ。
(笑)
- 459 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 12:55:30.79 ID:/2ztDPt7.net
- >>457
そうとしか思えないんだがね
- 460 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 13:00:54.06 ID:zHmKXYzX.net
- まあ
真鍮ロスト台車なんてもんが、流行っていたら。
「日○」なんて
「ピノ○オ」同様。
歴史の彼方に成っていたかも知れませんけどねぇ～？
(笑)
- 461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 13:01:33.69 ID:kj4VuFo3.net
- >>459
つまり♪や185はドロップ台車に裏打ちして得意になってるわけ？
- 462 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 14:23:28.05 ID:A82R+HXO.net
- ↑
ヒサ○オちゃん！
マウント出来る相手が出来て良かったね！
真鍮ドロップなら、ハンダメッキ付けでも
楽勝なのにねぇ～？
因みに
ナンバープレートはハンダメッキ付けだけど？
旧国なんかの極小銘板なんてのは。
フラックス流しハンダ脇付けが、定番なんだけどね？
因みに、フラックス流しハンダ脇付けなんて？
難易度低いと思いますけどねぇ～？
検索すると、ハンダ付け過ぎな下手くそな例も多いようですけどね。
(笑)
- 463 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 15:10:52.88 ID:/2ztDPt7.net
- >>461
かも知れないですねw
何せ、こちらと同じキットを所有していて、
自分は組めないくせに他人の批判だけは一丁前ですからね、
185-28は
- 464 ：185-28：2018/05/02(水) 15:12:14.99 ID:wOXPzmfE.net
- >>463
お仕事モード お疲れ様です。
- 465 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 15:15:29.83 ID:/2ztDPt7.net
- >>464
で、
13mmの貸しレはあったんですか？w
イモンカプラーとKATOカプラーが連結できることは理解できたんですか？w
台車はペラペラだったんですか？w
- 466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 15:28:17.65 ID:kj4VuFo3.net
- >>464
TR23とDT11の基本構造の違いは判ったんですか？
- 467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 15:38:58.33 ID:kj4VuFo3.net
- >>462
♪のナロータンクみたいに板の合わせ目が隙々な作例は検索してもあまり出て来ないけどね！
- 468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 15:44:40.99 ID:CLaipBq4.net
- KATOのEF65の砂箱の厚み表現とか知ってたらペラペラなんて言葉出てこないはずなんだが…
今度は新型電機も関係ないものに含まれるかな？ｗ
- 469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 15:47:52.06 ID:I7bYmlxy.net
- 23+18+α=
負け犬
- 470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 16:06:02.59 ID:zMqBy4nV.net
- DT11は類似の長軸台車がない（短軸専用）以上、縮尺換算で３ｍｍ以上違う軌間を台車厚で
吸収せざるを得ない。吸収しなければ、３ｍｍ以上現物よりも台車枠が出っ張ることになる。
13ｍｍで16番用の台車を流用すれば、実物より窄まって見えることになるのは避けられない。
ドロップ云々ではなく、設計上そうならざるを得ない。
- 471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 17:23:50.60 ID:kj4VuFo3.net
- >>470
これ ↓ だとすぼまって見えるの？ 何か不満なの？
ttps://seibumania.exblog.jp/12049279/
- 472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 17:35:45.36 ID:zMqBy4nV.net
- いやかなり狭いでしょ。
- 473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 17:44:56.61 ID:kj4VuFo3.net
- んじゃ12mmのDT11の画像出してみて
- 474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 17:52:34.28 ID:zMqBy4nV.net
- イモンHPへどうぞ。
提示いただいた台車はあくまで16番適合。いかにもという感じ。
そのまま13ｍｍに流用すれば軌間分3.5ｍｍディテールが奥に入ってしまう。
ま、自明の理、ということですな。
- 475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 18:02:09.28 ID:kj4VuFo3.net
- >>474
これ ↓ のこと？
ttp://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=39495
こっちのほうが枕バネとか 鼻ペチャ に見えるんですけど
- 476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 18:08:30.85 ID:zMqBy4nV.net
- クモハ12完成あたり（またはキット組見本）の方がわかるかと。
提示の西武は枠そのものがかなり薄い。
ま、努力の賜物と言えなくもないが。
16番に装着したときに見栄えがするように作ってあるんで。
3.5ｍｍディテール窄まりがデフォ。
無論西武に限ったことではない。
- 477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 18:24:10.41 ID:kj4VuFo3.net
- >>476
完成品の画像見て台車枠の厚みが判るなんてかなりの目利きだねぇ
おいらにゃさっぱりだけど
- 478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 19:34:03.78 ID:kj4VuFo3.net
- 少なくとも ID:zMqBy4nV のオススメ品は枕バネの頂角が90度（45+45）だから
大昔のドロップ台車と見た目は大して変わらんね
寸法はどうあれ日光のほうが印象再現では上と見たけどね
- 479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 20:35:15.84 ID:vjoyNW5R.net
- 全体のバランスを見るなら
車体と合体させて見たほうが…
- 480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 20:43:49.22 ID:Dm420lSH.net
- >>470
DT11台車の付随車版はTR21、これは長軸台車ではなかったのか？
最近の日光製旧型台車はブレーキシュー別パーツで、車輪の踏面とシューが一致している。
ところが、某メーカーの12㎜台車は台車枠とシューが一体で車輪より前面にシューがある。
最近の設計なのにね。
両車を比べると日光の16番台車の方が優れている。
- 481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 21:22:13.67 ID:kj4VuFo3.net
- この中に実物のDT11の画像が有るけど ID:zMqBy4nV が言うほど厚くはないぞ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8431%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
- 482 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 22:21:31.54 ID:/2ztDPt7.net
- >>470
実際に模型やってからにした方がよろしいかと
貴方が「エアー」「カラ」の類いである証拠になりかねませんよ
- 483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:22:24.22 ID:zMqBy4nV.net
- みんな軌間のことを忘れているね。
忘れようと努力している、と言うか。
16番には「●ニマ●」という
どうしようもない問題があるのだよ。
- 484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:23:33.03 ID:5dDl5uKc.net
- 一方で12ｍｍには、「HOゲージではない」という、
どうしようもない問題がありますね。
- 485 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 22:24:15.59 ID:/2ztDPt7.net
- 実際に日光DT11がペラペラならイモンDT11もペラペラに見えますな
バ関君の書き込みが机上論であることが如実に確認できますな
机上論は「エアー」「カラ」の得意技ですね
- 486 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 22:25:06.59 ID:/2ztDPt7.net
- >>483
出ました、得意技の「話題逸らし」w
- 487 ：185-28：2018/05/02(水) 22:32:16.76 ID:wOXPzmfE.net
- >>484
一方で13ｍｍには、「HOゲージではない」という、
どうしようもない問題がありますね。
- 488 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 22:35:32.90 ID:6hTWq6bq.net
- いや～
模型工作する身としては。
職人の技が生きるロスト吹きと
アジア系アルバイトの馬○でも出来る
ダイキャスト。
だから私は
ロストが好きなんだけどねぇ～。
(笑)
- 489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:37:58.27 ID:zMqBy4nV.net
- 軌間の差異、3.5ミリ。
どんなに設計を巧みにやっても、どこかで帳尻合わせをやらなくてはいけない。
ま、今日は16番某や12ｍｍやめた君が騒いでくれたおかげで、13ｍｍや16番の欠点が
露呈してしまいましたね。
ご苦労。
- 490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:41:26.42 ID:kj4VuFo3.net
- ♪みたいな莫迦でも出来るようにするまでが大変なわけよ
それと幾らロスとが好きと言ってもその腕じゃあね
- 491 ：185-28：2018/05/02(水) 22:44:18.50 ID:wOXPzmfE.net
- >>489
いつものことです。
- 492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:45:18.61 ID:kj4VuFo3.net
- >>489
12mmの欠点は「おかしな」「エアー」「カラ」オタが多いことですね
- 493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:46:46.16 ID:zMqBy4nV.net
- 16番の台車がペラペラではない、と言うなら、13ｍｍにも共用ができると言いたいのでしょうか。
繰り返しますが、軌間の寸法差は3.5ｍｍあるのですよ。
どちらかが犠牲にならざるを得ないわけです。
13ｍｍで売り出さないのなら、16番に合わせるに決まってるんですね。
そのまま使えば、13ｍｍがどう見たって薄い台車枠で我慢せざるを得ないことになる。
そりゃ、見たらわかるレベルですよ。
小学校の算数がわかれば理解できる話。
- 494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:49:26.71 ID:zMqBy4nV.net
- 12ｍｍのクモハ12、イモンHPで完成やキット組み見本を見る限り、バランスに破綻はないですね。
何にも制約がない設計をしているのだから、当たり前ですが。
ちなみに17ｍクモハ・クハを製品化しているメーカーは、12ｍｍでもう一社。
一部製品はまだ入手可能のようですね。
- 495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:49:59.16 ID:5dDl5uKc.net
- 実物を見れば、そこまでタイトな収まりの部分では無いなという事は一目見て判ることだが。
>>493
算数の勉強よりも先に表に出て実物見てこい。
- 496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 22:52:55.90 ID:zMqBy4nV.net
- 3.5ｍｍはぎゃーぎゃーわめけばゴマカシがきく、ということだな。
現物見たって同じことだよ。
まあ当方は模型で確認したこともあるわけだが。
- 497 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 22:53:53.16 ID:6hTWq6bq.net
- ロスと？
新しいジャンクフードかねぇ～？
いや～
悔しい 悔しい。
しかし。
まあ
鉄メッキの鏝使って
ステンレスのフォークで削ぎ落として、ハンダメッキ付けするとか云ったら。
其れじゃ無理だとか言って。
銅の棒付けた80Wの鏝で。真鍮ブラシで擦り落としてハンダメッキ付けしていたけど？
銘板にハンダが、付いて汚い銘板に成ってた輩が居たけど？
まあ
細密な工程は。
雑にやっちゃあ駄目なんだけどねぇ～？
手抜きと
雑は。
根本が違うんだけどねぇ～？？
ヒサ○オ君。(笑)
- 498 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 22:56:46.16 ID:6hTWq6bq.net
- ↑
まあ
何故？
その輩は。
銘板のハンダメッキ付けが
綺麗に出来なかったか？
詰まり。
フラックスの付けかたが。
雑だった。
其れだけなんだよなあ～。
(笑)
- 499 ：185-28：2018/05/02(水) 23:00:32.08 ID:wOXPzmfE.net
- >>494
モハとクハで台車の光の当たり方が違うんだよね。
枕バネが引っ込んでいると、枕バネに光が当たらず台車が暗くなるから
印象がだいぶ違うんだなあ。
- 500 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 23:02:55.23 ID:6hTWq6bq.net
- 因みに
私は。
鉄メッキの鏝を使い回せますから。
ナンバープレートの多少の擦れも
鉄メッキの鏝の円錐状の下の部分に引っ掻けて、簡単に擦れ修整も出来ますけどねぇ～？？
(笑)
- 501 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 23:17:00.46 ID:/2ztDPt7.net
- >>493
算数では、答えは出ませんよ
実際に確認しましょう
>>494
それがどうしたんですか？
貴方の話は破綻してますけどね
>>496
今までの書き込みなら、
ナイナイ(笑)
>>499
それで貴方は他人の模型が曲がって見えるんですね
貴方の悪い癖でしょう
- 502 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 23:19:38.32 ID:/2ztDPt7.net
- >>500
こちらが使っているのは、gootの鏝でレッドチップと言う鉄メッキの先で、
使用歴は10年以上になりますけどね
ま、これを書いたら♪が発狂しちゃうんでしょうけどね
- 503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/02(水) 23:19:44.71 ID:5dDl5uKc.net
- ところで、たまたまクモハ１２型を例に挙げた奴がいるようだ。
身も蓋もない話だが、俺持ってるんだよね。イモンのクモハ１２と、・・・、カトーのクモハ１２、両方ともｗ
エアーな奴が画像を頼りに絶賛する一方で、両方持ってる俺が実物見てこいと忠告してる訳ですよ。
どういうネジレ何だろうねｗ
- 504 ：蒸機好き ：2018/05/02(水) 23:21:10.83 ID:/2ztDPt7.net
- >>503
GJですねw
あちらはおそらく、どちらも見たことが無さそうですね
- 505 ：名無しの素人♪：2018/05/02(水) 23:46:57.08 ID:8nBDM0ks.net
- レッドチップの鏝？
センス無いねぇ～。
円錐状の細長い鏝先のやつだろ？
まあ
円錐の下の方で、引っ掻けるなんて？
ナンバープレート
ハンダメッキ付けする訳じゃなきゃ
関係無いでしょうけど？
ヒサ○オ君。
(笑)
- 506 ：名無しの素人♪：2018/05/03(木) 00:04:35.50 ID:FegQnibC.net
- 因みに
私は、gootの
円錐状の鏝先の太い
ブラックチップの鏝を、使っていますけどね？
ヒサ○オ君。(笑)
- 507 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 00:17:10.53 ID:VkWWnywC.net
- >>505
円錐形しか知らないのなら、話になりませんよ
円錐形では熱を有効に伝えることができない場合が多いですから
私が使っているのは7mm丸棒の幹竹割り型ですね
平形もあるようですよ
- 508 ：名無しの素人♪：2018/05/03(木) 00:17:51.94 ID:FegQnibC.net
- まあ
しかし。
運転会で、怒濤に走らせるなら。
塗り直しもするんだから。
金属車両なんて
ナンバープレートは、ハンダメッキ付けの方がいいと思いますけどねぇ～？
シンナープールに、ドボンしても
ナンバープレートは取れないんだから？
簡単に
お色直しも出来るんじゃないんですかねぇ～。
(笑)
- 509 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 00:19:54.26 ID:VkWWnywC.net
- >>506
ナロー系の小物だけなら良いかもしれませんが、
ロストや挽き物には円錐形は役不足ですね
- 510 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 00:20:31.37 ID:VkWWnywC.net
- >>508
適材適所がどうしても理解できないようですね
- 511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 00:23:21.76 ID:7oub6LDE.net
- >>510
昨日は
50回以上の書き込み、御苦労
- 512 ：名無しの素人♪：2018/05/03(木) 00:28:34.55 ID:FegQnibC.net
- >>507
ヒサ○オ君。
円錐状と云っても。
どの部分を使うか？
これが大事なんだよ？
詰まりは。
頭を使う事。
平たい形状でも、キチンと接地して無ければ？
意味が無いんだよ！
良く昔の金属鉄道模型工作する輩は。
ハンダ鏝は、押して付けろ！
なんて
ちょっと、ナンセンスな事を云ってたようだけど？あながち間違いでは、ないんだよ！
まあ
しかし。
押し付けて使うのも、薄い板では無意味だしね？
詰まり。
金属鉄道模型工作自体が、ハンダ鏝自体の使い方を変えた。って事なんだよ！
まあ
詰まり。
「頭を使って、雑な工作は
避けましょう」って事なんだよなあ～。
ヒサ○オ君。
(笑)
- 513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 00:30:22.35 ID:j6I2mdc6.net
- 今までのやり取りを見た感想。
1．スケールとゲージを一致させた模型の方が外観が優れているのは当然の事である。
２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
３．ここで騒いでいる12㎜厨は模型をよく見ていないし、観念的に1/80製品を攻撃している。
実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。
- 514 ：名無しの素人♪：2018/05/03(木) 00:31:51.10 ID:FegQnibC.net
- まあ
ヒサ○オ君は。
その頭の、てっぺんが。
禿げちゃってるからねぇ～？？
頭を使い難いのかも
知れませんねぇ～。
(笑)
- 515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 00:49:26.21 ID:yqfkxBuz.net
- >不十分な設計
何より不十分な設計は、軌間16.5ｍｍを残したことだろう。
台車枠を多少いじったところで、この部分が治っていなければ意味がない。
台車枠よりも余程目立つ部分。
繰り返すが、3.5ｍｍだよ。
その主因はメーカーの努力不足。
攻撃されても仕方あるまい。
- 516 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 00:50:02.78 ID:VkWWnywC.net
- >>512
円錐形なら接触面が小さくなるのは常識
これも適材適所であり、
自分は充分だからと言って相手もそうだとは限らない
>>514
貴方は禿げだったんですか？(笑)
>>513
そういう事ですね
実際にやっていない人達みたいです
- 517 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 00:51:20.46 ID:VkWWnywC.net
- >>515
何もわかっちゃいない人ですね
それをカバーするのが充分な設計でしょう
- 518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 00:55:17.29 ID:yqfkxBuz.net
- >12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない
カトーが13ｍｍで製品化したら話を聞いてやるよ。
それが出来ないなら、台車枠をいくらいじったところで、粗悪品。
文句を言わないユーザーもいいツラの皮。
- 519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 00:58:24.23 ID:yqfkxBuz.net
- 台車枠厚さにこだわっても、それより目立つ軌間の広さは見て見ぬふり。
まあ、ご苦労としかいいようがないが。
- 520 ：ガニマ○は無視か？：2018/05/03(木) 01:04:28.88 ID:yqfkxBuz.net
- GJ？
笑わせんじゃねぇぞ。
- 521 ：513：2018/05/03(木) 01:06:09.55 ID:wZ0yGsUL.net
- >>519
1/80・16.5mmやっている人はそんな事百も承知でやっている。
自分の気に入らない模型を攻撃するより、自分の支持している模型が本当にすばらしいのか良く検証してみよう。
愕然としてショックを受けても俺は知らないよ。
- 522 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 01:08:46.39 ID:VkWWnywC.net
- >>518
模型を「粗悪品」とか、モデラーとは思えない発言ですね
貴方自身が粗悪品かも知れませんよ
>>519
台車厚みにこだわったのは、そちら側でしたよ
そういう責任逃れが、説得力を無くすんですよ
>>520
貴方の狼狽を見れば、間違いなくGJだったわけですね(笑)
- 523 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 01:10:23.32 ID:VkWWnywC.net
- >>521
彼らに検証なんて無理でしょう
「エアー」「カラ」の類いなんですから
- 524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 01:12:10.71 ID:e2Vep6/9.net
- >製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
>12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。
プラだろうが安かろうが、ゲージとスケールを一致させることすら適わず、実物と似ても似つかぬ足広げスタイルの
車両や、実物と似ても似つかない超幅広線路ではそもそも「製品の出来」云々を論ずる以前に楽しむ事すらできない。
いや楽しむどころか、見て不快、走らせてもっと不快、蟹股地獄のおぞましさに全身総毛立ってサブイボ立ちまくり。
生理的に無理、本能的に受け付けない。
12㎜だから良い製品に違いない？、否、蟹股だから見るに耐えない不快な製品に違いない、だ。
あ、もちろん個人的感想ね。
- 525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 01:37:43.79 ID:hcCaEWZq.net
- 以上、エアーモデラー宣言でした。
- 526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 05:54:16.66 ID:y4GyBist.net
- >>513
>、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
不十分な設計に加えて、メーカーの力量の無さ、怠慢もありますね
＞12㎜厨は模型をよく見ていないし、観念的に1/80製品を攻撃している。
よく見ていないし、というより、軌道幅以外見ようとしないのかとも
＞12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。
全く同意です、典型例が>>854ですね
- 527 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 05:57:50.87 ID:VkWWnywC.net
- >>524
模型やってない人みたいですよ
貴方がどう思おうが自由ですが、12mmやろうかなと思っている人達はドン引きしますね
- 528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 06:00:08.20 ID:y4GyBist.net
- >>526
>>854⇒>>524
ｗ
- 529 ：185-28：2018/05/03(木) 07:09:19.68 ID:JY+nvO8y.net
- 実際
DT-12の場合 12mm と 13mm(ダイキャスト製)を比較すると
外幅が同じになってしまう。
あきらかに1/80のほうが、枕バネ長が不足している。ペラペラになっている。
- 530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 07:33:50.87 ID:y4GyBist.net
- >>527
実際に、模型を実見した上での感想出ない事は明確ですね
実際に、やって見てみればよく判る事なんですけど
- 531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 07:51:01.40 ID:EQ/TbdKs.net
- >>529
枕バネの中心は台車枠からかなり内側にあるし
何よりも12mm某社製品みたいに頂角が約90度なんてことはない（実際は半分以下）
あれこそ大昔のドロップ台車と同レベル
- 532 ：185-28：2018/05/03(木) 08:00:18.82 ID:JY+nvO8y.net
- >>531
>何よりも12mm某社製品みたいに頂角が約90度なんてことはない（実際は半分以下）
当方所有の12mmのDT12はきちんと 鋭角になってますね。
- 533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 08:36:22.96 ID:j6I2mdc6.net
- >>532
その台車がどこ製か知りませんが、うちにある16番DT12は台車枕梁取付面から
枕バネ先端まで6.5mmあって、とてもペラペラとは言えないのですが？
- 534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 09:07:52.36 ID:EQ/TbdKs.net
- 185の台車枠は具体的に厚み何ミリだか本当に持ってるなら数値出してみて
- 535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 09:09:50.62 ID:EQ/TbdKs.net
- >>533
メーカーは何処でしょうか？
- 536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 09:17:28.78 ID:j6I2mdc6.net
- >>535
エンドウ製です。
日光製は現在手元になく測定できません。
因みにTOMIXのクモニ83用のDT13は厚み7㎜近くあります。
- 537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 09:27:36.87 ID:y4GyBist.net
- >>534
当然直ぐに答えてくれるだろうね
何せ185は、>>160 で執拗に他人の模型の数値要求していたから
- 538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 10:37:55.05 ID:v3I9Ow6m.net
- >>503
GJですね
- 539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 10:51:33.09 ID:EQ/TbdKs.net
- 185は雲隠れか？
ちなみに過去の発言
> 164 185-28 2018/04/27(金) 18:51:38.43ID:NvdJd636>>165
> >>163
> 乖離しているというからには
> 数値的エビデンスがいるってことですよ。
>
> どこかのwebの受け売りではだめですね。
> 174 185-28 2018/04/27(金) 20:27:44.51ID:NvdJd636>>176>>186>>199
> >>172
> >そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
> >当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ
>
> え～
>
> 今まで測りもせずに、ああだこうだと
> 難癖付けていたんですかね。
>
> あきれました。
> 持っているいない以前の問題だな。こりゃ。
- 540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 14:04:07.97 ID:fiaUJRj3.net
- ＞そのまま13ｍｍに流用すれば軌間分3.5ｍｍディテールが奥に入ってしまう。
この時点でこいつ大バカ
寸法は半分づつ両側均等になるという事が理解できてない
- 541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 15:39:57.35 ID:EQ/TbdKs.net
- >>537
６時間経過してレスが無いってことは185の「エアー」「カラ」確定だなこりゃ
- 542 ：蒸機好き ：2018/05/03(木) 16:29:42.39 ID:VkWWnywC.net
- >>529
じゃ、それを画像で示してくださいね
貴方が書いた、13mm貸しレが怪しい話ですからね
- 543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 16:44:34.23 ID:EQ/TbdKs.net
- >>542
185に画像なんて無理でしょう
測定値すら出せないんだから
- 544 ：某356：2018/05/03(木) 17:38:08.32 ID:mwHLsUDr.net
- >>515
＞何より不十分な設計は、軌間16.5ｍｍを残したことだろう。
＞台車枠を多少いじったところで、この部分が治っていなければ意味がない。
＞台車枠よりも余程目立つ部分。
まぁメーカーはわざわざ軌間15.5㎜を残したのだろうけれどね。
- 545 ：185-28：2018/05/03(木) 18:33:20.15 ID:JY+nvO8y.net
- >>529
訂正
13mmの方は DT12でなく コロ軸の DT13でした。
申し訳ない。
しっかし 12mmの DT12と 13mmの DT13が
幅が ほとんど同じだとは・・・
- 546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 18:40:59.03 ID:P0yKP61z.net
- こちらでも
聞いてみたいですね
自作自演って、効果あるのかね？
- 547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 19:41:03.74 ID:EQ/TbdKs.net
- >>545
「ほとんど同じ」じゃなくて「何点何ミリ」と数値で言いなさい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 数値的エビデンスがいるってことですよ。
- 548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 20:27:03.54 ID:y4GyBist.net
- >>540
流石に笑ってしまったｗ
模型現物を全く見ないで観念だけで
他ゲージを無理繰り貶めようとする卑しい性根が
こういう間抜けの極致のようなカキコを生んじゃうんだろうな
- 549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 21:18:36.08 ID:/m77u49j.net
- まぁ罵関西人だし。
- 550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 22:14:20.15 ID:y4GyBist.net
- >>541
ボロクソに論破されても、翌日には何食わぬ顔して
全く違う話題で復帰
ってのがこれまでの１８５の安定パターンだけど
今回の流れでそれがやれたら
マジで大物だと褒めてやりたい
- 551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 22:21:01.63 ID:j6I2mdc6.net
- >>545
DT12でも13でも良いが、12㎜は枕バネ外幅で何ミリ、13㎜は何ミリかはっきり書いてくれ。
ほとんど同じなんて曖昧では返答になっていない。
- 552 ：185-28：2018/05/03(木) 22:32:50.53 ID:JY+nvO8y.net
- >>545
おっと リンクを貼り忘れた。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4373.jpg
こういうことって、実際に手にしないとわからないよなあ。
- 553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 22:32:52.00 ID:yqfkxBuz.net
- 寸法がどうであろうと、16．5ｍｍと13ｍｍとの差は3．5ｍｍ。
両方に共用できる台車、というものは存在しない。
3．5ｍｍ寸法をどうでもいい、と考えるなら、話は別だが。
- 554 ：名無しの素人♪：2018/05/03(木) 23:39:23.40 ID:z4phFI1F.net
- >>552
右側の
転がり、悪そうだなあ～。
(笑)
- 555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/03(木) 23:54:00.77 ID:KAD8ZAci.net
- 相も変わらず、１２ｍｍスレで特定１２ｍｍメーカーの一部製品について嫌味な言い回しでケチをつけまくる
私怨晴らしの野郎が湧いてくるようだ。
ま、どんな模型でも色んな意見や感想はあるんだろうが、メーカーの如何を問わず、個々の個体の出来不出来
を問わず、全ての製品が大股広げた下半身と世にも珍奇な無国籍風ガバガバ線路の規格じゃお話にならん。
IMONに対する品のない攻撃に対しては、１６番規格そのものに対する品のない攻撃返しで十分。
気に食わない奴が、１２ｍｍ参入障害・ドンビキされているなどと戯言を言うがそんな事は無い。
１６番の酷さに気付いて、スケモに鞍替えする人の方が比較すると多いね。俺がそうだったように。
故に、１２ｍｍケチ付けカキコが出るごとに、１６番否定をドンドン書いてやるよ。
- 556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:21:08.69 ID:qZlENpF7.net
- 16番の台車を13mm化すると台車枠が何mm引っ込むのかはもう解ったかな？
- 557 ：185-28：2018/05/04(金) 00:27:37.41 ID:Ve8kx3MR.net
- >>556
ああ
12mmの台車と同じぐらいになるってことは
わかったぞ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4373.jpg
- 558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:29:34.25 ID:qZlENpF7.net
- それ、なんで角材とかじゃなく物差し使ってんの？
てか並行でてんの？
- 559 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 00:31:24.80 ID:Pcc3ugb7.net
- >>552
明らかに薄いのは12mmですね
これでは13mmがペラペラだと言う人はいないでしょう
で、枕バネの長さも1mmぐらいは違うようですね(笑)
- 560 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 00:33:15.33 ID:Pcc3ugb7.net
- >>557
12mmの方は影が見えてますね
ゲージの差ぐらいは違うようですよ(笑)
- 561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:33:28.50 ID:qZlENpF7.net
- てか枠と枕ばねの区別がついてないのってわざと？
- 562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:35:51.50 ID:qZlENpF7.net
- なぜか185クンご満悦みたいだけど、くっそ穴だらけで何がしたいの？
- 563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:37:24.89 ID:qZlENpF7.net
- あとまだ連投と自演の区別ついてない奴いるってマジ？
- 564 ：185-28：2018/05/04(金) 00:43:11.18 ID:Ve8kx3MR.net
- >>560
13mmのほうも影が出てますね。
条件は同じです。
光源が同じですから
当たり前なんですけどね(笑)。
- 565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 00:43:18.59 ID:PpSXGYZ4.net
- ほぉ
さすが5ちゃんの、プロフェッショナルですょ
即座に連投と、自作自演を見分ける
連投と自作自演を見分ける方法、客観性のある見分け方を示して頂けますぅ？
- 566 ：185-28：2018/05/04(金) 00:53:35.87 ID:Ve8kx3MR.net
- >>558
角材使うと 喚く人がいるからですよ。
アナタのお仲間に(笑)
- 567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 01:04:38.44 ID:jmhvcztH.net
- >>563
マジ
- 568 ：185-28：2018/05/04(金) 01:12:16.07 ID:Ve8kx3MR.net
- http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4374.jpg
角材にしてみたぞ
角材の幅はほぼ1/87の旧国床下と同じ
- 569 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 01:24:17.48 ID:hGMPc96W.net
- >>557
13mmの方は
相当、転がり悪いでしょうねぇ～？？
薄車輪なんでしょうが？
何故？
車輪の太さも
13mmに合わせて変えないんでしょうかねぇ～？？
軸受け部分も
ぶっといし？
相当
騒音も出すでしょうなあ。
(笑)
- 570 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 01:26:02.71 ID:hGMPc96W.net
- >>557
車軸の太さは
13mm異様ですなあ～。
(笑)
- 571 ：185-28：2018/05/04(金) 01:32:13.92 ID:Ve8kx3MR.net
- >>569
スパイク車輪ですが
転がりは悪くないですよ。
車軸はダミーモーターつければ
関係ないのかもしれませんが
ピボットは 2mm のはずです。
如何せん枕バネの張り出しがねえ。
1/87の車体に付けて、13mmのレールを走らせる
ことも可能ですね。
- 572 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 01:50:27.75 ID:Pcc3ugb7.net
- >>564
いいえ、12mmは定規との間に影が見えてますよ
ゲージの違いである1mmぐらいは違うようですね
で、13mmがペラペラには全く見えませんが？
- 573 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 01:59:35.58 ID:Pcc3ugb7.net
- >>568
13mmの方が1mm程度、枕バネは長く見えますな
>>566
>角材使うと 喚く人がいるからですよ。
>アナタのお仲間に(笑)
それって、貴方が「差し金は直角が出ていない、木製ブロックの方が正確」と喚いていた件ですか？
貴方以外、誰も喚いていませんよ
そもそも木製ブロックがどうかではなく、
「差し金で直角を確認できない」と言った貴方が木製ブロックで直角を確認していたことに始まっているんですよ
脳内変換で責任転嫁とは、人格破綻が甚だしいでしょう
- 574 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 02:01:23.65 ID:Pcc3ugb7.net
- >>571
>如何せん枕バネの張り出しがねえ。
つまり、ペラペラなのは12mmだったというオチでしょうか？(笑)
- 575 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 02:07:57.16 ID:Pcc3ugb7.net
- それにしても、ノギス加工のハイトゲージを自慢していた185-28なのに、
なぜ、ノギスで測定しないのだろうか？(笑)
- 576 ：185-28：2018/05/04(金) 02:27:35.86 ID:Ve8kx3MR.net
- http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4376.jpg
どう見ても 同じだよなあ。 0.2mmかな違いは
スケールなら 2mmは違わないとおかしいよね。
- 577 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 06:11:00.34 ID:Pcc3ugb7.net
- で、何にしても13mm台車がペラペラには見えないのは、なぜなんだろうか？
枕バネの話にすり替えたようだが、
ペラペラかどうか、本来測定すべきは台車の厚みのはずなんだけどな
話の大元はこちらですからね
>改軌したところで ペラペラの台車は治りません。>>383
- 578 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 06:15:25.05 ID:Pcc3ugb7.net
- >>555
唯一の新規参入者がデタラメ書いていたのだから、ドン引きされて障害になっているのは事実である
しかも貴方は、その新規参入者と改行の癖が同じようですね(笑)
- 579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 07:22:52.58 ID:PpSXGYZ4.net
- 侘しさゃ
連休中も スレ夜警
- 580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 08:04:16.64 ID:8WqGojHH.net
- 13ｍｍ台車の方が明らかに薄いね。
マクラバネは変形してるし。
- 581 ：533：2018/05/04(金) 08:06:20.03 ID:ODgohDWA.net
- >>576
その1/80用DT13がどこの製品かわからないけど、同じ形式で比較した方が良いと思うので、
手持ちのエンドウ製DT12を測定してみたところ、16番用ボルスタ付き、枕バネ外側で33.5mmあった。
これに13mmとの軌間の差3.5mm差し引くと30mmとなり、とてもペラペラとは言えない事がわかる。
因みにこの台車は日光と同じダイキャスト屋で鋳造した物と思われる。
- 582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 08:56:02.08 ID:8mJOTv0d.net
- >>576
12mmのほうはノギス内面に枕バネ先端が密着してないのが反射像で丸判り
13mmのほうは枕バネ先端にわざと狭く設定したノギス内面を載せてるように見える（わざと暗くしてる）
ノギスを寝かさず立てて台車正面から見るように枕バネ先端を挟んで測定やり直し！
- 583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 09:15:29.13 ID:QQ5YRV/G.net
- >>577
ご指摘の通り、問題になっているのは台車枠の肉厚ですから
組み上がった台車幅の測定は無意味ですね
いずれにせよ「ペラペラ」とかいう感想は
実際に鉄模の台車手にしている人間からすれば
的外れもいいところ
結局185は、他スケールを貶める為の
観念だけで騒いでいるだけですね
- 584 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 12:29:28.72 ID:Pcc3ugb7.net
- >>576
で、影の影響でよく見えませんので、照明変えてやり直してくださいね
- 585 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 12:29:45.99 ID:Pcc3ugb7.net
- >>583
そう言う事ですね
- 586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 12:53:09.41 ID:PpSXGYZ4.net
- >>585
今日は
何レス書き込みましたか？
連休中も、5ちゃん三昧ですか？
- 587 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 13:12:21.78 ID:Pcc3ugb7.net
- >>586
自分で数えたらどうですか？
- 588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 13:27:05.48 ID:PpSXGYZ4.net
- >>587
11+いくつですかねぇ？
- 589 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 13:29:58.31 ID:Pcc3ugb7.net
- >>588
自分で数えたらどうですか？
必死チェッカーでも使えば良いでしょう
- 590 ：185-28：2018/05/04(金) 13:37:46.82 ID:Ve8kx3MR.net
- >>581
>因みにこの台車は日光と同じダイキャスト屋で鋳造した物と思われる。
それ 必要な情報？
日光さんの台車には、社名の刻印がありますね。
区別はできるはずです。
- 591 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 13:42:56.91 ID:Pcc3ugb7.net
- >>590
で、影で隠さないで測定し直しましょうね
- 592 ：185-28：2018/05/04(金) 13:51:40.60 ID:Ve8kx3MR.net
- アンチイモン陣営に
動揺が広がっております。
- 593 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 14:20:17.19 ID:oKQc63y2.net
- >>592
1/87と1/80で
同じ厚さの訳がないけどね？
スケール縮尺の差が
計算出来ないんでしょうなあ。
「モリ○ー」さんも
ネットで散々、計算出来ない馬○なモデラーって。槍玉に上がっていましたっけねぇ～。
(笑)
- 594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 16:01:13.60 ID:8mJOTv0d.net
- >>593
「計算出来ない馬○な（エアー）モデラー」って鈴木g3のこと？
- 595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 16:58:01.01 ID:SdOpgiFh.net
- >>594
>「計算出来ない馬○な（エアー）モデラー」って鈴木g3のこと？
ハイ、そうですよ。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。
- 596 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 17:04:05.73 ID:oKQc63y2.net
- まっ
結局。
頭悪いと。所謂「量才録用」って事も
意味が無いって事に成りますからねぇ～。
頭使える輩が
技術を使って仕上げる。
模型工作の醍醐味。
此れが完成のちの、楽しみですからねぇ～？
何でもかんでも、コアレスモーター使うとか？
楽だから
接着剤付けてぶちゅ～とか？
どうなんでしょうかねぇ～。
因みに
私の新作の、イ○ン木曽Cポーターは。
新型イ○ンミニモーターに換装して、後の重量配分変えましたねぇ～？前のイ○ンミニモーターの方がパワーは、有りましたけどね？
蒸気機関車のような
三軸とか、二軸のバランスのあまり良くない車両は。モーターの多少のパワーより。重量配分の方がが大事ですからね？
誰かさんは
パワーさえ出れば、関係無いみたいな作り方ばかりですけどね？
ヒサ○オ君。(笑)
- 597 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 17:10:19.00 ID:oKQc63y2.net
- 因みに
旧乗工社2stversionギア連動コッペル
手に入れましたけど。
気に入らないから？
金属ギアに換装して
ロッド連動に、改造するつもりですよ。
まあ
頭使えな輩には。
判らない楽しみでしょうなあ。
ヒサ○オ君。(笑)
- 598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 17:14:40.37 ID:23zsSt9m.net
- 音符は例によりツッコミどころが散見されるが、例によって放置するw
- 599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 17:17:18.46 ID:8mJOTv0d.net
- ♪が手を加えたら元のよか悪くなっちゃうもんね！
- 600 ：名無しの素人♪：2018/05/04(金) 17:26:48.92 ID:oKQc63y2.net
- ↑
何だ？
また俺のファンか。しかし。君に売るのはねぇ～？
しかし。
私の作るのは。
ワンオフだからねぇ～？
まあ、何台作っても同じように作れますけど。
原則。
馬鹿には、売りませんから。(笑)
- 601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 17:27:41.76 ID:SdOpgiFh.net
- >>596 >>597
犯罪者乙
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！
歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪
- 602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 17:37:33.74 ID:8mJOTv0d.net
- ♪の作った 粗大ゴミ（自称・醍醐味） なんか金貰っても要らないけどね！
- 603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 19:32:48.04 ID:qZlENpF7.net
- >>568
お前バカだろ
定規の代わりに角材なり何なりで「実際に枕ばねに触れるように」当ててみろって話なのに
- 604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 19:36:23.36 ID:qZlENpF7.net
- なお枕ばねの出っ張り具合と台車枠自体の幅の話も別なんだよね
バカだと解らないんだろうけど
- 605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 19:38:41.47 ID:qZlENpF7.net
- いずれにせよ立体物を平面（投影図ではない）で比較してる185は頭おかしい
- 606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 19:44:33.07 ID:QQ5YRV/G.net
- >>604 >>605
元々は、他規格を貶めるという陰湿な思考の下に
無理やりでっち上げようとした話だからね
だから突っ込まれると矛盾を噴出してしまう
で、流れが悪くなると、無理やり話変えて>>592トンずら
いつものパターンですな
- 607 ：蒸機好き ：2018/05/04(金) 19:53:03.86 ID:Pcc3ugb7.net
- >>592
アンチイモンなんて、私の知る限りいませんが、
貴方の事なんでしょうか？
>>603>>604>>606
その通りですね
- 608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 19:59:55.72 ID:ziQqfcgt.net
- >>606
何たって185-g3は、16番お気楽スレに「何事にもレベルアップは必要だ」などと
平気で書き込むＳＫＹだからな（わざとやってるなら荒らしだ）。
それにしても>>592の語り口、こりゃ鈴木g3というより罵関西人的だなwww
- 609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 20:34:22.34 ID:LP+nUWZI.net
- >>601
ご尊顔を
動画で隠し撮りしたら、犯罪になりますかぁ？
- 610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 20:52:22.41 ID:8mJOTv0d.net
- >>609
「肖像権の侵害」でクグレカス
- 611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 21:44:08.34 ID:QQ5YRV/G.net
- >>608
「何事にもレベルアップは必要だ」
って事は、努力を奨励されているんだろうけど
であるとしたら、他人の努力は認める姿勢があって然
ところが鱸185は、本スレで模型について
一番努力している結果であろう蒸機好き氏の作品に対し
無理やり粗捜しして難癖付ける事に必死
故に鱸185は、エセ努力モデラーと断定され
「何事にもレベルアップは必要だ」等という発言は
矛盾以外の何物でもない
- 612 ：185-28：2018/05/04(金) 22:20:12.99 ID:Ve8kx3MR.net
- >>593
モリ○ーさん 実物と比べると あれってことがありますが
キットの構成は、自作の参考になる部分もあり
工作の面白さを満喫することができますね。
キットに何を求めるかで評価は分かれるかと
- 613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 23:02:55.58 ID:621w4pBh.net
- ボッコボコに論破されて、ゴミ坊に助け求める
どれだけ情けないんだ、185
- 614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/04(金) 23:39:05.78 ID:QQ5YRV/G.net
- >>613
この度し難い厚顔無恥
やっぱりお魚さんなんだろうね
- 615 ：名無しの素人♪：2018/05/05(土) 00:06:59.92 ID:cnKNv8g+.net
- >>612
いやいや
185氏。
キット工作を、ちゃんと楽しむと云うなら。
「安○」のキットでも楽しめますよ！
詰まり。
キットの駄目な部分を、直して楽しむ。
此れが大事な事ではないでしょうか？
駄目なモデラーと云うのは。
キットの駄目な部分を、貶すだけ！
見ないフリをする！
で
結果。
只の素組みに成る。
こう云う事でしょうなあ。
まあ
メーカーの選択は、好みも在りますから。
食わず嫌いと云うのも
有るでしょうけどね？
(笑)
- 616 ：533：2018/05/05(土) 00:09:41.57 ID:lE40iXfT.net
- >>590
何その反応？
胡麻化したってダメだよ。
肝心の台車枠の厚さの話はどうしたの？
- 617 ：名無しの素人♪：2018/05/05(土) 00:11:18.27 ID:cnKNv8g+.net
- まあ
しかし。
頭が悪過ぎて
キットの駄目な部分を、直せない！
こう云う場合も
有るかも知れませんねぇ～。
ヒサ○オちゃん。
(爆笑)
- 618 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 00:57:23.66 ID:sqFPtl1Q.net
- >>617
そうそう、サイドタンク等の付き合わせで隙間が空いてしまう、
貴方のような人の事ですね(笑)
- 619 ：名無しの素人♪：2018/05/05(土) 01:41:31.80 ID:l7qkNBaA.net
- サイドタンク？
だからさ～？
増設タンクだけどねぇ～？
まあ
他人の模型の0.5mmは許せないけど？
185氏が示した13mmの2mm位は
許せるんだねぇ～？
手抜きの0.5mmは許せないけど。
機械の2mmは
許せるんだねぇ～。
あ！
自分の精根込めた5mmの擦れも
許せるんだったねぇ～？？
ヒサ○オ君。
(爆笑)
- 620 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 02:40:37.30 ID:sqFPtl1Q.net
- >>619
5mmってどこの事ですか？
デタラメはいけませんね
付き合わせなのに、隙間があるのは致命的ですね
- 621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 06:11:30.05 ID:UMd6a8AU.net
- >>610
えっ？
刑法に触れるのかねぇ？
- 622 ：185-28：2018/05/05(土) 09:10:46.10 ID:Ks9bMv3+.net
- >>616
誤魔化しようがないんだが・・・
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg
- 623 ：533：2018/05/05(土) 09:32:02.29 ID:lE40iXfT.net
- >>622
だから>>581に書いた16番用DT12台車は幅33.5㎜、13ミリでは30㎜なのだよ。
これでもペラペラなのかな？
- 624 ：185-28：2018/05/05(土) 09:43:16.75 ID:Ks9bMv3+.net
- >>623
これは DT13なのだよ
で 画像は 13mmのDT12の
- 625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 10:16:21.31 ID:UMd6a8AU.net
- [名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ･5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520006594/
724 名無しさん＠線路いっぱい[sage] 2018/05/05(土) 08:33:50.30 ID:JHq8zDVI
行明けも鈴木も無力化されたな。
【行明け】って、何ですか？
- 626 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 10:39:11.33 ID:sqFPtl1Q.net
- >>622
小さい方がペラペラですね
ご苦労様でした
- 627 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 10:39:52.71 ID:sqFPtl1Q.net
- >>624
なぜ、違う台車なんですかね？(笑)
- 628 ：185-28：2018/05/05(土) 10:51:55.07 ID:Ks9bMv3+.net
- >>627
旧国 やっていない人には
どーでもいいことです。
- 629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 11:14:46.60 ID:kZ4V2XRU.net
- 台車枠の厚みは？って言われてんのにまだ枕バネにしかピント合ってない画像のせる能無し
- 630 ：533：2018/05/05(土) 11:29:51.32 ID:sfJsiq+k.net
- >>624
丁度30mmだな。
http://imepic.jp/20180505/409560
- 631 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 13:02:53.20 ID:sqFPtl1Q.net
- >>628
いいえ、
前の画像と同じ台車と言う条件でなければ正確な検証はできませんね
それに、
「旧国 やっていない人には、どーでもいいことです。」ならば、
私の模型を批判した貴方は、
「組めない185-28には、どーでもいいことです」に、なりますね
- 632 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 13:05:23.90 ID:sqFPtl1Q.net
- >>628
で、削除しちゃったんですね>>576の画像は
またまた、デタラメだったわけですね(笑)
- 633 ：185-28：2018/05/05(土) 16:05:56.85 ID:Ks9bMv3+.net
- >>630
それはエンドウさんですかね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg
16番の最も普及しているダイキャスト台車に
枕バネが短いペラペラの台車があることには
変わりませんけどね。
- 634 ：533：2018/05/05(土) 16:19:17.16 ID:lE40iXfT.net
- >>633
これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。
ところで、↓この1/87台車はペラペラでブレーキシューもも付いていないが、
ttp://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=39495
これでも良いと思っているの？
- 635 ：185-28：2018/05/05(土) 16:25:53.11 ID:Ks9bMv3+.net
- >>634
>これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。
ペラペラでないものもあるってことでしょう。
それで満足するなら、それを使えばいいんじゃないの。
いちいち ペラペラかどうか 確認しないと
面倒だね 13mmは
- 636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 16:35:25.96 ID:JHq8zDVI.net
- >>635
厚いのもある時点でHOゲージに起因する問題ではないことは確定。
早く謝罪しろよ。
確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。
- 637 ：185-28：2018/05/05(土) 16:52:45.95 ID:Ks9bMv3+.net
- >>636
ロスト製の正しい台車があることは
前から提示している。
全てがペラペラとは言ってはいないな。
>確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。
確認しなければ、ペラペラをつかむことになるな。
- 638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 17:04:42.37 ID:dt4+K4iB.net
- >>631
スケールジャンルでの比較から、いきなり旧国限定とか、
185の遣り口は、いつもながら卑劣ですな
- 639 ：185-28：2018/05/05(土) 17:12:24.72 ID:Ks9bMv3+.net
- >>638
旧国だけだと思っているのかな。
T車も短軸になったり
裾絞りのある新型車両のほうが
深刻な問題なのだが・・・・・
日光さんのDT22は13mm専用台車が出た。
同系の台車は同じような問題を抱えているわけだがね。
- 640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 17:17:10.76 ID:6qG3Zfln.net
- 383185-282018/05/01(火) 23:32:02.39ID:Hi8hbMAe>>384
>>381
改軌したところで ペラペラの台車は治りません。
ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
分かれ目ですかね。
何なのかね、このご発言
1/80=ペラペラ台車って、決めつけてるよな
- 641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 17:18:10.17 ID:JHq8zDVI.net
- 513 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2018/05/03(木) 00:30:22.35 ID:j6I2mdc6 [1/4]
今までのやり取りを見た感想。
1．スケールとゲージを一致させた模型の方が外観が優れているのは当然の事である。
２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
３．ここで騒いでいる12㎜厨は模型をよく見ていないし、観念的に1/80製品を攻撃している。
実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。
- 642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 17:24:41.18 ID:dt4+K4iB.net
- >>639
実際に、狭軌再現された、裾絞りある新型国電の模型所持してから言ってな
台車厚なんかより、車体の出来の方が、
はるかに深刻な問題ですが
実際に所持して見れば、少しは分かりますよ
- 643 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 17:31:02.33 ID:sqFPtl1Q.net
- >>633
枕バネが短いのがペラペラなんですかね？(笑)
- 644 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 17:39:28.88 ID:sqFPtl1Q.net
- >>639
貴方の画像では、ペラペラに見えるのは12mmの方ですね
- 645 ：鈴木：2018/05/05(土) 20:28:08.03 ID:tWBxdm77.net
- >>641
> ２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
↑
HOだからといって必ず良い模型とは限らないし、
1/65ゲージ1/80車体だからといって必ず悪い模型とも限らない。
唯一言える事は、約1/80の模型について、
HOは、実物の姿を再現するのに有利な条件があり、
1/65ゲージ1/80車体は、実物の姿を再現するのに不利な条件がある。
というだけ。
>実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
↑
実際の
1/65ゲージ1/80車体の、良い製品を選んで、
1/80ゲージ1/80車体に改造した場合、
さらにもっと良い製品になるんじゃないの?
- 646 ：533：2018/05/05(土) 20:45:01.32 ID:lE40iXfT.net
- >>645
日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。
- 647 ：蒸機好き ：2018/05/05(土) 21:00:40.96 ID:sqFPtl1Q.net
- >>646
ま、>>645は模型を触っていない人の戯言でしょう
ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね
- 648 ：185-28：2018/05/05(土) 21:05:56.13 ID:Ks9bMv3+.net
- 16番旧国の名作 ピノチオ
もう手に入らないか・・・・
シノハラさんには
いくつかあるようだけど な
- 649 ：鈴木：2018/05/05(土) 21:15:04.36 ID:tWBxdm77.net
- >>647蒸機好き
>ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね
縮尺マタを蹴ってガニマタにしたが故に、名作になったのか?
ガニマタではあるが、それ以外で点を稼いだので名作になったのか?
が問題になりますね。
- 650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 21:20:02.65 ID:6qG3Zfln.net
- >>642
結局185のカキコは、実際の模型を見ての感想じゃなくて
他ゲージを貶める為だけに重箱の隅をほじくり返して粗捜し
という事ですな
- 651 ：鈴木：2018/05/05(土) 21:22:53.16 ID:tWBxdm77.net
- >>646
>日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。
↑
そうです。日本の鉄道は600mm軽便もありましたよ。
16番で模型化すると、えーと、
600mm÷16.5mm=36 だから、
1/36ゲージ、1/80車体となり、これを精密模型化すれば、
猛烈に安定感のある、ガニマタの名作が出来ますね。
- 652 ：533：2018/05/05(土) 21:33:23.21 ID:lE40iXfT.net
- 1/80・1/87、実に多種の模型が出ているが、玉石混交で名作といえるものもある反面、駄作も数々ある。
中には定評のあった製品の中に、よく見ると駄作に近い物も存在する。
>>648に取り上げられたP社の旧国は、持っている人には申し訳ないが、私の評価では駄作に近い。
設計が古いから仕方がないのかもしれないが、残念な事である。
- 653 ：185-28：2018/05/05(土) 21:33:42.99 ID:Ks9bMv3+.net
- >>651
そういう模型は 1/70で作るという
特別条項があったと聞きます。
誰が始めたかは知りませんが
一層すべて 1/76で作れば、HO OOの歴史も
変わったかもしれません。
- 654 ：185-28：2018/05/05(土) 21:37:31.22 ID:Ks9bMv3+.net
- >>652
手に入らないのであれば
あっただけ、感謝すべきでは
真鍮16番旧国は、数社から出ているが
はめ込み窓になったものを、私は知らない。
- 655 ：533：2018/05/05(土) 21:40:26.62 ID:lE40iXfT.net
- >>651
舌足らずだったかもしれないが、幹線鉄道という意味で書いた。
軽便は16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作るのが昔から行われてきた。
日本型軽便は1/80・9mm、1/87・9mmが普及し、16.5㎜で作るのは極めて少数派である。
- 656 ：533：2018/05/05(土) 21:48:17.43 ID:lE40iXfT.net
- >>654
旧国で嵌め込み窓を採用したのは、フクシマ模型のモハ30系、31系、50系、42系辺り。
あとKSの73系も嵌め込みだったが、今は違うらしい。
- 657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 21:50:05.42 ID:aR+cvgov.net
- ダックス ストーリーの影響は結構あったかと。
あれから、尾小屋、立山砂防、下津井、近鉄ナローには行った。
でも、模型はNゲージに乗り換えたけどね。
- 658 ：185-28：2018/05/05(土) 21:54:23.19 ID:Ks9bMv3+.net
- >>656
ここでいう はめ込み窓とは
ガラスがはめ込みという意味なんだが。
（12mmやめた君が推奨する）
窓枠自体がはめ込みのものは含まない。
KSさんの73系のはめ込みを作ってみたが
ガラスを入れるのはどうするか
2段にする必要がありそうだ。
- 659 ：鈴木：2018/05/05(土) 21:55:02.50 ID:tWBxdm77.net
- >>653,185-28
>そういう模型は 1/70で作るという 特別条項があったと聞きます。
↑
私の知る限りでは、そういう条項は16番の中に見た事がありません。
唯、TMSは、
「1/70くらいの軽便模型も16番である」、と黙認していた可能性があり、
或いはもっと狡く、
「軽便は1/70くらいで作った方が16番にふさわしい」
と内心でだけ、思っていた可能性もあります。
>一層すべて 1/76で作れば、HO OOの歴史も 変わったかもしれません。
↑
そう。日本型は全部1/76で作れば、国鉄型の蟹股姿は幾分改善されるし、
英国OOは、HOに比べて、縮尺概念がユル褌だから、
この点でも縮尺概念がユルユル褌の16番と調和しやすいという利点もある。
但し、16番制定当時、英国OOは、3線式給電が常識であるなど、
縮尺以外の点で、模範とすべきには難があった。(米国HOは2線式給電普及がいくらか進んでいた)
- 660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 22:00:56.95 ID:6qG3Zfln.net
- 秀逸なプラHOの普及で、HOにおいては真鍮製でも嵌め込み窓を採用する例が増えてきた
最近の製品例では、克己20系、113系等だが、プラ製品の普及で全体の質が上がってきたHOでは
ペーパーキットにおいても嵌め込み窓が採用されだしている
特にその効果が大きい、クハ８６等だが、今後はさらに普及していくだろう
旧国用二段窓の場合、先ずは二段窓をきっちり再現する事が第一で
イ●ン製品の様に、エッチングで外枠だけ段差を付ける
みないなああ手抜きではどうしようもなかろう
こういうところには全く目を向けず
只管台車厚台車厚と馬鹿みたいに騒いでいるから
185のカキコには全く信憑性が無いんだよな
- 661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 22:16:13.63 ID:dt4+K4iB.net
- それにしても
台車厚の話は完全シカトか
185すげぇ
- 662 ：鈴木：2018/05/05(土) 22:17:37.80 ID:tWBxdm77.net
- >>655
>舌足らずだったかもしれないが、幹線鉄道という意味で書いた。
↑
日本の幹線鉄道の16番模型に1/87と1/80の違う縮尺が並んでいるのは、
16番規格最大の恥辱。 世界ビックリ驚愕模型ですね。
英米欧の約1/80模型で、
同じ1435mmの幹線鉄道に対して二種の縮尺を指定してる例を聞いた事がありません。
まあ、もし日本の16番模型なんて、お子チャマ向けクルクル模型だと言うなら、納得できますが。
>軽便は16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作るのが昔から行われてきた。
↑
それは16番がかなり普及して精密化してきた1960年以後の話です。
それ以前は16番2.5feetゲージなどは16.5mmゲージで作るのが常識でした。
(TMS特集シリーズ"変わった車両"参照)
何故なら、16番のゲージは一種類以外認められませんし、
これから逸脱したら、 非16番 ですから。
「16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作る」人は、
16番でゲージを狭くして作ったのではなく、
16番模型が進歩して精密化してきたために、蟹股軽便がドン詰まりに来てしまい、
16番を蹴って、1/80軽便や1/87軽便に鞍替えした人達です。
- 663 ：533：2018/05/05(土) 22:29:18.90 ID:lE40iXfT.net
- >>662
鉄道模型はレールが無くては走らない。
レールというインフラが大事だからこそ16.5mm、9mmという軌間に拘ったという事。
9mm軌間はNの普及があったからこそ軽便用として採用。
16番という思想はあったが、実際にはそうなっていないというのが現実だし、
こういう原理主義を振り回すことに大きな意味があるとは思えない。
- 664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 22:32:14.54 ID:j15ZHICz.net
- >1/80=ペラペラ台車って、決めつけてるよな
無論。
軌間の拡がった分を寸法的に補うのは、そこしかないからね。
実際日光では、需要の大きい台車の一部を、13ｍｍ用（つまり肉厚）で
販売している。メーカーがペラペラを認めている証拠。
- 665 ：533：2018/05/05(土) 22:44:34.53 ID:lE40iXfT.net
- >>664
1/80製品の批判をする前に、1/87製品にもペラペラ台車や
触っただけで曲がってしまうホワイトメタル台車があることをお忘れなく。
- 666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 23:00:05.21 ID:6qG3Zfln.net
- >>637
＞全てがペラペラとは言ってはいないな。
じゃ>>664に、しっかり反論しろよな
- 667 ：鈴木：2018/05/05(土) 23:01:48.30 ID:tWBxdm77.net
- >>663
>レールというインフラが大事だからこそ16.5mm、9mmという軌間に拘ったという事
↑
16番発生時に16番のレールというインフラなど何処にも売ってませんでしたよ
>16番という思想はあったが、実際にはそうなっていないというのが現実だし、
↑
「実際にはそうなっていない」って、実際にはどうなっているんですか?
16番という思想は今でも、一種類のゲージしか認めていませんよ。
車体は色々バラバラな各種の縮尺を複雑に強制してるけどね。
- 668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 23:12:36.35 ID:j15ZHICz.net
- >1/80製品の批判をする前に
デタラメ設計を批判するのはユーザーとして当然のこと。
はっきり言って、日光の「13ｍｍ用」台車と、一部の旧国用の高価な台車を除いて
16番の台車は、13ｍｍ用としては”全滅”だよ。
- 669 ：185-28：2018/05/05(土) 23:33:03.54 ID:Ks9bMv3+.net
- >>666
ペラペラだから 13mm専用台車があるんだよな。
664氏に何を反論するのかね。
- 670 ：185-28：2018/05/05(土) 23:37:26.85 ID:Ks9bMv3+.net
- >>660
>イ●ン製品の様に、エッチングで外枠だけ段差を付ける
>みないなああ手抜きではどうしようもなかろう
おや 16番の
福島さんも
工房ひろさんも
雨宮さんも
レイルロードさん(地鉄)も
KSさん(別売り部品)も
エッチングで外枠だけ段差を付ける構造なんだがねえ
- 671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/05(土) 23:51:05.98 ID:k/GnIKbO.net
- ナローをナローとして模型にしない、これが16番の唯一のポリシーみたいなもの。
車体の縮尺をクルクル変えながら、何でもかんでも16.5mmゲージのレールに載せるのが16番。
ところが1/80 9mmなんてものを作ったのが矛盾も矛盾大矛盾。
量販店の品揃えがその趣味生活の全てな層や、売らんかなのメーカーには、
それをおかしいと理解出来る余地もないわけで。
- 672 ：名無しの素人♪：2018/05/05(土) 23:57:02.98 ID:RM0eSCtG.net
- 185氏。
此処に居る16番の輩で。
ピノチオの素晴らしい上廻りのキットを
作った事ある輩は。
居ないと思いますけどねぇ～？
幾ら
下廻りとは云え
乗工社のキットの動力部分が絡む場所を。
ハンダだらけに
してる輩なんて？
ピノチオの上廻り部分も
ハンダ溢れさせるでしょうからねぇ～。
(爆笑)
- 673 ：名無しの素人♪：2018/05/06(日) 00:14:22.35 ID:199wwG6E.net
- 因みに
185氏。
ピノチオは、元々は
「谷○」に手解き受けて、スタートしてましたから。
造りは粗、「谷○製品」と同じ感じで。
組み易く。
ハンダベタベタにしなければ。
素晴らしい仕上がりに成りますからねぇ～。
(笑)
- 674 ：185-28：2018/05/06(日) 00:49:02.71 ID:yAjwuJ4O.net
- >>665
>触っただけで曲がってしまうホワイトメタル台車があることをお忘れなく。
16番2軸車両用のブレーキシューのことかね。
- 675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 02:07:38.14 ID:09rdoi9C.net
- 1/80 9mmを擁護する際によく聞くインフラ云々と言うのも、実態はこれまた噴飯もの。
なんせ1/80相当の9mmゲージ線路は、日本型プラ製1/80 9mm車両製造元からは売り出される気配も無し(大昔のネズミ園絡みセットは除く)
インフラ云々という主張の中身は、なんと1/150車両向けレールに1/80相当車両も同居するだけという貧相なもの。
インフラ云々の大風呂敷も、せめて道床付き組線路と分岐器くらい出てなくてはインチキと言われても反論出来まい。
- 676 ：名無しの素人♪：2018/05/06(日) 02:10:47.71 ID:c38G6E4T.net
- しかし。
ヒサ○オちゃん。
レッドチップのハンダ鏝10年使ってるって云ってたけど？
何本位、持ってるんでしょうかねぇ～？
因みに
私は、ナローの小さいのが主体だけど？
1/80の電車の金属キットも多少は
組み上げますから。
今まで
ハンダ鏝のヒーター交換もしましたし。
鏝先交換も
8、9本は
交換しましたけどねぇ～？？
ヒサ○オちゃんは
もしかしたら。
金属キット自体。
数台位しか、組み上げた事ないんじゃないでしょうかねぇ～？？？
(笑)
- 677 ：185-28：2018/05/06(日) 02:31:49.85 ID:yAjwuJ4O.net
- 連休中に ヒーター 切れた
予備がなくなったから買ってこないと・・・
- 678 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 06:11:10.75 ID:UBBfl1rW.net
- >>649
知らないのなら、レスしない事ですね
>>651
話題は机上論ではなく、実際にどうか？って話ですよ
鈴木さんには無理筋ですね
>>659>>662
机上論は無視されるだけですよ
- 679 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 06:16:16.63 ID:UBBfl1rW.net
- >>664
ペラペラではない事は185-28さん自身が証明してくれましたよ
→>>622
>>668
貴方のデタラメを糾弾するのも、モデラーとして当然の事ですよ
貴方がやってるNも「デタラメ設計」なんですかね？(笑)
- 680 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 06:33:23.09 ID:UBBfl1rW.net
- >>648
二段窓になっていないから要らないと貴方は言ってたのに
どうしたんですか？w
>>653
ありません
>>654
特に、嵌め込み窓じゃないからとは>>652には書いてありませんね
それに、話題になっていたのは前面曲面窓の事だったはずですね
>>670
話が噛み合ってますか？
>>674
つまりは同じってことであり、ペラペラではないって話になりますね
>>676
鏝先とヒーターは毎年交換してますが、何か？
- 681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 06:54:15.68 ID:d5N3qOId.net
- 185の脳ではいったい何mm厚からペラペラと認識するんだろうね
もしあの枕バネがペラペラに見えるってんなら相当だよね
- 682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 07:03:22.09 ID:d5N3qOId.net
- まあ、「最大幅を狭くするため出っ張り部分を少し低くした」状態を表す言葉が「ペラペラ」だとしたら
それはそれで無能極まりないわけだが、果たして
- 683 ：鈴木：2018/05/06(日) 07:25:41.45 ID:USqqFEle.net
- >>678蒸機好き
>知らないのなら、レスしない事ですね
↑
何を知ってるのかも言えないのなら、レスしない事ですね
>話題は机上論ではなく、実際にどうか？って話ですよ
↑
「話題」? それはオタクが勝手に決めた「話題」でしょ。
>鈴木さんには無理筋ですね
↑
オタクには無理筋なの?
>机上論は無視されるだけですよ
↑
オタク自身がレスをしてるのだから、無視できてないじゃない。
- 684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 07:39:36.07 ID:jUQ+r/I2.net
- >>681
他ジャンルを貶めるだけの陰湿意図で話でっち上げているんだから
実際の視覚から判断されるのは無理でしょう
乏しいながらも複数スケールで狭軌再現模型幾つかやって見て
185が書いている内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものかを強く感じる
- 685 ：鈴木：2018/05/06(日) 07:54:11.18 ID:USqqFEle.net
- >>684
>他ジャンルを貶めるだけの陰湿意図で話でっち上げているんだから
>内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものかを強く感じる
もし、他ジャンルが貶められるようなジャンルなら、
それを、貶めないで褒め上げれば、
陰湿意図で話でっち上げているんだから
内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものになる。
- 686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 09:03:56.97 ID:E0tYgNEg.net
- >>648
シノハラさんの現在の店舗に行きましたが
衝撃的でした。
これが世界のSHINOHARAの現実かと。
- 687 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 10:22:35.69 ID:UBBfl1rW.net
- >>681>>682
ってか、ペラペラとは「厚み」を指す言葉であって、
枕バネのような「長さ」を指す言葉ではありませんからね
影で誤魔化したのか？ノギス測定の画像は二枚とも削除されてますからね>>576
- 688 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 10:25:40.12 ID:UBBfl1rW.net
- >>683
ですから鈴木さんに話題はレスしてませんよ
さようなら
>>684
そりゃ、「ペラペラ」がいつの間にか枕バネの長さの話にすり替わっているんですからね
- 689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 10:36:55.99 ID:aJzm2Hgg.net
- ものすごく太いブーメランになって鈴木の眉間に突き刺さってる？w
- 690 ：鈴木：2018/05/06(日) 10:47:38.84 ID:USqqFEle.net
- >>688蒸機好き
>ですから鈴木さんに話題はレスしてませんよ
オタクは、オタク以外の人に対するレスに対しては、
絶対口を挟まないのかね?
それとも都合の良い時は、いつでも、
オタク以外の人に対するレスに対して、
口を挟むのかね?
- 691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 10:49:15.56 ID:aJzm2Hgg.net
- 鈴木が可哀想になってきたw
- 692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 11:05:31.20 ID:oAS7RinR.net
- やっぱり185のノギス測定の画像は二枚ともデタラメだったんだね！
- 693 ：185-28：2018/05/06(日) 11:51:17.65 ID:yAjwuJ4O.net
- >>680
>二段窓になっていないから要らないと貴方は言ってたのに
>どうしたんですか？w
はぁ
家にあるピノチオさんは、ほとんどが二段窓なんですけどね。
ピノチオさんを知らないなら 黙っていたほうがいいと思いますが。
アナタのために
- 694 ：185-28：2018/05/06(日) 11:52:40.61 ID:yAjwuJ4O.net
- >>680
>それに、話題になっていたのは前面曲面窓の事だったはずですね
オタクはどう思っているのかね。
はめ込み出ないと駄作なのかね。
- 695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 11:57:43.33 ID:oAS7RinR.net
- >>694
185が鈴木化して来たw
- 696 ：185-28：2018/05/06(日) 12:00:00.59 ID:yAjwuJ4O.net
- >>694
訂正します。
はめ込み出ないと駄作なのかね。
→はめ込み窓でないと駄作なのかね。
- 697 ：鈴木：2018/05/06(日) 12:03:03.62 ID:USqqFEle.net
- >>695
オタクも鈴木化したらどうかね?
私は
「おうむ返しは荒らしですよ」
なんて、どこかのイカレ鉄模講師みたいな珍論は吐きませんからね。
- 698 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:05:08.80 ID:UBBfl1rW.net
- >>690
鈴木さんのように、関係無い話で割り込んだりしませんよw
- 699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 12:05:17.49 ID:SKd7i2bn.net
- おうむ返しは荒らしだろw
珍論かよww
- 700 ：185-28：2018/05/06(日) 12:06:35.07 ID:yAjwuJ4O.net
- どうせまた でたらめとかいうんだろうな。
認めたくないよね。現実を
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4376.jpg
- 701 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:08:18.90 ID:UBBfl1rW.net
- >>693
そんなのは知りませんよ
バ関君の「二段窓になっていない」に何の反論もせず、参道していたのは貴方ですね
で、なぜ画像を削除したのですか？>>576
インチキがバレそうになったからなんでしょうか？(笑)
- 702 ：185-28：2018/05/06(日) 12:08:30.05 ID:yAjwuJ4O.net
- >>700
ああ しばらくしたら削除しますんで
- 703 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:11:10.04 ID:UBBfl1rW.net
- >>700
違う画像ですね
しかも今度は「影」ではありませんが「陰」になっていて見えませんよ
なぜわざわざ、疑問を持たれるような事をするんでしょうか？
で、その寸法を測っても「ペラペラ」とは関係無いでしょう
- 704 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:11:53.44 ID:UBBfl1rW.net
- >>702
インチキだと疑われても良いのであれば、ご自由にどうぞ
- 705 ：185-28：2018/05/06(日) 12:12:24.87 ID:yAjwuJ4O.net
- >>701
おや
投資家さんが 谷川さんは 二段窓でないと書いたら
オタクがピノチオさんは 谷川さんが作っているから
二段窓でないと とんちんかんな 事を書いて
赤っ恥 かいただけですね。
- 706 ：185-28：2018/05/06(日) 12:13:25.98 ID:yAjwuJ4O.net
- >>703
別の角度の写真がありますよ。
なんなら 出しますかね。
まあ
後出しだとごねるんでしょうねえ。
- 707 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:19:13.02 ID:UBBfl1rW.net
- >>705
いいえ当初、二段窓ではないと書いたのはバ関君ですよ
それに、賛同したのは貴方ですね
それにしても、酷い脳内変換ですね
「ペラペラ台車」が「枕バネ長さ」の話に脳内変換してるのは、
貴方ですからね
- 708 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 12:21:34.12 ID:UBBfl1rW.net
- >>706
最初から出しときゃ良いだけですよ
で、12mm側の画像もありませんね
ちゃんと比べられるように出さないとインチキだと疑われるだけですよ
それでも貴方が良いのなら、ご自由にどうぞ
- 709 ：185-28：2018/05/06(日) 12:40:20.89 ID:yAjwuJ4O.net
- >>708
>で、12mm側の画像もありませんね
何なら出しますかね。
- 710 ：185-28：2018/05/06(日) 12:44:49.78 ID:yAjwuJ4O.net
- >>707
>いいえ当初、二段窓ではないと書いたのはバ関君ですよ
谷川さんに旧国があるって話から始まって
投資家さんは 谷川さんは2段窓じゃないねって書いたんですよね。
投資家さんは 谷川さんのことしか書いてませんね。
オタクがピノチオさんと勘違いしただけですね。
オマケに、二段窓と段付き雨どいを間違えるという
まさに 2段式の お間違えでしたね。
- 711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 13:00:37.74 ID:oAS7RinR.net
- >>697
>オタクも鈴木化したらどうかね?
ポンコツ化は真っ平ゴメンですね
- 712 ：鈴木：2018/05/06(日) 13:37:03.56 ID:USqqFEle.net
- >>688蒸機好き
>ですから鈴木さんに話題はレスしてませんよ
オタクは、オタク以外の人に対するレスに対しては、
絶対口を挟まないのかね?
「話題はレスしてません」ってどういう状態なの?
鈴木の発言に対しては絶対にレスを付けない、という事なの?
>>698蒸機好き
>鈴木さんのように、関係無い話で割り込んだりしませんよw
オタクの脳内が「関係ある話」だと判断すれば、
平気で、
オタク以外の人に対するレスに対して、 口を挟むのかね?
- 713 ：鈴木：2018/05/06(日) 13:46:59.01 ID:USqqFEle.net
- >>711
>ポンコツ化は真っ平ゴメンですね
他人の意見に対して
「鈴木化してる」なんて愚昧な茶々入れる時点で、
ポンコツ化完了してるけどね
- 714 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 13:59:39.35 ID:UBBfl1rW.net
- >>710
いいえ、それよりもっと前の話ですよ
16番は二段窓じゃないとバ関君が言って、貴方が賛同しちゃったんですね
貴方の脳内変換には困ったものですね
- 715 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 14:02:22.44 ID:UBBfl1rW.net
- >>712
鈴木さんの切り取り粘着ですね
だから、鈴木さんはポンコツとか呼ばれちゃうんですね
関係無い話で割り込んで来たのは鈴木さんですよ
- 716 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 14:03:00.17 ID:UBBfl1rW.net
- >>713
そう思うのは自由ですが、
日本語が通じない鈴木さんはポンコツでしょうな
- 717 ：185-28：2018/05/06(日) 14:39:14.66 ID:yAjwuJ4O.net
- >>714
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 ２より引用
投資家氏
>872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/05/30(月) 21:39:00.74 ID:9JThwaKL.net[4/14]
>>866
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
> 今時誰も見向きもしないでしょ、プレス一体なぞ。
> 商品力のない製品を今更語ってもね…
>現状が苦しいと認めるようなもので。
185-28
>876 ：185-28：2016/05/30(月) 21:46:30.53 ID:NFGlK5GC.net[10/20]
>>872
>下段別張りのやつは中古でもあまり見ないよね。
>I社のM店にあるのも、プレス一体のばっかり
>（組むのは楽だが）
蒸機氏
>887 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2016/05/30(月) 22:32:31.43 ID:No+jWlFY.net[10/24]
>>872
>廉価製品が谷川さんに移ってからは、別貼りですよ
> で、仕掛ばかりのくせに、部品数が多いキットしか認めないって、
>矛盾ですよ(笑)
185-28
>892 ：185-28：2016/05/30(月) 22:40:05.91 ID:NFGlK5GC.net[13/20]
>2段窓枠が理解できないらしい。
>こりゃ駄目だ。話にならん。
おやおや
- 718 ：鈴木：2018/05/06(日) 15:23:13.41 ID:wwYcje8H.net
- >>715蒸機好き
>鈴木さんの切り取り粘着ですね
↑
何でオタクにはレスしていない鈴木に対して、
オタクは、自分で書いた原則に違反して、
関係無い話で割り込んだりしてくるの?
↓
>>698蒸機好き
>鈴木さんのように、関係無い話で割り込んだりしませんよw
- 719 ：鈴木：2018/05/06(日) 15:25:29.10 ID:wwYcje8H.net
- >>716蒸機好き
>そう思うのは自由ですが、 日本語が通じない鈴木さんはポンコツでしょうな
↑
何でオタクにはレスしていない鈴木に対して、
オタクは、自分で書いた原則に毎回違反して、
関係無い話で割り込んだりしてくるの?
↓
>>698蒸機好き
>鈴木さんのように、関係無い話で割り込んだりしませんよw
- 720 ：鈴木：2018/05/06(日) 15:39:42.78 ID:wwYcje8H.net
- >>717,185-28
>【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 ２より引用
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1463319120/872-892
↑ これですね。
- 721 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 16:46:41.29 ID:UBBfl1rW.net
- >>717
笑わせて頂きましたw
投資家さんは、一言も二段窓と言っていません
「P社の安価製品」としか書いておりませんね
つまり、別の話題になってしまっているのに貴方が勝手に勘違いしているだけですね
しかも、その時点で指摘済み
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1463319120/902
- 722 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 16:48:29.05 ID:UBBfl1rW.net
- >>718
その書き込みもこちらにレスしてますね
>>719
鈴木さんも相手に「ポンコツ完了」とか書いてますからね
関係無い話はしていませんよ
- 723 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 16:52:20.60 ID:UBBfl1rW.net
- >>717
しかも貴方は、その後マズイと思ったのか窓枠ではなくリベットの話にすり替えてますね
自分の恥を掘り返すなんて、勇気がありますねぇ(笑)
- 724 ：185-28：2018/05/06(日) 16:56:29.64 ID:yAjwuJ4O.net
- >>721
>投資家さんは、一言も二段窓と言っていません
旧国やっている人では常識なんですけどね。
>「P社の安価製品」としか書いておりませんね
高価になり始めたのが、別貼になってから。
っときちんと書かれていますね。
- 725 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 17:13:38.49 ID:UBBfl1rW.net
- >>724
投資家さんは旧国をやってるとは言っていませんね
書いているのは「プレス一体→別貼り」だけですから、
二段窓だけとは限りません
当時、指摘済みですよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1463319120/902
しかも貴方はその後「二段窓→二段リベット」と話が逸れてしまってますね
自分の恥を掘り返す自傷行為は慎まれた方がよろしいかと
- 726 ：185-28：2018/05/06(日) 17:21:11.97 ID:yAjwuJ4O.net
- >>721
はいはい
いつものごとく切り取られてますね。
知らないなら答えないほうが良いのでは
以下引用
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/05/30(月) 23:12:07.25 ID:9JThwaKL.net[9/14]
２段窓表現がわからず、リベットも意識せず、価格で旧国を語る愚。
16番には、ますます旧国ファンは寄り付かなくなりそうだ。
旧国と言えば、12ｍｍ。本日も全国に広まりました。
ありがとう。
906 ：185-28：2016/05/30(月) 23:12:14.82 ID:NFGlK5GC.net[17/20]
>>902
別貼にしたとは、下段だけプレスで打ち抜いて、下段を別張りにして2段にしたということ
上段は一体のまま。
知らないなら答えなくてもいいよ。
- 727 ：185-28：2018/05/06(日) 17:23:18.17 ID:yAjwuJ4O.net
- >>725
ピノチオさんの旧国で
別張りで2段でない窓枠なんてないんだよね。
知っている人ならすぐわかりますよ。
特に半田付け教えている人なんかはね。
- 728 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 18:07:05.18 ID:UBBfl1rW.net
- >>726
それって、一部だけで別貼りプレス一体の部分が残っているってことですね
残念ながら、投資家さんの書き込みはこうですね
↓↓↓↓
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
残念ながら、旧国だけとは限らないと書きましたが、
まだ理解できませんか？
自分の恥を掘り返す自傷行為はやめた方が良いですよ
>>727
投資家さんはその後も旧国の話だったとは言っておりません
貴方の勝手な脳内変換は要りません
- 729 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 18:10:37.79 ID:UBBfl1rW.net
- >そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
上の書き込みは旧国の二段窓とは限らないのは明らかですね
下の書き込みだと一部プレス一体で一部別貼りって事ですからね
>別貼にしたとは、下段だけプレスで打ち抜いて、下段を別張りにして2段にしたということ
>上段は一体のまま。
- 730 ：185-28：2018/05/06(日) 18:27:46.88 ID:yAjwuJ4O.net
- >>729
そもそも
185-28の P社のクモハ40から派生したものなので
P社の旧国であることは明らかです。
以下引用
862 ：185-28：2016/05/30(月) 19:35:36.18 ID:NFGlK5GC.net[6/20]
>>847
P社のの箱物 2010年のクモハ40なんか
ボディーだけで3万4千円
（これはP社の標準仕様品）
これが一般向けなんですか？
866 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2016/05/30(月) 21:29:36.81 ID:No+jWlFY.net[6/24]
>>862
高級仕様が無いとは言っていませんけどね
それでも12mmよりは、ずうっと安価ですね
自分からペーパー云々言い出したくせに、こちらが言うと除外しようとする辺り、
毎度安定のデタラメですね
872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/05/30(月) 21:39:00.74 ID:9JThwaKL.net[4/14]
>>866
そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
高価になり始めたのが、別貼になってから。
今時誰も見向きもしないでしょ、プレス一体なぞ。
商品力のない製品を今更語ってもね…
現状が苦しいと認めるようなもので。
Ｉモンの80系初期型が、16年５月に発売されるそうです。
明日しかないんだけど…
- 731 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 18:57:09.07 ID:UBBfl1rW.net
- >>730
>高級仕様が無いとは言っていませんけどね
>それでも12mmよりは、ずうっと安価ですね
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
旧国に限定せずに一般論として書いてますね
市場の話題ですから、全体で語るのは当然ですよ
貴方が姑息に勝手に話を限定して恥をかいただけでしょう
- 732 ：185-28：2018/05/06(日) 19:07:27.14 ID:yAjwuJ4O.net
- >>731
ピノチオさんで
プレス一体から貼り付けに変わったのは
キットでは旧国しかないんだけどね。
まあ知らないなら口出しせぬことですね。
- 733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 19:28:31.46 ID:gnJj65nk.net
- ところで、
HOでキハ110形気動車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 19:38:10.27 ID:oAS7RinR.net
- >>733
予算は如何ほどでしょうか？
- 735 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 20:16:18.56 ID:UBBfl1rW.net
- >>732
>プレス一体から貼り付けに変わったのは
>キットでは旧国しかないんだけどね。
>まあ知らないなら口出しせぬことですね。
では、無い事を証明してもらいましょうかね
悪魔の証明だとか言って逃げないでくださいね
- 736 ：名無しの素人♪：2018/05/06(日) 20:17:00.43 ID:uqNd4FuZ.net
- >>732
185氏。
ピノチオには、売り上げ霞める
腕ききの組み屋が
「磯○模型」の客から。
バージョンアップして、雇われ組み屋に成ったんだよ！
それから、完成品前提。
高級品として。
ああいう店舗運営をしていたんだよ！
まあ
しかし。
元々は、職人堅気のリーズナブルな
「谷○製品」の発展系なんだけどねぇ～。
下廻りは、他社製だったりしてたしねぇ～？
まあ
ブランド力は、偉大なんでしょうなあ。
(笑)
- 737 ：蒸機好き ：2018/05/06(日) 20:18:45.52 ID:UBBfl1rW.net
- >>732
ところで、削除した画像は結局そのままですね
そんな事しておいて、信用されるとお考えですか？
ま、無理ですね
- 738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 20:52:34.27 ID:gnJj65nk.net
- >>734
単行か２両編成で３万円まで。但し完成品で。
- 739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 21:23:15.51 ID:jUQ+r/I2.net
- >>694
駄作という表現が適切かどうかはさておいて
昨今の一般的水準からすれば
批判の対象になるのは免れ得ないでしょうね
KTMにしても、113系、20系
皆、嵌め込みP窓を再現しています
そのKTM製品の2倍の価格を貪りながら、出来ていない製品など
強烈な批判に晒されて当然ですね
- 740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 21:34:18.74 ID:jUQ+r/I2.net
- >>688
そもそも「ペラペラ」って用語使う事自体から
正直な主観的印象ではなく、悪意を込めた印象表現になっている
こういう出鱈目極まりないスタンスが12ｍｍの評価を益々下げ
そして貴殿の様に真摯に12ｍｍに取り組まれている方に大迷惑を掛けている
貴殿が185を強く非難されるのも、当然ですね
- 741 ：185-28：2018/05/06(日) 21:46:48.26 ID:yAjwuJ4O.net
- >>735
えぇ
あることを確認してないんですかね。
知らないなら口出しせぬことですね。
- 742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 21:53:12.79 ID:yAjwuJ4O.net
- >>739
KSさんは
谷川さんは
ワムさん(16番)は
オタクのブーメラン
そのまま 16番に突き刺さるわ。
- 743 ：185-28：2018/05/06(日) 21:53:40.36 ID:yAjwuJ4O.net
- >>742
お 名前入れ忘れ。
- 744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:16:04.86 ID:jUQ+r/I2.net
- >>742
秀逸なプラ製品が主体となったHOは全体の製品レベルがかなり上昇していますので、
旧来のメーカーで付いてこれないところが出るのは
やむなしですかね
しかし昨今のHOでは、
ペーパーキットでさえも嵌め込み窓を取り入れるところが出ていますから
それが当り前になりつつあると言っていいですね
ですから
ブーメラン指摘は、極一部の例外でしかありませんよｗ
- 745 ：News！：2018/05/06(日) 22:20:09.37 ID:F9bwvCX/.net
- 165系キット、締切迫る。
http://fabtrains.com/
何しろクハが20種類、あらゆる資料と首っ引き。
非冷房も長編成中心に好調の模様。飯田線はクハ164との組合せが人気か。
芋とは競作になること、101系の実績などから店頭には並ばない可能性が高いか。
資料と格闘は厳しいものがあるが、それも楽しからずや。
頭の中は天竜峡をゆく湘南電車の妄想で破裂寸前…
- 746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:42:51.40 ID:jUQ+r/I2.net
- >>733
＞HOでキハ110形気動車を楽しむには、
遂に発売予告がされましたね、過渡から
実績では沿道製がありますが
やはり秀逸廉価において世界トップクラスを独走する過渡製品がお勧めですね
しかし、昨今のプラHOの大増殖には目を瞠るばかりです
JRに絞っても、キハ１１０に283系、そしてEH800と
頭の中は大増殖するJR、HOの妄想で破裂寸前…
といいたいところですが、プラHOの大増殖はこれからも続きますので
これ位で破裂してはいけませんね
- 747 ：News！：2018/05/06(日) 22:45:49.86 ID:F9bwvCX/.net
- 165系キット、締切迫る。
http://fabtrains.com/
何しろクハが20種類、あらゆる資料と首っ引き。
非冷房も長編成中心に好調の模様。飯田線はクハ164との組合せが人気か。
芋とは競作になること、101系の実績などから店頭には並ばない可能性が高いか。
資料と格闘は厳しいものがあるが、それも楽しからずや。
頭の中は天竜峡をゆく湘南電車の妄想で破裂寸前…
- 748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:46:42.89 ID:oAS7RinR.net
- >>738
沿道は予算オーバー
過当しか無い
- 749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:51:11.39 ID:jUQ+r/I2.net
- >>733
＞HOでキハ110形気動車を楽しむには、
遂に発売予告がされましたね、過渡から
実績では沿道製がありますが
やはり秀逸廉価において世界トップクラスを独走する過渡製品がお勧めですね
しかし、昨今のプラHOの大増殖には目を瞠るばかりです
JRに絞っても、キハ１１０に223系、そしてEH800と
加えてタキ４３０００といった貨車の再生産も充実しています
頭の中は大増殖するJR、HOの妄想で破裂寸前…
といいたいところですが、プラHOの大増殖はこれからも続きますので
これ位で破裂してはいけませんね
- 750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:51:45.06 ID:F9bwvCX/.net
- 今月は芋ＤＦ50、城東福島交通1112あたりが来るか。
八雲8620完成も近いはず。
アートプロDE10、EF80も見逃せない。
http://www.imon.co.jp/
https://kitodenof.exblog.jp/
http://yakumoworks.com/
http://artpro.jp/
珊瑚D52密閉キャブも発売になったかな。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
- 751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 22:55:38.69 ID:F9bwvCX/.net
- そうそう、モデルワムのコキ5500も近いんだっけ。
HOKUSEI WORKS のホキ2200も侮れない。
https://www.model-wam.com/
http://www.hokusei-works.com/blog
- 752 ：185-28：2018/05/06(日) 23:03:14.06 ID:yAjwuJ4O.net
- >>744
どうなんですかね
お仲間がこんなことを言ってますが
蒸機好きさん
- 753 ：185-28：2018/05/06(日) 23:43:48.58 ID:yAjwuJ4O.net
- >>744
曲面がなければ
関係ないわけね。
気にするなら 13mmやっていけばいいんでは
レール継続会社様には感謝することですね。
私は気にしないから
ぺらっべらのほうが気になる。
- 754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 23:56:08.02 ID:7kl2YCbs.net
- スケールモデルやるなら、やはり1/87の方が良いな。
16.5mmと12mmの線路を並べて眺めるだけでも萌ゆるし、小さめの車体の方が好みだ。
13mmはちょっとやる気にならない。勿論1/80・16.5mmの16番は完全に論外の無興味だが。
- 755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/06(日) 23:58:37.25 ID:jUQ+r/I2.net
- >>753
全然違いますね
曲面でなくても、クハ８６みたいに目立つ窓なら
どうしようもないでしょうね
何度、同じ事書かせるんですかねｗ
何処をどう感じるのは人それぞれの主観ですけど
実際に狭軌再現模型取り組んでみて
貴殿の主張は余りに実感から逃避したところが多過ぎる
そして感じるのは
他ジャンルを貶めるという目的だけの為に強引にその欠点を穿り出しているという陰湿な性根
という事です
- 756 ：某356：2018/05/06(日) 23:58:51.84 ID:T4+O2l+Z.net
- >>753
＞ぺらっべらのほうが気になる。
結局どちらの縮尺のものの、どこらへんが”ぺらっべら”
という結論になったのか、くわしい人教えてください。
- 757 ：185-28：2018/05/07(月) 00:02:09.18 ID:Wi7A6u9i.net
- >>755
全く気にならないんで
関係ないね。
気にするなら アンタは13mmやっていけばいいんでは
レール継続会社様には感謝することですね。
私は気にしないから
ぺらっべらのほうが気になる。
以上
- 758 ：某356：2018/05/07(月) 00:13:08.92 ID:vtBp+rvR.net
- >>757
＞ぺらっべらのほうが気になる。
結局どちらの縮尺のものの、どこらへんが”ぺらっべら”
という結論になったのか、くわしい人教えてください。
- 759 ：185-28：2018/05/07(月) 00:17:17.83 ID:Wi7A6u9i.net
- >>755
そうそう
前面平面ガラスのはめ込みなんか
TMS入賞者は、普通にやっているから
私は気にしないけど
- 760 ：某356：2018/05/07(月) 00:17:52.37 ID:vtBp+rvR.net
- 「ぺらっぺら」ではなくて「ぺらっべら」というのが
どこの言葉なのかがちょっと気になった。
方言なのは私なのか？
- 761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 00:22:17.53 ID:v1/EZnqK.net
- >>759
結局、どこが気になるかはその人次第という事。
だったらペラペラ批判なんかしなければ良いのに。
- 762 ：185-28：2018/05/07(月) 00:23:16.33 ID:Wi7A6u9i.net
- 訂正します。
ぺらっべら → ぺらっぺら
- 763 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:24:24.65 ID:oqCee7hB.net
- >>741
窓枠別貼りのようですけどね
https://goo.gl/images/SyrjAV
嘘はいけませんね
- 764 ：某356：2018/05/07(月) 00:24:38.88 ID:vtBp+rvR.net
- >>759
＞前面平面ガラスのはめ込みなんか
＞TMS入賞者は、普通にやっているから
＞
＞私は気にしないけど
それなら、ぺらっべらも気にする人がそうではない模型を選べば
良いだけの話で、ここでする話題でもないですよね♪
- 765 ：185-28：2018/05/07(月) 00:25:07.89 ID:Wi7A6u9i.net
- >>761
火室がぺらっぺらとか
窓がはめ込み出ないとか
執拗に書きまくる人がいますねえ。
結局、どこが気になるかはその人次第という事ですね。
- 766 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:28:27.34 ID:oqCee7hB.net
- >>752
関係無いでしょう
>>757
まだ言ってるんですか
画像でペラペラでは無い事を自分で証明したのに？(笑)
- 767 ：185-28：2018/05/07(月) 00:28:46.43 ID:Wi7A6u9i.net
- >>763
昔は一体だったわけなんですかね？
嘘はいけませんね
- 768 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:29:28.74 ID:oqCee7hB.net
- >>765
貴方は知らなかったのでは？(笑)
https://goo.gl/images/SyrjAV
- 769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 00:29:30.02 ID:v1/EZnqK.net
- と、ペラペラ批判をした本人が言っております。
- 770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 00:30:52.76 ID:v1/EZnqK.net
- >>769は>>765宛てです。
- 771 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:33:14.75 ID:oqCee7hB.net
- >>767
今更何を？
https://goo.gl/images/SyrjAV
嘘はいけませんね
投資家さんはこう書いてるんですよ
↓↓↓↓
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
- 772 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:34:35.95 ID:oqCee7hB.net
- 185-28は、また自分勝手な後出しの条件付けてますね
- 773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 00:37:00.57 ID:VsWB5hEq.net
- もう
8レスかぁ…
今宵も僻み夜警、頑張って下さいょ
- 774 ：185-28：2018/05/07(月) 00:40:07.15 ID:Wi7A6u9i.net
- >>771
窓枠がプレス一体→別貼になってから高価になった
投資家さんは きちんと バージョンアップだと
書いてますな。
そもそも、その別張りのやつ、高価なんですかね？
定価は？
車体しかないようだけど、ロストの部品は？
- 775 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 00:46:54.40 ID:oqCee7hB.net
- >>774
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
文脈はメーカーが高価路線になったのはと言う意味ですね
そこまで言うなら、貴方が証明したら良いでしょうに
- 776 ：185-28：2018/05/07(月) 01:18:12.58 ID:Wi7A6u9i.net
- >>775
ピノチオの9000系キット
TMS1974年3月号に「近日発売」
TMS1974年11月に新発売
全く話になりません。
- 777 ：名無しの素人♪：2018/05/07(月) 01:41:48.50 ID:hg9Jq+3X.net
- >>776
ピノチオの小田急9000系。
エッチングキットで、一番乗りだったようですねぇ～？
当時
話題の売れ筋車両だったようですなあ～。
(笑)
- 778 ：185-28：2018/05/07(月) 01:44:06.70 ID:Wi7A6u9i.net
- >>777
ピノさんの旧国が出る前の製品のようですね。
よくまあこんなものを 出してくるというか？
- 779 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 06:33:35.28 ID:oqCee7hB.net
- >>776
ですからP社が高額化に舵を切った後の製品だと言うことで、
投資家さんの文章とは何の齟齬もありません
↓↓↓
>そのＰ社の安価製品って、窓枠がプレス一体なのね。
>高価になり始めたのが、別貼になってから。
話になっていないのは貴方なんですよ
窓枠別貼りの高額化商品は旧国だけでは無かったのですから
- 780 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 06:35:16.36 ID:oqCee7hB.net
- >>778
>ピノさんの旧国が出る前の製品のようですね。
え？
それならば、窓枠一体プレスの旧国は存在しなかった事になるのでは？(笑)
- 781 ：185-28：2018/05/07(月) 07:36:43.54 ID:Wi7A6u9i.net
- >>780
意味不明
知らないのなら書かないことですね(笑)。
- 782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 07:53:17.48 ID:v1/EZnqK.net
- ピノ時代の旧客、初期は窓枠プレス凹だったけど、後に別貼りになったのじゃなかった？
それとも、タニカワブランドになってからかな？
- 783 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 08:02:16.97 ID:oqCee7hB.net
- >>781
>窓枠がプレス一体→別貼になってから高価になった
>投資家さんは きちんと バージョンアップだと
書いてますな。
↓↓↓↓
>ピノさんの旧国が出る前の製品のようですね。(小田急9000系)
つまり、貴方の書き込みによれば、
バージョンアップではなく、最初から別貼りだった可能性が高いですね
「ペラペラ」を「枕バネが短い」にすり替える貴方ですから、
信用されないのは当然でしょう
- 784 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 08:08:23.75 ID:oqCee7hB.net
- いずれにしても、私がレスした投資家さんの書き込みは、
旧国に限定されておりませんね
- 785 ：名無しの素人♪：2018/05/07(月) 15:21:45.03 ID:aFVVaCni.net
- >>726
しかし。
この185氏の発言。
下段だけプレスで打ち抜いて、下段を別貼りにして二段窓表現って。
「谷○製品」から学んだ
「ピノチオ製品」のクオリティでしたねぇ～。
まあ
箱モノ作らない輩には。
分からないかも知れませんね。
(笑)
- 786 ：名無しの素人♪：2018/05/07(月) 15:31:34.02 ID:aFVVaCni.net
- 因みに
タニカワブランド！
なんてものは、存在してないと思いますけどね？
ピノチオは、「谷○」を下請けに使って
高級路線にしていましたからねぇ～。
詰まり。
「ピノチオブランド」だったと
思いますなあ。
(笑)
- 787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 15:32:02.70 ID:ED+liKAh.net
- 【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525659344/l50
- 788 ：名無しの素人♪：2018/05/07(月) 15:40:04.87 ID:aFVVaCni.net
- しかし。
ピノチオの旧国を
手に入れたとしても？
16番からの改軌の選択は。
13mmしか在りませんねぇ。
1/80の呪縛からは、逃れる事が出来ませんからねぇ～。
(笑)
- 789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 16:42:04.51 ID:ltgEn1Ow.net
- うん、要するに
１．１２ｍｍ模型に対するポジティブな書き込み
２．１２ｍｍ市場に対するポジティブな書き込み
３．１／８０・１６番規格＆模型に対するネガティブな書き込み
以上３項目の書き込みは全て気に入らないため、勝手な思い込みと憶測による１２ｍｍ貶しレスと
発言主を侮辱するレスで応じる性癖なんですな、蒸気好き氏とそのお連れさんの方々は。
ここは１２ｍｍゲージャーの為の本スレなのに、ろくに持っていない方が何しに来られるんだか。
１２ｍｍゲージャー同士のまったり進行もお気に召さないようで。
やはり単に荒らし目的としか思えません。
繰り返しますが、ここは１２ｍｍファンスレですよ？１６番応援スレではありません。
- 790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 18:22:20.31 ID:gR3B6S90.net
- >>733
>HOでキハ110形気動車を楽しむには、
何と。過渡が製品化するのですね
富の223系に続いて、JR分野においてもプラHO大増殖は益々盛ん
一方、キハ８１やEF71といった
人気のコアである国鉄全盛期も忘れていない
やはりHO、実に強いですね
- 791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/07(月) 18:29:29.20 ID:XcUhR/h9.net
- ＞ああ しばらくしたら削除しますんで
残しておくと都合が悪くなるような画像なら最初から貼るなカス
- 792 ：蒸機好き ：2018/05/07(月) 23:10:37.37 ID:oqCee7hB.net
- >>789
>１．１２ｍｍ模型に対するポジティブな書き込み
それくらいは良いでしょう
>２．１２ｍｍ市場に対するポジティブな書き込み
現実と大きく違っていれば単なるアホですよ
>３．１／８０・１６番規格＆模型に対するネガティブな書き込み
一長一短が理解できなければ単なるアホでしょう
既に、2.3.で勝手な思い込みと、憶測どころか願望によるデタラメが並んでいるだけですからね
批判されるのは当たり前でしょう
>ここは１２ｍｍゲージャーの為の本スレなのに、ろくに持っていない方が何しに来られるんだか。
ろくに持っていない貴方が何しに来てるのでしょうか？
9600の動輪の見え方の話でバレてしまってますよw
12mmの評判を下げる行動は慎んでもらいたいものですね
- 793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 00:33:37.26 ID:PFo5e+PL.net
- >12ｍｍの古典機ってねるそんだけでしょ
現実と大きく違っていれば単なるアホですよ。
- 794 ：蒸機好き ：2018/05/08(火) 06:01:17.73 ID:RvdDfFlL.net
- >>793
訂正したのに引っ張るのは、アホでしょうな
- 795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 07:23:06.30 ID:PFo5e+PL.net
- 貴方の知識レベルまで訂正されたわけではないね。
それだけエラソーにのたまわれるなら、もっと勉強してもらわないと。
- 796 ：185-28：2018/05/08(火) 07:26:55.36 ID:f5daPM2P.net
- 12mmの古典機 増えましたなあ。
- 797 ：蒸機好き ：2018/05/08(火) 07:42:34.30 ID:RvdDfFlL.net
- >>795
知識レベルってなんですかね？
逆転すると何度も書いておいて、「書いていない」と嘘をつくことですか？
16番では旧国は絶滅したと言っておきながら、その後直ぐにプラで連続発売されてしまった事でしょうか？(笑)
どうでも良いですが、間違ったら訂正すべきでしょうね
訂正しなければ、知識レベルなんて上がらないでしょう
>>796
ワーゲンさんが出さなくなってから、増えましたか？
貴方の知識レベルではそうなんですかね？
- 798 ：185-28：2018/05/08(火) 08:17:28.39 ID:aHXsgFXJ.net
- 12mmの旧国 増えましたな
- 799 ：蒸機好き ：2018/05/08(火) 08:27:20.80 ID:RvdDfFlL.net
- >>798
何度も同じ事を言わなくても良いでしょう
「それだけしか無いのか？」って思われちゃいますよ
で、13mmの貸しレってあったんですかね？(笑)
- 800 ：185-28：2018/05/08(火) 08:29:56.62 ID:aHXsgFXJ.net
- 12mmの気動車 増えましたな
- 801 ：蒸機好き ：2018/05/08(火) 08:35:50.22 ID:RvdDfFlL.net
- >>800
良かったですね
- 802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 09:31:39.20 ID:0IU6+JMT.net
- >>796 >>798 >>800
そらまぁ、０が１になっただけでも「増えた」ことに変わりはないからなw
- 803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 21:23:24.58 ID:PFo5e+PL.net
- 1/87 12ｍｍ Ｃ58
https://ameblo.jp/funakosi87/
- 804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 22:15:36.88 ID:0IU6+JMT.net
- ところで、
HOでC58形蒸気機関車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/08(火) 22:48:22.50 ID:PFo5e+PL.net
- 八雲がリリースする可能性が高いかも知れませんね。
まだ何の告知もないので、何とも言えませんが。
同社は生産規模の拡大を志向し移転しています。
これまでの製品の傾向を見ていると、12ｍｍの本懐、蒸機と旧型国電が多いです。
Ｃ58は、これまで製品化されていない蒸気機関車の中では最も市場規模の大きい型式。
カトーがＮでリリースした蒸気機関車で12ｍｍで出ていないのは、Ｃ50とＣ58だけです。
16番は、あまりお勧め出来ませんね。少々華奢な車体のため、軌間と縮尺の乖離が大きくなる
傾向があるようです。ボイラーを小さくすることで何とかバランスをとっているケースが多いようです。
モデルワムからかつての扶桑模型の製品が大幅割引でリリースされているようですが、
あまり動きがないようで、13ｍｍ市場の縮小も顕著になってきているようです。
- 806 ：185-28：2018/05/08(火) 23:56:56.72 ID:f5daPM2P.net
- 16番真鍮よりも安い12mmの蒸機完成
増えましたなあ
- 807 ：名無しの素人♪：2018/05/09(水) 01:30:24.07 ID:K6UjbJeV.net
- >>806
いやいや。
185氏。
大した完成品でも無い。
金属16番メーカー完成品が。
増えただけでしょうなあ～。
(笑)
- 808 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 01:43:01.40 ID:TtkDs7XP.net
- >>805
>Ｃ58は、これまで製品化されていない蒸気機関車の中では最も市場規模の大きい型式。
全く意味意味が無い解説ですね
市場規模の上位に全く食い込めないって話でしょう
>16番は、あまりお勧め出来ませんね。少々華奢な車体のため、軌間と縮尺の乖離が大きくなる
>傾向があるようです。ボイラーを小さくすることで何とかバランスをとっているケースが多いようです。
「エアー」や「カラ」なのか？と疑われるような書き込みですね
ボイラーを小さくするのではなくランボード幅を拡げてあるものが多いですし、
ボイラー径は、スケールもしくは太くしてある事があります
もっと、勉強しましょう
- 809 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 01:43:34.60 ID:TtkDs7XP.net
- >>806
そうですか？
まだそんなに無いようですけどね
- 810 ：鈴木：2018/05/09(水) 04:26:58.65 ID:7umPHroA.net
- >>808蒸機好き
>「エアー」や「カラ」なのか？と疑われるような書き込みですね
他人を「エアー」や「カラ」なのか？と疑ってるような書き込みですね
>もっと、勉強しましょう
「テーパーボイラー」(←笑い)って何なの?
- 811 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 05:07:00.21 ID:TtkDs7XP.net
- >>810
おうむ返しは荒らし行為でレスの無駄遣いですよ、
鈴木さん
>「テーパーボイラー」(←笑い)って何なの?
https://www.google.co.jp/amp/1067.seesaa.net/article/421840456.html%3famp=1
自分が理解できないだけなのに「(←笑い)」とかw
で、この「(←笑い)」は、人を見下していますね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509865576/393
嘘はいけませんよ、鈴木さん
- 812 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 05:30:12.85 ID:TtkDs7XP.net
- >>810
鈴木さんは「スモークドアハンドル」も理解できないままでしたな
https://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=31174&v=20&w=323&x=600&y=010010&from=category
「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、
模型やっていない人には難しいのでしょうか？(笑)
- 813 ：185-28：2018/05/09(水) 07:43:14.57 ID:hYR1njT4.net
- >>812
>模型やっていない人には難しいのでしょうか？(笑)
で、この「(笑)」は、完全に人を見下していますね
- 814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 07:52:50.02 ID:PVILVACm.net
- 模型板で模型をやらずに上から目線で意見を言う奴を、バカにしなくてどうするw
- 815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 08:14:04.97 ID:Exzb6WKF.net
- >>814
同意
しかし、バカにするのはバカに対して失礼かも
- 816 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 08:15:19.12 ID:TtkDs7XP.net
- >>813
私は見下していないとは言っていません
模型をやらずに現実離れした話ばかりなら見下されて当たり前でしょう
- 817 ：鈴木：2018/05/09(水) 08:19:18.30 ID:IXYByJfG.net
- >>812蒸機好き
>「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、 模型やっていない人には難しいのでしょうか？(笑)
「テーパーボイラー」の意味は何ですか?
オタクがこよなく愛するC53は「テーパーボイラー」なの?
- 818 ：鈴木：2018/05/09(水) 08:21:46.36 ID:IXYByJfG.net
- >>816蒸機好き
>私は見下していないとは言っていません
↑
つまり見下している、という事かね?
>模型をやらずに
↑
オタクは模型をやってるのかね?
- 819 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 08:30:59.62 ID:TtkDs7XP.net
- >>817
自分で勉強したらどうですか？
模型には実車では使われていない用語もあるってことですよ
その質問は鈴木さんが模型やっていない証拠ですね
>>818
私は>>816に理由も書いてますよ
- 820 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 08:31:39.41 ID:TtkDs7XP.net
- >>818
>オタクは模型をやってるのかね?
模型やっていない鈴木さんには理解できないだけですよ
- 821 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 08:38:19.03 ID:TtkDs7XP.net
- で、鈴木さんが書く文章は事実ではないと、ご自分でおっしゃったようですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1521816242/909
>ネットに書けるのは、文字による文だけだ。 「事実」をどうやって回線使って運ぶのかね?
- 822 ：鈴木：2018/05/09(水) 15:36:38.95 ID:Z5499ezH.net
- >>820蒸機好き
>模型やっていない鈴木さんには理解できないだけですよ
オタクは模型をやってるのかね?
オタクは模型を、
「やってない」とも、「やってる」とも、
自分の事を言えないのかね?
- 823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 18:39:09.36 ID:OFB9KHZd.net
- 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
- 824 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 20:05:40.69 ID:0oZsGihb.net
- >>822
鈴木さんが模型やっていないのは確かですね
- 825 ：鈴木：2018/05/09(水) 20:21:13.45 ID:zIT7IWet.net
- >>824蒸機好き
オタクが模型やっていないのは確かなの?
- 826 ：蒸機好き ：2018/05/09(水) 20:22:45.73 ID:0oZsGihb.net
- >>825
模型やっていない鈴木さんが、そう思うのは自由です
- 827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 20:49:39.89 ID:SyIH64QQ.net
- >>825
オタクは気は確かなの？
- 828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 21:39:33.20 ID:zIT7IWet.net
- >>826蒸機好き
>模型やっていない鈴木さんが、そう思うのは自由です
オタクは模型をやってるのかね?
オタクは模型を、
「やってない」とも、「やってる」とも、
自分の事を言わずに
他人の覗き見とお節介だけするのが大好きなのかね
- 829 ：鈴木：2018/05/09(水) 22:12:01.66 ID:zIT7IWet.net
- >>828は鈴木ね
- 830 ：某356：2018/05/09(水) 22:30:39.98 ID:PVr1hJy2.net
- >>828
＞オタクは模型をやってるのかね?
＞オタクは模型を、
＞「やってない」とも、「やってる」とも、
＞自分の事を言わずに
＞他人の覗き見とお節介だけするのが大好きなのかね
文字だけでは”「事実」をどうやって回線使って運ぶのかね?”
という鈴木さんが満足する回答なんて誰もできないだろうはずなのに、
鈴木さんはどんな回答を求めているのでしょうか。
- 831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/09(水) 23:29:18.42 ID:MVJvf6s2.net
- あれぇ？
ID変えてるょ
他で変える必要があったのぉ？
政治板とかにも、いらっしゃるみたいですょね？
- 832 ：蒸機好き ：2018/05/10(木) 07:08:58.51 ID:dCOGrdHj.net
- >>828
鈴木さんの書き込みが全て、模型に対して的外れだからですよ
模型やってる人ならできない書き込みばかりですね
>>830
議論ではなく、相手を困らせるのが目的だからでしょう
鈴木さんはモデラーではなく「活動家」だと思っています
- 833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/10(木) 07:52:55.20 ID:SXTrKNQ2.net
- >>832蒸機好き
>模型やってる人ならできない書き込みばかりですね
オタクは模型やってる人なの?
オタクは自分の事は言えないけど、
他人のケツを、アーだコーだ、と犬みたいに嗅ぎまわるのが好きな人なの?
- 834 ：鈴木：2018/05/10(木) 08:06:21.61 ID:SXTrKNQ2.net
- >>833は鈴木ね
- 835 ：蒸機好き ：2018/05/10(木) 08:17:11.29 ID:dCOGrdHj.net
- >>833
鈴木さんの話ですよ
鈴木さんが「蒸機好きは模型やっていない」と、思いたければ勝手にすれば良いだけですよ
鈴木さんがしてる模型の話は全てが本末転倒だからですよ
- 836 ：鈴木：2018/05/10(木) 08:23:24.30 ID:SXTrKNQ2.net
- >>835蒸機好き
>鈴木さんの話ですよ
オタクは模型やってる人なの?
蒸機好き先生は自分の事は言えないけど、
他人のケツを、アーだコーだ、と犬みたいに嗅ぎまわるのが好きな人なの?
- 837 ：蒸機好き ：2018/05/10(木) 08:36:49.47 ID:dCOGrdHj.net
- >>836
鈴木さんが判断すれば良いだけです
模型やっていれば判断できますし、やっていなければ判断できないだけの話です
- 838 ：鈴木：2018/05/10(木) 09:44:26.48 ID:SXTrKNQ2.net
- >>837蒸機好き
>模型やっていれば判断できますし
オタク自身は模型やってるの?
- 839 ：蒸機好き ：2018/05/10(木) 12:36:53.08 ID:dCOGrdHj.net
- >>838
鈴木さんがどう思うか？ですね
- 840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/10(木) 15:20:02.03 ID:DL/Uwiy9.net
- >>836
オタクのケツは臭いの？
- 841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/10(木) 18:42:54.92 ID:sIswhbXj.net
- ＞他で変える必要があったのぉ？
おまえがそうだから他人もそうだろうってかｗ
- 842 ：鈴木：2018/05/10(木) 23:51:30.19 ID:oQMJwCi3.net
- >>839蒸機好き
>鈴木さんがどう思うか？ですね
何に関して、どう思うか？ とか言ってるの。
大事な言葉を護摩化す会話(笑い)だね
- 843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 01:51:56.59 ID:2HJAfexw.net
- 全て鈴木自身に跳ね返っている訳ですが、取り合おうとはしないわけです（笑）
- 844 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 05:01:35.83 ID:0gf4eGOg.net
- >>842
自分で考える事ができない鈴木さんであれば、残念ながら不可能でしょう
- 845 ：鈴木：2018/05/11(金) 07:55:40.56 ID:LUbAGLWV.net
- >>844蒸機好き
>自分で考える事ができない鈴木さんであれば、残念ながら不可能でしょう
オタクは何を自分で考える事ができるの?
- 846 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 08:10:03.66 ID:0gf4eGOg.net
- >>845
鈴木さんが模型やっているかどうか、
書き込み内容から考えて検証し判断できますよ
普通であれば誰でもできる事ですね
- 847 ：鈴木：2018/05/11(金) 09:18:34.47 ID:LUbAGLWV.net
- >>846蒸機好き
>鈴木さんが模型やっているかどうか、 書き込み内容から考えて検証し判断できますよ
何で他人の鈴木が模型やっているかどうか気になるの?
そんな事がオタクの中心興味ならば、まず
オタクは模型やっているかどうか自己紹介するのが先じゃないの?
- 848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 09:51:43.25 ID:Kshk9R1c.net
- >>847
まずオタクが模型やってないと自己紹介するのが先じゃないの?
- 849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 11:43:17.68 ID:caYbuwD9.net
- >>847
で
鈴木さんは、模型をやっているの？
- 850 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 12:36:10.18 ID:0gf4eGOg.net
- >>847
気になんてなっていませんよ
鈴木さんの書き込みが、現実離れで本末転倒ばかりしてるから、
模型やってないと断定できるだけですよ
- 851 ：鈴木：2018/05/11(金) 14:53:09.75 ID:E7ZCbdPA.net
- >>850蒸機好き
>気になんてなっていませんよ
>鈴木さんの書き込みが、現実離れで本末転倒ばかりしてるから、 模型やってないと断定できるだけですよ
だとしたら、
「鈴木さんの書き込みが、現実離れで本末転倒ばかりしてる」
とだけ、オタクの意見を書けばいいじゃん。
何故、赤の他人の鈴木に関して「模型やってない」とか断定するの?
他人の出歯亀する前に、
オタク自身は模型やってないの?
- 852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 15:17:04.34 ID:caYbuwD9.net
- >>851
で
鈴木さんは、鉄道模型をやっているの？
- 853 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 15:24:47.01 ID:0gf4eGOg.net
- >>851
だから、現実離れで本末転倒なのは指摘してますよ>>812
- 854 ：鈴木：2018/05/11(金) 16:26:05.05 ID:liLr+n5Q.net
- >>853蒸機好き
>だから、現実離れで本末転倒なのは指摘してますよ>>812
それをどうやって証明するの?
「テーパーボイラー」って何の事?
オタクがこよなく愛してるC53は「テーパーボイラー」なの?
>>812蒸機好き
>「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、 模型やっていない人には難しいのでしょうか？(笑)
- 855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 16:44:18.80 ID:Kshk9R1c.net
- >>854
オタクが現実離れで本末転倒なのとテーパーボイラーと何の関係が有るの？
- 856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 16:45:57.84 ID:caYbuwD9.net
- >>854
で
鈴木さんは、鉄道模型をやっているの？
- 857 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 18:10:39.34 ID:0gf4eGOg.net
- >>854
一般的に使われている「テーパーボイラー」と言う用語が理解できないのは、
鈴木さんが模型やっていない証拠ですね
>オタクがこよなく愛してるC53は「テーパーボイラー」なの?
それぞれの製品がどうなのか？
自分で調べたらどうですか？
模型やっている人なら可能でしょうなぁ(笑)
- 858 ：鈴木：2018/05/11(金) 19:58:08.39 ID:GLmWL7j5.net
- >>857蒸機好き
>一般的に使われている「テーパーボイラー」と言う用語が理解できないのは、 鈴木さんが模型やっていない証拠ですね
一般的に使われている「テーパーボイラー」と言う用語はどういう物を指す、
とオタクは理解できるの?
一般的に使われている、という事なら、何かの本に意味が書いてあるの?
- 859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 20:24:05.10 ID:dvEOULfP.net
- 模型やってりゃ分かる事でこんなに暴れちゃってさw
墓穴掘り続けて何日経つの？
- 860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 20:24:39.68 ID:caYbuwD9.net
- >>858
で
鈴木さんは、鉄道模型をやっていないのかな？
- 861 ：蒸機好き ：2018/05/11(金) 20:58:06.94 ID:0gf4eGOg.net
- >>858
自分で調べたらどうですか？
模型やっている人なら可能ですよ
模型やっていない人なら不可能ですよ
- 862 ：鈴木：2018/05/11(金) 21:01:33.80 ID:GLmWL7j5.net
- >>861蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
自分では解らない、答えられない、という事かね？
>模型やっている人なら可能ですよ
↑
何が可能なの?
- 863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 21:17:38.91 ID:caYbuwD9.net
- >>862
で
鈴木さんは、鉄道模型をやっていないのかな？
- 864 ：某356：2018/05/11(金) 23:00:30.26 ID:Sapiw3CD.net
- >>862
＞自分では解らない、答えられない、という事かね？
「文字だと事実を伝えられない」とお考えの鈴木さんは
どんな回答をお求めなんでしょうかね。
＞何が可能なの?
鈴木さんには何が可能なんでしょうか。
- 865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 23:11:48.54 ID:caYbuwD9.net
- >>864
鈴木さんは模型を持っていない
ｴｱｹﾞｰｼﾞｬｰだから、何が可能か解らないんです。
- 866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/11(金) 23:37:39.60 ID:GMU1ARXA.net
- そろそろ
ＤＦ降臨か？
- 867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 06:45:22.00 ID:GauaQB2m.net
- 鈴木…
何年も毎日延々と四六時中５ｃｈに張り付いてるけど
せめて週の半分くらいでも警備員なり清掃員の仕事でもしてさ
実際に鉄模やってみりゃいいのに
鈴木の場合、線路幅が縮尺と一致していないと許せないようだから
アメリカ型でもやってみりゃいいと思う
日本型プラHOよりかなり安いしな
そうすりゃ、少しは人並みの事が書けるようになるかも
- 868 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 07:24:41.71 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>862
こちらはURLを示してますよ
それでも理解できないのは鈴木さんですね
- 869 ：鈴木：2018/05/12(土) 07:51:58.28 ID:DhuSCQUo.net
- >>868蒸機好き
>こちらはURLを示してますよ
どのレス番にURLを示してるの?
- 870 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 07:59:13.62 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>812
何度も示してますけどね
↓↓↓
テーパーボイラー
https://www.google.co.jp/amp/1067.seesaa.net/article/421840456.html%3famp=1
スモークドアハンドル
https://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=31174&v=20&w=323&x=600&y=010010&from=category
- 871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 07:59:32.90 ID:esm/ZZMe.net
- >>869
＞どのレス番にURLを示してるの?
まぁいくらレス番を示したところで
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できません」
の繰り返しだけなんでしょうけどね。
- 872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 08:28:02.11 ID:eYWNFaWp.net
- まもなくＤＦ50キット発売です。
嬉しいねぇ～！
蒸機くん、喜びを分かち合おうよ！！
- 873 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 08:46:32.06 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>872
良かったですね
買って組み上げてくださいね
口先だけなら誰でもできますから
- 874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 08:47:48.19 ID:Vd0/wxvV.net
- ＨＯのＤＦ５０なら、富のプラ完成品があるからいいです。
- 875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 08:49:38.29 ID:eYWNFaWp.net
- 買いもらした人はどうするの？
再販は当面ないと思うよ。
- 876 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 08:50:20.72 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>872
それにしても、DF50は当初予定より1年ぐらい延びたのかな？
- 877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 08:51:00.98 ID:eYWNFaWp.net
- >>873
んー箱物だから組立はきっと簡単だよ。
茶色一色にすれば塗装もラクショー！！
- 878 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 08:52:33.29 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>877
だったら、完成まで早そうですね
いつ頃仕上がりますか？
- 879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 08:55:41.30 ID:eYWNFaWp.net
- 完成を買おうかな。
- 880 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 08:57:59.37 ID:Z+mUG+gJ.net
- >>879
なんじゃそりゃ？(失笑)
- 881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 11:31:51.99 ID:hFVJ/iiZ.net
- >>879
なるほどね。お前やっぱ、芋のC55キット組めないんだｗｗｗｗｗ
- 882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 12:43:13.99 ID:eYWNFaWp.net
- 貴方は蒸機のキット組めるんだろうな？
まさか、組めない（組んだことがない）なんてことは、ないよな？
- 883 ：某356：2018/05/12(土) 13:55:46.90 ID:esm/ZZMe.net
- >>882
＞貴方は蒸機のキット組めるんだろうな？
＞
＞まさか、組めない（組んだことがない）なんてことは、ないよな？
まぁ組めるか組めないかだったら、楽しみなはずのDF50のキットを
「箱物だから組立はきっと簡単だよ。(>>877)」と書いた直後に
「完成を買おうかな。(>>879)」と言いだしたeYWNFaWpさんが
「箱物」を組む技量がどれほどあるのか疑問ですね♪
- 884 ：鈴木：2018/05/12(土) 15:37:54.57 ID:ZAwoee37.net
- >>870蒸機好き
>何度も示してますけどね
そのURLに、「テーパーボイラー」だの「スモークドアハンドル」だのの、
意味は書いてないですよ。
「テーパーボイラー」だの、「スモークドアハンドル」だの、って一体何の事なのさ
- 885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 15:55:14.71 ID:eYWNFaWp.net
- 某356君、お久しぶり。
当然、蒸機は組めるよね？
- 886 ：某356：2018/05/12(土) 16:02:11.27 ID:esm/ZZMe.net
- >>885
＞某356君、お久しぶり。
＞
＞当然、蒸機は組めるよね？
はじめまして。
まぁ組めようが組めまいが、「完成を買(>>879) 」って
楽しむこともできますしね♪>>879さんを見ならって♪
- 887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 16:09:54.62 ID:w70H1DKS.net
- 腕自慢を強いられるのは片側だけだものな。
安い完成品でイージーに遊べる人に腕を問うてもw
- 888 ：某356：2018/05/12(土) 16:23:59.78 ID:esm/ZZMe.net
- >>887
そもそも工作スレッドでもないのに無理やり自分ができる工作の話に
もっていきたがる人が不思議なわけですが。
工作の話をしたいなら工作系のスレッドに行けば良いのに、
それほどの能力はないのでしょう。
- 889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 17:02:58.41 ID:eYWNFaWp.net
- 自分で組めないのに工作の話をするから
信用を落とすんだよ。
- 890 ：某356：2018/05/12(土) 17:55:09.98 ID:esm/ZZMe.net
- >>889
あぁ、未塗装の車輛までしか晒さずに他人の模型を
どうこう評論する人とか、
ピンボケの写真を見せて他人の模型をどうこう評論する
口先の達者な名無しさんとか、
「箱物だから組立はきっと簡単だよ。(>>877)」と書いた直後に
「完成を買おうかな。(>>879)」と言いだす名無しさんとか、
自分の模型の話を一切しない鈴木さんとかのことですね♪
まぁあなたは頑張ってDF50を組むなり完成品を楽しむなりしてください。
- 891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 17:56:21.57 ID:WPBVhRV5.net
- DF50の屋根上ファン回転ギミックは実現するのかな？
ま、ギミックがなくても車体軌間縮尺一致のスケールモデルは素晴らしいよね。
今日JCOMであまちゃん再放送をチラ見してたら、北三陸鉄道の車両＆風景が映った。
正面からの走行シーンも。
やっぱり特徴的なサブロク軌道を再現させている模型こそが鑑賞に堪えうる鉄道模型。
超絶幅広線路の鉄道風景じゃ萎えまくるだけで全くお話にならない。
- 892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 18:00:38.75 ID:i9LcTrxr.net
- >>891
車体軌間縮尺一致のスケールモデルどんどん買って業界を発展させて下さい
- 893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 18:12:44.89 ID:WPBVhRV5.net
- >>892
ありがとう。そうさせてもらう。
1/87・12mmプラ製品が商品化されて一気に市場拡大ってのは難しいだろうけど、スケールモデルで
日本の狭軌鉄道風景に改めて気付く大人の趣味者がじわじわ増えている実感はあるので、先行きは
期待できると思っている。量より質、を信条にして年間数量でも新規増備できれば十分に満足。
- 894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 20:46:21.29 ID:PxTZGDzp.net
- そこから普及に飛躍するから毎度毎度叩かれるわけだ。
- 895 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 21:01:43.96 ID:jQl+7UYc.net
- >>882
貴方が組めないのは、よく解りました
>>885
まずは、貴方が組んでからの話ですよ
>>889
そうそう、貴方の事ですね
>>891>>893
そうですね、
その辺りでやめておいたら文句はでないのですが、他の模型の悪口になるから、
荒れるんですよ
- 896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 21:09:40.60 ID:eYWNFaWp.net
- んーやっぱガニマタはダメだね。
こんな規格を温存してるから、日本の鉄道模型市場は
いつまでたっても欧米に追い付けないんだね。
ま、165系も出るし。
ＤＦ50ももうすぐだし。
ＤＥ10、ＥＦ80、103系、キハ17、
ま～徐々に普及してきてるってことだね。
- 897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 21:12:05.60 ID:eYWNFaWp.net
- まじめな話、
16番の高価格市場と
真鍮キットの市場は
かなり色褪せてきてるね。
・・・
これ、紛れもない事実。
- 898 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 21:18:08.17 ID:jQl+7UYc.net
- >>896
やっぱり、貴方はダメですね
>>897
貴方の話は色褪せてますね
- 899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 21:20:59.73 ID:2TqUNTCj.net
- >>897
1/87・12mmをやるのは自由だが、16番批判をしないとやっていけないものなの？
- 900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 21:25:20.99 ID:eYWNFaWp.net
- いや、市場が縮小しているとしか言ってないが。
- 901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 21:45:40.48 ID:2TqUNTCj.net
- >>900
いや、16番市場が気になって仕方がないのは何故？
- 902 ：蒸機好き ：2018/05/12(土) 22:03:16.60 ID:jQl+7UYc.net
- >>900
嘘つきですね
↓↓↓
>んーやっぱガニマタはダメだね。>>896
即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
- 903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 22:41:34.42 ID:Vd0/wxvV.net
- >>896
>んーやっぱガニマタはダメだね。
バ関西人が個人的にそう思うのはバ関西人の勝手だ。
- 904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 22:51:23.19 ID:eYWNFaWp.net
- 許してもらいました。
- 905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 22:52:06.13 ID:eYWNFaWp.net
- んーやっぱ、
どう考えても、ガニマタはダメだね。
カッコわる～
- 906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 23:11:29.89 ID:GauaQB2m.net
- 近鉄南大阪線はカッコいいけど
近鉄大阪線はカッコ悪い、ってかｗ
- 907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/12(土) 23:58:09.71 ID:zW0Gg7Aw.net
- >>899
ここは１２ｍｍスレなので、容認の範囲内でしょう。
１６番規格批判が気に入らない人もいる様ですが、私自身が最初に手を１２ｍｍ買うときに
背中を押してくれたのは当時の２ちゃんの書込みでした。
お蔭様で最初に買った乗工社のＣ５９は、誠にシゴキューらしい素晴らしいプロポーションで、
私自身はここでの１６番批判の書込みに感謝しています。
同様の人も少なからずいる筈です。
- 908 ：蒸機好き ：2018/05/13(日) 02:47:43.06 ID:vvu2B1K5.net
- >>904
関係ありませんよ
>>905
そうそう、貴方は格好悪いですよw
>>907
>ここは１２ｍｍスレなので、容認の範囲内でしょう。
貴方が個人的に容認するのは勝手ですが、
容認しない人がいても文句は言えませんよ
>１６番規格批判が気に入らない人もいる様ですが、私自身が最初に手を１２ｍｍ買うときに
>背中を押してくれたのは当時の２ちゃんの書込みでした。
それがどうかしましたか？
>お蔭様で最初に買った乗工社のＣ５９は、誠にシゴキューらしい素晴らしいプロポーションで、
>私自身はここでの１６番批判の書込みに感謝しています。
>同様の人も少なからずいる筈です。
そんな人がいたとしても口に出すのはどうかと、
荒れる原因を作っているのですからね
- 909 ：蒸機好き ：2018/05/13(日) 02:52:03.05 ID:vvu2B1K5.net
- 悪口によって、人口が大きく増えたのならまだしも、
殆ど増えていないのは、悪口に賛同する人よりドン引きする人の方が圧倒的に多いからなんですけどね
そのような簡単な事が解らない人がいるからあれるんでしょう
- 910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 05:42:41.10 ID:/K42Ulqb.net
- 蒸機くん、その認識はもう周回遅れ。
16番の市場のうち、高価格帯と真鍮キットのカテゴリーは
既に12ｍｍの蚕食を相当に受けていると見た方がいい。
DLなんて全く製品がなかった時期すらあったが
今はDD51、DF50、DD13、DE10と主だった機種が相次いで製品化されている。
更に上記機種は16番で買うには相当に待たなければ入手しずらい状況。
電車も12ｍｍでは65系が大充実の兆しを見せているが、16番は諸事情が重なり
今後製品のリリースはちょっと難しい状況。
昔は国鉄の新系列電車の製品化なぞ夢のまた夢だったはず。
よく言われる真鍮製蒸気機関車完成品は、C58以降製品化のアナウンスが途絶えている。
12ｍｍにあってはC11、C55、9600などまだまだこれからといった様相。
16番も真鍮完成やキットもさることながら、プラ完成も製品が出尽くした感があり
今後の展望は予断を許さない。
経済は生き物。状況は刻刻変わりつつある。
正しい分析をしなければ、落とし穴が待っていますよ。
- 911 ：某356：2018/05/13(日) 05:49:28.69 ID:yohmpdc+.net
- >>897
＞まじめな話、
＞
＞16番の高価格市場と
＞
＞真鍮キットの市場は
＞
＞かなり色褪せてきてるね。
「発売された」「発売されるかも」という期待で
プラ製品に浸食されちゃいましたからね。
- 912 ：某356：2018/05/13(日) 05:52:09.53 ID:yohmpdc+.net
- >>907
＞ここは１２ｍｍスレなので、容認の範囲内でしょう。
12㎜スレッドでしか通用しない”比較”でしか
保てない程度の優位性しか無いんですね。
- 913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 05:53:14.51 ID:yohmpdc+.net
- >>910
＞経済は生き物。状況は刻刻変わりつつある。
＞正しい分析をしなければ、落とし穴が待っていますよ。
「発売された」「発売されるかも」という期待で
プラ製品に浸食されたということのほうが大きいと思いますよ♪
- 914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 06:25:40.80 ID:/K42Ulqb.net
- 最近某も必死だな。
- 915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 07:23:03.48 ID:KMzKwBoC.net
- 出た必死認定w
- 916 ：蒸機好き ：2018/05/13(日) 08:33:13.19 ID:vvu2B1K5.net
- >>910
製品数と人口はリンクするとは限りません
貴方の願望による妄想は、
周回遅れどころか「寄ってへん」内容ですな
>経済は生き物。状況は刻刻変わりつつある。
>正しい分析をしなければ、落とし穴が待っていますよ。
落とし穴に落ちまくっている貴方が言うと説得力がありますが、
いかんせん、学習能力がゼロのようですね
- 917 ：蒸機好き ：2018/05/13(日) 08:34:02.72 ID:vvu2B1K5.net
- >>914
必死になってる人が言うと、笑い話でしかありませんよ(笑)
- 918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 08:59:35.04 ID:/K42Ulqb.net
- 最近蒸機も必死だな。
ま、12ｍｍが伸びている証拠とも言うが。
- 919 ：蒸機好き ：2018/05/13(日) 09:04:49.10 ID:vvu2B1K5.net
- >>918
笑い話だと言ってあげているのに(笑)
反論できなくなっての捨て台詞ですから仕方がありませんけどね
- 920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 09:22:49.52 ID:8rTuDgfZ.net
- ところで、
HOでEF510形電気機関車を楽しむには、
どこの製品が良いですか？
- 921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 09:30:49.94 ID:lZ51PSFS.net
- EF510形よかEF50形のが好きだと言ってみる
- 922 ：某356：2018/05/13(日) 10:10:00.34 ID:yohmpdc+.net
- >>914
>最近某も必死だな。
まぁ生産数も市中在庫数も無視して12㎜の新発売を繰り返し書きこんだり、
根拠のない想像だけで優位性を語ってみたり、
ルールも不明の勝利宣言を繰り返す人には敵いません。
- 923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 14:55:39.13 ID:weEnPMMF.net
- 大夕張 9237 №7
- 924 ：鈴木：2018/05/13(日) 15:12:50.08 ID:UgXGkOBl.net
- >>921
>EF510形よかEF50形のが好きだと言ってみる
EF50形は、1950年代後半まで、
東京駅～品川客車区の客車回送に使っていたから、
人目に触れる機会が多く知名度が割に高かったらしい。 しか～し。
EF50形は 1/65ゲージのガーニ股式HO には、特につらい形式だね。
- 925 ：185-28：2018/05/13(日) 15:21:33.99 ID:g8HhPHzE.net
- 製品数も増えてきたし
予約していなくても、置いてある店もあるし
12mmの入手性は
かなり良くなりましたね。
- 926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 17:41:16.68 ID:lZ51PSFS.net
- >>924
それよか名称スレの873は読みましたか？
- 927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 17:44:43.50 ID:lZ51PSFS.net
- >>925
どしどし買って業界を発展させて下さいね
- 928 ：185-28：2018/05/13(日) 18:25:05.93 ID:g8HhPHzE.net
- >>927
そうですね。
年に一度は中古でなく新品の新製品を買いましょう。
- 929 ：News！：2018/05/13(日) 23:03:40.92 ID:/K42Ulqb.net
- またしても石炭車…！
http://fabtrains.com/
今年も製品化ペース早いですね。
- 930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/13(日) 23:40:11.20 ID:RHCLYOoe.net
- >>918
12mmは爆発的ではないにせよじりじりじわじわと伸びていると感じる。
残る要素はやっすいプラが無いというだけだがまあそれはそれ。すぐには無理だ。
ここでの１６番批判書込みも一助になっているに違いないな。
蒸機好き>>909>>916辺りの危機感満載妄想屁理屈抗弁が如実に物語っているな。
ここは12mmスレだ。遠慮なくドシドシ16番批判の意見を述べてプロパガンダすべきだ。
背中を押してくれた、と感謝する人が後を絶たない。
- 931 ：名無しの素人♪：2018/05/13(日) 23:42:26.36 ID:18mWOeIE.net
- >>928
185氏。「イ○ン」の9600。
素晴らしいキットだと思いますねぇ～？
まあ
作り手は、選ぶかも知れませんけどね。
https://uploader.xzy.pw/upload/20180513233042_fafe659d_3763457a32.jpg
(笑)
- 932 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 05:26:44.20 ID:pjBH2kuE.net
- >>930
貴方がそう思うのは勝手ですが、
ドン引きしてる人達の方が圧倒的に多いのは事実ですよ
運転会とかに参加すれば、解りますよ
「後を絶たない」のは「エアーの寝言」だとね
- 933 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 05:37:18.41 ID:pjBH2kuE.net
- 12mmスレだからこそ、程度の高さと寛容な人格をアピールすることによってファンが増えると言うものなのに、
真逆の事を主張する「エアー」によって12mmユーザーのイメージがねじ曲げられているのが、
ここの現状
「エアー」に巣食われたのは、12mmの悲劇と言って良いだろう
- 934 ：鈴木：2018/05/14(月) 06:42:48.75 ID:QkQu5hTA.net
- >>933蒸機好き
>程度の高さと寛容な人格をアピールすることによってファンが増えると言うものなのに
模型の良さは、模型の良さをアピールする以外ないし、
模型の悪さは、模型の悪さをアピールする以外ない。
模型の良さは、やってる人間の良さをアピールする事などとは、何の関係もない。
天皇陛下がやってる模型でも、ダメな模型ならダメな模型に過ぎないし、
極悪殺人犯がやってる模型でも、良い模型なら良い模型と言う以外、評価の方法は無い。
「蒸機好き大先生が立派な人格だからという理由で、蒸機好き大先生がやってる模型を選ぶ」
という人も中には居るだろう。
しかし、そういう選び方をするファンがどんなに増えても、
良い模型が増えるとは限らない。
「本当はHOやりたいが、HOやってる人は人格が低いから、オレは蟹股式HOをやる」
とか
「本当は蟹股式HOやりたいが、蟹股式HOやってる人は人格が低いから、オレはHOをやる」
とかはダーメな考え。
但し模型でなく、模型を使って人間関係を製作する趣味の人にはお勧めできる。
- 935 ：185-28：2018/05/14(月) 07:04:28.87 ID:nRSpED/d.net
- >>934
そもそも12mmは
13mmで満足できなかった人たちがやっていますからねえ。
寛容 なんて ありえないと思います。
魯山人先生ほどではないでしょうが
- 936 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 07:18:46.34 ID:pjBH2kuE.net
- >>934
そもそも、悪い模型なら普及なんてしないわけで、
「悪い模型だときめつけたがる」貴方の考え方が悪いのは自明
実際に運転会なんかに参加しても、半数以上は16番も平行してやってる人達
16番を貶めたいだけの「エアー」の認識にしか過ぎない
- 937 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 07:20:18.50 ID:pjBH2kuE.net
- >>935
そうでもありません
「完成品」の存在の差です
- 938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 07:24:25.34 ID:igN0iZbB.net
- 鈴木g3や音符や185の存在は12mmの普及にとって間違い無くネガティブ要因だよね！
- 939 ：鈴木：2018/05/14(月) 07:30:40.24 ID:QkQu5hTA.net
- >>935
こういうゴタクを並べる人が、必ずしも寛容とは言えませんけどね。
関西中の運転会におしかけて、タイコ持ちみたいなお世辞並べて神経すり減らしてる時だけは、
「寛容」(←笑い)なのでしょう。
その疲れによる反動で、2chの下々の者には不寛容が爆発するのでしょう。
>895蒸機好き
>貴方が組めないのは、よく解りました
>まずは、貴方が組んでからの話ですよ
>898蒸機好き
>やっぱり、貴方はダメですね
>貴方の話は色褪せてますね
>902蒸機好き
>嘘つきですね
>即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
>908蒸機好き
>そうそう、貴方は格好悪いですよw
>909蒸機好き
>そのような簡単な事が解らない人がいるからあれるんでしょう
>916蒸機好き
>貴方の願望による妄想は、
>いかんせん、学習能力がゼロのようですね
- 940 ：185-28：2018/05/14(月) 07:36:17.97 ID:nRSpED/d.net
- >>939
なるほど あの方のように
他人に厳しくご自分のことだけ寛容な方はおられるようですね。
- 941 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 07:57:59.66 ID:pjBH2kuE.net
- >>939
>こういうゴタクを並べる人が、必ずしも寛容とは言えませんけどね。
>関西中の運転会におしかけて、タイコ持ちみたいなお世辞並べて神経すり減らしてる時だけは、「寛容」(←笑い)なのでしょう。
>その疲れによる反動で、2chの下々の者には不寛容が爆発するのでしょう。
運転会へ行ったことも無い鈴木さんのゴタクでしょうか？w
で、「2chの下々の者」って、誰の事なんでしょうかね？
匿名掲示板においては公平なはずですよ
個々の書き込み内容には差がでますけどね
鈴木さんは自分の思い通りにならない不満を爆発させているからこそ、
粘着し、おうむ返しや質問返しで荒らしてしまっているのでしょう
>>940
見事なブーメランですね
こちらは「お互い様」だと言ってきましたよ
「相手が悪い」一辺倒の貴方とは違いますからね
- 942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 07:59:44.88 ID:O/TXdbpv.net
- >>934
良い模型悪い模型って簡単に書いていますけど、それが人によって違うということがわかりませんか？
あなたが悪い模型だと考えているものが他人は良い模型かもしれません。
みんな自分が良いと思っているからその模型をやっているのです。
まあ普通は他人がやっている模型が自分の趣向と違うと思ってもそれを口に出したりしませんね。
私は運転会や会合などで自分と全く違った模型をやっている人と話すのが好きです。
趣味の世界は人それぞれ、いろいろな人がいるからこそ面白いのです。
少しは外に出て人とコミュニケーションをとってみるとわかりますよ。
- 943 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 08:04:05.31 ID:pjBH2kuE.net
- >>939
鈴木さんが引用したそれぞれの書き込みのアンカー先には、
全て、行儀悪い書き込みが並んでますね
切り取り印象操作である姑息な手口なのは、読めば解りますよ
鈴木さん自身の思い通りにならない不満を爆発させているからこそ、
即バレの姑息で卑劣な手口に走らせているのでしょう
- 944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 09:35:34.78 ID:Q2olZDvQ.net
- 事件を公表してから一年。札幌ひば◯が丘病院へ入職を希望する看護師が一人もいなくなった件。
ガチで ヤバすぎる。在職中の人は退職の準備を。
- 945 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 10:38:10.34 ID:ZRYf4Bth.net
- 鈴木氏。
良い模型。悪い模型と云うなら。
16番なんて？
論外ですけどね。
(爆笑)
- 946 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 10:41:12.80 ID:ZRYf4Bth.net
- まあ
詰まり。
やっぱり
山ちゃんは、馬鹿だった！
此れが結論でしょうけど？
(爆笑)
- 947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 12:02:05.00 ID:GwYpo4b6.net
- >>946
故人に鞭打つなど言語道断。人間の屑のやることだ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。
- 948 ：鈴木：2018/05/14(月) 14:26:54.39 ID:hQxq8GKM.net
- >>942
>良い模型悪い模型って簡単に書いていますけど、それが人によって違うということがわかりませんか？
人によって違うからこそ、各人がどれが良い模型か、どれが悪い模型か、
意見をぶつければいいんじゃないの?
オタクが、
「1/80国鉄車体には1/65蟹股ゲージ、 にするのが良い模型で、
1/80国鉄車体には1/80縮尺ゲージ、 にするのが良い模型である」
と思うならそれは、一つの意見としてきかなければならないのだから、
そう書けばいいんじゃないの?
それとも、【比較自由】の議論には耐えられないの?
- 949 ：鈴木：2018/05/14(月) 14:28:25.92 ID:hQxq8GKM.net
- >>936蒸機好き
>そもそも、悪い模型なら普及なんてしないわけで
根拠は?
- 950 ：鈴木：2018/05/14(月) 14:32:13.16 ID:hQxq8GKM.net
- >>943蒸機好き
>切り取り印象操作である姑息な手口なのは、読めば解りますよ
↑
これの何処が「切り取り印象操作」なの?
↓
>895蒸機好き
>貴方が組めないのは、よく解りました
>まずは、貴方が組んでからの話ですよ
>898蒸機好き
>やっぱり、貴方はダメですね
>貴方の話は色褪せてますね
>902蒸機好き
>嘘つきですね
>即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
>908蒸機好き
>そうそう、貴方は格好悪いですよw
>909蒸機好き
>そのような簡単な事が解らない人がいるからあれるんでしょう
>916蒸機好き
>貴方の願望による妄想は、
>いかんせん、学習能力がゼロのようですね
↑
これが「切り取り印象操作」だと言うなら、
オタクが正しい「切り取り印象操作」に書き直して提示すればいいじゃん。
- 951 ：鈴木：2018/05/14(月) 14:39:33.19 ID:hQxq8GKM.net
- >>947
>故人に鞭打つなど言語道断。人間の屑のやることだ。
そう思うなら、オタクが少しでも故山崎氏の長所を書き並べて、>>946の意見を
叩けばいいだけじゃないの?
それが出来ないオタクは、
故山崎氏を、褒め殺し的に、貶めているのと同じですよ。
- 952 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 14:42:01.01 ID:gMq3TWJZ.net
- しかし。
旧乗工社の流れの、イ○ン9600。
何故？安○製品の真似して
下廻りに、ダイキャスト採用したんでしょうなあ。
「安○製品」の真似した部分だけが！
「エラー製品」でしょうなぁ～。
(笑)
- 953 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 14:49:44.70 ID:gMq3TWJZ.net
- まあ
只、長くやっているだけの
死に体鉄道模型会社。
「安○」。
鉄道模型の歴史上に輝く
旧乗工社。
効率性あげて、真似しなくてもねぇ～？
改悪ですなあ。(笑)
- 954 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 20:08:08.87 ID:pjBH2kuE.net
- >>94
鈴木さんの話は、好き嫌いの範疇でしかありませんから、
議論になっていませんよ
>>949
悪い模型なら、誰も買いませんよ
当たり前の話です
>>950
アンカー先読めば、行儀の悪い書き込みばかりですよ
下手な印象操作に過ぎませんね
>>951
鈴木さんは自分が屑であることを認めるんですね
亡くなった人の悪口は屑ですよ
- 955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 20:14:08.58 ID:gFqJ4IuA.net
- >>920
>HOでEF510形電気機関車を楽しむには、
EF510形電気機関車
それは言うまでも無く、JR罐で唯一定期ブルトレに充当された罐であり。
JRFの代表形式として、高い人気を誇っています
故に当然ながら、HOでは各社から製品化されています
最高級品のムサシノ
その他ブラスでは天、沿道
プラでは加富両社から
どれも素晴らしい製品ですので、
お好みに合わせてご選択頂ければ、と思いますが
敢て選ぶとすれば
秀逸なF級大型電機が、何と一万円で入手出来るという
比類なき絶大コスパを誇る過渡製でしょうか
- 956 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 20:16:43.69 ID:ICebwqe8.net
- まあ
1/80 16番。
後世に残る。
鉄道模型の黒歴史
と云えるかも知れませんね。
(爆笑)
- 957 ：名無しの素人♪：2018/05/14(月) 20:21:58.91 ID:ICebwqe8.net
- 因みに
「クラー○ン大佐」。
あれほど
目の敵にしてた。
1/80 13mm「イ○ン社長」と
仲間棄てて
楽しんでるようですなあ。
(爆笑)
- 958 ：鈴木：2018/05/14(月) 20:24:34.67 ID:JgQtPYQd.net
- >>954蒸機好き
>悪い模型なら、誰も買いませんよ 当たり前の話です
↑
じゃ、
蟹股式HOより蟹股式Nの方が売れてるから、
蟹股式HOより蟹股式Nの方が良い模型なのかね?
>アンカー先読めば、行儀の悪い書き込みばかりですよ 下手な印象操作に過ぎませんね
↑
「行儀の悪い書き込み」ってこれの事かね?
↓
>895蒸機好き
>貴方が組めないのは、よく解りました
>まずは、貴方が組んでからの話ですよ
>898蒸機好き
>やっぱり、貴方はダメですね
>貴方の話は色褪せてますね
>902蒸機好き
>嘘つきですね
>即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
>908蒸機好き
>そうそう、貴方は格好悪いですよw
>909蒸機好き
>そのような簡単な事が解らない人がいるからあれるんでしょう
>916蒸機好き
>貴方の願望による妄想は、
>いかんせん、学習能力がゼロのようですね
>亡くなった人の悪口は屑ですよ
↑
生きてる人の悪口は屑ではないのかね?
↓
>898蒸機好き
>やっぱり、貴方はダメですね
>貴方の話は色褪せてますね
>902蒸機好き
>嘘つきですね
>即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
>908蒸機好き
- 959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 20:30:25.67 ID:gFqJ4IuA.net
- >>920
>HOでEF510形電気機関車を楽しむには、
追伸です
HOでEF510を楽しむには、やはりEF510だけでは物足りません
轡を並べる様々な僚機があってこそ、その面白さも倍増するというものです
HOでは当然揃います
仁藤さんに桃太郎、赤熊、青雷、
その多くが、プラと真鍮両方で製品化されています
これらのJRF罐が揃うのは、HOかNだけですね
しかし
Nはプラのみです
一方HOでは、多くの形式がプラ、真鍮両方で製品化されています
つまり
JRを真鍮で愉しもうとすれば、
HO それ以外に選択肢は無いのです
プラを主体としながらも、真鍮でも展開
この奥深さ、HOならではですね
やはりこれからの日本型鉄道は
HOが圧倒的主流になる、という事ですね
- 960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 21:01:18.07 ID:31tTiaX9.net
- >>933 vs >>934
発言の論理性、妥当性において、見事なまでに鈴木氏の方に理がある。
自分が16番批判を気に入らないという、只その一点のみで情緒的かつ非合理的かつ根拠のない
エアー12mmゲージャーだとか12mmの悲劇だとか、いい加減な言を振り回すのは愚かの極み。
16番批判に異を唱える12mmの人も０ではないかもしれぬが、目から鱗が落ちて背中を押されて
12mmに興味を抱く人との対比において、後者が勝ると当方も思う。
趣味だろうが何だろうが、個人の好き嫌いや嗜好についての意見はまったく人其々であり、それら
の私見を述べる権利もあり、12mmホームスレでの16番批判はモラル上からも完全に無問題。
- 961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 21:02:28.90 ID:O/TXdbpv.net
- >>948
人によって好きな模型と嫌いな模型があるのは当然として、たとえ自分の嫌いな模型でも
それをやっている人に対する配慮が必要という事。
「蟹股」というのはＯ脚の人に対する差別あるいは侮辱する言葉です。
これを書かれたら不愉快に思う人がいるでしょう。
自分の好き嫌いを主張するのにもマナーとか配慮が必要という事です。
- 962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 21:16:43.76 ID:31tTiaX9.net
- >>942
>良い模型悪い模型って簡単に書いていますけど、それが人によって違うということがわかりませんか？
>あなたが悪い模型だと考えているものが他人は良い模型かもしれません。
>みんな自分が良いと思っているからその模型をやっているのです。
仰せの通り。
各人がその「自分が良いと思っている模型に対する個人的意見」を述べ、異なる意見もあったりして、それら
様々な好き嫌いの意見を突き合わせて「自分自身の選択」を決めるのは各住人自身だ。
誰かから強制されている訳ではない。
匿名掲示板では、リアルコミュニティでの人と人の付き合いに比べて「率直な意見・本音」が出易く、時として
より過激な表現の意見も出るのかもしれない。が、それは各規格をやっている人の人格とは別問題。
そういう個人的好き嫌いの私見のぶつかり合い→その中から一人一人が自分の選択肢を模索するという事にこそ
５ｃｈの価値もあると思う。そして「背中を押して貰った」と感謝の意を表する人だって出てくる。
それでもどうしても16番批判の意見を見たくない人、ここにこないという自由が保障されている。
そして皆、自分の好き嫌いの意見を書く権利もある。
16番否定に異を唱えたければ、侮辱や小馬鹿の人格攻撃のレスではなく、徹底的に16番規格擁護の個人的意見を
書けば良い。
- 963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 21:25:33.89 ID:31tTiaX9.net
- >>961
問題提起としては一理ある。
「蟹股」の単語が容認できないと思えば、そのような意見を書けば多くの住人の賛否に於いて妥当なところに
収斂して行くのだと思う。さすればスレは正常運行されることとなる。
ここで容認し難いのは只単に発言主を侮辱し小馬鹿にする事のみが目的であるかとしか思えない返しの言葉。
そのような人物は徹底的に軽蔑されても止むを得まい。
個人的には、確かに「蟹股」は他の単語に置き換えたほうが良いのでは？とは思う。
- 964 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 21:44:36.31 ID:pjBH2kuE.net
- >>958
>蟹股式HOより蟹股式Nの方が売れてるから、
>蟹股式HOより蟹股式Nの方が良い模型なのかね?
良い模型かもしれませんね
個人の好みとは別にしてですけどね
書き込みのアンカー先だと書いているのですがね
即バレの印象操作繰り返すのは、オカシナ人にしか見えませんよ
>>960
>発言の論理性、妥当性において、見事なまでに鈴木氏の方に理がある。
鈴木さんに「理」などなく「非」しかありませんよ
貴方も同じですけどね
>自分が16番批判を気に入らないという、只その一点のみで情緒的かつ非合理的かつ根拠のない
>エアー12mmゲージャーだとか12mmの悲劇だとか、いい加減な言を振り回すのは愚かの極み。
貴方は自分が16番気に入らないという、只その一点のみで情緒的かつ非合理的かつ根拠のない悪口並べているだけですね
エアー12mmゲージャーだとか12mmの悲劇だとかは事実でしかありませんよ
運転会に行けば、貴方の書いているような状況はどこにもありません
「現実」「事実」と言う論理的根拠に勝るものがそこにありますのでね
貴方は間違いなく「エアー」ですね
理路整然であればあるほど、胡散臭いものなんですけどね
詐欺師は理路整然としてるから騙される人がいるんですからね
- 965 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 21:50:42.77 ID:pjBH2kuE.net
- >>962
では、他規格を小馬鹿にした書き込みも批判すべきですね
↓↓↓↓
>んーやっぱガニマタはダメだね。>>896
理路整然過ぎて胡散臭いわ、公平性に欠けるわでは、
全く説得力がありませんわな
>>963
ガニマタ云々より、Nもやってるくせに書くのはアホだって話ですよ
↓↓↓↓
>んーやっぱガニマタはダメだね。>>896
馬鹿にされるのが嫌なら、矛盾を無くせば良いだけの簡単な話です
- 966 ：185-28：2018/05/14(月) 21:51:23.54 ID:nRSpED/d.net
- >>963
>個人的には、確かに「蟹股」は他の単語に置き換えたほうが良いのでは？とは思う。
結局どう表現しても同じような気もするが
差別云々を排除するには妥当か？
でもいい言葉がないなあ・・・
偏軌 変則軌道 馬車軌間 KOG（京王ゲージ）
- 967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 21:56:12.34 ID:31tTiaX9.net
- >貴方は間違いなく「エアー」ですね
>理路整然であればあるほど、胡散臭いものなんですけどね
>詐欺師は理路整然としてるから騙される人がいるんですからね
苦笑する以外、何にもない。
詐欺師は胡散臭くて理路整然って、いやはや何とも。理路整然は100%詐欺師と確定しているのだろうか？
少なくとも数量しか所有していないのであればその蒸機好き氏よりは12mm模型を所有している、とだけは断言しておこう。
どう判断するかはスレ住人各位にお任せするが。
何度でも言うが、16番が気に入らない人はその意見を書き、16番を擁護したい人はその意見を書けば宜しい。
それで個人の選択肢の判断は、各々の書き込みを読んだ人自身の専権事項である。
- 968 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 21:56:45.26 ID:pjBH2kuE.net
- 理路整然と矛盾を書くのは詐欺師と同じですね
ネラーってその辺りは敏感ですから、デタラメは即バレするんですよ
12mmの運転会行けば、過半数以上は16番も平行して楽しんでいる人達です
そこでは、このスレで他規格の悪口を書いている人達は、
12mmをやってるとは思われていません
- 969 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:01:34.57 ID:pjBH2kuE.net
- >>967
「論理的」だの「理路整然」だの念仏唱えりゃ事実になると勘違いしてるようですな
12mmを真面目に取り組んでいる人達は、他規格批判など一切しません
他規格批判だけが拠り所の貴方は間違いなく「エアー」ですよ
「エアー」で無いなら、12mmの9600を16番と間違えたりしませんからね
証拠は揃ってますから、貴方は詰んでますよ(笑)
- 970 ：鈴木：2018/05/14(月) 22:01:36.26 ID:JgQtPYQd.net
- >>961
>たとえ自分の嫌いな模型でも それをやっている人に対する配慮が必要という事。
誰がどの模型をやっているのか? など一々斟酌する事は出来ない。
自分のやってる模型が悪い模型である、と理詰めで書かれれば、
「否、良い模型である」と理詰めで書けば良い。
勿論、気に食わない意見は、反論せず黙殺する事も良い方法だ。
悪い模型が好きな人は、そのまま悪い模型を続ければ良いし、
悪い模型をやってる人間の人格が悪いわけでもない。
やっていけないのは、他人に対する人格攻撃でしょ。
例 ↓
>>898蒸機好き
>やっぱり、貴方はダメですね
>貴方の話は色褪せてますね
>>902蒸機好き
>嘘つきですね
>即バレの嘘が出るんですから、まともな人格ではありませんね
>>908蒸機好き
>そうそう、貴方は格好悪いですよw
>「蟹股」というのはＯ脚の人に対する差別あるいは侮辱する言葉です。
蟹股の人は蟹股の人に過ぎないし、
内股の人は内股の人に過ぎない。
「16番の阪急電車は内股である」と書いたら、
内股の人に対する差別あるいは侮辱する言葉になるのかね?
第一そもそも、私が書いてる「蟹股」は人間に対する描写ではなくて、模型に対する描写だ。
「主台枠にφ2mmのメクラ穴をあける」、と書いたら
メクラの人に対する差別あるいは侮辱する言葉になるのかね?
「妻板の窓穴をあけたら、左右で大きさが違いビッコになった」、と書いたら
ビッコの人に対する差別あるいは侮辱する言葉になるのかね?
- 971 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:04:45.02 ID:pjBH2kuE.net
- >>970
鈴木さんも人格攻撃してますよ
↓↓↓
>関西中の運転会におしかけて、タイコ持ちみたいなお世辞並べて神経すり減らしてる時だけは、「寛容」(←笑い)なのでしょう。>>939
- 972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 22:06:03.19 ID:31tTiaX9.net
- >>んーやっぱガニマタはダメだね。
これもまたこの発言主の「ダメ」という個人的意見の吐露でしかなく、問題なしと考える。
「ダメ」に不賛成であれば。如何に「ダメではない」と思っているかの個人的意見をを書くしかなかろう。
もしかしたら「ダメではない」の意見に感化されて16番に宗旨替えする12mmゲージャーも出てくるかもしれぬ。
>>966
確かに、「上下縮尺不一致幅広軌間模型」が「蟹股」の2文字で済めば楽だし、容認の意見も分かる。
が、>>961のような人もいる訳で。多数決？も難しいしね、匿名掲示板では。
- 973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 22:13:39.65 ID:31tTiaX9.net
- >「エアー」で無いなら、12mmの9600を16番と間違えたりしませんからね
またしても、何のことやら？の意味不明妄想レスか。
自分だけに都合のいい様に（恣意的に）曲解しそれを事実かの如き前提条件にして人を侮辱する訳だ（苦笑）。
- 974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 22:21:02.05 ID:w9O4Ipp4.net
- 某ネットショップで12ｍｍ旧国が出るやいなや
速攻で商談中へ…
最近の 1/87 12ｍｍ、勢いあるねぇ…
- 975 ：185-28：2018/05/14(月) 22:27:40.84 ID:nRSpED/d.net
- >>972
蟹股打法とか
NHKでも 使っていたような気もするが
- 976 ：某356：2018/05/14(月) 22:28:20.92 ID:FakQ31Oi.net
- >>934
＞そもそも12mmは
＞13mmで満足できなかった人たちがやっていますからねえ。
＞
＞寛容 なんて ありえないと思います。
＞魯山人先生ほどではないでしょうが
なるほど、寛容じゃない人の集まりだから、
このスレッドもこんな風になっているわけですね…
まともな12㎜の人がかわいそうです。
>>940
＞なるほど あの方のように
＞他人に厳しくご自分のことだけ寛容な方はおられるようですね。
なるほど。
他人には質問ばかりで、自分への都合の悪い質問には答えない
鈴木さんとか、
ペーパーの旧型国電を否定しておきながらも12㎜製品はなんでも
「無ければ作ればいい」とか言う185さんのことですかね♪
- 977 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:28:35.26 ID:pjBH2kuE.net
- >>972
そのように、理路整然と公平性を欠くのは、
胡散臭く、詐欺師の論調そのものなんですけどね
>>973
自分の書いたことを無かった事にするのも、胡散臭い詐欺師そのものですねw
「エアー」の鈴木さんに賛同しちゃうのも、「エアー」である証拠ですよ
- 978 ：某356：2018/05/14(月) 22:31:12.34 ID:FakQ31Oi.net
- >>970
＞誰がどの模型をやっているのか? など一々斟酌する事は出来ない。
＞自分のやってる模型が悪い模型である、と理詰めで書かれれば、
＞「否、良い模型である」と理詰めで書けば良い。
＞勿論、気に食わない意見は、反論せず黙殺する事も良い方法だ。
まぁそもそも「悪い模型である」という説明が
理詰めになっていませんからねぇ。
まぁ、鈴木さんの「理」とやらは、気に食わない意見を黙殺すること
なんでしょうね。
- 979 ：鈴木：2018/05/14(月) 22:37:22.63 ID:JgQtPYQd.net
- >>977蒸機好き
>「エアー」の鈴木さんに賛同しちゃうのも、「エアー」である証拠ですよ
オタクは「エアー」かね?
- 980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 22:38:10.74 ID:w9O4Ipp4.net
- 某も、蒸機も、やめた氏も、
最近必死だな。
それって、
16番がやばい、ってことだろ？
- 981 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:38:36.43 ID:pjBH2kuE.net
- >>979
そう思いたいのなら、ご自由にどうぞ
それにしても、鈴木さん自身にとって恥ずかしい質問ですね
- 982 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:39:49.66 ID:pjBH2kuE.net
- >>980
一番必死なのは、貴方ですね
運転会にも呼んでもらえない「エアー」なんでしょうかね？(笑)
- 983 ：185-28：2018/05/14(月) 22:44:05.01 ID:nRSpED/d.net
- >>974
雑色枯れですかね。
本蓮沼方面も出なくなりましたから
- 984 ：鈴木：2018/05/14(月) 22:52:45.81 ID:JgQtPYQd.net
- >>981蒸機好き
>そう思いたいのなら、ご自由にどうぞ
「そう思いたい」などと、書いてませんけど?
見ず知らずの他人を「エアーである」などと断定する、
張本人のオタク自身の方は「エアー」であるか? 「エアー」でないか?
は解らないのですか?
- 985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 22:55:42.86 ID:w9O4Ipp4.net
- まだまだ12ｍｍ市場、手放しで拡大を喜べる状態ではないと思います。
製品価格もかなり厳しいレベルでもありますし。
しかし、じわじわとそのシェアを上げ、16番市場を部分的ながら脅かす存在に
なりつつある、と言えば、それは正確な表現かと思います。
その部分とは…
国鉄型車両の高価格帯、真鍮キット（工作）の分野、ということになるでしょうか。
かつての16番市場を想起するなら、それは決して小さな市場ではなかったはずです。
- 986 ：鈴木：2018/05/14(月) 22:57:44.90 ID:JgQtPYQd.net
- >>982蒸機好き
>運転会にも呼んでもらえない「エアー」なんでしょうかね？(笑)
オタクは、
エアー運転会に呼んでもらえる、
エアー大島アンサンブル男なの?
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
「一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル 」
- 987 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 22:58:39.30 ID:pjBH2kuE.net
- >>984
だから、ご自由にどうぞ
残念ながら、鈴木さんがエアーだと断定されるのは、
的外れな書き込みを連発するからですよ
「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、
理解しようとしない人は「エアー」でしかありませんよ
模型やっていたら必ず出てくる部品名称なんですからね
- 988 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 23:01:56.61 ID:pjBH2kuE.net
- >>985
発売されたキットがどれぐらい完成に漕ぎ着けているのか、
解っているのでしょうか？
185-28さんを見れば解ると思うのですがね
16番を脅かす？
そりゃ、いくらなんでも無理でしょうな
- 989 ：蒸機好き ：2018/05/14(月) 23:02:25.27 ID:pjBH2kuE.net
- >>986
そう思いたければ、ご自由にどうぞ
- 990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:04:26.95 ID:w9O4Ipp4.net
- 蒸機が半泣きです。
誰か慰めてあげて。
- 991 ：鈴木：2018/05/14(月) 23:06:01.66 ID:JgQtPYQd.net
- >>987蒸機好き
>「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、 理解しようとしない人は
「テーパーボイラー」も「スモークドアハンドル」も、説明出来なかったのがオタクだね
- 992 ：鈴木：2018/05/14(月) 23:09:34.59 ID:JgQtPYQd.net
- >>989蒸機好き
>そう思いたければ、ご自由にどうぞ
自分自身の事を誤魔化して、
他人を「エアー」とか決めつけるなら、
その前に、
自分が「エアー」なのか? 「エアー」じゃないのか? 説明しろ、という事ですよ。
オタクは、
エアー運転会に呼んでもらえる、
エアー大島アンサンブル男なの?
- 993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:13:46.79 ID:w9O4Ipp4.net
- >>988
キットの完成化率に 1/87、1/80 の別はあるまい。
強いて言えば、12ｍｍの方がエンスーが多いから、前者の方が完成化率は高いだろう。
それ以前に、16番は国鉄型のキットが激減しているわけだが。
出来上がりがガニマ●とあれば、集中力も続かんだろう、とは理解できる。
- 994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:29:02.60 ID:w9O4Ipp4.net
- んー、脅かしてるな。
蒸機くん、どう？
いいかげん認めたら？
- 995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:38:30.90 ID:ky0qWDnu.net
- なんだこれｗ
認定するだけで圧力加えた気になってるのか、こいつは。
- 996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:42:27.13 ID:w9O4Ipp4.net
- 事実だからしょうがない。
16番、国鉄型キット激減。
- 997 ：185-28：2018/05/14(月) 23:43:56.90 ID:nRSpED/d.net
- >>993
頼めば完成にしてくれるようだし
ＩＭＯＮさんでも、特製品にして売っているからねえ。
- 998 ：sage：2018/05/14(月) 23:50:01.00 ID:vkYqyouk.net
- >>990
なる
蒸気カキコ、全面不支持だな
慰めてやるのもいいが、賛同できる人誰か、擁護してみてくれ
あ・・・理路整然と、ね？ｗ
- 999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:50:09.11 ID:w9O4Ipp4.net
- １．お金持ち
２．特にお金がなくても、工作力でなんとか改軌を志向する人たち
彼らが16番市場から逃げた、ということですよ。
皆、気づくのが遅いよ。
特に蒸機は周回遅れ。ウン十年の話をいつまでしてるのやら。
- 1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/05/14(月) 23:52:26.97 ID:w9O4Ipp4.net
- 遅まきながら次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1526306415/
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