【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-41-

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 10:47:05.38 ID:Bdz+J+oc.net

★関連メーカー一覧

アートプロ　 　 ttp://artpro.jp/
WesterWiese 　 ttp://westerwiese.com/
FAB 　 ttp://fabtrains.com/
城東電軌　　 　 ttp://kitodenof.exblog.jp/
珊瑚模型店　 　 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
HOKUSEI WORKS　 ttp://www.hokusei-works.com/
モデルワム　 　 ttp://www.model-wam.com/
八雲工芸　　　 ttp://yakumoworks.com/
モデルスイモン ttp://www.imon.co.jp/

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定は「荒らし」と判断され、場合によっては
退出を促されます。
特に、他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ別スレを立ててやってください。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1534771476/1

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 10:50:04.71 ID:Bdz+J+oc.net

重ねていいますが、>>1の趣旨に賛同できない方は、出入禁止です。
特に、他規格全否定の発言は禁止です。
他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ【比較勝手】スレをご利用下さい。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1530096037/

「自由」と「勝手気まま」とは違います。

3 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 12:32:12.47 ID:p7bEmmcq.net

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1534771476/908
>人数の問題ではありませぬ

常識的な会話を鈴木さんだけが理解できないのですから、
どうにもなりませんね

>それに、オタクのように人数の問題にすり替えるなら、
>オタク一人以外に、
>ここのスレに意見を書いた他人に対して、　「エアー」呼ばわり　してる男は居ませんよ。

結構いますよ
常識的な知識を持たず、鈴木さんのように机上論だけを振りかざせば、
エアーにしか見えませんよ

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 16:52:48.35 ID:J30HvqoR.net

>蒸機好き氏の主張する【比較禁止】12mmスレが完全なる過疎状態にあるという事は同氏への信認が殆ど無いとい事実と共に
>「優劣比較好き嫌いの個人的見解」抜きの12mmスレへの賛同も得られていないという事だろう。
>16番・12mm兼業の人で、16番の否定意見をみると頭に血が上り、侮辱や罵倒、人格否定せずにはいられない、という方、
>折角誰かが立ててくれた【比較禁止】スレに行かれてあちらでお好きに書かれては如何か？
>ここに来ても不幸になるだけではないのか？
>
>重ねて言うが、16番模型自体に「一長」を認められない価値観の方は厳然として存在する。だからと言って16番が好きだという
>「相手側自身の人格そのもの」を否定している訳ではなく、故に実生活の交流については何の問題もない訳だ。
>当たり前の話だが、自分が好きじゃない趣味対象（音楽でも小説でも漫画でも）を相手が好きだとして、その相手を軽蔑したり
>人間性を否定するものでもない。が、その趣味対象自体を「好きではない」という自分の感情は変えようもないものである。
>
>特に16番と相反する設計思想の12mmスレで、とかく16番批判の話題が出てしまう事は絶対的に避けようがない現実だ。

ここまで正論言われてまだ来るのぉーーーー？
理路整然と反論できないなら誰かの言う通り１６番ネガティブキャンペーン野郎ってことだよー

5 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 18:47:18.71 ID:p7bEmmcq.net

どこが正論なのだろうか？
12mm関連のスレは他にもあって、ここ以外は全て過疎っている
しかも、その比較禁止スレはワッチョイが導入されているため、
自作自演で荒らしてきた連中が敬遠してるわけ
しかも、このスレを読んだ人の殆どがドン引きして、
12mmから後退り状態なのであろう

それもそのはずで、
一長一短では我慢できずに12mm絶対優位でないと気が済まないものだから、
その横柄な書き込みによって炎上が避けられないわけである

炎上必至の状態を続けられるのは、12mm全体の事を考えられず、
自分の気が済めばそれで良いと言う、我が儘で自己中心的な性格によるものだ

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 19:43:14.40 ID:OqlVoo8H.net

相手の書き込みを読まずにレスしたり
相手の書き込みを理解してないのにレスしたり
話の流れが読めないから直近の文章だけ切り取って自え…自己完結したり

結局ここの自称12mm陣営（）のキチガイどもは他人の話なんかどうでもよくて
自分が好き勝手垂れ流して気持ちよくなりたいだけなんだよね

そういうスレならどうぞご勝手にと言いたいところだが残念ながらここは12mmスレ（スレタイに書いてあるよね？）
キチガイどもはキチガイランドを作ってそちらへどうぞ

7 ：再確認：2018/08/31(金) 21:54:10.64 ID:bsEGvQym.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 21:59:22.41 ID:bsEGvQym.net

更につけ加えれば、20年前と10年前では、内容に大きな差はない。
大きな変化が進行しているのは、ここ10年ほどのことである。
当方が予想した通り、12ｍｍ市場の伸長は、今後時間を追うごとに加速度を増すようにも見える。
そして、これが何より16番ゲージャーをして全力で本スレに書き込みをしてくる原動力、ということになるかな。
みなさん、すでに薄々気がついている、ということだね。

彼らの半狂乱こそ、12ｍｍ市場伸長の証明。

9 ：某356：2018/08/31(金) 22:43:44.28 ID:UHLCSiu6.net

まぁEF58発売時からそんなことを言っている人が
いましたけどね。

あなたの妄想する日が来るのが一年後か100年後か
知りませんが、一日も早く来るといいですね♪

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 23:52:09.06 ID:vCZGAHrH.net

蒸機好き、精一杯の理路整然の真似っ子が>>5なのだろうか？
ダメ、低レベル、零点、嘘吐き。
今の比較禁止スレはワッチョイじゃない。
少しでも16番を批判されると我慢できずに怒りを爆発させ人格攻撃しかできなくなる最低の奴だ。

11 ：某356：2018/08/31(金) 23:59:02.80 ID:UHLCSiu6.net

>>10
＞蒸機好き、精一杯の理路整然の真似っ子が>>5なのだろうか？
＞(略)
＞少しでも16番を批判されると我慢できずに怒りを爆発させ人格攻撃しかできなくなる最低の奴だ。
まぁ楽しんでいる人がいる「他の規格」をわざわざ批判せずにはいられない人自身が
最低ではないのだろうかって話ですけどね。
そもそもどこの何を指して理路整然のつもりかわかりませんが。

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 23:59:12.19 ID:Bdz+J+oc.net

蒸機よ、いつまでここに居るんだ？

皆が16番叩きに勤しむのは、貴様がここに居るからだよ。
試しに一週間くらい消えてみれば？
おそらく16番叩きのレスは1/10くらいに減るよ。間違いない。

13 ：某356：2018/09/01(土) 01:03:07.79 ID:Ztp9ebN4.net

>>12
まぁでも叩いている人も
「俺が気に入らないからお前を叩く」と
公言するような人達ですからねぇ。

14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 01:56:37.09 ID:fXKukDw+.net

自分自身の鉄道模型に対する理想とポリシーに反する規格を、「誰か他に楽しんでいる人」が
いるからといって、大甘に忖度して自分の意見を言わない等という方が馬鹿げている。
問題がＴＰＯという事だろうが、勿論この12ｍｍスレであれば「16番批判」の発言をするのに
ルール上もモラル上も何の問題も無い。

確実に言えるのは自分の気に入らない「規格の否定意見」を目にしただけで、ここが何のスレなのかも
弁えず「貶されたー」「16番の否定はやってる人の人格否定だー」と喚き散らして発言者の罵倒侮辱で
返すような奴等こそが最低の荒らしだという事。

そして、ここでの16番否定の意見に触発されて自らの中で16番の選択肢を完全に排除する事が出来て
「感謝に堪えない」という具体例があるのもまた事実なのである。

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 02:55:13.60 ID:Sd8jBxpj.net

ここに要らない、蒸気好き君を始めスレの趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

再確認しよう、屁理屈は要らない
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

まあ、比較な中に「比較した結果、否定的」もあるな。　来ない自由もあるんだよ蒸気好き君。

16 ：蒸機好き ：2018/09/01(土) 06:57:52.00 ID:LtbQdWFv.net

>>8
貴方は10年前も同じ話をして、袋叩きに会ってましたね

ま、頑張ってみてくださいね

>>10
では、>>4が嘘吐きってことですね
その比較禁止スレは私がスレ主ではありません

私がスレ主である板はワッチョイが導入されています
しかも、比較しなければ「一長一短」と言う主張は導きだせませんので、
客観的な比較であれば禁止にする理由がありません

貴方のような口先だけの理路整然では、
話にならないことを自分で証明されたようですね

>ダメ、低レベル、零点、嘘吐き。
>少しでも16番を批判されると我慢できずに怒りを爆発させ人格攻撃しかできなくなる最低の奴だ。

ご自身の事だったようで、見事なブーメランが決まりましたね
理論ではなく印象操作だけ理路整然とされているから、自分に返ってくるんでしょうな

17 ：蒸機好き ：2018/09/01(土) 07:01:37.99 ID:LtbQdWFv.net

>>12
また、デタラメか
今までいくつも関連スレが立って、私が行かなくても貴方は同じでしたよ
しかも、行かなかったら行かなかったで、煽って挑発してきたのは貴方ですね

貴方のお仲間の言葉を借りれば、「ダメ、低レベル、零点、嘘吐き。」になっちゃいますよ

18 ：蒸機好き ：2018/09/01(土) 07:05:44.66 ID:LtbQdWFv.net

>>14
公開された場所ですから、明らかに反モラルですね
実際に挑発行為でしか無いのですから貴方の書き込みは無意味です

しかも、12mmの短所を書いたら発狂する貴方ですからね

いくら理路整然とかいても、デタラメはデタラメでしかありませんね

>>15
貴方が来ない自由もあるんですよ

19 ：某356：2018/09/01(土) 07:48:26.29 ID:Ztp9ebN4.net

>>14
＞問題がＴＰＯという事だろうが、勿論この12ｍｍスレであれば「16番批判」の発言をするのに
＞ルール上もモラル上も何の問題も無い。
まぁ批判をする自由があれば、無茶な批判に反論する自由もあるわけで。

＞確実に言えるのは自分の気に入らない「規格の否定意見」を目にしただけで、ここが何のスレなのかも
＞弁えず「貶されたー」「16番の否定はやってる人の人格否定だー」と喚き散らして発言者の罵倒侮辱で
＞返すような奴等こそが最低の荒らしだという事。
まぁ個人的な「規格の否定意見」を書いておきながら、それに反論されると
「貶されたー」「俺に対する反論だけは人格否定だー」と喚き散らして発言者の罵倒侮辱で
返すような人達こそが最低の荒らしだという事になるわけですね♪

＞ そして、ここでの16番否定の意見に触発されて自らの中で16番の選択肢を完全に排除する事が出来て
＞「感謝に堪えない」という具体例があるのもまた事実なのである。
まぁここでの会話の荒れっぷりに鉄道模型趣味自体を排除する人が
出てきてしまう可能性も否定できないわけですけどね。

20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 07:48:52.82 ID:eTq/Xdgs.net

おゃ




朝っぱらから、僻み3連投ですょ
朝から僻むって、どんな気分なのぉ？

前スレが放置って事は、完敗でいいのかなぁ？

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 07:50:43.92 ID:eTq/Xdgs.net

あ、




4連投かなぁ？w

22 ：某356：2018/09/01(土) 08:37:44.55 ID:Ztp9ebN4.net

>>20-21
また、どこからどこまでが連投か書けない人が出てきたわけですね♪

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 08:42:43.00 ID:tnSy2jTo.net

>>20>>21
こんなアホな事いつまでやってんの？

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 12:19:03.58 ID:cSAU1wvP.net

まぁ行空けだし

25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 15:08:38.49 ID:L7eqlOIC.net

>>23
所詮構ってちゃんなので

26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 20:07:52.82 ID:Sd8jBxpj.net

しかし、蒸気好き君と煤は以心伝心、君がいなけら私、私が留守なら君が、とワンペアだなぁ

二人とも消えてくれたら、どんなに清々するかね。

屁理屈は要らない
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

来ない自由もあるんだよ蒸気好き君たち。。。

27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 20:55:08.29 ID:eTq/Xdgs.net

>>26
お蒸ちゃんか




某くん
どちらかが死亡すれば、もう一方も消滅しますょ
それは既に、皆さまご存知の事でしょう

28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 21:01:17.83 ID:Sd8jBxpj.net

えっ、つ、そ〜なん。

あそこまで別人装うのって、バカじゃ無理だよ？バカじゃ（汗）

29 ：某356：2018/09/01(土) 21:11:32.88 ID:Ztp9ebN4.net

>>27
＞お蒸ちゃんか
＞(略)
＞某くん
＞どちらかが死亡すれば、もう一方も消滅しますょ
どういう根拠でそういう結論になったのか説明をお願いします。

>>28
同一人物とか別人を装うとか、そういう話を>>27さんは
していないと思いますよ♪
風説ってそうやって広まっていくんですね♪

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/01(土) 21:24:00.98 ID:eTq/Xdgs.net

>>28
いや〜




類い稀なる、罵鹿なのは確定でしょうねぇ
いい歳して飛行機マークポチッと押したり、WiMAXの電源をカチカチしてると思いますょ失笑

31 ：某356：2018/09/01(土) 21:26:41.81 ID:Ztp9ebN4.net

>>26
＞しかし、蒸気好き君と煤は以心伝心、君がいなけら私、私が留守なら君が、とワンペアだなぁ
＞
＞二人とも消えてくれたら、どんなに清々するかね。
あなたの大好きな"すす"さんがどこに居るのかわかりませんが、
"すす"さんが来なくなるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

＞屁理屈は要らない
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞来ない自由もあるんだよ蒸気好き君たち。。。
あなたが来ない自由もありますよ♪

32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 01:33:45.64 ID:XlYexiNg.net

煤よお、あんたが来ない自由もあんだよ（マジ）

一度やってみ、一週間くらい来なくなったら静かになるか（大笑い）

全部、完璧に、監視しなくてもいいよ、ココだけじゃないじゃんね。

でも、静かになったら困るんかな（半笑い）

ここ一ヶ所監視しなくてもいいよ、すこし手を抜いてみ（大笑い）

33 ：某356：2018/09/02(日) 01:57:41.34 ID:NWbKjK6s.net

>>32
＞煤よお、あんたが来ない自由もあんだよ（マジ）
うんうん、あたなの大好きな"すす"さんが来なくなるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944




あなたが来ない自由もありますよ♪

34 ：某356：2018/09/02(日) 01:59:46.37 ID:NWbKjK6s.net

>>32
＞一度やってみ、一週間くらい来なくなったら静かになるか（大笑い）
＞
＞全部、完璧に、監視しなくてもいいよ、ココだけじゃないじゃんね。
とりあえずあなたの書き込みがなくなれば、その分だけは静かになりますよ♪

35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 02:02:42.89 ID:XlYexiNg.net

とりあえずあなたの書き込みがなくなれば、その分だけは静かになりますよ♪

君は本当に、めんどうでウザいね。消えろ

36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 02:04:07.24 ID:XlYexiNg.net

蒸気好き君と煤は以心伝心、君がいなけら私、私が留守なら君

ワンペアなのかワンコなのか（笑）消えてくれたら、どんなに清々するかね。

屁理屈は要らない
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

来ない自由もあるんだよ君たち。。。君か？

37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 02:07:21.14 ID:XlYexiNg.net

只今、煤の時間　　蒸気君はお休み中

わたしだけじゃ、ひとり分しか静かにならないと思うよ、それでも良いかな（大笑い）

ここだけじゃないよね、ワンペアなのかワンコなのか（笑）疑惑は。。。

38 ：某356：2018/09/02(日) 02:12:15.94 ID:NWbKjK6s.net

>>36
＞蒸気好き君と煤は以心伝心、君がいなけら私、私が留守なら君
うんうん、あたなの大好きな"すす"さんが来なくなるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944



>>35
＞君は本当に、めんどうでウザいね。消えろ
あなたにも来ない自由はありますよ♪

>>36
＞>>35
＞屁理屈は要らない
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 02:31:33.62 ID:XlYexiNg.net

君たちワンペアが、1/87 12mm HOn3-1/2について、肯定的に考えられる方とは、思えんがね。

いったん、肯定的に考えたうえで「やっぱり、１６番でいいや」と書きこんでいると思いますよ♪

結局「考え方が合わない方や、他規格推しの方」条項に引っかかるね、お引き取り願います。

40 ：某356：2018/09/02(日) 02:42:14.96 ID:NWbKjK6s.net

>>39
＞結局「考え方が合わない方や、他規格推しの方」条項に引っかかるね、お引き取り願います。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
「考え方が合わない方」というのは、スレッドの趣旨に対してであって、
あなたの考え方に対してではないと思いますよ。

41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 03:04:53.15 ID:XlYexiNg.net

「あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が 」じゃね〜よ

他人のことは、どうでも良い、君たちワンペアが、1/87 12mm HOn3-1/2について、肯定的に考えられる方とは、思えんと言ってるんだ。

屁理屈こねても「考え方が合わない方や、他規格推しの方」条項に引っかかる、お引き取り願います。

42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 03:06:05.35 ID:XlYexiNg.net

只今、絶賛煤時間中
　　蒸気君はお休み中
　　　　明朝、爆投予定　かな

43 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 03:25:15.90 ID:+W37ulf7.net

>>26
貴方が来ない自由もあるんですよw

>>32
貴方は壊れちゃったようなので、匿名掲示板への書き込みをやめられた方が良いでしょうね

>>35
貴方の書き込みが12mmにとって邪魔だと言って差し上げているのですが、
無理のようですね

>>36
貴方が来ない自由もありますよ

貴方が留守の時には鈴木さんのようですけどね

>>39
12mmにたいしては肯定的でしょう
他規格の悪口が「肯定的」である条件であるはずはありません

実際に12mmは16番も肯定的に考える人達によって、成り立っているのですから

44 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 03:25:59.52 ID:+W37ulf7.net

>>42
貴方の時間であり、鈴木さんはお休みのようですね

45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 06:06:52.81 ID:hIvqLM0j.net

凄い！





スレ夜警の大御所が、久しぶりの夜警連投ですょ
深夜は僻みやすくなるの？

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 07:49:30.09 ID:hOayOHLn.net

>実際に12mmは16番も肯定的に考える人達によって、成り立っているのですから

蒸機好きは信用しないようにしましょう。

47 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 09:05:38.55 ID:+W37ulf7.net

>>46
貴方が信用するしないは自由ですが、
その場合、現実を知らないエアーだと判断されても仕方が無いでしょうね

48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 09:12:44.80 ID:hOayOHLn.net

また運転会一つ二つ見ただけで判断してるんでしょ。
そんなことで信用されると思ったら大間違いだよ。

前スレや前々スレから出ていけ出ていけの嵐じゃん。
よくのこのこ出てくるよねぇ。
頭おかしいんじゃないの？

49 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 09:28:57.44 ID:+W37ulf7.net

>>48
>また運転会一つ二つ見ただけで判断してるんでしょ。
>そんなことで信用されると思ったら大間違いだよ。

12mmの運転会なんて、そのぐらいしかありませんよ
運転会の現状すら知らないのに、信用されると思ったら大間違いでしょう

>前スレや前々スレから出ていけ出ていけの嵐じゃん。
>よくのこのこ出てくるよねぇ。
>頭おかしいんじゃないの？

もっと前からですよ
貴方達のようなエアーが勝手に騒いでいるだけでしょうに
頭がおかしいのはどちらなのかは、読者が判断してくれますよ

12mm関連スレには正常進行しているスレが全く無く、
過疎ってるか炎上してるかだけなのですから、
読者は正確な判断をしてると言えるでしょうね

50 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 09:36:21.07 ID:+W37ulf7.net

ID:hOayOHLnは、>>48のような書き込みしたら、
運転会へすら行った事が無いのがバレバレだって、気付かないのでしょうか？

12mmに全く興味の無い人は騙せても、12mmやってる人、やろうとしてる人には、
通用するはずも無いのですからね

51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 09:53:08.09 ID:XlYexiNg.net

あれ、煤の時間が終わってすぐ夜中の三時に「蒸気好きの時間」やっぱ、時間割ありなのね。

予想通りに「朝からどうでも良い連投」来ない自由もあんのにね。

自治会の防災訓練くらい行けよ。。。

52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 09:56:33.16 ID:XlYexiNg.net

他にも「【悲報】1/80スレだの、お名前スレとかあるのだから、

無理に「自分に分不相応」な「1/87 12mm HOn3-1/2について、肯定的に考えられる方」のスレに来なくていいよ。

とてもとても「肯定的に考えられる方」思えんと言ってるんだよ。

53 ：某356：2018/09/02(日) 10:25:29.68 ID:NWbKjK6s.net

>>41
＞他人のことは、どうでも良い、君たちワンペアが、1/87 12mm HOn3-1/2について、肯定的に考えられる方とは、思えんと言ってるんだ。
＞
＞屁理屈こねても「考え方が合わない方や、他規格推しの方」条項に引っかかる、お引き取り願います。
あなた以外の他人のことはどうでも良いのですが、
あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

>>48
＞前スレや前々スレから出ていけ出ていけの嵐じゃん。
＞よくのこのこ出てくるよねぇ。
＞頭おかしいんじゃないの？
まぁ同じ顔触れで延々と他人に出ていけと繰り返すだけですからねぇ…。

>>52
＞とてもとても「肯定的に考えられる方」思えんと言ってるんだよ。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 11:07:35.62 ID:XlYexiNg.net

煤が来たね〜

だから「ほとんどの人が」じゃなくて、ちみはど〜うなのよ。

「あんた」はいいのね、チミはど〜なのよ

「1/87 12mm HOn3-1/2について、肯定的に考えられる」なのかな（笑）

屁理屈こねても「考え方が合わない方や、他規格推しの方」条項に引っかかる、お引き取り願います。

55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:09:06.06 ID:hOayOHLn.net

>>49
蒸機ちゃんや。
読者はそこまで馬鹿じゃないよ。
み〜んな、「あぁ16番の立ち位置は12ｍｍに押されて苦しいんだ」と思うだけ。

56 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 12:12:53.56 ID:+W37ulf7.net

>>51
時間割りとか、頭大丈夫ですか？

で、どうでも良いなら、アンカー先の>>48も、どうでも良い事になりますね

>自治会の防災訓練くらい行けよ。。。

そう言ってる貴方は行かないのですか？

>>52
「肯定的でなければ蒸機なんて組めない」という話が理解できない貴方はエアーであり、
ここに来る必要はありませんね

>>54
貴方こそ、相手の事ばかりではなく自分のことを考えましょう

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:13:13.49 ID:hOayOHLn.net

★★★ 20年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

58 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 12:16:02.19 ID:+W37ulf7.net

>>55
そうそう、読者はバカではありません

貴方のデタラメなんて既に見抜かれていますよ
その証拠に12mm関連スレが、過疎か炎上しかしていませんね

貴方の妄想によって「バ関西人」と呼ばれるに至った経緯を思いだした方が良いでしょうね

59 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 12:17:54.37 ID:+W37ulf7.net

>>57
なんか本当に苦しそうですね、貴方はね
正常進行してるスレが存在しないのですから、当たり前でしょうかね

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:19:24.35 ID:hOayOHLn.net

>その証拠に12mm関連スレが、過疎か炎上しかしていませんね

君さえ消えてくれば直るね。
出ていけってそこらじゅうにかいてあるけど、字が読めないの？

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:21:11.22 ID:hOayOHLn.net

ま、16番が立ち位置的にも市場的にも苦しいのはわかるけど。

62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:24:07.91 ID:hIvqLM0j.net

>>59
質問




悔しかったり僻んだりすると、お腹は空くのですか？
僻みながら歯軋りする事が多いと思いますが、歯軋りすると空腹になります？

63 ：某356：2018/09/02(日) 12:25:11.84 ID:NWbKjK6s.net

>>54
＞>
＞煤が来たね〜
＞
＞だから「ほとんどの人が」じゃなくて、ちみはど〜うなのよ。
うんうん、あたなの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

64 ：デタラメって：2018/09/02(日) 12:26:19.99 ID:hOayOHLn.net

これのこと？

「12ｍｍの古典蒸機ってねるそんだけでしょ」

誰が言ってたっけなぁ…

65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:27:37.75 ID:hOayOHLn.net

某が最近必死です。
ようやく当方が書いたことがわかってきたようだね。
蒸機よりは頭のレベルはマシだね。

66 ：某356：2018/09/02(日) 12:29:47.23 ID:NWbKjK6s.net

>>55
＞蒸機ちゃんや。
＞読者はそこまで馬鹿じゃないよ。
＞み〜んな、「あぁ16番の立ち位置は12ｍｍに押されて苦しいんだ」と思うだけ。
うんうん、そうですね。
相変わらず根拠はないですが、あなたの想像通りだといいですね♪

>>60
＞君さえ消えてくれば直るね。
＞出ていけってそこらじゅうにかいてあるけど、字が読めないの？
あなたが出ていけば、少なくともその分は直ると書いたのは
読めないのですか？字が読めないのなら仕方ありませんが
読み上げソフトなど使うのも手ですよ♪

>>61
うんうん、そうですね。
相変わらず根拠はないですが、あなたの想像通りだといいですね♪

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:34:01.50 ID:hIvqLM0j.net

>>51
同時に登場しないのは





自作●●で、過去に何度もやらかしてますから失笑
彼は感極まるとどのIDで誰を演じているのか、整理が付かなくなるのですょ失笑

真っ赤な顔して自作●●でやらかす
とてもお似合いですょw

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:50:10.23 ID:XlYexiNg.net

では、安全弁全開まで叩いちゃいましょか。。。

給水忘れて「へそ溶かして」もオッケーです。。。

ただ今、煤時間　絶賛営業中です　本来なら「昼休み」はJKなんだけどね、休日だから

69 ：某356：2018/09/02(日) 12:51:07.54 ID:NWbKjK6s.net

>>67
相変わらず誰がどのIDで何をやらかしたのかも書けないわけですね。
まぁそれで何かを信じる人がいたら、その人もたいがいですよね♪

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 12:51:27.96 ID:XlYexiNg.net

あら、煤時間じゃ失礼か　煤の名前で営業中だね（笑）

71 ：某356：2018/09/02(日) 12:55:48.94 ID:NWbKjK6s.net

>>68、>>70
うんうん、
あなたたちの大好きな"すす"さんが読んでくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 13:07:39.92 ID:XlYexiNg.net

煤の名前で営業中だね（笑）だとか、
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられない人」だ、
と言うのは「風説の流布」になるのでしょうしら？

他人のことはいいんだよ。
あんたは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる方」なのでしょうかねえ、そうは思えないんですがね。
証明していただけますかしら？

誰かさんは、誰でも来られる「公開された場所」だからなら、そんなの関係ね〜言ってましたよ

73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 13:18:16.97 ID:/h3DrggV.net

株ニートは鉄模自体の話は
全然書けないんだね。

74 ：某356：2018/09/02(日) 13:34:27.55 ID:NWbKjK6s.net

>>72
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪（以下略）

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 13:54:08.53 ID:hIvqLM0j.net

>>69
お前




頭弱いな
【誰が】を書かなくとも、ほとんどのスレ住人の方々は誰が理解されてますょ
久しぶりにトラップでも仕組んでみましょうかねぇ？w

76 ：某356：2018/09/02(日) 14:04:09.88 ID:NWbKjK6s.net

>>75
＞頭弱いな
＞【誰が】を書かなくとも、ほとんどのスレ住人の方々は誰が理解されてますょ
＞久しぶりにトラップでも仕組んでみましょうかねぇ？w
例え【誰が】を書いてあったとしても、その説明がないですからね。
それを真に受ける人が居たらかわいそうでしょう。

まぁそもそもあなたの頭が弱いのか弱くないのかもわかりませんからね♪

77 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 14:43:27.86 ID:+W37ulf7.net

>>60
無理ですよ
正常進行してるスレが無いのですからね

私が出ていっても同じですよ、貴方がデタラメなのが原因なのですからね

>>61
そう思いたいのは、よく解りますが現実には、
16番は正常進行してるスレが結構ありますが、
12mmには無いのですから、貴方の妄想に過ぎませんね

>>64
訂正済みの話にすがり付いてなきゃならない程、必死なんですね

プラ製の旧型国電も181系も151系も、出ないと言っていた貴方でしたね

>>65
貴方に比べたら全員、マシでしょう

>>68
意味不明のようですが、大丈夫ですか？

>>70
壊れました？

78 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 14:47:02.95 ID:+W37ulf7.net

>>72
貴方こそ、他人の事はいいんですよ

貴方は12mmに肯定的なフリをしながら炎上させている可能性もありますからね

公開された場所で悪口書いたら叩かれるのは当たり前ですよ
嫌なら悪口書くのをやめれば良いだけなんですが、
ちゃんと理解できないようですね、貴方は

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 15:47:15.29 ID:RzrokCoq.net

家族の長（）の行空けは日曜も家族サービスせずに5ch三昧w

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 16:36:23.36 ID:zoOIbs6t.net

行明けは病んでいるので、触れてやるなw

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 17:43:27.85 ID:XlYexiNg.net

>>73名無し＠線路いっぱい2018/09/02(日) 13:18:16.97ID:/h3DrggV
>株ニートは鉄模自体の話は全然書けないんだね。
　　何だい、チャチャ屋　じゃ君が書いてみ。

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 18:00:14.71 ID:XlYexiNg.net

>>43 このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>貴方が来ない自由もあるんですよw
>貴方が来ない自由もありますよ
　　そうねえ、でも蒸機好き君が消えた方が人類の為だよ

>貴方の書き込みが12mmにとって邪魔だと言って差し上げているのですが、無理のようですね
　　そのお話、無理があります。


>貴方が留守の時には鈴木さんのようですけどね
　　ベテランの君たちの言われてもね（大笑い）あっ、お一人様だっけ

>12mmにたいしては肯定的でしょう
>他規格の悪口が「肯定的」である条件であるはずはありません
　　　意味が伝わって来ませんが

>実際に12mmは16番も肯定的に考える人達によって、成り立っているのですから
　　　じゃ、このスレは成り立ちませんね。スレ１が理解出来てませんね。

これ読め
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

わかんね〜　だろねチミには

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 18:06:01.47 ID:XlYexiNg.net

>>78このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7
>>72
>貴方こそ、他人の事はいいんですよ
　　煤に言ったんだけど、何故君が答える

>貴方は12mmに肯定的なフリをしながら炎上させている可能性もありますからね
　　そうでしょうか（大笑い）

>公開された場所で悪口書いたら叩かれるのは当たり前ですよ
　　どの口が言うことかな？

>嫌なら悪口書くのをやめれば良いだけなんですが、 ちゃんと理解できないようですね、貴方は
　　それを、昔から行い、数々のスレを紛糾させ追い出されて来た
　　「特殊コテハン」はどなたでしょう、ねえ。

　　暫くはココ　来ないで見れば？
　　そうそう・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレに、
　　君は、何を目的に来るのかな？

　　正直に書いてみ、叱らないから・・・（By チコちゃん５歳）

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 18:14:45.22 ID:XlYexiNg.net

>>56このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>>51
>時間割りとか、頭大丈夫ですか？
　　でも、時間割りルールに沿って回ってますよ

>で、どうでも良いなら、アンカー先の>>48も、どうでも良い事になりますね
　　おっしゃってる意味が解りませんが

>>自治会の防災訓練くらい行けよ。。。
>そう言ってる貴方は行かないのですか？
　　９時から「自宅で点検」
　　９時１５分から「区の各世帯点呼」シグナルが出てます、出て無い家庭は点呼
　　９時２０分「近所の公園に報告」雨天なので、集約ご再集合
　１０時３０分　再集合したが雨天で解散、非常用アルファ米配布

公園が近所なんで、簡単ですよ。
で、このスレに不要な蒸機好き君は行ったの？
そっちの方地震来てそうだね（笑）

>「肯定的でなければ蒸機なんて組めない」という話が理解できない貴方はエアーであり、
>ここに来る必要はありませんね
　　はあ？「肯定的でなければ蒸機なんて組めない」って件、おかしく無いですか？
　　可笑しいですけど（笑）　
　　エアーじゃねえ、エア　何度言ったら理解するのかな

>貴方こそ、相手の事ばかりではなく自分のことを考えましょう
　　君に言われてもねえ

85 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 18:20:26.34 ID:+W37ulf7.net

>>82
>　　そうねえ、でも蒸機好き君が消えた方が人類の為だよ

そうですか？
でも、もしそうなら貴方が正常に進行してるJAMスレから追い出された事の、
説明がつきませんね
お疲れ様でした

>　　そのお話、無理があります。

何の無理もありませんよ
貴方のように、
模型の具体的な話は皆無なのに、他規格の悪口ばかりでは、
百害あって一理無しですからね

>　　ベテランの君たちの言われてもね（大笑い）あっ、お一人様だっけ

そうやって、煽るのも荒らし行為ですよ
出ていった方が良さそうなのは貴方のようですね

>　　　意味が伝わって来ませんが

貴方に理解力が無いだけでしょう

>　　　じゃ、このスレは成り立ちませんね。スレ１が理解出来てませんね

いいえ、>>1は他規格の全否定は禁止してますよ
「他規格の在り方は尊重しましょう」と、書いてありますから、
理解できていないのは貴方ですね

>わかんね〜　だろねチミには

肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めないと何度も書いてますが、
貴方には理解できないようですね

貴方の主張には無理があるんですよ

86 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 18:26:17.89 ID:+W37ulf7.net

>>83
>　　煤に言ったんだけど、何故君が答える

貴方も私と鈴木さんのやり取りに絡んできてますね
エアーの貴方は不要ですよ

>　　そうでしょうか（大笑い）

実際に貴方は(大笑い)挑発行為を繰り返しでますし、
実際に炎上してますからね

>　　それを、昔から行い、数々のスレを紛糾させ追い出されて来た
>　　「特殊コテハン」はどなたでしょう、ねえ。

鈴木さんならあちこちから追い出されてましたね
貴方もJAMスレから追い出されてましたね
残念ながら、私に「出ていけ」と言って来たのは荒らしばかりですからね

>　　君は、何を目的に来るのかな？
>　　正直に書いてみ、叱らないから・・・（By チコちゃん５歳）

ずっと、正直に書いてますが、
貴方達の行儀の悪さを糾弾するためですよ

87 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 18:33:37.36 ID:+W37ulf7.net

>>84
>　　でも、時間割りルールに沿って回ってますよ

やっぱり、大丈夫ではないかもしれませんね

>　　おっしゃってる意味が解りませんが

アンカー先への反論ですから、そちらもどうでも良いことになってしまうのは、
日本語が理解できる人であれば当然でしょう

>　　９時から「自宅で点検」
>　　９時１５分から「区の各世帯点呼」シグナルが出てます、出て無い家庭は点呼
>　　９時２０分「近所の公園に報告」雨天なので、集約ご再集合
>　１０時３０分　再集合したが雨天で解散、非常用アルファ米配布

画像でも上げられたらどうですか？

>公園が近所なんで、簡単ですよ。
>で、このスレに不要な蒸機好き君は行ったの？

ならば、書き込みしてても何の問題も無いってことですね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）

不謹慎な書き込みですね
炎上させているのは貴方である証拠ですね


>　　はあ？「肯定的でなければ蒸機なんて組めない」って件、おかしく無いですか？
>　　可笑しいですけど（笑）　

蒸機組む手間や時間を貴方は知らないから理解できないんですよ

>　　エアーじゃねえ、エア　何度言ったら理解するのかな

そこが理解できない貴方はエアーでしかありませんね

>　　君に言われてもねえ

不謹慎な発言もありますからね

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 19:06:01.44 ID:XlYexiNg.net

>>85 このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7
>>そうねえ、でも蒸機好き君が消えた方が人類の為だよ
>そうですか？
　　そうですよ


>でも、もしそうなら貴方が正常に進行してるJAMスレから追い出された事の、 説明がつきませんね
>お疲れ様でした
　　言ってる事が解りませんが、追い出された事？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　君が追い出したのかなぁ、匿名で書いて（大笑い）
　　だから言ったでしょう、知り過ぎてるから書けないって。
　　下々と一緒にしないでね、ここまで来られない、知りもしない君には言う権利ないよ
　　ところで、インテックスには行ったのかなぁ、あの年も暑かった


>>そのお話、無理があります。
>何の無理もありませんよ
>貴方のように、 模型の具体的な話は皆無なのに、他規格の悪口ばかりでは、
>百害あって一理無しですからね
　　言ってる事が解りませんが、ガニ股は一長一短ですもんね。


>>ベテランの君たちの言われてもね（大笑い）あっ、お一人様だっけ
>そうやって、煽るのも荒らし行為ですよ
>出ていった方が良さそうなのは貴方のようですね
　　そうやって煽る？　君に言われましても、ひょっとしたら効いてるの（大笑い）
　　じゃ、暫くお休みしてみる？？　どんな影響があるかな？？？


>>意味が伝わって来ませんが
>貴方に理解力が無いだけでしょう
　　相手に「理解力がない」と言ってる人は人の上には立てませんよ。
　　そういえば、底辺の方でしたね。


>>じゃ、このスレは成り立ちませんね。スレ１が理解出来てませんね
>いいえ、>>1は他規格の全否定は禁止してますよ
>「他規格の在り方は尊重しましょう」と、書いてありますから、
>理解できていないのは貴方ですね
　　そうでしょうか、前文になんて書いてありますか？
　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレに、 君は、何を目的に来るのかな？

　　軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘して何が悪いのかなぁ
　　いつ「全否定」しましたか、割り算の式書いたら罪なの？
　　

>>わかんね〜　だろねチミには
>肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めないと何度も書いてますが、
>貴方には理解できないようですね
　　鉄道模型って「蒸機のキット」しか有りませんか？　ボーッと生きてんじゃね〜よ


>貴方の主張には無理があるんですよ
　　お言葉ですが、そのままお返ししますんで咀嚼して下さいね。

89 ：某356：2018/09/02(日) 19:07:36.48 ID:NWbKjK6s.net

>>83
＞　　暫くはココ　来ないで見れば？
＞　　そうそう・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレに、
＞　　君は、何を目的に来るのかな？
＞
＞　　正直に書いてみ、叱らないから・・・（By チコちゃん５歳）
あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 19:18:04.93 ID:XlYexiNg.net

>>87 このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>>でも、時間割りルールに沿って回ってますよ
>やっぱり、大丈夫ではないかもしれませんね
　　君たちのルールでは 大丈夫なんでしょうねえ


>アンカー先への反論ですから、そちらもどうでも良いことになってしまうのは、 日本語が理解できる人であれば当然でしょう
　　もう少し、論理的思考が出来ませんかね、原因分析・調査結果・対策がバラバラなんでね。
　　 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってると無理ですよ


>>　　９時から「自宅で点検」
>>　　９時１５分から「区の各世帯点呼」シグナルが出てます、出て無い家庭は点呼
>>　　９時２０分「近所の公園に報告」雨天なので、集約ご再集合
>>　１０時３０分　再集合したが雨天で解散、非常用アルファ米配布
>画像でも上げられたらどうですか？
　　今時そんな事出来ると思う？
　　バカじゃないの、いや馬鹿。常識が通じない人


>>公園が近所なんで、簡単ですよ。
>>で、このスレに不要な蒸機好き君は行ったの？
>ならば、書き込みしてても何の問題も無いってことですね
　　はて、設問と答えがリンクしませんが？
　　「自分のところも近所なんで問題なし」なのか「バックれたからオッケー」どっち？？？？？？？？？？


>>そっちの方地震来てそうだね（笑）
>不謹慎な書き込みですね
>炎上させているのは貴方である証拠ですね
　　さて、警告のつもりですが　素直に指摘は聞きましょう。
　　最近、災害が多いのは明らかに西


>>はあ？「肯定的でなければ蒸機なんて組めない」って件、おかしく無いですか？
>>可笑しいですけど（笑）　
>蒸機組む手間や時間を貴方は知らないから理解できないんですよ
　　へっ、蒸気だけが難しいのですか？
　　君は地面を創造したこと有りますか、木をスクラッチした事がありますか？
　　理系の頭がなくて、文系も無ければ、鉄道模型は無理でしょ


>>エアーじゃねえ、エア　何度言ったら理解するのかな
>そこが理解できない貴方はエアーでしかありませんね
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？


>>君に言われてもねえ
>不謹慎な発言もありますからね
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？
　　２chから５ch 君が行って来た歴史には敵いませんよ、このスレだけじゃないよね

　　不屈の歪んだ根性は恐れ入りますよ

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 19:20:00.83 ID:XlYexiNg.net

>>89 あら煤も来てんのね　ID:NWbKjK6s

>あなたが来ないという選択肢もありますよ♪
　あら煤も来てんのね、切り替え間違えて「名無し」にしないように頑張ってな（大笑い）
　　　

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 19:26:19.83 ID:XlYexiNg.net

そうそう、このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>不謹慎な書き込みですね
>炎上させているのは貴方である証拠ですね
　　今度来る台風はそっちの方直撃だよ、kit
　　最近、災害が多いのは明らかに西
　　警告のつもりですが　素直に指摘は聞きましょう。
　
　　侵攻方向の右、になったら気をつけてな、君たちと一緒の構造だからね。
　　935hpaになってチョイと下がったけどヤバイよこの子

by ミリバール世代より

93 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 19:48:40.55 ID:+W37ulf7.net

>>88
>　　そうですよ

でも、そうなら貴方が正常進行してるJAMスレを追い出された事実の説明ができませんね

>　　言ってる事が解りませんが、追い出された事？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>　　君が追い出したのかなぁ、匿名で書いて（大笑い）

追い出されたのは事実ですね

>　　だから言ったでしょう、知り過ぎてるから書けないって。
>　　下々と一緒にしないでね、ここまで来られない、知りもしない君には言う権利ないよ

貴方が本当にそのような人なら、最初から書き込みしないでしょう
後付けの言い訳は見苦しいですよ

>　　ところで、インテックスには行ったのかなぁ、あの年も暑かった

行ってたらどうなるんですか？
ちょうど、U-tlainさん京阪旧3000系をリリースされた時で、
ブースにおいてオデコのRのリアルぶりをスタッフの方とお話させてもらいましたね
天賞堂さんがダイキャストカンタムD51を発表されてました
イモンさんは583系をリリースされた時期で、走っているのを下から見て、
トレーラーのブレーキディスクを確認させてもらいましたね

で、それがどうかしたんでしょうかね？

>　　言ってる事が解りませんが、ガニ股は一長一短ですもんね。

ですから、他規格の悪口ばかり書いてる貴方は百害あって一利無しですよ

>　　そうやって煽る？　君に言われましても、ひょっとしたら効いてるの（大笑い）
貴方が煽って荒らしているのは、読者が判断しますからね

>　　じゃ、暫くお休みしてみる？？　どんな影響があるかな？？？

来なくても炎上してましたね
お忘れでしょうか？

>　　相手に「理解力がない」と言ってる人は人の上には立てませんよ。
>　　そういえば、底辺の方でしたね。

それならば、貴方も同じですね
ブーメランになってますよ→「わかんね〜　だろねチミには」

>　　軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘して何が悪いのかなぁ
>　　いつ「全否定」しましたか、割り算の式書いたら罪なの？

全否定ですね、残念ながら

>　　鉄道模型って「蒸機のキット」しか有りませんか？　ボーッと生きてんじゃね〜よ

キットとしては、最も手間暇が掛かるのが蒸機ですね
ボーッと生きてるから知らないのではありませんかね？貴方は

>　　お言葉ですが、そのままお返ししますんで咀嚼して下さいね。

返してもらっても同じですよ
JAMスレ追い出されたのは貴方ですからね

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:10:30.42 ID:NWbKjK6s.net

>>91
＞　あら煤も来てんのね、切り替え間違えて「名無し」にしないように頑張ってな（大笑い）
うんうん、
あなたたちの大好きな"すす"さんが来て読んでくれているといいですね♪

>>91さんの大好きな"すす"さん
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

95 ：某356：2018/09/02(日) 20:13:02.79 ID:NWbKjK6s.net

>>90
一行レスでチャチャ入ればかりしていると
御都合主義の名無しさんに怒られちゃいますよ♪

96 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:14:54.89 ID:+W37ulf7.net

>>90
>　　君たちのルールでは 大丈夫なんでしょうねえ

またまた、話が翔んじゃってますので、貴方は大丈夫ではないようですね

>　　もう少し、論理的思考が出来ませんかね、原因分析・調査結果・対策がバラバラなんでね。

アンカー先と同じ話題であり、そこを読めない貴方はそれら以前の問題ですね
貴方が論理的思考を持って原因分析・調査結果・対策がちゃんとできる人なら正常進行してるスレを追い出される事もありませんし、このスレも炎上したりしませんね

>　　 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってると無理ですよ

目が曇っている貴方には無理だって事ですね

>　　今時そんな事出来ると思う？バカじゃないの、いや馬鹿。常識が通じない人

だったら、話題に出さなきゃ良いだけで、スレ違い話で挑発行為に及んだの、貴方ですからね
自分から挑発しておいて的確にかえされたら罵詈雑言とか、馬鹿で常識が通じないのは貴方ですね

>　　はて、設問と答えがリンクしませんが？「自分のところも近所なんで問題なし」なのか「バックれたからオッケー」どっち？？？？？？？？？？

防災訓練の日に、ここに書き込みしてる貴方がOKなら、相手もOKなのは常識ですよ
「近所だから」程度の言い訳でOKになってしまう程度の話ですからね

>　　さて、警告のつもりですが　素直に指摘は聞きましょう。
>　　最近、災害が多いのは明らかに西

東もありますし、貴方は「(笑)」まで入れてますからね
貴方の書き込みは不謹慎そのものであり、荒らし行為でしかありませんね
↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）

>　　へっ、蒸気だけが難しいのですか？

誰が難しいと？手間暇が掛かると書いたのですが、日本語が読めませんかね

>　　君は地面を創造したこと有りますか、木をスクラッチした事がありますか？

もちろんそちらも「肯定的」である根拠にはなりますよ

>　　理系の頭がなくて、文系も無ければ、鉄道模型は無理でしょ

貴方は無理だって事ですね、「手間暇が掛かる」を「難しい」と翻訳してしまう人ですから文系無しですね
ゲージの数値ばかりに目が行って、車輪や線路の数値に目が行かない貴方は理系もありませんね

>　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？

だから、エアーなのでしょう

>　　２chから５ch 君が行って来た歴史には敵いませんよ、このスレだけじゃないよね

そりゃ、不謹慎さでは貴方のこの書き込みに敵うものは無いでしょう
↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）

>　　不屈の歪んだ根性は恐れ入りますよ

不屈の歪んだ精神が鳴ければ、このような不謹慎な書き込みはできませんね
↓↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:14:57.67 ID:hIvqLM0j.net

あれぇ？




某くん、名前を入れ間違えたぁ？
名前を変えないなら、入れ間違える事も無いのにね

自作自演でもしてるのぉ？

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:15:07.95 ID:hOayOHLn.net

WesterWiese キハ17最終型とキハ10の３型式、これも秋葉原を除くIMON全店に並びましたな。
キハ10系列で一番選ばれているのはトミーのNだろうが、その次は12ｍｍのこの製品だろう。
当初は予定されていなかったキハ11、キハ12も続くと見られ、非常に楽しみ。

99 ：某356：2018/09/02(日) 20:17:05.93 ID:NWbKjK6s.net

>>97
どの書き込みで、誰が名前を入れ間違えたのですか？

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:18:18.50 ID:hOayOHLn.net

せっかく模型の話をしてるのに。

101 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:19:01.24 ID:+W37ulf7.net

>>92
>　　今度来る台風はそっちの方直撃だよ、kit
>　　最近、災害が多いのは明らかに西
>　　警告のつもりですが　素直に指摘は聞きましょう。

貴方が書いたのは「地震」であって「台風」ではありませんね
↓↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）

「(笑)」を入れて「警告」とか、上から目線のデタラメ丸出しでしょう
不謹慎極まり無い最低の書き込みでしょう
↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:20:39.24 ID:hOayOHLn.net

よく考えてみると、キハ10系も16番で製品化（再販）があるかどうか、
微妙な型式かも。

103 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:20:47.19 ID:+W37ulf7.net

>>100
貴方のお仲間に言ったらどうですか？

それに、Nもガニマタですよ

104 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:21:35.02 ID:+W37ulf7.net

>>102
度重なる失敗から、微妙な言い回しにしたんですね

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:22:41.93 ID:hOayOHLn.net

ガニマタがどうのこうの、というよりは、
今後の可能性の話をしている。

106 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:24:38.45 ID:+W37ulf7.net

>>105
その通りになると良いですね

ただ、貴方の書き込みは的中率が悪すぎますのでね

107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:25:35.36 ID:hOayOHLn.net

>>104
キハ10系について、16番の可能性の話をしたことは
これまでにはない。
国鉄気動車は単行で済む型式が多く、マーケットは本来大きい。

108 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:30:22.72 ID:+W37ulf7.net

>>107
何がどうかは関係ありませんし、「そうなると良いですね」とかきましたよ

問題は貴方の書き込みの的中率ですよ
貴方が出ないと言った製品が、次々に出てきてますからね

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:31:28.82 ID:hOayOHLn.net

盤石に思えた16番市場も、国鉄気動車すべての型式を常時在庫するのは不可能。
今キハ10系に興味を持ったモデラーは、自然に12ｍｍ製品を買うだろう。

110 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:35:00.46 ID:+W37ulf7.net

>>109
そんなの当たり前でしょう
何を必死になっているんですか？

「そうなると良いですね」と、書きましたよ
ただ、実績としての貴方の的中率が低すぎますから、問題なんですよ

111 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:37:16.71 ID:+W37ulf7.net

>>109
>今キハ10系に興味を持ったモデラーは、自然に12ｍｍ製品を買うだろう。

その人達全員に行き渡れば良いのですがね
行き渡るだけの数が無ければ、溢れるだけでしょうな

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:37:17.04 ID:hOayOHLn.net

次に16番から出るキハ10系はどういう形態か。
せいぜいフジのキットかエンドウの完成。新製品として出る可能性は低い。
既に出がらしの製品では顧客を繋ぎとめるには限界がある。

で、57に示した勢力図になってくるわけだが。

113 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:41:13.88 ID:+W37ulf7.net

>>112
つまり、国鉄型真鍮製品だけであって、
JR型や挟軌私鉄は範囲外、プラ製品の製造数の考慮は無いわけですね

そのようなご都合主義では、当たるものも当たらなくなるでしょうな

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:44:01.99 ID:zoOIbs6t.net

天賞堂のキハ10系は今も入手にさほど苦労しないんだけどなぁ。

115 ：某356：2018/09/02(日) 20:45:36.69 ID:NWbKjK6s.net

>>112
まぁ>>112さんの表を信じたら、1/80-16.5mmの人は
「プラ製品でないかなぁ~」になっちゃいますよね♪

116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:46:40.65 ID:hOayOHLn.net

巨大マーケット、国鉄型各型式を欠いた規格は今後もモデラーを繋ぎとめられるか。
16番のJR車両はほとんどがエンカツの完成、一般モデラーが買える製品は少ない。
16番でJRを楽しめるモデラーは、相当な金持ちだ。

117 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 20:49:26.15 ID:+W37ulf7.net

>>116
あれ？
12mmの価格は？

それに、16番プラもJR型がドンドン出てきてますよ

大丈夫ですか？

118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:50:46.13 ID:hOayOHLn.net

>>114
値崩れしているね。
つまり、多くのモデラーに見向きもされていない（流通が止まっている）ということ。

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:52:09.03 ID:hOayOHLn.net

>16番プラもJR型がドンドン

まだ数えるほどだね。

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 20:55:32.16 ID:hOayOHLn.net

Nでさえ、埼玉の某社がリリースするまではJR車両の出方は鈍かった。
16番市場はNのそれの４分の１、好きな車両が思い通りに出るとは思えないな。

121 ：某356：2018/09/02(日) 21:00:38.39 ID:NWbKjK6s.net

>>118
＞値崩れしているね。
＞つまり、多くのモデラーに見向きもされていない（流通が止まっている）ということ。
　「盤石に思えた16番市場も、国鉄気動車すべての型式を常時在庫するのは不可能。
　　今キハ10系に興味を持ったモデラーは、自然に12ｍｍ製品を買うだろう。 (>>109)」
　　↓　
　「天賞堂製品がまだ手に入りますよ」
　　↓
　「値崩れしているね。
　　つまり、多くのモデラーに見向きもされていない（流通が止まっている）ということ。(>>118)」
相変わらず言っていることが変わっていく人ですね。

まぁプラで生産されるって時点で見向きされているってことなんですけどね♪

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:02:26.38 ID:hOayOHLn.net

首都圏色キハ17、JAMで１万円で売ってましたよ。
ま、売れたとしても大赤字だからメーカーに実入りはない。

123 ：某356：2018/09/02(日) 21:02:49.01 ID:NWbKjK6s.net

>>120
なんでも思い通りになるジャンルってあるんですか？

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:04:46.91 ID:hOayOHLn.net

今後をお楽しみに。

125 ：某356：2018/09/02(日) 21:09:35.91 ID:NWbKjK6s.net

>>122
まぁ製造原価から考えたら、黒字ではないかもしれませんが
大赤字ってほどでもないような。

126 ：某356：2018/09/02(日) 21:10:41.26 ID:NWbKjK6s.net

>>124
もうここ数年、というか、EF58を買った人は何十年前から
楽しみにしているのだろうって話ですよ♪

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:11:23.37 ID:hOayOHLn.net

定価17,500円でしたっけ。
これを１万円。しかも売れたかどうかわからず。
もう相当前の製品だよね。

うむ。再販はなさそう。

128 ：某356：2018/09/02(日) 21:13:17.20 ID:NWbKjK6s.net

>>127
まぁ既に入手した大勢の人いとっては、次の製品は何だろうって期待のほうが
勝っちゃいますよね。

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:14:09.71 ID:hOayOHLn.net

生産数を間違えた、と考えるのが自然。

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:14:28.33 ID:XlYexiNg.net

このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>>もう少し、論理的思考が出来ませんかね、原因分析・調査結果・対策がバラバラなんでね。
>アンカー先と同じ話題であり、そこを読めない貴方はそれら以前の問題ですね
>貴方が論理的思考を持って原因分析・調査結果・対策がちゃんとできる人なら正常進行してるスレを追い出される事もありませんし、このスレも炎上したりしませんね
　　コンベンションスレが「正常進行してるスレ」だと、オタンコナスも良いとこだね。
　　アンチイモンさんと何にも知らないくれくれ厨、カトちゃんシンパのコンテストで上手くオコボレな人。
　　そんなのばかりですよ、君はインテックスしか行ってないよね。
　　知ったかぶりは「いかんぜよ」By 西郷どん


>>1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってると無理ですよ
>目が曇っている貴方には無理だって事ですね
　　君に向けた話なんだがね、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘し、
　　それが「見えない」16番には上回るメリットがある。って立場。
　　それをこの「1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ」で主張してるんだから、目が曇ってるんだろうよ

　　ここ、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってる人は無理。出て行けよ


>>はて、設問と答えがリンクしませんが？「自分のところも近所なんで問題なし」なのか「バックれたからオッケー」どっち？？？？？？？？？？
>防災訓練の日に、ここに書き込みしてる貴方がOKなら、相手もOKなのは常識ですよ
>「近所だから」程度の言い訳でOKになってしまう程度の話ですからね
　　　だから言ってんじゃん、自分の脳みそで考えろ、相手を当てにするなって事
　　　で、行ったの行かなかったの、どっちだよ。
　　　「ハイ、キチンとこなしました」と言えば、あっそうで済む話。
　　　グダグダと因縁つけるから、バカだと言われるんですよ


>>さて、警告のつもりですが　素直に指摘は聞きましょう。
>>最近、災害が多いのは明らかに西
>東もありますし、貴方は「(笑)」まで入れてますからね
>貴方の書き込みは不謹慎そのものであり、荒らし行為でしかありませんね
　　　また、ああ言えば上祐発揮だ。
　　　明らかに西の方がヤバイでしょ、関東は広いし、設備も整ってる。首都だからね。


>そっちの方地震来てそうだね（笑）
　　　東南海地震が来たら、日本は終わりだよ
　　　先日も大阪で震度５越えじゃなかった、大雨も降ったよね。
　　　「また来るよ」って話だよ
　　　気象庁の高精度降雨ナウキャスト見とけ、役に立つよ。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:14:51.59 ID:XlYexiNg.net

このスレに不要な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

>>へっ、蒸気だけが難しいのですか？
>誰が難しいと？手間暇が掛かると書いたのですが、日本語が読めませんかね
　　　それ誘導尋問のつもり？　「蒸気を組んだことのない人はエア」とかのたもうてたでしょう。
　　　素直で解りやすい、逃げを打たない日本語を使って下さいね、日本の方なら


>>君は地面を創造したこと有りますか、木をスクラッチした事がありますか？
>もちろんそちらも「肯定的」である根拠にはなりますよ
　　　バカ言ってんじゃんね〜よ　君は作ったこと有りますか？
　　　蒸気だけじゃないよ、日かのジャンルもある　と忠告したの理解できないのかな？
　　　「蒸気を組んだことのない人はエア」とか、言ったんだよ君は


>>理系の頭がなくて、文系も無ければ、鉄道模型は無理でしょ
>貴方は無理だって事ですね、「手間暇が掛かる」を「難しい」と翻訳してしまう人ですから文系無しですね
>ゲージの数値ばかりに目が行って、車輪や線路の数値に目が行かない貴方は理系もありませんね
　　　先に言われ、グダグダ抜かすんじゃない。
　　　「蒸気を組んだことのない人はエア」を、蒸気kitは「手間暇が掛かる」を「難しい」と言ったと、するのが君
　　　
　　　模型の基本たる縮尺をうっちゃって、
　　　軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、
　　　国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘したら「数値に目が行かない貴方」これじゃ無理だ
　　　

>>２chから５ch 君が行って来た歴史には敵いませんよ、このスレだけじゃないよね
>そりゃ、不謹慎さでは貴方のこの書き込みに敵うものは無いでしょう
↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）
　　　言ってろ


>>不屈の歪んだ根性は恐れ入りますよ
>不屈の歪んだ精神が鳴ければ、このような不謹慎な書き込みはできませんね
>↓↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）
　　　それで揚げ足取ったつもり？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　ずっと言ってろ、でもここには来ないでね。
　　　せっかく忠告してやったのにね。。。

　　　不謹慎な書き込みの先輩には敵いませんわ

ところで新お名前スレで、コテンパンに書かれてるけど向こうは大丈夫かな？
米国だって「二方面まで」と言ってるから、ここは撤退したらどうよ、転戦でも良いのよ・・・

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:18:38.86 ID:XlYexiNg.net

警告を不謹慎という、耳を塞ぎたい君へ

ちょうどいい、NHKでメガクライシスやってたから勉強しとけ。

その前に火曜に来る、台風に注意せよ。

133 ：某356：2018/09/02(日) 21:19:13.07 ID:NWbKjK6s.net

>>129
産数を間違えた、と決めつけるのが不自然ですね。

134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:23:01.93 ID:XlYexiNg.net

まあ蒸気君は「池の水」でも、最後まで抜いててくれ（笑）

あら、劣勢になったら「煤時間」かな（大笑い）

お二人さん、間違えないように注意してね。

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:24:20.80 ID:hOayOHLn.net

キハ17生産から10年近くになるよね。
どう見ても見込み違い。

ま、キハ17はまだマシ。
キハ58は…（以下略）

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 21:39:29.96 ID:XfELnd5P.net

>>98
＞WesterWiese キハ17最終型とキハ10の３型式、これも秋葉原を除くIMON全店に並びましたな。
＞キハ10系列で一番選ばれているのはトミーのNだろうが、その次は12ｍｍのこの製品だろう。
＞当初は予定されていなかったキハ11、キハ12も続くと見られ、非常に楽しみ。

コンベンションでお話しする機会が有りましたが、キハ20系も考えている様でした。やるならバス窓もとお願いしてきました。
まあ本当に出るか、いつ出るかはわかりませんが、パーツ類は一通り揃っている様なので私は期待して待ちたいと思います。

137 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 21:59:01.53 ID:+W37ulf7.net

>>118
意味不明ですよ
間違いを誤魔化すためなら、何でもありになってしまいますよ

>>119
そうでもありませんよ

>>120
負け惜しみばかりですね

>>122
それが可能な市場なんですね
12mmにはできないでしょうが

>>124
そうですね
貴方の的中率は同じかも知れませんがね

138 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 22:01:04.77 ID:+W37ulf7.net

>>127>>129
成熟した市場ならば、そういう物もありますよ

>>135
人口に合わせた数しか作れない未発達市場ならば、そのような事は起こり得ませんけどね

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 22:09:54.14 ID:hIvqLM0j.net

>>99
お前と同一IDの




>>94ですょ
まぁてきとーな言い訳、して下さいょ
お前に相応しい

94 名無しさん＠線路いっぱい[sage@某356] 2018/09/02(日) 20:10:30.42 ID:NWbKjK6s

140 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 22:25:37.84 ID:+W37ulf7.net

>>130
>　　コンベンションスレが「正常進行してるスレ」だと、オタンコナスも良いとこだね。
>　　アンチイモンさんと何にも知らないくれくれ厨、カトちゃんシンパのコンテストで上手くオコボレな人。

凄い負け惜しみであり、身勝手な言い訳ですね
貴方が追い出されたのは、その性格によるものでしょう

>　　そんなのばかりですよ、君はインテックスしか行ってないよね。
>　　知ったかぶりは「いかんぜよ」By 西郷どん

「インテックスは行ったのか？」と執拗に訊いてきたのは貴方ですよ
貴方がJAMスレを追い出されたのも事実ですね
知ったかぶりしようの無い話ですが、何か？

>　　君に向けた話なんだがね、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘し、
>　　それが「見えない」16番には上回るメリットがある。って立場。
>　　それをこの「1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ」で主張してるんだから、目が曇ってるんだろうよ

こちらはスタイルは12mmが良いと認めているんですが、
それを無かった事にしないと成り立たないロジックの貴方は、目が曇っているのでしょう、
って話ですよ

>　　ここ、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってる人は無理。出て行けよ

従って、出ていくべきは貴方ですよ

>　　　だから言ってんじゃん、自分の脳みそで考えろ、相手を当てにするなって事

貴方程度の脳味噌を当てにできるわけがないでしょう

>　　　で、行ったの行かなかったの、どっちだよ。
>　　　「ハイ、キチンとこなしました」と言えば、あっそうで済む話。
>　　　グダグダと因縁つけるから、バカだと言われるんですよ

「行った」と言えば済むような話をグダグダとインネン付けてきたのは貴方でしょう
そもそも、何の関係も無いスレ違い話ですよ
アホらし

>　　　また、ああ言えば上祐発揮だ。
>　　　明らかに西の方がヤバイでしょ、関東は広いし、設備も整ってる。首都だからね。

その「ああ言えば」自体が不謹慎そのものですからね
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）

で、貴方が「地震→台風」とすり替えたのは「上祐」でしょう
どちらにしても人間性を疑われる書き込みですね

>　　　東南海地震が来たら、日本は終わりだよ
>　　　先日も大阪で震度５越えじゃなかった、大雨も降ったよね。
>　　　「また来るよ」って話だよ
>　　　気象庁の高精度降雨ナウキャスト見とけ、役に立つよ。

先日の高槻震源のような、断層が原因の地震なら西や東は関係無く起こる可能性がありますからね
いずれにせよ「(笑)」を入れて書いても良い案件では無いでしょう

141 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 22:40:06.51 ID:+W37ulf7.net

>>131
>　　　それ誘導尋問のつもり？　「蒸気を組んだことのない人はエア」とかのたもうてたでしょう。

また、話がすり変わってますね
「蒸機組むと言う手間暇掛かる事は肯定的でなければできない」
「それが理解できないのはエアーである証拠」
ですよ

>　　　素直で解りやすい、逃げを打たない日本語を使って下さいね、日本の方なら

日本の方なら話をすり替えないでもらいたいものですね

>　　　バカ言ってんじゃんね〜よ　君は作ったこと有りますか？
>　　　蒸気だけじゃないよ、日かのジャンルもある　と忠告したの理解できないのかな？
>　　　「蒸気を組んだことのない人はエア」とか、言ったんだよ君は

言ってませんよ
「蒸機組む手間暇を掛けられるのは肯定的である」とは書きましたけどね
話になっていませんな

>　　　先に言われ、グダグダ抜かすんじゃない。

グダグダになっているのは貴方でしょう

>　　　「蒸気を組んだことのない人はエア」を、蒸気kitは「手間暇が掛かる」を「難しい」と言ったと、するのが君

「蒸機のキットは肯定的でなければ組めない」
「手間暇掛けられるのは肯定的だから」
としか書いていませんよ
日本語ぐらいちゃんよ読めよ

>　　　模型の基本たる縮尺をうっちゃって、
>　　　軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、
>　　　国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘したら「数値に目が行かない貴方」これじゃ無理だ

ゲージだけで車輪や線路の数値に目が行かない貴方では無理なんですよ

>　　　言ってろ

ええ言いますよ、不謹慎極まり無い書き込みですね
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）

>　　　それで揚げ足取ったつもり？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>　　　ずっと言ってろ、でもここには来ないでね。
>　　　せっかく忠告してやったのにね。。。

ええ何度でも言いますよ、不謹慎ですね
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）

>ところで新お名前スレで、コテンパンに書かれてるけど向こうは大丈夫かな？
>米国だって「二方面まで」と言ってるから、ここは撤退したらどうよ、転戦でも良いのよ・・・

貴方もアンチスレでは一杯書かれてますよ
自分の心配したらどうですか？

142 ：某356：2018/09/02(日) 22:42:53.96 ID:NWbKjK6s.net

>>139
間違えてませんよ。まさか本当に指摘してくる人も居たとは。
多分>>91さんもそんなことは言い出さないと思いますよ。

143 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 22:43:07.69 ID:+W37ulf7.net

>>132
これが警告とか、誰も信じないでしょう
↓↓↓↓
>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84

>>134
劣勢になったら話をすり替える貴方は？

>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84

144 ：某356：2018/09/02(日) 22:44:59.21 ID:NWbKjK6s.net

>>135
生産者の考え方にもよりますが、充分な販売量が見込めるものなら
多めに作るのもあり。
短期で売り切りしか考えられないとしたら、
よほど販売量が厳しい状態の人ではないかと。

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 22:55:40.60 ID:hOayOHLn.net

>>136
そうですか！
それは楽しみ。待たされるのかも知れませんが、まあ気長に待ちたいものですね。
このあたりが出てくるとなれば、いよいよ12ｍｍの立ち位置も定まってくるような感じですね。

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 22:59:12.68 ID:XlYexiNg.net

>>140 存在そのものが不謹慎な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7
>>コンベンションスレが「正常進行してるスレ」だと、オタンコナスも良いとこだね。
>アンチイモンさんと何にも知らないくれくれ厨、カトちゃんシンパのコンテストで上手くオコボレな人。
>凄い負け惜しみであり、身勝手な言い訳ですね
　　まあ、事実だから仕方ない「事実指摘」を「負け惜しみ」と脳内変換できる君は幸せだわ
　　だからガニ股も脳内変換できるんだね

>貴方が追い出されたのは、その性格によるものでしょう
　　まあ、性格が悪くないと「現場は仕切れない」「口は出すけど金出さない」連中は仕切れません


>>そんなのばかりですよ、君はインテックスしか行ってないよね。
>「インテックスは行ったのか？」と執拗に訊いてきたのは貴方ですよ
>貴方がJAMスレを追い出されたのも事実ですね
>知ったかぶりしようの無い話ですが、何か？
　　ほう、インテックスしか行ってない件とJAMスレって何か関連してましたか？
　　あの時は、古川会長で、三日間レイアウトもやったね。
　　君が見たとしたら、会場で会っとるよ（笑）
　　「何か？」じゃね〜よ、敵う相手か少しは考えろ


>>君に向けた話なんだがね、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘し、
>>それが「見えない」16番には上回るメリットがある。って立場。
>>それをこの「1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ」で主張してるんだから、目が曇ってるんだろうよ
>こちらはスタイルは12mmが良いと認めているんですが、
>それを無かった事にしないと成り立たないロジックの貴方は、目が曇っているのでしょう、って話ですよ
　　文章が肯定と否定がこんがらがってますよ？
　　で「スタイルは良い」と言うことは、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない。この欠点は認めるの？？？
　　で「スタイルは良いけど、走りにくい」って話は無しだぜ。


>>ここ、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、目が曇ってる人は無理。出て行けよ
>従って、出ていくべきは貴方ですよ
　　謎その結論になるか、独自お理論説明してくれ。　


>>だから言ってんじゃん、自分の脳みそで考えろ、相手を当てにするなって事
>貴方程度の脳味噌を当てにできるわけがないでしょう
　　そうだね、高速転換性能が抜群な脳味噌をお持ちですから、敵いませんよ

　　

147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:00:40.89 ID:XlYexiNg.net

存在そのものが不謹慎な蒸機好き君　 ID:+W37ulf7

防災訓練の件
>>で、行ったの行かなかったの、どっちだよ。
>>「ハイ、キチンとこなしました」と言えば、あっそうで済む話。
>>グダグダと因縁つけるから、バカだと言われるんですよ
>「行った」と言えば済むような話をグダグダとインネン付けてきたのは貴方でしょう
>そもそも、何の関係も無いスレ違い話ですよ、アホらし
　　で、行ったの、サボったの、お仕事だったの、どれ！！
　　馬鹿、らしい（大笑い）


>>また、ああ言えば上祐発揮だ。
>>明らかに西の方がヤバイでしょ、関東は広いし、設備も整ってる。首都だからね。
>その「ああ言えば」自体が不謹慎そのものですからね
>→>そっちの方地震来てそうだね（笑）
　　人の忠告を聞いていれば、無駄死にしないよ。
　　「避難しろ」と言われて、大丈夫と判断、何人死んでるか。
　　他人を頼るな、自分の頭で考えろ、不謹慎と文句垂れるなら、一階で寝てろ。


>で、貴方が「地震→台風」とすり替えたのは「上祐」でしょう
>どちらにしても人間性を疑われる書き込みですね
　　災害は災害、気に食わなきゃ　聞かなくても良い　君が死のうとこのスレが平和になるだけだ（まあ煤疑惑も証明しちゃうけど）


>>東南海地震が来たら、日本は終わりだよ
>>先日も大阪で震度５越えじゃなかった、大雨も降ったよね。
>>「また来るよ」って話だよ
>>気象庁の高精度降雨ナウキャスト見とけ、役に立つよ。
>先日の高槻震源のような、断層が原因の地震なら西や東は関係無く起こる可能性がありますからね
>いずれにせよ「(笑)」を入れて書いても良い案件では無いでしょう
　　君は地殻構造に詳しいの？　他人の受け売りじゃ馬の脚見せだよ
　　ほうら、また「起こる可能性があります」と、逃げを打つんだなぁ

　　頭の構造が「言いわけ根性」で染まってるね、ああ言えば上祐君

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:01:24.31 ID:hOayOHLn.net

>>144
WesterWiese のキハ17系は原則HPでの募集が先行している。
つまり店頭分は長期在庫を見込んだもの。
明らかに新規参入を見込んでいる、ということだな。

149 ：某356：2018/09/02(日) 23:18:27.74 ID:NWbKjK6s.net

>>148
＞WesterWiese のキハ17系は原則HPでの募集が先行している。
＞つまり店頭分は長期在庫を見込んだもの。
＞明らかに新規参入を見込んでいる、ということだな。
メーカー直販を行っている店では直販で売りたいのが当たり前です。
メーカー直販、一般小売あわせて初動。
予約確定分以上(予約確定以上の分)をどれだけ作るかが、メーカー、
(卸、)小売りの戦略による。

150 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 23:19:29.41 ID:+W37ulf7.net

>>146
>　　まあ、事実だから仕方ない「事実指摘」を「負け惜しみ」と脳内変換できる君は幸せだわ

追い出されたのは事実だから仕方がありませんね
「書けない」なら、絡んで行かなきゃ良かっただけですよ

>　　だからガニ股も脳内変換できるんだね

脳内変換？
そのまま受け入れられるだけですよ
勝手に勘違いしちゃうから追い出されたんでしょうね
私の事を「あちこち追い出された」と書いたのは貴方ですよ
話がグチャグチャですね

>　　まあ、性格が悪くないと「現場は仕切れない」「口は出すけど金出さない」連中は仕切れません

誰も「仕切れ」なんて書いていませんが？
その身勝手な脳内変換が嫌われた原因でしょう
追い出されて当たり前ですね

>　　ほう、インテックスしか行ってない件とJAMスレって何か関連してましたか？

「インテックス行ったのか？」と訊いてきたのは貴方
「JAMスレ追い出されたのは貴方」と指摘したのはこちら
内部の人間が匿名掲示板の関連スレ追い出されたなんて恥でしょうからね

>　　あの時は、古川会長で、三日間レイアウトもやったね。
>　　君が見たとしたら、会場で会っとるよ（笑）

それが何か？

>　　「何か？」じゃね〜よ、敵う相手か少しは考えろ

それが何か？としか言いようがありませんね
少なくとも、貴方の日本語理解能力は話になっていませんからね

>　　文章が肯定と否定がこんがらがってますよ？

一長一短ですから、当然でしょう

>　　で「スタイルは良い」と言うことは、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、国鉄の線路に見えない。この欠点は認めるの？？？

最初から認めてますよ

>　　で「スタイルは良いけど、走りにくい」って話は無しだぜ。

そりゃ、無しにはなりませんよ
12mmは走りに対してのハードルを上げて、スタイルを優先させた模型なのですからね
その事が理解できないからエアーだと思われちゃうんですよ

>　　謎その結論になるか、独自お理論説明してくれ。　

他規格の悪口ばかりなのは、12mmにとっても良いことではないからですよ
独自ではなく、リアル社会では常識ですね

>　　そうだね、高速転換性能が抜群な脳味噌をお持ちですから、敵いませんよ

上の方と敵うかどうかが逆転してますね
高速転換性能とやらが抜群でないと、できない芸当でしょう

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:25:52.72 ID:hOayOHLn.net

>>149
プラ製品で10年も抱えるなんて聞いたことないね。
しかもメーカー側が半値をつけるとは。
10年たっても小売りが引き取ってくれないということですよ。
失敗でなくて何でしょう。

152 ：無名さん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:29:40.53 ID:WvzeHPfn.net

>>151
逆に考えるんだ、
欲しい物が欲しい時に買えるじゃないか。

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:32:11.45 ID:hOayOHLn.net

誰も欲しがらない、その結果なんですが。

154 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 23:34:03.85 ID:+W37ulf7.net

>>147
>　　で、行ったの、サボったの、お仕事だったの、どれ！！
>　　馬鹿、らしい（大笑い）

「行った」で済む程度のスレ違い話を出すこと自体がアホらしいでしょ、
って、当たり前の話なんですがね
そんなに必死なのは、引っ込みが付かなくなったからなんでしょうが

>　　人の忠告を聞いていれば、無駄死にしないよ。
>　　「避難しろ」と言われて、大丈夫と判断、何人死んでるか。
>　　他人を頼るな、自分の頭で考えろ、不謹慎と文句垂れるなら、一階で寝てろ。

これが忠告なんですって？
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84
忠告なら「(笑)」は要りませんな
不謹慎を指摘されて誤魔化す詭弁に過ぎませんよ

>　　災害は災害、気に食わなきゃ　聞かなくても良い　君が死のうとこのスレが平和になるだけだ（まあ煤疑惑も証明しちゃうけど）

ゴチャゴチャ言い訳しても、この貴方の書き込みは不謹慎そのものですね
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84
災害を「(笑)」にしてしまっているのですからね
人として間違ってますよ

>　　君は地殻構造に詳しいの？　他人の受け売りじゃ馬の脚見せだよ
>　　ほうら、また「起こる可能性があります」と、逃げを打つんだなぁ

「東より西」と言ったのは貴方ですよ
明確な根拠も書かずに逃げを打ったのは貴方ですね
それに対して「逆の可能性もある」の反論は真っ当でしょう

>　　頭の構造が「言いわけ根性」で染まってるね、ああ言えば上祐君

自己紹介のブーメランにしかなっていませんが、大丈夫ですか？

貴方の不謹慎な書き込みを「忠告」とか、言い訳根性丸出しですよ
→>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84
JAMスレ追い出されたのは、
「俺様は内部の人間だから全て知ってる」とか、言い訳根性丸出しですね

155 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 23:36:54.10 ID:+W37ulf7.net

>>151
ありますよ

逆に全てが即完売なんて、数が少ない証拠ですね

>>153
貴方がそう思いたければご自由にとしか言えませんね

同じ間違いを繰り返したいのならですけどね

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:40:32.36 ID:hOayOHLn.net

キハ20も出るんだって。

ま、騒いでいれば市場の進行が止まるとでも思ってるおめでたい人々なんだろうが…
出るものは出てくるんだねぇ…

国鉄型気動車はHO近辺のエントリーにもなり得る巨大マーケット。
ここを押さえられては、16番、陰が薄くなる一方で…

157 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 23:45:39.09 ID:+W37ulf7.net

>>156
>ま、騒いでいれば市場の進行が止まるとでも思ってるおめでたい人々なんだろうが…
>出るものは出てくるんだねぇ…

見事な自己紹介ですね
プラ製16番の151系、181系、旧型国電、貴方が名指ししたものばかり、
3打席連続ホームランはなかなかできませんね

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:48:03.70 ID:hOayOHLn.net

キハ20は、まじやばいと思うよ。
対抗する16番製品は大丈夫…？

何か欠点があるとか聞いたけど。

え？

ガニマタ…？？？




そんなの買ってどうするのかねぇ？？？

159 ：蒸機好き ：2018/09/02(日) 23:58:03.27 ID:+W37ulf7.net

>>158
大丈夫ですか？
壊れていませんか？

貴方の大好きなNもガニマタですよ

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/02(日) 23:58:54.09 ID:hOayOHLn.net

だったらどうした？

12ｍｍはガニマタじゃないよ。

161 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:02:40.92 ID:fOtQonxj.net

>>160
貴方の大好きなNもガニマタですよ

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:03:12.71 ID:1V+HM7R+.net

まじ　やばい。

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:03:50.76 ID:1V+HM7R+.net

じゅうろくばん　も　がにまただよ♪

164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:10:35.82 ID:VoxBpwOh.net

>>163
なるほど…1/87・16.5mmのアメリカ型もガニマタですかそうですか

165 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:13:23.63 ID:fOtQonxj.net

ID:1V+HM7R+のような壊れっぷりが、ドン引きされるんですけどね

166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:15:05.54 ID:1V+HM7R+.net

蒸機よ、泣くな。

167 ：某356：2018/09/03(月) 00:15:37.23 ID:1Pd/GLnN.net

>>151
それこそプラモデル(ミリタリー)買ったことないんですか？

168 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:17:18.29 ID:fOtQonxj.net

>>166
またですか？
芸の無い返しですね

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:18:38.31 ID:1V+HM7R+.net

某も涙目だな。
かわいそうに。

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:20:09.69 ID:1V+HM7R+.net

きは　ごじゅうご　も　でるかな。

きは　ごじゅうに　も　でそうだな。

きは　にじゅうに　も　でるだろうな。

ふつーに考えて。

171 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:20:23.11 ID:fOtQonxj.net

芸が無いと言ってあげてるのになぁ

172 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:21:06.33 ID:fOtQonxj.net

>>170
やっぱり壊れてましたか

ドン引きされるのは当然ですね

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:22:57.06 ID:1V+HM7R+.net

いや〜もう…

ガニマタで悔しいとしか読めないよ。

誰がドン引きしてるか知らんけど。

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 00:29:23.43 ID:Se7FXfRJ.net

原因不明だが、長年の不作為で目が曇ってしまい、
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレでは無理な蒸気好き君たちへ


このスレはね、軌間1/64、車体は/1/80でチャンポン縮尺の規格、
国鉄の線路に見えない仕掛けの事実・問題点を指摘し、 16番には上回るメリットが見える人達のスレ。
気に食わないならそれぞれ立ち位置があるのよ。
君にもわかるように書けば、住みかね。安住の地と言っても良いか。解るかな？
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、長年の不作為で目が曇ってしまった方には無理。

自分たちの巣から出て来ないでね「雉も鳴かねば撃たれまい」ですよ、
まっ、雉に失礼か？
サギ？？
腹も真っ黒な枯らすかな？？？

175 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:35:35.32 ID:fOtQonxj.net

>>173
仲間がいなくて悔しいとしか、読めませんが大丈夫ですか？

その性格では無理かもしれませんけどね

176 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 00:39:03.45 ID:fOtQonxj.net

>>174
貴方ではその程度なんでしょうが、もっともっと細部まで見て検証すれば、
なぜ12mmが16番に取って変わる勢力になれ無いかが、見えてきますよ

目が曇っている人なら無理でしょうけどね

177 ：某356：2018/09/03(月) 00:49:17.41 ID:1Pd/GLnN.net

>>174
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 01:15:45.73 ID:Se7FXfRJ.net

>>176 原因不明だが、長年の不作為で目が曇ってしまいこのスレに出入りは無理な蒸機好き　 ID:fOtQonxj
>貴方ではその程度なんでしょうが、もっともっと細部まで見て検証すれば、
>なぜ12mmが16番に取って変わる勢力になれ無いかが、見えてきますよ
　　そうね、姿かたちが美しくて、ちゃんと国鉄車両に見えるけど「お高い」
　　なかなか「16番に取って変わる勢力になれ無い」ですね「お高い」から買えない。
　　これが理由かなあ、蒸気が好きだって「買えないからオッケーです」って方も居ますね　

　　ええ「日本は電車奥国ですからメリット感じない」って人もいますでしょう？
　　いっぱい、騙されて買っちゃったって人もいるでしょ？？
　　まあ、目が曇ってて「良く見えない人」「ピンボケ写真で自慢できる人」なら、そのまま大丈夫でしょうけどね（大笑い）


>>177 原因不明だが、長年の不作為で目が曇ってしまいこのスレに出入りは無理な煤ちゃん　 ID:1Pd/GLnN
>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が、肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　ですから言ってるでしょ？　意味が通じないって　音符ついちゃうし

ところで、このお仲間さん達　同時に出ないのかね？　なぜか５分程度差が出る（笑）
セーので「何時、何分、何秒に投稿」って出来るんだろうか（大笑い）
煤のが粘度が濃いくて、チョイと理屈が入るけど通じない。

別人？？と、思うけどねえ　病で「別人格が出る」って事もあるからなぁ（汗）
ま、時々名前が消える位だから温かい目で見守ってやるか。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 02:27:44.69 ID:4K4Hc6ZF.net

>>177
・あなたは、1/87 12mm HOn3-1/2の模型を、ご自分で購入されたことがありますか？
・あなたは、1/87 12mm HOn3-1/2の模型を、所有されていますか？
・所有されているのなら何台ほど所有されているのですか？

ほとんどの人、の事などどうでもいいです。

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 02:29:09.43 ID:Se7FXfRJ.net

誤　ええ「日本は電車奥国ですからメリット感じない」って人もいますでしょう？

正　ええ「日本は電車王国ですからメリット感じない」って人もいますでしょう？

謹んで修正いたします。。。蒸気らは寝たのかな、明日はお仕事だもんね〜

181 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 06:58:26.18 ID:fOtQonxj.net

>>178
>　　そうね、姿かたちが美しくて、ちゃんと国鉄車両に見えるけど「お高い」
>　　なかなか「16番に取って変わる勢力になれ無い」ですね「お高い」から買えない。
>　　これが理由かなあ、蒸気が好きだって「買えないからオッケーです」って方も居ますね　

結局、貴方はその程度なんですよね
単純二元論に置き換えるしかできないのですから
「走行性」「多様性」「価格帯」「初心者への配慮」
目が曇っていなければ最低でもこれぐらいは上げられますね
「価格」も単純に買えるかどうかだけでなく、
自分が表現したい物がどのようなものかによる、
予算としての価格及び製品の入手が決めてになるでしょう

>　　ええ「日本は電車奥国ですからメリット感じない」って人もいますでしょう？
>　　いっぱい、騙されて買っちゃったって人もいるでしょ？？

残念ながら殆どいませんよ
そんな人が多くいるのなら、16番に取って変われるはずですね

>　　まあ、目が曇ってて「良く見えない人」「ピンボケ写真で自慢できる人」なら、そのまま大丈夫でしょうけどね（大笑い）

そうですね、12mmの画像なのに16番と間違えた貴方がピンボケを言い訳にする姿は、
目が曇っているとしか言えませんからね

>　　ですから言ってるでしょ？　意味が通じないって　音符ついちゃうし

貴方の能力では通じないだけでしょうね

>>179
貴方は具体的にどのような車両を所有していて、
どのように楽しんでいるのですか？

画像をアップしてくださいね

>>180
相手が書き込んだら批判する時間帯ですね
身勝手なことですな

182 ：蒸機好き ：2018/09/03(月) 07:04:04.68 ID:fOtQonxj.net

どちらにしても、このような不謹慎な書き込みすれば、
人間性を疑われることは間違いありませんね

→>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 07:38:26.69 ID:yjEC1UE/.net

おゃ、




また僻んでるょ朝っぱらから

>>182
内部被曝の調子は、如何ですかぁ？
相変わらず頭がカッカして、常に悔しぃですかぁ？
ストロンチウムはよく効くねぇ

184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 18:09:32.54 ID:w49iom02.net

>夏のイベント、ＪＡＭ行ってきた。今年のテーマは「北海道」。
>入り口入ってすぐのところに、「倶知安駅をＨＯジオラマで再現！」とうテーマの展示があった。
>「１９７０年頃の駅構内、貨物線をほぼ正確にスケールダウン」との説明書きで、壮大な駅風景がこれまた
>大きな周回エンドレスに接続されている。ビデオ映像でよく見た横Ｌ字型の信号塔を正面に見て、函館本線
>Ｃ６２重連ニセコが出発進行していたが、嘗てこれにハマった層には堪らん内容だろう。
>
>で、ん？ＨＯって？と思ったのだが、一目見て「あ、ちゃんとスケールモデル：1/87・12ｍｍか」と納得できた。
>そりゃそうだよな。正確にスケールダウン、との謳い文句で16.5mmの超絶幅広線路じゃ看板に偽りあり、萎える
>こと夥しい、だ。1/80モデルはその大きさ故に圧倒的に酷さが目立つ。
>
>ＪＡＭの素晴らしいレイアウトを見て、つくづくゲージモデルにはロマンを感じられないと思った。
>やってるひとにゃ悪いがまるで価値を感じられない。
>ここに興味があって来る皆さん、頑張って稼いで、そして「鉄道模型は断然、量より質」を目指して、スケールモデル
>（12ｍｍでも13ｍｍでもＴＴ９でも）に邁進されることをお勧めする。
>鉄道模型をやる以上、あの日あの時あの場所で見た「鉄道風景」の再現こそが最重要課題だ。
>それを叶えられない規格にはびた一文の銭も出せない。（飽くまでも個人的意見）

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 21:08:50.30 ID:tt+e9s+Q.net

>>184
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/03(月) 23:48:21.87 ID:1V+HM7R+.net

あげちゃおっかな〜♪

187 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 03:10:00.19 ID:S1d0Prz6.net

>>186
なぜ、空振りに終わるのか考えた事がありますか？

無いでしょうね

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 04:49:38.19 ID:tSbHbFtV.net

どちらにしても、このような他人を馬鹿にする書き込みすれば、
人間性を疑われることは間違いありませんね
　　↓↓↓
>・アホですね
>・話になりませんね
>・何も知らないのですね
>・情けない
>・疑わしいですね
>・ブーメランですね
>・自演臭がしますね
>・嘘がバレましたね
>・貴方の情報は壊滅状態でしょう
>・貴方は終わってますよ
>・あら、負け惜しみですか？
>・恥ずかしげもなく、馬脚を現すわけですね
>・完全論破されて、壊れましたか 　あ、前からか

189 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 08:40:54.72 ID:S1d0Prz6.net

>>188
ちゃんと文脈を読みましょう
切り取っていては事実は確認できませんよ

切り取っての印象操作ばかりでは、人格を疑われるだけですよ
鈴木さんの得意とする手口ですからね

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 16:32:43.70 ID:dSp1Ott7.net

切り取るも切り取らないもないだろうな。
>>188で吐いた言葉そのものがどれも人格を疑われて止むを得ないものばかり。
（もしかして本人は大して悪気なくこのような人間侮辱発言をしている天然くんとか？）
どのような話の流れであれ、口にした言葉、書き込んでしまった侮辱言葉は薄汚く人をコケにするものばかり。
自分の気に入らない「16番規格否定発言」や「12ｍｍ市場伸長発言」には必ず発言者侮蔑言葉を付け加える。
奴の得意の手口。徹底的に軽蔑し非難し続けていこう。

191 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 17:07:24.82 ID:S1d0Prz6.net

>>190
では、例えばですが、こんな文脈もあり得ますね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84
→　>・アホですね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・話になりませんね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・何も知らないのですね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・情けない

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・貴方は終わってますよ

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・あら、負け惜しみですか？

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・恥ずかしげもなく、馬脚を現すわけですね

>そっちの方地震来てそうだね（笑）
→　>・完全論破されて、壊れましたか 　あ、前からか

貴方がいくら切り取りを正当化しようとしても、
印象操作でしかないのは明らかですね

荒らし行為を理路整然と正当化する貴方が不当なのは、
明らかでしょう

192 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 17:12:22.26 ID:S1d0Prz6.net

>>190
>どのような話の流れであれ、口にした言葉、書き込んでしまった侮辱言葉は薄汚く人をコケにするものばかり。

貴方達も同じ事してますよ

>自分の気に入らない「16番規格否定発言」や「12ｍｍ市場伸長発言」には必ず発言者侮蔑言葉を付け加える。

勘違いされているようですが、「自分が気に入らない」のではなく、
現実離れの妄想での書き込みの上、必ず「模型他規格侮辱言葉」を付け加えているのは、
貴方達ですね

>奴の得意の手口。徹底的に軽蔑し非難し続けていこう。

既に貴方達は完全に軽蔑されているから、非難を浴びているのでしょう

193 ：鈴木：2018/09/04(火) 18:24:21.28 ID:TaHZQq4S.net

>>192蒸機好き
>貴方達も同じ事してますよ

「貴方達」　って誰と、誰と、誰の事かね?
「蒸機好きさん達」　って言う人も居るのかね?

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 18:34:40.89 ID:0BY9Xiw6.net

おいクソ蒸気
　
　　週明けから「暫く大人しくしとくか」と思ったら、このザマか。

　　印象操作だと、上等じゃないか。
　　まあ「虎」じゃないが「狸」でも尾を踏んだらどうなるか、覚悟し〜や。

このスレは、君の来るところじゃない　
　
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　　
：ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮はするが、頭の悪いコテハンに遠慮は無用。
　バシバシ、叩きましょうよ

　このスレにも、鉄道模型板全てに不要な蒸気好き君　出て行け！！

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 18:44:10.72 ID:VvRDgar0.net

罵ちゃん




早く川の様子を見に行かないと
保津川でいいよ

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 19:04:12.44 ID:dSp1Ott7.net

そもそも本を正せば>>191のような経緯ではないので嘘吐きにも程がある訳だが、仮にそうだとしても>>191の様な侮辱
的な返しなど許されない。

事ここに至っては、>>194の出て行け発言に賛同せざるを得ない。
とは言っても、絶対に、何があっても、敗北を認めない為に、この人物が12ｍｍ本スレから撤収する事は有り得ないだろう
故に、このスレがあり続ける限り、未来永劫永遠に徹頭徹尾徹底的に、非難の集中砲火を浴びせ続けていく。
この人物とまともな模型の会話など何があっても絶対に、徹頭徹尾しない。
そして、この状況が続く限り、まともで穏健に16番ゲージを楽しんでおられる方々が迷惑を被り、一部の方々は16番ゲージ
にドン引きし、益々以て16番ゲージの衰退に拍車が掛かり続けていく事だろう。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:00:11.61 ID:oshUEydK.net

蒸気好きには厳しく身内と自分自身には甘い。

何が事ここに至ってだw
何ヶ月堂々巡りしてるんだw

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:02:20.74 ID:oshUEydK.net

12mmスレは鈴木とそのお友達がいる限りこのままだという点にまだ気づかない。

事ここに至るのも、何百回と繰り返すがいい。

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:08:47.15 ID:VvRDgar0.net

また




僻んでるょ、悔しくてw
お得意の、自作●●ですかぁ？

もしそうなら、お前の完敗の証だょ笑！

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:09:57.34 ID:JWEoWSRp.net

>>1に何と書いてある？

>・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
>（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

株ニートがいつも端折る箇所です。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:12:15.42 ID:0BY9Xiw6.net

>>197名無し　1ID:oshUEydK
>蒸気好きには厳しく身内と自分自身には甘い。
　　君も喧嘩売るつもりかな？

>何が事ここに至ってだw
>何ヶ月堂々巡りしてるんだw
　　君はここに何をしに来てるんだい？

蒸気好きのお仲間さんですか？

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

この話、君はどう考えるんだい？

　

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:14:12.32 ID:0BY9Xiw6.net

>>200 名無し ID:JWEoWSRp
>株ニートがいつも端折る箇所です。
　　もう一匹いたみたいだな、チャチャ入れ屋

蒸気好きのお仲間さんですか？

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

この話、君はどう考えるんだい？

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:15:40.39 ID:JWEoWSRp.net

>>1に何と書いてある？

>・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
>（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

>>201
株ニートくん、また端折ってるねw

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:38:19.09 ID:0BY9Xiw6.net

>>202 名無し、蒸気と同類のチャチャ屋　 ID:0BY9Xiw6

やはり蒸気好きのお仲間さんの様ですな、チャチャ屋くん

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

頑張って意味のない、チャチャ入れ。
君は1/87 12mm HOn3-1/2について、どう考えるんだい？

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 20:55:01.82 ID:0BY9Xiw6.net

まあ、どのスレでも「蒸気好き君」のお仲間。
いろいろ使い分けもあるらしいいし、何人いるか不明だからね。
頑張って意味のない、チャチャ入れにいちいち騒いでも仕方ない。

「クソな蒸気君」だけに絞るかな、さてそろそろ現れるかい？

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:10:03.87 ID:uCnYXE3y.net

>>178
＞まあ、目が曇ってて「良く見えない人」「ピンボケ写真で自慢できる人」なら、そのまま大丈夫でしょうけどね（大笑い）
まぁつまりは、どんなに車体と軌間の縮尺が整っている模型の優位性を繰り返したところで、
「気になるのなら、気になる人はそういう模型を楽しめばいい」ってことですよね♪

＞　　ですから言ってるでしょ？　意味が通じないって　音符ついちゃうし
まぁ通じない理由が「音符ついちゃう」なら、あなたの理解力が足りないのは
私のせいではありませんね♪

＞別人？？と、思うけどねえ　病で「別人格が出る」って事もあるからなぁ（汗）
＞ま、時々名前が消える位だから温かい目で見守ってやるか。
では、ななしさんは何でもやり放題で便利ですね♪

>>190
＞切り取るも切り取らないもないだろうな。
＞>>188で吐いた言葉そのものがどれも人格を疑われて止むを得ないものばかり。
まぁそんなことを言ったら「徹底的に軽蔑し非難し続けていこう。」なんて
書いちゃう人こそような人もどうなの？って話ですよね♪
ついでに>>190みたいな人はどうなんですかね♪

207 ：某356：2018/09/04(火) 21:15:15.53 ID:uCnYXE3y.net

あ、名前入れ忘れちゃった♪
ななしさんは何でもやり放題って思われちゃいますね♪

208 ：某356：2018/09/04(火) 21:28:11.66 ID:uCnYXE3y.net

>>194
＞　　印象操作だと、上等じゃないか。
＞　　まあ「虎」じゃないが「狸」でも尾を踏んだらどうなるか、覚悟し〜や。
覚悟するといったい何が起きるのでしょうか。
多分、このスレッドが荒れるか、せいぜいあなたが他のスレッドを荒らす程度の
事ですよね♪

＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

>>196
＞仮にそうだとしても>>191の様な侮辱
＞的な返しなど許されない。
「仮に」ではなく本当にそうでしょうし、侮辱的な返しなら、そもそもの
侮辱はどちら？という話はどこに行ったのでしょうか。
「俺の嫌いな奴を侮辱する側だけは許されるルール」なのでしょうか？

＞この人物とまともな模型の会話など何があっても絶対に、徹頭徹尾しない。
＞そして、この状況が続く限り、まともで穏健に16番ゲージを楽しんでおられる方々が迷惑を被り、一部の方々は16番ゲージ
＞にドン引きし、益々以て16番ゲージの衰退に拍車が掛かり続けていく事だろう。
では、蒸気好きさんとあなたの会話ができないのは、あなたが会話を
拒否しているからなのですね♪

>>201
＞蒸気好きのお仲間さんですか？
＞
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞この話、君はどう考えるんだい？
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:29:05.66 ID:uCnYXE3y.net

>>202
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞この話、君はどう考えるんだい？
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:29:51.37 ID:dvXG1TDT.net

>>197 >>198
俺は12ｍｍゲージャー、とは言わなくなったねぇ。
買えても福島交通、国鉄モノはプラ16番がせいぜい。
ホントは12ｍｍが羨ましいけど、お金がないから仕方なくプラ16番を買う。
あとは12ｍｍスレでうさ晴らし。
負け犬だよ、君は。

211 ：某356：2018/09/04(火) 21:30:29.70 ID:uCnYXE3y.net

>>204
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞頑張って意味のない、チャチャ入れ。
＞君は1/87 12mm HOn3-1/2について、どう考えるんだい？
名無しさんも頑張ってますね♪
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

212 ：某356：2018/09/04(火) 21:35:34.44 ID:uCnYXE3y.net

>>205
＞まあ、どのスレでも「蒸気好き君」のお仲間。
＞いろいろ使い分けもあるらしいいし、何人いるか不明だからね。
＞頑張って意味のない、チャチャ入れにいちいち騒いでも仕方ない。
＞
＞「クソな蒸気君」だけに絞るかな、さてそろそろ現れるかい？
名無しさんは使い分けの心配もなくてないでもやりほうだいなんでしょうね♪
他人を"クソな"なんて書いていると、「人格を疑われて止むを得ない」
とか、>>190さんあたりに怒られちゃいますよ♪

213 ：某356：2018/09/04(火) 21:37:00.23 ID:uCnYXE3y.net

>>210
まぁあなたがどれだけ12mmを買えているのかも
不明なままですけどね♪

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:40:07.18 ID:dvXG1TDT.net

君が真鍮製品をひとつも持ってないのは確定してるけどね。

215 ：某356：2018/09/04(火) 21:41:25.34 ID:uCnYXE3y.net

>>214
さすが超能力者♪

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:43:03.86 ID:dvXG1TDT.net

>197 >198 は恰好の「歩く16番ネガティブキャンペーン」
どうしてそんなうさ晴らしをしなければいけないか、と言えば
16番が12ｍｍに対して劣る規格だから、と宣伝しているようなもの。

そう言えば、「抵抗勢力」なんて言葉もあったな。

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:45:41.49 ID:dvXG1TDT.net

>>215
ミエミエ。

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:46:58.28 ID:dvXG1TDT.net

持っているというなら、何持ってるか言ってみな。

219 ：某356：2018/09/04(火) 21:50:23.95 ID:uCnYXE3y.net

>>217-218
あなた自身が何をもっているのかも明示しないまま
他人にだけ証明を求めるということは、やはり>>214は
超能力者ならではの発言だったわけですね♪

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:54:04.29 ID:dvXG1TDT.net

前から言ってるじゃん。
芋蒸機は完成だけで３両あるよ。
今後も増備予定。

221 ：某356：2018/09/04(火) 21:56:16.87 ID:uCnYXE3y.net

>>220
名無しさんに「前から言ってるじゃん。 」って言われても…。
私は超能力者ではありませんので、そんなことわかりませんよ♪

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:57:43.84 ID:dvXG1TDT.net

で、某は白状するんだろうな。
ここで何も言えなかったら、いい笑い者だぞ。

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 21:57:51.86 ID:aHc1gQ39.net

某ちゃんと名無しちゃん、レスアンカー付けてるんだから元レス全部貼るの止めない？

224 ：某356：2018/09/04(火) 22:01:14.33 ID:uCnYXE3y.net

>>222
あなた自身が何を言えたつもりなんですか？
ここで名無しで書き込むだけなら「３輌持ってるぜ〜っ」も
「1000輌持ってるぜ〜っ」も一緒ですよ♪

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:03:18.33 ID:dvXG1TDT.net

結局何も言えない、いくじなし。
君も歩く16番ネガティブキャンペーン決定。

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:05:50.54 ID:tSbHbFtV.net

ま、蒸気なんて２ちゃん史上最低の人間性だろ
ついでに言えばリアル生活でもどうせそうなんだろな
運転会とやらに呼ばれたとか行ったとか？自慢たらしく叫んでいる時点でどんな扱いを受けてるか想像つく
実名を明かされ実写真まで晒される始末、どうせ２ちゃん同様余程の嫌われ者なんだろ？
面と向かってハブにもできんからテキトーにあしらわれつつ裏ではショーガネェ人とかって感じじゃないの？（推定）
イジイジ言い訳ばかりしても>>191みたいなこと言っちゃった時点でオワッテルぜ
こんな野郎をかばうような奴もカキコ見りゃロクでもねぇって

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:08:40.53 ID:dvXG1TDT.net

ま、彼のお陰で12ｍｍ各製品の知名度が上がっているのは確かだが。
５ｃｈで一番目立ってるスレだもんな。

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:26:36.71 ID:0BY9Xiw6.net

蒸気が来なくて煤が爆連投。

行動パターンはウリソ、ついでにチャチャ屋も消えた。
３輌持ってるの件、蒸気君じゃなかったっけ（笑）

蒸気好きのお仲間さんへ？
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

この話、君はどう考えるんだい？

>あなたの妄想と異なるだけで、
> 1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が 肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　　肯定的に考えてる？
　　　煤もチャチャ屋もクソな蒸気君も？？？
　　　ほとんどの人って、蒸気の方いや「上記の方」では無いよね（笑）

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:32:23.18 ID:vx0pJps9.net

>>228
このスレで1/87・12mmを否定した人は居ないと思いますよ。
16番否定した人は居ましたが…。

230 ：某356：2018/09/04(火) 22:38:49.36 ID:uCnYXE3y.net

>>225
果たしてあなたは何を言えたのですか？
今のままではあなたも
何も言えないいくじなしですね♪

>>226
＞イジイジ言い訳ばかりしても>>191みたいなこと言っちゃった時点でオワッテルぜ
＞こんな野郎をかばうような奴もカキコ見りゃロクでもねぇって
まぁイジイジと>>226みたいなことを書き込む人がどんな人間なんだろうかって
話ですよね♪

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:43:18.90 ID:dvXG1TDT.net

ＥＦ66、アオシマの完成画像まで載せちゃって。

http://artpro.jp/

232 ：某356：2018/09/04(火) 22:43:42.23 ID:uCnYXE3y.net

>>228
＞行動パターンはウリソ、ついでにチャチャ屋も消えた。
＞３輌持ってるの件、蒸気君じゃなかったっけ（笑）
おやおや、あなたの話ではないのですか。
他人に「白状するんだろうな(>>222)」が、結局は
他人の話だったのですか？
まさに>>222さんこそ「結局何も言えない、いくじなし。(>>225)」さんですね♪

＞蒸気好きのお仲間さんへ？
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞この話、君はどう考えるんだい？
あなたの妄想と異なるだけで、 1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　　肯定的に考えてる？
＞　　　煤もチャチャ屋もクソな蒸気君も？？？
＞　　　ほとんどの人って、蒸気の方いや「上記の方」では無いよね（笑）
あなたの妄想と異なるだけで、 1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:48:41.54 ID:uCnYXE3y.net

「是非作ってみたい機関車ですね」がいつのまにか
「製品化を検討している」になるんだろうなぁ。

毎度サイトのトップのリンクを貼るのはどうなのかって思いますよ♪
http://artpro.jp/news02.htm

234 ：News！：2018/09/04(火) 22:50:57.67 ID:dvXG1TDT.net

MODELS IMON、EF53完成画像を自社HPに掲載

https://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS340.MBR/ef53

キメ構図はやはり斜め上からの俯瞰。某規格ではデッキ部分の位置関係を正確に作れない。
正確に作れないプロトタイプのある規格なんて、やっぱりダメダメだな。
実車は昭和７年からの燕、鴎、櫻、富士の牽引に当たったとか。
このあたりも某規格ではとんと製品供給が途絶えているカテゴリー。

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:52:25.88 ID:tSbHbFtV.net

このスレで1/87・12mmを否定したとかしないとか、べつにどーでもいい
16番否定した人は居るって、当たり前じゃん、ここは12ｍｍ推しの人の総本山なんだから
んで、16番否定が気に入らないって？、ならば思う存分16番の擁護をすりゃいい
飽くまでもモケイの規格の話でな
そこで人格否定の侮辱の小馬鹿の嘲笑で暴走するってか？だから嫌われ出て行け言われて当たり前

個人的にゃ>>227の言う通りむしろ16番地盤沈下に一役買ってるんじゃないか？と思うけど
俺だったら、あんな奴がご同業趣味だなんて考えただけで虫酸が走って止めたくなる

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:54:00.36 ID:dvXG1TDT.net

>>233
おぉ、宣伝ありがと。
まあ出てきますよ。お察しの通り。
コンテナもレサも充実しまくってるんで。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 22:59:21.14 ID:0BY9Xiw6.net

蒸気が来なくて煤、代打。
行動パターンはウリソ、ついでにチャチャ屋も消えた。

鬱陶しい煤とお仲間さんへ？

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

大多数の人は良いよ、煤君はどう考えるんだい？
肯定的に考えてる？？？？？？？？？？？？？ とは思えんのだがねえ

238 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 23:24:45.45 ID:S1d0Prz6.net

>>194
炎上させているのは貴方達ですよ

どこからも不要扱いされているのは、貴方ですね
残念ながら

>>196
>そもそも本を正せば>>191のような経緯ではないので嘘吐きにも程がある訳だが、仮にそうだとしても>>191の様な侮辱的な返しなど許されない。

いいえ、元はと言えば>>191と大差ありませんよ
それに、貴方は報復ならアリだと書いてきた人ですよ
自分達だけは許されるとか、ダブルスタンダードも良いところでしょう

>事ここに至っては、>>194の出て行け発言に賛同せざるを得ない。

何を今更？ずっと言われてますよ

>とは言っても、絶対に、何があっても、敗北を認めない為に、この人物が12ｍｍ本スレから撤収する事は有り得ないだろう

貴方が自分の行儀の悪さを認めませんからね

>故に、このスレがあり続ける限り、未来永劫永遠に徹頭徹尾徹底的に、非難の集中砲火を浴びせ続けていく。

未来永劫の炎上宣言とは、おそれいりますね

>この人物とまともな模型の会話など何があっても絶対に、徹頭徹尾しない。

模型スレにおいてその書き込みは荒らし宣言でしかありませんね

>そして、この状況が続く限り、まともで穏健に16番ゲージを楽しんでおられる方々が迷惑を被り、一部の方々は16番ゲージ
>にドン引きし、益々以て16番ゲージの衰退に拍車が掛かり続けていく事だろう。

その書き込みの「16番ゲージ」→「12mm模型」に変えたら、
実際の現実そのままですよ
16番スレは正常進行してますが、
12mmスレは炎上してるここ以外は全て過疎ってますからね

貴方がいくら印象操作しても、バレバレなんですよ

239 ：某356：2018/09/04(火) 23:27:04.97 ID:uCnYXE3y.net

>>237
＞鬱陶しい煤とお仲間さんへ？
＞
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞大多数の人は良いよ、煤君はどう考えるんだい？
＞肯定的に考えてる？？？？？？？？？？？？？ とは思えんのだがねえ
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

240 ：某356：2018/09/04(火) 23:27:51.64 ID:uCnYXE3y.net

>>235
もしもあなたに友達が居るならば蒸気好きさんも
大丈夫じゃぁないですか？

241 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 23:37:07.08 ID:S1d0Prz6.net

>>210
このスレでは「12mm模型が買える」と書くだけで勝ちになるんですか
なんともショボくて情けない基準ですね
その程度の事を上から目線で書いてる貴方こそ、負け犬かもしれませんね

>>214
貴方がキットを一つも組み上げていないのは確定してますけどね

>>216
貴方こそ、自分が「歩く12mmネガティブキャンペーン」になってしまっていることに、
気付かないのでしょうか？

その証拠に炎上してる、ここ以外の12mmスレは過疎っていますね

>>217
貴方もミエミエですよ

>>218
貴方も画像をアップしてみたらどうですか？

242 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 23:46:08.36 ID:S1d0Prz6.net

>>220
口先だけなら何とでも言えますね

>>222
貴方は既に「いい笑い者」でしたね→「バ関西人」

>>225
結局、何もアップできない意気地無しでしたね、貴方は

>>226
まず、貴方が妄想してるような人間ならば、運転会とかに呼ばれたりしないでしょうね
貴方や貴方のお仲間達のようにですね

で、実名や実写真を晒そうとするのは、悪意を持ってる人だけですよ
つまり、自分のお仲間のことを荒らしだと言ってるも同じですね

>面と向かってハブにもできんからテキトーにあしらわれつつ裏ではショーガネェ人とかって感じじゃないの？（推定）

誰からも相手にされない貴方の悲哀を感じる推測ですね

>イジイジ言い訳ばかりしても>>191みたいなこと言っちゃった時点でオワッテルぜ
>こんな野郎をかばうような奴もカキコ見りゃロクでもねぇって

貴方が「そっちの方地震来てそうだね（笑）>>84」の時点でオワッテルと言えない時点で、
話になっていませんね

貴方もお仲間も、その書き込み読んでもロクなものではないのは、
炎上続きで証明されていますけどね

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 23:51:42.15 ID:0BY9Xiw6.net

あれ、クソい蒸気君も出たね

>このスレでは「12mm模型が買える」と書くだけで勝ちになるんですかなんともショボくて情けない基準ですね
　　　「買える買えない」以前の問題。1/64と1/80の混合スケール模型、国鉄の線路に見え無い模型で良いのかって、基準。

>その程度の事を上から目線で書いてる貴方こそ、負け犬かもしれませんね
　　　底辺な負け犬に言われてもね

>貴方がキットを一つも組み上げていないのは確定してますけどね
　　　ほほう、何でもお見通しかい、相変わらずすげーな。

>貴方こそ、自分が「歩く12mmネガティブキャンペーン」になってしまっていることに、 気付かないのでしょうか？
　　君ほどじゃ無いんだよね。
　　で、パソコンやスマホの中、君は歩くのかな（大笑い）

>その証拠に炎上してる、ここ以外の12mmスレは過疎っていますね
　　君の立ち上げた「お名前スレ」はどうかな？？？
　　ここへ来る目的が「変わった人」がいるから、炎上するんじゃね。
　　まともな人が集まってれば、マイペースで過疎ってても良いじゃん。
　　烏合の衆が来てもね。。。

＞貴方もミエミエですよ
　　何が？見えてんの君には

>貴方も画像をアップしてみたらどうですか？
　　だから言ったじゃん「ネットでピンボケ晒す」ほど強心臓じゃ無いって、さ（大笑い）


さて、クソな蒸気君が「燃料投下」しちゃったからね、燃えるよ〜

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/04(火) 23:54:27.08 ID:0BY9Xiw6.net

大人しく「出てったら」と言ったハズだよ。

ここの住民じゃないのだからね、ココはね
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止。

馬鹿じゃなきゃ理解しろ。
まあ「別目的で来てる」から無理かな？
自分の巣にお帰り

245 ：蒸機好き ：2018/09/04(火) 23:59:38.70 ID:S1d0Prz6.net

>>227
そうですね、貴方のデタラメによって炎上しているのですからね

貴方は
かつて自分が荒らしていたスレへ同意を求めに行って、
無視されると言う自爆芸を披露していただきましたからね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1523615054/421

>>228
12mmが否定されていると言う妄想見ていないと成り立たないロジックですね
今現在、12mmを否定してる人なんていませんよ

>>231
良かったですね

>>234
「燕」に関して言えば電機が牽引するのは、1934年丹那トンネル開通以降ですよ
間違えないで下さいね

その辺りの列車の再現なら、貴方の嫌いなC53は不可欠になりますね

246 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 00:05:58.43 ID:qhehhyDx.net

>>235
そもそも、そのようなイビツな思考がこのスレを炎上させていることに、
なぜ気付かないのでしょうか？

他人に責任転嫁してばかりなら、炎上してドン引きされるのは当たり前ですね

で、心配しなくてもマトモな12mmモデラーには、
貴方のように行儀の悪い人はいませんよ
相手にされていないのは貴方の方ですわ

247 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 00:21:38.69 ID:qhehhyDx.net

>>243
>　　　「買える買えない」以前の問題。1/64と1/80の混合スケール模型、国鉄の線路に見え無い模型で良いのかって、基準。

むしろ、そのような模型を楽しむ人達が圧倒的に多いのが現実ですね
1/120と1/150の混合スケール模型も含まれるでしょうから

>　　　底辺な負け犬に言われてもね

匿名掲示板でしか吠えられない貴方の事ですか？

>　　　ほほう、何でもお見通しかい、相変わらずすげーな。
>　　　君ほどじゃ無いんだよね。
>　　　で、パソコンやスマホの中、君は歩くのかな（大笑い）

アンカー先の貴方のお仲間にも言ってあげたらどうですか？
その偏りが炎上の原因の一つでしょうね

>　　君の立ち上げた「お名前スレ」はどうかな？？？
>　　ここへ来る目的が「変わった人」がいるから、炎上するんじゃね。
>　　まともな人が集まってれば、マイペースで過疎ってても良いじゃん。

「過疎ってる」と批判してるのは貴方達ですね
自分達の書き込みすら解っていないのは、ドン引きされるのは当たり前でしょう

>　　烏合の衆が来てもね。。。

貴方達の事でしょうかね？
マトモで具体的な模型の話を一切できない人達って、
烏合の衆でしょうからね

>　　何が？見えてんの君には

アンカー先が読めるようになったら、理解できますよ

>　　だから言ったじゃん「ネットでピンボケ晒す」ほど強心臓じゃ無いって、さ（大笑い）

アンカー見れば貴方に対しての書き込みではない事ぐらい、わかりそうなものですが、
アンカー先の人は貴方の自作自演だったと言うことですか？

>>244
貴方は自分が端折っていることを理解するのが、
先でしょうけどね

「馬鹿じゃなきゃ」ですね

248 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 00:30:31.95 ID:qhehhyDx.net

>>243
>さて、クソな蒸気君が「燃料投下」しちゃったからね、燃えるよ〜

既に炎上してるスレですが、何か？

249 ：某356：2018/09/05(水) 00:55:42.97 ID:zgQk0O8i.net

>>243
＞「買える買えない」以前の問題。1/64と1/80の混合スケール模型、国鉄の線路に見え無い模型で良いのかって、基準。
良いと思う人はそのまま楽しむし、思えない人は
そういう模型を楽しめばいいと思いますよ♪

＞底辺な負け犬に言われてもね
構ってもらえて良かったですね♪

＞ほほう、何でもお見通しかい、相変わらずすげーな。
まるで「君が真鍮製品をひとつも持ってないのは確定してるけどね。」と
豪語した>>214さんみたいですね♪

＞君ほどじゃ無いんだよね。
＞で、パソコンやスマホの中、君は歩くのかな（大笑い）
きっとあなたはスマホをいじるときも歩かないし
パソコンの前からも動かないのですね。

＞君の立ち上げた「お名前スレ」はどうかな？？？
＞ここへ来る目的が「変わった人」がいるから、炎上するんじゃね。
＞まともな人が集まってれば、マイペースで過疎ってても良いじゃん。
＞烏合の衆が来てもね。。。
あぁ、ご自分が変わった人であることを認めているんですね。
殊勝なことです。

＞何が？見えてんの君には
あなたが話の流れを読めないのはわかりましたが、
それは>>215さんに聞いてみたほうがいいですよ。

＞だから言ったじゃん「ネットでピンボケ晒す」ほど強心臓じゃ無いって、さ（大笑い）
あぁ、撮影が苦手なわけですね。
だいじょうぶですよ。ピンボケの写真を晒しちゃった
自称工作上手さんが居ましたから、それより下手は人は
あまり居ませんよ♪

＞さて、クソな蒸気君が「燃料投下」しちゃったからね、燃えるよ〜
他人を"クソ"呼ばわりして誹謗中傷する人は、どんな扱いをされても
しょうがないらしいですよ♪

250 ：某356：2018/09/05(水) 00:58:12.32 ID:zgQk0O8i.net

>>243
＞大人しく「出てったら」と言ったハズだよ。
あなたが出ていくという選択肢もありますよ♪

＞ここの住民じゃないのだからね、ココはね
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止。
あなたの妄想と異なるだけで、 1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞馬鹿じゃなきゃ理解しろ。
＞まあ「別目的で来てる」から無理かな？
＞自分の巣にお帰り
つまりあなたは馬鹿ってことですね♪

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 06:12:30.37 ID:6ELx2cbj.net

>>248
あのぉ、お蒸ちゃん




同一人物による、自作自演6連投ですかぁ？
もしそうならば、そんなに悔しかったのぉ？

まぁ僻む事しか出来ないの、よくわかりますょ

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 08:16:54.90 ID:VxiGXaNY.net

>>244
このスレで16番を否定した人は居ましたが、1/87・12mmを否定した人は居ないと思いますよ。
16番を攻撃するのは「俺の好きな12�oが普及しないのは16番のせいである」という考えなのでしょうか？
ここで16番のネガキャンを展開しても全く効果は無いと思いますが…。
もっと建設的に12�oユーザーが増える手段があると良いですね。

253 ：鈴木：2018/09/05(水) 10:25:42.78 ID:odOWqTVC.net

>>252名無しさん＠
>16番を攻撃するのは「俺の好きな12�oが普及しないのは16番のせいである」という考えなのでしょうか？
>ここで16番のネガキャンを展開しても全く効果は無いと思いますが…。
　　　　　　↑
国鉄型を(ひいては私鉄車も、軽便も、レイアウトも)HOで作る、という事は、
【せっかく先発していて、類似の大きさであり、採用人数も圧倒的に多い、
16番　(国鉄型=1/65+1/80ゴッタ煮)　の模型とは
一見同類に見えるのに、本質的に別の考えに基づく模型をやる】
、という事ですよ。

それが果たして良い事なのか? 　それともアフォ丸出しの事なのか? 　は別として
それを敢えてやるHO趣味者の頭の中に、
16番国鉄型が内包する、何らかの根底的な欠点の確認が無ければ、
HOなぞする気も起らないでしょ。

その【根底的な欠点】に関してHO趣味者が必死になって得た認識というものが、
公の場(5ch.HOn3-1/2スレ)に書いたら、結局は大甘なのか、浅薄に過ぎないのか、
それは皆が書いて見なければ解りません。

勿論、オタクが16番の欠点も、HOの欠点も、どうでも良い事であり、
各自が勝手に好きな模型をやってればいい、
と思うならば、それを
こんな所に書く必要もありません。

254 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 12:49:35.01 ID:qhehhyDx.net

根本的な欠点だと思うのなら、やらなきゃ良いだけであり、
悪口を言い続けるのは、明らかに異常ですね

しかも、ゲージの違いだけで思考停止してますから、
話にならないのですがね、鈴木さんは

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 14:04:58.17 ID:VPwqJOHx+

EF81 300のキット広告が出る前にあっとゆうまに売り切れてしまったが
完成品も出ないし再生産もなさそう。
今後予告なしにＣ53の突然の発売もあるかな。
客車の編成もいまいち分からん。

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 14:51:44.66 ID:OFs/B3Sn.net

>>254 ココに要らない蒸機好き君　ID:qhehhyDx
>根本的な欠点だと思うのなら、やらなきゃ良いだけであり、
>悪口を言い続けるのは、明らかに異常ですね
　　そんな事ないよ、ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
　　１６番な人が来るから嫌な事も聞いてしましいますね、聞きたくなければ「来なければ良い」だけ。
　　

>しかも、ゲージの違いだけで思考停止してますから、
>話にならないのですがね、鈴木さんは
　　鈴木さんだけが「ゲージの違い」を指摘してる訳じゃないです。

　　ところで「ゲージの違い」って何ですか？ごった煮の事？？？
　　　縮尺がちがって形が歪む
　　　1/64では国鉄の線路に見えない、これがゲージの違い？

模型製作の基本「正確な縮尺で作る」が出来ないのだから、こっちが根本的な欠点だと思うけどね。
「なになに番台」だの「耐寒」だの「暖地」だの言ってるが、似てないんですもんね

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 14:57:11.48 ID:OFs/B3Sn.net

まあ、少なくなっちゃったJK模型の悪口言われ、
「インレタ」だの「図面」だの「著作権」だのと、誤魔化しちゃう人達だから、
根本的な話などムリムリ（大笑い）

258 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 15:15:27.13 ID:qhehhyDx.net

>>256
貴方がアホな悪口やめれば済む話ですよ
異常な書き込みは糾弾されて当たり前ですからね

で、貴方もゲージの違いだけで思考停止してる人ならば、根本的な話なんて無理ですね

それから、似てるか似てないかは個人の感覚によるものですよ
自分の感覚が絶対正義とかは、勘違いでしかありませんからね

>>257
人違いされているようですが、大丈夫ですか？
幻覚症状に侵されていませんか？

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 15:46:55.80 ID:OFs/B3Sn.net

>>258 ココに要らない蒸機好き君　ID:qhehhyDx
>貴方がアホな悪口やめれば済む話ですよ
　　まあ、否定的な君が来ちゃうからグダグダになるんじゃね。
　　ところで「何の悪口」ですか、ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。


>異常な書き込みは糾弾されて当たり前ですからね
　　ですから、毎回「蒸気好き君」のカキコミは糾弾されるんでしょ？
　　当たり前でしょ、ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。


>で、貴方もゲージの違いだけで思考停止してる人ならば、根本的な話なんて無理ですね
　　ですから、模型製作の基本「正確な縮尺で作る」が合意出来ないのだから、
　　話は成立しませんよ、高野山でも行って考え直して来なさい


>それから、似てるか似てないかは個人の感覚によるものですよ
　　感覚ねえ
　　1/64 vs 1/80 で25％も違ってりゃ、感覚の問題じゃありませんよ
　　C５３のボイラー径は２割５分太かったら、どーよ（それはそれでカッチョいいかC62みたいで）大笑い

>自分の感覚が絶対正義とかは、勘違いでしかありませんからね
　　毎回毎回、数だ、数だ、数が多い方が勝ち、って言ってるじゃん。
　　数字は嘘をつかないよ、数字は。。。

　ああ、線路は1/64で駅舎は1/80、トレッド1/64でホイルベースは1/80な台車、おいおい車体幅も狂うよ。
　工場見学行って、外された台車見てごらん
　「ア然」となるよ、今まで見てた模型の台車って何。。。ってね　
　
　そうなのよ、狂ってるの

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 15:49:01.08 ID:OFs/B3Sn.net

誤　そうなのよ、狂ってるの
正　そうなのよ、違ってるの（歪んでるの）

まあ、狂ってるでは失礼だから、直しておくね。。。
「現実を見なさい」って、蒸気君がよく言ってたじゃん（大笑い）

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 15:55:29.64 ID:VUYMMEMu.net

１．16番と12ｍｍはお互いフィロソフィが真逆の規格である
２．故に、相手側に対して相容れないという個人の価値観は必然的に存在し得る（勿論兼業の人もいるだろうが）
３．模型規格の否定は＝やっている人の人格否定、との意見も荒唐無稽であり論理性・納得性に乏しい
４．ここは12ｍｍのファンスレ側なので、12ｍｍ贔屓・16番否定の表明はスレ趣旨に合致し、モラル上の問題もない
５．16番否定の書き込みが12ｍｍの伸長を阻害する、との見解には客観的証明が無く、反対意見の人も複数いる
６．16番否定書き込みを見て目から鱗が落ちたという、積極的賛同意見の人も実在する
６．故に、16番否定の書き込みをここから排除できる合理的理由は皆無
７．それでもどうしても16番否定を見たくないという12・16兼業の人には【比較禁止】スレに行くという選択肢がある

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 16:13:42.91 ID:VUYMMEMu.net

宗教に例えてみると、（ルーツが同じにも関わらず）イスラム教とキリスト教は、相容れずにお互い対峙している。

が、敬虔なる（まともな）イスラム教徒は、キリスト教そのものは否定しているにせよ「人としてのキリスト教徒」まで否定している訳ではない。
言うまでもなく「信教の自由」は全ての人類に保障された基本的人権である。
そして、キリスト教徒の本山内で「異教（の教えそのもの）を批判」し、自教の広まりを企図することもモラル上問題無い。
（→この際、異教のテリトリー内でこれをやると総スカンとなるのは自明の理だが）
ここで、キリスト教の教えのみならず「布教を図るキリスト教徒の人間性そのもの」を愚弄するような発言こそ人に対する言葉のテロだ。
ある意味、自分の信念と考え方が違う意見を表明したというだけで身体に対する攻撃を加えるテロリストの思想に近いとさえ思える。

>>252
ＴＰＯを考えた時にも、12ｍｍスレ内での16番規格の批判と12ｍｍを贔屓する布教活動には、賛意を示しておく。
どうしても「16番批判」を見たくない人、それでも12ｍｍも語りたければ【比較禁止】スレが用意されているのである。

263 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 19:56:11.63 ID:qhehhyDx.net

>>259
>　　まあ、否定的な君が来ちゃうからグダグダになるんじゃね。
>　　ところで「何の悪口」ですか、ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。

ですから、肯定してますが何か？
貴方のロジックがデタラメなだけですよ

>　　ですから、毎回「蒸気好き君」のカキコミは糾弾されるんでしょ？

荒らしさんにとっては都合が悪いようで

>　　当たり前でしょ、ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。

ですから肯定してますが、何か？
私が否定してるのは、模型ではなくデタラメな貴方達ですよ

>　　ですから、模型製作の基本「正確な縮尺で作る」が合意出来ないのだから、
>　　話は成立しませんよ、高野山でも行って考え直して来なさい

そこは合意してますが、他の全否定は合意できませんね
日本語が通じていないようですので、小学校で会話の勉強してきなさい

>　　感覚ねえ
>　　1/64 vs 1/80 で25％も違ってりゃ、感覚の問題じゃありませんよ
>　　C５３のボイラー径は２割５分太かったら、どーよ（それはそれでカッチョいいかC62みたいで）大笑い

貴方個人の感覚なんてどうでも良い話です
実際には、同じような感覚の人達がどれだけいるかで考えないと、
一般論にはなり得ませんね

>　　毎回毎回、数だ、数だ、数が多い方が勝ち、って言ってるじゃん。
>　　数字は嘘をつかないよ、数字は。。。

そうですね、人口の数値も嘘はつきませんね
その数字を納得づくで楽しんでいる人達が大勢いるって事ですよ

>　ああ、線路は1/64で駅舎は1/80、トレッド1/64でホイルベースは1/80な台車、おいおい車体幅も狂うよ。
>　工場見学行って、外された台車見てごらん
> 　「ア然」となるよ、今まで見てた模型の台車って何。。。ってね　
　
そうですね、実物を間近で見たらゲージ以外にもたくさん見えて来ますからね
ゲージにだけしか目が行かない貴方は感覚が鈍いのかも知れませんよ

>　そうなのよ、狂ってるの

そうですよ
模型趣味者でありながら、自分が支持しない模型を全否定することは、
狂ってますね

264 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 19:57:44.16 ID:qhehhyDx.net

>>260
では、こちらも直しておきましょう

模型趣味者でありながら、自分が支持しない模型を全否定することは性格が歪んでますね

265 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 20:09:10.36 ID:qhehhyDx.net

>>261
>１．16番と12ｍｍはお互いフィロソフィが真逆の規格である

基本的には同じ模型趣味、方向性が違うだけ

>２．故に、相手側に対して相容れないという個人の価値観は必然的に存在し得る（勿論兼業の人もいるだろうが）

個人的な価値観で全否定すれば、反感買うのは当たり前

>３．模型規格の否定は＝やっている人の人格否定、との意見も荒唐無稽であり論理性・納得性に乏しい

選択は人格によって行われるため、人格否定そのものである

>４．ここは12ｍｍのファンスレ側なので、12ｍｍ贔屓・16番否定の表明はスレ趣旨に合致し、モラル上の問題もない

公開された匿名掲示板であるため、モラルに大いに問題あり
モラル上問題無いのなら、名前や所属を公開の上やればいい
匿名で否定するのは反モラル

>５．16番否定の書き込みが12ｍｍの伸長を阻害する、との見解には客観的証明が無く、反対意見の人も複数いる

実際に、炎上しているここ以外は全て過疎
多数工作が可能な場所で複数意見は意味が無い
阻害していないなら、他の12mmスレが正常進行していなければ不自然である

６．16番否定書き込みを見て目から鱗が落ちたという、積極的賛同意見の人も実在する

仮にそのような人がいたとしても、他の12mmスレが過疎にて正常進行できないのは、
圧倒的少数であると推測できる

６．故に、16番否定の書き込みをここから排除できる合理的理由は皆無

上記のように全て合理的理由

>７．それでもどうしても16番否定を見たくないという12・16兼業の人には【比較禁止】スレに行くという選択肢がある

どうしても、他規格全否定の話をしたい人は、
閉鎖されたコミュニティで行うと言う選択肢がある
公開された場所でするべきではない

266 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 20:18:43.23 ID:qhehhyDx.net

>>262
>が、敬虔なる（まともな）イスラム教徒は、キリスト教そのものは否定しているにせよ「人としてのキリスト教徒」まで否定している訳ではない。

その話が正しければ、中東問題は起きない事になるし、湾岸戦争やイラク戦争も起きていない

>言うまでもなく「信教の自由」は全ての人類に保障された基本的人権である。

当たり前である、
特に自分が信仰ていない宗教の悪口を公開された場所で書けば、
炎上するのは当たり前
模型も同じ

>そして、キリスト教徒の本山内で「異教（の教えそのもの）を批判」し、自教の広まりを企図することもモラル上問題無い。

その本山とやらは、この場所のように公開されていない
公開された場所でやること自体が反モラル

>（→この際、異教のテリトリー内でこれをやると総スカンとなるのは自明の理だが）

公開された場所でやれば同じ事

>ここで、キリスト教の教えのみならず「布教を図るキリスト教徒の人間性そのもの」を愚弄するような発言こそ人に対する言葉のテロだ。
>ある意味、自分の信念と考え方が違う意見を表明したというだけで身体に対する攻撃を加えるテロリストの思想に近いとさえ思える。

つまり、公開された場所で他宗教を否定する貴方自身がテロリストだと言ってるのと同じである

>ＴＰＯを考えた時にも、12ｍｍスレ内での16番規格の批判と12ｍｍを贔屓する布教活動には、賛意を示しておく。

公開された場所での否定はTPOにはなり得ない

>どうしても「16番批判」を見たくない人、それでも12ｍｍも語りたければ【比較禁止】スレが用意されているのである。

同士も悪口書きたければ、閉鎖されたコミュニティでやれば良いだけである

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 20:25:47.25 ID:6ELx2cbj.net

長い



やり直しだょ、無能

268 ：某356：2018/09/05(水) 20:37:09.60 ID:zgQk0O8i.net

>>261
＞１．16番と12ｍｍはお互いフィロソフィが真逆の規格である
＞２．故に、相手側に対して相容れないという個人の価値観は必然的に存在し得る（勿論兼業の人もいるだろうが）
＞３．模型規格の否定は＝やっている人の人格否定、との意見も荒唐無稽であり論理性・納得性に乏しい
うんん、そうですね。

＞４．ここは12ｍｍのファンスレ側なので、12ｍｍ贔屓・16番否定の表明はスレ趣旨に合致し、モラル上の問題もない
うんうん、そうですね。
個人的にそう思うのは自由ですね。

＞５．16番否定の書き込みが12ｍｍの伸長を阻害する、との見解には客観的証明が無く、反対意見の人も複数いる
うんうん、そうですね。
しかしなら、それが論理的だと言うのなら、12ｍｍの伸長を阻害しないということも
客観的証明がありませんね♪

＞６．16番否定書き込みを見て目から鱗が落ちたという、積極的賛同意見の人も実在する
まぁ、12mm贔屓の人にドン引きする人が居るという意見もありましたよ♪

＞６．故に、16番否定の書き込みをここから排除できる合理的理由は皆無
そもそも「故に」が合理的ではありません。

＞７．それでもどうしても16番否定を見たくないという12・16兼業の人には【比較禁止】スレに行くという選択肢がある
【比較自由】のスレッドで否定されたっくないなら、こんなスレッドなんか見ないという
選択肢もありますよ♪

269 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 20:40:44.80 ID:qhehhyDx.net

>>266
× 同士も
○どうしても

訂正します

270 ：某356：2018/09/05(水) 20:41:24.85 ID:zgQk0O8i.net

>>262
＞ある意味、自分の信念と考え方が違う意見を表明したというだけで身体に対する攻撃を加えるテロリストの思想に近いとさえ思える。
あぁ、他人を"クソ"呼ばわりしたり、出てくるなと繰り返す人のことですね♪

＞どうしても「16番批判」を見たくない人、それでも12ｍｍも語りたければ【比較禁止】スレが用意されているのである。
宗教的信念に反論されるのが嫌なら、このスレに書き込まず自分で掲示板を立ち上げるという
選択肢もあなたには有りますよ♪

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 20:41:55.68 ID:OFs/B3Sn.net

蒸気好き君、煤、おめ〜達ウザいよ　

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

272 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 20:44:10.56 ID:qhehhyDx.net

>>271
ですから12mmを肯定してますが、何か？

勝手に私が否定してると決め付ける権利は、貴方にはありませんよ

273 ：某356：2018/09/05(水) 20:45:02.88 ID:zgQk0O8i.net

>>267
＞やり直しだょ、無能
名無しのOFs/B3SnさんやVUYMMEMuさんの長文が無能なのか、
それを理解できない6ELx2cbjさんが無能なのか
難しいところ。

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 21:29:28.58 ID:AoC5ptxu.net

>>1には、

>・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
>（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

と、書いてありますね。

275 ：252：2018/09/05(水) 21:30:01.41 ID:VxiGXaNY.net

私が>>252に書いたのは1/87・12�oの模型を増やそう、発展させようとするのなら、
16番のネガキャンをするのは逆効果だという事です。
大体、CMなどでもライバルメーカーの製品の欠点を取り上げたりするのは
ユーザーの反発を買って成功しません。
やはり実際の製品そのものの利点や良さをアピールすべきです。
何故か今まで製品の具体的は情報やこの製品のここが良いというような情報があまりないのですよ。

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 21:38:40.82 ID:PSGDLhBQ.net

>>275
根拠なし。
12ｍｍと16番とは競合関係にあり、その違いは概念的なものでしかない。
16番にはその概念的なところに欠点があり、その点が浸透すれば12ｍｍ市場が伸びる可能性がある。
素人モデラーは意外にそのあたりの知識を知らないケースが多く、安いというだけで普及製品を買ってしまう。

12ｍｍ市場を伸ばす決め手のひとつは、16番の欠点を広く浸透させることにある。

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 21:49:19.91 ID:PSGDLhBQ.net

規格が支持される大きな要素のひとつに、品揃えがある。
重大な証拠をひとつ。
MODELS IMON が販売する京浜急行デハ230型。1/80 と 1/87 で製作された製品として有名だが、
前者は完売、（広義の）ファインスケールのはずの後者は今も売れ残っている。
塗装、ディテールレベルは全く同じ。価格も同じ。後者も16．5ｍｍのレールで遊ぶことが出来る。
唯一違うのが、両規格の品揃え、というわけである。
ファインスケールも勿論顧客を引き付ける大きな要素ではあるが、それに勝るのが品揃え、ということになる。

品揃えを充実させるにはどうするか。他規格との競争に耐え、時間をかけて製品を出し続けていく他ない。
無論、それぞれが一定数売れなければ、次は続かない。
それを大変な時間をかけて継続しているのが現在の12ｍｍ、というわけだ。
人口が少ないうちは量産がきかないから、価格帯も高いものにする他ない。安いものを売りたければ
少しずつ少しずつ顧客数を増やしていく他ない。

蒸気機関車。二軸貨車。旧型客車。旧型国電。旧型電機。国鉄気動車。
本当に少しずつではあるが、その環境は好転しつつある。

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:00:57.43 ID:S9LjzfJq.net

＞12ｍｍ市場を伸ばす決め手のひとつは、16番の欠点を広く浸透させることにある。

そうしないと伸びないってことは12mmそのものだけ見ても魅力に欠けるということになりますが大丈夫？

279 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:01:57.33 ID:qhehhyDx.net

>>276
素人モデラーと言えど、貴方程度の知識はありますよ

貴方は勘違いしてますからね
概念で語っても結果が全く付いてこないのが、貴方ですよ

>>277
逆です
人口が増えるから品揃えが増えるんですよ

今までなんにも学習できてこなかったようですね

280 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:05:48.54 ID:qhehhyDx.net

>>276
>12ｍｍ市場を伸ばす決め手のひとつは、16番の欠点を広く浸透させることにある。

12mmのネガキャンはやめてもらいたいものですね
16番の欠点をアピールしなくても、12mmは充分魅力的ですよ
貴方の書き込みは逆効果でしかありません

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:06:16.16 ID:PSGDLhBQ.net

>12mmそのものだけ見ても魅力に欠けるということになりますが

12ｍｍに魅力があるわけではない。
12ｍｍは車両を一定の縮尺に縮小した、普通の模型。
旧来の16番は軌道に制約がある以上、一定の縮尺で縮小できないケースがある、特殊な模型。
12ｍｍに魅力があるというよりは、16番におかしなところがある、といった方が当たっている。
「どちらも正しい」なぞ、生産設備の維持を目論む模型業界の詭弁と思う。

魅力があるのは、お気に入りの車種であって、12ｍｍや16番などの規格にあるわけではない。

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:08:00.22 ID:PSGDLhBQ.net

>>280
笑うところ？
まだ誰かが聞いてくれるとでも思ってるの？

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:12:41.34 ID:PSGDLhBQ.net

そうそう、今日の芋ブログによると、モデルスイモンは業績好調とのこと。
さすが、何が売れるか一番知ってるメーカー。

284 ：某356：2018/09/05(水) 22:23:42.71 ID:zgQk0O8i.net

>>276-277
＞素人モデラーは意外にそのあたりの知識を知らないケースが多く、安いというだけで普及製品を買ってしまう。
＞
＞12ｍｍ市場を伸ばす決め手のひとつは、16番の欠点を広く浸透させることにある。
つまりいくら12�oの優位性を唱えたところで、あなたにとっては
他者を否定しなければ12�oの優位性を保てないわけですね♪

＞＞規格が支持される大きな要素のひとつに、品揃えがある。
＞重大な証拠をひとつ。
＞MODELS IMON が販売する京浜急行デハ230型。1/80 と 1/87 で製作された製品として有名だが、
＞前者は完売、（広義の）ファインスケールのはずの後者は今も売れ残っている。
＞塗装、ディテールレベルは全く同じ。価格も同じ。後者も16．5ｍｍのレールで遊ぶことが出来る。
＞唯一違うのが、両規格の品揃え、というわけである。
＞ファインスケールも勿論顧客を引き付ける大きな要素ではあるが、それに勝るのが品揃え、ということになる。
つまり品揃えそのものが12�oの欠点であるし、車体と軌間の一致という優位性だけでは
そのほかの規格にはかなわないというわけですね♪

＞人口が少ないうちは量産がきかないから、価格帯も高いものにする他ない。安いものを売りたければ
＞少しずつ少しずつ顧客数を増やしていく他ない。
発売製品を大騒ぎしている人がおりますがまぁつまり、
まだまだそんな段階だというわけですね♪

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:27:39.56 ID:PSGDLhBQ.net

>まだまだそんな段階だというわけですね♪

真鍮カテゴリでは、16番から国鉄型の多くの車種を追い出す段階。
16番真鍮の信者は、青ざめていると思うぞ。それ以前に鞍替えしていると思うが。

プラ専任ではそのあたりがわからない、というだけのこと。
WWのキハ10が芋店頭に並んだが、またも掲示板で告知はされず。

286 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:29:12.91 ID:qhehhyDx.net

>>281
結局、12mmのネガキャンになってますね

>>282
そっくりそのままお返ししましょう
貴方のデタラメなんて、マトモなモデラーは相手にしていませんよ

貴方はかつて自分が荒らしていたスレへ同意を求めに行って、
無視されると言う自爆芸を披露していただきましたからね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1523615054/421

>>283
Nと16番が好調なようですね

287 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:31:01.94 ID:qhehhyDx.net

>>285
相手はJR型にシフトしつつあるのに、
国鉄型だけアピールして、何になるんでしょうか？

トンチンカンな的外れもいいところですね

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:31:13.06 ID:PSGDLhBQ.net

>Nと16番が好調なようですね

16番の好調を謳う文献なぞ見たことがないが。

289 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:33:47.61 ID:qhehhyDx.net

>>288
貴方が知らないだけでしょう
貸しレは新製品持った人達で盛況ですよ

引き込もっていないで、外に出ましょうね

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:33:49.53 ID:PSGDLhBQ.net

>相手はJR型にシフトしつつあるのに

16番でも40年以上前の特急型が売れたばかりでしょう。
国鉄型の需要はなかなかに底堅いものがあります。
逆に言えば、今の若い衆は鉄道模型に興味などないのです。

291 ：某356：2018/09/05(水) 22:34:20.16 ID:zgQk0O8i.net

>>281
＞12ｍｍに魅力があるというよりは、16番におかしなところがある、といった方が当たっている。
＞「どちらも正しい」なぞ、生産設備の維持を目論む模型業界の詭弁と思う。
つまりあなたの書き込みの動機は「どちらが正しいのか」ではなう、
「僕の好きな模型が競合の規格に生産設備をとられてお気に入りの車種を
作ってもらえないよぉ〜」という泣き言なわけですね♪
まぁあなたの正しいが他人にとっても正しいとは限らないわけで。

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:35:43.80 ID:PSGDLhBQ.net

>貸しレ

笑っていい？
何人見たの？
20人くらい？

何回言ったらわかるのかねぇ。
鉄道模型市場は年間150億だよ。

293 ：某356：2018/09/05(水) 22:36:42.01 ID:zgQk0O8i.net

>>285
＞真鍮カテゴリでは、16番から国鉄型の多くの車種を追い出す段階。
＞16番真鍮の信者は、青ざめていると思うぞ。それ以前に鞍替えしていると思うが。
まぁ追い出したのは12�o製品ではなくプラ製品だと思いますけどね♪

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:38:11.53 ID:PSGDLhBQ.net

>「僕の好きな模型が競合の規格に生産設備をとられてお気に入りの車種を
>作ってもらえないよぉ〜」という泣き言なわけですね♪

それがねぇ…
作ってもらえるんですわ。

まだちょっと書けませんが。

有名車種ですよ。

295 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:40:20.24 ID:qhehhyDx.net

>>290
そりゃ、国鉄型も売れますよ、当たり前でしょう
223系やE231系でも盛り上がってましたし、サンダーバードにも期待できますね

12mmの市場とは規模が全く違うんですよ

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:41:06.08 ID:PSGDLhBQ.net

>追い出したのは12�o製品ではなくプラ製品

なら、今12ｍｍが出来る車種（製品）が、なぜ16番でできないの？
今の12ｍｍ、国鉄型の真鍮キットにはっきり活路を見出した印象だね。
16番、キットはめっきり減った。完成と同時に出せそうなものだが。

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:42:39.56 ID:PSGDLhBQ.net

>サンダーバードにも期待

買えないんでしょ？

298 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:43:27.25 ID:qhehhyDx.net

>>292
引き込もって誰も見ていない貴方よりは傾向が掴めてますよ
残念ながらね

>何回言ったらわかるのかねぇ。
>鉄道模型市場は年間150億だよ。

で、その内12mmは？
1%あるかどうかでしょうね

貴方が根拠にした東洋経済では、シェアゼロでしたからね

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:46:14.09 ID:PSGDLhBQ.net

>引き込もって誰も見ていない貴方よりは傾向が掴めてますよ



…


…


は？

300 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:47:15.59 ID:qhehhyDx.net

>>294
それがどうかしましたか？

>>296
その活力を見いだしたキットを貴方は組めていませんね
残念でした

キットがいくら売れても、キットのままなら盛り上がるわけがありませんね

>>297
路線が違いますから買いませんけどね
結構売れてるみたいですよ
貴方の意に反しているようですが

301 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:48:25.03 ID:qhehhyDx.net

>>299
やはり、反論できないようですね

図星だったようですな

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:50:33.71 ID:PSGDLhBQ.net

>結構売れてるみたいですよ

まだ発売前なんですが。
何を調べたんでしょうか。

303 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 22:56:36.69 ID:qhehhyDx.net

>>302
小売店への予約ですが、何か？

引き込もっていては解るはずもありませんね

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 22:58:04.09 ID:PSGDLhBQ.net

こんな奴に「傾向を掴んでる」なんて言う資格あるのか。
今日も歩く16番ネガティブキャンペーン。

書き込む量だけすごい。
中身なし。

305 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:04:17.73 ID:qhehhyDx.net

>>304
そっくりそのままお返ししましょうね
新製品だけで傾向掴んでるとか、デタラメもいいところですね

こちらは、新製品の状況に加えて、貸しレや小売店や運転会の情報を収集して導きだした傾向ですので、
貴方とは情報量が雲泥の差がありますよ

貴方は中身が無いどころかデタラメばかりですね

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:06:46.96 ID:OFs/B3Sn.net

このスレ、１６番の至らない点を確実に突くと湧くね。


>>287ココに要らない蒸機好き君　ID:qhehhyDx
>相手はJR型にシフトしつつあるのに、 国鉄型だけアピールして、何になるんでしょうか？
>トンチンカンな的外れもいいところですね
　　さあて、C５３好きの蒸気君もＪＲ型買うの？？？買ったの？？？
　　西の車両は充実だよね
　　新快速にサンダーバード、そうそう見た事無いだろうからE F７１はパスして良いよ、品薄だろうから。
　　

>>2288ココに要らない蒸機好き君　ID:qhehhyDx
>貴方が知らないだけでしょう
>貸しレは新製品持った人達で盛況ですよ
　　ユーザー像が異なると思うよ、そんなラベルの話じゃねんだよ（あっ、レベルね）

>引き込もっていないで、外に出ましょうね
　　貸レって時点で「チョッチ違うかな」と、所属クラブのレイアウトがあるんじゃ無い？
　　昨日今日始めたわけじゃ無いだろ？？
　　貸レって時点で胡散臭いなあ、お友達が少ないんじゃ無いの？？？

外に出ても、めっかちじゃね〜
　　

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:08:44.74 ID:PSGDLhBQ.net

>こちらは、新製品の状況に加えて、貸しレや小売店や運転会の情報を収集して導きだした傾向ですので、
>貴方とは情報量が雲泥の差がありますよ

自分が見た十数人の分だけね。
すごいデータだね。

もう一度言っとくけど、鉄道模型市場は年間150億円。
その１％ないかも知れない12ｍｍも、１億を窺う規模がある。

308 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:22:24.96 ID:qhehhyDx.net

>>306
>>相手はJR型にシフトしつつあるのに、 国鉄型だけアピールして、何になるんでしょうか？

>新快速にサンダーバード、そうそう見た事無いだろうからE F７１はパスして良いよ、品薄だろうから。

EF71って国鉄型ですよ、大丈夫ですか？

>　　ユーザー像が異なると思うよ、そんなラベルの話じゃねんだよ（あっ、レベルね）

では、どのような話なのか具体的にどうぞ

>　　貸レって時点で「チョッチ違うかな」と、所属クラブのレイアウトがあるんじゃ無い？

年に何回もあるわけではありませんよ
知らないんですね

>　　昨日今日始めたわけじゃ無いだろ？？
>　　貸レって時点で胡散臭いなあ、お友達が少ないんじゃ無いの？？？

運転会だけなら情報が偏りますからね

>外に出ても、めっかちじゃね〜

運転会だけよりは情報量が増えますよ
残念ながらね

>>307
一人の話を聞ければ、そのお仲間の話も出てくるんですよ
お店の人の話なら、それが何倍にもなりますよ
貴方が何も解っていないのは、引き込もっているからですね

貴方は新製品情報から妄想してるだけで、現実とは大きくかけ離れていますからね

309 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:26:01.09 ID:qhehhyDx.net

>>307
で、貴方の情報源は新製品情報だけですね
それでは市場分析なんてできるわけもなく、妄想見るのが関の山でしょうな

>もう一度言っとくけど、鉄道模型市場は年間150億円。
>その１％ないかも知れない12ｍｍも、１億を窺う規模がある。

その規模なら、貴方の市場分析はデタラメな妄想でしかない証拠になりますね

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:27:13.30 ID:PSGDLhBQ.net

>一人の話を聞ければ、そのお仲間の話も出てくるんですよ
>お店の人の話なら、それが何倍にもなりますよ

なんにもわかってないね…
全部入れても30人くらいかな。

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:29:31.21 ID:PSGDLhBQ.net

市場分析って、新製品からするものでしょ？
中古も入るのかな？

どこまで頭悪いんだこいつは。

312 ：鈴木：2018/09/05(水) 23:30:20.43 ID:Mci30PD5.net

>>305蒸機好き
>貸しレや小売店や運転会の情報を収集して導きだした傾向ですので、 貴方とは情報量が雲泥の差がありますよ

どこら辺からどこら辺までジプシー漫歩しようが、
頭がカラッポなら、何の情報も得られませんよ。
金満農協旅行のオサーンが「オレはパリ行った、NY行った」
とかいくら自慢しても、頭がカラッポなら、パリも、NYも、何も解らないのと同じ。

君は北海道から沖縄まで、貸しレや小売店や運転会を、渡り鳥したのかね?
一体何処の貸しレや、何処の小売店や、何処の運転会で、どういうメモを取ってきたのかね?

貸しレや小売店や運転会をトンビみたいにピーヒョロとツマミ食いする事と、
HO国鉄型と16番国鉄型の、違いを考える事との間には大きな開きがありますよ。

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:34:02.30 ID:MexlEXmw.net

ところで、

HOで14系座席客車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

14系座席車ですよ、14系座席車♪

314 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:36:44.64 ID:qhehhyDx.net

>>310
何にも解っていませんね
一つのお店で30人程度は話ができますから、その交遊関係の情報、
行くお店が数件あれば、あっという間に数百人規模の情報になりますよ
それに加えて運転会での情報もきけますからね
12mmの人口並みですね

>>311
だから的外れでデタラメなんですよ、貴方はね

新製品情報は判断材料内の一つでしかありません
それで全てとしてしまうから、外してばかりなんでしょう

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:37:17.20 ID:PSGDLhBQ.net

いつもの３型式のうちの一つ。
ところで13ｍｍはうまくいってるのかな。

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:39:37.66 ID:OFs/B3Sn.net

>>313 ココに要らない名無しのチャチャ入れさん、毎度の音符つき ID:MexlEXmw
>HOで14系座席客車を楽しむには、 どこの製品が良いですか？
>14系座席車ですよ、14系座席車♪
　　HO scaleじゃ出てないんじゃね？　軌間1/64で車体1/80の模型なら出てたかな、たくさん（笑）

こういうのは、１６番のスレでやってね

317 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:39:59.84 ID:qhehhyDx.net

>>312
鈴木さんにそういった情報や交遊関係が全く無い証拠ですね

ご苦労様でした

>>315
運転会に集まる人数だけなら、13mmの方が多いですね
それだけでは判断できないかもしれませんがね

318 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:42:09.31 ID:qhehhyDx.net

>>316
貴方がアホな書き込みやめたら、無くなると思いますよ

自分が散々、煽ったのですからね

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:42:39.28 ID:PSGDLhBQ.net

>>314
その割には、国鉄型を中心に16番から12ｍｍに市場が移っているのは読めなかったね。

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:45:08.49 ID:OFs/B3Sn.net

ココに要らない蒸機好き君　ID:qhehhyDx
>相手はJR型にシフトしつつあるのに、 国鉄型だけアピールして、何になるんでしょうか？
>トンチンカンな的外れもいいところですね
　　さあて、C５３好きの蒸気君もＪＲ型買うの？？？買ったの？？？
　　西の車両は充実だよね 、新快速にサンダーバードは予約したの？？？？？

>そうそう見た事無いだろうからE F７１はパスして良いよ、品薄だろうから。
　　ちょいと、策に溺れたかな（笑）


で、買ったの買わないの？売れてるＪＲ型１６番
まあ、君の年代なら１５１系は必須だよね、燕だしさ
あっ、気に入らない or 買えないなら良いよ。
黙ってても、売れるんじゃね　国鉄黄金期の車両ならね。

どうも、車体が銀ピカの奴は苦手だ（除く、関門の奴等）

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:49:28.88 ID:PSGDLhBQ.net

当方はJR型も欲しいと思ったりしますが。
さしあたり、今後長きにわたって北海道で活躍しそうな261系1000番台あたりを。

322 ：蒸機好き ：2018/09/05(水) 23:49:59.97 ID:qhehhyDx.net

>>319
別に移っていませんよ
国鉄型も16番プラ製品が大幅に増えてますからね

本当に市場が移ってきているのなら、どこか12mm関連のスレで話題になることでしょう
それが全く無いのですから、貴方の妄想であることは間違い無いでしょう

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:50:45.25 ID:OFs/B3Sn.net

>>318 ココに要らない蒸機好君　ID:qhehhyDx
>貴方がアホな書き込みやめたら、無くなると思いますよ

　　１６番のJR型が売れてるとか、貸しレイアウトが賑わってるとか、
　　それ 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方の言う話しなのかねえ

　　１６番の応援者と言うか、擁護者。
　　もっと言えば、１６番が廃っては困る人の意見じゃね〜の
　　毎回言うけどさ、ここに何をしに来るのかな？

>自分が散々、煽ったのですからね
　　あなた様ほどではありませんよ、お忘れ無きように。

さあて、C５３好きの蒸気君　ＪＲ型買うの？？？買ったの？？？
買ってから「売れてる」「流行ってる」って言えば、説得力あるのにね。
「写真だせ」とは言わないから、何買ったのか報告しても（大笑い）

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:52:22.28 ID:PSGDLhBQ.net

>国鉄型も16番プラ製品が大幅に増えてますからね

151系の次って何でしょうね。
もう出尽くして伸びしろがないと思いますが。

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:53:22.31 ID:OFs/B3Sn.net

>>295 ココに要らない蒸機好君　ID:qhehhyDx
>そりゃ、国鉄型も売れますよ、当たり前でしょう
>223系やE231系でも盛り上がってましたし、サンダーバードにも期待できますね
>12mmの市場とは規模が全く違うんですよ

　あら、こんなハッキリ発言してんじゃん。
　後には引けないよね〜

　何買ったのさあ、嗜好が違うとか無しですよ無し！！

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/05(水) 23:59:08.20 ID:OFs/B3Sn.net

>>298 ココに要らない蒸機好君　ID:qhehhyDx
>引き込もって誰も見ていない貴方よりは傾向が掴めてますよ、残念ながらね
　　ところで、関西圏と関東圏、経済規模考えた事ある？
　　まあ、模型屋の数でも良いや関西は模型屋数は検討してるけどね


>貴方が根拠にした東洋経済では、シェアゼロでしたからね
　　さて、東洋経済読んでもね〜

　　経済音痴じゃね、経営者でも、投資家でも無いいみたいだし、
　　無駄無駄、聞き齧りじゃ（大笑い）

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 00:00:18.58 ID:3XKs2LH7.net

また、お蒸ちゃん





火病って負けたのかw
仕方ないょ、いつもの事だものw

328 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 00:01:42.57 ID:RbUp06Ft.net

>>320
市場の話だと理解できないようですね

買ったかどうかの話がしたいのなら、
まずは貴方が買った模型をアップしてくださいね

>>321
ま、頑張ってみてくださいな

>>323
>　　１６番のJR型が売れてるとか、貸しレイアウトが賑わってるとか、
>　　それ 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方の言う話しなのかねえ

事実を書いているだけですよ
依怙贔屓で話を盛っても全く意味の無い自慰行為でしかありませんからね
現実を受け止める事ができないなら、世間の感覚からズレて行くだけですよ

>　　１６番の応援者と言うか、擁護者。
>　　もっと言えば、１６番が廃っては困る人の意見じゃね〜の

どちらも応援擁護してますが、何か？

>　　毎回言うけどさ、ここに何をしに来るのかな？

貴方達の書き込みが実際には12mmの邪魔にしかなっていないからですよ

買ったかどうかの話がしたいのなら、
まずはご自身が買った模型をアップしなさいよ
当たり前ですよ

>>324
何周目だと？
それに、貴方が出ないと言っていた151系ですからね

で、発売前からその後の話をしても意味が無いでしょうに

329 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 00:07:12.32 ID:RbUp06Ft.net

>>325
まずは貴方が買った模型をアップしてからの話ですね

>　　ところで、関西圏と関東圏、経済規模考えた事ある？
>　　まあ、模型屋の数でも良いや関西は模型屋数は検討してるけどね

そうですね、関東合運の方が参加クラブの比率は、差が大きいですからね
知らなかったのですか？

>　　さて、東洋経済読んでもね〜

さて、誰が根拠に使ったのか書いてあるんですが
お仲間をバカにしたら可哀想ですよ、良いんですか？

ここまで理解力が乏しい人だと、経営も投資も無理だと思われちゃいますね

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 00:45:54.44 ID:nLyVbDpV.net

えっ？

HOでは14系座席客車は
楽しめないんですか？

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 00:59:22.70 ID:x5R2GQ0S.net

>>330 名無しのチャチャ入れ屋さん ID:nLyVbDpV

>HOでは14系座席客車は楽しめないんですか？
　　HO scaleじゃ現状では、難しいですね。

　　軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
　　でもその模型はHOじゃありませんけど、それ１６番と呼ぶんですよね〜　

　　ここじゃなくて、他でやってますよその様な話・・・

そちらだとお仲間もいますし、そこでお話しされて方が「お互いの為」いい話と思いますけどね。
　　

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 01:03:40.44 ID:x5R2GQ0S.net

カイベツとか、ヒホウだのクルクルだのいろいろと
そうそう「お名前を考える」スレも有りますね。
メーカー別のクレクレスレも充実してますよ。

ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願いますよ。

めんどくさいからね。

333 ：某356：2018/09/06(木) 02:29:24.35 ID:ded32/Ti.net

>>297
＞それがねぇ…
＞作ってもらえるんですわ。
＞
＞まだちょっと書けませんが。
＞
＞有名車種ですよ。
あら、1車種作ってもらえてもう満足なんですか。
良かったですね。
泣き言を言った甲斐もあったってものですね♪

>>296
＞なら、今12ｍｍが出来る車種（製品）が、なぜ16番でできないの？
＞今の12ｍｍ、国鉄型の真鍮キットにはっきり活路を見出した印象だね。
＞16番、キットはめっきり減った。完成と同時に出せそうなものだが。
プラ製品に追い出されたからではありませんか？

>>332
＞ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレですから、
＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願いますよ。
＞
＞めんどくさいからね。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
そして、面倒くさいなら、あなたが来ないという選択肢もありますよ♪

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 02:30:19.10 ID:wSCj7yPX.net

>>275
>16番のネガキャンをするのは逆効果だという事です。

俺も逆効果とは思わん
そう思う人も０ではないかもしれんが、むしろ２ｃｈの16番否定が16番という選択と決別する
いいきっかけになったという人を複数知ってる、俺自身も含めてだが
そしてここは比較自由でそれもアリなスレ
（”全”否定だけ禁止ってのは少し理解し難いけど→次のスレ立てさん、ちょっと考えてよ）

>大体、CMなどでもライバルメーカーの製品の欠点を取り上げたりするのは
>ユーザーの反発を買って成功しません。

今時そんなことないと思うけど？あまりに偽善的じゃない？
ま、ここの16番の否定意見は欠点を取り上げるというよりは哲学の違いをアピールという事だと思うし

>やはり実際の製品そのものの利点や良さをアピールすべきです。

それもそれで並行してやればイインジャナイ？真の12ｍｍファンならば

>何故か今まで製品の具体的は情報やこの製品のここが良いというような情報があまりないのですよ。

これもそんなことないと思う
名無し関西人氏？の市場予測カキコなどとても楽しみにしているよ
デタラメとかディスる輩もいるけど、そいつらの方がよっぽどデタラメ言ってると思ってる

335 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 06:12:59.09 ID:RbUp06Ft.net

>>331
12mm関連スレは、炎上してるここ以外は過疎ってますね

>>332
誰も12mmを否定していないのは事実ですよ

残念ながら逆効果ですよ
12mm関連では、正常進行してるスレが全くありません

>ま、ここの16番の否定意見は欠点を取り上げるというよりは哲学の違いをアピールという事だと思うし

欠点を何度も書いているのは貴方ですね
しかも「哲学」とかドン引きされる要素でしかありませんよ

で、誰一人、平行して12mmの楽しさをアピールしてる人はいませんね

バ関君の市場予測はデタラメですよ
「以後、16番で〜は出ない」が添えられていて、
しかも、その車種がドンドン出てきてるのですから、デタラメでしかありませんね

336 ：鈴木：2018/09/06(木) 06:13:58.92 ID:nRNEZ62S.net

>>317蒸機好き
>鈴木さんにそういった情報や交遊関係が全く無い証拠ですね
　　　　　　↑
模型と交友関係とは何の関係もありません。
交友関係ベテランの淋しがり屋さんは、
運転会で名刺配ったり、年賀状の枚数でも数えていりゃあいいんじゃないの?
関西人の運転会は、顔と招待状で持つんだ、って優雅な生活ですね。

あと、交流会は体力勝負だから、大酒飲む訓練もして。
　　https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
　　>43 ：蒸機好き
　　>普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 06:56:57.28 ID:nLyVbDpV.net

鈴木g3は信用しないようにしましょう。

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 07:00:11.91 ID:nLyVbDpV.net

ところで、

HOで455系急行型電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

455系ですよ、455系♪

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 07:13:24.91 ID:15BfET6o.net

おゃ





朝っぱらから、自作●●ですかぁ？失笑
まともに言い返せないから、自作●●ですかねぇ？w

いつも通りの卑屈な所業、とてもお似合いですょ

340 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 08:07:38.51 ID:RbUp06Ft.net

>>336
交遊関係が無いと情報が偏ります
鈴木さんが的外れになってしまうのは、情報が偏っているからでしょう

偏った情報だけでは、現実は見えません

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 13:28:49.40 ID:x5R2GQ0S.net

>>338 名無しのチャチャ入れ屋さん♪付き　 ID:nLyVbDpV

>HOで455系急行型電車を楽しむには、どこの製品が良いですか？
>455系ですよ、455系♪

　　HO scaleじゃ現状では、難しいですね。

　　軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
　　でもその模型はHOじゃありませんけど、それ１６番と呼ぶんですよ、お解りですか？　

　　ここじゃなくて、他でやってますよその手のお話・・・
　　メーカー別クレクレスレだの、蒸気お別れスレだの、集まってグダグダと重箱の隅をつついてますよ。
　　そちらだとお仲間もいますし、そこでお話しされて方が「お互いの為」いい話と思いますけどね。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 ねっ！！

342 ：鈴木：2018/09/06(木) 15:19:41.56 ID:6Il8lSPn.net

>>340蒸機好き
>交遊関係が無いと情報が偏ります

交遊関係があれば、オタクと同じムジナ同志で、情報が偏よるでしょ。
オタクは「交遊関係」(笑い)のおかげで、
スレタイの
1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
に関してどういう情報を受け取ったの?

「オレはお前よりも、運転会に沢山招待状をもらった」とか、
「オレはお前よりも、沢山模型屋に行った」とか、
何の関係も無いない馬鹿情報かね?

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 19:58:28.60 ID:Vf4OZE4p.net

ここがディベートの場だとするならば、蒸機の意見には何一つ賛同できる点なし。蒸機完敗。
↓
>引き込もって誰も見ていない貴方よりは傾向が掴めてますよ
>残念でした
>引き込もっていては解るはずもありませんね
>貴方とは情報量が雲泥の差がありますよ
>貴方は中身が無いどころかデタラメばかりですね
>貴方が何も解っていないのは、引き込もっているからですね
>貴方は新製品情報から妄想してるだけで、現実とは大きくかけ離れていますからね
>貴方の市場分析はデタラメな妄想でしかない証拠になりますね
>だから的外れでデタラメなんですよ、貴方はね
>貴方がアホな書き込みやめたら、無くなると思いますよ
>バ関君の市場予測はデタラメですよ

これを荒らしと言わずして何と言う？

344 ：某356：2018/09/06(木) 20:25:08.12 ID:ded32/Ti.net

まぁそれを言われた対象の人の書き込みの内容もよく読んでから
書き込んだほうがいいですよ♪
さもなければあなたも荒らしの一部みたいに見えちゃいますよ♪

345 ：某356：2018/09/06(木) 20:25:29.44 ID:ded32/Ti.net

>>334
＞今時そんなことないと思うけど？あまりに偽善的じゃない？
＞ま、ここの16番の否定意見は欠点を取り上げるというよりは哲学の違いをアピールという事だと思うし
まぁ考えの違う人を出ていけと言ったり相手をクソ呼ばわりする
哲学ってのも凄い哲学ですね。


>>341
＞軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
＞でもその模型はHOじゃありませんけど、それ１６番と呼ぶんですよ、お解りですか？　
あなたの住んでいる国だか地域だかは知りませんが、
それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ♪

＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
あなたの妄想と異なるだけで、 1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 ねっ！！
あなたが来なくなるという選択肢もありますよ♪

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 20:52:32.81 ID:8M5BcUaz.net

>>341
>・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

こんな事ばかり言っていないで、自分がさっさと情報を流したら如何でしょうか？
このスレって1/87・12mm製品に関する情報がほとんどないのですけど…。

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:13:04.63 ID:orGFXyyl.net

株ニートは、1/87・12mm模型そのものについて、何一つ語ってないね。

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:18:59.27 ID:15BfET6o.net

蒸機好きさん




書き込みが少ないけど、忙しいのかなぁ？
彼は原発での地震対応の、プロフェッショナルでしたっけ？

フクイチから泊にでも逝ってるのかね？

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:38:09.28 ID:PxZjdKtf.net

たった一人に掻き回されてw

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:47:44.14 ID:15BfET6o.net

たった一人？




自作●●のカミングアウトぉ？w
能力で搔き回すのではなく、嫌われまくりでも居座って罵詈雑言を書き込むだけの無能

即ち、臭っせぇ糞を撒き散らしてるのと同じ
それがお前の限界w

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:48:40.72 ID:PxZjdKtf.net

顔真っ赤だぜ。

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 21:49:06.01 ID:T5uooYFe.net

>>350
ゴミのオマエモナー

353 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 22:20:08.99 ID:RbUp06Ft.net

>>342
交遊関係を否定する鈴木さんでは、現実が見えないのは明らかですね

目の前の箱だけで、自分の考えに都合が良い情報を摘まみ食いしてるだけですからね、
鈴木さんは

鈴木さんが私をいくらディスっても、
現実は変わらないのですよ

ちゃんと交遊関係を持っている人ならば、
私の話が現実か妄想かを客観的に判断できますよ
そんな人達は「証拠が無いから嘘」なんて、鈴木さんのようなデタラメな判断はしません

鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」
素人が陥りやすい間違いであり、抜け出し難い間違いでもありますよ

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:21:43.09 ID:kzPC2E+I.net

12ｍｍがホントに危機的状況なら
このスレはこんなに盛り上がりませんよねｗ

355 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 22:22:16.26 ID:RbUp06Ft.net

>>343
切り取っている時点で貴方は荒らしであり、負け犬の遠吠えですね

356 ：蒸機好き ：2018/09/06(木) 22:24:16.41 ID:RbUp06Ft.net

>>354
勘違いしてますね
正常進行で盛り上がっているのではなく「炎上」ですよ

しかも、他の12mm関連スレは全て過疎ってますからね

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:26:55.49 ID:kzPC2E+I.net

スレの伸びで売上げが判断できるの？
かなりアホですね。

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:31:22.07 ID:x5R2GQ0S.net

>>328 ココに要らない蒸機好君　ID:qhehhyDx ID:RbUp06Ft
>市場の話だと理解できないようですね
　　市場の話など、雑誌見れば出てるよ
　　君がいっぱい出てて、安くて出来の良い、１６番の最新模型を買ったかどうかだよ

>買ったかどうかの話がしたいのなら、 まずは貴方が買った模型をアップしてくださいね
　　話を誤魔化さないでくれますか？
　　新快速もサンダーバードも出るんでしょ、最近何を買ったのかな？
　　中古でも良いから、言ってみなさいよ
　　
　　いい模型が市場に溢れてるんでしょ、売れてるんでしょ（笑）早く買わないと品切れだよ。


>>１６番のJR型が売れてるとか、貸しレイアウトが賑わってるとか、
>>それ 1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方の言う話しなのかねえ
>事実を書いているだけですよ
　　はいはい、軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
　　これも事実ですよ、設計難しそうですね。
　　新型車両はスカートで隠れるけど、君の大好きな蒸気機関車は無理じゃね


>依怙贔屓で話を盛っても全く意味の無い自慰行為でしかありませんからね
>現実を受け止める事ができないなら、世間の感覚からズレて行くだけですよ
　　一部を切り取って「ホラらこうなってる、凄いよ」って奴、いるよね。
　　小学校で「皆、持ってるよ」「何々ちゃんも買ってもらった」と言ってる子


>>１６番の応援者と言うか、擁護者。
>>っと言えば、１６番が廃っては困る人の意見じゃね〜の
>どちらも応援擁護してますが、何か？
　　そうは感じませんがねえ、みなさんそう仰ってますよ。


>>毎回言うけどさ、ここに何をしに来るのかな？
>貴方達の書き込みが実際には12mmの邪魔にしかなっていないからですよ
　　どなたも言ってませんよね、あんたの分身　煤だけじゃん
　　「12mmの邪魔にしかなっていない」そうは感じませんがねえ、どなたが主張されてますか？

359 ：News！：2018/09/06(木) 22:34:07.64 ID:kzPC2E+I.net

DF50 501　米子　9月21日発売

https://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS339.MBR/DF50

HO近辺モデルで茶色のDF50が発売されるのは本当に久しぶりである。
本命は朱色と考えるモデラーが多いと見られるが、今後DF50の茶色は
発売がいつになるかわかったものではなく、気になる向きは早めの決断が肝心か。

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:35:33.03 ID:nLyVbDpV.net

株ニートは信用しないようにしましょう。

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:37:24.71 ID:x5R2GQ0S.net

>>329 ココに要らない蒸機好君　ID:qhehhyDx ID:RbUp06Ft
>まずは貴方が買った模型をアップしてからの話ですね
　　匿名ネットで自分の模型晒すほど、バカじゃ無いので、スマソ。


>>ところで、関西圏と関東圏、経済規模考えた事ある？
>>まあ、模型屋の数でも良いや関西は模型屋数は検討してるけどね
>そうですね、関東合運の方が参加クラブの比率は、差が大きいですからね
　　　設問と答えがつながりませんが、頭悪いのですか？


>知らなかったのですか？
　　　関西の合運がかつて「大宴会」だったのは知ってますよ
　　　私は「酒飲みながら、模型を触る人」の気がしれませんが、
　　　それが楽しい方もいらっしゃいますね。


>>さて、東洋経済読んでもね〜
>さて、誰が根拠に使ったのか書いてあるんですが
>お仲間をバカにしたら可哀想ですよ、良いんですか？
　　　君が何％だの、12mmは数字ににも現れない、と書いたもんで余程詳しいのかと。


>ここまで理解力が乏しい人だと、経営も投資も無理だと思われちゃいますね
　　　そうでしょうか？　まあ自己責任ですから君にグダグダ言われてもね〜

　　　悔しかったら、やってみ。
　　　模型なんぞ買わないで、まずは運用資金を貯めるんだよ、漁船乗っても良いぞ（もう、ジジイだから無理か）

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:40:48.70 ID:kzPC2E+I.net

現在の12ｍｍのシェアが全鉄道模型市場の何％を占めるのか、
調べる術はないと思うが。
１％、というのはかなり以前の数字では。

363 ：鈴木：2018/09/06(木) 22:42:21.97 ID:LDOBLJuT.net

>>353蒸機好き
>交遊関係を否定する鈴木さんでは、現実が見えないのは明らかですね
　　　　↑
交遊関係を否定などしてませんよ。
オタクみたいに交遊関係が大好きな人は、いくらでも
人間関係スクラッチビルディング趣味をやればいいんじゃないの?

>ちゃんと交遊関係を持っている人ならば、 私の話が現実か妄想かを客観的に判断できますよ
　　　　↑
オタクにお似合いの人やオタク程度のレベルの人を
選んで交遊関係を維持していれば、オタクの話が現実だと判定してくれるでしょうね。
みんな蒸機好き先生と同じ顔した人が揃い集まるわけですから。
お互いコチョコチョと褒め合い、くすぐり合い、の個室の中なら愛が深まるだけです。
そういうお友達関係をいくらやったとしても、親密な人間関係は生まれても、
スレタイにある、
1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
に対する考察が深まるわけではありません。

>鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」
　　　　↑
何処にそんなデタラメ文が書いてあるの?

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:43:09.90 ID:nLyVbDpV.net

>>362
売上げだけで見れば確かにスゴいだろうね。
何せ高い物ばっかりだしw

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:44:48.10 ID:kzPC2E+I.net

買える人間にとっては、シェアなぞどうでもいいことで…

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:49:20.28 ID:15BfET6o.net

>>351
>>352
>>353
あれぇ？




泊の原発で、今日のお仕事は終わったのぉ？
フクイチの燃料棒みたいに、火病って臨界したらダメですょw
早く電源を供給しなさい

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/06(木) 22:49:53.10 ID:x5R2GQ0S.net

鈴木さん「お互いコチョコチョと褒め合い」とは、なかなか洒落た事言うのね（笑）

368 ：鈴木：2018/09/06(木) 22:49:53.26 ID:LDOBLJuT.net

>>361名無しさん＠
>私は「酒飲みながら、模型を触る人」の気がしれませんが
　　　　↑
こういう人の事ですか?
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
>412 ：蒸機好き：
>日本の田園風景の中を蒸機牽引の超特急が疾走する
>その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
>おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)

369 ：びっくり！：2018/09/06(木) 23:59:03.30 ID:kzPC2E+I.net

石炭車、まだ作るみたいです。

https://www.facebook.com/fabtrains/

370 ：某356：2018/09/07(金) 01:03:13.47 ID:gz6XZaFJ.net

IMONさんのブログよりはFABさんのブログのほうが読んでいて
楽しい、というかとにかく読みやすいですね。

編集長敬白の更新が終わってしまったのはひたすら残念。

371 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 02:08:46.73 ID:EIZQcSnP.net

>>357
え？
早くも>>354に向かって言ってるんですか？
自傷行為のようですが、大丈夫ですか？

貴方が言うように売れているのなら話題になるはずなんですがね

>>358
会話のやり取りが理解できない人に、
割り込んでくる資格はありませんね

市場の話に振っているのは誰なのか？理解できてからの話ですね

ご苦労様でした

>>362
貴方が自分で書いた数字ですよ
貴方が自分で「東洋経済」を根拠にしたんですよ

自分が出した数字を自分で否定するのはどうなのでしょうか？
逝ってないとできない事だと思われても仕方がありませんね

>>363
鈴木さん勝手に交遊関係にイチャモンつけてきただけでしょう
交遊関係を構築できなければ、情報が偏るのは当たり前ですね

>お互いコチョコチョと褒め合い、くすぐり合い、の個室の中なら愛が深まるだけです。

本当はコチョコチョと褒めて欲しかったのに誰にも相手にされなかった鈴木さんの僻みなのでしょうかね？
でなければ、情報収集の話なのに話がズレたりしないでしょうから
鈴木さんの対人関係のトラウマは根深いのかも知れませんね

372 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 02:08:59.25 ID:EIZQcSnP.net

>>365
市場の話ってシェアの事ですよ
また、自己否定のようですが大丈夫ですか？

どうでも良いなら、話をそちらに振らなきゃいいわけで、
支離滅裂になってますね

>>367
鈴木さんを「コチョコチョと褒めている」わけですね

>>368
千曲鉄道さんとかもお酒呑みながら、模型を触られているようですが、
何か？

>>369
よかったですね

373 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 02:17:00.71 ID:EIZQcSnP.net

とある運転会では、参加者の殆どが酒を呑みながら走らせているケースもありますね
アルコールは上手く使えば対人関係の潤滑剤になるんですがね

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 07:17:43.94 ID:RTHH5zl8.net

>市場の話ってシェアの事ですよ

軽いね。いつものことだが。
キミの頭では理解度はその程度なんだろうけど。

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 07:33:26.85 ID:Cpc+Zr3C.net

皆さま！





スレ夜警3連投(4連投？)ですょ！
これが鉄道模型板名物、僻みスレ夜警連投ですょ

それと話の内容
模型板1番の嫌われ者が、対人関係とかもうね失笑
鏡に向かって、ご自身に騙って下さいょ

376 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 07:49:48.09 ID:EIZQcSnP.net

>>374
では、ちゃんと説明してくださいね

貴方が言ってる「新製品はどちらが売れているか」は、
市場占有率の話そのものですよ

自分を正当化するために相手を罵るという、
貴方の姑息な手口は嫌と言うほど見せてもらってきましたからね
軽くて薄っぺらい貴方の悪い癖ですよ

377 ：↑↑↑↑：2018/09/07(金) 07:52:26.34 ID:Cpc+Zr3C.net

ほら




これが鉄道模型板、1番の嫌われ者ですょ

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 07:56:57.73 ID:0kqIcGA3.net

皆さまだってさw

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 08:07:54.19 ID:yUyByxGd.net

名無しのシ●ブ中が構って欲しさに発狂してら（笑）
毎朝ご苦労なこったw
やっぱ負け犬だな〜（笑）

380 ：鈴木：2018/09/07(金) 08:12:14.92 ID:byhDosVv.net

>>371蒸機好き
>鈴木さん勝手に交遊関係にイチャモンつけてきただけでしょう
　　　　　　↑
当たり前じゃん。
「交遊関係」(←笑い)とHO模型には何の関係もありません。
オタクは、「交遊関係」(←笑い)使って、HO模型と蟹股16番模型に関して、
どのような立派な情報を得た、と言うのかね?

「交遊関係」(←笑い)使おうが、TMS読破しようが、アル中宴会しようが、自分の頭で考えようが、
問題になるのは
HO模型と、(付随的に)蟹股16番模型に関する見解を書く事だけだ。

「交遊関係」(←笑い)に参加するだけで自動的に、
HO模型と、蟹股16番模型に関する見解が深められるなら、
みんな、頭空っぽにして、「交遊関係」(←笑い)に参加するわな。

381 ：鈴木：2018/09/07(金) 08:18:17.13 ID:byhDosVv.net

>>373蒸機好き
>とある運転会では、参加者の殆どが酒を呑みながら走らせているケースもありますね
　　　　　　↑
「とある運転会」って何処の運転会かね?
何処の運転会かも言えない話じゃ、例証にならないね。

>アルコールは上手く使えば対人関係の潤滑剤になるんですがね
　　　　　　↑
キャバレーのホステスや、料亭の酌婦がそれだね。
しかし対人関係の潤滑を良くする目的で、オタクはHO模型の事を調べているのかね?

382 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 08:38:14.51 ID:EIZQcSnP.net

>>380
勝手にイチャモンつけてきて、偉そうですね

で、ここはゲージ論関連スレではありませんので、鈴木さんの書き込みは、
全くの的外れですね
ここは12mmスレですよ

>>381
イチャモンつけてる相手の書き込みなのですから、自分で確認すれば良いでしょう

交遊関係があれば、確認できますよ、
鈴木さん


相変わらず、全く話にならない鈴木さん

383 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 08:42:29.87 ID:EIZQcSnP.net

>>380>>381
鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」

384 ：鈴木：2018/09/07(金) 09:35:29.72 ID:byhDosVv.net

>>382蒸機好き
>勝手にイチャモンつけてきて、偉そうですね
　　　　　　↑
勝手に　　「交遊関係」(←笑い)　　などと、HO模型には何の関係もない事を理由として挙げれば、
反論されて当然。

> で、ここはゲージ論関連スレではありませんので、
　　　　　　↑
で、ここは　　「交遊関係」(←笑い)　　などと、HO模型とは無関係なスレではありませんけど?

385 ：鈴木：2018/09/07(金) 09:38:33.41 ID:byhDosVv.net

>>382蒸機好き
>交遊関係があれば、確認できますよ、
　　　　　↑
その前に、
オタクには　　「交遊関係」(←笑い)　　があるのかね?
オタクには　　「交遊関係」(←笑い)　　が無いのかね?
オタクは　　どっちかね?

386 ：鈴木：2018/09/07(金) 09:40:27.08 ID:byhDosVv.net

>>383蒸機好き
>鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」

そのような文は書いてませんよ。デッチ上げですか?

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 09:59:08.40 ID:eLrPVXAh.net

>>353 ココに要らない蒸機好き君、今日も爆投　ID:RbUp06Ft
>交遊関係を否定する鈴木さんでは、現実が見えないのは明らかですね
　　あれ、君の嫌いな人格否定と個人攻撃でしょうか？

>目の前の箱だけで、自分の考えに都合が良い情報を摘まみ食いしてるだけですからね、
>鈴木さんは
　　「自分の考えに都合が良い情報を摘まみ食い」君に言われてもねえ
　　そしてまた、君の嫌いな人格否定と個人攻撃でしょうか？
　　
>鈴木さんが私をいくらディスっても、 現実は変わらないのですよ
　　それ、そのまま君に当てはまりますよね。
　　1/64と/180の混合縮尺は現実ですよ、国鉄の線路に見えないのも現実。

>ちゃんと交遊関係を持っている人ならば、私の話が現実か妄想かを客観的に判断できますよ
　　はい、極冠的に判断した結果。蒸気君の主張が偏向・歪曲・希望的妄想と思いますがね

>そんな人達は「証拠が無いから嘘」なんて、鈴木さんのようなデタラメな判断はしません
　　君も、毎回「証拠がない」「立証できない」とか、言ってませんでしたか？

>鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」
>素人が陥りやすい間違いであり、抜け出し難い間違いでもありますよ
　　君は何の玄人なのかな？
　　言い訳・歪曲・決めつけなら、プロ並みと思いますけどね。

　　あとは市場分析だの経済がどうこうだの、素人が陥りやすい間違いが多いですよね。
　　ここに来てる限り、解決できない難しい問題です。

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 10:05:31.94 ID:eLrPVXAh.net

>>373 ココに要らない蒸機好き君、今日も爆投　ID:RbUp06Ft
　>とある運転会では、参加者の殆どが酒を呑みながら走らせているケースもありますね
　　　私は自分の大事な模型を、酔っ払いには触られたくないですね。
　　　大方、何か食いながらでしょ？　唐揚げ食った油だらけの手でベタベタにされますよ（笑）

　>アルコールは上手く使えば対人関係の潤滑剤になるんですがね
　　　そりゃ、自分にとって価値のある方なら上手く使いますよ。
　　　でも「どうでも良い人」とは、潤滑したくないですよ（笑）

　　　アルコール使ったら「君のご主張」がどこかで通りましたか？
　　　特に、ここ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレでは、
　　　ボロクソでしょうよ（大笑い）

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 10:49:54.81 ID:qEyjyxuw.net

株ニートは無職なので信用しないようにしましょう。

390 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 12:47:21.08 ID:EIZQcSnP.net

>>384
交遊関係が無くて取り残されているのに、
鈴木さんは笑っていられるんですね

ご苦労様です

>>385
取り残されているのは、鈴木さんですね

>>386
鈴木「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」

鈴木さんは書いてますよ

>>387
>　　あれ、君の嫌いな人格否定と個人攻撃でしょうか？

お互い様だと書いてきましたけどね

>　　「自分の考えに都合が良い情報を摘まみ食い」君に言われてもねえ

事実ですから、仕方がありませんね
12mmユーザーと16番ユーザーが共同で運営してるクラブが存在するのは事実ですからね
そのクラブと、12mmのみのクラブのメンバーが相当被っているのも事実ですよ

>　　それ、そのまま君に当てはまりますよね。
>　　1/64と/180の混合縮尺は現実ですよ、国鉄の線路に見えないのも現実。

12mmユーザーと16番ユーザーが共同で運営してるクラブが存在するのは事実ですからね
そのクラブと、12mmのみのクラブのメンバーが相当被っているのも事実ですよ
現実を見ましょう

>　　はい、極冠的に判断した結果。蒸気君の主張が偏向・歪曲・希望的妄想と思いますがね

根拠をどうぞ
根拠が書けないなら勝手な妄想で判断してると、思われても仕方がありませんね

>　　君も、毎回「証拠がない」「立証できない」とか、言ってませんでしたか？

話の内容によるでしょう
基本的にはこちらで確認の上、判断してますよ

>　　君は何の玄人なのかな？
>　　言い訳・歪曲・決めつけなら、プロ並みと思いますけどね。

自己紹介、お疲れ様ですね
貴方は模型の具体的な話を何もできていませんね

>　　あとは市場分析だの経済がどうこうだの、素人が陥りやすい間違いが多いですよね。
>　　ここに来てる限り、解決できない難しい問題です。

市場分析に話を振っているのは貴方のお仲間ですし
経済関係に話を振っているのは貴方自身ですね
自傷行為、お疲れ様です

391 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 12:50:03.20 ID:EIZQcSnP.net

>>388
知らないなら、割り込んで来ない事ですね
当然ですが、運転会ではベロベロにはなっていませんけどね

呑みながらの運転会は存在しますよ

392 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 12:52:13.12 ID:EIZQcSnP.net

>>387
>ココに要らない蒸機好き君、今日も爆投

JAMスレ追い出された貴方が偉そうですね

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 13:31:02.15 ID:eLrPVXAh.net

>>392ココに要らない蒸機好き君、今日も爆投　ID:RbUp06Ft
>>ココに要らない蒸機好き君、今日も爆投
>JAMスレ追い出された貴方が偉そうですね
　　このスレに何か関係がありますか？
　　実際に関わって「裏」も「表」も知ってますからね
　　行かれた事もない、ましてや出展した事もない「何も知らない方」から見たら偉そうに見えるでしょうね。
　　口は出すけど、体は動かさない・金は出さない方もいらっしゃいますよ。

　　無責任な方、知力の低い方でも「ネットに書くのは可能」ですから（笑）
　　

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 13:35:06.99 ID:eLrPVXAh.net

ココにもいるでしょ（笑）携帯からなのか
「毎回一行しか書けず」
「無知で」
「うさ晴らし」しか書けない、チャチャ入れ屋さんが（大笑い）
世の中、能力の低い方は「知らない」が、幸せって事もありますからね。

1067を/80で割ったらいくつ？　これも知らない方が幸せですよね（笑）

395 ：鈴木：2018/09/07(金) 13:37:54.07 ID:qoB9AgbF.net

>>391蒸機好き
>運転会ではベロベロにはなっていませんけどね
　　　　　　↑
運転会以外ではベロベロにはなって運転してねのかね?
　　　　　　↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
>412 ：蒸機好き：
>その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
>おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 13:41:44.40 ID:eLrPVXAh.net

誰に言ってるのか、当ててくださいね。。。

　>交遊関係が無くて取り残されているのに、XXさんは笑っていられるんですね、ご苦労様です

　>取り残されているのは、XXさんですね

　>「俺様は判断できる情報を持ち合わせていないとので、証拠が無い話は全て嘘だと断定する」

　>XXさんは書いてますよ

　>お互い様だと書いてきましたけどね

　>事実ですから、仕方がありませんね

　>現実を見ましょう

　>根拠をどうぞ

　>根拠が書けないなら勝手な妄想で判断してると、思われても仕方がありませんね

　>話の内容によるでしょう 基本的にはこちらで確認の上、判断してますよ

　>自己紹介、お疲れ様ですね

　>貴方は模型の具体的な話を何もできていませんね

　>市場分析に話を振っているのは貴方のお仲間ですし、経済関係に話を振っているのは貴方自身ですね

　>自傷行為、お疲れ様です

こんな書き込みをする方は、ここ
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

こちらのスレに必要でしょうか、とても鉄道模型を楽しんでやっている方の発言・書き込みとは思えません。

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 13:52:37.07 ID:qEyjyxuw.net

株ニートは無職なので信用しないようにしましょう。

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 14:10:12.85 ID:T4a9q9+5.net

>>395
鈴木さん、こんな古い書き込みをどの様にして見つけるのですか？
教えてください。

>運転会ではベロベロにはなっていませんけどね
　　　　　　↑
運転会以外ではベロベロにはなって運転してねのかね

　　　　　　↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
>412 ：蒸機好き：
>その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
>おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 14:10:57.05 ID:SLUxJLB8.net

【このハゲ―、麦だろ】　ＴＰＰに米と毛が駆逐される　　＜農林10号＞　　頭髪すら枯らせるモンサント
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536286354/l50


ピザデブに、ピザハゲだ。

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 14:37:38.99 ID:eLrPVXAh.net

>>397 経済音痴な名無し君　 ID:qEyjyxuw
>株ニートは無職なので信用しないようにしましょう。
ココにもいるでしょ（笑）携帯からなのか 「毎回一行しか書けず」 「無知で」 「うさ晴らし」しか書けない、チャチャ入れ屋さん。君のことだよ君

まあ、君が信用しないのは勝手だけど、ここに書くのはどうかな？
投資家を蔑んで仕方ない、チャチャ入れしてないで、きちんと働け話はそれからだ。
もし、暇な学生なら勉強しろよいろいろとな（笑）

上から目線と見るのは勝手。
しかし、下から見た世界じゃ、君の給料は増えないんだよね。

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 17:12:55.39 ID:mtBPCN8v.net

切り取るも切り取らないもない。
どのような話の流れ、会話のやり取りにせよ>>343や>>396のような人を馬鹿にしたレスは嫌われ非難され、
同様の扱いで返されて当然。
模型・規格の好き嫌いや、当人の思う市場予測・将来推測等、飽くまでも模型や規格や業界の話に過ぎないのを
発言者の人間そのものに侮蔑罵倒で返し、相手側が悪いと言い放つ無神経。
仮に、誰かの説が気に入らないとしても、もっと穏当なる言い方は必ずある。
その意味でも>>1（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）に抵触している。

おそらく、スレ貶めと12ｍｍゲージャー攻撃を目論んで確信的にやっている筈。
誰か「過去の報復で12ｍｍ側を心地よくさせない為の毒物」と言っていた通り、明白なる「荒らし首謀者」
こんな人間に対しては（完全無視もありかもしれないが）兎も角、粘り強く非難の言葉で返し続けよう。

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 17:32:40.68 ID:eLrPVXAh.net

>>401 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/09/07(金) 17:12:55.39 ID:mtBPCN8v
>おそらく、スレ貶めと12ｍｍゲージャー攻撃を目論んで確信的にやっている筈。
>誰か「過去の報復で12ｍｍ側を心地よくさせない為の毒物」と言っていた通り、明白なる「荒らし首謀者」
>こんな人間に対しては（完全無視もありかもしれないが）兎も角、粘り強く非難の言葉で返し続けよう。
　　あなたが指摘した>>343や>>396のような人は別人物だが、目的は同じ。
　　貴方が指摘した「兎も角、粘り強く非難の言葉で返し続けよう。」を実践しているのだが、やり方が気に入らないかな？

　「同様の扱いで返されて当然」なら、どのように扱えば良いのか？
　この確信的にやっている人達に、理性は通じないよ、ご指導願いたい。

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 17:52:37.27 ID:mtBPCN8v.net

>>402
飽くまでも当方の個人的な意見として、蒸機好き氏はまともに会話する価値は無い、罵倒侮辱で返されて当然の
言葉を過去にさんざん発してきた人物という評価で、これは貴方含めた他の人意見と変わらないと思う。

が、こちら側として止めた方が良いと思うのは「ボケ」「ゴミ」「キチガイ」といった単発の罵倒単語。
これでは相手側と同じ低レベルに堕ちるのみで、こちら側の次元までをも毀損してしまうだけかと。
同じ理由で他のコテハンに対する「煤」もよろしくないかと。（「某」で十分かと）
これまた「煤さぁーーん」・・・とかいう下らない余計な１レスを呼び込んでスレを無駄遣いしてしまう原因。

相手に非があると確信していても、怒りに任せて言わなくてもいい単語を発してこちら側へのメリットは何もない。
理性は通じない相手、と思ったとしても、飽くまでもこちら側は「理性的」と思われる言葉づかいで臨めれば。

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 18:18:29.09 ID:mtBPCN8v.net

そして、蒸機好き氏某氏共に、誰が何と言おうが、絶対に、ここから出ていく可能性は「ゼロ」だと思う。
スレからの撤退＝敗北であり、その事実を認めることは血反吐を吐くより苦しく耐え難い事なのだろう。
故に、出ていけ出ていけの連呼も絶対に奏功することは無く、これまたスレリソースの無駄な消費かもしれない。

そうなると、「完全無視」「スルー」が一番良いかと（自分自身も）思うところがあるが、そうは言っても・・・
となると、ボケ・カス・キチガイ等の単語抜きで非難し続け、模型の話題等で応ずることは絶対にしない、が現実的
なのかな、と。

405 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 18:37:22.34 ID:EIZQcSnP.net

>>393
貴方は口先だけで具体的な話が全くできない人ですからね
裏も表も知っていると言う根拠が全く無いのですから、
どうしようもありませんね

>>394
貴方の無内容な書き込みには、それで充分かも知れませんね

>>395
どこに運転中がベロベロだと書いてありますか？
片付けた後も、しばらくは呑むのは普通の事ですけどね

ベロベロにならなくても二日酔いになることはありますよ
知らないなら、突っ込まない事ですね
鈴木さん

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 18:40:31.67 ID:eLrPVXAh.net

>>403さん　早速のご指導ありがとうございます。

しかしながら
　>理性は通じない相手、と思ったとしても、飽くまでもこちら側は「理性的」と思われる言葉づかいで臨めれば。
　　　それでは、理性を持たない方が「楽しかった」で終わりませんか？
　　　やはり「罰」というか「理にかなった痛み」を与えなければ、この人達は理解しないでしょう。

>そして、蒸機好き氏某氏共に、誰が何と言おうが、絶対に、ここから出ていく可能性は「ゼロ」だと思う。
　　　それでは、多少の事では生温いと思いますよ。


追伸
　　「煤」は「蒸気」に対し、対になるもので、煤 = シンダー、炭ガラ、を意味します　いいコンビでしょう。
　　　某じゃなかなか変換しないんで（笑）

407 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 18:48:57.52 ID:EIZQcSnP.net

>>396
貴方こそ、模型の具体的な話が全く無いのですから、
要らないでしょう

>>398
それしか楽しみが無いのでしょう

>>401
>切り取るも切り取らないもない。

つまり、貴方は切り取って荒らしていると白状されるわけですね
貴方は切り取って人をバカにしてますね

言いたい事を書くのは結構ですが、
鈴木さん同様に切り取って攻撃材料にするのは荒らしであり、
このスレが炎上するのは、やむを得ませんね

>おそらく、スレ貶めと12ｍｍゲージャー攻撃を目論んで確信的にやっている筈。

スレの正常化を目指しての荒らしエアーゲージャーへの攻撃は確信的にさせてもらってますが、
何か？

>>403
ほら、お互い様だと認めましたね
貴方が理路整然と書けば書くほど、ボロが出てきてますね

>>404
来ない時期もありましたが、同じように炎上してましたね

事実を歪曲する姑息な手口は、通用しませんよ

408 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 18:53:26.93 ID:EIZQcSnP.net

>>406
その人はね、こちらを叩いても自分が正当化できる場所が欲しいだけなんですよ

以前、調子にのってコテンパンにやられた恨みが、どうしても忘れられずに、
必死に粘着してくるのですから

それが証拠に出禁には賛成してない人ですからね

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 19:01:03.28 ID:mtBPCN8v.net

>>406
>それでは、理性を持たない方が「楽しかった」で終わりませんか？
>やはり「罰」というか「理にかなった痛み」を与えなければ、この人達は理解しないでしょう。

お気持ち察するに余りありますが、悪口単語は当方には「12ｍｍ支持者側」へのデメリットでしかないと思えます。
また、彼らは「罰」を「理にかなった痛み」と捉える様なまともな解釈は、”敢えて”しないでしょうし。
「罵詈雑言はお互い様」というエクスキューズを与えてしまうのみではないでしょうか。
→そしてこのエクスキューズこそが、12ｍｍ支持者側へのデメリットたり得ます。

>「煤」は「蒸気」に対し、対になるもので、煤 = シンダー、炭ガラ、を意味します　いいコンビでしょう。
>某じゃなかなか変換しないんで（笑）

これまたお察ししますが、某氏のつまらない「煤さーん」リターンが発生する以上、同様にデメリットでしかないと。
何度か変換すると「b・o・u」のタイプ→変換で一発になりますよ（笑）。

410 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 19:05:07.90 ID:EIZQcSnP.net

それにしても、
他規格否定を延々続けなければならない模型ライフほど、
寒いものはないでしょうね

趣味なんですから、楽しんだもん勝ちなのは当たり前ですからね
否定しなきゃならないのは、不平不満があるからであり、
楽しめていないのは、自業自得なんですよね

411 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 19:08:31.13 ID:EIZQcSnP.net

>>409
時既に遅しでしょうね

散々罵詈雑言浴びせておいて今更ですか？
報復措置だからOKと言ってきたロジックを自分で壊すわけですね

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 19:49:03.62 ID:MPcnaQEn.net

規格間の対立と解釈している間は蒸気好きは消えないよ。

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 19:53:48.45 ID:mtBPCN8v.net

>>406さん
そして、>>407〜>>411辺りの蒸機好き氏のレスを見ても、
「レス」への突っ込みどころは山ほどあるけれど「この人物」とまともにやり取りする価値は無い、という事が如実に
分かるかと思います。
時々援護っぽく登場する名無し等は、12ｍｍゲージャーに12ｍｍスレで心地よい思いをさせたくないというだけの過去の
恨みや特定メーカーへの私怨晴らし、そしてキチガイと連呼したいだけの人、そして恐らくは12ｍｍゲージャーのみを批判
して自分は中立的立場で「おかしものをおかしい」という正義の味方的自意識と共に内容の乏しい突っ込み専門レスをする
人達です。こちらもまた、まともにやり取りする価値は無いと思います。
繰り返しますが、悪口単語や、”煤”呼ばわりはやはりこちらへのデメリットでしかないかと。
私含めて、「非難をするな」という事ではなく、単純なる「罵詈雑言」は控えていきたいと思っています。

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 19:58:02.06 ID:MPcnaQEn.net

対話を放棄した時点で、このスレに変化はなくなる。
蒸気好きの寿命まで変わらない。

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 19:59:56.91 ID:MPcnaQEn.net

あ、対話以前の段階だったw
認識さえ覚束ない状態なので、口調を変えようが変化はない。
一連のやりとりの中で鈴木とその仲間たちに一言も触れないことからも、問題意識の欠落が伺える。

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 20:21:16.63 ID:mtBPCN8v.net

まあ、蒸機好き氏の登場を極力減らしていくには、ここでは「無視／完全スルー」に徹して、批判や非難は
（折角誰かが立ててくれた）特定コテハンスレの方に集約していっても良いかもしれません。
他の皆の賛同が得られて完全に実行できるならば、当方としては「無視／完全スルー」に異存はありません。

417 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 20:38:34.78 ID:EIZQcSnP.net

>>413
その突っ込みどころに突っ込めない貴方はなんですか？

突っ込みどころ満載なら、切り取る必要はありませんよ

>>416
貴方自身が全くスルーできていませんからね

「理路整然と口先だけ」ですね

418 ：某356：2018/09/07(金) 20:49:40.76 ID:gz6XZaFJ.net

>>403
＞相手に非があると確信していても、怒りに任せて言わなくてもいい単語を発してこちら側へのメリットは何もない。
＞理性は通じない相手、と思ったとしても、飽くまでもこちら側は「理性的」と思われる言葉づかいで臨めれば。
ココ重要♪

>>403
＞相手に非があると確信していても、怒りに任せて言わなくてもいい単語を発してこちら側へのメリットは何もない。
＞理性は通じない相手、と思ったとしても、飽くまでもこちら側は「理性的」と思われる言葉づかいで臨めれば。
これも重要♪

＞となると、ボケ・カス・キチガイ等の単語抜きで非難し続け、模型の話題等で応ずることは絶対にしない、が現実的
なのかな、と。
結局は、単に相手を非難したいだけなんですね♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

419 ：某356：2018/09/07(金) 20:50:31.15 ID:gz6XZaFJ.net

>>406
＞某じゃなかなか変換しないんで（笑）
どんな変換ソフト使っているのだろう…♪

420 ：某356：2018/09/07(金) 20:52:57.09 ID:gz6XZaFJ.net

>>413
＞時々援護っぽく登場する名無し等は、12ｍｍゲージャーに12ｍｍスレで心地よい思いをさせたくないというだけの過去の
＞恨みや特定メーカーへの私怨晴らし、そしてキチガイと連呼したいだけの人、そして恐らくは12ｍｍゲージャーのみを批判
＞して自分は中立的立場で「おかしものをおかしい」という正義の味方的自意識と共に内容の乏しい突っ込み専門レスをする
そこまで目を瞑って自分を正当化できる度胸は大したものですね。
ホレボレします♪

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 20:55:34.78 ID:MPcnaQEn.net

自分は正しいと言う結論先にありきで、都合の悪いことは全て無視、かな。

何回、問題は鈴木とそのお友達の言動にあると説明を繰り返したことだろう。
何度繰り返そうが規格間の対立であると解釈したがる。
認識のズレは致命的で、蒸気好きは出ていかない。

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 21:02:40.52 ID:MPcnaQEn.net

以前の話だが、12mmゲージャーは他規格の攻撃を続けないことには居られないと言うやつがいた。
まあ、バ関西人だが。
12mmゲージャーでいる事と、他規格への攻撃は不可分であり、攻撃無しには続けられないのだそうだ。
もしこれが事実ならば、私は鉄道模型板のために12mmスレの機能停止を目論むよ。
バ関西人クラスのバカは滅多に居ないと思うけどね。規格自体が不健全というのも考え難い。

鈴木とそのお友達の言動を見るに連れ、ごく一部のバカが目立つだけなのか、それともバ関西人の言うことが真実なのか怪しくなって来た。
このスレで蒸気好き相手に悪戦苦闘中の12mmゲージャーの方々は、その点はどうなのかね。
他規格への攻撃ありきでは、口調を穏やかに装おうが無駄だと思うが。

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 21:05:28.98 ID:MPcnaQEn.net

蒸気好きのライフワーク？は、他規格への攻撃ありきのバカとその擁護者への攻撃だ。
目的は鉄道模型板における多様な規格支持者の穏当な共存だろう。

また説明しちまったぜ。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 21:12:42.67 ID:aoqkDYaN.net

16番を攻撃せずにいられないという点で既に異常。

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:00:10.03 ID:RTHH5zl8.net

旧型国電に続いて、鉄道模型市場で大きな部分を占める某カテゴリへの12ｍｍ進出は確実な情勢だ。
旧型国電では、プラ製品の割合が低いこともあって多くが12ｍｍへ逸走する結果となった。
これに続くそのカテゴリも同様のシナリオを辿るであろうことは想像に難くない。
これまでの12ｍｍは対国鉄型でも対等な競争が出来なかったが、昨今はその品揃えで16番を圧倒する
ケースが増えている。もう蒸気機関車だけではない。165系に代表される電車急行カテゴリもいい証明である。
12ｍｍにこうした製品が誕生した以上、16番に影響がないわけがない。今後の16番ではこうした製品は
リリースのインターバルが伸びるくらいで済めばいい方で、市場規模の小さい大抵の機種では
製品化そのものが絶望的な状況になっていくだろう。今後の16番製品の出方には要注目である。

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:18:47.18 ID:MPcnaQEn.net

この妄想バカも、健全と言えるのかな。他の規格じゃこんなの見た事ないぞ。
蒸気好きとの対抗上このスタイルになった、とも言い切れない。

まあコイツは鈴木擁護が原因で蒸気好きに目をつけられている訳だが。

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:25:43.42 ID:RTHH5zl8.net

だからさぁ、
正面切って12ｍｍゲージャーと言えなくなった時点で、君は負け犬。

買えるのは福島交通だけなんでしょう？
国鉄型も12ｍｍで欲しいけど、お金が惜しいから16番プラしか買えないんでしょう？
で、12ｍｍスレへのうさ晴らし、というわけで。

かっこわる〜

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:46:02.25 ID:MPcnaQEn.net

いちいち自己紹介しないと不満なのかw
この行明けも、健全と言えるのかな。

なぁ、12mmゲージャーの皆さんよ。どうして12mmスレにはこういう人種が勢ぞろいするのかな？

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:47:19.85 ID:MPcnaQEn.net

行明けじゃない、妄想バカだったw
行明け来ないかな。どう見てもまともに見えないって紹介してやったぞ。

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:47:22.44 ID:RTHH5zl8.net

いや、どうして16番ゲージャーにこんな人種がはびこるのか聞きたい。

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:50:11.18 ID:MPcnaQEn.net

特に12mmゲージャーだけが異常ではないと、この妄想バカのように主張するのか。
その辺を他の人に聞きたいわけだよ。妄想バカには何ら期待してない。

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:50:53.97 ID:RTHH5zl8.net

12ｍｍが欲しいと素直に言えばいいのに。

ちなみにぎゃーぎゃーわめくのはお金のないプラモデラー。
12ｍｍにシフトしていくと高価格になって、自分の買える模型が減るからね。
真鍮モデラーは12ｍｍに鞍替えする。
市場や製品化動向が物語ってるね。

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:51:56.41 ID:RTHH5zl8.net

もう、みっともない、の一言。

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:52:32.41 ID:MPcnaQEn.net

16番スレで、いやもっと他にもNゲージスレでも良いわけだけど、12mmスレの鈴木や妄想バカのような他規格への攻撃発言が見られるのか？って事ですよ。
12mmスレの異常性は自覚できているのか。

435 ：行あけちゃった：2018/09/07(金) 22:55:02.44 ID:RTHH5zl8.net

攻撃なんてしませんよ♪






ガニマタでさえなければ。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:56:01.01 ID:MPcnaQEn.net

12mmスレの異常性は自覚できているのかどうか。
妄想バカの様な異常性の発信源はしばらく無視するぞ。気分次第で突くかもしれんが。

鉄道模型板の中の、12mmスレの異常性は自覚できるのか？
蒸気好きを攻撃しようと打ち合わせをして居た人々に問いたい。

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:57:48.63 ID:RTHH5zl8.net

1/80 と謳ってるのに、寸法通りつくってないんだから、叩かれて当然だろ。
縮尺の横に注釈でも付ければ許してやってもいいけど。

「軌道関係の部品を中心に、1/80 ではない部品が挿入されています」とかね。

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 22:58:45.12 ID:Cpc+Zr3C.net

あはは！！！





今宵は名無しですかぁ？笑
お蒸ちゃんと、全く同じ主義主張の人は失笑

第三者が見て、他人だと思うのですかねぇ？
いゃあ、愉快愉快w

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:00:50.15 ID:RTHH5zl8.net

まず、自分の異常性を自覚するのが先だろうな。

ここのスレに巣食うおかしな輩は、全員16番某。
蒸機好き。某356。12ｍｍやめた君。そして君。
16番某が消えてくれれば、このスレは平和になるね。

440 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:02:09.09 ID:EIZQcSnP.net

>>425
妄想は結構ですよ、バ関君

本当にその規模に達しているのか、ちゃんと確認しましたか？
模型誌の新製品紹介における12mmが、今年に入って激減してるのは事実ですよ

危機感持たないと、大変な事になりかねませんよ

>>427
その、買えるかどうかの書き込みほど、
格好悪いものはありませんね、バ関君

>>426
彼の妄想癖は、ずっと前からですよ
その妄想によって「バ関西人」と呼ばれた人物そのものです

>>430
貴方よりは、マシだと思いますよ

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:02:22.64 ID:RTHH5zl8.net

おそらく12ｍｍモデラーは、会社役員とか、お医者とか、弁護士とか、
社会的地位が高い人が多いのではないかと。
わかってる？

言葉遣い、気をつけた方がいいと思うよ。

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:04:07.37 ID:RTHH5zl8.net

>>440
君に言われてもねぇ…
痛くもかゆくもないな。
説明が薄ぺらだし。

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:05:58.63 ID:Cpc+Zr3C.net

しかしまぁ




これで状況が変わるとでも、思っているのかね？w
もし【悔しぃ!!!!ｷｨ----!!!!少しでも嫌がらせをしてやるぅ~~~!!!!】

とか思ってるなら、貴方の身の丈に合ってます
これから貴方の器ですからね

444 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:07:52.07 ID:EIZQcSnP.net

>>432>>433
本当に貴方はみっともない、煽り書き込みばかりですね

情けない

>>437
それが根本的に異常なんですが、理解できないようですね
貴方のような泡沫人間が模型を叩いたところで、なんの意味も無いどころか、
12mmは異常な模型だと思われるばかりですよ

>>439
貴方の煽りは、明らかに異常ですよ
お気付きにならないなら、叩かれるだけでしょう

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:10:29.10 ID:RTHH5zl8.net

煽り書き込みが多いことは確かです。

ま、424のようになりますが。
事情をご存知の方は、もうわかるね。

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:11:22.81 ID:yUyByxGd.net

>>416
>他の皆の賛同が得られて完全に実行できるならば、当方としては「無視／完全スルー」に異存はありません。

君の言いたいことは凄くわかる
けど、残念ながらそれを一万回読んでも
全く理解できない障害児が一人いるんだよ
毎朝構って欲しさに蒸気にレスしてくるアレがな

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:12:39.70 ID:MPcnaQEn.net

この、妄想バカと行明けの発言の異様な事よ。

よくコイツらを野放しにして12mmの聖域を望むものだと、呆れる。
たまたま12mmスレに異常発生しているのか、それとも12mmという規格には攻撃性が不可分の関係にあるのか。
アンチ蒸気好きの立場から、妄想バカと行明け以外から、見解が欲しいね。

先に結論を言うけど、もし、12mmに攻撃性は欠かせないものだという結論に達したら、鉄道模型板に居場所はないよ。
何でそんな存在に聖域を与えねばならないの？

蒸気好きの言動は、模型板の中から異常行動をする奴の排除だ。
12mmスレに異常行動者が集中する不思議さを、だれか説明してくれよ。

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:13:13.18 ID:eLrPVXAh.net

まず、これを受け入れよう。

ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

言葉がきれいだろうと、汚かろうと、うだうだほざこうと、ここからブレなきゃ良いんじゃね？
そうじゃないかたが来ちゃうから、いろいろ軋轢が生まれる。

きれい事じゃ済まないのは、この前後５０レスを見れば判る。
ここへ来る目的が、根本的に違うんだから。

ムリじゃね（笑）

449 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:14:03.17 ID:EIZQcSnP.net

>>441
貴方を見ていると下衆にしか見えませんが、何か？

他人の趣味を貶めるようなアホな話をしていたら、
社会的地位を持つことなんてできませんよ

>>442
薄っぺらいのは貴方ですよ

新製品がでる「予定」「予告」「発売」と何倍も膨れ上げさせた、
綿菓子論法だと、バレちゃっていますので

自分で、妄想膨らませてる間に現実に戻れなくなっただけでしょう

450 ：鈴木：2018/09/07(金) 23:17:45.44 ID:jK6p3aa4.net

>>412名無しさん@MPcnaQEn
>蒸気好きは消えないよ。
　　　　　　↑
　　オタクは、名無しの蒸気好きなの?

>>422名無しさん@MPcnaQEn
>蒸気好き相手に悪戦苦闘中の
　　　　　　↑
　　オタクは、名無しの蒸気好きなの?

>>423名無しさん@MPcnaQEn
>蒸気好きのライフワーク？は、
　　　　　　↑
　　オタクは、名無しの蒸気好きなの?

>>426名無しさん@MPcnaQEn
>蒸気好きに目をつけられている訳だが。
　　　　　　↑
　　オタクは、名無しの蒸気好きなの?

>>436名無しさん@MPcnaQEn
>蒸気好きを攻撃しようと打ち合わせを
　　　　　　↑
　　オタクは、名無しの蒸気好きなの?

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:17:59.39 ID:RTHH5zl8.net

>新製品がでる「予定」「予告」「発売」と何倍も膨れ上げさせた

え？
事実しか言ってないぞ。

辛かった？　ごめんね。

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:18:03.32 ID:MPcnaQEn.net

>>448
異常行動者に聖域は与えない。

お前がまず始めなくてはならない事は、(存在すると仮定して)健全な12mmゲージャーの存在を証明する事だ。
もちろん健全な12mmゲージャーとは、異常行動者に攻撃しないまでも牽制するか、距離を置くことが求められる。
異常行動者に対する攻撃の邪魔をしないことも求める。

どうだ？

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:19:07.68 ID:RTHH5zl8.net

今後はもっと辛くなるよ。
ホントはもっと書きたいんだけど、自重してます。

ま、お楽しみに。

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:19:59.09 ID:MPcnaQEn.net

行明けと妄想バカしか発言が見られない様だが、反論はないのか？

12mmの聖域が欲しいんだろ？どこかにまともな12mmゲージャーはいないのか！！

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:21:38.89 ID:RTHH5zl8.net

>>452
ま〜やっぱりガニマタはダメだね。
日本の鉄道模型の黒歴史。

456 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:23:18.72 ID:EIZQcSnP.net

>>445
貴方個人の事情であることぐらいは、既に周知されていますね
残念ながら

>>448
本当に鉄模が好きな愛好家であれば、12mmと16番の肯定は両立するんですよ

そこが、理解できないから異常視されるだけですね
ですから、貴方には無理かも知れません

>>451
事実かどうか、ご確認を
貴方にとっては辛い現実が、待ち受けていることでしょうがね

>>453
数年前と全く同じ口調ですね
そうやって、同じ失敗繰り返すわけですね

ご苦労様です

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:24:30.13 ID:MPcnaQEn.net

12mmスレの正常化にはまず12mmゲージャーの健全化が必要であり、この通り全く条件を満たして居ない。
あまつさえ、健全化に向けて行動している蒸気好きへの攻撃に同意する始末だ。

鈴木、妄想バカ、行明けと異常行動者が一通り出揃ったところで、コイツら以外のアンチ蒸気好きの言い訳を求める。

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:25:18.11 ID:qEyjyxuw.net

>>455
と、いう事だそうですよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:25:53.34 ID:RTHH5zl8.net

12ｍｍは、スケールモデル。

16番は、エセスケールモデル。

ぎゃーぎゃー騒いでるモデラーは、騒げばエセスケールモデルが治ると思ってるんだろうな。
ま、治らないわけだが。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:27:06.20 ID:RTHH5zl8.net

>>457
だからさぁ、
正面切って12ｍｍゲージャーと言えなくなった時点で、君は負け犬。

買えるのは福島交通だけなんでしょう？
国鉄型も12ｍｍで欲しいけど、お金が惜しいから16番プラしか買えないんでしょう？
で、12ｍｍスレへのうさ晴らし、というわけで。

かっこわる〜

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:28:57.03 ID:RTHH5zl8.net

ま、424のようになります。
旧国でなったんだから。

16番、再生産で出ることはあっても、新製品で出るケースは稀なんですね。
ここがポイントです。

462 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:29:32.76 ID:EIZQcSnP.net

>>455
貴方が現実から逃げ回る為に、煽れば煽るほどドン引きされているんですがね

12mm関連板に正常進行してるスレが皆無なのは、
貴方が原因かもしれませんよ

>>459
煽るのは勝手ですが、正常進行してる12mm関連スレが無いのは事実ですよ
残念ながら、人が離れていった証拠でしょう

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:31:12.56 ID:RTHH5zl8.net

ま、12ｍｍスレに張り付いている時点で…

日本語でこれを未練と言う。

ま〜みっともないわ。

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:32:05.92 ID:qEyjyxuw.net

>>459
> 16番は、エセスケールモデル。

と、いう事だそうですよ。1/87・16.5mmの欧米型愛好者の皆さん。

465 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:32:13.87 ID:EIZQcSnP.net

>>460
同じ事しか言えなくなったのですか
必死に煽っても逆効果だったようですね

>>461
ですから、事実かどうかちゃんと確認しましょう

あ、確認する術がありませんでしたか？

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:32:33.25 ID:RTHH5zl8.net

>>462
まず、自分が離れてみたら。

467 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:33:11.51 ID:EIZQcSnP.net

>>463
貴方の事ですか？

確かに貴方の煽りは格好悪いですね

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:33:25.29 ID:xjKdPZAs.net

>その突っ込みどころに突っ込めない貴方はなんですか？
→突っ込みどころに突っ込めない、んじゃないだろ？
　突っ込む価値も無い奴、って言われてんだろ？
　んで、そこを「突っ込めないんでしょ」なんて返ししか出来ないからイタイ奴と言われる。
　ま、どう見ても負けてるよ蒸機くんは、ディベートとしてね。

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:34:32.04 ID:RTHH5zl8.net

エセスケールモデル。
我ながら名言だ。

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:34:58.27 ID:qEyjyxuw.net

ところで、

HOでキハ181系特急型気動車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

キハ181系ですよ、キハ181系♪

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:36:59.28 ID:eLrPVXAh.net

>>457名無し ID:MPcnaQEn
>12mmスレの正常化にはまず12mmゲージャーの健全化が必要であり、この通り全く条件を満たして居ない。
　　これって、ここに要らない 蒸気好き君を置いといて、
　　本来の住民が「行いを直せ」って事かな？

　
>あまつさえ、健全化に向けて行動している蒸気好きへの攻撃に同意する始末だ。
　　健全化に向けて行動している蒸気好き君、とは笑うしかないでしょう
　

>鈴木、妄想バカ、行明けと異常行動者が一通り出揃ったところで、コイツら以外のアンチ蒸気好きの言い訳を求める。
　　君に求められてもね、まあ答える義務はないが（笑）

まずは、1067を80で割った解は16.5では無い、これを尊重するのが前提でしょうね
HOは1/87に気づくのは、その後でも良いかな（笑）
HOゲージなんて誤魔化しでしかない、胸を張って１６番と呼べば良い。

472 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:39:15.61 ID:EIZQcSnP.net

>>466
私はそもそも貴方に近づく気は、ありませんよ

気持ち悪い勘違いしないでくださいね

>>468
実際に突っ込めない以上、口先だけであり負け犬の遠吠えですよ

>>469
似非モデラーである貴方は？

私は貴方に「バ関西人」って名付けた人を尊敬しますね

>>471
他規格否定ばかりなんて、
実際には不健全でしかないのは当たり前でしょう

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:40:34.23 ID:RTHH5zl8.net

>>470
あと20年ほど待てば、トミーから再生産があるかも知れませんね。
（当然、初回より２回目の方が生産数は少ない）

12ｍｍでの製品化の方が先だろうな。

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:42:52.76 ID:RTHH5zl8.net

エセスケールモデル。

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:43:46.48 ID:MPcnaQEn.net

異常行動者が、ことごとく規格の問題として解釈したがっているのは面白い。
本人には異常行動の自覚を求めても無意味って事だね。
そこで、我こそは健全な12mmゲージャーなりという人に出てきて欲しいのだが。

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:44:51.25 ID:RTHH5zl8.net

エセスケールモデル。
蒸機くん、いい名前だろ？
一緒に広めようよ！

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:45:04.77 ID:xjKdPZAs.net

５ｃｈのここの役割は、妬みが凄まじく異常なまでに１２ｍｍゲージャーを攻撃する異常な１６番ゲージャーの
存在とその生態を暴露させ、健全な１６番マニアを１６番からドンビキさせること也。
こんな奴らが１６番趣味のお仲間だって？ジョーダンじゃない、おおヤダヤダってね。
１２ｍｍの聖域が欲しいかって？なんじゃそりゃ？
今のここでじゅーぶん過ぎるほど役割を果たしているだろ。満足まんぞく。
だって、じょーきずきが１６番ゲージャーなんだぜ？さいてーだろ？

478 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:46:25.49 ID:EIZQcSnP.net

何度も書いてますが、
12mm関連板で正常進行してるスレが1つも無い事実は、異常でしかありません

他規格否定が主題なんて、12mmスレ以外には存在しません
この異常な事態を異常と感じられない時点で、終わっているでしょう

>>473
根拠の無い妄想ばかり、頑張ってますね

>>474
ある意味、12mmもそう呼べますね

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:47:05.66 ID:RTHH5zl8.net

負け犬くんもがんばってるね。
16番擁護もいいけど、

やっぱり、エセスケールモデルだよ。

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:49:12.02 ID:RTHH5zl8.net

なぜ批判されるのか。

エセスケールモデルだから。

わかりやすいね。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:52:20.54 ID:MPcnaQEn.net

>>477
現に異常行動者が12mmスレに巣食っている以上、裏返しの論理は成り立ち難いのだが。
ご苦労様としか言いようがない。災難でしたね。

482 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:52:49.46 ID:EIZQcSnP.net

>>477
貴方は必死のようですが、16番スレの多くは正常進行しています
それに比べて12mmスレは炎上しているここ以外は全て過疎です

どちらがドン引きされているかは明らかですね
炎上させて満足しているのは、貴方が荒らしである証拠ですよ

で、貴方は「ディベート」と言う言葉がお好きなようですが、
一方的な主張を繰り返すだけではディベートになっていませんね
勝手な勝利宣言は、貴方が負け犬であることを示唆してますね

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:53:03.09 ID:RTHH5zl8.net

悔しい？

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:54:35.49 ID:RTHH5zl8.net

誰が荒らしているのか、バレてないとでも思ってるの？

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:55:08.53 ID:MPcnaQEn.net

スレ正常化を望む、鈴木妄想バカ行明け以外のアンチ蒸気好きの見解を重ねて求める。

486 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:56:08.55 ID:EIZQcSnP.net

>>479>>480
やっぱりまた、舞い上がってしまいましたかw

ま、頑張って見てくださいね
今までの舞い上がりと同じ結果にならないと良いですね

487 ：某356：2018/09/07(金) 23:56:48.53 ID:gz6XZaFJ.net

>>427
＞だからさぁ、
＞正面切って12ｍｍゲージャーと言えなくなった時点で、君は負け犬。
あぁ、鈴木さんのことですね。

＞買えるのは福島交通だけなんでしょう？
まぁあなた何を買えたのかもわかりませんけどね♪

＞国鉄型も12ｍｍで欲しいけど、お金が惜しいから16番プラしか買えないんでしょう？
＞で、12ｍｍスレへのうさ晴らし、というわけで。
＞
＞かっこわる〜
あぁ、安いプラ製品が存在しないウサを晴らしているわけなのですね。

>>432
＞ちなみにぎゃーぎゃーわめくのはお金のないプラモデラー。
＞12ｍｍにシフトしていくと高価格になって、自分の買える模型が減るからね。
＞真鍮モデラーは12ｍｍに鞍替えする。
あぁ、だからあなたは喚いているわけですね♪

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:58:10.83 ID:eLrPVXAh.net

軌間は1/64
車体は1/80
駅や跨線橋は迷いますね、でも1/80にしてしまう。

これじゃ国鉄の線路に見えませんよね・・・
先ずは、1067を80で割った解は16.5では無い、これを尊重するのが前提じゃん。


それを「なんとかせねば」と始まったのが日本型のHO scale。
きちんと国鉄の線路、機関車に見えますよね、そこは、認めましょうね。


問題はいっぱい集めちゃった「ガニな模型」そりゃ「捨てろ」「こんなのゴミ」と言われたら、怒るよね（笑）
でもね、ここに来ないでお仲間で語り合ってれば、嫌な思いしないで済みますよ・・・
「雉も鳴かねば撃たれまい」って事ですよ、巣から出て来ないでね。

489 ：蒸機好き ：2018/09/07(金) 23:58:36.06 ID:EIZQcSnP.net

>>483
貴方の勘違いって、本当に気持ち悪いですね

>>484
煽って勘違いしてる貴方ですよ
残念ながらバレちゃってますから、貴方が16番スレに同意を求めても無視されてましたね

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/07(金) 23:59:22.21 ID:RTHH5zl8.net

某がマジになり始めた。
見どころのひとつかも。

16番真鍮国鉄型がプラに喰われたなんて言ってるけど、再販頻度が低い16番プラにあって
151系の次に何を作るか？　ネタあるか？

12ｍｍは…そうです。快進撃なのです。165系の次は153系。

491 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:01:08.10 ID:W9Cjx1NE.net

>>488
そのような書き込みが12mmにとっては邪魔でしかありません
正常進行してるスレが皆無である事実が、それを証明しています

492 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:03:10.58 ID:W9Cjx1NE.net

>>490
165系も153系も475系も16番では、ブラスもプラも製品化済みだって、
知らなかったのですか

まずは事実を確認しないと世間から置き去りにされるだけですよ

493 ：某356：2018/09/08(土) 00:03:58.63 ID:D5LnzhK3.net

>>438
＞今宵は名無しですかぁ？笑
＞お蒸ちゃんと、全く同じ主義主張の人は失笑
＞
＞第三者が見て、他人だと思うのですかねぇ？
＞いゃあ、愉快愉快w
まあ、同じ意見を書く人は一人って発想が愉快ですね。

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:04:13.94 ID:Drzfc0T8.net

いや蒸機好きにとって邪魔なだけだろ。

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:06:32.42 ID:Drzfc0T8.net

>165系も153系も475系も16番では、ブラスもプラも製品化済みだって、
>知らなかったのですか

今後出る見込みがない車種が多い、という点に注目しないと。
それは衰退の証。
Ｎではそんなことはないね。

496 ：某356：2018/09/08(土) 00:06:56.29 ID:D5LnzhK3.net

>>430
＞いや、どうして16番ゲージャーにこんな人種がはびこるのか聞きたい。
まずは、なぜあなたがこんななのか不思議ですね。

497 ：某356：2018/09/08(土) 00:09:38.20 ID:D5LnzhK3.net

>>443
＞これで状況が変わるとでも、思っているのかね？w
＞もし【悔しぃ!!!!ｷｨ----!!!!少しでも嫌がらせをしてやるぅ~~~!!!!】
＞
＞とか思ってるなら、貴方の身の丈に合ってます
＞これから貴方の器ですからね
なるほど。
あなたの器のサイズがそれだけということなわけですね♪

>>448
＞まず、これを受け入れよう。
＞
＞ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
まずはそこを受け入れましょう♪

498 ：某356：2018/09/08(土) 00:11:31.07 ID:D5LnzhK3.net

>>490
＞16番真鍮国鉄型がプラに喰われたなんて言ってるけど、再販頻度が低い16番プラにあって
＞151系の次に何を作るか？　ネタあるか？
もともとそんなに多く出ているものでもないでしょう。
出てないもの、出てほしいものはイロイロあると思いますよ。

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:15:19.88 ID:Drzfc0T8.net

>出てほしいものはイロイロあると思いますよ

指折り数えてごらん。
残った車種は大きな需要が見込めないものばかり。

500 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:19:42.93 ID:W9Cjx1NE.net

>>494
私も12mmモデラーの端くれですからね

貴方とは違います

>>495
貴方がそう言っていた、
旧型国電、181系、151系、と、ドンドン出てきてますね

ちなみにトミックス153系は、前回から3年程で再生産されてますね
貴方の予測が全て外れていることは、バレバレなんですよ

残念ながら

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:21:01.65 ID:Drzfc0T8.net

151系の次に、何を作るかだね。
16番で再販される車種は、はっきり言って限られる。

502 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:21:09.65 ID:W9Cjx1NE.net

>>495
で、Nもガニマタですよ
貴方は知らなかったのですか？

>>499
貴方は数えられるだけしか、知らないのですか
だから、外してばかりなんですね

503 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:22:01.19 ID:W9Cjx1NE.net

>>501
外し捲りの貴方が、それを書いても説得力ゼロですね

504 ：某356：2018/09/08(土) 00:22:33.56 ID:D5LnzhK3.net

>>499
＞指折り数えてごらん。
＞残った車種は大きな需要が見込めないものばかり。
南部縦貫とか琴電とか名鉄岐阜市内線とか、
そんなに大きな需要が見込める車種だったのか…。
それはそれで驚き。

505 ：某356：2018/09/08(土) 00:24:11.57 ID:D5LnzhK3.net

>>501
まぁそもそもが151系が出るのすら、
もっと後だと思っていた人のほうが
多いのではないかと。

506 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:27:24.96 ID:W9Cjx1NE.net

予測を外してばかりの人間が勝手に煽って、
その自分の煽りに一人で舞い上がるのは、滑稽で格好悪いとしか言いようが無い

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:27:46.25 ID:Drzfc0T8.net

>>504
図体の大きいＨＯ近辺は、小型車両の市場は意外に大きい。
ま、プラで量産できる車種は有名どころに限られるが。

再販の余地が少ないプラ16番、今後は見ものと思う。
蒸機など、Ｃ57やＤ51すら再販が怪しいとは…

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:29:45.16 ID:Drzfc0T8.net

>>505
模型よりも実型式に限りがあることに気づきましょう。

509 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:34:52.98 ID:W9Cjx1NE.net

>>507
12mmのD51って、長らく出ていないようですがね

16番の場合は、ダイキャストが既に再生産もしてるって知りませんか？

>>508
今まで出た国鉄型を貴方は全て数えられるのですか？
外す事が趣味の貴方ですから、漏れも相当あるのではありませんかね

70系も出るようですよ

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:41:20.99 ID:Drzfc0T8.net

>漏れも相当あるのではありませんかね

洩れる程度の車種は、プラでよく売れる車種にはなりにくい。

511 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:47:30.68 ID:W9Cjx1NE.net

>>510
まず、70系は漏れていたようですね

それから、漏れもありますが、
国鉄型が出尽くしたらJR型や私鉄へと広がるだけなんですよ
人口が減るわけではありません

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:47:50.68 ID:gnLRn3GK.net

何がブラスとプラで出てようと、ダイカストが再生産されようと、

軌間は1/64
車体は1/80
駅や跨線橋は迷いますね、でも1/80にしてしまう。

これじゃ国鉄の線路に見えませんよね・・・
先ずは、1067を80で割った解は16.5では無い、これを尊重するのが前提じゃん。
いっぱい集めちゃった「ガニな模型」そりゃ「捨てろ」「こんなのゴミ」と言われたら、怒るよね（笑）

でもね、ここは「それを潔く捨てちゃった」お仲間が来ると事なんですよ。
ここ以外で「１６番でいいや」で語り合ってれば、嫌な思いしないで済みますよ・・・
「雉も鳴かねば撃たれまい」って事ですよ、巣から出て来ないでね。

513 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:49:23.23 ID:W9Cjx1NE.net

>>512
今、その話じゃありませんから

スッ込んでたらどうですか？

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:51:18.27 ID:eYWbFNE8.net

ダブルルーフ客車がプラでしかもシリーズで出るとは驚いた。
今度はオハ31系が出るらしい。

515 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:52:09.88 ID:W9Cjx1NE.net

それにしても、
国鉄型が出尽くしたら、人口が減るなんて勘違いを、
どうやったらできるのだろうか？

JR型や私鉄等、広がるべき方向性はいくらでもあるのにね

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:53:44.05 ID:gnLRn3GK.net

>>470名無しのチャチャ入れ屋さんさん　ID:qEyjyxuw

>HOでキハ181系特急型気動車を楽しむには、。。。
　　HO scaleでは現状は、難しいですね。

　　軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
　　でもその模型はHOじゃありませんけど、それ１６番と呼ぶんですよね〜　

ここじゃなくて、他でやってますよその様な話・・・
音符ついてる方も、お仲間にもいますよね。
くるくる回るスレとか、そこでお話しされて方が「お互いの為」
いい話と思いますけどね。

517 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:56:35.81 ID:W9Cjx1NE.net

>>514
三重の模型屋さんですか
スニ？だったか、模型化が初めての形式もあるそうですね

後に既出のｽﾆ30に形式統合されたようですが

518 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 00:57:41.66 ID:W9Cjx1NE.net

>>516
12mmって、くるくる回ると言う最も基本的な楽しみ方は無いのですか？

そんな事はありませんね

519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 00:59:14.56 ID:gnLRn3GK.net

>>482 ここに要らない蒸機好き君　 ID:EIZQcSnP
>貴方は必死のようですが、16番スレの多くは正常進行しています
>それに比べて12mmスレは炎上しているここ以外は全て過疎です
　　そうでしょうか、かいべつとかお名前とかメーカー別くれくれスレも上手く回って正常とは思えませんよ。
　　　
>どちらがドン引きされているかは明らかですね
>炎上させて満足しているのは、貴方が荒らしである証拠ですよ
　　蒸気かいべつとかお名前には「ここに要らない蒸機好き君と一心同体なお友達」は常連ですよねえ

>で、貴方は「ディベート」と言う言葉がお好きなようですが、
>一方的な主張を繰り返すだけではディベートになっていませんね
>勝手な勝利宣言は、貴方が負け犬であることを示唆してますね
　　君から「ディベート」とはね（大笑い）無理無理。。。
　　「勝手な勝利宣言は、貴方が負け犬であることを示唆してます」とは、
　　それこそ負け犬の遠吠えでは（笑）ねえ

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 01:07:13.70 ID:gnLRn3GK.net

ここに要らない蒸機好き君

1/87 12mm HOn3-1/2をいっぱい買えない、身分をわきまえる事、僻まない事。

新快速でもサンダーバードでも良いから、身の丈にあった、いっぱい出てて製品充実な「１６番」を買ってやって下さいね。
そう、151系は予約しないと買えませんよ。
買って資金回さないと、新製品も出ないですよ（笑）

買う時は正価、贔屓の模型店から買って下さいね。
量販店などもってのほか、常連なら多少融通は聞いてくれるかな？
そうそう、市場調査でいっぱい模型店行ってるんでしたね。
貸レ併設の模型店って、１６番売ってるのかな？

こっちじゃ、イモンさんしか無いかな。。。西は知らんわ

521 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 01:07:49.44 ID:W9Cjx1NE.net

>>519
>　　そうでしょうか、かいべつとかお名前とかメーカー別くれくれスレも上手く回って正常とは思えませんよ。

多少は不毛なやり取りがあっても、正常化してますね

>　　蒸気かいべつとかお名前には「ここに要らない蒸機好き君と一心同体なお友達」は常連ですよねえ

そこは、16番スレではなくアンチ16番スレですね
実際には、12mm推しの人が立てたスレであり、
内容もそうなっていますので、ここと同じなんですよ
残念でしたね

>　　君から「ディベート」とはね（大笑い）無理無理。。。

私が言ったんじゃありませんよ
アンカー先のID見ましたか？
日本語をを理解してくださいね

522 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 01:09:13.57 ID:W9Cjx1NE.net

>>520
買ったかどうかの話がお好きなら、
まずは自分から買った車両をアップしてくださいね

話はそれからですよ

523 ：某356：2018/09/08(土) 01:14:32.52 ID:D5LnzhK3.net

>>520
まぁそういう模型でも十分に楽しめる人もいるって
だけなんですけどね♪

524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 02:05:51.83 ID:gnLRn3GK.net

しかし、蒸気と煤。
「一行書いて、１分」で計算する、と切り替わるタイミングが絶妙なんだなぁ
過去の書き込み検証してみ、長文書いて「同時に来る事」ないから（笑）

あっ、同一人物かどうか　どうでも良い事なんですけどね。
ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
この人達、どう見ても「肯定的に考えられる人」じゃ無いよなあ

525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 02:16:05.95 ID:bPmU6kI0.net

>>524
もしかしたら





他の板でlDを間違えないよう、テスト書き込みしてるとか？
前に鉄道模型板に居たKC57とかいうチンケな負け犬は、何度も何度も間違えて書き込み自作自演がバレてましたから
一回簡単なトラップを仕掛けたら、釣り出されて自作自演がバレてました

そのKC57のゴミは●流出事件で身バレが怖くなり、それから消えてしまった可愛い負け犬ですょ
頭の弱さといい、盗用癖といい、火病り具合といい蒸機好きとKC57は同一人物にしか思えないのですょ？

526 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 06:34:59.75 ID:W9Cjx1NE.net

>>524
貴方とバ関君の関係も似たようなものでしょう

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 08:02:54.12 ID:pGME7skP.net

行空けは今日も妄想にいそしむのであった

528 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 08:42:45.54 ID:W9Cjx1NE.net

長らく出てこないKC57とやらの幻影に、ずうっと取り憑かれているようですね

行開けは

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 09:13:15.42 ID:Drzfc0T8.net

セキ1000も出るんですねぇ。
石炭車、すごいバリエーションになってきました。
夕張の気動車なんかも出ないかな。

キハ20が出るとすれば、雄別の同型も期待できるかな。

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 10:51:39.71 ID:EaSNazBo.net

>>516
えっ？

HOではキハ181系を楽しむことができないんですか？
残念ですね。

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:00:49.19 ID:EaSNazBo.net

ところで、

HOで修学旅行電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

修学旅行電車ですよ、修学旅行電車♪

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:16:23.63 ID:gnLRn3GK.net

>>531名無しなチャチャ入れ屋さん　ID:EaSNazBo
>HOで修学旅行電車を楽しむには、どこの製品が良いですか？
　HO scaleでは現状は、難しいですね。
　軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。

　軌間は1/64
　車体は1/80
　駅や跨線橋とかは迷いますね、でも1/80にしてしまう。これじゃ国鉄の駅に見えませんよね（京王線？）
先ずは、1067を80で割った解は16.5では無い、

そして、その模型はHOじゃありません、１６番と呼ぶんですよね〜　
ここじゃなくて、他でやってますよその様な話・・・
音符ついてる方も、お仲間にもいますよね。
くるくる回るスレとか、そこでお話しされて方が「お互いの為」
いい話と思いますけどね。


国鉄の線路に見えませんよ！！それ「なんとかせねば」と始まったのが日本型のHO scale。
きちんと国鉄の線路、機関車に見えますよ、そこ認めましょう。

問題はいっぱい集めちゃった「ガニな模型」
そりゃ「捨てろ」「こんなのゴミ」と言われたら、怒るよね（笑）
でもね、ここに来ないでくるくる回るお仲間で語り合ってれば、嫌な思いしないで済みますよ・・・

「雉も鳴かねば撃たれまい」って事、巣から来てピーピー鳴かないでね。

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:24:07.00 ID:jBppiO8L.net

無いんですね？（ｗ

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:25:46.53 ID:EaSNazBo.net

えっ？

HOでは修学旅行電車すら楽しめないんですか？

それは、つまらない話ですねえ。。。

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:37:02.35 ID:G+pPihln.net

悪質でもない書き込みにいちいち反応するのも大人気ないかなぁ。時間の無駄ですし。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:55:39.96 ID:bPmU6kI0.net

>>528
KC57の幻影と言うか、





レジェンドですょ彼は
鉄道模型板、鉄道路線・車両板のほぼ全員に嫌われて、全員から弄ばれた稀有な存在

おまけに何度も何度も、自作自演が発覚する極めて無能な人物
あれほど頭が弱く、自己顕示欲に満ち溢れたｶﾞｲｼﾞは見た事がありません

ｷﾁｶﾞｲタヌキくんや長岡厨くんの方が、よほど楽しかったですょ
しかも終わりが、トンズラですから失笑

笑っちゃいますょ笑

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:56:54.81 ID:Drzfc0T8.net

キハ20の話が出ると、慌てる16番某多数。

真鍮でやれば、私鉄系統も一網打尽か？

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 11:59:05.22 ID:Drzfc0T8.net

キハ55も出るかな。

12ｍｍでは初になるな。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:11:23.23 ID:gnLRn3GK.net

>>534 他で集まってた方が楽しいよ名無しさん　ID:EaSNazBo
>えっ？ HOでは修学旅行電車すら楽しめないんですか？
>それは、つまらない話ですねえ。。。
　　ハイ、そのようですね。
　　
　　でもね、製品化された模型は「ちゃんと国鉄車両に見えますよ」HO scaleになってますから
　　
　　つまらないと思うなら「楽しいクルクルスレ」でお話しされたらいかがでしょうか？

　「雉も鳴かねば撃たれまい」って事、巣から来てピーピー鳴かないでね。

540 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 12:23:34.78 ID:W9Cjx1NE.net

>>536
間違いなく幻影ですね

>>537
貴方も幻影を見てるようですね
16番スレで無視された事実をお忘れですか？

>>539
そのような状態なのに「12mm国鉄型は16番を上回った」と言うデタラメを支持してたんですね

支離滅裂でしょう

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:26:59.87 ID:EaSNazBo.net

まっ(笑)
幹線系よりもローカル線系を楽しむ規格なんでしょうね、HOは。

ところで、

HOでDD16形ディーゼル機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

DD16ですよ、DD16♪

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:40:03.47 ID:Drzfc0T8.net

いや〜やっぱりキハ20でしょ。

キハ21、キハ22、キハ25、キハユニ26、キハ26、キハ55、キユニ21、キユニ26、
雄別キハ20、島原キハ20、小湊キハ200、弘南キハ22、津軽キハ24000…

全部は無理かな〜

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:44:04.77 ID:jBppiO8L.net

フェニックスから全部出てるんじゃないだろか。

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:49:17.52 ID:Drzfc0T8.net

△　…　フェニックスから全部出てる
〇　…　フェニックスから全部出てた

顔が全然似てない…

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:50:57.26 ID:jBppiO8L.net

また後付け条件。そもそも影も形もない。
おまけに誰よりも長文書いてるくせに、相手が焦っているというｗ

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 12:59:16.10 ID:eYWbFNE8.net

>>544
某安曇野のメーカーより遥かにマシ。

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:36:57.76 ID:gnLRn3GK.net

>>541他で集まってた方が楽しいよ名無しさん音符つき　ID:EaSNazBo
まっ、HOでDD16形ディーゼル機関車を楽しむのは現状では難しいですね。
最近ディーゼル機関車が充実しますから、HOで出て来るのは時間の問題かな？
製品化されたら、模型は「ちゃんと国鉄車両に見えますよ」HO scaleになってますから

でもね、軌間1/64で車体が1/80な模型なら、プラも含め充実してますよ。
出てるのは１６番、HOじゃありませんけどね。
ですから、レイアウトに載せると「あれ？ローカル線じゃ無いじゃん」京王線、京急っぽい？？？になります

>幹線系よりもローカル線系を楽しむ規格なんでしょうね、HOは。
観戦フル編成が出てなくて、つまらないと思うなら「楽しいクルクルスレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
「雉も鳴かねば撃たれまい」って事、巣から来てピーピー鳴かないでね。

で、面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ。

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:38:36.75 ID:jBppiO8L.net

>>547

無いんですね？

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:39:24.91 ID:EaSNazBo.net

実は大半の鉄模ユーザーはガニ股なんか気にしていない。
その証拠に日本で最も普及している鉄道模型は相変わらずNゲージだし、
模型屋でガニ股の不満を言う客なんて殆ど居ない。
ガニ股云々言い出したら、架線が無いとか、カープがキツすぎるとか、
そもそも蒸機や気動車も電気で走らせるのが可笑しいとか、キリが無くなる。

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:42:39.52 ID:jBppiO8L.net

ああ、また空しいやり取りをしてしまった・・・ｗ
止めようと思っていたのに。

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:44:49.42 ID:gnLRn3GK.net

1/87 12mm HOn3-1/2をいっぱい買えない、身分をわきまえる事が大事。
１６番ならプラでもブラスでも、大方の形式は作り尽くしちゃった。
身の丈にあった、中古もたくさん流通してますから、安心ですね。

「他の規格推しな方」へ
新快速でもサンダーバードでも良いから、いっぱい出てて製品充実な「１６番」を買ってやって下さいね。
そう、151系は予約しないと買えませんよ。

そうそう、市場調査でいっぱい模型店行ってる方もいらっしゃいました。
買う時だけ、量販店などもっての他ですよ。貸レ併設の模型店って１６番売ってるのかな？

買う時は正価で、贔屓の模型店から買って下さい。常連なら多少我儘は聞いてくれるのかな？

店主「これ、お買い求めになると思って取っておきましたよ」
常連客「うむ、心得ておるな」
お金落として初めて常連さんですね、買って資金回さないと新製品も出ないですよ（笑）

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 15:00:42.33 ID:EaSNazBo.net

>>551
>お金落として初めて常連さんですね、買って資金回さないと新製品も出ないですよ（笑）

それが何か？
定価店で買っても割引店で買っても、メーカーに入る銭は同じでしょ。

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 15:09:15.30 ID:Drzfc0T8.net

>実は大半の鉄模ユーザーはガニ股なんか気にしていない

なら、このスレへご足労いただくこともないよねぇ…
12ｍｍスレ、現状もっとも気にされてるスレだったりする。

>DD16

DE10 であればまもなく発売ですね。DD16と違って客車を牽くし、
活躍範囲も広い。発売元はこちら ttp://artpro.jp/

554 ：某356：2018/09/08(土) 15:18:22.01 ID:D5LnzhK3.net

あ、雉がいた！>>532、

よくなく雉ですね♪>>539

555 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 15:18:32.86 ID:W9Cjx1NE.net

>>553
DE10とDD16は、全く別物ですよ

同じに見えるんですか？

556 ：蒸機好き ：2018/09/08(土) 15:19:36.66 ID:W9Cjx1NE.net

>12ｍｍスレ、現状もっとも気にされてるスレだったりする。

炎上が飛び火したら嫌ですからね

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 15:22:03.36 ID:Drzfc0T8.net

DD16 より DE10 の方が人気機種だね。
たぶん数倍売れる。
五能線あたりの混合列車がいいかな。
客車を牽かないDDでは無理。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 15:24:38.00 ID:Drzfc0T8.net

飛び火させて欲しいって？
蒸機くん、そうなっても文句は言えないよね？

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 16:50:36.16 ID:gnLRn3GK.net

>>555 ここに要らない蒸機好き君　 ID:W9Cjx1NE
>DE10とDD16は、全く別物ですよ
　　そりゃ別もんだよねえ、で、ここで追求する話かい（笑）

>同じに見えるんですか？
　　そういう言い方するか？
　　ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方、他規格推しの方は、お引き取り願います。

解ったかい、懲りないだろうけどねえ。

ところで２２３系は買ったの？サンダーバードは予約したかい？？
１５１系は予約完売だよきっと、２本は欲しいよね（笑）
フル編成で楽しめる１６番って、いっぱいあってキツくないかい（大笑い）
ローカル・地方私鉄志向のHO日本型は、肩肘張らなくて気楽で良いよな・・・

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 16:56:57.87 ID:gnLRn3GK.net

>>554 うっとうしく、ケンケン鳴く煤　ID:D5LnzhK3

うっとうしく「ケンケンと鳴く煤」ここには要らない。

打たれて喰われちゃえば良いのにねえ、喰えねえかコイツは。

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 17:08:32.19 ID:gnLRn3GK.net

>>549名無しさん＠線路いっぱい2018/09/08(土) 14:39:24.91ID:EaSNazBo
>実は大半の鉄模ユーザーはガニ股なんか気にしていない。
　　それはね、教えられてないのですよ。
　　まさか自分の買った模型が、混合縮尺の模型とは模型雑誌も扱わない
　　メーカーのwebにも載ってない。
　　買って少し遊ぶと、あれ１０６７を割り算すると16.5mmや 9mmだっけと気づく
　　新幹線もTGVもビッグボーイも01も一緒の線路を走れる、チョイと変だと思いませんか？
　　　

>その証拠に日本で最も普及している鉄道模型は相変わらずNゲージだし、
>模型屋でガニ股の不満を言う客なんて殆ど居ない。
　　 新幹線もTGVもビッグボーイも01も一緒の線路を走れる、と楽しいですよ
　　電車なら大して気にならないしね、いっぱい出てりゃ楽しいでしょう
　　でもね、ここは「それじゃダメ」と言う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。


>ガニ股云々言い出したら、架線が無いとか、カープがキツすぎるとか、
>そもそも蒸機や気動車も電気で走らせるのが可笑しいとか、キリが無くなる。
　　それを言っちゃおしめ〜だよ
　　でもね、HO scaleで揃ってた方が、国鉄の線路に見えるよ
　　レイアウトを作り、風景の中を走らせたらてき面、国鉄の線路に見えるよ。
　　嘘だと思ったら、一度見てごらん

　　そうそう、関東の方なら横浜駅の京急のホームへ行くと良い。
　　走って来る車両が両方とも16.5 mmに走らせちゃう、違和感。
　　違和感を感じない人は、１６番向きです。
　　あっ、Ｎは小さいので気にしなって手もありますよね。

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 18:40:29.91 ID:eYWbFNE8.net

何でここに居る12�o厨は16番攻撃に勤しむのか？
他を攻撃しなければやっていけないという点で異常だし、
更にこれが異常であるという自覚さえない。

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 18:59:09.37 ID:gnLRn3GK.net

>>562名無しさん＠線路いっぱい2018/09/08(土) 18:40:29.91ID:eYWbFNE8
>何でここに居る12�o厨は16番攻撃に勤しむのか？
>他を攻撃しなければやっていけないという点で異常だし、
>更にこれが異常であるという自覚さえない。
　　ですから、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。
　　見たくない、聞きたくないなら、ここに来なければ良いのです。
　　何を言われてるか、気になって仕方ないから来てしまうのでしょうね。
　　
　　ブラスは勿論、プラも中古も沢山あって、編成物も揃う。
　　安い製品も沢山あるんですから、悠然と構えていれば宜しいのでは。

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 19:03:35.94 ID:nNjpgTJf.net

ただいま放送中

テレビ東京　土曜スペシャル
　【太川・蛭子 ローカル鉄道 寄り道の旅】

2018年9月8日（土） 18時30分〜19時54分

　https://s.yimg.jp/images/clear.gif

565 ：News！：2018/09/08(土) 19:47:22.54 ID:Drzfc0T8.net

次はホキ5700だそうな。

https://www.facebook.com/fabtrains/

胴体部分はインジェクション、両数が欲しい車種だけに
バルクパックの設定も希望したいところ。
胴体部分インジェクションがアリだとすれば
今後はタンク車ホッパ車の類は相応に量産されてくるのかな。

566 ：某356：2018/09/08(土) 20:43:51.91 ID:D5LnzhK3.net

>>560
あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>560さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 21:23:29.89 ID:bPmU6kI0.net

>>540
ほぉ




そういう事にしたいのですな？

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 21:42:01.55 ID:Drzfc0T8.net

モデルワム　コンテナ試作進む

https://www.model-wam.com/item/view/424

C10、C11、V11、R10、R11、R12、R13 の試作が完了。
続いてＴ-13、Ｔ-14 を製作中とのこと。
コキ5500の発売は同社としては２度目だが、積み荷については
昔と勢いが全然違いますな。

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 21:56:20.62 ID:gnLRn3GK.net

>>566 超めんどくさいお名前、煤 ここには不要　ID:D5LnzhK3

　ほんとうに超めんど臭い"煤" 粘着人であります♪

570 ：某356：2018/09/08(土) 22:12:25.46 ID:D5LnzhK3.net

>>569
あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋で粘着の>>569さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

571 ：某356：2018/09/08(土) 22:15:20.51 ID:D5LnzhK3.net

>>569
一行の名無しさんは、ご都合主義の名無しさんにチャチャ入れの無能って
怒られちゃいますよ♪
自分のことを棚にあげて。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 22:47:18.33 ID:gnLRn3GK.net

>>571 超めんどくさいお名前、煤 ここには不要　ID:D5LnzhK3

ほんとうに超めんど臭い"煤" 粘着人であります♭
ほんとうに超めんど臭い"煤" 粘着人であります♭
ほんとうに超めんど臭い"煤" 粘着人であります♭

これでどうかな、君にはこれで十分だよ、鬱陶しいからね♭♭

573 ：某356：2018/09/08(土) 23:31:05.24 ID:D5LnzhK3.net

>>572
あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋で粘着の>>572さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

御都合主義の名無しさんからみても"すす"さんは粘着だそうな♪
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535680025/572

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 23:35:49.58 ID:ad5ySGAb.net

>>573
増えてる（笑）

575 ：某356：2018/09/08(土) 23:44:30.21 ID:D5LnzhK3.net

>>524
＞「一行書いて、１分」で計算する、と切り替わるタイミングが絶妙なんだなぁ
＞過去の書き込み検証してみ、長文書いて「同時に来る事」ないから（笑）
もちろん検証したうえでの書き込みなんですよね。
検証結果も書き出してみてくださいな♪

>>525
もちろん検証なんかしていない妄想をあなたは書いているだけなですよね♪


>>532
＞そして、その模型はHOじゃありません、１６番と呼ぶんですよね〜　
＞ここじゃなくて、他でやってますよその様な話・・・
まぁあなたの住んでいる国だか地域だかではどうなんているのか知りませんが、
日本ではそうでもないらしいですよ♪

576 ：某356：2018/09/08(土) 23:52:17.94 ID:D5LnzhK3.net

>>551
＞1/87 12mm HOn3-1/2をいっぱい買えない、身分をわきまえる事が大事。
まぁ単に車体と軌間の縮尺が一致したことに意義を見出すならそういう
模型を楽しめばいいだけし、そこまで必要がないという人はそれなりの
模型を楽しまばいいだけのことですよね♪
そもそも投資家を自称したところで無限に車輛を買いあさることが
できるわけでもありますまいに♪

>>561
＞　　それはね、教えられてないのですよ。
＞　　まさか自分の買った模型が、混合縮尺の模型とは模型雑誌も扱わない
＞　　メーカーのwebにも載ってない。
＞　　買って少し遊ぶと、あれ１０６７を割り算すると16.5mmや 9mmだっけと気づく
＞　　新幹線もTGVもビッグボーイも01も一緒の線路を走れる、チョイと変だと思いませんか？
まぁ、知っていてそれを楽しめる人も居るってだけの話なんですけどね♪

＞　　 新幹線もTGVもビッグボーイも01も一緒の線路を走れる、と楽しいですよ
＞　　電車なら大して気にならないしね、いっぱい出てりゃ楽しいでしょう
＞　　でもね、ここは「それじゃダメ」と言う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

>>563
＞　　ですから、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレなのですよ。
＞　　見たくない、聞きたくないなら、ここに来なければ良いのです。
＞　　何を言われてるか、気になって仕方ないから来てしまうのでしょうね。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　
＞　　ブラスは勿論、プラも中古も沢山あって、編成物も揃う。
＞　　安い製品も沢山あるんですから、悠然と構えていれば宜しいのでは。
「何でここに居る12�o厨は16番攻撃に勤しむのか？ (>>562)」

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 23:56:10.77 ID:EaSNazBo.net

ところで、

HOでEF62形電気機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

EF62ですよ、EF62♪

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 23:57:22.68 ID:Drzfc0T8.net

1/87 12ｍｍは、スケールモデル。

日本型16番は、エセスケールモデル。

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 00:03:13.21 ID:kMxRY8Ku.net

お蒸ちゃんが




出てこないって、また負けたのか？w
まぁいつものこと、余力を持って生暖かく見守りましょうょ

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 00:05:52.20 ID:XaFfbhzj.net

>>578
Ｎゲージは？

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 00:07:33.77 ID:p9xmYD0o.net

>>578
京王線や玉電は？

582 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 02:07:42.10 ID:fsiTL3YQ.net

>>557
DE10がいきわっているから、DD16なんでしょう

>>558
飛び火させようとしたにに、無視されて失敗してましたね
貴方は

583 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 06:26:30.39 ID:fsiTL3YQ.net

>>561
貴方が勝手にそう思い込むのは自由ですが、
実物と見比べたら、誰でも簡単に判る事ですよ

貴方の能力では、そうだったのかもしれませんがね

>>563
どのようなスレであろうと、それ以前に公開された匿名掲示板なのですから、
他人の趣味を否定すれば、反論が返ってくるのは当たり前ですよ

貴方にはその常識が通じないようですけどね

>>567
事実ですよ

>>578
貴方は似非モデラー？w

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 07:27:08.13 ID:kMxRY8Ku.net

蒸機好きくんは




言語障害なのぉ？
【いきわっている】って、何ですか？w

まぁ【総選挙は参院の任期で決まる】と思ってる人と、酷似してますから
仕方ないょ、その程度だものw

585 ：合言葉は：2018/09/09(日) 07:43:36.04 ID:Riy9LDps.net

キハ20、ということで。
拡散開始！

誰でも知ってるキハ20♪
単行でも遊べるキハ20♪

586 ：つい１両：2018/09/09(日) 07:47:29.85 ID:Riy9LDps.net

買ってしまいそうですね〜♪

587 ：某356：2018/09/09(日) 08:41:11.06 ID:uIuvzt7A.net

>>578
まぁ似非スケールモデルだろうと、
それで楽しめる人には十分ですよね。
車体と軌間の縮尺の一致だけを重要な人は、
そういう模型を楽しめばいいと思いますよ♪

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 08:43:31.56 ID:o9k80u6I.net

>>577他で集まってた方が楽しいよ名無しさん音符つき　ID:EaSNazBo

まっ、HOでEF62形電気機関車を楽しむのは現状では難しいですね。
出てるのは１６番、軌間1/64で車体が1/80な模型、それならTOMIXの出来の良いプラも含め充実してますよ。
でもHOじゃありませんけどね、レイアウトに載せると「あれ？国鉄線路じゃ無いじゃん」
何だか、京王線か京急っぽい？？？になりますよ。。。

HO scaleでも新系列の電機もだんだんと出るでしょうけど、
EF62形電気機関車を楽しむのはもうチョイ先かな。
国鉄新系列電機が出てなくてつまらないと思うなら、やはりいっぱい出てる１６番でしょう。
牽かせる客車も無いしね、旅客機が黒い二軸貨車やコンテナじゃ可哀想だよね。


でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
場違いですよ「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
で、面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするしね。

「雉も鳴かねば撃たれまい」って事、巣から来てピーピー鳴かないでね。

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 08:44:25.84 ID:Riy9LDps.net

悔しい？

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 08:46:50.65 ID:Riy9LDps.net

>EF62

FAB が製品化を示唆してますね。
EF63が先になりそうですが。

591 ：某356：2018/09/09(日) 08:53:11.24 ID:uIuvzt7A.net

あ、雉がいた。>>588

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 08:56:41.65 ID:uIuvzt7A.net

>>588
＞でもHOじゃありませんけどね、レイアウトに載せると「あれ？国鉄線路じゃ無いじゃん」
＞何だか、京王線か京急っぽい？？？になりますよ。。。
まぁあなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

＞でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞場違いですよ「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
＞で、面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするしね。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 09:18:24.20 ID:S91kIPDn.net

>>577
>HOでEF62形電気機関車を楽しむには、

EF62形電気機関車
碓氷峠用に開発されたやや特殊な罐ですが、人気の碓氷峠アイテムですので、
当然ながらHOでは各社から製品化されています

プラHOでも当然ながら、お富さんから製品化されていますが
現在、市場在庫は無いようです
しかし、その内再生産されるでしょう

最高級品では、ムサシノで開発が進んでいます

HOの大増殖、止まりませんね

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 09:51:18.33 ID:Riy9LDps.net

>その内再生産されるでしょう

笑うところ？
30年くらい先じゃない？

595 ：某356：2018/09/09(日) 10:13:08.21 ID:uIuvzt7A.net

>>594
多分30万円出すより30年待つ人のほうが多いってことでしょう。
その間他の車輛も出るでしょうし、中古を探すって手もありますし。
で、1/87はいつ出るんでしょうか。

新発売の金属製品よりは中古のプラ製品を探すって手もあるでしょうね♪

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 10:19:52.71 ID:Riy9LDps.net

30年後には、興味の対象は変わってるだろうなぁ…
ま、再販の可能性があれば、だけど。

メジャーな型式とは言えないEF62、12ｍｍでは勿論史上初。
購入するモデラーは言うまでもなく16番からの逸走組。
かくて、16番EF62の発売インターバルは伸びる。或いは、高価になる。
品揃え豊富に見える16番も、すべての型式を常時在庫しておくのは不可能
（Nでも不可能だが）
こうして、12ｍｍの購買層は拡大していくわけだ。
ま、いつもの説明で恐縮だが。

597 ：某356：2018/09/09(日) 10:23:26.38 ID:uIuvzt7A.net

>>596
なんでこういう人は12mmの再販の間隔についてはノーコメントなだろう･･･。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 10:26:09.41 ID:Riy9LDps.net

インターバル30年なんて、ないのと一緒。

というより、30年後には16番（特に高価格帯）は
今よりずっと弱体化しているはずだが。

10年前、12ｍｍ国鉄型はまだまだひ弱だった。
今は…

599 ：某356：2018/09/09(日) 10:26:49.77 ID:uIuvzt7A.net

>>596
＞メジャーな型式とは言えないEF62、12ｍｍでは勿論史上初。
＞購入するモデラーは言うまでもなく16番からの逸走組。
まぁそもそもメジャーな形式とは言えないEF62がプラで
製品化されたことが驚きだったと思うのですが…。
EF63とか♪

600 ：某356：2018/09/09(日) 10:29:50.32 ID:uIuvzt7A.net

>>598
＞インターバル30年なんて、ないのと一緒。
まぁ無かった今までずっと待ち続けることのできた人が
大勢いたからこそ、売れたということではないでしょうか。

＞というより、30年後には16番（特に高価格帯）は
＞今よりずっと弱体化しているはずだが。
また未来予知の超能力の発動みたいですが、
「16番（特に高価格帯）」が衰退したとしても、
その分1/87-12mmが発展するとも限らないわけで。

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 10:30:28.43 ID:Riy9LDps.net

プラで揃えたければ、そうすればいいんじゃないの？
当方は欲しいと思わん。（当該型式が12ｍｍプラで出たとしても）
で、現状ここのスレとしてはスレ違撃ﾆしてはスレ違いと思うんで、そちらで楽しめば
いいのではないかと。

まぁこういう文脈でもわかるわけで。某356は真鍮製を買う財力なし。

602 ：アホなやつがいるので再確認：2018/09/09(日) 10:35:20.93 ID:Riy9LDps.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

603 ：某356：2018/09/09(日) 10:38:11.75 ID:uIuvzt7A.net

>>601
一般論が、なぜいつのまにか個人の話になるのでしょうか。
プラ製品を買う人でも金属車輛ゼロとは限りませんよ♪

そもそもいまどき車の所有率も高い時代なわけで、
車を買う金と保険の金額を模型にまわせば
年間一両は金属製の機関車くらいにはなるわけで、
結局は「どこにどれだけの価値を見出すのか」という
順序の話なんですけどね♪

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 10:42:16.09 ID:Riy9LDps.net

ま、16番EF62はムサシノ製でたぶん終わり。
113系でさえインターバル20年くらいなかったっけ。
トミーは再販されるアイテムの方が少ないと思うが。
新製品が出るとしても、12ｍｍより高価になるだろう。
どこが出すかは知らんが。
EF62は、FABが出すとすればキットになるだろうから、
30万もしないよ。

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 10:49:31.16 ID:wphTWJkD.net

＞12�oが16番を凌駕

ｗｗｗｗｗ
おいおい、直近製品の数に限るとか店頭在庫、中古市場や今までの製品数は無視とか、お前が黙っている条件も書けよｗ

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:03:21.43 ID:Riy9LDps.net

店頭在庫　…　基本的に売れ残り。製品の細分化が進む昨今ではそう考えてよい。
　　　　　　　　　売り切るには場合によっては十数年を要し、製品売上動向には殆ど影響しない。
中古市場　…　製造側にはむしろ負のメリット。新製品の価格が高くなるのは中古市場の影響を受けるから。
今までの製品数　…　単年度の売上を考える場合、考慮は全く無意味。
　　　　　　　　　　過去の製品は、すべてではないが現行の製品に太刀打ちできないものが多い。
　　　　　　　　　　（特に真鍮製品。昔の製品が純粋に再生産されるケースは殆どない）

今までの製品数に頼るようでは、16番も終わりだね…

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:09:53.25 ID:wphTWJkD.net

今までの製品を無視するような比較は、お前が終わりだってのｗ

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:12:16.18 ID:Riy9LDps.net

現行製品の比較のみでは苦しいということだね。
実際そうなのだが。

それは普通に考えて、衰退の兆し…

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:28:06.96 ID:wphTWJkD.net

現行製品を排除しないと成り立たない時点でお前は破綻してるってのｗ

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:31:57.36 ID:Riy9LDps.net

現行製品排除してませんよ。
排除したいのは16番の方だろ。

悔しい気持ちはわかるが、状況を正しく分析しないと
事実は見えてこないと思うよ。

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:36:31.68 ID:kMxRY8Ku.net

悔しぃ




この一言に、尽きますかね？
悔しくなければこんなに粘着しないし、荒らしもしないですょ

まぁ手軽な娯楽として、テキトーに弄びましょう

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 11:59:50.48 ID:wphTWJkD.net

現行製品排除を認めないつもりかｗ
しかも追及されると「相手は悔しがっているのだ」という珍説に飛びつく。
終わってるね、おまえらｗ

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 12:00:55.39 ID:9x1hlWtj.net

行空けは何が悔しくてこんなに粘着し荒らしもしてるの？

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 12:42:44.13 ID:S91kIPDn.net

エンドウ・カツミ、最近発売の国鉄電車完成品

101系、103系、113系、115系、151系、153系、155系、157系、159系、165系、201系、381系
417系、419系、413系、クモユ143、451系、475系、485系、581系、583系、
クモハ43、52、70系、72系、80系、62系


何が拮抗なんだかｗ

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 12:46:39.81 ID:S91kIPDn.net

あと、181系山陽、205系、185系もあったわ

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 13:04:56.42 ID:kMxRY8Ku.net

>>613
おゃ？





反応したって事は、やはり図星でしたかぁ？w
僕ちゃんみたいに深夜スレ夜警をしたり、１日に20レス以上も書き込んだりしないので笑

もし自作●●で1日に50レス以上とかだったら、チンケな負け犬荒らし確定でしょうねぇ失笑

負ける→悔しぃ→僻む→荒らす
こんな感じですかねぇ？
可愛いなぁ、僕ちゃんw

617 ：某356：2018/09/09(日) 13:10:24.80 ID:uIuvzt7A.net

>>606
IMONさんの店頭に並ぶ素晴らしい製品の数々は
全部不良在庫なんだ…。

618 ：某356：2018/09/09(日) 13:13:15.86 ID:uIuvzt7A.net

>>613
名無しの行空けさんは多分「負けはお前らだ」と言い続けないと
自分が負けになっちゃう病気かなにかだと思うんですよ。
いや、多分、ですけどね。（断定しない）

619 ：某356：2018/09/09(日) 13:15:03.04 ID:uIuvzt7A.net

>>616
＞反応したって事は、やはり図星でしたかぁ？w
＞僕ちゃんみたいに深夜スレ夜警をしたり、１日に20レス以上も書き込んだりしないので笑
＞
＞もし自作●●で1日に50レス以上とかだったら、チンケな負け犬荒らし確定でしょうねぇ失笑
＞
＞負ける→悔しぃ→僻む→荒らす
あぁ、あなたが他人の書き込みに反応すること自体がそういうことなわけですね♪

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 13:25:04.47 ID:Riy9LDps.net

>>617
基本的に、予約で埋まるケースが大半。店頭に並ぶのは予約にあぶれた製品。
ただ、予約前に完売すると新規参入モデラーを捕まえるのは難しくなるだろう。
販売後ある程度の時間で完売するのが、供給側にとっては理想というところか。

>>614
それ過去10年くらいのラインナップだろ。しかも新製品ひとつもないし。
12ｍｍは来年くらい目途で153系、157系、181系、103系などが告知されている。

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 13:33:05.68 ID:wphTWJkD.net

12ｍｍだけは未来の告知も含んでいいらしい。

すげえなｗ

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 13:45:53.05 ID:Riy9LDps.net

>>621
ま、拮抗していることがご理解いただければ。

ちなみに、12ｍｍで４型式書いたが、メーカーは３社。
イモンは153系や455系も2018年以降と告知しているが
信憑性薄く、これらは省いている。

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 13:56:07.83 ID:S91kIPDn.net

＞それ過去10年くらいのラインナップだろ。しかも新製品ひとつもないし。

現HPからの抜粋なんだがｗ

そもそも、これまで交直流電車の製品化が一回切り

12，14，24系列の製品化も無後斗星一回切り

これで凌駕だの拮抗だのｗ

624 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 13:56:57.00 ID:fsiTL3YQ.net

>>588
12mmを肯定的に考えるのと、16番を否定することは別なんですよ

そこが理解できないから、炎上してるのですね

>>589
何を？

>>590
また、妄想ですね

>>594
また、外しそうですね

>>596
まだ、12mmは示峻の段階でそこまで妄想が膨れ上がるのなら、
デタラメとしか言えませんよ

今までパターンでは、「12mmで生産示峻、16番再生産が無い」と、貴方が書いたら、
程なく16番で再生産されてますからね

153系とかですね

>>598
貴方の妄想通りになった例がありませんね

153系と同じパターンになりそうですね

>>601
市場の話がなぜか個人の好みの話にすり替わる、不思議

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:02:51.18 ID:Riy9LDps.net

その現HPの各製品の発売時期チェックしてみ。
２社で年にそんなに出せるわけないじゃん。
客車は新系列は真鍮でも16番有利だが
10系以前、旧客は殆ど出なくなったね。

626 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 14:03:07.14 ID:fsiTL3YQ.net

>>602
いつまで出すんですか？

無意味な考察だと、ボコボコにされているのに

>>604
その通りに成れば良いですね

ですが、貴方が書いている時点で望み薄でしょう

>>606
>負のメリット

日本語になっていませんね

>>620
予約で埋まる分だけしか作っていないって事ですよ

>>622
貴方の予測程、信憑性が無いわけではありませんね

627 ：某356：2018/09/09(日) 14:04:42.67 ID:uIuvzt7A.net

>>620
＞基本的に、予約で埋まるケースが大半。店頭に並ぶのは予約にあぶれた製品。
あぁ、高価な製品しかない場合はそうなるのでしょうね♪
店頭で思いつきで購入するなんてことはあまり無いでしょうからね♪

＞それ過去10年くらいのラインナップだろ。しかも新製品ひとつもないし。
＞12ｍｍは来年くらい目途で153系、157系、181系、103系などが告知されている。
まぁそもそも、今更発売されたことのない新製品なんて難しいですかね。
その点、1/87-12mmはまだ発売されていない車種が多いので便利ですね♪

>>622
＞ま、拮抗していることがご理解いただければ。
まぁ都合のいい情報だけを抜き出せばそういう結果もできるでしょうね♪

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:07:09.26 ID:Riy9LDps.net

>12mmを肯定的に考えるのと、16番を否定することは別なんですよ

1/87 12ｍｍは、スケールモデル。
16番日本型は、エセスケールモデル。

それを蒸機好きが受け入れられないから、逆上して炎上してるんだね。

629 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 14:07:59.41 ID:fsiTL3YQ.net

>>625
貴方がちゃんとチェックすれば済む話ですよ

貴方の書き込みって、浜矩○先生の経済予測本と同じですね

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:08:53.78 ID:o9k80u6I.net

>>592 この書き込み、名無しだけど煤だよね、白状してないけど　ID:uIuvzt7A
>まぁあなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
>それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

この書き込み、名無しだけど煤だよな〜。
文体がウリソ、別にいろいろ名前使い分けて書き込みしても、違法じゃないよね。
まあ、いいわ。

この人、よく「ミスして名無し」になるから、白状してないけどね。
そう言うやつなんだよ、状況証拠なんだけどどね（笑）

631 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 14:10:12.23 ID:fsiTL3YQ.net

>>628
貴方が現実を受け入れられないから、炎上してるんでしょう
16番スレは正常に進行してますよ、残念ながら

浜矩○先生と同じ轍を踏んでますよ、貴方はね

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:10:41.35 ID:Riy9LDps.net

>店頭で思いつきで購入するなんてことはあまり無いでしょうからね♪

店頭で見かけて、以降何度か通うケースが多いだろうね。
生活必需品ではないから、予約だけに頼るのは必ずしもよろしくない。
製品を露出し、見てもらうことで新規顧客に繋げる売り方も一方では行わないと。

当方の芋蒸機購入第一号は、店頭で見かけたことがきっかけ。

633 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 14:13:41.83 ID:fsiTL3YQ.net

>>632
12mmに店頭販売は要らないと言っていたのは貴方ですよ
貴方がご都合主義でコロコロ変わるから、炎上するんですね

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:17:22.33 ID:Riy9LDps.net

>無意味な考察

どうして無意味か、説明してよ。
解説がないと、わからないよ。

ま〜期待してないけど。

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:20:33.86 ID:Riy9LDps.net

>12mmに店頭販売は要らないと

言った覚えないね。通販の割合が高いとは言ったけど。
人の書いた文章をもう少しきちんと読もうね。

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:22:42.94 ID:o9k80u6I.net

>>593 それHOじゃありませんよ16番って呼ぶんです、名無しさん　ID:S91kIPDn
>EF62形電気機関車
>碓氷峠用に開発されたやや特殊な罐ですが、人気の碓氷峠アイテムですので、
>当然ながらHOでは各社から製品化されています
>プラHOでも当然ながら、お富さんから製品化されていますが
>現在、市場在庫は無いようです　しかし、その内再生産されるでしょう
　　
出てるのは１６番、軌間1/64で車体が1/80な模型、それならTOMIXの出来の良いプラも含め充実してますよ。
でもHOじゃありません、レイアウトに載せると「あれ？国鉄線路じゃ無いじゃん」
何だか、京王線か京急っぽい？？？になりますよ。。。

HO scaleでも新系列の電機もだんだんと出るでしょう、告知も出てるみたいですね。
国鉄新系列電機が無くてつまらないと思うなら、やはりいっぱい出てる１６番でしょう。
牽かせる客車も無いしね、旅客機が黒い二軸貨車やコンテナじゃ可哀想だよね。

でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
場違いですよ「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
で、面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするしね。



>HOの大増殖、止まりませんね
　　だからHOじゃ無いって、TOMIXも外箱に書かなくなったでしょ（笑）
　　まあ、品番やWebに残ってるって言う人もいるかな、様子見様子見（大笑い）
　　夏祭りとかで聞くと「ゴニョゴニョ」してたよ、まあ解ってるんだろうね。

　　早く1/80 16.5mmに素敵な名前与えた方が良いよね。
　　どこにも1/87の部位は無いから・・・、HOじゃウソになるから。

そうそう、煤も「雉も鳴かねば撃たれまい」って事知ってたの？
１６番の巣から出て来てピーピー鳴かないでね。

ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
ここに来ている方全員が「肯定的に考えられる」方では無さそうです、
背負ってる重いミッション、不純そうですねえ。。。可哀想

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:25:24.43 ID:Riy9LDps.net

>>636
心配ないでしょう。16番のラインナップはこのままずるずる痩せ細っていきますから。
もうかなり痩せ細っているんですが。

638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:26:35.22 ID:kMxRY8Ku.net

さぁ今日は




合計は何レスになるでしょう？

・〜20レス…用事があるか、体調不良
・〜30レス…眠くて仕方ないか、放置されている
・〜40レス…構ってもらっている、けっこう悔しぃ
・〜50レス…かなり悔しぃ、僻んでいる
・51レス以上…悔しくて悔しくて火病発動、論破されて虫の収まりどころがない、歯軋りをしながら真っ赤な顔

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:26:44.15 ID:Riy9LDps.net

16番某が必死になることが、何よりの証明…

10年前なら、そんなに慌てなくてもよかっただろうな。

640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:29:11.23 ID:kMxRY8Ku.net

>>619
その




盗用揚げ足論法って、負け犬のKC57くんと瓜二つですねぇ
なぜそんなに、酷似してるのぉ？

641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:43:48.55 ID:o9k80u6I.net

>>631 ここに要らない蒸機好き君　 ID:fsiTL3YQ
>貴方が現実を受け入れられないから、炎上してるんでしょう
　　そりゃ、間違いでしょうよ

　　軌間1/64 で車体が1/80の鉄道模型、線路が1/64で駅や跨線橋が1/80、バラストは何分の1で作るのかしら悩むよね。
　　で、出来上がった風景は「国鉄路線に見えない」
　　木曽森林から151系、カシオペアや新幹線、ビッグボーイや01も走っちゃうごった煮感。
　　この現実「輸出用の標準軌間HO模型の資材を安く転用したから出来た」これ受け入れましょうよ。

　　そして、ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
　　「12mmを肯定的に考えるのと、16番を否定することは別」など、言い訳はしない事。
　　16番を否定したからこそ、日本型の1/87 12mm HOn3-1/2が生じたのです。
　　「各国の車両が比較できる」そんなメリットは、後付け（笑）
　　まあ、０１並にデカい C６２も立派に見えますがね（大笑い）

　　向こうの人がなんと言ってると思う？
　　HOとあるが「ナローにしては立派な機関車だな」えっ、1/80なの？なぜ・なぜ・なぜ、と
　　

>16番スレは正常に進行してますよ、残念ながら
　　そうでも無いみたいよ、常連さんばかりで同じ内容、まったり進行だよね。
　　メーカースレは、足の引っ張り合いとクレクレ希望。

>浜矩○先生と同じ轍を踏んでますよ、貴方はね
　　じゃあ、君はだあれ（笑）
　　女村本君かな（大笑い）＝無知な知ったかぶり

642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:50:06.69 ID:o9k80u6I.net

>>631 ここに要らない蒸機好き君　 ID:fsiTL3YQ

多少、解りにくかったかな　修正修正、
　　>浜矩○先生と同じ轍を踏んでますよ、貴方はね

じゃあ、君はだあれ（笑）
　　誤　女村本君かな（大笑い）　　　 ＝無知な知ったかぶり
　　正　女激混み 村本君かな（大笑い）＝無能な知ったかぶり

これで伝わるべ。。。

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:55:07.13 ID:S91kIPDn.net

>>636
＞番やWebに残ってるって言う人もいるかな、様子見様子見（大笑い）

そうですねｗ
『HO情報室』が改まったら、ですね

あと克己HPには

��　現在の主流は縮尺「1/80」のHOゲージ。作っても、走らせても、飾っても、ピッタリの大きさです。��

って明記されていますよ

売る側が積極的にHOって呼んでるんだから
ユーザーでも当然使うでしょうに

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:57:00.60 ID:o9k80u6I.net

>>631 ここに要らない蒸機好き君　 ID:fsiTL3YQ

多少、解りにくかったかな　修正修正、
　　>浜矩○先生と同じ轍を踏んでますよ、貴方はね

じゃあ、君はだあれ（笑）
　　誤　女村本君かな（大笑い）　　　 ＝無知な知ったかぶり
　　正　女激混み時間 村本君かな（大笑い）＝無能な知ったかぶり

これで伝わるべ。。。

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 14:57:38.30 ID:o9k80u6I.net

あら、二回投げちゃった　スマソ。

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:05:00.51 ID:o9k80u6I.net

>>643 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/09/09(日) 14:55:07.13 ID:S91kIPDn
>あと克己HPには
>��　現在の主流は縮尺「1/80」のHOゲージ。作っても、走らせても、飾っても、ピッタリの大きさです。��
>って明記されていますよ
>売る側が積極的にHOって呼んでるんだから ユーザーでも当然使うでしょうに

　　　最初にHOが付いてて、横文字・米国風でカッチィいからHOゲージって呼んじゃったのね。
　　　昨日今日、鉄道模型を始めた方なら別ですが、メーカーが読んでるからって
　　　１６番をHOゲージと積極的に呼んじゃダメでしょう。

　　　ほら、このようにHO scaleの模型と、標準軌用16.5mmの線路を転用した１６番/HO gaugeを混同する方が出る。
　　　HOは1/87ですよ、16.5mmに意味はありません。

　　　すでに、各雑誌社はHOゲージと書いていません、事情が解っているからです。
　　　早く、箱書きや、webは直した方がコンプライアンス上良いでしょうね。
　　

647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:06:23.45 ID:S91kIPDn.net

>>637
交直流電車は、シカトですか？

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:11:34.86 ID:S91kIPDn.net

>>646
元来の意味は違っていても
定着している言葉はありますよ

代表例が『電車』で
NHKですら、気動車の事を電車っていってますからね


日本に於いては、
マルチスケール16.5ｍｍユニゲージを『HO』と呼ぶ事が
寧ろ妥当でしょうね

649 ：某356：2018/09/09(日) 15:22:00.48 ID:uIuvzt7A.net

>>630
＞>>592 この書き込み、名無しだけど煤だよね、白状してないけど　ID:uIuvzt7A
＞
＞この書き込み、名無しだけど煤だよな〜。
＞文体がウリソ、別にいろいろ名前使い分けて書き込みしても、違法じゃないよね。
＞まあ、いいわ。
名無しですけど私の書き込みだと白状というか、最初から宣言してますよ。

＞この人、よく「ミスして名無し」になるから、白状してないけどね。
＞そう言うやつなんだよ、状況証拠なんだけどどね（笑）
状況証拠と言いながら堂々と同一人物扱いとは御立派ですね。
IDが一致なら、結構な同一人物だとは思いますが。

まぁIDが一緒でもイチイチ自作自演と騒ぐ人が居ますから
イチイチ宣言はするようにしていますが、今回に至っては
ミスですらありませんけどね。

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:22:56.23 ID:Zgfgg4xo.net

>>648
あなたは気動車のことを電車って呼ぶのですか？

651 ：某356：2018/09/09(日) 15:24:29.08 ID:uIuvzt7A.net

>>632
＞店頭で見かけて、以降何度か通うケースが多いだろうね。
＞生活必需品ではないから、予約だけに頼るのは必ずしもよろしくない。
＞製品を露出し、見てもらうことで新規顧客に繋げる売り方も一方では行わないと。
＞
＞当方の芋蒸機購入第一号は、店頭で見かけたことがきっかけ。
では、生産数に店頭在庫も必要だと>>606さんに言ってあげましょう♪

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:29:57.15 ID:uIuvzt7A.net

>>636
＞出てるのは１６番、軌間1/64で車体が1/80な模型、それならTOMIXの出来の良いプラも含め充実してますよ。
＞でもHOじゃありません、レイアウトに載せると「あれ？国鉄線路じゃ無いじゃん」
＞何だか、京王線か京急っぽい？？？になりますよ。。。
まぁあなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

＞でもね、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞場違いですよ「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
＞で、面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするしね。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

653 ：某356：2018/09/09(日) 15:31:30.24 ID:uIuvzt7A.net

>>639
＞16番某が必死になることが、何よりの証明…
＞
＞10年前なら、そんなに慌てなくてもよかっただろうな。
あぁ、誰かが必死になることが何かの証明になるということは、
あなたが必死なのはまぁ、そういうことなんでしょうね♪

654 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 15:33:16.63 ID:fsiTL3YQ.net

>>634
何度も書いてきましたよ

現実から遠く離れてますからね

>>635
またですか
貴方は書いてますよ、残念ながらね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1532613405/125
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1532613405/582

>>637
デタラメは、いけませんね

>>639
貴方が必死になっていることが何よりの証明って事ですね

655 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 15:44:56.16 ID:fsiTL3YQ.net

>>641
貴方が現実を受け入れたら、炎上も収まるでしょう

で、知ったかぶりで、JAMスレ追い出されたのは貴方ですね
12mm16番共同運営のクラブの存在は事実ですからね

>>642
全く通じませんよ
こちらは「女」ではありません

貴方の決めつけはパヨク活動家と同じですからね

>>650
昔は全て「汽車」でしたからね

656 ：某356：2018/09/09(日) 15:47:07.20 ID:uIuvzt7A.net

>>641
＞　　軌間1/64 で車体が1/80の鉄道模型、線路が1/64で駅や跨線橋が1/80、バラストは何分の1で作るのかしら悩むよね。
＞　　で、出来上がった風景は「国鉄路線に見えない」
＞　　木曽森林から151系、カシオペアや新幹線、ビッグボーイや01も走っちゃうごった煮感。
＞　　この現実「輸出用の標準軌間HO模型の資材を安く転用したから出来た」これ受け入れましょうよ。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　そして、ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞　　「12mmを肯定的に考えるのと、16番を否定することは別」など、言い訳はしない事。
＞　　16番を否定したからこそ、日本型の1/87 12mm HOn3-1/2が生じたのです。
＞　　「各国の車両が比較できる」そんなメリットは、後付け（笑）
＞　　まあ、０１並にデカい C６２も立派に見えますがね（大笑い）
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　向こうの人がなんと言ってると思う？
＞　　HOとあるが「ナローにしては立派な機関車だな」えっ、1/80なの？なぜ・なぜ・なぜ、と
まぁ知らないだけでしょうね。
OOとかGとかどうなるのって話なわけですし。

657 ：某356：2018/09/09(日) 15:50:36.32 ID:uIuvzt7A.net

>>646
＞　　　最初にHOが付いてて、横文字・米国風でカッチィいからHOゲージって呼んじゃったのね。
＞　　　昨日今日、鉄道模型を始めた方なら別ですが、メーカーが読んでるからって
＞　　　１６番をHOゲージと積極的に呼んじゃダメでしょう。
＞
＞　　　ほら、このようにHO scaleの模型と、標準軌用16.5mmの線路を転用した１６番/HO gaugeを混同する方が出る。
＞　　　HOは1/87ですよ、16.5mmに意味はありません。
＞
＞　　　すでに、各雑誌社はHOゲージと書いていません、事情が解っているからです。
＞　　　早く、箱書きや、webは直した方がコンプライアンス上良いでしょうね。
まぁあなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:51:10.60 ID:XaFfbhzj.net

ところで、

HOで485系特急型電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

485系ですよ、485系♪

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 15:55:17.29 ID:o9k80u6I.net

めんどくせ男だな　煤
女の腐ったのって差別用語が昭和にはあったが、そんな所か。。。

で、君はどこに住んでるの？
そこでは１６番をHOと呼ぶのかな？？
他人はいいんだよ、君はなんて呼ぶの？？？

で、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
そこんとこ、理解しろや。

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:05:37.34 ID:o9k80u6I.net

>>658それHOじゃありませんよ16番って呼ぶんです、名無しさん　ID:XaFfbhzj
>HOで485系特急型電車を楽しむには、 どこの製品が良いですか？
>486系ですよ、485系♪

めんどくさい奴だね、まるで煤みたいだ。　　
485系ですよ、485系♪ 出てるのは１６番、軌間1/64で車体が1/80な模型、それならTOMIXの出来の良いプラも含め充実してますよ。
でもHOじゃありません、レイアウトに載せると「あれ？国鉄東北本線のヘロヘロ線路じゃ無いじゃん」
何だか立派な、京王線か京急っぽいじゃん？？？となりますよ。。。

国鉄新系列特急電車が無くてつまらないと思うなら、やはりいっぱい出てる１６番でしょう。
５８３系も１８１系もそうそう最後の切り札１５１系も出ちゃいます。
私鉄特急だって、ロマンスカーは各種、レッドアローもDRCもありますよ
そうそう、内股なら近鉄特急・京阪テレビカーもありますよ、充実してますねえ
でもね、そこ子達は皆、内股だったりガニ股だったりして、似てないんですよ。

ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、場違いですよ。
「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？

面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするし。。。

661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:16:19.92 ID:S91kIPDn.net

>>641
鉄道模型は、走行する模型である事が大前提ですから
現実面で＞ごった煮感
でなければ再現出来ない世界がありますね

典型例がデュアルゲージで、

慰問は箱根登山鉄道モハ１をHOゲージで製品化しましたが、
その縮尺は1/87では無く、1/80を選択しています

箱根登山鉄道モハ１といえば、
やはりNSEやSEと共演させたいですけど
実車同様の線路で走行用模型とするには相当困難ですね

走行用模型で、この共演を実現させる唯一の現実的手法は
HOユニゲージしかありませんね

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:21:47.12 ID:S91kIPDn.net

>>641
青函トンネルも、然りです

EH800とE5系の共演
これが可能なのは、NとHOによるユニゲージだけですね

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:30:36.79 ID:S91kIPDn.net

>>658
485系電車

それは北は旭川から南は鹿児島まで、
ほぼ日本全国に於いて、国鉄時代からJRに至るまで
長年に亘って活躍した系列です

正に日本を代表する特急形式、といっていいでしょう

ですから、485系が発売されていないスケールジャンルは

日本失格

と言われても仕方ありませんね

さて、この様な485系ですから
HOでは当然ながら、長年に亘って各社から製品化されています

主観とタイミングで選択頂ければと思いますが
イチオシはやはりシャープなプラ成型
抜群のコストパフォーマンスの、富製でしょうか

詳しくは同社HP

『HO情報室』

を御覧下さい


それにしても、485系が発売されていないような日本失格スケールが
HOと拮抗とか、有り得ませんね

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:36:55.58 ID:o9k80u6I.net

だからさ、そう言うごった煮模型はHOじゃ無いんだってば　１６番

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:44:05.47 ID:S91kIPDn.net

>>658
次は、EH800あたりで話し合いたいですね

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 16:45:07.58 ID:o9k80u6I.net

５８３系も１８１系もそうそう最後の切り札１５１系も出ちゃいます。
私鉄特急だって、ロマンスカーは各種、レッドアローもDRCもありますよ
そうそう、内股なら近鉄特急・京阪テレビカーもありますよ、充実してますね、安いし。

コンマ何ミリの差で、グダグダと「顔が違う」だの「手すりが太い」とか言ってる奴
1067を80で割ってごらんよ、16.5になるかい？これは許せちゃうんだ、寛大寛大（笑）
まあ「横からしか見ない」だの「スカートはいてる」な子は、目立たない。

問題は蒸気機関車、それも古典機。あとはデッキ付き旧型電機かな？
旧型国電も前から見たらごまかしきかないよね。
あと、レイアウト作ったら最悪。
線路1/64で駅は1/80、バラストは何分の一かなあ？これも誤魔化し効きませんよね。


ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
そんな、１６番がいい人は「そっちはそっちで遊んでてよ」

667 ：鈴木：2018/09/09(日) 16:46:03.62 ID:SHZr4ooe.net

>>661名無しさん
>鉄道模型は、走行する模型である事が大前提ですから
　　　　　　↑
大前提とは限らんでしょ
樋口氏の1/30秀作C53は、ほとんど走らないか、全然走らないですよ。
博物館の1/20くらいの模型は、走らなくても十分に感動させますよ。
勿論動輪に至るまで紙と木だけで機関車模型を作るのも鉄道模型の一種ですよ。

走行しなけりゃいけない、なんて決めたのは、
「16番はレイアウトの為の模型だ」なんて、
米国あたりの雑誌に染まった、70年前の蟹股模型啓蒙者なんじゃないの?

>慰問は箱根登山鉄道モハ１をHOゲージで製品化しましたが、 その縮尺は1/87では無く、1/80を選択しています
　　　　　　↑
仮に箱根登山鉄道のそういう模型があるとしたら、それは「HOゲージ」で無く「16番」と言うのですよ。
オタクが言う「慰問」とか言う模型屋は、1/80模型を「HOゲージ」と呼んでるのかね?

>走行用模型で、この共演を実現させる唯一の現実的手法は HOユニゲージしかありませんね
　　　　　　↑
ユニゲージしかないなら、ビッグボーイも陸軍軽便も同一線路を走らせるようにする事ですね。
ビッグボーイ用枕木の縮尺をどうするか、陸軍軽便用枕木の縮尺をどうするかは知らないけど。

668 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 16:59:52.58 ID:fsiTL3YQ.net

>>667
ですから、ディスプレイモデルが好きな人は、
それを楽しめば良いだけです

で、ここは12mmスレですのでディスプレイモデルはスレ違いです

669 ：某356：2018/09/09(日) 17:01:52.35 ID:uIuvzt7A.net

>>659
＞めんどくせ男だな　煤
＞女の腐ったのって差別用語が昭和にはあったが、そんな所か。。。
差別用語と認識していながら他人にその言葉を使うとしたら、
あなたはずいぶんと差別主義ですね。
"すす"さんも随分と酷い人に絡まれたものですね。
"すす"さぁ〜ん(以下略)

＞で、君はどこに住んでるの？
＞そこでは１６番をHOと呼ぶのかな？？
＞他人はいいんだよ、君はなんて呼ぶの？？？
私のことはどうでもいいのですが、あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかは別として、
あなたが知らなだけで 1/87以外をHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

＞で、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞そこんとこ、理解しろや。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ。
そこのところを理解しましょう♪

670 ：某356：2018/09/09(日) 17:07:49.35 ID:uIuvzt7A.net

>>660
＞でもHOじゃありません、レイアウトに載せると「あれ？国鉄東北本線のヘロヘロ線路じゃ無いじゃん」
＞何だか立派な、京王線か京急っぽいじゃん？？？となりますよ。。。
東北本線ってヘロヘロなんですか。
京王や京成に比べて狭いだけかと思ってましたけどね。

＞＞ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、場違いですよ。
＞「楽しい壁周回スレ」でお話しされたらいかがでしょうか？
＞
＞面倒だから「くだらない質問」しないでチョウよ、何だか煤の匂いもするし。。。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 17:09:05.48 ID:o9k80u6I.net

>>661 名前：名無しさん　 ID:S91kIPDn
>鉄道模型は、走行する模型である事が大前提ですから
>現実面で＞ごった煮感
>でなければ再現出来ない世界がありますね
　　「ごった煮にしたくない」って選択もあるわけで、
　　ここはそんな方のスレだと思いますよ。


＞典型例がデュアルゲージで、
　　典型例、じゃなくて極端な例。
　　もし、横浜駅を再現しようとして　京浜東北線と京急が同じ線路幅だったら雰囲気出ますかね？
　　もし、蒲蒲線だ出来たら線路どうしましょ


＞慰問は箱根登山鉄道モハ１をHOゲージで製品化しましたが、
＞その縮尺は1/87では無く、1/80を選択しています
　　フクシマさんの最後の製品ですからね、できは良いし。
　　あえて弄らないで、再生産したのでは？
　　データはあるのですから。HOで出ないとも限りませんよ


＞箱根登山鉄道モハ１といえば、
＞やはりNSEやSEと共演させたいですけど
＞実車同様の線路で走行用模型とするには相当困難ですね
　　線路に起因する難易度は１６番もHOも変わりないのでは？
　　ポイントは苦労すると思いますがね。


＞走行用模型で、この共演を実現させる唯一の現実的手法は HOユニゲージしかありませんね
　　ですから木曾森林から１５１系、ロマンスカーにカシオペア、Ｅ５系にTGV、ビッグボーイに満鉄「同じ線路で走る」のが１６番です。
　　HOユニゲージとは呼びません、１６番思想そのものです。

　　HOゲージの呼び名の語源、どなたか調べて見たらいかがでしょう？
　　


>>662 名前：名無しさん　 ID:S91kIPDn
>青函トンネルも、然りです
>EH800とE5系の共演
>これが可能なのは、NとHOによるユニゲージだけですね
　　でも、EH500と新幹線が同じ大きさで良いんですか？
　　1/80 と 1/87なのですよ、線路は何分の一なんでしょうね？？
　　トンネルの入り口は何分の一で作ったら、写真と一緒になるのでしょう？
　　そしたら、ぶつからないのかしら。。。あっ、スカスカになるのか（笑）

そう言う、ややこしい話考えないのが１６番の利点。
ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
そんな、１６番がいい人は「そっちはそっちで遊んでてよ」

672 ：某356：2018/09/09(日) 17:10:19.37 ID:uIuvzt7A.net

>>667
鈴木さんが走らないことを前提として
ディスプレイモデルをお楽しみなら、
それはそれで、そういう模型を
楽しめばいいと思いますよ。
実物にあわせて線路を何種類も
揃える必要もありませんしね♪

673 ：蒸機好き ：2018/09/09(日) 17:18:53.11 ID:fsiTL3YQ.net

>>671
>　　「ごった煮にしたくない」って選択もあるわけで、
>　　ここはそんな方のスレだと思いますよ。

そうですね、他規格全否定のスレでも無い事は>>1に書かれてますね

674 ：某356：2018/09/09(日) 17:23:01.10 ID:uIuvzt7A.net

>>664
＞だからさ、そう言うごった煮模型はHOじゃ無いんだってば　１６番
何に対してどう違うとHOではなくなってしまうのでしょうか。
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
1/87以外をHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

>>666
＞ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
＞そんな、１６番がいい人は「そっちはそっちで遊んでてよ」
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

675 ：某356：2018/09/09(日) 17:27:15.91 ID:uIuvzt7A.net

>>671
＞　　典型例、じゃなくて極端な例。
＞　　もし、横浜駅を再現しようとして　京浜東北線と京急が同じ線路幅だったら雰囲気出ますかね？
＞　　もし、蒲蒲線だ出来たら線路どうしましょ
同じ線路幅で満足な人は同じ線路幅で良いと思いますし、
線路幅を変えたい人は別の線路幅にすればいいと思いますよ♪

＞　　フクシマさんの最後の製品ですからね、できは良いし。
＞　　あえて弄らないで、再生産したのでは？
＞　　データはあるのですから。HOで出ないとも限りませんよ
「データはあるからいつかは出るだろう」
なら、プラの再生産もですね♪金型が残っているならなおさら。
さらには、Nで製品化済のメーカーならデータも残っているわけですしね♪

＞　　線路に起因する難易度は１６番もHOも変わりないのでは？
＞　　ポイントは苦労すると思いますがね。
つまり苦労するってことですよね♪

＞　　ですから木曾森林から１５１系、ロマンスカーにカシオペア、Ｅ５系にTGV、ビッグボーイに満鉄「同じ線路で走る」のが１６番です。
＞　　HOユニゲージとは呼びません、１６番思想そのものです。
＞
＞　　HOゲージの呼び名の語源、どなたか調べて見たらいかがでしょう？
あなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らなだけで
そういった模型をHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。

＞そう言う、ややこしい話考えないのが１６番の利点。
＞ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
＞そんな、１６番がいい人は「そっちはそっちで遊んでてよ」
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 17:45:25.54 ID:XaFfbhzj.net

ところで、

HOでDF200形ディーゼル機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

DF200ですよ、DF200♪

どなたか親切な方、教えて下さい。但し株ニートくん以外で。

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 18:44:51.29 ID:o9k80u6I.net

いい加減にしたらどうだ、HOでそんなもん出てね〜んだよ。投資家より、親切に答えてやるよ。

>HOでDF200形ディーゼル機関車を楽しむには、
>どこの製品が良いですか？
>DF200ですよ、DF200♪

くだらない嫌がらせ、しつこい奴だ。
HOでそんなもん出てね〜んだよ。
出てるのは１６番のDF２００だ、HOじゃないんだよ。

それだったら、お安くて出来の良いTOMIX製も超精密ブラスも出てる。
引っ張る、貨車もいっぱいあるからいい買い物になるよ、コンテナ趣味は高くつくけどな。
貨車だって、下回り1/64 車体1/80のガニ股だけどね。
試しに、ウォルさーのHO海上コンテナ載せてみ、大きさ違うよ
１割弱だからバレないかもな（笑）


どうも、煤っぽいなこのしつこさと音符付き
確認出来ないけどね、でも時々ミスるから（大笑い）
そのうちバレるさ

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 18:45:53.60 ID:o9k80u6I.net

そうそう、株ニートじゃね〜からな　親切だろ（大笑い）

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 18:50:07.60 ID:vWkmUcf5.net

>>678
なんだ、凍死家か♪

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 19:26:55.14 ID:kMxRY8Ku.net

うわぁ…




そんなに効いたぁ？w
まぁそんなに僻むなょw

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 19:54:03.20 ID:qpYATzQh.net

↑などと、
一言言わないと到底気が済まないほど
相当悔しい思いをしてるゴミでしたw

ID真っ赤になっててみっともないよ〜（笑）

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 20:19:11.89 ID:p9xmYD0o.net

>>667
「鉄道模型は走行する模型である事が大前提」という意見に同意。
勿論、ディスプレイモデルの存在は認めるし、どんな模型を作るのも自由。
しかし、基本は走行する模型であるのが前提である。
鉄道模型の規格も走行が前提で作られている。
もし、ディスプレイ専用なら線路や車輪の規格を細かく決める必要は無く、
単にスケール(縮尺)とその名称を決めれば良い事になる。

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 20:21:09.06 ID:9x1hlWtj.net

どうせ頭突きg3は走る模型も走らない模型もどっちもやらないんだから相手にしなくてもよし

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 20:32:27.97 ID:9yzC/pq6.net

罵関、形勢不利になると
すぐ逃げちゃうんだよな

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 21:24:44.96 ID:o9k80u6I.net

>682
>しかし、基本は走行する模型であるのが前提である。
>ディスプレイモデルの存在は認めるし、どんな模型を作るのも自由。
　　どんな模型も、作るのは自由と言いながら「前提」とは、少々言い過ぎでは？
　　特徴というか特性と言った方が正しいのでは？

>鉄道模型の規格も走行が前提で作られている。
>もし、ディスプレイ専用なら線路や車輪の規格を細かく決める必要は無く、
>単にスケール(縮尺)とその名称を決めれば良い事になる。
　　この結論も極端過ぎます。
　　正確な縮尺と走るゆえの妥協、そのせめぎ合いで、歴代の規格が苦悩しているハズです。
　　当然、下回り1/64 車体1/80の模型への免罪符とはなり得ません。

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 21:32:50.84 ID:XaFfbhzj.net

>>677
お呼びでない株ニート君、答えてくれて有難う。

なんだ、DF200は楽しめないのか。残念だな。

14系客車もない、485系もない、キハ181系もない。
何てつまらない規格なんでしょうか。

687 ：某356：2018/09/09(日) 22:07:45.14 ID:uIuvzt7A.net

>>685
＞当然、下回り1/64 車体1/80の模型への免罪符とはなり得ません。
そもそも誰も免罪符なんて必要としていませんし、
あなたからの免罪符なら余計に不必要だと
思いますよ♪

688 ：某356：2018/09/09(日) 22:09:46.07 ID:uIuvzt7A.net

>>677
＞どうも、煤っぽいなこのしつこさと音符付き
＞確認出来ないけどね、でも時々ミスるから（大笑い）
＞そのうちバレるさ
あなたの大好きな"すす"さんが読んでくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>560さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

689 ：釣れるねぇ・・・：2018/09/09(日) 22:29:27.26 ID:Riy9LDps.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 22:30:16.85 ID:o9k80u6I.net

>>686 名無しの経済音痴くん　ID:XaFfbhzj
>お呼びでない株ニート君、答えてくれて有難う
　　　ほれほれ、ちゃんと働いてプラでもいいから模型買ってやれよ。
　　　買わね〜と経済回らないからね、中古でもオクでも良いよ。

>なんだ、DF200は楽しめないのか。残念だな。
　　　 ほれほれ、ちゃんと働いてプラでもいいから模型買ってやれよ。
　　　買わね〜と経済回らないからね、中古でもオクでも良いよ。

>14系客車もない、485系もない、キハ181系もない。
>何てつまらない規格なんでしょうか。
　　　ここはね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
　　　じゃこんなとこでピーピー文句言ってんじゃね〜よ

691 ：某356：2018/09/09(日) 22:32:04.55 ID:uIuvzt7A.net

>>690
＞　　　ほれほれ、ちゃんと働いてプラでもいいから模型買ってやれよ。
＞　　　買わね〜と経済回らないからね、中古でもオクでも良いよ。
まぁ名無しのあなたがどんな模型を買えているかも
わかりませんけどね♪

＞　　　ここはね、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞　　　じゃこんなとこでピーピー文句言ってんじゃね〜よ
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 22:36:27.97 ID:o9k80u6I.net

>>687 強力に粘性を持った煤、ここに不要　ID:uIuvzt7A
>そもそも誰も免罪符なんて必要としていませんし、
　　あっそ、良かったね。
　　
　　てっきり、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレで、
　　ピーピーと鳴く免罪符が要るのかと思ってさ

　
>あなたからの免罪符なら余計に不必要だと思いますよ♪
　　２１世紀になってだいぶ経つのに、国鉄型を「下回り1/64 車体1/80」て作り続け、
　　いっぱい売ってるから「オッケー」と言ってる人達、罪はじゃないのかな？

　　まあ、仏教徒なら要らんだろうよ（大笑い）

693 ：今度はホキ2200だってさ：2018/09/09(日) 22:37:26.26 ID:Riy9LDps.net

ホキ5700が発表されたのが昨日だよ？
んまー底なしだわ。
しかしホキ2200が競作になるとは。。。

https://www.facebook.com/fabtrains/

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 22:38:52.65 ID:kMxRY8Ku.net

今宵の彼は





>>638の基準で行けば、最高レベルですかねぇ？

さぁ今日は
合計は何レスになるでしょう？

・51レス以上…悔しくて悔しくて火病発動、論破されて虫の収まりどころがない、歯軋りをしながら真っ赤な顔

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 22:42:41.31 ID:o9k80u6I.net

ところで、１０６７を８０で割ったら１６.５mmにならない事
これに気付かないように「みんながやってりゃオッケー」と言い続けるのって、罪だわね。

そうそう「どっかの国じゃHOと呼ぶ事もある」とか平気で言える人。
とてもじゃないが長年、鉄道模型を嗜んでる人とは思えませんな。
ツラの皮が厚いと言う感じですな。。。

そうそう、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
殆どの方は「肯定的に考え」て書いてるんでしたよね、一部の方を除き、殆どの方。

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 23:44:24.95 ID:par+xVZU.net

>>695
数字しか信用できない人って、何だか可哀想。

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 23:53:31.06 ID:o9k80u6I.net

数字を信用しないと、投資家はやっていけないからね（大笑い）

携帯から一行チャチャ入れしてる君、数字は怖いぞ、一円でも足りなきゃアウト！！

ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、多少なりとも値が張る模型だよ。

模型買いたいなら、働いて金つくれ、話はそれからだ。

もし、学生ならちゃんと勉強しろ、話はそれからだ。

698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 23:55:37.23 ID:kMxRY8Ku.net

負け犬は





ボッチ飯は食べたのか？
ちゃんと飯を食べないと、大好きな荒らしも出来ないぞw

あと風呂はちゃんと入れょ
書き込み内容が臭いのは仕方ないけど、お前は口と身体も臭いから入念に洗え
お口は食事毎のリステリンを忘れるな

人様に迷惑をかけずに、悔しがって僻めょ

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/09(日) 23:58:50.89 ID:XaFfbhzj.net

ところで、

HOでカシオペア客車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

カシオペアですよ、カシオペア♪

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 00:10:59.94 ID:gwPiF0HY.net

'
株ニートの、い・ち・に・ち♪

http://hissi.org/read.php/gage/20180909/bzlrODB1Nkk.html

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 00:13:22.40 ID:Y+WbCBgB.net

数字すら一致せずにデブなボディにガニマタな下半身を持ったグダグダな模型って何だか可哀想

いや、エセスケールモデルなんてもはや”模型”とは言えないチンケなオトナノオモチャ

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 00:23:43.61 ID:gwPiF0HY.net

>>701
と、いう事だそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 00:32:14.86 ID:gFO/e0ki.net

可愛いなぁ笑




真っ当な反論が出来ないから、論点を逸らした反撃ばかり
反論者の能力がその程度だから、もう慣れましたけどね

悔しぃのなら1レスでガツンと反論してみろよ、無能

704 ：某356：2018/09/10(月) 01:01:28.95 ID:d6cp1l8U.net

>>692
＞　　あっそ、良かったね。
＞　　
＞　　てっきり、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレで、
＞　　ピーピーと鳴く免罪符が要るのかと思ってさ
あなたはもう誰かから免罪符をもらったんですか？

＞　　２１世紀になってだいぶ経つのに、国鉄型を「下回り1/64 車体1/80」て作り続け、
＞　　いっぱい売ってるから「オッケー」と言ってる人達、罪はじゃないのかな？
何を基準としたどんな罪なんですか？

＞ところで、１０６７を８０で割ったら１６.５mmにならない事
＞これに気付かないように「みんながやってりゃオッケー」と言い続けるのって、罪だわね。
あなたの住んでいる国だか地域ではそうなっているんですね。
日本では、どこの何という法律で罪になるのでしょうか？

＞そうそう「どっかの国じゃHOと呼ぶ事もある」とか平気で言える人。
＞とてもじゃないが長年、鉄道模型を嗜んでる人とは思えませんな。
＞ツラの皮が厚いと言う感じですな。。。
まぁあなたがどこの国だか地域に住んでいるのかしりませんが、あなたが知らないだけで
それをHOと呼ぶ場合もあるみたいですよ。
どこの何という法律だか規格だかと異なると「罪」になってしまうのかも
説明できないまま「罪」とか言い出す人のほうがよほど
ツラの皮が厚いと言う感じですね♪

＞そうそう、ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞殆どの方は「肯定的に考え」て書いてるんでしたよね、一部の方を除き、殆どの方。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪


>>697
＞ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、多少なりとも値が張る模型だよ。
＞
＞模型買いたいなら、働いて金つくれ、話はそれからだ。
＞
＞もし、学生ならちゃんと勉強しろ、話はそれからだ。
まぁ投資家を自称している人がどれだけ稼いでどれだけ模型に金を使えているのかも
一切不明なままですけどね♪

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 01:37:24.49 ID:Y+WbCBgB.net

701の　”と、いう事だそうですよ日本全国のＮゲージャーの皆さん” 名無し、
703の　”肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪” 某、

そんな程度の繰返ししか出来ない→社会人としても無能→底辺職業→低所得→１２ｍｍ買えない→僻みまくり
→５ｃｈで１２ｍｍ模型と１２ｍｍゲージャーに憂さ晴らし・・・なんだねキット（断定はしない）
自分で自分を”負け犬”だとバラしちゃってどうすんですか♪

706 ：某356：2018/09/10(月) 02:20:49.24 ID:d6cp1l8U.net

>>705
>そんな程度の繰返ししか出来ない→社会人としても無能→底辺職業→低所得→１２ｍｍ買えない→僻みまくり
→５ｃｈで１２ｍｍ模型と１２ｍｍゲージャーに憂さ晴らし・・・なんだねキット（断定はしない）
うんうん、そうですよねぇ。
繰り返しできない人は無能で底辺職業で低所得なんでしょうねぇ。
低所得で高価な製品を変えないから他人を攻撃して憂さ晴らししているんでしょうねぇ。
名無しさんで勝利宣言を繰り返しても、投資家を自称しても、
きっとそういう人ということなんでしょうねぇ。
そんな人は断定しなければ何を言っても許されると思っているわけですね。
名無しさんは本当に便利で良いですね♪

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 03:06:31.12 ID:Qfbpdkf+.net

でもね、ここでの振る舞いを見るにつけ、超めんどくさい煤。

こんな負け犬な人生は送りたくない。

708 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 05:25:22.97 ID:DAMtl/8D.net

>>685
少なくともここは、走行する模型のスレですよ
ディスプレイモデルのスレではありません

「免罪符」とか、上から目線が過ぎますね

>>689
「有利」って？
「拮抗」って？
「凌駕」って？
全く具体性がありませんので、無意味ですよ

舞い上がっちゃってるから、理解できないんでしょうけどね

>>690
負け惜しみしか、書いて無いようですがw

709 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 05:38:07.54 ID:DAMtl/8D.net

>>695
縮尺一致模型にも肯定的ですよ

貴方が勝手に勘違いしてるだけですね

>>697
そう言ってる貴方が、何の模型を買っているかが、
全く言えない現状なんですね

金で買うだけでは、趣味としてはイマイチ楽しく無いでしょうな
そこに楽しむ工夫が無いと、ですね
だからこそ、他規格を攻撃してないと成り立たないのでしょう

>>698
ご苦労様ですね
どちらが負け犬人生を歩んでいるのか知りませんがねw

>>701
そう言う模型がこの国では大半を占めていると言う事実を、
貴方は知らない時点でエアーだと思われても仕方がありませんよ

>>705
そもそも、他規格否定を繰り返して来たのは憂さ晴らししていたのは貴方でしょう
ブーメランでしかありませんよ

つまり、底辺職業で模型を買えずに僻んでいるのは、
貴方だって事になりますね

>>707
貴方もいい勝負してますよ

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 06:16:36.52 ID:9Nauc2o8.net

>>689
交直流電車は、どうなのですか？

ここ10年間、１２ｍｍでは一両も供給されていないのではないですか？

HOでは、克己ロングセラーの583系が、最近でも再生産されています
富583系も繰り返し再生産されているにも拘らず、です

それに加えて、キングダムから最高級品の告知も

485系、475系は無論
HOでは４17,419系といったマイナー系列迄 供給されている

０対３０の、５回コールド完全負け状況

交直流電車で、この惨状を呈している以上

「拮抗」は有り得ませんね

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 06:27:15.63 ID:9Nauc2o8.net

>>689
ブルトレは、どうなのですか？

ここ10年間、１２ｍｍでは一両も供給されていないのではないですか？

HOでは、克己ロングセラーの２０系が、最近でも改良再生産されています
過渡２０系も繰り返し再生産され、トラムがプラ新製品を供給しているにも拘らず、です

それに加えて、ムサシノから最高級品の告知も

１２，１４，２４系も又然り

０対３０の、５回コールド完全負け状況

国鉄客車に於いて極めて重要な位置を占めるブルトレで、
この惨状を呈している以上

「凌駕」ところか「拮抗」も有り得ませんね

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 07:25:52.67 ID:r+MYfURK.net

>交直流電車
FABが165系、169系を立て続けに発売。模型化に際し最もお金のかかる前面絞り型が完成しているため
455系や415系などの発売も時間の問題。ちなみに113系、153系は既にメーカーが製品化を示唆している。

>ブルートレイン
20系もブルートレインと呼ぶと思うが。最近のリリースは2016年のカニ22。FABは20系の電源車を
３種類発売（マニ20、カニ21）ナハネ、ナロネなど他の車種もおびたたしい数のバリエーションを誇る。
12ｍｍで弱いのは14系、24系列のみ。旧型客車、10系、50系は16番で低迷する真鍮製品が多数を占め
品揃えで16番を圧倒している。

713 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 07:50:49.90 ID:DAMtl/8D.net

実績が無いのに、どうしてここまで妄想を膨らませられるのだろうか？

同じ論法を16番に当てはめた場合、
生産実績もあるものは全てが生産可能であり、何の問題も無い事になってしまう

生産実績があるのに、最近作られていないのが凋落の兆しだと言うのなら、
12mmにおける583系もブルトレも、そのまま当てはまる事になる

この人の論拠は全てご都合主義のダブルスタンダードであるため、
信憑性が全く無く、デタラメだとしか言いようが無い

それに加えて、この人が「16番では発売されない」と言っていた機種が、
次々に発売されている事実が、それを物語っている

しかも、自分の発言を覚えていないという、軽くて薄っぺらい人間性は、
ハッキリ言って12mmの邪魔でしか無い

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:00:24.26 ID:9Nauc2o8.net

FABの20系

完成品あるの？？

それにしても、
カニのキットが一両9万とか

交直流電車
告知すらされていないのに、
★★★ 現在 ★★★
に入れちゃうんだｗ

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:09:53.62 ID:9Nauc2o8.net

>>712
＞ナハネ、ナロネなど他の車種もおびたたしい数のバリエーションを誇る。

ちょっと探してみましたけど
ナハネとナロネ２２しかみあたりませんけど
「他の車種もおびたたしい数のバリエーションを誇る」んですか？？

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:20:55.90 ID:r+MYfURK.net

>>715
http://fabtrains.com/fab-work-list/

交直流電車（455系）、一応イモンが製品化予定に挙げている。
FABの方が早いような気がするが。
そう言えば、451系なんて穴もあるな。

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:21:14.30 ID:+Y0YGEbR.net

未来では、ねw

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:28:09.31 ID:9Nauc2o8.net

>>716
じゃ>>689の
★★★ 現在 ★★★
は、何時の時点で集計してるんだ？？

719 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 08:36:46.73 ID:DAMtl/8D.net

>>716
話を逸らしてますね

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:42:15.98 ID:9Nauc2o8.net

>>712
１２ｍｍでは、オハオハフ５０しか出ていませんけど
HO真鍮では、51型も製品化されています

50系に於いても、HOの完勝ですね

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:44:23.45 ID:Qfbpdkf+.net

ここに要らない蒸気好きを始め「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」が多い様だな、ここそういうスレだっけ？？？

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:52:16.24 ID:r+MYfURK.net

>>720
10系は？
旧客は？

723 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 08:54:46.00 ID:DAMtl/8D.net

>>721
誰も12mmそのものは否定的ではありませんね

デタラメに対して否定してるだけですよ
悔しかったら、事実を書き込みましょう

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 08:55:01.27 ID:r+MYfURK.net

>>721
ひとことで言って、焦っている、ということでいいんじゃないですか。
状況は３年くらいで、更に進行すると見られます。

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 09:01:14.61 ID:9Nauc2o8.net

>>713
＞この人が「16番では発売されない」と言っていた機種が、次々に発売されている事実

151系には、マジで大爆笑してしまいました

絶対に出ないと言い切った直後に発売告知ですから


＞ハッキリ言って12mmの邪魔でしか無い

この人に憑り付かれてしまった事が
１２ｍｍにとっての最大不幸でしょうね

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 09:20:16.04 ID:r+MYfURK.net

>ID:9Nauc2o8

まあ、そう泣くな。

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 09:48:29.45 ID:gwPiF0HY.net

>>726
>バ関西人
わかったから、涙拭けよ

つ□

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 12:15:54.91 ID:4N21mKGM.net

今日も



楽しそうに、僻んでますょ
生き甲斐の鉄模と僻み、頑張って下さいょ

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 14:02:30.46 ID:zPHLvnEBi

C54もあまりお目にかからないが12ＭＭ出るかな。
決定版で

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 13:47:30.71 ID:Qfbpdkf+.net

>>723 ここに要らない蒸機好き「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」ID:DAMtl/8D
>誰も12mmそのものは否定的ではありませんね
　　そうでしょうか？　「３０年経った」だの「夢・妄想」 とか言ってる方、居ませんか？

>デタラメに対して否定してるだけですよ
　　出鱈目ねえ、君の主張は８割方出鱈目・僻み・歪曲でしたけど

>悔しかったら、事実を書き込みましょう
　　別に悔しくわないが、１０６７を８０でわると１６.５になるのでしたっけ？
　　軌間を1/64、車体を1/80で設計された鉄道模型。
　　「輸出模型の国内転用」の昭和な使命が終わった歴史を引きずり、
　　高くなったらプラ出しちゃって、たくさん・たくさん売り続けた結果。
　　形が歪んでても、捨てるに捨てられなくなった。
　　こんな処じゃないの

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 14:02:28.56 ID:Qfbpdkf+.net

カシオペアも交直流電車も１５１系特急電車もＤＦ２００も、
１６番ですと、軌間を１/６４、車体を１/８０で設計された鉄道模型。
１/６４の線路に乗せた瞬間「あれれ」となりませんか？

ちゃんと正面から撮った写真と比べてみましょう・・・
そうね、横から見たら気がつかないかも。
でもね、模型は上から見るケースも多いですよ・・・
何だか、線路が幅広く見えませんか？？？
模型雑誌もずっと言いませんでしたから「教えてもらわなかった人」メーカーが黙ってて「気付かなかった人」
黙ってたどころかHOゲージとか言ってましたもん、１/ ８０なのにね、さらに線路は１/６４ですよＳscaleですね。
知らないままに「いっぱい買ってしまった人」多いですよね。

「何罪になるんだ！！」と仰る方もいますね、まあ不当表示くらい相当するのではないでしょうか？
「日本国内は通用する！！」と言っても、昨今インバウンド消費も多いし、国際基準が適用されますよね・・・

えっ、世界の誰が決めたって。。。
またそう仰るんでしょうね「ドメなオツムさん」は。。。

まあ、国鉄線路を走る狭軌鉄道の車両に見える方は気にしないで下さいね。
でも、ここに来ない方が「１６番の偏った応援団」の姿を見て、
嫌な思いをしないで済みます、ご自分達のシマでやってて下さいね。

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 14:05:58.86 ID:Qfbpdkf+.net

そうそう、このスレに「来ない方が幸せ」な方が間違って集まってるようです、再度確認しましょうね。

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　　但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
　　（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

さあ、どうですかね〜
特に特定コテハンの方々（方々と書きましたが、お一人様かもね）

733 ：鈴木：2018/09/10(月) 14:15:59.45 ID:wSOGsPBs.net

ウエスコット氏か誰か忘れたが、MR編集者の文で、
「第二次大戦中は米国内で鉄模趣味人数の目立った退潮を招いたが、
逆にそのお蔭で、それまで6Vと12Vが併存していたHOの電圧を12Vに統一するために有利に働いた」
というのが、何処かにあった。
こういう件に関する限りなら、米国HOは"一長"(←笑い)があったわけだ。

734 ：鈴木：2018/09/10(月) 14:37:53.72 ID:wSOGsPBs.net

>>731名無しさん
>１６番ですと、軌間を１/６４、車体を１/８０で設計された鉄道模型。
>１/６４の線路に乗せた瞬間「あれれ」となりませんか？
　　　　　　↑
「あれれ」となりません。
長年1/65ゲージ1/80車体を見続け、この道一筋を歩んできた、
ベテラン、鉄模講師、鉄模同好会代表のお爺さんレベルに達すれば、
数多くの蟹股模型の直接観察や、雑誌の超精密蟹股模型写真鑑賞のお蔭もあり、
目がすっかり馴染んじゃうわ、可愛いわ、ディティールアップするわ、で
それが返って、正しい1067mm車の極めて自然な再現模型に、
不思議と見えてきてしまうのですよ。

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 14:46:45.55 ID:r+MYfURK.net

麻痺している、ということだね。

736 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 15:22:13.33 ID:DAMtl/8D.net

>>724
何の焦りでしょうかね？
貴方の書き込みは現実から遠く離れていますから、
焦る要素が全くありませんがね

>>725
でしたねw

>>726
涙拭いた方が良いのは貴方では？

>>730
>　　そうでしょうか？　「３０年経った」だの「夢・妄想」 とか言ってる方、居ませんか？

12mmが登場して約30年程経っているのは事実でしかないのですが、
知らなかったのですか？
それを知らないで、書いても「夢妄想」でしかないのは、
明らかでしょう

>　　出鱈目ねえ、君の主張は８割方出鱈目・僻み・歪曲でしたけど

具体的にどうぞ
その書き込みこそ100%デタラメですよ

>　　別に悔しくわないが、１０６７を８０でわると１６.５になるのでしたっけ？
>　　軌間を1/64、車体を1/80で設計された鉄道模型。

そんなの常識レベルですyl

>　　「輸出模型の国内転用」の昭和な使命が終わった歴史を引きずり、
>　　高くなったらプラ出しちゃって、たくさん・たくさん売り続けた結果。

実際には鉄模のシェアの殆どNと16番で支えているのですが、
知らないのですかね

>　　形が歪んでても、捨てるに捨てられなくなった。
>　　こんな処じゃないの

そんな模型ならば、新製品出す必要は無いでしょう
貴方の憶測はデタラメでしかないのは明らかですね

悔しかったら事実を書き込みましょう

737 ：蒸機好き ：2018/09/10(月) 15:28:53.28 ID:DAMtl/8D.net

>>731
鉄模趣味者の大半がそのようですけどね
常識レベルで受け入れられている事ですよ

その「ドメなオツム」とかだと、常識が受け入れられなくて浮いてしまっているだけでしょうね

>>732
12mm模型に否定的な人って、誰もいないようですけどね、
相手も、他規格を否定している自分と同じだと思い込まなければ成り立たない貴方の意見なんて、
無意味ですね

こちらは、貴方とは違うのですよ

>>734
常識レベルで受け入れられているだけですよ
ですから、鈴木さんが何を書こうが無意味ですね

>>735
貴方の常識が麻痺してるんですね

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 16:08:28.49 ID:Qfbpdkf+.net

>>736 ここに要らない蒸機好き「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」ID:DAMtl/8D

　>貴方の書き込みは現実から遠く離れていますから、
　> 涙拭いた方が良いのは貴方では？
　>その書き込みこそ100%デタラメですよ
　>そんなの常識レベルですyl
　>貴方の憶測はデタラメでしかないのは明らかですね
　>悔しかったら事実を書き込みましょう

相変わらず、品の無い・自己中心・歪曲・決めつけ・謙虚さゼロな書き込みですなあ
この方が、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしょうか？？？
出入り禁止の対象ですな。

　>>そうでしょうか？　「３０年経った」だの「夢・妄想」 とか言ってる方、居ませんか？
　>12mmが登場して約30年程経っているのは事実でしかないのですが、 知らなかったのですか？
　>それを知らないで、書いても「夢妄想」でしかないのは、 明らかでしょう
16番陣営に邪魔にされ、こうやって蔑まれ、少数だ！！引っ込んでろ、と言われて来たのですよ（笑）
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしたら、やっと「３０年でよくここまで来たな」となりませんか普通？？？

この蒸機好き君が、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしょうか？？？
出入り禁止の対象ですな。


>具体的にどうぞ
>その書き込みこそ100%デタラメですよ
　　はてさて、どうでしょう？
　　1/87 12mm HOn3-1/2が「横転したのを見た」「安定して走りにくい」とか言ってませんでした？
　　「軌間を1/64、車体を1/80で設計された鉄道模型」「1067を80で割ったら16.5にならない」これは「そんなの常識レベルですyl」かねえ？？？？？？？？？？ 　


>>「輸出模型の国内転用」の昭和な使命が終わった歴史を引きずり、
>>高くなったらプラ出しちゃって、たくさん・たくさん売り続けた結果。
>実際には鉄模のシェアの殆どNと16番で支えているのですが、 知らないのですかね
　　縮小均衡ですけどね。
　　「輸出模型の国内転用」「安く作るための工夫」結果「1067を80で割ったら16.5にならない」のを放置。
　　これはお認めになりますか、事実です。


>>形が歪んでても、捨てるに捨てられなくなった。 こんな処じゃないの
>そんな模型ならば、新製品出す必要は無いでしょう
>貴方の憶測はデタラメでしかないのは明らかですね
　　ですから、１６番応援スレで論陣張って下さいね。
　　ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方向けのスレですよ。
　　大多数の方が「こんなもん国鉄車両に見えない」と気付いて、移行されてるんですよ。

　　おそらく、今まで持ってた模型は「捨てた」のではないでしょうか？


>悔しかったら事実を書き込みましょう
　　別に、君と違って悔しくわないがね

　　1067を80で割ったら16.5にならない
　　線路は1/64、車体を1/80で作った鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません

　　これは事実ですよ（笑）
　　

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 16:13:51.60 ID:Qfbpdkf+.net

>>737 ここに要らない蒸機好き「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」ID:DAMtl/8D

>常識レベルで受け入れられている事ですよ
>常識が受け入れられなくて浮いてしまっているだけでしょうね
>貴方の意見なんて、 無意味ですね
>こちらは、貴方とは違うのですよ
>常識レベルで受け入れられているだけですよ
>ですから、　　さんが何を書こうが無意味ですね
>貴方の常識が麻痺してるんですね

まあ「常識」とは、便利な言葉ですね
君の常識、このスレの非常識って件　お忘れですか？
ここに要らない蒸機好き君は「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」がこのスレの常識でしょう。

受け入れられなくて、浮いてしまっているだけでしょうか（大笑い）

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 17:15:03.53 ID:9Nauc2o8.net

>>722
50系は12�oの完敗で桶ですね

51型無いとか、お話になりませんからね

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 17:20:14.48 ID:r+MYfURK.net

そうですか。
16番は真鍮もプラも本州型の在庫がないんだね。
北海道型と本州型、どっちが売れるかな〜

16番、思ったより苦しそうだな。

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 17:54:24.60 ID:GVX1WQ/C.net

人間の脳は、全く手の届かない事物に対しては「所詮は高嶺の花」として欲しいスイッチは入らない。

そして、何とか手の届きそうなものに対してのみ「俺にはこれがいいに違いない」と脳内変換スイッチが入り、
（女に例えると）醜女も（それなりの）美人に見えてしまうという便利な機能がある。
そして、やっぱりオンナは容姿美醜よりも人柄で選ぶべきだ、などと自分で自分を納得させる。

極近にスケールモデルが存在しているにも拘らず蟹股1/80模型を選んでしまう人はこのような
便利な「負け犬系脳味噌＆脳内変換機能」に深層心理でコントロールされているのだろう。
似非スケールモデルとは、プアマンズ鉄道模型だ。

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 18:16:49.60 ID:Qfbpdkf+.net

>>742 名前：名無しさん

　>便利な「負け犬系脳味噌＆脳内変換機能」に深層心理でコントロールされているのだろう。

　上手いことおっしゃいますね！！お見事です。

　「常識」とは、便利な言葉です。
　「これが常識なんだ」と自ら線を引いてします人
　　客観性は簡単に横に置いてしまいます。

　　「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」の常識、このスレでは通じない。

　　お気付きですか、言われて嫌な方は「ココに来ない」そんな自由もあります。
　　事実は見たくなければ 、ここに来ないこと。

744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 18:18:59.60 ID:Qfbpdkf+.net

>似非スケールモデルとは、プアマンズ鉄道模型だ。

そう「客観性がプアマン」「論理性がプアマン」「視力がプアマン」こんな処でしょう。

数字通りになってないと気に入らない「想像力が足りない」と言って来そうですね（大笑い）

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 18:44:24.58 ID:GVX1WQ/C.net

だから、ここにいる16番側の人はある程度本気で1/80・16.5mm模型を支持しているのだろう。
だが、ネイティヴで完全無欠な16番支持者はそもそもこんなスレに来なくてもいい筈。
心のどこかしらで12mmが気になっており、尚且つ、上下縮尺不一致・狭軌標準軌一緒くたゲージモデル
へのコンプレックスがくすぶっている。
故に12mmゲージャーから、たかが個人的意見であるにも関わらず、少しでも16番批判をされると「痛い所」
に触れられた訳で、理性を失い発言者への人格否定・人間攻撃で罵倒侮辱を繰り返すってことなんだろう。

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 19:04:01.69 ID:Qfbpdkf+.net

弱い人は「痛いところを指摘されると」猛反発しますから。。。
自己がしっかりした人は「あっそう」で済ませます。

まあ、できるかどうかはあまり自信ありませんけどね（笑）
「人格否定・人間攻撃で罵倒侮辱を繰り返す」実績豊富なコテハン族
このスレにもいらっしゃいます、ここに集うべき人格じゃ無いのにね。。。
自分で立てた閑散スレもお持ちです、

えっ、誰でしょうね（大笑い）

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 19:34:04.62 ID:GVX1WQ/C.net

>>746
勿論ここは「12mmゲージャーの12mmゲージャーによる12mmゲージャーの為のファンスレ」なので
16番否定者への人間攻撃は勿論、12mm市場予測へのヒステリックなデタラメ言及、12mm模型への過剰な
走行性能劣論、等々すべては嫌味・妬み・貶し、といった荒らし行為に相違ないでしょう。
私自身もデタラメデタラメ連呼する人の言い草こそがデタラメに違いないと強く感じてます。

でも、人格罵倒や無為な突込みが彼らの劣等感の裏返しである以上、彼らのプライドを過度に突いたりここから
出ていくよう促しても、絶対にこちらの思惑通りになるもんか、という空意地が働くのみ。
まあ程々に、とはいえ彼らの無礼を放置も出来ないので、粘り強く理性的な非難を続けていくのが良いのでは？

748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 19:34:07.39 ID:gFO/e0ki.net

16.5mmの




国鉄蒸機って、かわいそう

749 ：某356：2018/09/10(月) 20:22:28.26 ID:d6cp1l8U.net

>>738
＞16番陣営に邪魔にされ、こうやって蔑まれ、少数だ！！引っ込んでろ、と言われて来たのですよ（笑）
＞1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしたら、やっと「３０年でよくここまで来たな」となりませんか普通？？？
＞
＞この蒸機好き君が、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしょうか？？？
＞出入り禁止の対象ですな。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪


>>739
＞まあ「常識」とは、便利な言葉ですね
＞君の常識、このスレの非常識って件　お忘れですか？
＞ここに要らない蒸機好き君は「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」がこのスレの常識でしょう。
＞
＞受け入れられなくて、浮いてしまっているだけでしょうか（大笑い）
まぁつまりは、「俺の常識と違う」という理由で他者が楽しむ模型を否定しなければ
楽しめないのでしょうかね。

>>743
＞　　「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える方」の常識、このスレでは通じない。
＞
＞　　お気付きですか、言われて嫌な方は「ココに来ない」そんな自由もあります。
＞　　事実は見たくなければ 、ここに来ないこと。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

>>744
＞そう「客観性がプアマン」「論理性がプアマン」「視力がプアマン」こんな処でしょう。
＞
＞数字通りになってないと気に入らない「想像力が足りない」と言って来そうですね（大笑い）
まぁそもそも「似非スケールモデル」を否定する方たちがそんなプアマンですからねぇ…♪

750 ：某356：2018/09/10(月) 20:22:56.84 ID:d6cp1l8U.net

>>746
あぁ、だから名無しさんは…(察し)

751 ：某356：2018/09/10(月) 20:26:04.31 ID:d6cp1l8U.net

>>742
＞そして、やっぱりオンナは容姿美醜よりも人柄で選ぶべきだ、などと自分で自分を納得させる。
まぁ中身が同じなら美人の方が良いですが、一緒に楽しめる人であれば
無駄に高い金を払う必要は感じませんけどね。
あ、あなたが無駄遣いにステイタスを感じることを否定はしませんよ。

>>745
＞だが、ネイティヴで完全無欠な16番支持者はそもそもこんなスレに来なくてもいい筈。
＞心のどこかしらで12mmが気になっており、尚且つ、上下縮尺不一致・狭軌標準軌一緒くたゲージモデル
＞へのコンプレックスがくすぶっている。
＞故に12mmゲージャーから、たかが個人的意見であるにも関わらず、少しでも16番批判をされると「痛い所」
＞に触れられた訳で、理性を失い発言者への人格否定・人間攻撃で罵倒侮辱を繰り返すってことなんだろう。
まぁネイティヴで完全無欠な12�oな人なら、そもそも他の模型を引き合いに
出す必要なぞないってことになるわけですが。
あぁ、だから(以下略)

752 ：しばらく貼っとくか：2018/09/10(月) 20:47:15.88 ID:r+MYfURK.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 21:15:08.19 ID:Qfbpdkf+.net

あっ、ここに要らない超めんどくさい煤が来ちゃった。

>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　君達、特殊コテハンを除けばね。。。

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 21:21:25.92 ID:Qfbpdkf+.net

ここに要らない、煤君はこの意見どう考えますか？

>人格罵倒や無為な突込みが彼らの劣等感の裏返しである以上、彼らのプライドを過度に突いたりここから
>出ていくよう促しても、絶対にこちらの思惑通りになるもんか、という空意地が働くのみ。
　　やはり「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える」立ち位置でも、
　　劣等感の裏返しである以上来ちゃうんですよね。
　　

>まあ程々に、とはいえ彼らの無礼を放置も出来ないので、粘り強く理性的な非難を続けていくのが良いのでは？
　　はい、1/87 12mm HOn3-1/2が「横転したのを見た」「安定して走りにくい」と言う件は信憑性が薄いです。
　　「軌間を1/64、車体を1/80で設計された鉄道模型」「1067を80で割ったら16.5にならない」これは事実です。
　　軌間を1/64、駅を1/80で作ったレイアウト、バラストは何分の一で作るのでしょうか？　悩みますよね。

　　こんな苦労話こそ、ここで話して見ませんか？
　　

　　
　

755 ：某356：2018/09/10(月) 22:04:48.22 ID:d6cp1l8U.net

>>753-754
＞あっ、ここに要らない超めんどくさい煤が来ちゃった。
＞(略)
＞ここに要らない、煤君はこの意見どう考えますか？
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>560さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 23:10:47.64 ID:Qfbpdkf+.net

ここに不要な煤君（音符付き）は、他人の生きざまにも関心があるようだ。

>その言葉を自称投資家さんにも理解してほしいものですね♪
　　詳細は【悲報】終焉【惜別】スレでも見てやってくれ、どこにでも首突っ込む嫌な奴。
　　会話は成立しない、生産性の意低い奴。
　　初老、底辺、おひとり様かも知れんな（大笑い）

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 23:14:42.70 ID:Qfbpdkf+.net

この煤、意匠権に関する話も、絶賛激論中。

まあ「知ったかぶり」が中心ですけどね。

実経験なしで、いろいろ言われましてもねえ。

詳細は絶滅13mmスレでも見てやってくれ、どこにでも首突っ込む嫌な奴。

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 23:18:00.57 ID:Qfbpdkf+.net

まあ、ここは

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

いろいろな意味で「忙しい」コテハンさんは、来なくて結構ですよ。趣旨に賛同事項に抵触しますからね（笑）
いろいろ、能書き垂れるわりにはルール無視な人は、出入禁止です。

759 ：某356：2018/09/10(月) 23:28:26.48 ID:d6cp1l8U.net

>>756-757
＞ここに不要な煤君（音符付き）は、他人の生きざまにも関心があるようだ。
＞(略)
＞この煤、意匠権に関する話も、絶賛激論中。
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれると良いですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ〜ん！
鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人"すす"さぁ〜ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>560さんが呼んでますよぉ〜。

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

＞まあ「知ったかぶり」が中心ですけどね。
＞
＞実経験なしで、いろいろ言われましてもねえ。
>>757さんの実経験に期待♪

760 ：某356：2018/09/10(月) 23:30:46.18 ID:d6cp1l8U.net

>>758
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞いろいろな意味で「忙しい」コテハンさんは、来なくて結構ですよ。趣旨に賛同事項に抵触しますからね（笑）
＞いろいろ、能書き垂れるわりにはルール無視な人は、出入禁止です。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

761 ：お知らせ：2018/09/10(月) 23:43:11.96 ID:r+MYfURK.net

いつもアートプロのホームページをご覧いただき、本当にありがとうございます。
当ホームページも１０年を超えましたが、近々にスマートフォンでも見やすい様に
メインページを改訂いたします。
あわせて、特製完成品の進捗状況や、過去に発売された他社のレジェンド製品を
ご紹介する為に、ブログを立ち上げる予定ですので、是非ご覧下さい。
今後共、よろしくお願いいたします。

というわけで、同社HPがスマートフォンでも閲覧可能になるんだそうで。
露出度が高まるのは必至。
それにしても、他社製品まで紹介するとは。余裕？
楽しみですね〜♪

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/10(月) 23:58:57.93 ID:Qfbpdkf+.net

いつ読んでも、鬱陶しい煤だね。

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

いろいろな意味で「忙しい」コテハンさんは、来なくて結構ですよ。趣旨に賛同事項に抵触しますからね（笑）
いろいろ、能書き垂れるわりにはルール無視な人は、出入禁止だよ。

763 ：某356：2018/09/11(火) 00:14:36.35 ID:yOeQy5Jc.net

>>762
"すす"さんが読んでくれているかは私はわかりませんが、
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 01:55:19.74 ID:OE4vY42b.net

”すす”ってのはテメェのことだよ、某
分かってるくせにカマトトぶって何度も屑レスかましてんじゃねぇよ、シラコイ野郎だ
ついでになんですすなんて呼ばれてんのか自分の胸に手を当ててよーく考えてみろ
それでも分かんなきゃノータリンってことだ

ほんでその、ほとんどの人、って誰と誰だよ？
テメェのことか？あ？
ひとの事なんざどーーーーーーでもイイんだよ、テメェはどうだってんだテメェはよ？

765 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 02:13:16.06 ID:/XlW8aZG.net

>>738
>相変わらず、品の無い・自己中心・歪曲・決めつけ・謙虚さゼロな書き込みですなあ
>この方が、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしょうか？？？
>出入り禁止の対象ですな。

貴方も含めたアンカー先の人も同じような事を書いてますが、出禁の対象ではないのですね
自分にアマアマなんですね
荒らしの特徴そのものですな

>16番陣営に邪魔にされ、こうやって蔑まれ、少数だ！！引っ込んでろ、と言われて来たのですよ（笑）

誰が貴方の邪魔をしてきたのですか？
そりゃぁ、貴方がいつも書いている「16番は上下縮尺不一致」を、
繰り返して書くことは模型趣味者にとって邪魔でしか無いでしょう
16番だけでなく、12mmにとってもですね

>1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしたら、やっと「３０年でよくここまで来たな」となりませんか普通？？？

個人的には、全くなりませんね
16番やNはもっと早い時期に大きく普及しましたからね
貴方や貴方のお仲間は「普及は要らない」と言ってましたからね

>　　これはお認めになりますか、事実です。

規格ですから放置にはなりません
そこを変えると違うものになってしまうので「放置」は事実ではありません
貴方の事実誤認がここが炎上している原因の一つでしょう

>　　ですから、１６番応援スレで論陣張って下さいね。
>　　ここは、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方向けのスレですよ。

私が12mm模型に対して肯定的ですよ

>　　大多数の方が「こんなもん国鉄車両に見えない」と気付いて、移行されてるんですよ。

そのような事実はありません
小売り店も貸しレも増えていませんし、クラブも増えていません
何より、正常に進行しているスレが殆どありません
どこをどう探しても、16番から12mmへ人が流れている形跡は見当たりません
デタラメはやめてもらいましょう

>　　おそらく、今まで持ってた模型は「捨てた」のではないでしょうか？

誰が？
実例をどうぞ

>　　1067を80で割ったら16.5にならない
>　　線路は1/64、車体を1/80で作った鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません
>　　これは事実ですよ（笑）

模型ですから当たり前ですよ、16番だけでなく12mmだって見えませんね
そんな話を必死にしてるのは、貴方が悔しがっているようにしか見えませんね

766 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 02:28:10.90 ID:/XlW8aZG.net

>>738
>>ひとことで言って、焦っている、ということでいいんじゃないですか。
>何の焦りでしょうかね？
>貴方の書き込みは現実から遠く離れていますから、焦る要素が全くありませんがね

>>まあ、そう泣くな。
>涙拭いた方が良いのは貴方では？

>>　　出鱈目ねえ、君の主張は８割方出鱈目・僻み・歪曲でしたけど
>具体的にどうぞ
>その書き込みこそ100%デタラメですよ

>>　　別に悔しくわないが、１０６７を８０でわると１６.５になるのでしたっけ？
>>　　軌間を1/64、車体を1/80で設計された鉄道模型。
>そんなの常識レベルです

>>　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
>12mm模型に否定的な人って、誰もいないようですけどね、
>相手も、他規格を否定している自分と同じだと思い込まなければ成り立たない貴方の意見なんて、無意味ですね
>こちらは、貴方とは違うのですよ

>>１６番ですと、軌間を１/６４、車体を１/８０で設計された鉄道模型。
>>１/６４の線路に乗せた瞬間「あれれ」となりませんか？
>鉄模趣味者の大半がそのようですけどね
>常識レベルで受け入れられている事ですよ

>>麻痺している、ということだね。
>貴方の常識が麻痺してるんですね

貴方が切り取らなければ、お互い様ですね
出禁対象は貴方にも広がるわけで、完全なブーメランですね

767 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 02:38:21.38 ID:/XlW8aZG.net

>>741
え？
在庫があったら「売れていない」と言っていたのは貴方ですよ
何もかもがデタラメですね

>>742
貴方にそのスイッチが入った事は確認できました
御愁傷様でしたね

>>743
貴方の書き込みには客観性に乏しいようですがね

>>744
グダグダ他規格否定しなきゃ成り立たない貴方のような「プアマン」に比べたら、
随分マシでしょうけどね

>>745
どちらも支持してますが、何か？
客観性に乏しい書き込みですね

>>746
>弱い人は「痛いところを指摘されると」猛反発しますから。。。
>自己がしっかりした人は「あっそう」で済ませます。

こちらの指摘に猛反発してる貴方達がいるわけですね
完全なブーメランになってますよ

>>747
嫌なら他規格否定をやめれば済む簡単な話なんですが、
愚劣な他規格否定を理路整然と正当化して荒らしていれば、
人格を疑われるのは当然でしょう

全て貴方の行いによるものでしかありませんよ

768 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 02:49:49.28 ID:/XlW8aZG.net

>>752
根拠もありませんし、たとえ事実だったとしても、
どのジャンルがどれだけの割合を占めるかが、書かれていなければ、
全く無意味ですね

>>753
私も某氏も12mm模型に対して肯定的ですよ
貴方のデタラメには否定的ですがね

>>754
>　　やはり「1/87 12mm HOn3-1/2について否定的的に考える」立ち位置でも、
>　　劣等感の裏返しである以上来ちゃうんですよね。

その前に、他規格否定してる時点で劣等感の裏返しになってしまいますね
ブーメランにしかなっておりません

>　　はい、1/87 12mm HOn3-1/2が「横転したのを見た」「安定して走りにくい」と言う件は信憑性が薄いです。

エアーの願望でしかありませんね
ゲージが狭くなれば横転しやすくなるのは当たり前です
薄い車輪でフランジが低ければ、脱線しやすいのは当たり前です、

>>756
そりゃ、貴方がエアーだからでしょう

>>757
貴方の実経験に基づいた書き込みは全くありませんがね
その「俺様とそのお仲間だけはセーフ」は、信憑性を無くしているだけでしょう

>>758
相手が12mmに否定的だと、断定しなければ成り立たない、
薄っぺらい話ですね

769 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 02:52:32.59 ID:/XlW8aZG.net

>>761
え？
PC用HPでも閲覧は可能でしょう
スマホ用のほうが見やすいのは事実ですがね

大丈夫ですか？

>>762
嫌なら貴方が来ないと言う選択肢もあるんですよ

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 06:07:04.94 ID:4Z4EPUT+.net

あはは！！！




これがスレ警備員の、大御所の実力ですょwww
スレ夜警5連投は、この人にしか出来ませんwww

カッコいいなぁ、尊敬しちゃうょ？
まぁそんなに僻むなょw

771 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 07:01:51.35 ID:/XlW8aZG.net

>>770
悔しそうですね

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 07:23:19.25 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない、蒸気好き君　朝から大忙し　五連投＋１だね。

まあ、頑張ってくれたまえ

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

「忙しい」コテハンさんは、来なくて結構ですよ。
いろいろ、能書き垂れるわりには「否定的に考える」人は、出入禁止だよ。
趣旨に賛同事項に抵触しますからね（笑）

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 07:43:19.42 ID:1PzUBp4T.net

>>765 ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から頑張ってます。　 ID:/XlW8aZG
>荒らしの特徴そのものですな
　　今まで、各所で散々荒らして来た君に言われてもねえ（大笑い）


>>16番陣営に邪魔にされ、こうやって蔑まれ、少数だ！！引っ込んでろ、と言われて来たのですよ（笑）
>誰が貴方の邪魔をしてきたのですか？
　　ここで、君を始め一心同体の煤君が言ってませんでしたか？
　　「少数だ！！」「高い」「数が少ない」「プラが無い」
　　そうそう「修学旅行電車が無い」「キハ１８１系が無い」「ＤＦ２００が無い」とか騒いでる方もいましたね


>そりゃぁ、貴方がいつも書いている「16番は上下縮尺不一致」を、
>繰り返して書くことは模型趣味者にとって邪魔でしか無いでしょう
>16番だけでなく、12mmにとってもですね
　　馬鹿じゃないの「1上下縮尺不一致」は１６番だけですよ、計算できてますか？


>>1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方でしたら、やっと「３０年でよくここまで来たな」となりませんか普通？？？
>個人的には、全くなりませんね
>16番やNはもっと早い時期に大きく普及しましたからね
>貴方や貴方のお仲間は「普及は要らない」と言ってましたからね
　　君は感受性の低い方ねすね、既得権を大事にする人ですね（笑）


>規格ですから放置にはなりません
>そこを変えると違うものになってしまうので「放置」は事実ではありません
>貴方の事実誤認がここが炎上している原因の一つでしょう
　　言っている意味が解りません
　　輸出向けの資材を利用し、安価に転用する為の「国鉄車両は混合縮尺になった」いわゆるガニ股。
　　今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。
　　当然「スケール通りに国鉄車両を作りたい」これを理解する事が
　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」という事


>私が12mm模型に対して肯定的ですよ
　　お言葉ですが、全く理解できません


>>大多数の方が「こんなもん国鉄車両に見えない」と気付いて、移行されてるんですよ。
>そのような事実はありません
　　お言葉ですが、全く理解できません


>小売り店も貸しレも増えていませんし、クラブも増えていません
>何より、正常に進行しているスレが殆どありません
　　これが理由ですか？全く理解できません

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 07:45:40.00 ID:1PzUBp4T.net

>>765 ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から頑張ってます。ID:/XlW8aZG その２

>どこをどう探しても、16番から12mmへ人が流れている形跡は見当たりません
>デタラメはやめてもらいましょう
　　散々「模型店回りをしてる」「情報は取っている」と言ってましたね（笑）
　　関西と東京で、模型環境が違うんでしょうか？
　　そう言えば 1/87 12mm HOn3-1/2のメーカーは関東圏が多いですね。


>>おそらく、今まで持ってた模型は「捨てた」のではないでしょうか？
>誰が？
>実例をどうぞ
　　はて、どなたかも書かれてましたけど
　　「捨てる」って言っても、川に捨てた訳じゃないでしょう。
　　薮の奥もあるし、フリマもありますね。
　　君もそろそろ「終活」した方が良いよ


>>1067を80で割ったら16.5にならない
>>線路は1/64、車体を1/80で作った鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません
>>これは事実ですよ（笑）
>模型ですから当たり前ですよ、16番だけでなく12mmだって見えませんね
　　「1067を80で割ったら16.5にならない」模型だと算数の計算が変化するんでしょうか（大笑い）


>そんな話を必死にしてるのは、貴方が悔しがっているようにしか見えませんね
　　だって、私はエアなんでしょ
　　必死になる必要性はありませんね、君と違ってね（笑）

　　悔しくて悔しくて仕方ないのは、き〜み（大笑い）


さてさて、今週はメジャーSQで波乱ありだから　先物確認するかな
米大統領もチャチャ入れ大好きなんで、難しいよ（大笑い）

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 07:59:36.89 ID:+RjSJt6S.net

>>752
ブルトレ完成品
もう何年も供給されてなくて在庫も無いんですから
凌駕、拮抗は有り得ませんね

交直流電車が皆無の現状で
拮抗は有り得ませんね

776 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 08:10:21.15 ID:/XlW8aZG.net

>>772
デタラメだらけの貴方が来ないと言う選択肢もあるんですよ

で、貴方に出禁云々の権限はありませんよ

>>773
>　　今まで、各所で散々荒らして来た君に言われてもねえ（大笑い）

具体的にどうぞ
デタラメはやめてもらわないと、貴方が荒らしになっちゃいますよ

>　　「少数だ！！」「高い」「数が少ない」「プラが無い」
>　　そうそう「修学旅行電車が無い」「キハ１８１系が無い」「ＤＦ２００が無い」とか騒いでる方もいましたね

貴方達が他規格否定ばかりするから、その反論として書かれたものですね
まずは自分を振り返った方がよろしいかと

>　　馬鹿じゃないの「1上下縮尺不一致」は１６番だけですよ、計算できてますか？

ゲージだけで言えば12mmは一致してるってだけであり、
カーブ半径やポイント分岐角度を見れば、12mmであっても国鉄に見えませんよ
それに、Nも上下縮尺不一致ですし、欧米のHOの中にも上下縮尺不一致は存在します

>　　君は感受性の低い方ねすね、既得権を大事にする人ですね（笑）

一長一短が理解できない貴方よりはマシだと思ってますよ

>>773
>　　言っている意味が解りません
>　　輸出向けの資材を利用し、安価に転用する為の「国鉄車両は混合縮尺になった」いわゆるガニ股。
>　　今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。

そうは思っていない人達が圧倒的に多いからこそ、
Nと16番で模型人口の大多数を占めているのですが、
貴方は理解できていませんね

>　　今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。
>　　当然「スケール通りに国鉄車両を作りたい」これを理解する事が
>　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」という事

他を否定することと、12mmを肯定することは、全く別の話です
貴方の寒い価値観を押し付けようとしても、意味がありません

>　　お言葉ですが、全く理解できません
>　　お言葉ですが、全く理解できません

貴方が現実を確認できないのは、こちらの責任ではありません

>　　これが理由ですか？全く理解できません

貴方がエアーだからとしか言い様がありませんね
人口が増えれば、勝手に増えていく事ばかりですよ

777 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 08:19:12.44 ID:/XlW8aZG.net

>>774
>　　散々「模型店回りをしてる」「情報は取っている」と言ってましたね（笑）
>　　関西と東京で、模型環境が違うんでしょうか？
>　　そう言えば 1/87 12mm HOn3-1/2のメーカーは関東圏が多いですね。

関東合運の方が関西に比べて上下縮尺一致クラブの比率が少ないようですけどね
人口が増えればプラ製品の比率が上がっていくのも、
事実としてありますね

>　　はて、どなたかも書かれてましたけど
>　　「捨てる」って言っても、川に捨てた訳じゃないでしょう。
>　　薮の奥もあるし、フリマもありますね。
>　　君もそろそろ「終活」した方が良いよ

結局、実例は無いし、話を逸らせて終わりなんですね
話にならない

>　　「1067を80で割ったら16.5にならない」模型だと算数の計算が変化するんでしょうか（大笑い）

カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が貴方には無いだけですね
笑った分だけ恥をかいてますよ

>　　だって、私はエアなんでしょ
>　　必死になる必要性はありませんね、君と違ってね（笑）
>　　悔しくて悔しくて仕方ないのは、き〜み（大笑い）

その、チョケた書き方が悔しそうにしか見えないのですが、何か？

>さてさて、今週はメジャーSQで波乱ありだから　先物確認するかな
>米大統領もチャチャ入れ大好きなんで、難しいよ（大笑い）

本当に悔しそうですね、お疲れ様です

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 08:41:14.51 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から頑張ってます。ID:/XlW8aZG

　　いっぱい書いてるけど、ほとんど中身なし

　　口汚いし、おバカさんなんだね〜

　　今忙しいから、後でタップリいたぶってあげるね（大笑い）

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 09:16:42.27 ID:vlMaPMSy.net

爆笑した>>764

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 09:53:04.78 ID:1PzUBp4T.net

>>779 名前：名無しさん＠線路いっぱい ID:vlMaPMSy
>爆笑した>>764
　　どの部分に爆笑？

　やっぱ、ここ「1067を80で割ったら16.5にならない」模型だと算数の計算が変化するんでしょうか（大笑い）

　じゃ無いですよね

　こっちでしょう　米大統領もチャチャ入れ大好きなんで、難しいよ（大笑い）

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 11:59:20.03 ID:OE4vY42b.net

スゴイね蒸気連投
よっぽどクヤしかったんだな
まったく内容もないし、僻み屋で負けず嫌いなんだなーってことが分かるのみだ
・悔しい時ほど連投で返す
・１レスした後悔しさが噴き出し後出しでまたレスする
・コンパクトに短文短レスにまとめる頭脳と文章力が無い
・負けてる時ほど、絶対に絶対に逃げない
・負けてる時ほど、全レス体制で反撃を試みる（が、説得力ゼロ）
・負け犬脳と僻み脳が定着している為１６番Loveで、自分こそが正しい・正義だと妄信している
まあコミュ障の疑いもあるし可哀想な人ではある

さて、時間労働者君のお昼休み５ｃｈ反撃時間かな？

782 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 12:27:38.47 ID:/XlW8aZG.net

>>778
貴方の書き込みこそ、全く中身がありませんよ
罵詈雑言も貴方の方が汚いですね

貴方の俺様理論は、上下縮尺一致程度の事で特権階級だと勘違いしてますね
嫌われるはずですね

>>780
貴方には算数程度の話だけしかできないのは、理解してますよ

>>781
なんか、メチャクチャ悔しそうな書き込みですね
必死に反撃したつもりにでも、なっているのでしょうか？

ほぼ単文で纏められているのが、貴方は読めないのですから、
末期症状でしょう

それから、箇条書きの方が事実かどうか確認しやすいって知ってますか
貴方の書き込みがデタラメな印象操作であることは一発でバレてしまいますよ

783 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 12:28:46.17 ID:/XlW8aZG.net

>>781
>さて、時間労働者君のお昼休み５ｃｈ反撃時間かな？

ニートさんの反撃だったわけですね

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 14:42:24.99 ID:JcPvImh7.net

>>771
違うょw




玩具ちゃんが元気そうで、何よりだと思っただけw
羞恥心の欠片すら持ち合わせてなぃ、可愛い玩具ちゃん失笑

785 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 15:09:10.67 ID:/XlW8aZG.net

>>784
その言い訳も悔しそうですね

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:10:44.68 ID:pQBJvfyS.net

まったく中身がありませんのも罵詈雑言が汚いのも俺様理論なのもメチャクチャ悔しそうなのも
必死に反撃したつもりになっているのもデタラメなのも印象操作が一発でバレているのも
言い訳が悔しそうなのも、全部蒸機好きの方に思えるのだが。

そうではない、と論理的に反論できる本人以外第三者の味方がいるのならば援護射撃してやれ。

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:13:56.68 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。

>何もかもがデタラメですね
>御愁傷様でしたね
>貴方の書き込みには客観性に乏しいようですがね
>グダグダ他規格否定しなきゃ成り立たない貴方のような「プアマン」に比べたら、 随分マシでしょうけどね
>客観性に乏しい書き込みですね
>こちらの指摘に猛反発してる貴方達がいるわけですね 完全なブーメランになってますよ
>嫌なら他規格否定をやめれば済む簡単な話なんですが、
>愚劣な他規格否定を理路整然と正当化して荒らしていれば、
>人格を疑われるのは当然でしょう
>全て貴方の行いによるものでしかありませんよ

「人格を疑われるのは当然でしょう 」この一行に、ここに要らない蒸機好き君の欺瞞が集約されてるね。

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:29:14.66 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その２

>根拠もありませんし、たとえ事実だったとしても、
>全く無意味ですね
>貴方のデタラメには否定的ですがね
>私も某氏も12mm模型に対して肯定的ですよ
>その前に、他規格否定してる時点で劣等感の裏返しになってしまいますね
>ブーメランにしかなっておりません
> エアーの願望でしかありませんね
>そりゃ、貴方がエアーだからでしょう
>ゲージが狭くなれば横転しやすくなるのは当たり前です
>薄い車輪でフランジが低ければ、脱線しやすいのは当たり前です、
>貴方の実経験に基づいた書き込みは全くありませんがね
>その「俺様とそのお仲間だけはセーフ」は、信憑性を無くしているだけでしょう
>相手が12mmに否定的だと、断定しなければ成り立たない、
>薄っぺらい話ですね
>大丈夫ですか？
>嫌なら貴方が来ないと言う選択肢もあるんですよ

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:31:08.93 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。

>私も某氏も12mm模型に対して肯定的ですよ
　　　嘘つけ！！　


>その前に、他規格否定してる時点で劣等感の裏返しになってしまいますね
>ブーメランにしかなっておりません
　　ですから、言ってやったでしょ。戦後の動乱期、昭和のものの無い時代の産物
　「輸出用の資材を使って、安く手っ取り早く、遊ぶ」ために、
　「線路は1/64、車体を1/80で作り」国鉄型から、木曽森林、ビッグボーイに満鉄まで、一緒に走っちゃう鉄道模型
　結果、その規格の鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません
　これは事実ですよ。

　その欠点の是正からスタートしてる1/87 12mm HOn3-1/2が、なぜ劣等感を持つのですか？
　キチンと説明してくださいね。
　自分も肯定的に考えてる、が嘘じゃなければ言えるでしょ（大笑い）


>そりゃ、貴方がエアーだからでしょう
　　エアーじゃ無い、エアと何度言ったら解るのでしょう（大笑い）

>ゲージが狭くなれば横転しやすくなるのは当たり前です
　　エアーじゃ無い、エアと何度言ったら解るのでしょう（大笑い）
　　「横転しやすくなる」じゃなくて「目の前で見た」と書き込みましたよね
　　小学生みたいに、換算500kmでぶっ飛ばせば、１６番だっていつか脱線しますけどね。
　
>薄い車輪でフランジが低ければ、脱線しやすいのは当たり前です、
　　規格をキチンと守った、線路と車両なら「極端に脱線しやすい」 と言えますかねえ
　　夏祭りでは、１日中イモンさんがデモしてましたが、脱線など一度も見ませんでしたよ
　　1/87 12mm HOn3-1/2の個人出展の方に伺いましたが「脱線しやすいのは当たり前」笑われましたけど。


よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてる」と言えますよね（大笑い）

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:37:14.25 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その３

>デタラメだらけの貴方が来ないと言う選択肢もあるんですよ
>で、貴方に出禁云々の権限はありませんよ
>具体的にどうぞ
>デタラメはやめてもらわないと、貴方が荒らしになっちゃいますよ
>まずは自分を振り返った方がよろしいかと
>ゲージだけで言えば12mmは一致してるってだけであり、 カーブ半径やポイント分岐角度を見れば、12mmであっても国鉄に見えませんよ
>それに、Nも上下縮尺不一致ですし、欧米のHOの中にも上下縮尺不一致は存在します
>一長一短が理解できない貴方よりはマシだと思ってますよ
>貴方は理解できていませんね
>他を否定することと、12mmを肯定することは、全く別の話です
>貴方の寒い価値観を押し付けようとしても、意味がありません
>貴方が現実を確認できないのは、こちらの責任ではありません
>貴方がエアーだからとしか言い様がありませんね
>人口が増えれば、勝手に増えていく事ばかりですよ
>関東合運の方が関西に比べて上下縮尺一致クラブの比率が少ないようですけどね
>人口が増えればプラ製品の比率が上がっていくのも、事実としてありますね
>結局、実例は無いし、話を逸らせて終わりなんですね
>話にならない
>カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が貴方には無いだけですね
>笑った分だけ恥をかいてますよ
>その、チョケた書き方が悔しそうにしか見えないのですが、何か？ （本文通り）
>本当に悔しそうですね、お疲れ様です

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 17:49:48.67 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その２

>で、貴方に出禁云々の権限はありませんよ
　　レス１　になんて書いてありますか？？？？？


>>「1上下縮尺不一致」は１６番だけですよ、計算できてますか？
>ゲージだけで言えば12mmは一致してるってだけであり、
　　最低限、ゲージは揃えましょうよ（大笑い）


>カーブ半径やポイント分岐角度を見れば、12mmであっても国鉄に見えませんよ
　　目玉ついてますか？？？？？
　　シーナリー付きの1/87 12mm HOn3-1/2のレイアウトを見た経験がありますか？？？？？
　　見た経験があれば、とても「12mmであっても国鉄に見えません」と言えないと思いますよ。
　　板っぺらに線路打ち付けただけじゃダメですよ

　　
>それに、Nも上下縮尺不一致ですし、欧米のHOの中にも上下縮尺不一致は存在します
　　ここで話す内容ですか？Nゲージ
　　で、また欧米の極端な例を引っ張り出すんですね「上下縮尺不一致」は何と何が有りますか？
　　数えてごらんよ


>>君は感受性の低い方ねすね、既得権を大事にする人ですね（笑）
>一長一短が理解できない貴方よりはマシだと思ってますよ
　　それを理解した上で「ガニ股を捨てる」って感受性理解しましょうよ。
　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考える」んでしょ（大笑い）

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:12:16.34 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その３


>>輸出向けの資材を利用し、安価に転用する為の「国鉄車両は混合縮尺になった」いわゆるガニ股。
>>今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。
>そうは思っていない人達が圧倒的に多いからこそ、
　　また、数ですか数。大勢いる方が正解・正当な道ってお考えですね。　そりゃこの話無理だわ。


>>Nと16番で模型人口の大多数を占めているのですが、 貴方は理解できていませんね
　　だから何？


>他を否定することと、12mmを肯定することは、全く別の話です
>貴方の寒い価値観を押し付けようとしても、意味がありません
　　1/87 12mm HOn3-1/2が誕生した経緯を考えましょう、肯定的に考えてるんでしょ？？？？？
　　
　　で、趣味ですから「価値観を全面に出して」何が悪いんでしょう？
　　仕事ならパワハラですけどね、趣味ですよ趣味。
　　嫌なら「来ない」「見ない」選択があるんですけどね

そう言えば、ここと類似の【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- [無断転載禁止]のスレ
君が「乗っ取りを企てた」残滓だけど、鈴木さん対応で忙しそうだね（大笑い）
こっちが「本スレ」なのだから、下の方に引っ込んでてね。

間違えちゃう人もいるのよね（笑）

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:13:36.36 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その３


>>お言葉ですが、全く理解できません
>貴方が現実を確認できないのは、こちらの責任ではありません
　　大きなお世話です


>貴方がエアーだからとしか言い様がありませんね
　　ですから、エアーじゃなくてエアだって（大笑い）


>人口が増えれば、勝手に増えていく事ばかりですよ
　　ほらまた数・数・数。
　　物事、勝手に増えるってことは無いの。
　　原因と結果があるものですよ。
　　「1067を80で割ったら16.5にならない模型」だって「HOゲージが定着しちまった」件も、理由があるんですよ。

　　自然な進化でなく「変形や奇形が勝手に増える」ってのは、自然界では起きにくい。
　　何か要因がある、どっかで誰かがある理由で誘導したのでしょうね。
　　
　　
>関東合運の方が関西に比べて上下縮尺一致クラブの比率が少ないようですけどね
　　最近、関西には顔を出してないので、知りませんね


>人口が増えればプラ製品の比率が上がっていくのも、 事実としてありますね
　　逆じゃね？？？

　　で、プラ製品が一般的になったのは「技術革新」と「ブラスでは普及品が成立しなくなった」でしょう
　　鉄道模型をやってる人口は、昔の方が比率高かったでしょ？？？
　　事象には必ず「表」「裏」がありますから、そんなに簡単に分析しない方が。。。

　　あっ、被雇用者なら必要ありませんね（かえって命令する方から見ると邪魔です）
　　

>結局、実例は無いし、話を逸らせて終わりなんですね 話にならない
　　実例はあると思いますよ、このスレでもどなたか仰ってたし。。。

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:23:33.96 ID:wpbpQn6T.net

と、今日も必死な株ニートであった。

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:23:58.31 ID:pQBJvfyS.net

勿論、人それぞれの感性ってやつがある。
模型や線路、鉄道風景の外観がサブロクに見えるかどうか、現市場の推察、未来のシェアの予測、
各々人によって見方は分かれるだろう。
ここでは12mm側に贔屓目な見方や観測が多いようだが、それは普通の事ではないのか？
ここはここは「12mmのファンスレ」なのだから。
実際に12mmをやり12mmが好きであるからこそ、その将来にポジティブな方向での観測を抱く。
そしてそのような見解を、ここ12mmスレで書き込む。
それに対する過剰な反発、あまつさえ発言者の人格を侮辱する特定人によるレスなどは完全に論外。

12mmをやっている人には複雑な思いや否定的見解を以て16番を離れた人もいる。そのような人は
自らのその境地に至った経緯と見解を示し、如何に16番がダメだと思うに至ったか、を吐露する。
ここのスレであれば、場所柄としても十分に容認されるべきこと。
匿名掲示板であれ、公の場所。当たり前。公の場所でこそ、趣味の好き嫌いに対する自分の自由な意見を
述べられて然るべき。戦前の言論統制かの如き公の場での「自由な発言の阻害」などあってはならない。
但し、モラルやマナーはあっても良いだろう。
即ち、16番お楽しみファンスレで16番否定論を持ち出すのはマナー違反だと。
しかしながら、ここはどこだ？何のスレだ？
罵倒や侮辱や暴言を吐く輩、理性と真摯な態度を自覚できるのならもう一度深い思索を求めたい。

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:26:57.53 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲・自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。　これ重要

>>「1067を80で割ったら16.5にならない」模型だと算数の計算が変化するんでしょうか（大笑い）
>カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が貴方には無いだけですね
>笑った分だけ恥をかいてますよ
　　「1067を80で割ったら16.5にならない」これを、模型だから合わないのは当たり前！！　とおっしゃる蒸気好き君
　　　カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が大事。
　　　貴方には無いだけですと、おっしゃる蒸気好き君

　　　模型ですと割り算の結果が25％狂って当たり前。
　　　カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが1/87 12mm HOn3-1/2の考え

　　　これじゃ「否定的に考えてる」と言われても仕方ないですね、恥を掻くのは君だよ蒸気好き君
　　　


悔しくて悔しくて仕方ないからこんな書き込みになっちゃうのは、おひとり様な君へ

>その、チョケた書き方が悔しそうにしか見えないのですが、何か？
　　　以前、綴り間違いだのいろいろしt歴してくれたよなあ


>>さてさて、今週はメジャーSQで波乱ありだから　先物確認するかな
>>米大統領もチャチャ入れ大好きなんで、難しいよ（大笑い）
　　　上がっても下がっても動けば、仕込んだ結果が出る、今日は忙しかったわ。
　　　で、これの意味わかってるの？

　　　そんなに頑張って返さなくて良いよ
　　　おひとり様な底辺君よ、家に帰ったら安静にしてろ、ここだけじゃ無いだろカキコミ（大笑い）

　　　分身な煤もあるしな・・・
　

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 18:28:51.09 ID:1PzUBp4T.net

そうそう、乗っ取り未遂スレ。。。鈴木さん任すわ（大笑い）ヨロ

798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:22:35.90 ID:+RjSJt6S.net

>>741
>16番は真鍮もプラも本州型の在庫がないんだね。

12mmは本州型だけなのに、見事な塚ですね
HOは、何れお富さんの再生産あるでしょうけど

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:33:25.74 ID:1PzUBp4T.net

>>794 一行チャチャ入れ屋　名無し　 ID:wpbpQn6T
>と、今日も必死な株ニートであった。
　　君も毎回、暇だねえ。
　　少しは気の利いた事書いてごらんよ

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:39:59.77 ID:4Z4EPUT+.net

一行チャチャは




僻んでる証ですょ

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:48:57.89 ID:pQBJvfyS.net

村上ハルキの小説を「全く面白くない」「絶対に買わない」と、個人的見解で否定する人はいるだろう。
その事と、世界中にいるハルキのファン「ハルキスト」の人格を否定する事は完全に別。
小説や（他の趣味でも）作品や製品を否定する（こき下ろす）発言ができる自由は誰にでも存在する。
自分がハルキの小説を「嫌いで読まない」からといってハルキ小説の大ファン「ハルキスト」の人格を否定する事になるか？
なる訳がない。各々個人的嗜好の範囲なのだから。

そして、否定発言をした「人」そのもの（例えば「アンチ村上ハルキ小説」の人）の人格を侮辱するのは忌むべき事。
飽くまでも「ハルキの小説」を否定しているのであって「ハルキスト」の人格そのものを否定しているのではないのだから、
「お互い様」にはならない。

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:52:11.68 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事あるのに朝から連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG 番外編

>>781
>>さて、時間労働者君のお昼休み５ｃｈ反撃時間かな？
>ニートさんの反撃だったわけですね
　　君は以前「職業に貴賎はない」とのたもうてましたよね、お忘れですか？
　　で、779 さんはニートさんの書き込みではありませんよKit
　　誤爆かもよ。。。


>貴方の俺様理論は、上下縮尺一致程度の事で「特権階級」だと勘違いしてますね
>嫌われるはずですね
>貴方の書き込みがデタラメな「印象操作」であることは一発でバレてしまいますよ
　　「特権階級」だの「印象操作」だ「大多数だ＝大衆がエラい」いちいち全共闘世代の臭いがするなあ。
　　　君の、書き込み時間の特性は、プロレタリアート感がプンプンだね。
　　　平成ももうスグ終わったうけど、底辺層にも、平等・優しい５chがある。

　　　無産者でも主張ができる、一応は声は出せる、良い時代だね。


そう私「投資家」はブルジョワジーさ、世がが世なら「特権階級」よ（笑）

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 19:54:41.08 ID:4Z4EPUT+.net

蒸機好きくんは




スレ警備員のお仕事ですょねぇ？

804 ：某356：2018/09/11(火) 20:22:58.67 ID:yOeQy5Jc.net

>>764
＞”すす”ってのはテメェのことだよ、某
＞分かってるくせにカマトトぶって何度も屑レスかましてんじゃねぇよ、シラコイ野郎だ
え、私のことなんですか？
一方的に呼び方を変えて小馬鹿にされても、まさか私相手だったとは思いませんでしたよ♪

＞ついでになんですすなんて呼ばれてんのか自分の胸に手を当ててよーく考えてみろ
＞それでも分かんなきゃノータリンってことだ
つまり、
あなたが漢字を読めていなかったから？

＞ほんでその、ほとんどの人、って誰と誰だよ？
＞テメェのことか？あ？
＞ひとの事なんざどーーーーーーでもイイんだよ、テメェはどうだってんだテメェはよ？
私個人のことなんかどうでもいいと思いのですが、
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪


>>772
＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞「忙しい」コテハンさんは、来なくて結構ですよ。
＞いろいろ、能書き垂れるわりには「否定的に考える」人は、出入禁止だよ。
＞趣旨に賛同事項に抵触しますからね（笑）
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

805 ：某356：2018/09/11(火) 20:25:22.88 ID:yOeQy5Jc.net

>>773
＞>>16番陣営に邪魔にされ、こうやって蔑まれ、少数だ！！引っ込んでろ、と言われて来たのですよ（笑）
＞>誰が貴方の邪魔をしてきたのですか？
＞　　ここで、君を始め一心同体の煤君が言ってませんでしたか？
＞　　「少数だ！！」「高い」「数が少ない」「プラが無い」
＞　　そうそう「修学旅行電車が無い」「キハ１８１系が無い」「ＤＦ２００が無い」とか騒いでる方もいましたね
私はスレッドの趣旨に沿って単に現実で【比較自由】に書き込んでいただけなんですけどね。
そうすると「発売予定(発売未定)商品を羅列する人」、「〇〇が無い、品切り、再生産されないだろう」、
と繰り返す名無しさんは1/80^16.5mmを蔑んでいたんですかね。

＞　　馬鹿じゃないの「1上下縮尺不一致」は１６番だけですよ、計算できてますか？
Nは？Oは？Gは？
相変わらず都合の悪いものは見えない鈴木さんルールですか？

＞　　君は感受性の低い方ねすね、既得権を大事にする人ですね（笑）
感受性が高いのを自慢したいなら、そういう人向けの模型を楽しめば
いいと思いますよ♪

＞　　言っている意味が解りません
＞　　輸出向けの資材を利用し、安価に転用する為の「国鉄車両は混合縮尺になった」いわゆるガニ股。
＞　　今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。
＞　　当然「スケール通りに国鉄車両を作りたい」これを理解する事が
＞　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」という事
あなたの理解力が低いのは残念ですが、
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　お言葉ですが、全く理解できません
＞(略)
＞　　お言葉ですが、全く理解できません
＞(略)
＞　　これが理由ですか？全く理解できません
あなたが理解できないからといって、
他人が詐欺師とか嘘つきとか泥棒とかインチキになるわけではありません。

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 20:37:59.98 ID:1PzUBp4T.net

あら、蒸気好き君の名前では劣勢となると　煤の時間ですか（嘲笑）

ほんと、文章がめんどくさいね。

やっぱ、蒸気君と同一説は無いか・・・粘性が違うもんなあ

807 ：某356：2018/09/11(火) 20:50:12.50 ID:yOeQy5Jc.net

>>774
＞　　散々「模型店回りをしてる」「情報は取っている」と言ってましたね（笑）
＞　　関西と東京で、模型環境が違うんでしょうか？
＞　　そう言えば 1/87 12mm HOn3-1/2のメーカーは関東圏が多いですね。
で、あなたの知っている模型屋さんはどなっているんですか？
まあ元がゼロなら１でも増えれば人が流れているということになるのかもしれませんね♪
大きい側から見れば誤差でしょうが。

＞　　はて、どなたかも書かれてましたけど
＞　　「捨てる」って言っても、川に捨てた訳じゃないでしょう。
＞　　薮の奥もあるし、フリマもありますね。
実例をどうぞ♪
あ、ヤフオクにしろフリマにしろ、所有者の死亡、単なる余剰品整理、買い替えの場合もありますからね。
まぁ、元がゼロに近ければそんな出物も存在しないわけですが。

＞　　だって、私はエアなんでしょ
＞　　必死になる必要性はありませんね、君と違ってね（笑）
エアなのに必死になっているとは、よほど悔しいのでしょうね♪

>>778
＞　　いっぱい書いてるけど、ほとんど中身なし
＞
＞　　口汚いし、おバカさんなんだね〜
＞
＞　　今忙しいから、後でタップリいたぶってあげるね（大笑い）
口汚い馬鹿っぽい書き込みと言えばこの人もなかなか。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535680025/764


>>789
＞>私も某氏も12mm模型に対して肯定的ですよ
＞　　　嘘つけ！！　
あなたの理解力が低いのは残念ですが、私は肯定的に考えていますよ♪

＞　結果、その規格の鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません
＞　これは事実ですよ。
＞
＞　その欠点の是正からスタートしてる1/87 12mm HOn3-1/2が、なぜ劣等感を持つのですか？
＞　キチンと説明してくださいね。
＞　自分も肯定的に考えてる、が嘘じゃなければ言えるでしょ（大笑い）
その決められた範囲で楽しむのが鉄道模型であって、
その欠点を是正しながらも他者の欠点を指摘し続けないあたりが
「否定する人の」劣等感ですね♪
あ、そういう欠点を是正した模型は、それはそれで素晴らしい模型だと思っていますよ♪

808 ：某356：2018/09/11(火) 20:52:50.79 ID:yOeQy5Jc.net

>>789
＞　　エアーじゃ無い、エアと何度言ったら解るのでしょう（大笑い）
あれ？エアーなので答えないのではなかったのかと。(>>774)

＞　　「横転しやすくなる」じゃなくて「目の前で見た」と書き込みましたよね
＞　　小学生みたいに、換算500kmでぶっ飛ばせば、１６番だっていつか脱線しますけどね。
絶対値ではなく相対評価の話だったのですが、それは無かったことですか？

＞　　規格をキチンと守った、線路と車両なら「極端に脱線しやすい」 と言えますかねえ
＞　　夏祭りでは、１日中イモンさんがデモしてましたが、脱線など一度も見ませんでしたよ
＞　　1/87 12mm HOn3-1/2の個人出展の方に伺いましたが「脱線しやすいのは当たり前」笑われましたけど。
それを一般の個人が家庭で再現したとき、どちらが、という話なんですけど、
それも無かったことなんでしょうか。

＞よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてる」と言えますよね（大笑い）
よくまぁそれで【比較自由】と言えるなぁとは思いますが、
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

809 ：某356：2018/09/11(火) 21:07:14.61 ID:yOeQy5Jc.net

>>787-788
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。
＞(以下略)
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。自説優先のご都合主義なのかって
話なんですけどね。

>>789
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。
＞(略)
＞>私も某氏も12mm模型に対して肯定的ですよ
＞　　　嘘つけ！！　
少なくとも私は1/87に対して肯定しております。
嘘つきはあなたですね♪

＞　その欠点の是正からスタートしてる1/87 12mm HOn3-1/2が、なぜ劣等感を持つのですか？
＞　キチンと説明してくださいね。
＞　自分も肯定的に考えてる、が嘘じゃなければ言えるでしょ（大笑い）
その決められた範囲で楽しむのが鉄道模型であって、
その欠点を是正しながらも他者の欠点を指摘し続けないあたりが
「否定する人の」劣等感ですね♪
あ、そういう欠点を是正した模型は、それはそれで素晴らしい模型だと思っていますよ♪

＞　　エアーじゃ無い、エアと何度言ったら解るのでしょう（大笑い）
＞　　「横転しやすくなる」じゃなくて「目の前で見た」と書き込みましたよね
＞　　小学生みたいに、換算500kmでぶっ飛ばせば、１６番だっていつか脱線しますけどね。
絶対値ではなく相対評価の話だったのですが、それは無かったことですか？

＞　　規格をキチンと守った、線路と車両なら「極端に脱線しやすい」 と言えますかねえ
＞　　夏祭りでは、１日中イモンさんがデモしてましたが、脱線など一度も見ませんでしたよ
＞　　1/87 12mm HOn3-1/2の個人出展の方に伺いましたが「脱線しやすいのは当たり前」笑われましたけど。
結局は「脱線しやすいのは当たり前」な模型なんですね♪
いや、それでも形状を重視したい人はそういう模型を楽しめばいいだけの話で。

＞よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてる」と言えますよね（大笑い）
「盲信」と「肯定的に考える」は別の話だと思いますよ。

810 ：某356：2018/09/11(火) 21:15:03.59 ID:yOeQy5Jc.net

>>790
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その３
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

>>791
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その２
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

＞　　最低限、ゲージは揃えましょうよ（大笑い）
Nは？Oは？Gは？OOは？

＞>カーブ半径やポイント分岐角度を見れば、12mmであっても国鉄に見えませんよ
＞　　目玉ついてますか？？？？？
＞　　シーナリー付きの1/87 12mm HOn3-1/2のレイアウトを見た経験がありますか？？？？？
＞　　見た経験があれば、とても「12mmであっても国鉄に見えません」と言えないと思いますよ。
＞　　板っぺらに線路打ち付けただけじゃダメですよ
あなたの目玉がついていないのか、単についているだけなのがよくわかりますね♪

＞　　ここで話す内容ですか？Nゲージ
＞　　で、また欧米の極端な例を引っ張り出すんですね「上下縮尺不一致」は何と何が有りますか？
＞　　数えてごらんよ
NやOやOOやGは？

＞　　それを理解した上で「ガニ股を捨てる」って感受性理解しましょうよ。
＞　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考える」んでしょ（大笑い）
「ガニ股を捨てる」って感受性は理解できますよ。
そういう人はそういう模型を楽しめばいいだけで、他者が楽しむ規格を非難する
感受性は理解できませんが。

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 21:18:45.30 ID:bRhly7HB.net

大阪合運も関東合運も、レイアウトを持ち込んでの参加を希望されているクラブは昔からある様です。ただキャパシティの関係でこれ以上は無理でしょう。
この様な中で上下縮尺一致のクラブの比を言われても、あまり有意だと思わないのですが。
関東の場合12�oや13�oの車両を持っていって、他のクラブのレイアウトで走らせるのは普通に有ります。

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 21:21:04.00 ID:1PzUBp4T.net

蒸気好き君の名前では劣勢となると煤の時間、二人は一心同体。 ほんと文章がめんどくさい煤。

>>「横転しやすくなる」じゃなくて「目の前で見た」と書き込みましたよね
　　　なんで、煤が答えるの？　ここに要らない蒸気君に話したんですけどね、二人は一心同体。
　　　でもね、蒸気君と同一説は無いか・・・粘性が違うもんなあ

>>小学生みたいに、換算500kmでぶっ飛ばせば、16番だっていつか脱線しますけどね。
>絶対値ではなく相対評価の話だったのですが、それは無かったことですか？


>>規格をキチンと守った、線路と車両なら「極端に脱線しやすい」 と言えますかねえ
>>夏祭りでは、１日中イモンさんがデモしてましたが、脱線など一度も見ませんでしたよ
>>1/87 12mm HOn3-1/2の個人出展の方に伺いましたが「脱線しやすいのは当たり前」笑われましたけど。
>それを一般の個人が家庭で再現したとき、どちらが、という話なんですけど、 それも無かったことなんでしょうか。

　　上段は「絶対評価」を求め。
　　下段は「一般家庭で」と限定条件。

どちらが、という話なんですけど。。。 いいねえ勝手にグダグダな詰問するだけだから（大笑い）
いろんなスレで忙しいから、ココ来なくて良いよ

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてる」と言えますよ（大笑い）

　蒸気君と同一説は無いか・・・粘性が違うもんなあ

813 ：貼りま〜す：2018/09/11(火) 21:31:05.44 ID:okKfqaYD.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 21:33:58.63 ID:1PzUBp4T.net

蒸気好き君の名前では劣勢となると煤の時間、二人は一心同体。 ほんと文章がめんどくさい煤。


>>それを理解した上で「ガニ股を捨てる」って感受性理解しましょうよ。
>>1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考える」んでしょ（大笑い）
>「ガニ股を捨てる」って感受性は理解できますよ。
　　　と言っときながら

>そういう人はそういう模型を楽しめばいいだけで、他者が楽しむ規格を非難する感受性は理解できませんが。
　　　理解できないなら、来ない事。
　　　ここはどのような性格のスレですか？
　　　こう書いてありますよ

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。


　よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてます」と言えますよ（薄笑い）

815 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 21:36:48.01 ID:/XlW8aZG.net

>>786
貴方は何の根拠も書かずに印象操作してるだけですね
まずは自分が論理的でなければ、説得力がありませんよ

しかも、貴方を論理的に擁護する人が全くいませんね
子供騙しの印象操作では、読者は釣れませんね

>>787
貴方にはお仕事が無いわけですね
だからこそ、エアーなんでしょうけどね

で、切り取らずに読んだら貴方が恥をかいているだけなんですが、
よろしいのですか？

>>789
>　　　嘘つけ！！　

本当ですよ、肯定的でなければ手間隙掛けて蒸機組んだりしませんよ
貴方の方こそ、肯定的とは思えない書き込みが随所にありますね

>　結果、その規格の鉄道模型が走るレイアウト、これ国鉄線が走る田舎の風景に見えません
>　これは事実ですよ。

カーブ半径やポイント分岐角度まで見れば、12mmであっても実物の国鉄線路に見えませんよ
これは事実ですよ
目的に応じて、どこで妥協するかだけの話なのですから、一概に否定するのは間違っているんですよ

>　その欠点の是正からスタートしてる1/87 12mm HOn3-1/2が、なぜ劣等感を持つのですか？

個人の考え方ですよ
劣等感が無いのなら、16番など眼中にいれずに12mmに集中すれば良いだけですよ
16番スレが正常に楽しそうに盛り上がってますが、12mmスレは炎上してるか過疎かのどちらかですからね

>　キチンと説明してくださいね。
>　自分も肯定的に考えてる、が嘘じゃなければ言えるでしょ（大笑い）

では、16番の悪口やめて12mmに集中してくださいね
できないのなら、劣等感であると判断せざるを得ません

>　　エアーじゃ無い、エアと何度言ったら解るのでしょう（大笑い）

つまり貴方は「エア」だと認めるんですね
一般的にはエアーで通じるのですが、貴方の能力では無理なのでしょう

>　　小学生みたいに、換算500kmでぶっ飛ばせば、１６番だっていつか脱線しますけどね。

極端な話で誤魔化すのは詭弁ですよ
どちらがより、そうなり易いかの話であり、算数が苦手な小学生でも解る話ですよ

>　　規格をキチンと守った、線路と車両なら「極端に脱線しやすい」 と言えますかねえ

薄い車輪に低フランジがどうなのか、貴方には理解できないわけですね

>　　夏祭りでは、１日中イモンさんがデモしてましたが、脱線など一度も見ませんでしたよ

不可能だとは言っていませんね、ハードルが高いだけです

>　　1/87 12mm HOn3-1/2の個人出展の方に伺いましたが「脱線しやすいのは当たり前」笑われましたけど。

私と同じ意見ですね、当然でしょう

816 ：某356：2018/09/11(火) 21:48:27.99 ID:yOeQy5Jc.net

>>792
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その３
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

＞>>輸出向けの資材を利用し、安価に転用する為の「国鉄車両は混合縮尺になった」いわゆるガニ股。
＞>>今や輸出向けの資材を流用する必要はありません。
＞　　また、数ですか数。大勢いる方が正解・正当な道ってお考えですね。　そりゃこの話無理だわ。
まぁそもそも、その多数を否定する説明ができていないってことなんですけどね。

＞　　だから何？
あなたの理解力の低さを自慢されても･･･。

＞　　1/87 12mm HOn3-1/2が誕生した経緯を考えましょう、肯定的に考えてるんでしょ？？？？？
＞　　
＞　　で、趣味ですから「価値観を全面に出して」何が悪いんでしょう？
あなたの価値観は自由ですが、他の価値観を持つ人もいるというだけですよ♪

＞　　仕事ならパワハラですけどね、趣味ですよ趣味。
＞　　嫌なら「来ない」「見ない」選択があるんですけどね
反論されるのが嫌ならば「来ない」「見ない」という選択肢はあなたにもありますよ♪
ここに書き込むのがあなたの仕事なら仕方がありませんが♪

>>793
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。 その３
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

＞>>お言葉ですが、全く理解できません
＞>貴方が現実を確認できないのは、こちらの責任ではありません
＞　　大きなお世話です
理解できないまま書き込むあなたの世話のほうが多分大きいですよ♪

＞　　ほらまた数・数・数。
＞　　物事、勝手に増えるってことは無いの。
＞　　原因と結果があるものですよ。
＞　　「1067を80で割ったら16.5にならない模型」だって「HOゲージが定着しちまった」件も、理由があるんですよ。
＞
＞　　自然な進化でなく「変形や奇形が勝手に増える」ってのは、自然界では起きにくい。
＞　　何か要因がある、どっかで誰かがある理由で誘導したのでしょうね。
まぁ「変形や奇形だろうと」それは受け入れられる範囲ってことですよね♪
今後衰退するにしても「進化の途中」とも考えられるわけで。

＞　　最近、関西には顔を出してないので、知りませんね
ではあなたの発言よりは、「顔を出している人」のほうが
説得力がありますね。代わりとなる情報源があれば別ですが。

＞　　逆じゃね？？？
＞
＞　　で、プラ製品が一般的になったのは「技術革新」と「ブラスでは普及品が成立しなくなった」でしょう
＞　　鉄道模型をやってる人口は、昔の方が比率高かったでしょ？？？
＞　　事象には必ず「表」「裏」がありますから、そんなに簡単に分析しない方が。。。
技術革新でプラでの製品化が可能になったというのならわかりますが、
「ブラスでは普及品が成立しなくなったからプラ製品が一般的になった」というのは
無理があるのではないかと。

＞　　実例はあると思いますよ、このスレでもどなたか仰ってたし。。。
他人を説得しうるどんな実例が有ったと言うのだろうか。(反語)

817 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 21:51:35.00 ID:/XlW8aZG.net

>>790
そんなコピペ一日掛けて探してたら、投資なんてできるはずありませんね
ご苦労様でした

>>791
>　　レス１　になんて書いてありますか？？？？？

私は12mmに肯定的ですが、何か？

>　　最低限、ゲージは揃えましょうよ（大笑い）

この国の鉄模趣味を根本から否定しても、無意味ですよ
上下縮尺不一致が大多数を占めているのですからね
最低限のマナーとして他人の趣味を否定するのはやめましょう

>　　目玉ついてますか？？？？？

貴方にはカーブ半径やポイント分岐角度、それにカント等、
観察したことが無いのでしょう
実物の国鉄って、ローカルでもカーブはかなり緩く、
ポイントもターンアウトなら10〜12番なんですよ
カントも実物は緩和曲線でアプローチしてますが、脱線しやすい12mmではシステムトラックのように直線アプローチが多く使われています
模型ですから、仕方がありません

>　　数えてごらんよ

数の問題ではありません
一つでもあれば、認められている事になりますね

>　　それを理解した上で「ガニ股を捨てる」って感受性理解しましょうよ。

理解してますよ
他規格否定は別の話ですからね

>　　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考える」んでしょ（大笑い）

そうですよ
12mmも16番も肯定的に考えてますよ

818 ：某356：2018/09/11(火) 21:55:58.64 ID:yOeQy5Jc.net

>>795
希望的発言はよろしいとは思いますが、
あまりにもご都合主義で無理やりな書き込みに対しては
それを指摘する書き込みがっても当然なのではないかと。

＞罵倒や侮辱や暴言を吐く輩、理性と真摯な態度を自覚できるのならもう一度深い思索を求めたい。
敢えてどちらが先かとは書きませんが、少なくとも今の状況では
「どっちもどっち」ですよね。

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 21:56:09.13 ID:okKfqaYD.net

>12mmも16番も肯定的に考えてますよ

じゃ、12ｍｍのキハ20発売は嬉しいよね♪

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 21:59:13.97 ID:okKfqaYD.net

>希望的発言はよろしいとは思いますが、
>あまりにもご都合主義で無理やりな書き込みに対しては
>それを指摘する書き込みがっても当然なのではないかと

ここに書いてる以外にも製品化計画はたくさんあるんだけど。
ちょっと書けないだけで。

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:01:10.19 ID:okKfqaYD.net

ここに書くと激震が走りそうなものもあります。

822 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:01:11.70 ID:/XlW8aZG.net

>>793
>　　大きなお世話です

お世話なんてしていません、突き放しているだけです

>　　ですから、エアーじゃなくてエアだって（大笑い）

貴方が「エア」であり、言葉が通じにくい人であることは理解しましたよ

>　　ほらまた数・数・数

趣味ですから、数が多い物を否定できませんよ
常識です

>　　自然な進化でなく「変形や奇形が勝手に増える」ってのは、自然界では起きにくい。
>　　何か要因がある、どっかで誰かがある理由で誘導したのでしょうね。

実物を1/80~1/87に小型化するのですから、その条件に合わせて増えていくのは、自然界と同じですね
貴方は勘違いしてますよ

>　　逆じゃね？？？

Nはその殆どがプラ製品ですよ、大丈夫ですか？

>　　鉄道模型をやってる人口は、昔の方が比率高かったでしょ？？？

Nの状況見れば明らかに今の方が多いですね

>　　実例はあると思いますよ、このスレでもどなたか仰ってたし。。。

あるのなら示してくださいね
「誰かが言ってた」では、話になっていませんね

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:05:08.75 ID:okKfqaYD.net

数が重要なら、12ｍｍスレにそんなに粘着しなくても良いと思うが。

まぁ、つまり、市場が12ｍｍにシフトしていくのが怖いんだよね♪

824 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:05:43.06 ID:/XlW8aZG.net

>>795
市場の話も、多少盛るぐらいにしておけばいいものを、
綿菓子並みに膨らませたあげく、
「16番で絶対出ない」と言っていた模型が次々と出ているのですから、
デタラメなのは、間違いありません

デタラメばかり書けば人格を疑われるのは当然でしょう

従って、貴方の書き込みは説得力ゼロですよ

825 ：某356：2018/09/11(火) 22:08:05.13 ID:yOeQy5Jc.net

>>796
＞とりあえず、決めつけ・歪曲・自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。　これ重要
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

＞　　「1067を80で割ったら16.5にならない」これを、模型だから合わないのは当たり前！！　とおっしゃる蒸気好き君
＞　　　カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が大事。
＞　　　貴方には無いだけですと、おっしゃる蒸気好き君
＞
＞　　　模型ですと割り算の結果が25％狂って当たり前。
＞　　　カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが1/87 12mm HOn3-1/2の考え
＞
＞　　　これじゃ「否定的に考えてる」と言われても仕方ないですね、恥を掻くのは君だよ蒸気好き君
「軌間は合わせたけどカーブ半径やポイント分岐角度は目を瞑りましょう」
な人が車体と軌間のあっていない模型を否定することに違和感を感じているだけで、
少なくとも私は車体と軌間の縮尺を合わせた模型自体は否定してなんぞいませんよ。
恥をかいているのはあなたですよ♪


>>801
＞そして、否定発言をした「人」そのもの（例えば「アンチ村上ハルキ小説」の人）の人格を侮辱するのは忌むべき事。
＞飽くまでも「ハルキの小説」を否定しているのであって「ハルキスト」の人格そのものを否定しているのではないのだから、
＞「お互い様」にはならない。
まぁ個人的に誰が何を否定するのも自由ですが、その理由や根拠が間抜けだったら
それを指摘する書き込みがあって当然ですよね♪
反論されるのが嫌ならこんなところに書き込まないという自由もありますよ♪

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:09:27.47 ID:okKfqaYD.net

製品化のインターバルが延びる、とはどういうことか。
その間は、当該機種のファンを取り込めない、ということ。
そこに12ｍｍ製品が存在すれば、一定数のファンはそちらに逸走する。

こうして、市場は少しずつ動いていく。その結果が、811に示した姿。
今後は、その動きが時間を追って高まっていくだろう。

827 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:13:28.31 ID:/XlW8aZG.net

>>796
>　　　模型ですと割り算の結果が25％狂って当たり前。
>　　　カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが1/87 12mm HOn3-1/2の考え

カーブ半径は数倍、ポイント分岐角度は約2倍近く違います
25%どころではありません
で、その考え方は否定できませんし、逆に16番も否定できないってことになるんですよ

>悔しくて悔しくて仕方ないからこんな書き込みになっちゃうのは、おひとり様な君へ

貴方ご自身の事でしょうかね？
運転会にも誘って貰えずに、JAMへ行った事が何よりの自慢なのが貴方ですからね

>>797
荒れているのが嬉しそうですね
貴方が荒らしである証拠ですよ

828 ：流行らないかな：2018/09/11(火) 22:16:12.12 ID:okKfqaYD.net

1/87 12ｍｍは、スケールモデル。

日本型16番は、エセスケールモデル。

829 ：某356：2018/09/11(火) 22:17:18.54 ID:yOeQy5Jc.net

>>812
＞どちらが、という話なんですけど。。。 いいねえ勝手にグダグダな詰問するだけだから（大笑い）
＞いろんなスレで忙しいから、ココ来なくて良いよ
【比較自由】ならどちらか、という話なんですけど…。
反論されるのが嫌なら、あなたがここに来ないという選択肢もありますよ♪

>>815
＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてる」と言えますよ（大笑い）
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞　　　理解できないなら、来ない事。
＞　　　ここはどのような性格のスレですか？
このスレッドは【比較自由】ですよ。

＞　よくまあ、これで「1/87 12mm HOn3-1/2に肯定的に考えてます」と言えますよ（薄笑い）
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

830 ：貼っていい？：2018/09/11(火) 22:19:21.42 ID:okKfqaYD.net

★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ


★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12�oが16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12�oが16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12�o、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:24:43.40 ID:wpbpQn6T.net

>>814
>蒸気好き君の名前では劣勢となると煤の時間、二人は一心同体。

株ニートが劣勢になると、バ関西人の時間。二人は一心同体www

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:25:48.72 ID:okKfqaYD.net

それだけはやめてくれ

833 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:28:42.48 ID:/XlW8aZG.net

>>801
ハルキストが見える場所で、全否定してみてくださいね
まず間違いなく反論は返ってくるでしょうし、
見える場所で全否定すれば人格を疑われるのは、当たり前ですよ

貴方の例えはここの状況を勘案できていないので、全く無意味ですね

>>802
>　　君は以前「職業に貴賎はない」とのたもうてましたよね、お忘れですか？
>　　で、779 さんはニートさんの書き込みではありませんよKit
>　　誤爆かもよ。。。

匿名掲示板で「時間労働者君」とかアホな事書くからですね
ニートは職業ではありませんよ

>　　「特権階級」だの「印象操作」だ「大多数だ＝大衆がエラい」いちいち全共闘世代の臭いがするなあ。

誰も偉いなんて書いていませんがね
趣味における多数派は否定できないと書いたら、「偉い」と書いたことに貴方は脳内変換しちゃうわけですね

>　　　平成ももうスグ終わったうけど、底辺層にも、平等・優しい５chがある。

嫌なら来なければ良いだけの話
貴方の自慢話は何の意味もありません

>そう私「投資家」はブルジョワジーさ、世がが世なら「特権階級」よ（笑）

氏ななきゃ治りそうにありませんね、残念ながら

>>806
その勝利宣言が痛々しいわけで

834 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:31:27.48 ID:/XlW8aZG.net

>>811
では、それ以外の上下縮尺一致模型クラブがどれだけあるとおっしゃるのでしょうか？

最近の傾向ですが、Nのクラブでも運転会で16番を一部走らせているのが、
多くなっています

無意味だと言う前に貴方なりの答えが無いと、それこそ無意味でしょう

835 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:35:05.02 ID:/XlW8aZG.net

>>811
12mmでも13mmでも16番でもゲスト参加があるのは常識ですよ

私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:36:16.35 ID:okKfqaYD.net

>最近の傾向ですが、Nのクラブでも運転会で16番を一部走らせているのが、
>多くなっています

いくつ見たの？
３つくらい？

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:39:25.94 ID:okKfqaYD.net

もう一度言っておきます。

鉄道模型の年間市場規模は150億円です。

838 ：蒸機好き ：2018/09/11(火) 22:45:18.97 ID:/XlW8aZG.net

>>814
貴方は劣勢になったら、同じ話の繰り返しになりますね

ご苦労様ですな

>>819
それがどうかしたのですか？

16番であってもキハ20の発売が嬉しいわけではありませんけどね

>>821
貴方が「絶対出ない」→「出ました」の繰り返しは、
確かに激震ですね

>>823
貴方が16番に粘着するのをやめたら、収まりますよ
自分が先だということを、お忘れのようですね

他規格否定しておきながら、責任転嫁とは最低でしょう

>>826
つまり、12mmのインターバルの間に他へ一杯流れているって事ですかね
滅茶苦茶な話ですね

>>828
貴方は似非モデラーですね

>>830
恥をかきたいのであれば、ご自由にどうぞ

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 22:53:28.22 ID:okKfqaYD.net

×　…　貴方が16番に粘着するのをやめたら、収まりますよ
〇　…　この世から 1/87 12ｍｍが消えたら、収まりますよ

ま、収まる見込みはないかな。

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:18:26.10 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その夜の部１


>貴方は何の根拠も書かずに印象操作してるだけですね
>しかも、貴方を論理的に擁護する人が全くいませんね
>子供騙しの印象操作では、読者は釣れませんね
>貴方にはお仕事が無いわけですね
>だからこそ、エアーなんでしょうけどね
>で、切り取らずに読んだら貴方が恥をかいているだけなんですが、 よろしいのですか？
>本当ですよ、肯定的でなければ手間隙掛けて蒸機組んだりしませんよ
>貴方の方こそ、肯定的とは思えない書き込みが随所にありますね
>目的に応じて、どこで妥協するかだけの話なのですから、一概に否定するのは間違っているんですよ
>個人の考え方ですよ
>劣等感が無いのなら、16番など眼中にいれずに12mmに集中すれば良いだけですよ
>16番スレが正常に楽しそうに盛り上がってますが、12mmスレは炎上してるか過疎かのどちらかですからね
>では、16番の悪口やめて12mmに集中してくださいね
>できないのなら、劣等感であると判断せざるを得ません
>つまり貴方は「エア」だと認めるんですね
>一般的にはエアーで通じるのですが、貴方の能力では無理なのでしょう
>極端な話で誤魔化すのは詭弁ですよ
>どちらがより、そうなり易いかの話であり、算数が苦手な小学生でも解る話ですよ
>薄い車輪に低フランジがどうなのか、貴方には理解できないわけですね
>不可能だとは言っていませんね、ハードルが高いだけです
>私と同じ意見ですね、当然でしょう

これコピペしデリートするだけですから、まとめるのに３分かかりませんね。

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:24:30.54 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲・自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。
少し解りにくかったので、修正再投稿する　これ重要

　>>「1067を80で割ったら16.5にならない」模型だと算数の計算が変化するんでしょうか（大笑い）
　>カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が貴方には無いだけですね
　>笑った分だけ恥をかいてますよ
　　「1067を80で割ったら16.5にならない」これを、模型だから合わないのは当たり前！！　とおっしゃる蒸気好き君
　　　カーブ半径やポイント分岐角度の違いまで見る能力が大事。
　　　貴方には無いだけですと、おっしゃる蒸気好き君

16番　：軌間の割り算が25％狂って当たり前だそうです。こんなのが16番　25％ですよ25％♪
HO 　：カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが　1/87 12mm HOn3-1/2の考え

こんな調子ですから「否定的に考えてる」と言われても仕方ないですね。　恥を掻くのは君だよ蒸気好き君

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:28:43.07 ID:7eRRX17Q.net

なにこの長文w
必死過ぎでしょ。

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:30:36.88 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その夜の部　２


>そんなコピペ一日掛けて探してたら、投資なんてできるはずありませんね
>私は12mmに肯定的ですが、何か？
>この国の鉄模趣味を根本から否定しても、無意味ですよ
>上下縮尺不一致が大多数を占めているのですからね
>最低限のマナーとして他人の趣味を否定するのはやめましょう
>貴方にはカーブ半径やポイント分岐角度、それにカント等、 観察したことが無いのでしょう
>実物の国鉄って、ローカルでもカーブはかなり緩く、 ポイントもターンアウトなら10〜12番なんですよ
>カントも実物は緩和曲線でアプローチしてますが、脱線しやすい12mmではシステムトラックのように直線アプローチが多く使われています
>模型ですから、仕方がありません
>数の問題ではありません
>一つでもあれば、認められている事になりますね
>他規格否定は別の話ですからね
>12mmも16番も肯定的に考えてますよ

　　まあ、聞くに耐えないお話

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:31:32.93 ID:yOeQy5Jc.net

>>840
＞これコピペしデリートするだけですから、まとめるのに３分かかりませんね。
デリート？

845 ：809：2018/09/11(火) 23:32:46.14 ID:bRhly7HB.net

>>834
＞>>811
＞では、それ以外の上下縮尺一致模型クラブがどれだけあるとおっしゃるのでしょうか？
＞
＞最近の傾向ですが、Nのクラブでも運転会で16番を一部走らせているのが、
＞多くなっています
＞
＞無意味だと言う前に貴方なりの答えが無いと、それこそ無意味でしょう

合運に参加しているクラブの比、を言われていたのでは。
東京サブロク会やHOMCは知っていますが、全国にどれほど上下縮尺一致のクラブが有るか、すべてを知りようがないです。

846 ：809：2018/09/11(火) 23:34:54.09 ID:bRhly7HB.net

>>835
＞>>811
＞12mmでも13mmでも16番でもゲスト参加があるのは常識ですよ
＞
＞私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね

12�oや13�oの当該のクラブのゲストでは無く、それ以外の参加クラブの方が車両を持って遊びに来ると言う意味です。

847 ：某356：2018/09/11(火) 23:35:10.42 ID:yOeQy5Jc.net

>>840
＞とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その夜の部１
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

>>390
＞とりあえず、決めつけ・歪曲・自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみた。
＞少し解りにくかったので、修正再投稿する　これ重要
大した内容ではないので、あまり重要ではありませんでしたね。

＞16番　：軌間の割り算が25％狂って当たり前だそうです。こんなのが16番　25％ですよ25％♪
＞HO 　：カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが　1/87 12mm HOn3-1/2の考え
＞
＞こんな調子ですから「否定的に考えてる」と言われても仕方ないですね。　恥を掻くのは君だよ蒸気好き君
せめて軌間をあわせた模型をやりたいならそういう模型を楽しめばいいだけのことですね。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

848 ：某356：2018/09/11(火) 23:37:54.79 ID:yOeQy5Jc.net

>>846
1/87-12mm、1/80-13mm、1/80-16.5mm、それぞれのクラブの人が
相互に楽しめているという話でしょうか。
まぁ現実にはそんなもんかなぁとも思いますが。

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:38:56.85 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その夜の部　３


>お世話なんてしていません、突き放しているだけです
>貴方が「エア」であり、言葉が通じにくい人であることは理解しましたよ
>趣味ですから、数が多い物を否定できませんよ
>常識です
>実物を1/80~1/87に小型化するのですから、その条件に合わせて増えていくのは、自然界と同じですね貴方は勘違いしてますよ
>Nはその殆どがプラ製品ですよ、大丈夫ですか？
>Nの状況見れば明らかに今の方が多いですね
>あるのなら示してくださいね「誰かが言ってた」では、話になっていませんね
>市場の話も、多少盛るぐらいにしておけばいいものを、 綿菓子並みに膨らませたあげく、
>「16番で絶対出ない」と言っていた模型が次々と出ているのですから、 デタラメなのは、間違いありません
>デタラメばかり書けば人格を疑われるのは当然でしょう
>従って、貴方の書き込みは説得力ゼロですよ
>カーブ半径は数倍、ポイント分岐角度は約2倍近く違います 25%どころではありません
>で、その考え方は否定できませんし、逆に16番も否定できないってことになるんですよ
>貴方ご自身の事でしょうかね？
>運転会にも誘って貰えずに、JAMへ行った事が何よりの自慢なのが貴方ですからね
>荒れているのが嬉しそうですね
>貴方が荒らしである証拠ですよ
>ハルキストが見える場所で、全否定してみてくださいね まず間違いなく反論は返ってくるでしょうし、
>見える場所で全否定すれば人格を疑われるのは、当たり前ですよ
>貴方の例えはここの状況を勘案できていないので、全く無意味ですね
> 匿名掲示板で「時間労働者君」とかアホな事書くからですね
>ニートは職業ではありませんよ
> 誰も偉いなんて書いていませんがね
>趣味における多数派は否定できないと書いたら、「偉い」と書いたことに貴方は脳内変換しちゃうわけですね
>嫌なら来なければ良いだけの話
>貴方の自慢話は何の意味もありません
>氏ななきゃ治りそうにありませんね、残念ながら
>その勝利宣言が痛々しいわけで
>では、それ以外の上下縮尺一致模型クラブがどれだけあるとおっしゃるのでしょうか？
>最近の傾向ですが、Nのクラブでも運転会で16番を一部走らせているのが、 多くなっています
>無意味だと言う前に貴方なりの答えが無いと、それこそ無意味でしょう
>12mmでも13mmでも16番でもゲスト参加があるのは常識ですよ
>私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね

　　ほうら、纏めると　いかに酷いか解りますよね　これがずっと続い来たのだから、どこでも嫌われるわ。
　　自分の立てた、乗っ取り未遂スレでやってれば（大笑い）

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:43:03.86 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

とりあえず、決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」を抜き出してみよう。 その夜の部　４

>貴方は劣勢になったら、同じ話の繰り返しになりますね
>ご苦労様ですな
>それがどうかしたのですか？
>16番であってもキハ20の発売が嬉しいわけではありませんけどね
>確かに激震ですね
>貴方が16番に粘着するのをやめたら、収まりますよ
>自分が先だということを、お忘れのようですね
>他規格否定しておきながら、責任転嫁とは最低でしょう
>つまり、12mmのインターバルの間に他へ一杯流れているって事ですかね
>滅茶苦茶な話ですね
>貴方は似非モデラーですね
>恥をかきたいのであれば、ご自由にどうぞ

ほうら、纏めると　いかに酷いか解りますよね
他のスレでもこの調子、どこでも嫌われるわな。

１６番な仲間と、くるくるスレでやってれば（笑）

851 ：某356：2018/09/11(火) 23:58:54.05 ID:yOeQy5Jc.net

>>849
＞　　ほうら、纏めると　いかに酷いか解りますよね　これがずっと続い来たのだから、どこでも嫌われるわ。
＞　　自分の立てた、乗っ取り未遂スレでやってれば（大笑い）
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

>>850
＞ほうら、纏めると　いかに酷いか解りますよね
＞他のスレでもこの調子、どこでも嫌われるわな。
まぁそもそもその元発言の相手がどれほど決めつけ・歪曲。
自説優先のご都合主義なのかって 話なんですけどね。

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/11(火) 23:59:01.06 ID:1PzUBp4T.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみよう。 その夜の部１

>しかも、貴方を論理的に擁護する人が全くいませんね
　　　そんな事はないと思うけど

>子供騙しの印象操作では、読者は釣れませんね
　　　何を持って子供騙しかな？

>貴方にはお仕事が無いわけですね
>だからこそ、エアーなんでしょうけどね
　　　じゃ、君のお仕事はなあに？　こんなと事にかけるの？？　私は投資家と言って来ましたよ

>で、切り取らずに読んだら貴方が恥をかいているだけなんですが、 よろしいのですか？
　　　よろしいも何も。

>本当ですよ、肯定的でなければ手間隙掛けて蒸機組んだりしませんよ
　　　何台組まれました？　組んだ結果が「脱線しやすい」「国鉄線路に見えないのは同じ」と

>貴方の方こそ、肯定的とは思えない書き込みが随所にありますね
　　　それは君の意見に過ぎません

>目的に応じて、どこで妥協するかだけの話なのですから、一概に否定するのは間違っているんですよ
　　　そうですか、軌間1/64 車体1/80で作る目的は何でしょう？
　　　どこに妥協しましたか？　妥協できない点は何でしょうか？？

>個人の考え方ですよ
　　　なら、言いぱなしで良いんだね

>劣等感が無いのなら、16番など眼中にいれずに12mmに集中すれば良いだけですよ
　　　生い立ちが違いますからね、軌間1/64 車体1/80の否定から入りますわな。
　　　「国鉄線路に見えない」と言うなら、なるべく見えるように努力しましょうよ
　　　ポイントの番手は良いからね、何でも実物通りにならないんでしょう
　　　16番と1/87 12mm HOn3-1/2、どちらがより国鉄線路に見えますかって件
　　　あんたの話じゃ「どちらも見えない」それじゃ、話にならんでしょう。

意見を書くと、多少時間がかかるね。。。。それでも２０分かな投資の合間にできるね。

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/12(水) 00:01:39.65 ID:gVndjarj.net

ここに要らない蒸機好き君、お仕事から帰ったのか飯も喉通らず連投頑張ってます。ID:/XlW8aZG

決めつけ・歪曲。自説優先の1/87 12mm HOn3-1/2についての「否定的コメント」に反論してみよう。 その夜の部２


>16番スレが正常に楽しそうに盛り上がってますが、12mmスレは炎上してるか過疎かのどちらかですからね
　　　そんな事ないんじゃね、メーカー別クレクレスレは炎上もありますし
　　　【悲報】【惜別】スレはひどい事になってませんか

>では、16番の悪口やめて12mmに集中してくださいね
　　　生い立ちがね〜

>できないのなら、劣等感であると判断せざるを得ません
　　　はい、誹謗中傷

>つまり貴方は「エア」だと認めるんですね
　　　ハイ、誹謗中傷

>一般的にはエアーで通じるのですが、貴方の能力では無理なのでしょう
　　　はい、誹謗中傷

>極端な話で誤魔化すのは詭弁ですよ
　　　それは君

>どちらがより、そうなり易いかの話であり、算数が苦手な小学生でも解る話ですよ
　　　それはどうかな？
　　　1067を80で割った結果が16.5とずっと受け入れてたのですよ
　　　
>薄い車輪に低フランジがどうなのか、貴方には理解できないわけですね
　　　そりゃ、1/87 12mm HOn3-1/2に限った話じゃなあいよ
　　　ピノチオの旧型電機、16番だよね　あれ走った甲斐？

>不可能だとは言っていませんね、ハードルが高いだけです
　　　ほら、また逃げを打つ。

意見を書くと、多少時間がかかるね。。。。それでも２０分かな投資の合間にできるね。

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/12(水) 00:09:22.97 ID:osye3jHm.net

今宵も




自作●●合計50レス以上で、完敗だったのぉ？失笑
何でも開き直れば、通用するとでも思ってんのかねぇ？w

その所業は確実に、お前の心の深淵に届いています
それは本心から、お前が望む事なのぉ？

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/12(水) 00:25:48.98 ID:nHadNfJA.net

>>835
＞>>811
＞12mmでも13mmでも16番でもゲスト参加があるのは常識ですよ
＞
＞私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね

蒸気好きさんが主催する運転会は12�oも走行可能ですか？
次回開催はいつ頃でしょうか？
ゲストでの参加可能ですよね。

856 ：某356：2018/09/12(水) 01:11:10.41 ID:1pUjESUQ.net

>>852-853
大量の茶々入れもまとめて書けば立派に見えるからOKという
新ルールなのかな？

＞>貴方の方こそ、肯定的とは思えない書き込みが随所にありますね
＞　　　それは君の意見に過ぎません
つまりは蒸気好きさんとあなたの両方の意見があるというだけで、
どちらの意見が正しいというわけではないということですね♪

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/12(水) 02:32:00.92 ID:gVndjarj.net

>>856 ほんと、煤はめんどくさいやつだね　 ID:1pUjESUQ
>大量の茶々入れもまとめて書けば立派に見えるからOKという
>新ルールなのかな？

>つまりは蒸気好きさんとあなたの両方の意見があるというだけで、
>どちらの意見が正しいというわけではないということですね♪

ホント、めんどくさいやつだね。

・ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
・考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

どちらの意見が正しいというわけではない、だと　面白いじゃないか。
君は「1067を80で割ったらいくつになる人」ですかねえ、答えをハッキリと決めてかココへ来るんだな。
超めんどくさい煤よ。

そういえば、どっかの【悲報】【惜別】スレで「自称投資家さん」とか言ってくれたな煤。ありゃ己が書いたのか？
毎回、煤さ〜んとかスッ惚けてるな、いい加減にしとけ。

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/12(水) 02:57:29.75 ID:Mg/JI+Ql.net

蒸気も某も12ｍｍをメインでやるには
　あまりにも可処分所得が少ない
　社会人としてのビジネス能力も低いから今後仕事で飛躍して稼げる可能性も無い
　だから美人の女と付き合える可能性も無い
　だから12ｍｍ模型をマトモに買えるポジションになる可能性も無い
　だから脳内変換で自分じゃカッコヨク見えるガニマタ16番を否定されると悔しくて我慢がならない
　だから負け犬露呈を承知の上で尚、ついついここで粘着突っ込みしてしまう
ってことなんだろうな、多分（断定はしない）
他の12ｍｍ陣営住人は、大金持ちかどうかまでは知らんがそれなりに12ｍｍを買える人達
だから更に妬みが爆発して、12ｍｍ側をエアーと言わずにゃおれないんだろうな、多分（断定はしない）

859 ：蒸機好き ：2018/09/12(水) 03:03:03.78 ID:waMh87K5.net

>>836
デタラメな貴方に答えても無駄でしょう

>>837
それがどうかしたのですか？

>>839
それが貴方の本心なのですね
だから結果的に12mmの邪魔になることばかりを繰り返してきたのですね

最低

>>840
自分が書いてきた罵詈雑言はスルーされるんですね
そりゃ、嫌われるわけですよ

860 ：蒸機好き ：2018/09/12(水) 03:17:20.50 ID:waMh87K5.net

>>841
>16番　：軌間の割り算が25％狂って当たり前だそうです。こんなのが16番　25％ですよ25％♪
>HO 　：カーブ半径やポイント分岐角度もきついけど、せめて軌間は合わせましょう、と言うのが　1/87 12mm HOn3-1/2の考え

>こんな調子ですから「否定的に考えてる」と言われても仕方ないですね。　恥を掻くのは君だよ蒸気好き君

カーブ半径は数倍、分岐角度は2倍近く違います
どちらも25%どころではありません
ですから「どちらも見えない」を、12mmだけ否定的に脳内変換しちゃう貴方は、
恥をかいているだけなんですが、理解できないのですね

>>843
>　　まあ、聞くに耐えないお話

自分の書き込みが聞くに耐えられると？
読み返してみたらどうですか？

>>845
そうですよね
12mmクラブが他にもあれば、イモンさんのブログに出てきてもおかしくないでしょう

貴方も書かれている通り、運転会には別のクラブ員さんや個人さんがゲスト参加される事が多いのは事実です
が、12mmの場合は個人の方のゲスト参加はありますが、
他のクラブ員さんは聞いたことがありません

861 ：蒸機好き ：2018/09/12(水) 03:21:28.55 ID:waMh87K5.net

>>846
16番や13mmの運転会には、他のクラブ員さんのゲスト参加がありますよ
もちろん、個人に案内が行くのですけどね

862 ：蒸機好き ：2018/09/12(水) 04:01:08.67 ID:waMh87K5.net

>>849
>　　ほうら、纏めると　いかに酷いか解りますよね　これがずっと続い来たのだから、どこでも嫌われるわ。
>　　自分の立てた、乗っ取り未遂スレでやってれば（大笑い）

12mmに否定的な文脈はどこにもありませんが？
勝手に脳内変換してますね

長文コピペ荒らしですね
私を嫌っているのは、貴方のような荒らしだけですよ

だから貴方はJAMスレ追い出されたんでしょう

>>852
>　　　そんな事はないと思うけど

貴方が論理的ではありませんからね

>　　　何を持って子供騙しかな？

書いてありますよ、読んだら？

>　　　じゃ、君のお仕事はなあに？　こんなと事にかけるの？？　私は投資家と言って来ましたよ

ここは匿名掲示板であり模型のスレなのに職業の話にすり替えるから、嫌われるんですよ
まだ、理解できないようですね

>　　　よろしいも何も。

では、ずっと恥をかき続ければいいでしょう
貴方の自由ですから

>　　　何台組まれました？　組んだ結果が「脱線しやすい」「国鉄線路に見えないのは同じ」と

1両組むのにどれだけ手間隙掛かるかご存知無いのですね
否定的なのに、1年近くも掛けて組めると思いますか？
貴方のストーリー通りにならなくて残念ですね

>　　　そうですか、軌間1/64 車体1/80で作る目的は何でしょう？

既存のインフラ利用でしょう

>　　　どこに妥協しましたか？　妥協できない点は何でしょうか？？

カーブ半径やポイント分岐角度は妥協していると、貴方も書かれてますね
妥協点は人によって違いますよ

>　　　それは君の意見に過ぎません

つまり、私に対する貴方の意見に過ぎないって事になりますね

>　　　なら、言いぱなしで良いんだね

言いっぱなしなのは、貴方でしょうに
こちらは全て根拠を添えてますよ

>　　　あんたの話じゃ「どちらも見えない」それじゃ、話にならんでしょう。

どちらも見えないものは事実ですからね
12mmにはゲージのアドバンテージがあるのは事実ですが、
カントアプローチなら、KATOさんのHOユニトラックの方が実物に近くなりますね

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/07/21(金) 12:12:17.79 ID:ctblJnIQX

都心まて゛数珠つなき゛て゛航空騷音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をスル─しながら、未来への投資(大爆笑)だのと主張して
孑と゛もて゛はなく孑を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚だしいバカほざく腐敗主義のキチガヰがいるけど、
ＧοＴοなにがし同様，地球破壞するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいだけなのがバレバレだろ
税の公平性すらガン無視だし．貧乏た゛けど孑を産んでいいのかしらとか勘違いさせて不幸な孑を量産させる史上最惡の税金泥棒た゛わな
介入するなら、親ガチャ失敗を緩和するために、孑を産んだら親にひとりあたり５千万は課税して物品やらを直接．孑に給付させるのが限度
もちろん払える見込みがなければ遺棄罪で逮捕懲役，日当５千圓て゛塀の中から子に送金させろや寄生蟲、てめえの子の保育すら放棄して
保育園がどうたら学童がと゛うたら虐待がと゛うたら他人が払った税金くれだの恥知らずもいい加減にしとけ寄生虫ハ゛バァ
北朝鮮にウクラヰナに子どもまでネ夕に地球に社會にと破壞してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈТтΡｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/22(水) 04:39:35.92 ID:bNe3mYIkR

防衛大臣の木原稔やら大多数の議員が統ー教會の集会に出席して襃め称えて会費まて゛払って祝電送って会長を官邸にまて゛招待してた
統ー教会と━心同体の自民党か゛白々しく口先だけて゛関係を断つた゛のほざいて解散云々税金免除の対象から外す話しか出てこないあたり
分かりやすいよな．私腹を肥やしたいだけの世界最惡の殺人腐敗利権集団公明党も石川博崇，高木陽介，佐藤茂樹か゛統ー教会と繋か゛ってたし
政教分離など宗教全体の問題になることを必死に姑息に阻止して統−教会を擁護してるあたりも分かりやすいた゛ろ＞創価学会員
都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機に騷音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らさせて旅行支援もとい人殺し支援た゛のと税金て゛氣候変動させて
地球破壞して日本どころか世界中で土砂崩れに洪水，暴風，熱中症，森林火災にと災害連発させて世界中の住民の生命と財産を
賄賂癒着組織に強奪させてる世界最悪のテ囗組織自民公明に乗っ取られた腐敗テ口國家の暴走を止めるには民主主義の教祖
山上大先生みたいなのか゛大勢出てこないとどうしようもないな
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/02/11(日) 19:45:10.42 ID:uBZxeC7le

ヲマヱガナー桑孑真帆は気侯変動の危機を伝える名目て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機使って気侯変動させて
日本どころか世界中で洪水．土砂崩れ、暴風，森林火災、熱中症にと災害連発させて住民の生命と財産を破壊しに行ったわけた゛ろ呆れ返るな
金儲けでしかない報道を名目に，私的な利権確保て゛しかない外交を名目に．奢侈品を売りつけてるだけの物流を名目に，挙句の果てに
地球破壞の代名詞力ンコ━を名目に俺も俺もと強盜殺人を繰り返して世界最悪の殺人違憲テロ組織公明党強盜殺人の首魁蓄財3億円超の
齊藤鉄夫ら國土破壞省が憲法13条25条29条と公然と無視しなか゛ら力による‐方的な現状変更によってクソ羽田離發着ともに都心まて゛
数珠つなき゛て゛クソ航空機飛は゛しまくって静穏が生命線の知的産業壞滅させて孑の学習環境まて゛破壞して私腹を肥やして世界最惡の
脱炭素拒否テロ國家に送られる不名誉賞化石賞が4連続で送られたりと世界中から非難されてる現実すらほとんど報道もせず『JA??NH』た゛の
國民から受信料という名目て゛強奪した金で何十台もクソへリ所有して飛は゛しまくってるテロ組織NHKをふ゛っ壊そう!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/01(金) 10:50:41.82 ID:2jJ4McjuC

例えば、登録記号「JA７５６D」は「セコムクレジット」だか゛
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ΑDS-B UnfilTｅred...」で登録記号を確認
Тtρs://jasearCh.info/　←ここで検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ、ググって電話番号なども晒そう！
ヘリタンク2000Lで10000kWh火力発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するが、この気侯変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリス├どもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiか゛遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダて゛使ってカンコ━だのと殺人を推進する有害放送て゛儲けて「一方的」
「自称』「思い込んで」だのプロパガンタ゛丸出しのテレヒ゛放送廃止、さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害蟲を皆殺しにする気で報復しよう！
(ref.］ Τtps://www.call4.jP/info.php?typｅ=items&id=I00０0062
ttps://haneda-projесt.jimdofrеｅ.com/ , ttРs：//flight-route.сom/
ТtΡs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.ｃom/