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HO名称論15

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 10:48:48.31 ID:3/fY57yQ.net: 言えないなら「嘘」の可能性が高くなります。。。

言い訳は検証を逃れる理由ですからね、さあどうかな？
507 ：鈴木：2021/04/29(木) 10:53:36.21 ID:aHtADi8x.net: >>493
>名称論スレなんて「難破船」にしかならない、不毛な話題ですからね
　　　　　　　　↑
じゃあ何で、オタクは、
早朝のゴミ捨て場の烏みたいに、HO名称論スレにカーカー、と、たかってるの?
"HO名称論"スレなんて、
オタクの理想の"本スレ"も、"正当スレ"も、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1615894543/l50
全部くだらないカスだったの?

速いとこ、"HO名称論"スレの総てから、カッコ良く消えればいいじゃん。
　　　　　　　　↓
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
　　>私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
　　>ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから

苦悩を背負って逃亡する人間なら、何か?を掴むでしょうね。
追い出した人の側も所詮は人間だから、何かの理論的欠陥を内包してる場合はあります。
苦悩を背負わずに逃亡する人間は何ものも掴まないでしょうね。
掴むめるは、【NET掲示板で、うまく立ち回る手口】程度のモノでしょう。
508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 13:26:40.73 ID:ju9T3c64.net: >>485
レス番を提示すること。
509 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 14:13:58.60 ID:D3T11XyI.net: >>500
辻褄が合ってないし、矛盾だらけ

そもそも、「ディメンションの一つに1/87がある」では、
1/87じゃない証拠にしかならない

>>501
TOMIXも持ってますけど、何か？

いずれにしても、模型できないお前よりは、
マシですよ(笑)

>>503
その書き込み自体が難破船であることを、
示してますね

残念でした
510 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 14:16:55.44 ID:D3T11XyI.net: >>505
だから、街ですよ
四大路に囲まれてますからね

>>506
「嘘の可能性がある」だけで、
嘘つき呼ばわりしてきたわけですね

嘘つきはお前だったわけだね

>>507
いずれにしても、炎上しかしてないのですから、
難破船であり、遭難船ですね(笑)
511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 14:29:40.16 ID:8nbUZcjn.net: >>486蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>471
>そもそも、水掛け論は鈴木さん達の十八番

水掛け論は、軌間と車体の長さ以外が「1/87である」（→ショーティだから当たり前）模型を「1/87じゃない」と
と詭弁で誤魔化してまともな議論から逃げているの蒸機好きの方。

>HOが1/87のみとは限らないのが事実

だから、日本型16番の様に「1/87が無い、1/87と無関係な」模型をHOとして販売しているメーカーや製品の実例を
示してみろ、と何度も言われているのだが。

>>>472
>鈴木さんがそうやって粘着してくる以上、
>出ていく理由はありませんね

「不当な重複スレ」と揶揄した以上、鈴木氏の抗議は当然で粘着でも何でもない。
そもそも不当なのは新スレ立った翌日に次スレを立てた人の方なのだから。
結局、鈴木氏に対して泣き言を言って逃げるしか出来ないという事か。
512 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 14:35:57.38 ID:D3T11XyI.net: >>511
そもそも>>1「意見を出し合う」のだから、水掛け論になっても問題無い上、
水掛け論が予測できるスレですね

つまり、水掛け論になっているのは、
スレ主である鈴木さんとその賛同者に原因がありますね

自分達が確固たる証拠を出せずに、
「個人が呼ぶのは問題ない」としてる以上、
水掛け論になるのは当たり前ですよ

責任転嫁してる場合ではありませんね
513 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 14:38:56.51 ID:D3T11XyI.net: >>511
>「不当な重複スレ」と揶揄した以上、鈴木氏の抗議は当然で粘着でも何でもない。

粘着ですよ
不当な重複スレであることは間違いありません

>そもそも不当なのは新スレ立った翌日に次スレを立てた人の方なのだから。

翌日ならNGなんてルールは存在しません
あくまでルール上は後から立てられた方が重複スレです

鈴木さんや貴方はルールを守らなくても良いと言ってるのと同じであり、
矛盾でしかありませんよ
514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 14:57:33.81 ID:8nbUZcjn.net: >>487蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>473
>貴方の文章を読んでる限り、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないとしか言えないがね

具体的に、どの部分で、何を根拠に「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないとしか言えない」になるのか？
客観的事実を基に詳細なる論拠を書いてみろ。

>そもそも縮尺通りにできない以上、縮尺分類の名称自体が不要であろう
>縮尺分類なら縮尺表記すれば済む話

車輪厚とかデフ厚等すべてを1/87に出来なくとも、軌間と車体の主要部が1/87なら「HO」と名付ける意味はある。
模型として「HO」は3.5mmスケール（1/87）を表す呼称として、短く分かり易く一目で断定できる事になる。

>海外では1/76流用でもHOと呼ばれているのが事実であり現状

それは、お得意の「HOトーマス」とやらの事か？
実車が無い架空の鉄道ならば「1/76流用」など何の意味もない。実車が無いのにどの部分の縮尺が1/76なのか？

>長いだけで中身スカスカの駄文を自慢したところで、意味はない

中身スカスカどころか、全く論理性が無く水掛け論のゴミレスしか書けない方が恥晒しだ。
従って誰一人として（元某356ですら）論理的賛同が無いのも尤もな事だ。もう少し現実を認識した方が良い。
515 ：鈴木：2021/04/29(木) 15:00:32.88 ID:aHtADi8x.net: >不当な重複スレであることは間違いありません
　　　　　　　　↑
当スレが、「不当な重複スレ」ならば、来なきゃいいじゃん。
他じゃ蛇のように嫌われていているから、居場所が無いの?
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
　　　　　　　　↑
さっさと「正当スレ」とやらの巣穴に、帰って「議論」すればいいじゃん
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 15:06:20.12 ID:3/fY57yQ.net: >>509 名前：本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/04/29(木) 14:13:58.60 ID:D3T11XyI
>>510 名前：本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/04/29(木) 14:16:55.44 ID:D3T11XyI

>辻褄が合ってないし、矛盾だらけ
　　ご自分の主張の事ですね。。。

>そもそも、「ディメンションの一つに1/87がある」では、1/87じゃない証拠にしかならない
　　1/87がひとつも無い模型が「HO」で差し支えないのにですか？？？（大笑い）
　
>TOMIXも持ってますけど、何か？
　　あれ、そんな情報は聞いてませんね

>いずれにしても、模型できないお前よりは、マシですよ(笑)
　　御前と書きな！！

>だから、街ですよ　四大路に囲まれてますからね
　　？？？　なに時代ですか（笑）でお住みなんですか？？？
　
>「嘘の可能性がある」だけで、嘘つき呼ばわりしてきたわけですね
　　ええ「嘘の可能性が高い」　「HOと呼んで差し支えない」同じですよ

>嘘つきはお前だったわけだね
　　だからさ、御前だってば

>いずれにしても、炎上しかしてないのですから、難破船であり、遭難船ですね(笑)
　　炎上したら、沈没船だよ　おバカさん
517 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:09:17.41 ID:D3T11XyI.net: >>514
客観的事実を書いてますよ

「HOは1/87のみ」と、
「ディメンションに1/87があればHO」では矛盾でしかありません

そんないい加減な意見なら1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないでしょう

>車輪厚とかデフ厚等すべてを1/87に出来なくとも、軌間と車体の主要部が1/87なら「HO」と名付ける意味はある。

「HOが1/87のみ」としながら、その程度の話でしかないのであれば、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
「HOは1/87のみ」であるなら、
「主要部に1/87があればHO」では、矛盾でしかありませんよ
518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 15:10:36.50 ID:8nbUZcjn.net: やはり、>>515鈴木氏の方が正論。

>>513
>翌日ならNGなんてルールは存在しません

今度は「ルールがない」で逃げるのか。
5chの運用の全てについて「ルール」が無くとも、「モラル」はあるし嫌がらせとしか思えない翌日スレ立てなど
非難、批判されて当然。抗議の意味を込めて元々のスレ主が「正当なスレ」を立てて主張するのも当然。
本件について鈴木氏には全く非がないし、それでも気に食わない人は来なければ良いだけ。
519 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:10:47.25 ID:D3T11XyI.net: >>515
鈴木さんが粘着してくる以上、
出ていく理由はありませんね

>>516
>>そもそも、「ディメンションの一つに1/87がある」では、1/87じゃない証拠にしかならない
>　　1/87がひとつも無い模型が「HO」で差し支えないのにですか？？？（大笑い）

どちらも、1/87じゃないのは同じですね
520 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:12:09.28 ID:D3T11XyI.net: >>518
逃げるも何も、
ルール上は後から立てられた方が重複スレですよ

「翌日だから」で逃げているのはそちらですね
521 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:13:08.51 ID:D3T11XyI.net: >>518
ルールはルールであり、
「翌日だから」なんて屁理屈はルール無視でしかありませんよ
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 15:14:40.35 ID:8nbUZcjn.net: 最早、蒸機好き本人に水掛け論に持ち込む以外の「真っ当な意見」を書くのは無理な様だ。

誰か第三者の方、>>517に対して論理的賛同を書ける方、ご意見を求む。
523 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:15:33.71 ID:D3T11XyI.net: 方向性として本スレとの違いは全く無いのだから、
こちらが不当な重複スレなのは明らか

「翌日だから～」なんて、ワッチョイから逃げるための詭弁に過ぎない
524 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:17:33.22 ID:D3T11XyI.net: >>522
>最早、蒸機好き本人に水掛け論に持ち込む以外の「真っ当な意見」を書くのは無理な様だ。

貴方が水掛け論に持ち込んでいるんですよ
責任転嫁はいけませんね

水掛け論の原因は、証拠も無いのに断定しているからでしょう
525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 15:20:27.91 ID:8nbUZcjn.net: 5chのスレ立てについて、>>950前後というのが一般に確立された次スレ立てのモラルになっており、それに反する輩は
「早漏」などと批判非難されて、忌み嫌われる。
>>521辺りの蒸機好きの（言い逃れ的）言い分に、この人物がゴキブリの如く嫌われ軽蔑される原因が垣間見られる。
526 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:22:12.26 ID:D3T11XyI.net: >>525
そんなルールもモラルも存在しませんよ
後から立てた方が重複スレですよ

ワッチョイから逃げる詭弁に過ぎませんね
527 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 15:28:28.89 ID:D3T11XyI.net: >>525
>「早漏」などと批判非難されて、忌み嫌われる。

貴方がやっちゃいけないと言った、人格攻撃ですね

> >>521辺りの蒸機好きの（言い逃れ的）言い分に、
>この人物がゴキブリの如く嫌われ軽蔑される原因が垣間見られる。

人格攻撃を否定した人物が書いた、この矛盾した文章は、
貴方や鈴木さんが蛇蠍の如く忌み嫌われて軽蔑される原因そのものでしょうな

「俺様がする人格攻撃は許されるが、蒸機好きがする人格攻撃は許されない」
528 ：鈴木：2021/04/29(木) 17:14:00.38 ID:aHtADi8x.net: >>526
オタクは、何の目的で、
自分が存在否定したスレに、
住民ヅラして寄生してるの?
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
　　　　　　　　↑
さっさと自分が褒めたたえる「正当スレ」とやらの巣穴に、
帰って「議論」してればいいじゃん
529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 17:22:24.20 ID:T42R4r71.net: >>528

ゴミレス鈴木が湧いているね←ブーゲラゲラ
530 ：蒸機好き ：2021/04/29(木) 17:29:46.24 ID:D3T11XyI.net: >>528
鈴木さんはなぜ私に粘着寄生するんですか？

出ていって欲しいのなら、やめないとねw
531 ：鈴木：2021/04/29(木) 18:54:38.47 ID:aHtADi8x.net: 当スレの存在そのものを批判する人は来ないで下さい。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
532 ：鈴木：2021/04/29(木) 19:49:37.10 ID:aHtADi8x.net: ①
一家の主人　:　「強盗は、この家から出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「強盗は出て行け!」(2回目)　「強盗は出て行け!」(3回目)
居座り強盗　:　「ご主人はなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」

②
和服の女性　:　「貴男のような下品な人は来ないで下さい」(1回目)　
　　　　　　　　　　「絶対に来ないで下さい」(2回目)　「絶対に来ないで下さい」(3回目)
和服の講師　:　「貴男はなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」

③
模型屋店長　:　「万引き鉄模講師先生は当店に来ないで下さい」(1回目)　
　　　　　　　　　　「来ないで下さい」(2回目)　「絶対に来ないで下さい」(3回目)
万引き講師　:　「店長はなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」

④
警察の刑事　:　「お前は何故万引きするんだ?　万引きはやめろ!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「万引きはやめろ!」(2回目)　「万引きはやめろ!」(3回目)
万引き講師　:　「刑事さんはなぜ私に粘着するんですか？万引きやめて欲しいのなら、やめないとねw 」

⑤
ラーメン屋　:　「店の中に居座って店の悪口いう客は店から出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「店から出て行け!」(2回目)　「店から出て行け!」(3回目)
鉄模講師客　:　「ラーメン屋さんはなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」

⑥
スレ立て人　:　「スレの中でスレの存在そのものを否定する人はスレから出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「スレから出て行け!」(2回目)　「スレから出て行け!」(3回目)
鉄模講師　:　「あなたはなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 19:57:18.14 ID:FSdVWe6U.net: とても

分かりやすい例えですね
奴の言動を的確に、表しています
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 20:59:04.38 ID:3/fY57yQ.net: 弱いカッパほど、よく書き込む。。。ホントわかりやすいな、お・ば・か・さ～ん
535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 21:00:24.42 ID:+XGrFJDQ.net: スレ主に逆らって、居座る河童講師。
536 ：鈴木：2021/04/29(木) 22:20:45.25 ID:aHtADi8x.net: もう、和服の女性に嫌われてストーカーしようが、
鉄模運転会会長に訪問禁止を言われようが、
怖いものなしでんな。

⑦
運転会会長　:　「インチキ自称鉄模講師など、呼んでないから会場から出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「会場から出て行け!」(2回目)　「会場から出て行け!」(3回目)
居座り強盗　:　「会長さんはなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」
537 ：鈴木：2021/04/29(木) 22:24:19.03 ID:aHtADi8x.net: >>536鈴木失敗訂正、すみません。

×居座り強盗　:　「会長さんはなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」
〇関西鉄模講師　:　「会長さんはなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 23:03:59.72 ID:T42R4r71.net: ＡＨＯ名称論とは

三文講釈師のゴミレス鈴木の事です♪
539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 23:04:00.23 ID:T42R4r71.net: ＡＨＯ名称論とは

三文講釈師のゴミレス鈴木の事です♪
540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 23:13:18.73 ID:3/fY57yQ.net: 妖怪二回書き登場、カッパが化けてるのかな？？？
541 ：鈴木：2021/04/29(木) 23:39:36.86 ID:aHtADi8x.net: HOのゲージは、1/87ゲージです。
これはOOのゲージが、欧米標準ゲージに対する1/87ゲージである事に由来します。
542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/29(木) 23:44:38.05 ID:T42R4r71.net: バ―コード禿げのルンペン四等兵が湧いているね♪♪
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 01:08:50.23 ID:8HYblvn3.net: 「ショーティ」とは、鉄道模型で長さだけを縮尺より短くし、玩具的性格を持たせた車両模型のことを言う。
従って、スケール規格を問わず、車体の幅や高さの縮尺に比べて長さのみ短く設計される事になる。
故に、軌間や、車体（当然に長さ以外）が1/87のショーティ模型であれば「HOショーティ」と呼ばれる。
いくら「1/87じゃない模型」だとか屁理屈を捏ねようが、世界中のメーカー・専門誌でそう認識されている。
「HOショーティ」で車体の長さが1/87より短いのは、「ショーティ模型」であれば当然である。

そして「日本型16番」は、最初から1/87とは無関係で「車体は1/80、軌間は1/64の16.5mm」で設計される、最初から1/87が
一箇所も無い「実物忠実1/87じゃない模型」であり、「HOショーティ」とは根本的に設計思想も模型の性格も異なっているのだ。

「HOショーティ」が「1/87じゃない模型」なのにHOとされるのなら、「日本型16番」も同様に「1/87じゃない模型」である故に
「HOと呼んでも差し支えない」などという見解は100%詭弁であり、非論理的且つ説得力皆無の戯言に過ぎない。

以上が私の意見だが、論理的な反論を書ける方（蒸機好きには無理なので第三者の方）ご意見をお待ちする。
544 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 05:13:42.52 ID:VmaQ+fs6.net: >>531 >>532
粘着荒らしですね

スレ主自身が荒らしとは珍しいパターンですね(笑)
545 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 05:17:35.31 ID:VmaQ+fs6.net: >>534
>弱いカッパほど、よく書き込む。。。ホントわかりやすいな、お・ば・か・さ～ん

確かに貴方は、よく書き込んでますね

本当に分かりやすい人ですね(笑)

>>536
確かに鈴木さんは怖いもの無しですね

不当な重複スレ立てて居直っていて、
しかも、相手側を不当だと言ってるのですから、
滅茶苦茶ですね

で、私が和服女性や運転会で帰れと言われたことを証明してくださいね
嘘つきの鈴木さん
546 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 05:23:44.62 ID:VmaQ+fs6.net: >>543
>故に、軌間や、車体（当然に長さ以外）が1/87のショーティ模型であれば「HOショーティ」と呼ばれる。

「1/87のショーティ」なんて言い方で誤魔化しているのはそちらさんですね
長さが1/87じゃない「1/87のショーティ」がHOで良いのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

>そして「日本型16番」は、最初から1/87とは無関係で「車体は1/80、軌間は1/64の16.5mm」で設計される、最初から1/87が
>一箇所も無い「実物忠実1/87じゃない模型」であり、「HOショーティ」とは根本的に設計思想も模型の性格も異なっているのだ。

扱い易さを優先させた結果ですから、
根本的な設計思想も模型の性格も同じですね

貴方の無理矢理な屁理屈では、どうにもなりませんね
547 ：鈴木：2021/04/30(金) 06:45:38.95 ID:fBBzktGE.net: >>544
スレ主が荒らしちゃいけないのかね。
548 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 07:48:38.93 ID:VmaQ+fs6.net: >>547
荒らし自体がいけないことですね
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 07:52:43.29 ID:HDFOikir.net: ？

そう思うなら、謝罪をして今すぐ自殺しろよ糞野郎
550 ：鈴木：2021/04/30(金) 08:00:17.32 ID:jWWGbL59.net: 「>>547鈴木」　は、
スレ主ではない、偽鈴木ね。
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 08:07:22.89 ID:Cel5bAH4.net: >>549
おい、おい、
こんな所で自己紹介するなよ、便所虫
552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 08:20:47.64 ID:csJD8SXi.net: >>547
スレ主自ら荒らし推奨か。
553 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 08:23:55.30 ID:VmaQ+fs6.net: >>549
大丈夫ですか？(笑)
554 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 08:24:56.21 ID:VmaQ+fs6.net: >>550
証拠をどうぞ

ワッチョイスレなら疑われることも無いんだけどね
555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 08:32:11.26 ID:oaksVRzJ.net: 朝っぱらから

自作自演？
556 ：鈴木：2021/04/30(金) 08:50:34.34 ID:jWWGbL59.net: >ワッチョイスレなら疑われることも無いんだけどね
　　　　　　　　↑
そう思うなら、さっさと
蟹玉逃亡兵が作ったワッチョイスレに行けばいいじゃん。
現在は「蟹玉」名乗ってるのか?　「名無しさん」名乗ってるのか?　知らないけど。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 10:34:55.27 ID:ZR3HnW+y.net: >>555
朝っぱらから自作自演？に余念がありませんね、
「行空けキャラ」のサンデー毎日（＝無職）の株ニートくん。
558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 11:25:50.30 ID:UxUkbIQ1.net: ばかガッパは、カラスと一緒にご出勤。。。（哀）
559 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 12:21:28.71 ID:VmaQ+fs6.net: >>556
だから、ワッチョイスレから逃げ回っているのは、
鈴木さんですね

鈴木さんがワッチョイスレへ行くか、ここをワッチョイスレにしない限り、
疑われるんですよ

>>558
自宅近くの神社の御祭神は、ヤタガラスに化身したとされてますけどね
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 12:27:26.57 ID:KgRUBzUi.net: バ―コード禿げのルンペン四等兵

スレ監視ごくろうである♪♪
561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 12:27:26.78 ID:KgRUBzUi.net: バ―コード禿げのルンペン四等兵

スレ監視ごくろうである♪♪
562 ：鈴木：2021/04/30(金) 12:55:04.89 ID:jWWGbL59.net: >>559
>鈴木さんがワッチョイスレへ行くか、ここをワッチョイスレにしない限り、
>疑われるんですよ
　　　　　　　　↑
当"HO名称論"スレを、どういう風にするか?　は当HO名称スレのスレ立て人が決める事です。
他人が口を挟むような事ではありません。
当"HO名称論"スレの立て方が気にくわない男は、
自分の理想の別スレを勝手に立てればいいでしょう。
蟹玉難破船スレみたいに。

オタクが自分の脳内で、どういう事を疑うか?　はオタクの自由です。
563 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 15:29:56.96 ID:VmaQ+fs6.net: >>562
ワッチョイスレなら偽者が判別しやすいだけのことですね

鈴木さんがワッチョイスレ逃げ回っている以上、
偽者だと断定できないだけのことですよ

スレ主がワッチョイを理解できない時点で、
難破してるのはこのスレの方ですね

鈴木さんは難破船の船長さんですね(笑)
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 18:09:44.58 ID:9zowOnC4.net: １．HOショーティという「自由型模型」は、デフォルメの為に、車体２Dは1/87で「長さのみ」短く設計された。
　（ショーティ模型なのだから、当たり前）
２．HOスケールモデルは「実車再現模型」なので、３D全部が1/87で設計された。
３．日本型16番モデルは「実車再現模型」で、1/87が一箇所も無く設計された。

２と３は同じ「実車再現モデル」でありながら、車体も軌間も縮尺が異なっている別種の模型。
故に、２が世界中で「HO」と呼ばれるならば、３は「非HO」とする方が世界中のユーザーに分かり易い。
それだけの事。
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 18:17:05.67 ID:9zowOnC4.net: HOショーティは、デフォルメ自由型模型なので、長さは1/87より短くなっている（車体の長さ以外と軌間は1/87だけど）
→たった1か所でも1/87になっていない部分がある「HOショーティ」という玩具模型は「1/87じゃない模型」になる
→でもその「1/87じゃない模型」が「HO（ショーティ）」と世界中で呼ばれる
→そして、1/80・16.5mmは1/87が一つもない模型で「1/87じゃない模型」である
→だから、両方とも「1/87じゃない模型」という事になって、
→だから、1/87が一つもない「1/80・16.5mm」も「HOで差し支えない」という事になる

ご都合主義の三段論法？いや、負けたくないから必死のパッチ五段論法？（失笑＆呆れ）
本当に、全く、説得力皆無、納得性も皆無の（幼児の様な）駄々捏ね・トンズラ言い訳に過ぎない。

誰か、説得力ある論理的弁護で助け舟を出してやれよ。
何時まで待っても、一人も現れない。誰かいないのか？
566 ：鈴木：2021/04/30(金) 19:44:57.53 ID:jWWGbL59.net: HOショーティというものは、自由形模型の一種です。
自由形模型というものは、現実には存在しない車両を、
模型作者が想像して設計し、
それを模型作者が好みの縮尺で作る模型です。

例えば、C53(4-6-2)を好きな人が3動軸では淋しいと思い、
4動軸のD53(4-8-2)なる、現実には存在しない車両を、
模型作者が想像して設計し、
それを模型作者が好みの縮尺で作れば自由形模型になります。

模型作者がどういう自由形模型を作ろうが、
縮尺はついて回ります。
1/87で自由形模型を作れば、1/87自由形模型になるし、
同じ自由形を1/80で作れば、1/80自由形模型になるしかありません。
模型作者は例え架空と云えども、実物寸法図を描いています。
例え脳内寸法図であるとしても。

1/80のC53(1750mmφ動輪)は、約21.5mmφの1/80動輪を付けているはずですが、
仮に
「4動軸の自由形D53が1750mmφ動輪を付けていた」
と構想した場合は1/80のD53は約21.5mmφの1/80動輪が相応しいはずです。
にも拘らず、
　　「非自由形のC53の動輪は、　1/80動輪だが、
　　　自由形のD53の動輪は、同じ径の動輪なのに、　非1/80動輪である」
などとお馬鹿さんな判断がされるのかね?
567 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 19:54:05.92 ID:VmaQ+fs6.net: >>564
>１．HOショーティという「自由型模型」は、デフォルメの為に、車体２Dは1/87で「長さのみ」短く設計された。
>　（ショーティ模型なのだから、当たり前）

つまり、1/87じゃない模型

>２．HOスケールモデルは「実車再現模型」なので、３D全部が1/87で設計された。

それは1/87の模型

>３．日本型16番モデルは「実車再現模型」で、1/87が一箇所も無く設計された。

1と同じ1/87じゃない模型

>２と３は同じ「実車再現モデル」でありながら、車体も軌間も縮尺が異なっている別種の模型。

自由形でもHOなのだから、関係無い

>故に、２が世界中で「HO」と呼ばれるならば、３は「非HO」とする方が世界中のユーザーに分かり易い。

逆、非情に分かりにくい
1/87があるとか無いとかイチイチ確認が必要になる

>それだけの事。

分かりにくいだけのことですね
568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 19:57:56.21 ID:UxUkbIQ1.net: 「十六番」も「HO」と呼んで差し支えないって話しは、ばかガッパ他数名個人的にそう思うのは勝手（笑）

でもな、今日現在「十六番」を「HO」と呼ばない、書かないは既に定着している。

勝負ありだ！！

模型メーカー（一社を除く）も、鉄道模型雑誌出版社も、「十六番」を「HO」と呼ばない＆書かない。

普通に考えれば「十六番」は「HO」ではない。

わかりやすいだろ！！
569 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 20:00:09.38 ID:VmaQ+fs6.net: >>565
>ご都合主義の三段論法？いや、負けたくないから必死のパッチ五段論法？（失笑＆呆れ）

ちゃんと辻褄が合ってますからね
無理矢理5段論法にしなきゃ理解できない無能の言い訳でしかありませんな

>本当に、全く、説得力皆無、納得性も皆無の（幼児の様な）駄々捏ね・トンズラ言い訳に過ぎない。

「1/87のみ」が「1/87がある」にすり替わっているそちらさんの、
自己紹介ですな

話がすり替わっている時点で、
「全く、説得力皆無、納得性も皆無の（幼児の様な）駄々捏ね・トンズラ言い訳に過ぎない。」は、
ブーメランにしかなっていないね

「HOは1/87のみ」ならば、
「1/87があるとかないとか」は、論点ズラシの駄々捏ねであり、
恥ずかしい言い逃れに過ぎませんな
570 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 20:00:56.45 ID:VmaQ+fs6.net: >>566
自由形でもHOなんだから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
571 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 20:02:06.69 ID:VmaQ+fs6.net: >>568
「意見を出し合う」ですから、
勝負は関係ありませんよ

勝利宣言した方が負けでは？(笑)
572 ：鈴木：2021/04/30(金) 20:05:00.70 ID:jWWGbL59.net: 湘南電車のモハにはパンタが1個しかない。
しかし趣味者が「パンタ2個の方がカッコイイ」と思い、
模型屋から買ってきた1/80湘南電車モハに、
さらにもう1個1/80パンタを買ってきて載せたとしたら、、、、、、
その瞬間、湘南電車のモハの自由形になってしまう。
これは当然であり、仕方ない事だ。

しかし、非自由形1/80湘南モハに2個のパンタを載せたら、、、、、
その瞬間買った時は1/80だったはずなのに、縮尺が消えて無くなっちゃうのか?

自由形湘南モハに乗せた乗客には縮尺が無くて、
非自由形湘南モハに乗せた乗客には縮尺があるのか?
573 ：鈴木：2021/04/30(金) 20:11:25.70 ID:jWWGbL59.net: >>571
何でこの"HO名称論"スレを不当だ、などと言って否定する人間が、
この"HO名称論"スレに住民ヅラして寄生してるんだ。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
　　　　　　　　↑
蟹玉逃亡兵が作ったワッチョイスレにでも行って、
蟹玉君とHO名称論で、くすぐりっこ　でもしてればいいじゃん。
574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 20:14:34.37 ID:8TVCmiQc.net: HOという名称はSHOUGAISHAのHOに由来するらしいね
575 ：蒸機好き ：2021/04/30(金) 20:14:57.81 ID:VmaQ+fs6.net: >>573
鈴木さんが粘着するからですよ(笑)
576 ：鈴木：2021/04/30(金) 20:18:51.42 ID:jWWGbL59.net: ①
一家の主人　:　「強盗は、この家から出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「強盗は出て行け!」(2回目)　「強盗は出て行け!」(3回目)
居座り強盗　:　「ご主人はなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」

②
和服の女性　:　「貴男のような下品な人は来ないで下さい」(1回目)　
　　　　　　　　　　「絶対に来ないで下さい」(2回目)　「絶対に来ないで下さい」(3回目)
和服の講師　:　「貴男はなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」

③
模型屋店長　:　「万引き鉄模講師先生は当店に来ないで下さい」(1回目)　
　　　　　　　　　　「来ないで下さい」(2回目)　「絶対に来ないで下さい」(3回目)
万引き講師　:　「店長はなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」

④
警察の刑事　:　「お前は何故万引きするんだ?　万引きはやめろ!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「万引きはやめろ!」(2回目)　「万引きはやめろ!」(3回目)
万引き講師　:　「刑事さんはなぜ私に粘着するんですか？万引きやめて欲しいのなら、やめないとねw 」

⑤
ラーメン屋　:　「店の中に居座って店の悪口いう客は店から出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「店から出て行け!」(2回目)　「店から出て行け!」(3回目)
鉄模講師客　:　「ラーメン屋さんはなぜ私に粘着するんですか？出ていって欲しいのなら、やめないとねw 」

⑥
スレ立て人　:　「スレの中でスレの存在そのものを否定する人はスレから出て行け!」(1回目)　
　　　　　　　　　　「スレから出て行け!」(2回目)　「スレから出て行け!」(3回目)
鉄模講師　:　「あなたはなぜ私に粘着するんですか？来ないで欲しいのなら、やめないとねw」
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 21:53:37.18 ID:UxUkbIQ1.net: >>571 名前：ばかがっぱ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/04/30(金) 20:02:06.69 ID:VmaQ+fs6
>「意見を出し合う」ですから、勝負は関係ありませんよ
　　それ、敗北宣言だよね。。。

>勝利宣言した方が負けでは？(笑)
　　負けは負け、今日現在「十六番」を「HO」と呼ばない、書かないは既に定着している。

　　模型メーカー（一社を除く）も、鉄道模型雑誌出版社も、「十六番」を「HO」と呼ばない＆書かない。

　　普通に考えれば「十六番」は「HO」ではない。

　　勝負ありだ！！

なあ、ばかがっぱもそう思うだろ。。。

普通に考えてみ、カトちゃんだけだぜ16番をHOと書いちゃうメーカーってさ。。。
578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 22:14:20.53 ID:PPMcFT6Y.net: なるほど！

罵ちゃんはショーティーだから、Bトレが大好きなのですね失笑

>>576
的確な例えですね
579 ：鈴木：2021/04/30(金) 23:17:38.32 ID:jWWGbL59.net: >>577名無しさん

カトーは自社製品を「HOだ」と言ってるだけで、
その自社製品の縮尺が、何分の一か?　なぁーんて事は、
危ないから言わない、ダ～～ンマリ。
(天賞堂やカツミは自社製品を1/80と明言してる)

まあ、
　　「箱に『HO』と書いてさえあれば嬉しい」
という程度の、蟹股客相手の商売なら、しょうがないか。
580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 23:34:06.18 ID:UxUkbIQ1.net: 西落合の会社は「米国型」には、箱に「HO scale」と書いてあります。

同じ線路を借りて走れる「十六番」の、箱には「HO」と書いてあります。

なにが「HO scale」でなにが「HO」なのでしょうね？？？
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 00:08:05.91 ID:pBT2gmBx.net: ひょっとして、世間はゴールデンウィークなのに。。。

時間が自由にならない「カッパ君」はお仕事ですか？？？

で、シフトが明けた丑三つ時にカキコかしらん。。。（哀）
582 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 01:00:27.89 ID:lwBBEJgx.net: >>576
惨めな願望だことw

事実は一つもありませんね

>>579
>カトーは自社製品を「HOだ」と言ってるだけで、
>その自社製品の縮尺が、何分の一か?　なぁーんて事は、
>危ないから言わない、ダ～～ンマリ。
>(天賞堂やカツミは自社製品を1/80と明言してる)

説明書には「1/80 16.5mm」と書いてありますよ
鈴木さんは知らないのですね

>まあ、
>　　「箱に『HO』と書いてさえあれば嬉しい」
>という程度の、蟹股客相手の商売なら、しょうがないか。

ま、HOの名前を独占したいだけなら、12mmが伸びないのは、
当たり前でしょうな
583 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 01:01:30.68 ID:lwBBEJgx.net: >>581
無職ルンペンを自慢できる、貴方よりはマトモであり、
マシですよ(笑)
584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 01:02:18.71 ID:w9lUbwYm.net: さてさて、お蒸ちゃんの>>567あたりに論理的賛成を書けるお方、書いてみ給へ
なにも遠慮はいらない、書いてみ給へ

と、ずーーーっと言われても、だーれも書けない
あと24時間以内に書く人がいなければ、ディベートとしてお蒸ちゃんの完敗認定して差し上げよう
意見を出し合うスレであっても、ディベートとして勝ち負けを判定してもいいよね？
しょーがないよね、だーれも賛成レス書いてくんないんだよ？
585 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 01:13:16.30 ID:lwBBEJgx.net: >>584
凝り固まった数人が大半を占める場所なのに、
賛同者に頼る時点で終わってますね

完敗の負け惜しみならやめておいた方が貴方のためですね
586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 01:38:11.74 ID:w9lUbwYm.net: お蒸ちゃんにはその頼る賛同者が、たったの、一人も、いません♪
だーーーーーれも、論理的賛同カキコをしてくれません♪
多分みんな呆れてるんじゃ？運転会のお仲間さんも呆れてるんじゃ？
いや下手に味方しちゃったらコテンパンに言い負かされると日和ってるんでしょ？
二人ボッチ互助会のお某ちゃんすら論理的賛同してくれません♪
1/80・16.5mmもえっちおーで差し支えない血の同盟のお某ちゃんですら、見て見ぬフリの知らんぷり♪
二人ボッチ互助会も崩壊の危機です♪
賛同者に頼りたくても一人も頼れない時点で完全カンゼンかんっぜんに終わってますネ♪
完敗負け惜しみのお蒸ちゃん、残念でちた♪
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 01:52:32.17 ID:w9lUbwYm.net: どんなにウンコ理屈で自己弁護の自己擁護の一人語りでがんばっても、だーれもさんどうしてくんないのは、じ・じ・つ♪

ま、「つまり、1/87じゃない模型」、だなんてアホな言い草じゃお味方したくても出来ん罠
ヘタに寄ってったら、トバッチリ喰って、自分までフルボッコ仲間になっちゃうもんね♪
それぐらいゴミレスしか書けてないんだって、ちっとは自覚した方がいいんじゃないのかね？哀れ
588 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 04:08:13.93 ID:lwBBEJgx.net: >>586
あらら、
論理性で勝てないから、賛同者に頼るわけだね

情けないw

>>587
うんうん、
傷の舐め合いで満足できる間は、論理性なんかあるわけ無いね

「HOは1/87のみ」なら、
「1/87があるかどうか」なんて言ってる時点で、
1/87じゃないのは明白だよね

自分の論拠破綻に気づいていないのだから、
話になってないわけ
589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 04:13:09.78 ID:527bE7vO.net: >>587
どこが1／８７だとHＯなの？
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 10:05:33.23 ID:7SRs9Nrb.net: >>585
賛同ゼロだからな、ばか蒸気には（笑）
591 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 11:30:15.73 ID:lwBBEJgx.net: >>590
ゼロでもないようですよ

証明してねw
592 ：鈴木：2021/05/01(土) 14:28:44.48 ID:pg6mUSCK.net: >>590名無しさん
>賛同ゼロだからな、
　　　　　　　　↑
バカ蒸機か?　どうか?　は解らないけど、
"HO名称"スレなのに、
　　どういう模型ならば、HOなのか?
　　どういう模型ならば、非HOなのか?
を書いてない人間には、賛同のしようが、無いでしょう。
593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 16:13:23.50 ID:w9lUbwYm.net: >>589
チミは、HOとはいったい何だと思っとるの？
トンスラー茶々ゴミレスばかりでなく何か言って見給へ
構わないから、チミ自身の自分の意見を書いてみ給へ
書けないの？やっぱり書けないの？絶対書けないの？バカなの？頭に詰まってるお味噌は金山寺味噌なの？
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 16:23:22.14 ID:w9lUbwYm.net: んで、お蒸ちゃんにお味方するならゴミ茶々やめて論理的賛同レスで助け舟を出してあげなよ？

>ゼロでもないようですよ

って、期待されているようですよ？
ボッチ互助会結成してるんでしょ？
595 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 18:17:41.62 ID:lwBBEJgx.net: >>592
そりゃ、鈴木さん達少人数で結論が決まっているのに、
「意見を出し合う」
「結論が決まっている同士の賛同者」
とか、
矛盾だらけですね

>>593
あら、単純な質問に答えられないわけですね

>>594
マトモな賛同者ですね
少なくとも貴方や鈴木さんのようなご都合主義ではありませんからね
596 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 18:39:03.70 ID:lwBBEJgx.net: 「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」を、
崩せないからこそ「賛同者、賛同者」と騒ぎたてているだけですね

「1/87がある、1/87がない」である上、1/87であるべき場所も決まっていない、アヤフヤで曖昧な話ですから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと思われちゃうのは、
当然ですね
597 ：鈴木：2021/05/01(土) 20:36:13.88 ID:pg6mUSCK.net: 誰が
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
と思ってるのか?　は知らないが、

仮に、
何の付帯的限定もしないで、
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
とするならば、
「1/150 9mmをHOと呼んでも差し支えない」
という事になるね。　勿論
「1/64 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
という事になる。　勿論
「プラレールをHOと呼んでも差し支えない」
という事になる。
598 ：蒸機好き ：2021/05/01(土) 20:50:32.43 ID:lwBBEJgx.net: >>597
主語が読めない鈴木さんですね

それらがHOと呼べるかどうかは、個別検討が要りますね
599 ：鈴木：2021/05/01(土) 20:59:51.50 ID:pg6mUSCK.net: 「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
と言う人は、一体どのような　【個別研究】　をしたのか?
という、
当人の　【個別研究】(←ゲボッピー笑い)　の内容を書かない限り無内容だね。
600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 21:10:35.42 ID:3t/UJWqp.net: 1/80:16.5mmをHOゲージと呼んでも全然問題無いです。
601 ：鈴木：2021/05/01(土) 21:29:42.02 ID:pg6mUSCK.net: >>600
>1/80:16.5mmをHOゲージと呼んでも全然問題無いです。
　　　　　　　↑
　　どういう模型ならば、HOゲージと呼んでも、全然問題無いのですか?
　　どういう模型ならば、HOゲージと呼ぶと、問題有るのですか?
　　どういう模型でも、HOゲージと呼んでも、全然問題無いのですか?
602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 23:08:42.82 ID:3t/UJWqp.net: >>601

全然問題無いですね。
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 23:15:48.76 ID:3t/UJWqp.net: >>601
鉄道模型はHOゲージと呼んでも全然問題無いです。
604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 23:35:49.65 ID:0ymrMI6d.net: >>603
鈴木g3（73歳）をモーロクg3と呼んでも全然問題無いですか？
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 23:40:24.37 ID:0ymrMI6d.net: >>603

>>581をサンデー毎日（=無職）と呼んでも全然問題無いですか？
606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/01(土) 23:40:49.89 ID:w9lUbwYm.net: >>>564
>>１．HOショーティという「自由型模型」は、デフォルメの為に、車体２Dは1/87で「長さのみ」短く設計された。
>>　（ショーティ模型なのだから、当たり前）
>
>つまり、1/87じゃない模型

さてさて、この「つまり、1/87じゃない模型」に論理的賛同を書ける人はあらわれませんね。
某ちゃんどぉ？
鈴木氏ボケg3呼ばわり名無しちゃんどぉ？
ダメならお蒸ちゃんのディベート完敗認定されちゃうよぉ？
607 ：鈴木：2021/05/01(土) 23:56:33.52 ID:pg6mUSCK.net: >>603
>鉄道模型はHOゲージと呼んでも全然問題無いです。
　　　　　　　　↑
総ての鉄道模型をHOゲージと呼んでも全然問題無いのかね?
9mmゲージや32mmゲージを、HOゲージと呼んでも全然問題無いのかね?
1/150や、1/45の鉄道模型を、HOゲージと呼んでも全然問題無いのかね?
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 01:36:49.63 ID:m03N9+Md.net: 鉄道模型【HO】の定義は、法律や公的機関による決まり事はありません。
どこの何に従えば、という遵守せねばならない公的定義は殆ど無いという事になるでしょう。

なので、規範に出来る根拠とは、世界中の鉄道模型界でどれぐらい浸透しているかという「実績」になると思います。
NMRAや多くのメーカー、流通、専門誌が認識しているのは
・HO=3.5mmスケール（1/87）の模型
という事です。
勿論、ショーティ模型は長さのみ短く作られますから、軌間と車体の幅と高さが1/87（長さは短縮）という事になります。

「1/87じゃない模型」などという言葉に縋り付いても、その言葉自体にさしたる意味などありません。
従って「1/80・16.5mmもHOで差し支えないか？」を探求する為の根本は、同様の事例が世界に数多く存在しているか？
・非3.5mmスケール模型＝設計上3.5mmスケール（1/87）が、軌間にも車体のどこにも一つもない模型
つまり、日本型16番と同じく「軌間も車体の一箇所にも1/87がない、しかしサイズは1/87近似の模型」をHOとして販売
している実例が世界に数多くあって、世界中の消費者に充分認知されているか？の「実績」が鍵になります。

勿論、日本ではかつて多くの専門誌が「1/80・16.5mm＝HO」と表記していましたから、一定年齢以上の消費者には認知
されているでしょう。しかし、インターネットの広まりと共に市場は急速に拡大し、国境もなくなってきています。
何時でも何処でもどこの国の人でも、世界中の模型が購入対象となり得る以上、日本内部の事情だけに縋る訳にはいきません。

再度問いたいです。
日本型16番と同様に「軌間にも車体の一箇所にも1/87がない、しかしサイズは1/87近似の模型」をHOとして販売している実例が
世界に数多くあって、多くの消費者に膾炙していると言えるのでしょうか？
その事実が十分に浸透しているのなら「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」の意見に賛同致します。
609 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 04:11:39.02 ID:gRYBnm4Q.net: >>599
「個別研究」なら鈴木さんが勝手にやれば良いでしょう

1/80 16.5mmについて「個別検討」ならやってますよ
610 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 04:13:23.38 ID:gRYBnm4Q.net: >>606
貴方の「1/87がある模型」に理論的賛同する人も、
誰も現れていませんね

残念でしたね
611 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 04:23:49.36 ID:gRYBnm4Q.net: >>608
>NMRAや多くのメーカー、流通、専門誌が認識しているのは
>・HO=3.5mmスケール（1/87）の模型
>という事です。

そんな事実は存在しません

>勿論、ショーティ模型は長さのみ短く作られますから、軌間と車体の幅と高さが1/87（長さは短縮）という事になります。

ですから、1/87じゃないと言えますね

>「1/87じゃない模型」などという言葉に縋り付いても、その言葉自体にさしたる意味などありません。

1/76流用ならば「1/87じゃない」と言えますね
短ければ「1/87じゃない」と言えますね
「縮尺1/87」とするなら「1/87が有る無し」自体、意味がありませんね

>つまり、日本型16番と同じく「軌間も車体の一箇所にも1/87がない、しかしサイズは1/87近似の模型」をHOとして販売
>している実例が世界に数多くあって、世界中の消費者に充分認知されているか？の「実績」が鍵になります。

では、HOであることの要件が「1/87が有る無し」が世界中消費者に充分認知されているか？の実績がは鍵にならないのですかね？
そんな要件が認知されている実績なんてありませんね
世界おいて「1/87かどうか」さえ話題にすらなっていませんからね

そもそも、結果ありきの数名しかいない場所で、
賛同を募ることこそ、デキレースでしかありませんね
612 ：鈴木：2021/05/02(日) 08:05:02.37 ID:FqpoHJjJ.net: >1/80 16.5mmについて「個別検討」ならやってますよ
　　　　　　　　↑
どういう内容の「個別検討」をやってるのか?　を書かなければ駄スレだね。
このHO名称論スレの皆さんは、そりゃあ当然色々「検討」はしてるでしょう。
でも皆さん謙虚だから、
　　「オレは個別検討をやってますよ」
なんて無内容なハッタリはかましませんよ。
613 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 08:58:57.91 ID:gRYBnm4Q.net: >>612
既に何度も書いてますよ

鈴木さんが読めていないだけですね
614 ：鈴木：2021/05/02(日) 10:12:02.92 ID:FqpoHJjJ.net: >既に何度も書いてますよ
　　　　　　　　↑
レス番は?
レス番は一つも覚えてないけど、既に何度も書いたという記憶が自分の想い出の中にあるの?
615 ：鈴木：2021/05/02(日) 10:21:55.78 ID:FqpoHJjJ.net: >既に何度も書いてますよ
　　　　　　　　↑
既に何度も書いたが、何処と何処と何処と何処とに書いたか?　は覚えていないから言えない。
既に何度も書いたが、何て書いたのか?　は覚えていないから言えない。

こんな馬鹿バナシ、何度書いても馬鹿バナシですわな

「ホンにお前は屁のような」の、世界ですな。
616 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 10:46:07.77 ID:gRYBnm4Q.net: >>614
レス番は？

書いていないという確認ができてからの話ですね
ブーメランでしかありませんよ、鈴木さん

>>615
何度書いても書いたことにならないのですから、
レス番要求自体が無意味ですね

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですね
617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 11:18:16.58 ID:+t//uKbN.net: 「1/80:16.5mmをHOゲージと呼んでも全然問題無いです」と言う、ガニな宗教な人達へ

今日現在「十六番」を「HO」と呼ばない、書かないは既に定着している。

勝負ありだ！！

模型メーカー（一社を除く）も、鉄道模型雑誌出版社も、「十六番」を「HO」と呼ばない＆書かない。

普通に考えれば「十六番」は「HO」ではない。

差し支えありだろ、わかりやすいよね！！
618 ：鈴木：2021/05/02(日) 11:51:18.35 ID:FqpoHJjJ.net: >何度書いても書いたことにならないのですから、レス番要求自体が無意味ですね
　　　　　　　　↑
全部で、何度書いたの?
何処と、何処と、何処と、のレス番に何度も書いた?
どういう内容の事を何度も書いた?

それも言えないような事は、
いくら
　　「オレは何かを、何処かのレス番に、書いた、、、、はずだ」
　　「オレは何かを、何処かのレス番に、書いた、、、、はずだ」
などと、何度書いても、
この"HO名称論スレ"を読んでいる人は、誰も読めません。
619 ：鈴木：2021/05/02(日) 12:01:00.71 ID:FqpoHJjJ.net: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/001
　　「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
　　　　　　　　↑
爆笑先生　!　
総ての「HO」は、必ず「16番」なのかな?
総ての「16番」は、必ず「HO」なのかな?
620 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 12:33:36.52 ID:gRYBnm4Q.net: >>617
「勝負あり」なら、「意見を出し合う」このスレは要りませんね

鈴木さんがこのスレを立て続けてるってことは、
勝負どころか結論が出ていない証拠ですね

>>618
いつもの通り、

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですね

>>619
書いてある通りですよ
621 ：鈴木：2021/05/02(日) 13:30:15.64 ID:FqpoHJjJ.net: >鈴木「相手が書いたことがわかりません」
　　　　　　　　↑
「相手が、何処か言えない場所に、何を書いたのか?」
なんて事は、
オタクみたいな超能力自称鉄模講師以外は、
誰も書いたことがわかりませんよ。
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 13:30:26.99 ID:PadLtoUv.net: >>618
書いたの？
書いてないの？
書いたのか書いていないのかも忘れちゃったの？
623 ：鈴木：2021/05/02(日) 14:02:28.58 ID:FqpoHJjJ.net: >620
>書いてある通りですよ
　　　　　　　　↑
HOと16番は、同じ意味なのかね?
　　総ての「HO」模型は、必ず「16番」模型なのかね?
　　総ての「16番」模型は、必ず「HO」模型なのかね?

　　HOではあるが、16番ではない模型は、存在しないのかね?
　　16番ではあるが、HOではない模型は、存在しないのかね?

　　HOの東京駅は、何分の一なのかね?
　　16番の東京駅は、何分の一なのかね?
あ、失敬。　関西鉄模講師に対して東京駅は難題だ、と言うなら、
　　HOの大津駅(滋賀県)は、何分の一なのかね?
　　16番の大津駅(滋賀県)は、何分の一なのかね?
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 14:32:42.79 ID:PadLtoUv.net: >>623
つまり
なにも決まっていない
と言うことかね？
625 ：名無しさん線路いっぱい：2021/05/02(日) 14:34:53.48 ID:mxf+JxWk.net: >>624
パーパーキットなわ(笑)
626 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 14:45:14.17 ID:gRYBnm4Q.net: >>621
まさに、

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですね

読めないから相手に責任転嫁するだけのゴミレスですね
627 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 14:46:48.35 ID:gRYBnm4Q.net: >>623
>HOと16番は、同じ意味なのかね?

山崎氏は当初16番を「HOの日本標準」として発表されてますね
似たようなものでしょう
628 ：鈴木：2021/05/02(日) 15:45:07.41 ID:FqpoHJjJ.net: >読めないから相手に責任転嫁するだけのゴミレスですね
　　　　　　　　↑
何処に、書いてあるのかも言えない、
何が、書いてあるのかも言えない、
なんてのは、ゴミ意見に過ぎません。
何故なら、誰にも、、、、、、読めませんから。
629 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 15:52:00.71 ID:gRYBnm4Q.net: >>628
何度書いて差し上げても、

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」
ですから、話になりませんね
630 ：鈴木：2021/05/02(日) 15:55:27.66 ID:FqpoHJjJ.net: >似たようなものでしょう
　　　　　　　　↑
　　★何が、　　★何と、　　似てるのかね?
また肝心な事だけは、モヤモヤで、書かずに誤魔化す、
と言う、いつもの常習手口なのかね?
631 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 17:46:55.26 ID:gRYBnm4Q.net: >>630
鈴木さん自身が書いたことですよ

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですね
話になりませんね、鈴木さんは
632 ：鈴木：2021/05/02(日) 19:57:18.38 ID:FqpoHJjJ.net: >鈴木さん自身が書いたことですよ

レス番は?
633 ：鈴木：2021/05/02(日) 20:26:06.85 ID:FqpoHJjJ.net: 「オレは、こう書いた」とか、
「オマエは、こう書いた」とか、
言いたければ、本当に書いたのか?　嘘ついて「書いた」と言ってるだけなのか?
をはっきりさせるために、レス番を明示すること。

以下模範文
　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　「ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/124
　　「ま、ここは重複スレだからな」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　「重複スレを正当化するのは荒らしだからね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/145
　　「ここは重複スレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/153
　　「論破された側が重複スレに逃げ込んでいるんだよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　「重複スレを立てるのは不当行為ですからね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/172
　　「指摘されるのが嫌なら本スレに書き込めば良いだけですよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/174
　　「ここは重複スレですからね摘されるのが嫌なら本スレに書き込めば良いだけですよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/209
　　「荒らしの鈴木さん」
634 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 20:56:14.98 ID:gRYBnm4Q.net: >>632 >>633
レス番を書いても意味がありませんね

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですからね
635 ：鈴木：2021/05/02(日) 21:07:26.91 ID:FqpoHJjJ.net: 本当に書いたのか?　
嘘ついて「書いた」と言ってるのか?

さえも解らないような糞文章などは、
誰も読む義理などありません。
636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 21:29:30.58 ID:np9N2bgG.net: 嘘つきは「三軒」の始まり。
637 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 22:29:27.64 ID:gRYBnm4Q.net: >>635
書いても書かなくても鈴木さんは、

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」

ですから、同じですね(笑)
638 ：鈴木：2021/05/02(日) 22:50:16.74 ID:FqpoHJjJ.net: >>637
レス番は?
639 ：蒸機好き ：2021/05/02(日) 23:21:26.88 ID:gRYBnm4Q.net: >>638
「レス番は？」って、

鈴木「自分が書いたことがわかりません」
ですね
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/02(日) 23:45:56.03 ID:PadLtoUv.net: >>638
何を書いたのかも覚えていないの？
641 ：名無しさん線路いっぱい：2021/05/03(月) 06:16:30.19 ID:kS+ya9Sm.net: 嘘つきは「三軒」の始まり(笑)
642 ：鈴木：2021/05/03(月) 06:26:20.19 ID:jpdSRCbO.net: >鈴木「自分が書いたことがわかりません」ですね
　　　　　　　　↑
証拠のレス番は?
643 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 06:41:43.03 ID:nFUaeR4k.net: >>642
証拠は「レス番は？」ですよ
覚えていたら、そんな質問なんてしませんね

「レス番は？」って、

鈴木「自分が書いたことがわかりません」
ですね
644 ：鈴木：2021/05/03(月) 06:52:36.52 ID:jpdSRCbO.net: >覚えていたら、そんな質問なんてしませんね

「オタクが覚えている」、という証拠のレス番は?
645 ：鈴木：2021/05/03(月) 07:08:37.32 ID:jpdSRCbO.net: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　「ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/124
　　「ま、ここは重複スレだからな」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　「重複スレを正当化するのは荒らしだからね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/145
　　「ここは重複スレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/153
　　「論破された側が重複スレに逃げ込んでいるんだよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　「重複スレを立てるのは不当行為ですからね」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/172
　　「指摘されるのが嫌なら本スレに書き込めば良いだけですよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/174
　　「ここは重複スレですからね摘されるのが嫌なら本スレに書き込めば良いだけですよ」
　　　　　　　　↑
オタクは何で、
当、"HO名称論"スレの存在そのものを否定したくせに、
当、"HO名称論"スレに
住民ヅラして寄生してるの?

オタクが
当、"HO名称論"スレの存在そのものを否定する、という事は、
当、"HO名称論"スレに、HO名称論を書く人を馬鹿にする、という事ですよ。
646 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 07:40:33.54 ID:nFUaeR4k.net: >>644
>>覚えていたら、そんな質問なんてしませんね
>
>「オタクが覚えている」、という証拠のレス番は?

鈴木さんが覚えていないのが証拠になりますね

鈴木「相手が書いたことがわかりません」
ですね
647 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 07:42:26.03 ID:nFUaeR4k.net: >>645
粘着荒らしはいけませんな
引用は全て事実ですからね

いずれにしても、
鈴木「相手が書いたことがわかりません」
鈴木「相手が書いたリンク先が読めません」
鈴木「相手が書いたリンクが理解できません」
鈴木「自分が書いたことがわかりません」
ですね
648 ：鈴木：2021/05/03(月) 10:56:17.03 ID:jpdSRCbO.net: 「近所の三軒模型屋の屋根の上にUFOが居ました」
みたいなSF話だな。
　　「全て事実ですからね」
っと。
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 10:59:39.27 ID:DjlRuywa.net: 鈴木モーロクg3（73歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 10:59:40.91 ID:DjlRuywa.net: 鈴木モーロクg3（73歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 11:07:12.92 ID:zdBa7TTt.net: ,ll'''''ll,　　,ll''''''ll　　ll''''''ll l'''''ll 　　　　　　　　　l''''''ll　　　ll''''''ll,　,ll''''ll,
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652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 11:09:32.11 ID:zdBa7TTt.net: Wi-Fi（ワイファイ、Wireless Fidelity）は、無線LANの規格のひとつ。Wi-Fi Alliance（米国に本拠を置く業界団体）によって、
国際標準規格であるIEEE 802.11規格を使用したデバイス間の相互接続が認められたことを示す名称。
無線LANが商品化された当初は、同一メーカーであってもラインナップの異なる製品間では相互接続は保証されていなかった。
このため、購入検討にあたり実際に接続可能かどうかユーザーにわかりづらく、無線LANの一般への普及に問題があった。
Wi-Fi Allianceは、ユーザーのニーズを汲んで技術が成熟できるように、この問題を解決するための団体として
1999年にWECA (Wireless Ethernet Compatibility Alliance) という団体名でスタートし、2000年3月から認定業務を開始した。
その後Wi-Fiの認知度が高まってきた2002年10月にWi-Fi Allianceに改名した。
ある製品が同じブランドを表示する他の製品と組み合わせて利用できるということをユーザーが確認できるようにするため、
Wi-Fi AllianceはWi-Fi CERTIFIEDブランドを作った。認定された機器には、Wi-Fi Allianceの登録商標であるWi-Fiロゴの使用が許可される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi より抜粋

だってさ。
三軒は、意味知らないどころか、「ワイハイ」って間違えて覚えてたのさ。
タイプミスじゃねーよ！
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 11:13:15.04 ID:zdBa7TTt.net: http://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/346
> IPやホストが違っても現在のWi-Hi環境なら、別人の証拠になんてならないけど？

Wi-Hi環境
Wi-Hi環境
Wi-Hi環境

知ったかぶりのハッタリで、墓穴掘る三軒(笑)
654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 13:35:05.99 ID:JGnS0eMP.net: >>611蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>608
>>NMRAや多くのメーカー、流通、専門誌が認識しているのは
>>・HO=3.5mmスケール（1/87）の模型　という事です。
>
>そんな事実は存在しません

その様な詭弁を弄しているのは貴方だけです。
お味方さん？の某356氏も、鈴木氏モーロクg3連呼氏もこの件に関して沈黙しています。
何よりNMRAには「HO=3.5mmスケール」と明記されています。
勿論NMRAが唯一絶対の指標とは限らないでしょうが、多くのメーカー製品も倣っているのは事実です。

>>勿論、ショーティ模型は長さのみ短く作られますから、軌間と車体の幅と高さが1/87（長さは短縮）という事になります。
>
>ですから、1/87じゃないと言えますね

この詭弁もまた貴方だけです。

>>「1/87じゃない模型」などという言葉に縋り付いても、その言葉自体にさしたる意味などありません。
>
>1/76流用ならば「1/87じゃない」と言えますね

それはお得意のトーマスですか？
スケールの元になる実車が無い架空の模型では、そもそも「1/76」自体が机上の空論に過ぎません。

>短ければ「1/87じゃない」と言えますね

長さが短ければそれは「幅と高さが1/87で、長さを短くした模型＝HOショーティ」です。
「1/87じゃない」という言葉は「全ての部分が1/87じゃない」と解釈出来る為、不適切です。

>「縮尺1/87」とするなら「1/87が有る無し」自体、意味がありませんね

ショーティはそもそも全長短縮化のデフォルメモデル。長さが短いのは製品性格上”そういう物”というだけ。
事実、軌間も、長さ以外の車体ディメンションも3.5mmスケール（1/87）に準拠しています。

全てのレスに全く論理性と説得力が欠落しているから、論理的賛同をしてくれる人が現れないのです。
皆そう馬鹿ではありませんから、無理筋の詭弁に迂闊に近付くと議論で火傷をするのは自分だと分っているのです。
655 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 13:48:20.23 ID:nFUaeR4k.net: >>654
>>そんな事実は存在しません
>
>その様な詭弁を弄しているのは貴方だけです。

そんな事実は存在しません
数名しかいないこの場所で「貴方だけ」と言っても説得力ゼロですね

>この詭弁もまた貴方だけです。

詭弁ではなく、事実です
1/87になっていないのですから当然ですね

>それはお得意のトーマスですか？
>スケールの元になる実車が無い架空の模型では、そもそも「1/76」自体が机上の空論に過ぎません。

では、1/87だとすることが机上の空論に過ぎないわけですね

>長さが短ければそれは「幅と高さが1/87で、長さを短くした模型＝HOショーティ」です。
>「1/87じゃない」という言葉は「全ての部分が1/87じゃない」と解釈出来る為、不適切です。

1/87じゃないものまで1/87だと言い張ることこそ、
不親切であり不自然であり、不適切ですね

>ショーティはそもそも全長短縮化のデフォルメモデル。長さが短いのは製品性格上”そういう物”というだけ。
>事実、軌間も、長さ以外の車体ディメンションも3.5mmスケール（1/87）に準拠しています。

「HOは1/87のみ」とするなら、
ショーティは1/87じゃないけどHOですね

>全てのレスに全く論理性と説得力が欠落しているから、論理的賛同をしてくれる人が現れないのです。

貴方にも論理的賛同者はいませんね
結果の賛同者はいてもね

>皆そう馬鹿ではありませんから、無理筋の詭弁に迂闊に近付くと議論で火傷をするのは自分だと分っているのです。

皆そのような馬鹿ではありませんから、
マトモな人達は、貴方のような詭弁は放って置かれているだけでしょう
だからこそ、数名しかいないわけですね
656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 14:23:42.02 ID:VYHNdpno.net: >>655 名前：本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/03(月) 13:48:20.23 ID:nFUaeR4k

>>そんな事実は存在しません
>>その様な詭弁を弄しているのは貴方だけです。

>そんな事実は存在しません
>数名しかいないこの場所で「貴方だけ」と言っても説得力ゼロですね

　でもさ、ばか蒸気の意見の「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロだ。

　チャチャ入れ屋はたくさんいても、意見の「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロだ。

　詭弁を言っているのは、ばか蒸気くん

　放って置かれているだけでしょうな。。。
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 14:31:05.22 ID:VYHNdpno.net: >>655 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/03(月) 13:48:20.23ID:nFUaeR4k>>656

>>それはお得意のトーマスですか？
>>スケールの元になる実車が無い架空の模型では、そもそも「1/76」自体が机上の空論に過ぎません。
>では、1/87だとすることが机上の空論に過ぎないわけですね

　だからさ、HOスケールの自由型だよ　理解出来ないのかバカめ

>>長さが短ければそれは「幅と高さが1/87で、長さを短くした模型＝HOショーティ」です。
>>「1/87じゃない」という言葉は「全ての部分が1/87じゃない」と解釈出来る為、不適切です。
>1/87じゃないものまで1/87だと言い張ることこそ、
>不親切であり不自然であり、不適切ですね
　　
　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

>>ショーティはそもそも全長短縮化のデフォルメモデル。長さが短いのは製品性格上”そういう物”というだけ。
>>事実、軌間も、長さ以外の車体ディメンションも3.5mmスケール（1/87）に準拠しています。
>「HOは1/87のみ」とするなら、ショーティは1/87じゃないけどHOですね

　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

で、まさかさ「長さ」のみ短くアレンジした模型が「HO scale」なら
車体を「1/70-1/90」軌間「何でもOK」の模型、十六番も「HO 」で差し支えないって話ののか？？？

バカめ！！

今日現在「十六番」を「HO」と呼ばない、書かないは既に定着している。

模型メーカー（一社を除く）も、鉄道模型雑誌出版社も「十六番」を「HO」と呼ばない＆書かない。

普通に考えれば「十六番」は「HO」ではない。

HOを書いてるのは１社だけだ、わかりやすい！！

バカでも解るんじゃないかねえ？
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 14:57:01.86 ID:Gc6+BpjM.net: >>657
まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな。
659 ：鈴木：2021/05/03(月) 15:12:40.90 ID:jpdSRCbO.net: >>658
>まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな。
　　　　　　　　↑
オタクが普通に考えると、
　　どういう模型ならば、HOなの?
　　どういう模型ならば、非HOなの?
660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 15:40:05.31 ID:Gc6+BpjM.net: >>659
オタクが普通に考えたHＯとか16番って何なの？
661 ：鈴木：2021/05/03(月) 15:52:49.68 ID:jpdSRCbO.net: 何分の一の部品を流用しようが、
模型製作者が1/87を目標に作った模型ならば、1/87模型。
模型製作者が1/80を目標に作った模型ならば、1/80模型。

久保田富弘氏の最初の注目模型発表は、
1/80の国鉄8850(4-6-0、ドイツBorsig製)。
使われた模型動輪は、
天賞堂製HO=1/87の、おそらくは70in.=1778mm動輪。
にも拘わらず、
久保田富弘氏の国鉄8850は、1/87ではなく、1/80を目標に作ったから、1/80模型。

現在、1/80模型に米国KD社連結器を付ける人はかなり居る。
【蟹股式精密蒸機好き】の人達にも多いようだ。
しかし
KD社の連結器は1/87用。　KD社は1/80の連結器は作っていない。
にも拘わらず、
1/80を目標に作った模型に、1/87用連結器を流用しても、
その模型は1/80を目標に作ったから、1/80模型。
662 ：鈴木：2021/05/03(月) 16:11:02.68 ID:jpdSRCbO.net: >>660
>オタクが普通に考えたHＯとか16番って何なの？
　　　　　　　　↑
オタクが書いてる　　「HＯ」　って、何と発音するのかね?　
もしくは「HＯ」って、ローマ字なの?　唯の馬鹿記号なの?
オタクはまた、　「HＯ」　の「Ｏ」とか、妙な文字並べて、セコイ検索逃れでもしようとするのかね?

私が普通に考えたHOの意味は既に、
>>2に書きました。

私が普通に考えた16番の意味は既に、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/313-316
に書きましたけど?

オタクが普通に考えたHOって何なのか書いてくれる？
　　　　　　　　↓
>>658
>まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな。
663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:19:29.91 ID:Gc6+BpjM.net: >>662
まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな。
664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:32:02.85 ID:8Jgsy5Y2.net: 鉄道模型はHOゲージで大丈夫です。
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:33:48.82 ID:8Jgsy5Y2.net: 鉄道模型の16.5mmゲージはHOゲージと呼んでいます。
666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:34:29.90 ID:VYHNdpno.net: 何だい、チャチャ屋　

「十六番」も「HO」だよな。って誰が言ってるの？？？

メーカーも模型誌もまったくそうなってないよ、普通にね
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:35:42.96 ID:VYHNdpno.net: ちゃちゃぽんは「KATOがそう言ってるから」十六番もHOで差し支えない人かな？？？
668 ：鈴木：2021/05/03(月) 16:49:47.63 ID:jpdSRCbO.net: >>660　　ID:Gc6+BpjM
　　　　「オタクが普通に考えたHＯとか16番って何なの」
>>663　　ID:Gc6+BpjM
　　　　「まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな」
　　　　　　　　　　↑
ID:Gc6+BpjMが言う、
　　「HＯ」と、
　　「HO」と、
の二種類の言葉は何が違うの?
「HＯ」と、　「HO」と、　は同じ模型なのかね?
「HＯ」と、　「HO」と、　は違う模型なのかね?
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 16:57:06.77 ID:8Jgsy5Y2.net: >>666

レス番は？
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 17:54:42.02 ID:VYHNdpno.net: >>669名無しのちゃちゃぽんさん＠線路いっぱい2021/05/03(月) 16:57:06.77ID:8Jgsy5Y2
>レス番は？　
　何の？？？　なあ、ちゃちゃぽん
671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 18:33:54.25 ID:JGnS0eMP.net: >>661鈴木さん、仰せの通りで極めて論理的ご意見
模型の「縮尺」とは、第一義的に模型製作者（個人でも法人でも）の根拠に委ねられます。当たり前の事です。
>>662にも同意します。

>>663名無しさん＠線路いっぱい
>まあ普通に考えれば「十六番」も「HO」だよな。

その様な個人的意見を持つのは自由ですが議論の土俵に立つのなら、「16番もHO」の客観的かつ論理的根拠について
きちんと自説を説明しないと誰にもまともに相手にされず、一人語りで終わるだけです。恥ずかしくないのですか？
蒸機好き氏の見解を支持するならするで、もう少しまともな論拠を書けないのですか？
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 19:14:31.69 ID:Gc6+BpjM.net: >>671
普通にって何だったの？
673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 19:25:10.92 ID:Gc6+BpjM.net: >>671
まずお前が論理的に書け。
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 19:42:17.94 ID:qialLro8.net: >>670
バ―コード禿げのルンペン四等兵

スレ監視ごくろうである♪
675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 19:54:56.39 ID:JGnS0eMP.net: >>673
>まずお前が論理的に書け。

>>608、>>654辺りをよく読んでから議論の土俵に乗って下さい。
676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 19:58:11.11 ID:qialLro8.net: 便所の落書きを書くんですか、？
677 ：鈴木：2021/05/03(月) 21:13:02.62 ID:jpdSRCbO.net: >>660
>オタクが普通に考えたHＯとか16番って何なの？
　　　　　　　　↑
私が普通に考えたHOの意味は既に、
>>2に書きました。

私が普通に考えた16番の意味は既に、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/313-316
に書きましたけど?

オタクの方が普通に考えたHOって何なの？
オタクの方としては、HOとか16番って、何も書けないの？
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 21:13:11.15 ID:Gc6+BpjM.net: >>675
お前の土俵なら充分。
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 21:36:18.56 ID:VYHNdpno.net: >>672 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2021/05/03(月) 19:14:31.69 ID:Gc6+BpjM
>>673 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2021/05/03(月) 19:25:10.92 ID:Gc6+BpjM
>>678 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2021/05/03(月) 21:13:11.15 ID:Gc6+BpjM

　下品なうえに、おバカさん。。。どうしょうもね～な、ガニ族

　なあ「16番もHO」の客観的かつ論理的根拠、自分の言葉で語ってみ　

　そんだけ上から目線なら、書けるよな！！
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 22:25:51.63 ID:Gc6+BpjM.net: >>679
そんだけ上から目線なのに
下品な上にバカなお前は
書けないんだね。
681 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 23:09:40.41 ID:nFUaeR4k.net: >>656
>　でもさ、ばか蒸気の意見の「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロだ。

僅か数名しかいないのですから、賛同者や応援者は意味がありませんね

>チャチャ入れ屋はたくさんいても、意見の「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロだ。

貴方もチャチャ入れでしかありませんね

>>657
>　だからさ、HOスケールの自由型だよ　理解出来ないのかバカめ

だから、1/87じゃなくてもHOなんですね
理解できないのでしょうな

>　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

だから、1/87じゃなくてもHOですね

>バカめ！！

バカはお前
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 23:54:26.81 ID:JGnS0eMP.net: >>679名無しさん＠線路いっぱい
ID:Gc6+BpjM氏のレスが論評に値せず、相手にする価値も全く無い人である事は間違いないでしょう。
まぁ、カリカリしても仕方がないと思うのでお怒りならばスルー推奨です。

>>681蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>656
>>　でもさ、ばか蒸気の意見の「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロだ。
>
>僅か数名しかいないのですから、賛同者や応援者は意味がありませんね

ここの住人がわずか数名なのか、何名なのかは知りませんが、賛同者がいるという事はその分の支持があるに違いないです。
賛同者も応援者も全くいない”０”とは月とスッポンです。
”０”には何を掛けても”０”、もう随分長い間、論理的賛同者０人の状態が続いているのですから。
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/03(月) 23:59:32.36 ID:JGnS0eMP.net: >自分の意見への「賛同者」「応援者」はゼロだよ、ずっとゼロ

これが事実である事は否定のしようもないので、

>賛同者や応援者は意味がありませんね

と強弁するしかない、これが精一杯という事なのでしょう。
684 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 00:23:03.71 ID:EuQCX+7a.net: >>661
>何分の一の部品を流用しようが、
>模型製作者が1/87を目標に作った模型ならば、1/87模型。
>模型製作者が1/80を目標に作った模型ならば、1/80模型。

そこまでアヤフヤで曖昧でいい加減な話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
685 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 00:26:19.78 ID:EuQCX+7a.net: >>671
>その様な個人的意見を持つのは自由ですが議論の土俵に立つのなら、「16番もHO」の客観的かつ論理的根拠について
>きちんと自説を説明しないと誰にもまともに相手にされず、一人語りで終わるだけです。恥ずかしくないのですか？

貴方は自分の意見が全く論理的ではなく、一人語りで終わるだけなんですか？
ま、ご都合主義では無意味ですね
686 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 00:27:29.12 ID:EuQCX+7a.net: >>675
どちらもご都合主義であり、客観的な根拠は全く書いてありませんね
687 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 00:32:41.59 ID:EuQCX+7a.net: >>682
僅か数名しかいないのに、
「賛同者」を根拠にするのは、ご都合主義でしかないでしょう

そんな情けない根拠でしか正当性を主張できないのであれば、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

>>683
貴方は「賛同者」で強弁することしかできないわけですね

それにしてもアホな話ですね
688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 02:14:09.40 ID:+azgwFL7.net: もう長きに渡って論理的賛同者がゼロなのに「スレに数名しかいない」を言い訳に（しかも”数名”が何名かの根拠もなく）
自らの過ちを認めないのは、人として最低だ。
過ちて改めざる、これを過ちと言う。

たったの一人も現れないのは事実。スレの住人が何人だろうが、ゼロはゼロ。一人もいない。
元某356ですら助け舟を出してくれず、茶々入れで誤魔化して逃げるのみ。
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 02:31:41.34 ID:+azgwFL7.net: ところで、1/80・16.5mmもHOで差し支えない、の客観的かつ論理的根拠とは何なのだ？

まだ一度も見たことが無いのだが。
俺様はそう思うから、なのだろうか？
690 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 05:30:20.51 ID:EuQCX+7a.net: >>688
数名しかいないこの場所で「賛同者」自体が妄想でしかありませんね

しかも、鈴木さんと貴方の論拠は違いますから、
貴方も「論理的賛同者」はずっとゼロですね

>自らの過ちを認めないのは、人として最低だ。
>過ちて改めざる、これを過ちと言う。

確かにご都合主義の貴方は最低ですね

>たったの一人も現れないのは事実。スレの住人が何人だろうが、ゼロはゼロ。一人もいない。

哀れな負け犬の遠吠えですね
貴方にも論理的賛同者は一人もいませんね

>>689
貴方の能力では理解できないだけでしょう

僅か数名しかいない場所での賛同者を根拠にするような、
的外れで情けない話しかできない人ですからね
691 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 05:37:01.08 ID:EuQCX+7a.net: ID:+azgwFL7が鈴木さんの「出ていけ」に賛同するなら、
こちらにレスしなきゃいい話

こちらにレスしてくる以上は、レスを返すのだから、
鈴木さんにも賛同してるとは言えない

「賛同者」もしくは「論理的賛同者」を盾にしてるくせに、
実際は「賛同者」になっていなかったりする

鈴木さんの「出ていけ」に賛同するなら、
こちらにレスを繰り返すのは、愚の骨頂でしかない
692 ：鈴木：2021/05/04(火) 07:50:29.45 ID:gaJg0oMD.net: >こちらにレスしてくる以上は、レスを返すのだから
　　　　　　　　↑
オタクに対して、悪口を書く人が居ても、
オタクに対して、「レスを返せ」などと頼んでる人は一人も居ませんよ。
何故か?
当、"HO名称論"スレの存在そのものを否定するようなイカレ関西講師が、
　　「オレは当スレを使用する」
などと考える事自体が、厚顔無恥なのですよ。

　　自民党員が共産党の会議にやって来て、「共産党は馬鹿党です」と言ったり、
　　共産党員が自民党の会議にやって来て、「自民党は馬鹿党です」と言ったり、
する事が許されますか?

まぁ、自分の名前をコロコロ変えれば、見分けがつかないから、出来ない事はないけどね。
例えば
"ももも"⇒"某356"⇒"名無しさん＠線路いっぱい(?)"とか
"蟹股大王"⇒"名無しさん＠線路いっぱい(?)"
とかね。
"蒸機好き"⇒"SL好き"　なんてどうよ。
693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 12:55:21.06 ID:+azgwFL7.net: 法律や公的定義、罰則規定などが無い以上、一番モノを言うのは「実績」「実例」だ。
法律だって、過去の「判例」「実績」を重視して判決を下すのだ。

１．軌間と車体の「幅・高さ・長さ」全てが1/87の模型＝HO（スケールモデル）
２．軌間と車体の「幅・高さ」が1/87で、長さを短くデフォルメした模型＝HOショーティ
３．軌間が1/87（16.5mm）で、車体は軌間に応じたサイズで架空の模型＝HO自由型
４．車体が1/87で、軌間は架空の標準軌×1/87＝16.5mmに乗る模型＝HO自由型

以上４つは全て「HO」として、製造・販売されている実績が世界に多数ある。
そして、
５．軌間にも車体にも1/87になっている部分が一つもない、車体が1/87近似サイズの模型

この５を「HO」として、製造・販売している実績がどれぐらいあるのか？
世界中の消費者にどれ位認知されているのか？
その実例・実績が知りたい。
もし日本の同族会社１社の実例しかないのであれば、世界中の消費者に認知されているとは到底言い難い。

軌間にも、車体にも、どこにも１つも3.5mmスケール（1/87）が無いのに「HO」と称される実例が日本の
１社以外にあるのか？
つまり「日本型16番＝HO」と同じ実例が、あるのか？ないのか？あるのか？ないのか？
誰か回答を寄せてくれ。
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 14:41:59.94 ID:Hx2TDPdo.net: >>692：鈴木g3（73歳）
> まぁ、自分の名前をコロコロ変えれば、見分けがつかないから、出来ない事はないけどね。
> 例えば
> "ももも"⇒"某356"⇒"名無しさん＠線路いっぱい(?)"とか
>"蟹股大王"⇒"名無しさん＠線路いっぱい(?)"
> とかね。
> "蒸機好き"⇒"SL好き"　なんてどうよ。

そういえば、
"名無しさん＠線路いっぱい"⇒"個人投資家"⇒"SBIな個人投資家"⇒"名無しさん＠線路いっぱい"とか、
"名無しさん＠線路いっぱい"⇒"185-28"⇒"名無しさん＠線路いっぱい"とか、
いろんな人が居ますよねwww
695 ：鈴木：2021/05/04(火) 14:47:22.62 ID:gaJg0oMD.net: まあ、
　　「蟹股を踊り続けて70年。　蟹股の庭に『HO』の花が咲く」

なぁーんて事も、あり得ないとは証明出来ませんからねぇ～～
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 15:40:36.54 ID:+azgwFL7.net: >>695
それにしても、日本型16番も「HOで差し支えない」って一体何なのだろうか？
１．日本型16番もHOと「呼ぶべき」「呼ぶ方が良い」「呼ぶ方が世界の鉄道模型界の利益に適う」か？
それとも、
２．日本型16番をHOと「呼ばない方が良い、呼ぶべきではない」が「昔の日本の慣習に従って呼んでもイイジャナイカ」か？
それとも、
３．とにかく理由は何であれ「俺の集めてきた日本型16番もHOと呼んでほしい」「世界での実績など関係ない」なのか？

「差し支えない」の真意がさっぱり分からない。
何故、正直に自分の意見を語らないのか？恥ずかしいのか？劣勢だと認識しているからなのか？
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 15:56:00.00 ID:hT0IQyN9.net: 696さん

　本物のばか、ですから仕方ありません。。。

　始末が悪いことに、時々化けてます

　そして、チャチャ入れしか出来ない「煤」もいます。。。

　なあID:Hx2TDPdo
698 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 18:14:13.17 ID:EuQCX+7a.net: >>692
>オタクに対して、悪口を書く人が居ても、
>オタクに対して、「レスを返せ」などと頼んでる人は一人も居ませんよ

アホかと
レスされたらレスを返すのは当たり前ですよ

>>693
2~5は、1/87じゃないけどHOですね

貴方のご都合主義は通用しませんよ

>>695
ゲージ論しかできない鈴木さんよりはマシでしょうな

>>696
貴方達の論拠がアヤフヤで曖昧でいい加減である以上、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
699 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 18:18:02.91 ID:EuQCX+7a.net: 主張するHOである要件が「1/87かどうか？」が「1/87があるかどうか？」にすり替わってしまっているのですから、
ID:+azgwFL7が書いてる>>693は、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと確信できる内容ですね
700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 19:38:41.92 ID:hT0IQyN9.net: 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg へ

>>スケールの元になる実車が無い架空の模型では、そもそも「1/76」自体が机上の空論に過ぎません。
>では、1/87だとすることが机上の空論に過ぎないわけですね
　だからさ、HOスケールの自由型だよ　理解出来ないのかバカめ

>>長さが短ければそれは「幅と高さが1/87で、長さを短くした模型＝HOショーティ」です。
>1/87じゃないものまで1/87だと言い張ることこそ、
>不親切であり不自然であり、不適切ですね　　
　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

>>ショーティはそもそも全長短縮化のデフォルメモデル。長さが短いのは製品性格上”そういう物”というだけ。
>>事実、軌間も、長さ以外の車体ディメンションも3.5mmスケール（1/87）に準拠しています。
>「HOは1/87のみ」とするなら、ショーティは1/87じゃないけどHOですね
　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

「長さ」のみ短くアレンジした模型が「HO scale」と言えるなら、
　：車体を「1/70-1/90」軌間「何でもOK」の模型、HO scaleがどこにもない、十六番も「HO 」で差し支えないって話ののか？？？

　これ答えがないぞ！！　どうせ答えられないんだろ（大笑い）

現在「十六番」を「HO」と呼ばない、書かないは既に定着している。

模型メーカー（一社を除く）も、鉄道模型雑誌出版社も「十六番」を「HO」と呼ばない＆書かない。

「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」なら、なぜメーカーも出版社も呼ばないんあろうね？？？

この疑問にも答えてね。

普通の人が考えれば「十六番」は「HO」ではない、バカでも理解できるんじゃないかねえ？
701 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 19:53:38.30 ID:EuQCX+7a.net: >>700
>　だからさ、HOスケールの自由型だよ　理解出来ないのかバカめ

ですから、1/87とは断定できないけどHOですね
「自由形」なのですから

>　だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ

短縮してあれば1/87ではありませんね
理解できないのですかね

>「長さ」のみ短くアレンジした模型が「HO scale」と言えるなら、
>　：車体を「1/70-1/90」軌間「何でもOK」の模型、HO scaleがどこにもない、十六番も「HO 」で差し支えないって話ののか？？？

HOの軌間は16.5mmですよ
知らないのですか？

>「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」なら、なぜメーカーも出版社も呼ばないんあろうね？？？
>
>この疑問にも答えてね。

何度も答えてますが、世界規模のメーカーが呼んでいるので、
充分ですね

>普通の人が考えれば「十六番」は「HO」ではない、バカでも理解できるんじゃないかねえ？

貴方がそれをちゃんと説明できていないことは、
バカでも理解できてますね
702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 22:31:21.81 ID:hT0IQyN9.net: >>701 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/04(火) 19:53:38.30ID:EuQCX+7a
>>>だからさ、HOスケールの自由型だよ　理解出来ないのかバカめ
>>ですから、1/87とは断定できないけどHOですね
>「自由形」なのですから
　　まあ、英国型だから標準軌間だろうねえ

>>だからさ、HOスケールの短縮型だよ　理解出来ないのかバカめ
>短縮してあれば1/87ではありませんね
>理解できないのですかね
　　本当にバカですね、欧米を中心に小判型急曲線を走らせるので、
　　長さだけ「短くした」スケールモデルがある、知らないんですね。。。
　　詭弁もいい加減にしろよ、ばか

>>「長さ」のみ短くアレンジした模型が「HO scale」と言えるなら、
>>　：車体を「1/70-1/90」軌間「何でもOK」の模型、HO scaleがどこにもない、十六番も「HO 」で差し支えないって話ののか？？？
>HOの軌間は16.5mmですよ
>知らないのですか？
　　当たり前だろ、パクった「欧米標準軌間のHO scaleの線路」だろ、詭弁もいい加減にしろ、バカ

>>「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」なら、なぜメーカーも出版社も呼ばないんあろうね？？？
> >この疑問にも答えてね。
>何度も答えてますが、世界規模のメーカーが呼んでいるので、充分ですね
　　答えになってませんけど、西落合のたった一社の事かな、詭弁もいい加減にしろ、バカ

>>普通の人が考えれば「十六番」は「HO」ではない、バカでも理解できるんじゃないかねえ？
>貴方がそれをちゃんと説明できていないことは、
>バカでも理解できてますね
　　さて、日本中のメーカーも模型出版も「十六番」は「HO」ではないとしています。

　　この人達は「差し障る」と判断してるから、書かないのです。

　　詭弁もいい加減にしろ、バカ
703 ：鈴木：2021/05/04(火) 23:58:49.97 ID:gaJg0oMD.net: 世界規模の二枚舌メーカーは、
　　「1/80や、1/64は、HOです。」
なんて事は、
世界規模で通じやすい、英語では絶対言わないね。
英語で書いたら、世界規模で爆笑されちゃうから。
704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 23:59:09.94 ID:+azgwFL7.net: 誰か>>699を解説してみてくれ。
論理的なる正論で賛同してみせてくれ。

当方には、屁理屈・詭弁・幼児の駄々捏ね、程度の低次元言い訳としか思えん。
誰か誰か誰か、いないのか？
705 ：鈴木：2021/05/05(水) 00:17:35.03 ID:k8RNCWY0.net: 　　どういう模型ならば、HOである。
　　どういう模型ならば、非HOである。

事を言うのを避けて、
　　「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
などと言えば、
　　「どういう模型でも、HOと呼んでも差し支えない」
と言うような珍主張が出て来る以外ないでしょうね。

しかしこの"HO名称スレ"は、
「特定の鉄模講師が愛している1/80 16.5mm蟹股模型を何と呼ぶべきか?」
なんて事を議論する場所ではありません。

飽くまでも、
　　どういう模型ならば、HOである。
　　どういう模型ならば、非HOである。
について、議論する場所です。
706 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 06:44:06.07 ID:F6/8g6PW.net: >>702
>　　まあ、英国型だから標準軌間だろうねえ

まあ、
英国型だったら標準軌だと言うなら、
1/76流用なのは認めざるを得ませんね

>　　本当にバカですね、欧米を中心に小判型急曲線を走らせるので、
>　　長さだけ「短くした」スケールモデルがある、知らないんですね。。。
>　　詭弁もいい加減にしろよ、ばか

短くしたらスケールじゃなくなるのは、中学生でもわかる話ですな
MR誌でもショーティは「HOgauge」としていて、「HOscale」ではありません
詭弁書いてるのはそちらさんですよ

>　　当たり前だろ、パクった「欧米標準軌間のHO scaleの線路」だろ、詭弁もいい加減にしろ、バカ

質問に答えたまでですよ
自分が出した質問が理解できていないのですから、
終わってますね

>　　答えになってませんけど、西落合のたった一社の事かな、詭弁もいい加減にしろ、バカ

ちゃんとした答えですよ
理解できないのなら、それまでですね

>　　さて、日本中のメーカーも模型出版も「十六番」は「HO」ではないとしています。

世界規模のメーカー一社がHOとしてますよ
貴方が無知なだけですね
707 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 06:46:34.75 ID:F6/8g6PW.net: >>703
KATOは「HOscale」と「HOgauge」をちゃんと使い分けてますね

二枚舌というなら、こちらでしょう
　　　　↓
鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ったものは1/87」
708 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 06:50:37.48 ID:F6/8g6PW.net: >>704
>当方には、屁理屈・詭弁・幼児の駄々捏ね、程度の低次元言い訳としか思えん。

「1/87である」が「1/87がある」にすり替わっている貴方こそ、
「屁理屈・詭弁・幼児の駄々捏ね、程度の低次元言い訳」でしかありませんね

僅か数名しかいない場所で「賛同者」を主張するのは、
なんとも情けない話ですね
709 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 06:53:24.02 ID:F6/8g6PW.net: >>705
詭弁は、不要です

書き込みの論点の殆どが、「1/80 16.5mmがHOかどうか？」になってしまっていますよ

鈴木さんによる誘導目的のお題目であることは、
バレバレですね
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 13:24:47.07 ID:1tWsnlnl.net: 今迄様子を見させて貰いましたが結局、蒸機好きへの賛同意見をきちんと書ける人は一人もいない様です。
僅か数名しかいない場所？だとか言い訳をしてみても、０は０です。
０に何を掛けても０です。
実績０人は、客観的事実です。
711 ：鈴木：2021/05/05(水) 14:53:27.51 ID:k8RNCWY0.net: 　　「HOとはどういう模型なのか?　は僕は知らないけど、
　　1/80車体・1/64ゲージの蟹股模型は、とにかくHOです」
　　　　　　　　↑
じゃあなぁ.......
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 15:33:56.71 ID:1tWsnlnl.net: >>711
>　「HOとはどういう模型なのか?」

察するに、
・1/87近似スケール（但し、何分の一～何分の一迄の範囲なのかは言えない）
・16.5mm線路に乗る（但し、車両の大きさについては車両限界・建築限界なる曖昧な基準に頼る）
ということなのでしょう。

要するに、曖昧でいい加減、根拠に乏しく、日本ドメスティックなものでしかない。
これが「日本型16番」ならば何の問題も無いが、世界で数多くのユーザーがいる「HO」と呼ぶのはNGでしょう。
「差し支えない」と言うならば、何故、差し支えないのか？その具体的な根拠と大義を示してほしいものです。
何しろ、3.5mmスケールが一つも無いのに「HO」と呼ぶのは世界でKATOただ一社のみの様ですから。
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 15:45:45.27 ID:BNaDGvAw.net: >>712
〉何しろ、3.5mmスケールが一つも無いのに「HO」と呼ぶのは世界でKATOただ一社のみの様ですから。
何個以上1／87があったらHＯだと決まっているの？
714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 16:33:23.68 ID:BGe4+szR.net: >>706 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/05(水) 06:44:06.07ID:F6/8g6PW
>>まあ、英国型だから標準軌間だろうねえ
>まあ、英国型だったら標準軌だと言うなら、1/76流用なのは認めざるを得ませんね
　　そうねえ、HO scale自由型ね。
　　という事は、十六番はすべてHOの自由型って事なんですね。。。
　　そこ、ハッキリしてくれ（笑）自由型のHO gaugeなのか（大笑い）

>>本当にバカですね、欧米を中心に小判型急曲線を走らせるので、
>>長さだけ「短くした」スケールモデルがある、知らないんですね。。。
>>詭弁もいい加減にしろよ、ばか
>短くしたらスケールじゃなくなるのは、中学生でもわかる話ですな
　　あれ、曲線がポイントがscale通りでは無い、と言ってましたよね。。。
　　「全てがスケール通りにはならない」と言ってましたね。。。

　　ですから「長さをに限定して短くアレンジする」「HO scaleの自由型」何ですけどね。。。
　　ばかですから、理解できないようですね。

>MR誌でもショーティは「HOgauge」としていて、「HOscale」ではありません
>詭弁書いてるのはそちらさんですよ
　　それは「MR誌」の考えね、メーカーはHO scale 長さのみ1/100 とか1/93と表記し品番も区別してます。
　　それに比べ「HO scale」がどこにも無い模型を、HOと呼べますか？　HOゲージと呼べますか？
　　16.5mmにHOの意味はありませんよ、そこ認めますよね、ばかでもわかりますか？？？

>>当たり前だろ、パクった「欧米標準軌間のHO scaleの線路」だろ、詭弁もいい加減にしろ、バカ
>質問に答えたまでですよ
>自分が出した質問が理解できていないのですから、終わってますね
　　終わっているのは、本物のおバカさん　あんただよ

>>答えになってませんけど、西落合のたった一社の事かな、詭弁もいい加減にしろ、バカ
>ちゃんとした答えですよ、理解できないのなら、それまでですね
　　それまでなのは、本物のおバカさん　あんただよ

>>さて、日本中のメーカーも模型出版も「十六番」は「HO」ではないとしています。
>世界規模のメーカー一社がHOとしてますよ
　　世界でたった一社な、世界的に見れば、ラインナップは「小規模」じゃね？？？

>貴方が無知なだけですね
　　あんたが、ばかでああ言えば上祐くんだからじゃね。。。
715 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 16:58:42.81 ID:F6/8g6PW.net: >>710
そんなに必死にならなくてもw

僅か数名しかいない場所で「賛同者」と騒ぎ立てるのは
見苦しいとしかいえませんな

>>712
>・1/87近似スケール（但し、何分の一～何分の一迄の範囲なのかは言えない）
>・16.5mm線路に乗る（但し、車両の大きさについては車両限界・建築限界なる曖昧な基準に頼る）
>ということなのでしょう。

鈴木さんの出典によれば、そんな感じですね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
　>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
　HO SCALE
　 Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

>要するに、曖昧でいい加減、根拠に乏しく、日本ドメスティックなものでしかない。

貴方の「1/87があるかどうか」こそ、曖昧でいい加減、根拠に乏しく、
貴方個人のドメスティックなものでしかありませんね

鈴木さんの「1/87じゃなくても1/87を目指して作ったものは1/87」も、曖昧でいい加減、根拠に乏しく、鈴木さんによるドメスティックなものでしかありませんね
716 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 17:01:36.85 ID:F6/8g6PW.net: >>712
何しろ、3.5mmスケールが一つも無いのに「HO」と呼ぶのは世界でKATOただ一社のみの様ですから。

1/87があるかどうかなんて、
曖昧でいい加減、根拠に乏しく、貴方個人によるドメスティックなものでしかありませんね

1/87じゃなくてもHOと呼ばれている模型はたくさんあますね
717 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 17:05:50.39 ID:F6/8g6PW.net: >>714
>>短くしたらスケールじゃなくなるのは、中学生でもわかる話ですな
>　　あれ、曲線がポイントがscale通りでは無い、と言ってましたよね。。。
>　　「全てがスケール通りにはならない」と言ってましたね。。。

そうですよ、だから縮尺分類ではないと何度も書いてますよ
無知無能な人には理解できないだけですね

>　　16.5mmにHOの意味はありませんよ、そこ認めますよね、ばかでもわかりますか？？？

誰が決めたんですか？
「HO」なら16.5mmゲージですよ
NMRAでもHOn3等は独立した別規格ですよ
バカには理解できないようですね
718 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 17:09:28.14 ID:F6/8g6PW.net: >>714
>>自分が出した質問が理解できていないのですから、終わってますね
>　　終わっているのは、本物のおバカさん　あんただよ

自分で出した質問を理解できていないのですから、
貴方は終わってますよ

>>ちゃんとした答えですよ、理解できないのなら、それまでですね
>　　それまでなのは、本物のおバカさん　あんただよ

KATOが世界規模のメーカーであることは事実ですから、ちゃんとした答えですね
理解できない貴方はそれまでですよ

>>世界規模のメーカー一社がHOとしてますよ
>　　世界でたった一社な、世界的に見れば、ラインナップは「小規模」じゃね？？？

世界中のメーカーは一切KATOにクレーム付けてませんから、
問題ないわけですね
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 17:45:53.49 ID:BGe4+szR.net: >>718 ああ言えばこう言う、本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/05(水) 17:09:28.14 ID:F6/8g6PW
>>終わっているのは、本物のおバカさん　あんただよ
>自分で出した質問を理解できていないのですから、貴方は終わってますよ
　　ああ言えばこう言う、本物のばかだからなあ。。。なに言っても無駄なんだね。

>>それまでなのは、本物のおバカさん　あんただよ
>KATOが世界規模のメーカーであることは事実ですから、ちゃんとした答えですね
>理解できない貴方はそれまでですよ
　　ああ言えばこう言う、本物のばかだからなあ。。。なに言っても無駄なんだね。
　　KATOがそうだ！！と言えば、死ぬんだね、きみは（大笑い）
　　

>>>世界規模のメーカー一社がHOとしてますよ
>>世界でたった一社な、世界的に見れば、ラインナップは「小規模」じゃね？？？
>世界中のメーカーは一切KATOにクレーム付けてませんから、問題ないわけですね
　　無視してるんじゃね（大笑い）
　　十六番をHOと書いちゃう模型メーカーは、日本でたった一社。何故でしょう？？？
　　1/87じゃないのに、HOと書いちゃう世界でたった一社、KATO。
　　何だろうね、なぜたった一社なのでしょうね（笑）

KATOが呼べば「HO」こんなばかがいるからだね、きっと（哀）
720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 17:52:25.99 ID:BGe4+szR.net: >>717 ああ言えばこう言う、本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/05(水) 17:05:50.39ID:F6/8g6PW

>>あれ、曲線がポイントがscale通りでは無い、と言ってましたよね。。。
>>「全てがスケール通りにはならない」と言ってましたね。。。
>そうですよ、だから縮尺分類ではないと何度も書いてますよ
　　では、何の分類ですか？？？

>無知無能な人には理解できないだけですね　
　　バカなら理論を超越し、理解できるのでしょうね（大笑い）

>>16.5mmにHOの意味はありませんよ、そこ認めますよね、ばかでもわかりますか？？？
>誰が決めたんですか？
　　はあっ？？？　じゃどんな意味があるの？？？

>「HO」なら16.5mmゲージですよ
　　はあっ？？？　気は確かか？？？

>NMRAでもHOn3等は独立した別規格ですよ
　　どこの「十六番」は「16.5mm」で「HOで差し支えない」って標準が決められてるんだい？？？
　　日本のどの機関ですか？？？

>バカには理解できないようですね
　　お言葉ですが、本物のおバカさんにああ言えばこうだ！！とわれましても。。。
721 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 19:30:26.91 ID:F6/8g6PW.net: >>719
>　　ああ言えばこう言う、本物のばかだからなあ。。。なに言っても無駄なんだね。
>　　KATOがそうだ！！と言えば、死ぬんだね、きみは（大笑い）

1/80 16.5mmをHOと表示してないメーカーが、
そうだ、と言えば死ぬんですか？
愚にも満たない書き込みですね

>　　無視してるんじゃね（大笑い）

無視しても問題無いわけですね

>>720
>>そうですよ、だから縮尺分類ではないと何度も書いてますよ
>　　では、何の分類ですか？？？

NMRAやNEMは、走行のための互換性ですよ
アホには理解できないでしょうけどね

>>無知無能な人には理解できないだけですね　
>　　バカなら理論を超越し、理解できるのでしょうね（大笑い）

貴方には無理ですね(笑)

>>誰が決めたんですか？
>　　はあっ？？？　じゃどんな意味があるの？？？

あら、答えられないから、質問返しですね
誰も決めてませんし、どこにも決まっていませんよ

>>「HO」なら16.5mmゲージですよ
>　　はあっ？？？　気は確かか？？？

常識ですよ
貴方よりは、気は確かですよ

>　　どこの「十六番」は「16.5mm」で「HOで差し支えない」って標準が決められてるんだい？？？
>　　日本のどの機関ですか？？？

どこにも決められていないからこそ、「差し支えない」ですよ
で、「HOは1/87のみ」ってどこで決められているんですか？
どこにも決められていませんね

>>バカには理解できないようですね
>　　お言葉ですが、本物のおバカさんにああ言えばこうだ！！とわれましても。。。

貴方はバカであり無知ですね
722 ：鈴木：2021/05/05(水) 21:23:39.65 ID:k8RNCWY0.net: 当"HO名称論"スレの存在そのものを批判する人は来ないで下さい。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
　　　　　　　　↑
蟹玉逃亡兵が作った「本スレ」だか、「正当スレ」だか、に行けばいいじゃん。
何で、自分が存在そのものを批判したスレに、
蠅みたいにたかっているんだか。
723 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 22:14:31.26 ID:F6/8g6PW.net: >>722
批判されるような事をしておいて「来るな」なんて、
ご都合主義は通用しませんよ
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 23:11:07.49 ID:ThzoFwLG.net: 何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザいだけ。
725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 23:12:41.75 ID:ThzoFwLG.net: さまざまな考え方がお互いに矛盾しあいながらも同時並行してあってもかまわない
とする人と、原理主義的に自分の考え方を押し付けて回る人の二種類がいる
ということをまず知っていてほしいな。

次の段階で、その原理主義者は特定のスケールの支持者と奇妙に重なる
ということも気づくでしょう。
そうなればこの＜論争＞が誰が何の目的で引き起こしているかも見当がつくようになる。
726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 23:19:15.78 ID:L8CT/lr9.net: '
ゲージ論は、鉄道模型界のノイズ。

「だったらここへ来なければいい」で済む話ではない。

ノイズは、抑え込まなければ止むことはない。
727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 23:56:07.15 ID:ThzoFwLG.net: 普通に鉄模を楽しむのに、ゲージ論なんて本来不必要なものだからね。
実際には鉄模で楽しめていない人ほど、
趣味との向き合い方よりもゲージ、スケールの規格論()にこだわるよねw
728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 00:11:05.95 ID:xy0ycYHq.net: >>724
>[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については賛否両論あるということ

そんな事分かり切ってます。だからこそ自分の意見を言うこのスレがあるのですよ。
で、「ウソだのインチキだのデタラメだのと一方的な決め付け」は、いつ誰がどのレスで言ったの？
アンカー付けて明示して、文句なら発言主に直接言って下さいね。
あ、意見があると一々「押し付けられたー」「ウザイー」と思う人はここは無理だと思いますよ。

>>725
>原理主義的に自分の考え方を押し付けて回る人の二種類がいる

という意見を、押し付けているのですね？

>その原理主義者は特定のスケールの支持者と奇妙に重なる

という意見を、押し付けているのですね？
確かな客観的証拠があるならお示しください。

>そうなればこの＜論争＞が誰が何の目的で引き起こしているかも見当がつくようになる。

それも客観的証拠と共にお示しください。
出来なければ、単なるご都合主義の”盛った話”にしかなりませんよ？

>ノイズは、抑え込まなければ止むことはない。

つまり、抑え込まないと何かしら都合が悪いのですね。
729 ：鈴木：2021/05/06(木) 00:23:57.09 ID:bI/am7so.net: >>724
>何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
>賛否両論あるということだよ。
　　　　　　　　↑
それは、
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
という基礎的な事をはっきりさせれば、後は
賛否もヘッタクレもない、自動的に解る事ですよ。

この、当"HO名称論"の問題を考えずに、ヘロヘロ逃げ回っては、
　　「1/80があー」
　　「16.5mmがあー」
なんて日暮らしやってれば、そりゃオタクが望む、
「賛否両論」にも陥るだろうし、
「喧嘩両成敗」にも陥るだろうね。
730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 00:31:05.11 ID:1Or7vgd+.net: 「現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については賛否両論あるということ」

では、なぜ模型メーカーも鉄道模型雑誌雑誌も「1/80・16.5mmをHOと呼ば無い、書かない」のでしょう？

どこに両論あるのですか？？？

具体的におっしゃって下さいね、エビデンス付きでね。。。

そうそう、鉄道模型などよく知らない・ど素人の「ヤッホー」「家電量販店」は、HOと呼んじゃうかもね。。。

永年、鉄道模型やってて「十六番」も「HO」で差し支えない。。。どうかと思うよ（哀）
731 ：鈴木：2021/05/06(木) 00:42:39.26 ID:bI/am7so.net: >>725
>さまざまな考え方がお互いに矛盾しあいながらも同時並行してあってもかまわない
>とする人と、原理主義的に自分の考え方を押し付けて回る人の二種類がいる
　　　　　　　　↑
自分の考え方を書いただけで、「押し付け」になるのかね?

「押し付けて回る人の二種類がいる」なんてのは、オタクの考えでしょ。
オタクは、
「押し付けて回る人の二種類がいる」　というオタクの考えを、押し付けて回ってるのかね?

>次の段階で、その原理主義者は特定のスケールの支持者と奇妙に重なるということも気づくでしょう。
　　　　　　　　↑
そういうのを、下衆のカングリと言うのですよ。
一体、どういう人間を「原理主義者」などと、オタクは規定するのかね?
私に言わせれば、HOという模型は、OOという内股模型に対する改善案ですよ。
それが本当に改善なのか?　改悪なのか?　は別問題として。

「車体縮尺とゲージ縮尺は、同じにした方が良いのではないか?」
というHOの考えは、「原理主義」なのかね?
16番は、30cmゲージの狭軌も2mゲージの広軌も、
全部16.5mmにして、縮尺はもう無茶苦茶バラバラにして一緒に走らせる規格なんだが、
日本独特の16番の考えは、「16.5mm原理主義」なのかね?
732 ：鈴木：2021/05/06(木) 00:46:19.72 ID:bI/am7so.net: >>726
>ゲージ論は、鉄道模型界のノイズ。
> 「だったらここへ来なければいい」で済む話ではない。
　　　　　　　　↑
「だったらゲージ論のスレへ来なければいい」で済む話です。
解りましたか?　ノイズマンの人。
733 ：鈴木：2021/05/06(木) 00:54:27.97 ID:bI/am7so.net: >>727
>普通に鉄模を楽しむのに、ゲージ論なんて本来不必要なものだからね。
　　　　　　　　↑
「普通に鉄模を楽しむ」って、一体どういう行動なの?
君は「普通に鉄模を楽しむ」のに、5ch.なんかに来る必要はあるのかね?　ノイズマン君。
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 00:57:55.67 ID:xy0ycYHq.net: >>730
つまり、”俺”は、1/80・16.5mmもHOと呼ぶ事に「賛」の論だ、と言いたいのでしょうね。

で、何故、どういう理由で、何を根拠に、誰の為に、どの様な「大義」があっての「賛」なのか？
何一つ書けない、書こうともしないのです。
蒸機好きさん同様、そんな体たらくでは、誰からも賛同意見は寄せられないでしょうね。
735 ：鈴木：2021/05/06(木) 01:01:32.74 ID:bI/am7so.net: >>730名無しさん
>永年、鉄道模型やってて「十六番」も「HO」で差し支えない。。。どうかと思うよ（哀）
　　　　　　　　↑
こういう先生のこと　↓　ですか?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/001
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 01:10:40.84 ID:xy0ycYHq.net: それにしても、>>724～>>726の書込みは前にも見たことがありますが、本人は「説得力ある論理的意見」と自負して、
得意気になってドヤ顔でしつこく書いてるのでしょうか？
もしそうならば、もう少し客観性を伴う根拠を示した上で自分の意見として書かないと全く説得力がありません。
737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 03:04:53.93 ID:bvnNsZxE.net: >>719
「ああ言ってもこう言われちゃう」本物の馬鹿なんだね。なに言っても無駄なんだね。

〉KATOが呼べば「HO」こんなばかがいるからだね、きっと（哀）
では、どこがHＯと呼ぶと正しくなるのかね？
738 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 05:12:19.95 ID:xrEz236O.net: >>728
あらら、
「賛同者ガ～」とかに誘導して押し付けようとしてる人がいることは無視ですな

矛盾であり、支離滅裂ですよ
無理なのは、貴方の方ですね

>>729
あれ？
鈴木さんのその定型文は単なる押し付けですね

>>730
株ニート「両論が無い」も単なる押し付けですね

一社でも、あれば両論になってもおかしくないでしょう
739 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 05:15:06.56 ID:xrEz236O.net: >>731
鈴木さんは、定型文を押し付けて誘導してますよ

自分のやってることが理解できないのですか？

>>734
貴方のご都合主義よりは、ずっと説得力がありますね

>>736
貴方のご都合主義よりは説得力がある論理的意見ですよ
740 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 05:19:28.95 ID:xrEz236O.net: >>736
面白いのは>>724～>>726に対して、
反論が一切無く批評批判だけがされていることですね

自分達の批評批判先行が、押し付けでしかないと、
晒しているようなもの

ちゃんと反論してからでないと、
説得力がなくなることを理解できないのでしょう
741 ：鈴木：2021/05/06(木) 09:44:09.39 ID:bI/am7so.net: この"HO名称論"スレは、ゲージ論の一分野です。
だから、そもそもゲージ論が有用か?　どうか?　などを、
議論する場所ではありません。

だから、ゲージ論が嫌いなノイズ君は、
こんな所に背を向けて他の鉄模スレに行けばいいだけです。

よく居るんだよね。こういうの。
ゲージ論が嫌いな人は、ゲージ論スレに来なきゃいいのに。
誰もそんな人を呼んでないのに、
　　「私は呼ばれたから」
とか言って邪魔しに来るんだよね。
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
　　「私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ」

ゲージ論などしなくても、鉄模趣味は出来ますよ。
　　「C53にも色々な外観を持つ個体があり、ナントカ区の昭和ナントカ年はアーだったコーだった」
などという、講釈先生の話など馬鹿にして無視しても、鉄模趣味が出来るのと同じです。
742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 10:01:01.17 ID:1Or7vgd+.net: 本物のばか、蒸気好きは「カラスさんと一緒にご出勤」

陽が昇るのが早くなったからね、今はカラスさんの方がご出勤早いかも（笑）

賛否両論あるというが、模型メーカーも鉄道模型雑誌雑誌も「1/80・16.5mmをHOと呼ば無い、書かない」

どこに両論あるのですか？？？

具体的におっしゃって下さい、御託はいらんよエビデンスもな。。。

なあ、ばかガッパ君
743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 10:11:58.51 ID:1Or7vgd+.net: >>721 本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/05(水) 19:30:26.91ID:F6/8g6PW
>>では、何の分類ですか？？？
>NMRAやNEMは、走行のための互換性ですよ
>アホには理解できないでしょうけどね
　　走らなくても「鉄道模型」
　　走らせる場所にも、プラモデルにも scaleは重要だよね
　　ばかに理解できないでしょうけど

>>>「HO」なら16.5mmゲージですよ
>>はあっ？？？　気は確かか？？？
>常識ですよ
>貴方よりは、気は確かですよ
　　本気でそう思ってるの？？？
　　16.5mmで、他のscaleはどうしてくれるの？？？

>>どこの「十六番」は「16.5mm」で「HOで差し支えない」って標準が決められてるんだい？？？
>>日本のどの機関ですか？？？
>どこにも決められていないからこそ、「差し支えない」ですよ
　　では「言ったもん勝ち」「嘘でも大丈夫」って思ってるのですね？？？
　　鉄道模型の歴史、世界との整合は関係中目黒って話

>で、「HOは1/87のみ」ってどこで決められているんですか？
>どこにも決められていませんね
　　いやいや、米国、欧州のアマチュア及び業界団体で標準が定義されてますよ。

>>>バカには理解できないようですね
>>お言葉ですが、本物のおバカさんにああ言えばこうだ！！とわれましても。。。
>貴方はバカであり無知ですね

　お言葉ですが、本物のおバカさんに「ああ言えばこうだ」言われましてもねえ。。。
　その上、底辺な時間給労働者で、時間が自由にならない人に罵られてもねえ。。。
　まあ、身体使って誰か（機械かも）に指示されて「働ける幸せ」噛み締めてくれ。。。

　次の自由は昼飯だろ（笑）カレーでも飲んでろ、ばかめ
　　
744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 10:31:59.53 ID:1Or7vgd+.net: >>740 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/06(木) 05:19:28.95ID:xrEz236O
>面白いのは>>724～>>726に対して、
>反論が一切無く批評批判だけがされていることですね
　面白いのは、名無し投稿に対し「ばか蒸気」が得意になって反応している事です。

>自分達の批評批判先行が、押し付けでしかないと、晒しているようなもの　
　はてさて、今日本で「十六番」が「HO」と呼ばれない、書かれない。これ押し付けですか？
　「十六番をHOと呼ばれない」これが、押し付けなのですか？？？
　十六番に「HO」と書いて売ってるメーカーは、確信犯の一社だけですよ

>ちゃんと反論してからでないと、説得力がなくなることを理解できないのでしょう
　そのままお返ししますよ、本物のおばかに。。。
745 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 12:20:51.55 ID:xrEz236O.net: >>741
「意見を出し合う」スレなのですから、
ノイズだと言う意見もあって然るべきですね

スレ主である鈴木さんが「出ていけ」と言うのなら、
「意見を出し合う」スレではなく、
結果ありきの決め付けスレでしかありませんね

こんなに激しい言行不一致は、なかなか無いでしょう
746 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 12:22:31.87 ID:xrEz236O.net: >>742
ここは「意見を出し合う」スレなのですから、
両論あって当たり前ですよ

貴方がやっているのは、単なる押し付けですね
747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 12:22:33.00 ID:qmNxnAAQ.net: >>742
〉賛否両論あるというが、模型メーカーも鉄道模型雑誌雑誌も「1/80・16.5mmをHOと呼ば無い、書かない」
〉
〉どこに両論あるのですか？？？
西落合の同族会社は呼んでたんじゃなかったっけ？
748 ：鈴木：2021/05/06(木) 12:28:33.36 ID:bI/am7so.net: >NMRAやNEMは、走行のための互換性ですよ
>アホには理解できないでしょうけどね
　　　　　　　　↑
NMRAは、
　　「NMRAの規格は、走行のための互換性を確保するだけの規格である」
と、何処に書いてるのかね?

　　①黎明期の米国HOにはDC6V使用がかなり有った。
　　　DC6V使用の模型は、DC12Vの模型と「互換性」(←爆笑)が無いから、
　　　1/87で作ろうが、16.5mmで作ろうが、非HO模型なのかね?
　　②ライブスチームで走る1/87模型は、非HO模型なのかね?
　　③車載電池で走る1/87模型は、非HO模型なのかね?
　　④メルクリンのような中央3線式給電の1/87模型は、非HO模型なのかね?
749 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 12:30:02.83 ID:xrEz236O.net: >>743
>>NMRAやNEMは、走行のための互換性ですよ
>>アホには理解できないでしょうけどね
>　　走らなくても「鉄道模型」
>　　走らせる場所にも、プラモデルにも scaleは重要だよね
>　　ばかに理解できないでしょうけど

だから、縮尺なら縮尺表記だけで充分ですよ
プラモデルのようにね
貴方には理解できないのでしょうけどね

>>貴方よりは、気は確かですよ
>　　本気でそう思ってるの？？？
>　　16.5mmで、他のscaleはどうしてくれるの？？？

「HOなら～」ですよ
日本語が通じないようですがね

>>どこにも決められていないからこそ、「差し支えない」ですよ
>　　では「言ったもん勝ち」「嘘でも大丈夫」って思ってるのですね？？？

ですから「差し支えない」ですよ
決め付けているそちらさんが「言ったもん勝ち」「嘘でも大丈夫」になってますね

>　お言葉ですが、本物のおバカさんに「ああ言えばこうだ」言われましてもねえ。。。

では、レスしないことですね

>　その上、底辺な時間給労働者で、時間が自由にならない人に罵られてもねえ。。。

罵っているのは、仕事にありつけなくて、
模型もマトモにできないそちらさんですね

>　まあ、身体使って誰か（機械かも）に指示されて「働ける幸せ」噛み締めてくれ。。。

貴方のような「働け無い不幸せ」よりは、
ずっとマシでしょうな
貴方のアホな書き込み読めば、自分がマシな方だと、
感じさせてくれますね

惨めな株ニートよりは、ずっとマシですよ(笑)
750 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 12:35:11.01 ID:xrEz236O.net: >>744
>>面白いのは>>724～>>726に対して、
>>反論が一切無く批評批判だけがされていることですね
>　面白いのは、名無し投稿に対し「ばか蒸気」が得意になって反応している事です。

「批判批評」も反応してるって事ですが？
日本語が不自由なようですね

>>自分達の批評批判先行が、押し付けでしかないと、晒しているようなもの　
>　はてさて、今日本で「十六番」が「HO」と呼ばれない、書かれない。これ押し付けですか？

押し付けですよ
ここは「意見を出し合う」スレですからね

>>ちゃんと反論してからでないと、説得力がなくなることを理解できないのでしょう
>　そのままお返ししますよ、本物のおばかに。。。

そのまんま、返ってますね
反論なく、罵詈雑言書いてますからね、株ニートは
751 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 12:36:48.60 ID:xrEz236O.net: >>748
鈴木さんが知らないだけですね

走行の互換性でなければ、車輪線路規格は不要ですね
752 ：鈴木：2021/05/06(木) 13:27:00.86 ID:bI/am7so.net: >鈴木さんが知らないだけですね
　　　　　　　　↑
こういう、上からの言い方は、
三流教師や、
三流講師特有のモノですね。
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 15:26:17.78 ID:qmNxnAAQ.net: >>752
〉こういう、上からの言い方は、
〉三流教師や、
〉三流講師特有のモノですね。
い、だから鈴木さんもそういう書き方なんですね。
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 16:38:09.74 ID:H0BiiG+U.net: >>752
蒸機好きは、とにかく、気に入らない意見「非3.5mmスケールはHOに非ず」「1/80・16.5mm規格否定」発言者に対しては、
小馬鹿・侮辱・人格攻撃の言葉を欠かさず、マウントを取ろうする物言いに終始する。
実生活の自分の立場の低さ、職業の地位の低さ、収入の低廉さ、弁論能力の低さ、等のコンプレックスがある故に他人に対して
上からモノ言う事により自尊感情を保っているのだと推察される。

詳しい事情は知らないが、運転会同席者？から実名を晒されたり写真をUPされたりするのもこの様な人間性が嫌われている可能性
が高いのではないだろうか。
周囲の人々は皆、常識人なのだろうからあからさまに嫌な顔はせずとも、内心では快く思われていない＝嫌われているのだろう。
このスレでの態度、書込み内容を見ているとよく分かる。
755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 17:10:05.00 ID:H0BiiG+U.net: そしてそのお仲間、某356はどうか？
彼は、蒸機好きほどあからさまで分かり易い、罵詈雑言や人格否定の類は書かない。
しかしながら殆ど同程度に毛嫌いされ、蒸機好き程ではないにしても、アンチ・叩きスレが数多く立てられている。
鈴木氏仰せの「札付きの嫌味男」という言葉がピッタリだ。
まず、スレテーマに対する、主観・主張・知見等々「自分の意見」は書かない。
書けないのか？自信が無いから、或いは、言い負けるのが怖いからなのか？深層心理は分らないが、絶対に書かない。
実生活が恵まれていない様に見えるのは、この「自分の意見を述べられない」所以ではないか？
仕事の会議でも打合せでも、厭味ったらしく他者の批判ばかりしていて建設的な自分の意見を出さない人は嫌われるし、
絶対に出世出来ない。サラリーマンではない経営者・個人事業主であればビジネスが上手くいく筈がない。

蒸機好きと同様、このスレでの態度、書込み内容を見ていると非常によく分かる。
756 ：鈴木：2021/05/06(木) 18:07:03.02 ID:bI/am7so.net: 「走行の互換性」などと、妙な事を言うなら、
　　同じHOでも、2線式HOと、メルクリンの3線式HOの間に互換性は無い、
　　同じHOでも、電気走行式HOと、ライブスチームHOの間に互換性は無い
　　同じHOでも、初期の外側3線式HOと、現在の2線式HOの間に互換性は無い
　　同じHOでも、初期のデカフランジHOと、現在のRP-25車輪HOの間に互換性は無い

その一方で、
HO-16.5mmは、Sn3.5ft.-16.5mmと、違う名称なのに「走行の互換性」がある。
757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 18:50:46.75 ID:H0BiiG+U.net: >>756
お言葉、御尤も。(笑)
自分の意見に都合が良くなる様に、言葉の意味を勝手に捻じ曲げ・改変・歪曲をして「珍説」を構築する。
ショーティ：長さのみ短縮され（非1/87）、軌間と車体の幅・高さは1/87の模型を「1/87じゃない」と称する等が典型。
（流石にその笑止千万な「珍説」に賛同者は一人も現れない）
「走行の互換性」なる無理矢理な珍説も見た時には笑ってしまったが、今更言葉の修正は出来ないのだろう。

ディベート能力の低さ＆地頭の悪さもあるのだろうが、プライドを保つ為に意地を張ってワザと使い続けている様だ。
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 19:38:36.49 ID:H0BiiG+U.net: 「1/80・16.5mmをHOと呼ばせたくない”論”」などと言っている様だが、他の人はイザ知らず、私はそうではない。
寧ろ、何の疑念も照れも無くなれば「HO」と呼びたいぐらいだ。
その条件は、

１．世界中で日本型16番と同じ（3.5mmスケールが一か所もない模型をHOと称する）事例が数多くあるのか？
　→その実例によって、世界中の消費者に「3.5mmスケールが一か所もない1/87近似模型＝HO」が膾炙しているか？

２．世界中の鉄道模型業界（メーカーや専門誌）と消費者全体の利益に適うという「大義」があるのか？
　→消費者がHO＝1/87・16.5mmとゴッチャにする、誤解・誤認、勘違いをする可能性が”０”に近いか？

以上２点に尽きると思う。
HO「名称」は誰の為にあるのか？
業界全体と「世界中の最大多数消費者の最大幸福」の為である。
極東日本の極一部の（昔を忘れられない）「オールドタイマー」の、”俺がHOと呼びたいから”の為ではない。

1/80・16.5mmもHOの「大義」について語ってくれる人は未だ一人も見受けられない。
759 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:02:55.80 ID:xrEz236O.net: >>752
無知側が相手を3流と罵る、滑稽な鈴木さんですね

>>754
上から目線でマウント取りにきてるのは、自分だろw
鏡を見ろよ

「差し支えない」は上から目線にはなりませんね
言行不一致でブーメランにしかなっていない
760 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:07:36.03 ID:xrEz236O.net: >>754
>実生活の自分の立場の低さ、職業の地位の低さ、収入の低廉さ、弁論能力の低さ、等のコンプレックスがある故に他人に対して
>上からモノ言う事により自尊感情を保っているのだと推察される

自分の事はさすがに詳しいね

>詳しい事情は知らないが、運転会同席者？から実名を晒されたり写真をUPされたりするのもこの様な人間性が嫌われている可能性
>が高いのではないだろうか。

実名は晒されてませんよ
写真も後ろ姿だけですね
人との繋がりが希薄な貴方の僻み根性がミエミエですね

>周囲の人々は皆、常識人なのだろうからあからさまに嫌な顔はせずとも、内心では快く思われていない＝嫌われているのだろう。

そもそも、誰からも全く相手にされていないお前に、
言われる筋合いは無いね

>このスレでの態度、書込み内容を見ているとよく分かる。

確かに貴方の事は手に取るように分かるね
761 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:09:22.16 ID:xrEz236O.net: >>756
「妙なこと」と言ってる時点で、無知を晒してますね

互換性であることは、間違いありませんよ
762 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:42:12.82 ID:xrEz236O.net: >>757
「1/87のみ」から「1/87がある」に、
ねじ曲げているのは、貴方ですね

ま、そんなんだから、運転会を僻んだりするのでしょうね
763 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:53:58.00 ID:xrEz236O.net: >>758
「1/87のみ」を「1/87がある」にねじ曲げているから、
実際に「1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくない論」になってしまってますね

「嫌われていたら運転会に呼ばれ無い」と言う常識も知らないのだから、
嫌われていて運転会に呼ばれないID:H0BiiG+Uが、自分を正当化するために、こちらを嫌われているという無理があるストーリーに仕立てようとしたのだろう

人として終わっているとしか言えん
764 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 20:58:11.27 ID:xrEz236O.net: ID:H0BiiG+Uが「1/87がある」と話をねじ曲げている時点で、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと、
言えてしまうだろうね

それにしても、ID:H0BiiG+Uの、
矛盾、支離滅裂、言行不一致、責任転嫁、歪曲、と、
不当満貫には、呆れるしかない
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 21:21:31.26 ID:1Or7vgd+.net: 本物のおばか蒸気好き、弱い犬ほどよく吠えるね。。。
766 ：鈴木：2021/05/06(木) 21:47:59.44 ID:bI/am7so.net: >>765
>弱い犬ほどよく吠えるね。。。
　　　　　　　　↑
それも「本スレ(←爆笑)」や、「正当スレ(←爆笑)」でなく、
自分から馬鹿にしたスレでね。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/6
　　>6蒸機好き
　　>ここは不当な重複スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
　　>157蒸機好き
　　>重複スレを立てるのは不当行為ですからね
767 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 21:50:41.95 ID:xrEz236O.net: >>765
自分が吼えていることには、
気づいていないのか？

ブーメランにしかなっていないのだがね(笑)
768 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 21:51:38.42 ID:xrEz236O.net: >>766
そうそう、
鈴木さんはよく吠えていますね

負け犬の遠吠えですな(笑)
769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 22:49:58.68 ID:1Or7vgd+.net: 「カラスさんと一緒にご出勤」のよく鳴く本物のばか蒸気好き

賛否両論あるというが、模型メーカーも鉄道模型雑誌雑誌も「1/80・16.5mmをHOと呼ば無い、書かない」

どこに両論あるのでしょう？？？

具体的に反論をおっしゃって下さい、能書きはいらん

カトちゃんの他に「呼んでる例」があるなら、エビデンスもな。。。

なあ、ブーメラン名人のおバカさん。。。
770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 23:58:24.64 ID:xy0ycYHq.net: うわマジか。

独りぼっちのボッチ互助会で痛々しい６連投＋２連投。
しかも言い訳ばかりで説得力まるで無し。
コテンパンに論破されたとしか言いようがない。（呆れ）
771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 01:56:05.82 ID:qm4AgNOP.net: >>759
>「差し支えない」は上から目線にはなりませんね
>言行不一致でブーメランにしかなっていない

>>752をよく再読してみろ。
　　　↓↓↓↓↓↓
>>鈴木さんが知らないだけですね
>　　　　　　　　↑
>こういう、上からの言い方は、
>三流教師や、
>三流講師特有のモノですね。

「上から・・」の文は「差し支えない」に掛かっているのではない。
「鈴木さんが知らないだけですね」の無礼千万な物言いに掛かっているのだ。
日本語の読解力が無いのか、ワザと曲解しているのか知らないが、蒸機好き氏が嫌われ蔑まれる事の本質が現れている。
全ては己のこれ迄の書込み内容に原因があり、因果応報の自業自得だ。
772 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 02:38:45.33 ID:fXNpzxxQ.net: >>769
「意見を出し合う」スレですから、
両論あって然るべきですね

日本語が理解できませんかね？

>>770
うんうん、僅かな人数しかいない場所で「ボッチ」なんて、
印象操作でしかありませんよ
残念ながらね

で、全く反論できないようですね(笑)

>>771
そもそも、
鈴木さんは普段より上から目線ですね
貴方もずっと上から目線ですね

鈴木さんが「知らない」から「知らない」と、
書いただけであり、
そちら側ほどの上から目線ではありませんね
773 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 02:41:29.66 ID:fXNpzxxQ.net: >>771
で、よく読みなさいよ
　　　↓
>>鈴木さんが知らないだけですね
>　　　　　　　　↑
>こういう、上からの言い方は、
>三流教師や、
>三流講師特有のモノですね。

「三流」と罵っている時点で、上から目線だし無礼千万ですな
「お互い様」が理解できないのは、アホでしかないですね
774 ：鈴木：2021/05/07(金) 07:16:51.38 ID:SLl9R1hx.net: 「意見を出し合う」スレですから、
両論あって然るべきですね
その出し合う意見とは、
>>1
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見ね。

「1/80の蟹式は果たしてHOと呼んでいいんでしょうか?」
なんて、子供電話相談室じみたハナシではありません。
775 ：鈴木：2021/05/07(金) 07:34:59.97 ID:SLl9R1hx.net: 講師にも普通の講師もいれば、三流講師も小数ながら混じっているでしょう。

　　「鈴木さんが知らないだけですね」
などと上からの言い方をするのは、
講師の肩書を持ってるだけで、一般の趣味者よりも知識があると勘違いする、のぼせ上り男。
つまり三流講師ですよ。
自分が何を知ってるかも言えないくせに、相手の事を無知呼ばわりする男ですね。

もしも
　　「『鈴木さんが知らないだけですね』
　　などと上からの言い方をするのは、教師や、講師特有のモノですね」
と私が書いたら、それは、
普通の教師や、普通の講師に対する、無礼千万、に陥ってしまいます。
776 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 08:00:45.24 ID:fXNpzxxQ.net: >>774
押し付けですね

「意見を出し合う」主旨から外れてますよ
実際は結果ありきの押し付けスレになってしまってますね

>>775
上から目線ですね

三流かどうかなんて、模型やっていない鈴木さんに判断できるはずもありませんね

鈴木さんの書き込みは自分に都合が悪ければ、
「三流」のレッテルを貼るだけの、ゴミレスですな
777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 09:37:33.97 ID:wFV8k6ct.net: 本物のばか蒸気好きは、カラスも寝てるお時間に「嫉み」「僻み」「ああ言えばこう言う」連投。。。ばかにつける薬はなしd
778 ：鈴木：2021/05/07(金) 11:04:50.06 ID:SLl9R1hx.net: >「意見を出し合う」主旨から外れてますよ
　　　　　　　　↑
「意見を出し合う」主旨の、　意見とは、
>>1に書いてある通り、
>　　どういう模型であれば、HOなのか?
>　　どういう模型であれば、非HOなのか?
です。
オタクが主旨から外れている、というなら、
オタクが主旨
　　>>1
　　>　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　>　　どういう模型であれば、非HOなのか
に沿って自分の意見を出したらいいでしょう。
既に趣旨に沿って自分の意見を出した、と言うならそのレス番を明示したらいいでしょう。
>実際は結果ありきの押し付けスレになってしまってますね
　　　　　　　　↑
誰の意見でもきちんと書けば、結論が付随します。
オタクのようにその結論が押し付けだ、などと結果ありの押し付けをするなら
誰もきちんと意見を書けません。

尤もオタクは趣旨
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか
から外れた事しか書いてないし、
趣旨に沿って「意見を出し合う」なんて事もサラサラやる気がないのですから、

誰が趣旨に沿って意見を書いても、
「全部押し付けだ」、とそのオタクが感じるのは、
当然の結果ですな。
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 11:21:14.48 ID:a7goRLFC.net: >>777
〉ばかにつける薬はなしd
d?
780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 11:22:15.77 ID:a7goRLFC.net: >>778
出して意見を上から目線で押し付けられてもねぇ。
781 ：鈴木：2021/05/07(金) 11:26:39.05 ID:SLl9R1hx.net: 脳内真っ白、何の意見も書けない小学生みたいな男が、
大学の先生が書いた意見を読めば、
　　「こりゃあ、意見の押し付けだァ !」
と感じるのは、何処にでも在る自然な現象ですから、
この程度の事で恥じる必要はありませんよ。

居直ったり、反発したりしなければね。
782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 11:27:04.03 ID:a7goRLFC.net: >>774
子供電話相談室じみた質問の繰り返しだね。
783 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 12:22:41.65 ID:fXNpzxxQ.net: >>778
それでは、「意見を出し合う」になっていませんね
結果ありきの決め付け押し付けスレですね

批判があって当然でしょう

>>781
鈴木「俺様の上から目線は一流、相手の上から目線は三流」

ま、滅茶苦茶な決め付け押し付けスレですね
784 ：鈴木：2021/05/07(金) 12:36:48.35 ID:SLl9R1hx.net: >鈴木「俺様の上から目線は一流、相手の上から目線は三流」
　　　　　　　　　↑
レス番は?
785 ：鈴木：2021/05/07(金) 14:38:29.50 ID:SLl9R1hx.net: 当"HO名称論"スレは、>>1の
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
に対する意見ならば、どういう意見でも許容しますけど、
当"HO名称論"スレそのものが
「押し付けスレ」だなどと血迷った言説を書くなら、
「それでは、他のスレに行って下さいな」
とガイドするだけですよ。

当"HO名称論"スレは、
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
に対する意見ならば、どういう意見でも許容しますけど、
当"HO名称論"スレそのものを、否定する事なは、到底認めません。

何故ならば、そのような"HO名称論"スレ否定行為は、
当"HO名称論"スレの価値を認めて、真面目に
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書く人に対する侮辱行為だからです。
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 17:13:25.01 ID:klGgTOtd.net: >>763蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>758
>「1/87のみ」を「1/87がある」にねじ曲げているから、
>実際に「1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくない論」になってしまってますね

どの意見からどの意見への変更が「ねじ曲げ」なのかね？
証拠のレス番を書いてみ給え。

１．HOスケールモデル：軌間と車体の３Dが3.5mmスケール（1/87）
２．HOショーティ：軌間と車体の（長さ以外の）２Dが3.5mmスケール（1/87）

この見解は最初から今日に至るまで、変わっていない＝ねじ曲げられてなどいないと思うが？
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 17:19:10.03 ID:klGgTOtd.net: そして、以下に対する、真っ当で説得力ある反対意見はまだかね？
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓
>１．世界中で日本型16番と同じ（3.5mmスケールが一か所もない模型をHOと称する）事例が数多くあるのか？
>　→その実例によって、世界中の消費者に「3.5mmスケールが一か所もない1/87近似模型＝HO」が膾炙しているか？
>
>２．世界中の鉄道模型業界（メーカーや専門誌）と消費者全体の利益に適うという「大義」があるのか？
>　→消費者がHO＝1/87・16.5mmとゴッチャにする、誤解・誤認、勘違いをする可能性が”０”に近いか？

以上２点が「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と言えるか否か？のポイントだと思う。
HO「名称」は誰の為にあるのか？
業界全体と「世界中の最大多数消費者の最大幸福」の為である。
極東日本の極一部の（昔を忘れられない）「オールドタイマー」の、”俺がHOと呼びたいから”の為ではない。
1/80・16.5mmもHOの「大義」について語ってくれる人は未だ一人も見受けられない。
788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 17:34:49.28 ID:klGgTOtd.net: 米国の著名なユーザー団体であるNMRAには、
HO：3.5mmスケール（1/87.1）と明記されている。
そして非常に多くのメーカーが、1/87・16.5mm（標準軌）の模型を【HO】として販売している。
また、いくつかのメーカーが、車体1/87（但し全長はデフォルメ短縮化）1/87軌間の模型を【HO】ショーティとして販売している。
更に日本の複数メーカーが、車体1/87、1/87軌間（1067mm軌間）12mmの模型を【HOn3-1/2】(HO1067)として販売している。

以上は全て、広く消費者の方々に認知されているスタンダードだ。
で、日本型16番と同様に、軌間にも車体にも一箇所も3.5mmスケールが無い模型を【HO】として販売しているメーカーが果たして
日本の一社以外にも存在するのだろうか？
たった一社の実例しかないのであれば、世界の消費者に広く認知されているとは言い難く、従って、
「1/80・16.5mm（非3.5mmスケール）」模型をHOと呼ぶべきではない、と思う。
789 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 20:56:11.69 ID:fXNpzxxQ.net: >>784
言ったの？言ってないの？

>>785
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

>　　どういう模型であれば、HOなのか?
>　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書く人に対する侮辱行為だからです。

鈴木さん本人が侮辱行為を続けているのですから、
話になりませんね

鈴木「蒸機好きの侮辱行為は許せないが、俺様の侮辱行為は正しい」
790 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 21:01:51.54 ID:fXNpzxxQ.net: >>786
>どの意見からどの意見への変更が「ねじ曲げ」なのかね？
>証拠のレス番を書いてみ給え。

「1/87である」じゃなく「1/87がある」になってますよ
明らかなねじ曲げですね

>>787
「1/87である」ではなく「1/87がある」にねじ曲げてしまっているのでは、
全く、説得力がありませんね

そもそも、論理的ではないのですからね

>>788
>HO：3.5mmスケール（1/87.1）と明記されている。
>そして非常に多くのメーカーが、1/87・16.5mm（標準軌）の模型を【HO】として販売している。

貴方が「1/87がある」ものまで混ぜてしまってますからね
貴方の行動は「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」となる、
根拠になっちゃってますね
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 21:14:44.63 ID:wFV8k6ct.net: よく鳴く本物のばか蒸気好き...

賛否両論あるというが、模型メーカーも鉄道模型雑誌雑誌も「1/80・16.5mmをHOと呼ば無い、書かない」

どこに両論あるのでしょう？？？

具体的に、カトちゃんの他に「十六番をHOと呼んでる例」あるなら、示して下さい。

エビデンスもな、ブーメラン名人のおバカさん。。。
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 21:19:11.63 ID:wFV8k6ct.net: バカがグチャグチャ言おうが、HOスケールがとこにも無い模型。

「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」訳ね～だろ、ボケ！！

「根拠になっちゃってますね」曲解もここまで来ると、

哀れと言うより、このレベルだとバカも幸せだよ。。。なあ、カッパくん
793 ：鈴木：2021/05/07(金) 23:42:13.57 ID:SLl9R1hx.net: 「賛否両論ある」という意見の人は、取り合えず、
賛否の二つの意見を書き並べればいいんじゃん。

それすら書けずに、いくら、
　　「賛否両論ある」
などと言っても、唯のゴミレスでしょ。
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 01:02:49.58 ID:4Qm9LFC0.net: >１．HOスケールモデル：軌間と車体の３Dが3.5mmスケール（1/87）
>２．HOショーティ：軌間と車体の（長さ以外の）２Dが3.5mmスケール（1/87）

常識ダネ♪
誰か異論は？？？
795 ：鈴木：2021/05/08(土) 01:50:44.84 ID:jiL/Dd+1.net: >794
>１．HOスケールモデル：軌間と車体の３Dが3.5mmスケール（1/87）
>２．HOショーティ：軌間と車体の（長さ以外の）２Dが3.5mmスケール（1/87）
　　　　　　　　↑
私の私見では、大きな違いはありませんが、
　　１．HOとは、1/87の模型。車体もゲージもヘチマもありません。
　　２．「HOショーティ」とは、HO自由形の一種であり、実物としては存在しないが、
　　　　鉄模制作者が空想で描いた実物を、HOで模型化したもの。
　　　　自由形鉄模制作者としては、その空想の実物の寸法を、当然把握している。
796 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:17:27.64 ID:IGBoxCsi.net: >>791
>具体的に、カトちゃんの他に「十六番をHOと呼んでる例」あるなら、示して下さい。

なぜ、「KATOの他に～」なるんですか？
勝手に決め付けるなよ
そういう姑息な手口を使うから、ブーメランにしかならないんですよ

KATO一社あれば充分ですよ
797 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:20:43.15 ID:IGBoxCsi.net: >>792
貴方がこちらの論拠を崩せないのですから、
仕方がありませんね

貴方の論拠が状況証拠にもならない抽象的なものだからですよ
自分の程度の低さに気付けよ

>>793
「賛否両論」の意味を鈴木さんは理解できていないのですね

責任転嫁ばかりしてるから、説得力が無いのでしょう
798 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:25:07.07 ID:IGBoxCsi.net: >>794
2.は長さが1/87ではありませんね
従って「1/87である」とは言えず「1/87がある」だけですね

その程度の話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

>>795
それも意見の一つでしょう
こちらが書いているのも意見の一つですよ

そこを理解できないと、
単なる決め付け押し付けでしかありませんね
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:38:24.13 ID:UCok22/Z.net: >>798 名前：本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 02:25:07.07 ID:IGBoxCsi
>2.は長さが1/87ではありませんね
>従って「1/87である」とは言えず「1/87がある」だけですね
>その程度の話なら、 1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

　本気でそう思ってるのか？　まあ、本物のばかだからな。。。

　で十六番はHOな1/87の部分は「どこにあるんだい？？？」言ってみ。おバカさん
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:45:46.43 ID:UCok22/Z.net: >>796 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 02:17:27.64ID:IGBoxCsi
>>具体的に、カトちゃんの他に「十六番をHOと呼んでる例」あるなら、示して下さい。

１　>なぜ、「KATOの他に～」なるんですか？勝手に決め付けるなよ
２　>KATO一社あれば充分ですよ

この二つの考えの矛盾、本物のばかには理解できないのだろう。。。

>そういう姑息な手口を使うから、ブーメランにしかならないんですよ
　　どこが姑息なのでしょう？　言ってごらん、おバカさん

　　日本で「十六番をHOと、呼ばない、書かない」この流れが定着してかなり経つ。
　　今や製品に「十六番なのにHO」時してるメーカーはKATOのみ。
　　差し支え無い、と世の中が考えてると思うなら、世界中探し「他社の例」を見つけ、開示してご覧。。。

　　具体例を示さず、グチャグチャとゴネる。。。それを姑息と言うんですよ、おバカさん
801 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:46:43.81 ID:IGBoxCsi.net: >>799
当然ですよ

貴方が変なだけですよ
802 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:47:33.42 ID:IGBoxCsi.net: >>800
だから、KATOが一社あれば充分ですよ

わかっていませんね
803 ：鈴木：2021/05/08(土) 07:25:59.19 ID:jiL/Dd+1.net: KATOは
　　「当社製品の日本型は1/80である」だの、
　　「HOは1/80である」だの、
とは公言してませんよ。

KATOにおもねる鉄模雑誌が、
　　「KATOの日本型は1/80である」
と御追従を書いてるだけですよ。

世界規模のモケェ屋が何故自社HPに、
世界規模で通じる英語で、
　　「HOは1/80である」
と書けないの?
そんな事書いたら欧米人がタマゲたり、NMRA会員が怒ったりするからか?
804 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 07:52:17.40 ID:IGBoxCsi.net: >>803
それを言い出したら、
「HOは1/87のみ」なんて公言してるメーカーやメディアは、
世界中でも日本のごく一部だけしかありませんね

って話になっちゃうのになぁw
805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 08:07:42.77 ID:X/cVXnc2.net: >>803
オタクはNMRAにおもねっているの？
806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 08:09:29.19 ID:X/cVXnc2.net: >>799
どこかに1／87の部分が有ればHＯというこのなのかね？
807 ：鈴木：2021/05/08(土) 08:12:38.07 ID:jiL/Dd+1.net: HOの縮尺は唯一、1/87である、
とNMRAやNEMが、
世界規模で通じる英語のHP上で公言しているから、
「HO=1/87」で商売してる模型屋の場合は、
そのNMRAやNEMの公言に依拠してるのでしょう。

世界規模で商売してるKATOは何か依拠するものがあるのかな?
TMS山崎喜陽氏が提唱した、16番に半分依拠しつつ、
　　「16番はHOと同じだから」
とかコジツケ解釈してるのかな?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/00l
　　「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
　　　　　　　　↑←ゲロゲロピー(笑い)
808 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 08:19:40.19 ID:IGBoxCsi.net: >>807
>世界規模で通じる英語のHP上で公言しているから、
>「HO=1/87」で商売してる模型屋の場合は、
>そのNMRAやNEMの公言に依拠してるのでしょう。

準拠してると公言してるメーカーは殆どありませんけどね
どこまでもご都合主義で、身勝手ですね

鈴木さんこそ、コジツケ解釈そのままですね
809 ：鈴木：2021/05/08(土) 08:27:55.21 ID:jiL/Dd+1.net: 準拠してると公言などしなくても、模型屋さんとしては、
イザとなれば、
　　「当社製品はNMRAを尊重してます」
と言う事が出来ますからね。

で?　　KATOは何に準拠してるの?
で?　　KATOは山崎氏の「16番」に準拠してるの?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/00l
　　「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
　　　　　　　　↑←ゲロゲロピー(笑い)
810 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 08:34:22.71 ID:IGBoxCsi.net: >>809
え？
公言できるけどしてないって話？
滅茶苦茶ですね

世界中のメーカーさんは1/87じゃないHOを売ったりしてますからね
もちろん「1/87を目指しました」なんて公言してませんからね

16番でも「1/87を目指しましたが1/80になりました」っていつでも公言できちゃいますからね

鈴木さんの妄言が極まった瞬間でしょう
811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 09:34:13.43 ID:UCok22/Z.net: >>801 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 02:46:43.81ID:IGBoxCsi
>当然ですよ
>貴方が変なだけですよ
　　あんたが変だ、と言っても差し支えないんだが。。。

>802 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 02:47:33.42ID:IGBoxCsi
>だから、KATOが一社あれば充分ですよ
　　世界にたった一社、それ以外は「十六番をHOと呼ばない・使わない」。。。それで十分ですね。

>わかっていませんね
　　鏡見て、よ～く考えてごらん　ブーメランくん
812 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 12:17:07.49 ID:IGBoxCsi.net: >>811
どう思おうと自由ですよ

変な事を書けば恥ずかしいだけですからね

>>だから、KATOが一社あれば充分ですよ
>　　世界にたった一社、それ以外は「十六番をHOと呼ばない・使わない」。。。それで十分ですね。
>
>>わかっていませんね
>　　鏡見て、よ～く考えてごらん　ブーメランくん

だから、両論あるってことが証明されたわけですね

どちらにブーメランが刺さっているのか、
よく考えましょう
貴方の返しは両論の存在を証明したわけですよ(笑)
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 13:18:34.66 ID:UCok22/Z.net: >>812 本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 12:17:07.49ID:IGBoxCsi
>どう思おうと自由ですよ
　　当たり前だ。。。ばかに認めて頂く必要はない

>変な事を書けば恥ずかしいだけですからね
　　では、キミは恥ずかしくないのか？？？
　　ああ言えばこう言う、おバカさん」

>>>だから、KATOが一社あれば充分ですよ
>>世界にたった一社、それ以外は「十六番をHOと呼ばない・使わない」。。。それで十分ですね。
>>わかっていませんね
　　なにを理解しろと？？？

>>鏡見て、よ～く考えてごらん　ブーメランくん
>だから、両論あるってことが証明されたわけですね
　　どう思うと自由だが、それが正しいかどうか考えないとね。。。

>どちらにブーメランが刺さっているのか、よく考えましょう
　　で、考えた結果「どっちに刺さってますか」おバカさん

>貴方の返しは両論の存在を証明したわけですよ(笑)
　　主張するのは勝手だがね、日本の現状をよくみろ。本屋行って立ち読みしてこい！！

　　世界にたった一社以外「十六番をHOと呼ばない・使わない」。。。

　　KATOが呼べば、それで十分幸せですね。。。なあ、おバカさん
814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 13:29:10.68 ID:J+uWcY67.net: >>813
〉　　当たり前だ。。。ばかに認めて頂く必要はない
あぁ、だからお前は
誰にも理解して
貰えないんだな。
815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 14:16:04.96 ID:4Qm9LFC0.net: >KATO一社あれば充分ですよ

あぁ結局、1/87が一つも無いのにHOは世界の中でKATO一社しかないと認めたのね。
で、世界中に何百社何千社もあるだろう鉄模メーカーの中で日本の同族会社たった一社が唱えているだけで充分な訳が無い。
1/80・16.5mmもHOだなんて、全企業の数千分の一がテメェの売上の為に勝手に名乗ってるだけだぜ？
もしも、KATOと同様に1/87が一つも無い模型をHOとしている会社が、せめて数十ぐらいあるのなら話は別だけど。
816 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 15:25:15.30 ID:IGBoxCsi.net: >>815
認めてませんよ

日本語が通じないようですね
817 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 15:25:34.98 ID:IGBoxCsi.net: >>813
だから、両論あるわけですね
818 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 15:25:56.15 ID:IGBoxCsi.net: 株ニートはやっぱりアホなんだw
819 ：鈴木：2021/05/08(土) 20:16:35.28 ID:jiL/Dd+1.net: 「両論ある」と主張する人は、
とにかくその両論2つを書けばいいじゃん。

「両論ある」けど、その内の2つどころか、1つも書けないのかね?
820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 21:02:45.73 ID:UCok22/Z.net: >>816 名前：ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 15:25:15.30 ID:IGBoxCsi
>認めてませんよ

　　なら、とっととKATO以外で「「十六番をHOと呼ぶ、記す」メーカー言ってみ！！

>日本語が通じないようですね

　　あんたの扱う日本語って、皆と違うのか（大笑い）
821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 21:07:42.05 ID:UCok22/Z.net: >>817 ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 15:25:34.98ID:IGBoxCsi
>だから、両論あるわけですね

　両論って何の事だ？

：HO scaleがひとつもない「十六番」もHOで構わない

：HO scaleがひとつもない「十六番」は、HOでは無い

この二つかな？？？
さて、日本では模型メーカーも鉄道模型出版社も後者、
「十六番」は「HO」としない、書かないで統一されている。
どこに両論あるのですか？

どこの誰が、HO scaleがひとつもない「十六番」もHOで構わないと言ってるのですか？？？
脳みそが入ってない、ブーメタン名人のカッパ君だけじゃ無いのか？？？
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 21:10:35.50 ID:UCok22/Z.net: >>818 ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/08(土) 15:25:56.15ID:IGBoxCsi
>株ニートはやっぱりアホなんだw

　やっぱりって、本物のばかに今頃言われてもね（大笑い）

さあ、スレ主さんに「とにかくその両論2つを書けばいい」と言われてるよ。。。

とっとと従う事だ、言われた事が気に入らなければ。。。

ここから出ていけ、二度と来るな　ボケナス！！
823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 23:27:32.54 ID:UCok22/Z.net: 「ぐー」とでもいいぞ、泣いてみなばか蒸気。。。
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 01:25:10.09 ID:zLyGSjRy.net: >>816
>>>815
>認めてませんよ

あ？
だったら挙げてみろよ
出してみろよ
カトーと全く同じ、3.5mmスケールと無関係、1/87が一箇所も無い模型をHOと騙って売ってるメーカーをよ
言ってみろよ

アホ
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 01:31:36.88 ID:t3YV/eXN.net: '
【ファインスケール(笑)】

単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。

唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。

ファインスケール(笑)
826 ：鈴木：2021/05/09(日) 02:06:45.39 ID:xSGNmtgC.net: 「意見が2つある」
と言うのだから、
普通の学校ならば、
　　2つの意見を書き並べれば、100点。
　　1つの意見しか書けなければば、50点なんでなんとか。
　　1つの意見も書けなければ、ハイーッ、0点。
関西三軒町小学校でも、関東の普通の小学校でも、この立場は実につらいですぅ。
827 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 04:07:23.28 ID:UjMx7Q6p.net: >>819
日本語知らないんですか？

両論を両方とも書けなんておバカな話、大丈夫ですか？

>>820
KATO一社あれば充分だと書いてますよ

日本語が通じないようですね

>>821
「HOscaleかどうか？」ではなく、
「HOscaleがあるかどうか？」に話がネジ曲がってますね

そんな、いい加減な話だから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないって話ですよ
828 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 04:12:09.71 ID:UjMx7Q6p.net: >>824
「一社あれば充分」は「一社しかない」ではありませんよ

アホですね

>>826
>「意見が2つある」と言うのだから、普通の学校ならば、
>　　2つの意見を書き並べれば、100点。

そんな点数の付け方は0点

>　　1つの意見しか書けなければば、50点なんでなんとか。

一つの意見で100点

>　　1つの意見も書けなければ、ハイーッ、0点。

自分の型に嵌まらないと0点としてる時点で、
論外

>関西三軒町小学校でも、関東の普通の小学校でも、この立場は実につらいですぅ。

鈴木さんの立場は、小学校の現実からも見放されて、
お辛いことですね(笑)
アホもいいところでしょう
829 ：鈴木：2021/05/09(日) 09:02:27.72 ID:xSGNmtgC.net: 　　「両論がある」
と主張したい人は、
その、2つの論を書き並べた上で、
　　「この通り、両論がある」
と証明する以外ありません。
830 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 10:16:47.88 ID:UjMx7Q6p.net: >>829
鈴木さんは両論の意味を知らないんですね

やめた方が良いですよ、無知にしか見えませんから
831 ：鈴木：2021/05/09(日) 12:10:55.62 ID:xSGNmtgC.net: 関西風鉄模講師の、上から目線が、始まりぃ、始まりぃ。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
　　「当方は関西在住です」
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
　　「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」

　　「両論の意味を知らないんですね」
と主張したい人は、
その、【両論の意味】?とかを書いた上で、
　　「この通り、オレは両論の意味を知っている」
と証明する以外ありません。

何処まで逃げ回っても、この関西イカレ先生は、
自分から言いだした
　　【両論】が、どのような2つの論なのも書けなければ、
　　【両論の意味】が、どのような意味なのか?　も書けないんだよね。
832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 12:51:57.67 ID:/S7jenU/.net: >>827 名前：カラスも寝てる時間に蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/09(日) 04:07:23.28 ID:UjMx7Q6p
>日本語知らないんですか？
　　あんたの日本語って？？？　何語（笑）

>両論を両方とも書けなんておバカな話、大丈夫ですか？
　　じゃ書いてみ、ぐだぐだ言うなら書けるべ

>KATO一社あれば充分だと書いてますよ
　　一社あれば、世界を敵に回しても「十分」だと（哀）

>日本語が通じないようですね
　　あんたの日本語って？？？　何語（笑）

>「HOscaleかどうか？」ではなく、
>「HOscaleがあるかどうか？」に話がネジ曲がってますね
　　で、十六番にHO scaleの部分あるんですか？？？　って件

>そんな、いい加減な話だから、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないって話ですよ
　　ですからね、十六番にHO scaleの部分あるんですか？？？　
　　差し障ると思いますよ、日本では１社しか呼んでませんよ、差し障ると皆が考えてるからね。。。

>>828 名前：カラスも寝てる時間に蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/09(日) 04:12:09.71 ID:UjMx7Q6p
>「一社あれば充分」は「一社しかない」ではありませんよ
　　？？？？？？？、で他に何社あるんですか？？？

>アホですね
　　本物のばかなあなた様に言われましても

>>「意見が2つある」と言うのだから、普通の学校ならば、
>>2つの意見を書き並べれば、100点。
>そんな点数の付け方は0点
　　さすが模型の先生

>>1つの意見しか書けなければば、50点なんでなんとか。
>一つの意見で100点
　　答え書いても、間違っていれば０点

>>1つの意見も書けなければ、ハイーッ、0点。
>自分の型に嵌まらないと0点としてる時点で、論外
　　それが、試験ですよ　スレ主による試験（私見）

>>関西三軒町小学校でも、関東の普通の小学校でも、この立場は実につらいですぅ。
>鈴木さんの立場は、小学校の現実からも見放されて、お辛いことですね(笑)
　　本物のばかなあなた様に言われましても、お友達でしょ

>アホもいいところでしょう
　　本物のばかなあなた様に言われましても、お友達でしょ

さあ、スレ主は試験出してるよ　納得出来ないならここに来ない事だ！！
てめ～の過疎ってるクソスレあんだろ！！

池から出て来んな、ボケナスめ
833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 14:39:05.52 ID:zLyGSjRy.net: >>828
>>>824
>「一社あれば充分」は「一社しかない」ではありませんよ
>
>アホですね

だ～か～ら～
挙げてみろよ
出してみろよ
カトーと全く同じ、3.5mmスケールと無関係、1/87が一箇所も無い模型をHOと騙って売ってるメーカーをよ
言ってみろよ
結局一つも書けないんだろうが

バカ
834 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 18:33:02.10 ID:UjMx7Q6p.net: >>831
上から目線で「両論書け」と言ったのは、
ハチャメチャの鈴木さんですな(笑)

ブーメランにしかなってませんね

>>833
一社あれば充分だと書いてますよ

で、貴方は証拠を一つも書いていませんね
証拠書けない人に書けと言われましても、
説得力ゼロですね
835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 18:59:20.23 ID:/S7jenU/.net: >>834 ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/09(日) 18:33:02.10ID:UjMx7Q6p
>上から目線で「両論書け」と言ったのは、
　　そりゃ、管理責任者はスレ主　上から目線で当たり前だ　嫌なら来るな

>ハチャメチャの鈴木さんですな(笑)
　　そりゃ、あんたの私見　笑ってる場合じゃないぞ、ばか

>ブーメランにしかなってませんね
　　名手による認定、頂きました

>一社あれば充分だと書いてますよ
　　世界にたった一社で、十分とはね（大笑い）他にないの、じゃあ間違いかもね

>で、貴方は証拠を一つも書いていませんね
　　何の証拠ですか？？？　文章を端折らないでね。。。
　　「世界にKATOしかない、たった一社」の証拠ですか？？？
　　
>証拠書けない人に書けと言われましても、説得力ゼロですね
　　さて何の証拠ですか？？？　
　　まいど毎度「ああ言えばこう言う」そんな、くそ書き込みでは、説得力ゼロですな

　　おバカさん
836 ：鈴木：2021/05/09(日) 19:39:05.00 ID:xSGNmtgC.net: >>835
>そりゃ、管理責任者はスレ主　上から目線で当たり前だ　嫌なら来るな
　　　　　　　　↑
そりゃ、管理責任者などじゃない、普通の"HO名称論"参加者でも、
　　　　　　　　↓
>>746
　　>両論あって当たり前ですよ
>>830
　　>鈴木さんは両論の意味を知らないんですね
　　>やめた方が良いですよ、無知にしか見えませんから
　　　　　　　　↑
などと、書かれりゃ
　　「じゃあ、その両論を2つ書いてよ」
　　「じゃあ、その両論の意味を知ってならば書いてよ」
という事になるでしょう。

その鉄模講師はまたいつもの、
　　①「両論は2つ存在するけど、私は、その内の1つさえも書けましｪ～ん」
　　②「私は『両論』の意味を知っていて、鈴木は『両論』の意味を知らない。
　　　そして私は『両論』の意味は書けましｪ～ん」
になるね?
837 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:33:48.44 ID:UjMx7Q6p.net: >>835
アホかと
間違った上から目線ほど恥ずかしいものはないw

>>836
「両論書け」なんて日本語が理解できていない証拠ですね
838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 22:49:58.64 ID:zLyGSjRy.net: >>837蒸機好き ◆sUsWyf6ekg＝完全なる馬鹿＆アホ＆人間のクズ=16番支持者の恥晒し
839 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:55:28.62 ID:UjMx7Q6p.net: >>838
残念だったね、願望通りじゃなくて

恥さらしは、論拠がブレブレのお前の方だよ
840 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:57:41.32 ID:UjMx7Q6p.net: 異なった論拠があるからこそ、「両論」なわけで、
鈴木「相手側の論拠まで一緒に書け」なんて、
恥さらしもいいところでしょう
841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 01:39:32.40 ID:ub3hxw2f.net: >一社あれば充分だと書いてますよ

で、日本のKATO以外に、非3.5mmスケール、1/87が一つも無い模型をHOとするメーカー名を書けるもんなら
書いてみろ。
やはり、書けないのか？
非3.5mmスケール＝HOが世界中でたったの１社しかないのであれば、1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは差し支えあるな。
842 ：鈴木：2021/05/10(月) 02:30:41.33 ID:LRa61/aj.net: >>840
>異なった論拠があるからこそ、「両論」なわけで、
　　　　　　　　↑
どの様な点で、異なった論拠があるから、「両論」なの?
その両論を成す2つ、を書かなければ、「両論」が有る事は証明できないでしょ。

　　>>1
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
　　意見を出し合います
　　　　　　　　↑
について、どのような2つの両論が有るの?
オタクは
「2つの両論が有るとは言ったけど、2つの両論の内、唯の1つも、どういう両論なのか?書けまシェ～ん」
という立場なの?
　　　　　　　　↓
>>746
>ここは「意見を出し合う」スレなのですから、
>両論あって当たり前ですよ
843 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 03:34:36.67 ID:+FmviTpP.net: >>841
その前に、「1/87がどこかにあればHO」を証明しろよ
お前がそれを証明できなきゃ、その質問は全く意味を成さないぞ

意味のない質問なら、一社あれば充分
844 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 03:36:22.91 ID:+FmviTpP.net: >>842
「両論を書け」なんて恥ずかしい要求してるのは、
鈴木さんですよ

まだ、意味が理解できませんか？
845 ：鈴木：2021/05/10(月) 04:03:25.18 ID:LRa61/aj.net: >>844
>「両論を書け」なんて恥ずかしい要求してるのは
　　　　　　　　↑
何が、恥かしい要求なんですか?

>>817
　　「だから、両論あるわけですね」
「両論がある」なんて、自称鉄模講師よろしく、偉そうな事を書けば、
　　「その両論ってどういう2つの論なんですか?」
と質問するのは当然。

他人に対して、
>>830
　　「両論の意味を知らないんですね」
などと、自称鉄模講師よろしく、偉そうな事を書けば、
　　「オタクが知ってる両論の意味は何ですか?」
と質問するのは当然。

結局この2ch.自称鉄模講師先生様は、
「両論がある」なんて言っても、その両論を一つも書けないし、
「両論の意味を知らないんですね」なんて言っても、両論の意味を書けないんじゃないの?
無内容な叫びばかりですね。

「石を抱きて野に叫ぶ、芭蕉の境地ここに有り」
の境地ナンですかな?
846 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 06:43:55.23 ID:+FmviTpP.net: >>845
「両論書け」なんて恥ずかしい要求を、
鈴木さんは続けるわけですね

「両論書け」が恥ずかしい理由は既に書いてますよ
他人を勝手に「三流」と評価できる、自称では崇高な模型評論家たる鈴木さんらしい空振りですね

ハチャメチャでしかありませんな
847 ：鈴木：2021/05/10(月) 08:24:38.96 ID:LRa61/aj.net: >「両論書け」が恥ずかしい理由は既に書いてますよ
　　　　　　　　↑
レス番は?
848 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 08:29:26.65 ID:+FmviTpP.net: >>847
理解できない時点でそれまでですよ

「両論書け」なんて恥ずかしい事書いてる、鈴木さん
849 ：鈴木：2021/05/10(月) 08:47:01.52 ID:LRa61/aj.net: >「両論書け」が恥ずかしい理由は既に書いてますよ
　　　　　　　　↑
レス番は?
何処に、　　どういう内容の事を書いたか、　　も言えなければ、書いた証明にはならない。
850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 10:35:51.52 ID:fsZXGpHb.net: >>840 名前：ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/09(日) 22:57:41.32 ID:UjMx7Q6p
>異なった論拠があるからこそ、「両論」なわけで、

　だったら簡単だろ、書いてご覧よ。。。

　もし相手の考えを書くのが嫌なら書いてやろう。

　十六番はHOでは無い、なぜならば「HO scaleの部分がひとつも無い」から。

　そんな鉄道模型はHOでは無い、日本ではHOと呼ばれない、書かれない。

　外国向けにはHO scaleと箱書きする（HO scaleの模型だからね）

　日本向け十六番にはHOと箱書きする、ダブルスタンダードだ

まあ、ひょっとすると「鉄道車輪はインチで設計されてる」から、偶然HOスケールかもね（笑）

>鈴木「相手側の論拠まで一緒に書け」なんて、恥さらしもいいところでしょう
　存在そのものが恥さらし、バカにしのこのいう権利はない、ここは鈴木氏の立てたスレだ。

　文句があるなら来ない事。

　鈴木氏が「出禁」にしないのは、あんたが撒き餌だかららだ。。。

　ばかでもそのくらい気付けよ、アンポンタン。。。
851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 11:32:20.96 ID:jk4lmg/K.net: >>850
〉　十六番はHOでは無い、なぜならば「HO scaleの部分がひとつも無い」から。
HＯの部分って何？
852 ：鈴木：2021/05/10(月) 12:21:13.94 ID:LRa61/aj.net: >>850名無しさん
>鈴木氏が「出禁」にしないのは、あんたが撒き餌だかららだ。。。
　　　　　　　　↑
必ずしも、そうばかりではないのです。
どの道どんな部屋にでも、暴れ込んで来る先生は、
5ch管理人.としては匙を投げてるからでしょう。

この先生に対して、
何処の「出禁」スレで、何を書こうが、気にくわない内容があれば、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/917
　　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
とか言って暴れ込んで来るんですよ。
5chにせよ、関西運転会にせよ、誰もこの先生を呼んでなくても、
　　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
とか言って、ドカドカ上がり込んでは、客人ヅラして居座るのです。

場所=関西エロホテル
　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
853 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 12:38:42.50 ID:+FmviTpP.net: >>849
両論書けなんて恥ずかしい話を続けるわけだね

>>850
異なる意見があった時点で「両論」になるって理解できないわけだね

恥ずかしい要求で恥さらしを続けるのは、
鈴木さんや貴方の自由ですよ

「両論書け」とか、アホでしかないw
854 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 12:39:43.32 ID:+FmviTpP.net: >>852
気持ち悪い、小説家ですね、

鈴木さんは
855 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 12:45:06.03 ID:+FmviTpP.net: >>852>　　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
>とか言って暴れ込んで来るんですよ。

挑発はいけませんな、来るのは当たり前ですよ

>5chにせよ、関西運転会にせよ、誰もこの先生を呼んでなくても、
>　　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
>とか言って、ドカドカ上がり込んでは、客人ヅラして居座るのです。

運転会は呼ばれないと参加できないのですが、
鈴木さんは呼ばれたことが一度も無いんですね
惨めで哀れな鈴木さんだったわけですね

>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」

こんな書き込みを本気でできる鈴木さんは完全に逝ってしまっていて、
終わってますね(笑)
856 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 12:49:38.78 ID:+FmviTpP.net: 鈴木さんは、
自分が気持ち悪いことをしてる自覚が全くないんですね
和服女性の話を10年以上も根に持って粘着してくる、
異常者ですね

そりゃ、運転会にも呼んでもらえるわけがありませんなぁ
857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 13:48:58.11 ID:dutkZMFr.net: >>856
> 和服女性の話を10年以上も根に持って粘着してくる、
> 異常者ですね

齢をとればとるほど、時間の経つのが速いんですよ。
鈴木g3にとっては、10年前だろうが20年前だろうが、
つい昨日の話みたいなものなのですwww

>そりゃ、運転会にも呼んでもらえるわけがありませんなぁ

呼んでもらえるわけないでしょ。
鉄模持ってないんだものwww
858 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 15:20:58.65 ID:+FmviTpP.net: >>857
鈴木さんが自分の姿を全く理解できていないのですから、
どうしようもありません

おそらく、気付くことなく一生を終えられる事でしょう
859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 17:09:22.76 ID:IWSjqELw.net: 以下の文章に概ね賛同する。

https://www.facebook.com/135616853488121/posts/898094187240380/
https://www.facebook.com/135616853488121/posts/898127087237090/

過去の経緯も含めて掘り下げてあり、極めて理知的で冷静な文章。
一読の価値あり。
860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 17:17:24.59 ID:rrtBiUax.net: >>851
1/87、1/87.1な
861 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 21:29:58.79 ID:+FmviTpP.net: >>859
そんなの、既に破綻してますよ

MR誌でさえ「HOgauge」の記述が存在するのですからね
862 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 21:38:25.58 ID:+FmviTpP.net: 鈴木さんは、明らかな異常者
　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 21:49:29.70 ID:fsZXGpHb.net: >>861ばか◆sUsWyf6ekg 2021/05/10(月) 21:29:58.79ID:+FmviTpP
>MR誌でさえ「HOgauge」の記述が存在するのですからね

　あのね、HO scaleの欧米型に対して「玩具仕様」「プラレール仕様」の入門用自由型につけたのが「HO gauge」
　HOの自由型でゲージがHOと共通だから、そう呼んだんじゃね？？？

　で、HOの要素がどこにも無い「日本のサブロク鉄道」の「十六番」どこがHOなのでしょう？？？

　それをHOゲージって呼んで「差し支え無い」と、ばかじゃないか？いやバカだな（笑）

　軌間1/45くらいの木曽森林からスタートし、車体は1/70～1/90までオッケー、標準軌間のHO scaleをパクった線路！！

　その模型、どこにHO scaleの要素があるんだい？？？
864 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 22:01:13.49 ID:+FmviTpP.net: >>863
バカ
理解できないならレスするなよ

引用>>859は「HOはゲージモデルじゃない」と書いてあるから、
反論したまでだよ
865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 22:22:39.24 ID:WOQyXf8p.net: >>863
〉　あのね、HO scaleの欧米型に対して「玩具仕様」「プラレール仕様」の入門用自由型につけたのが「HO gauge」
〉　HOの自由型でゲージがHOと共通だから、そう呼んだんじゃね？？？
それってどこで決まっているの？

〉　で、HOの要素がどこにも無い「日本のサブロク鉄道」の「十六番」どこがHOなのでしょう？？？
HＯの要素ってなに？

〉　それをHOゲージって呼んで「差し支え無い」と、ばかじゃないか？いやバカだな（笑）
キミがバカだから会話ができないんだね。
866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:11:11.85 ID:fsZXGpHb.net: 何だい、ちゃちゃぽん。。。
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:15:13.93 ID:fsZXGpHb.net: >>864 ばか◆sUsWyf6ekg 2021/05/10(月) 22:01:13.49ID:+FmviTpP
>バカ
>理解できないならレスするなよ
HO scaleの欧米型に対して「玩具仕様」「プラレール仕様」の入門用自由型につけたのが「HO gauge」

理解できないなら語るな　ボケナス

>引用>>859は「HOはゲージモデルじゃない」と書いてあるから、反論したまでだよ

ここが気に入らないなら、来なくても良いよ。。。

簡単だろ、両論あるなら書いてご覧よ。。。

片方の考えを書くのが悔しいなら書いてやろう。

　十六番はHOでは無い、なぜならば「HO scaleの部分がひとつも無い」から。

　そんな鉄道模型はHOでは無い、日本ではHOと呼ばれない、書かれない。

　外国向けにはHO scaleと箱書きする（HO scaleの模型だからね）

　日本向け十六番にはHOと箱書きする、ダブルスタンダードだ
868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:17:59.70 ID:fsZXGpHb.net: さあ、両論あるんだろ。。。

もう、片割れを書いてみ

おばかさんなりに、カラッポのおつむで。。。考えてみ

出てくるかねえ、おバカさんから
869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:22:28.61 ID:WOQyXf8p.net: >>868
〉　十六番はHOでは無い、なぜならば「HO scaleの部分がひとつも無い」から。
HＯm scale
870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:23:58.52 ID:WOQyXf8p.net: >>867
〉　十六番はHOでは無い、なぜならば「HO scaleの部分がひとつも無い」から。
HＯ scaleの部分って何？
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:40:17.63 ID:WoNndQ9U.net: HOm … 1/87 12mm
872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 23:59:13.81 ID:ub3hxw2f.net: >https://www.facebook.com/135616853488121/posts/898094187240380/
>https://www.facebook.com/135616853488121/posts/898127087237090/

これの論説に比べて「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」意見のなんと稚拙で幼稚で非論理的なこと。
呆れるばかり。
873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 00:37:21.96 ID:skaqmGO1.net: >>872
それが唯一だと思うならそれを信じればいいんじゃね？
そう思わなくても
差し支えない
のレベルの話だけどね。
874 ：鈴木：2021/05/11(火) 00:42:38.63 ID:NPcL+q++.net: >>872
>「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」意見のなんと稚拙で
　　　　　　　　↑
そういう事を言う人は、
「どういう模型ならば、HOで差し支え有る」
という事を、絶対に書きませんね。
875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 02:58:16.60 ID:vYvYKcQL.net: >>873
当然、信じるに足る見解だ。

1/87が一箇所も無い模型を「HO」としているメーカーなんて、広い世界の中でたったの１社ぼっちでしかない以上、
「1/80・16.5mmもHOで差し支えない！」なんて馬鹿みたいなタワゴトは１ミリも信じられない。
今時そんな寝言を言ってる輩は、「ワシの集めてきたモケェはエッチオーなんだ！！！」と地団太を踏んでいるg3だ。

>>874
御意。

誰か「どういう模型ならば、HOで差し支え有る」のか、理路整然と書いて見せてよ。
876 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 06:33:34.94 ID:PBgkuT/g.net: >>867
全く話題が理解できてないね
だから、お前も書いてる通り、HOのゲージモデルも存在するって話

HOはHOscaleだけじゃなく、HOgaugeも存在する
「HOはスケールモデル」に対する反論

頭、悪すぎるな

>>868
恥ずかしい要求するなよ

両論書けなんてアホでしかない

>>869
HOスケールかどうかではなく、
HOスケールの部分があるかどうかなのかね？

話になっていないね

>>872
「HOgauge」が存在する以上、その引用は根本的に間違ってますね

稚拙で幼稚で非論理的なのは、間違っていることを、
闇雲に信じ込む貴方自身ですね

しかも、その引用には
「HOスケールの部分があるなし」なんて書かれていませんね
つまり、「HOスケールの部分があるかどうか」なんて、
貴方の妄想だったわけですよ

稚拙ですね
877 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 06:36:02.29 ID:PBgkuT/g.net: >>875
その一社の存在で地団駄を踏んでるのは、
貴方ですね

それを言うなら、
「1/80 16.5mmはHOじゃない」と名言してるのは、
12mm関係の数社だけですよ
878 ：鈴木：2021/05/11(火) 07:34:33.65 ID:d25jOJDs.net: >HOはHOscaleだけじゃなく、HOgaugeも存在する
　　　　　　　　↑
「HOgauge」って、どういう模型なの?
　　どういう模型ならば、HOgaugeなの?
　　どういう模型ならば、非HOgaugeなの?

HOscaleだけど、HOgaugeではない、のはどういう模型なの?
HOgaugeだけど、HOscaleではない、のはどういう模型なの?
879 ：鈴木：2021/05/11(火) 07:39:54.76 ID:d25jOJDs.net: >両論書けなんてアホでしかない
　　　　　　　　↑
だったら、
　　「両論ある」
なんてアホな事、言わなきゃいいじゃん。
880 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 07:47:16.14 ID:PBgkuT/g.net: >>878
鈴木さんは、明らかな異常者
　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」

しかも、出ていけと言ってる相手に質問してるのだから、
全く意味不明

>>879
相手に両論書けなんてアホでしかないね

話になってませんな
881 ：鈴木：2021/05/11(火) 08:35:26.60 ID:d25jOJDs.net: >相手に両論書けなんてアホでしかないね
　　　　　　　　↑
だったら、
　　「両論ある」
なんてアホな事、言わなきゃいいじゃん。
どういう「両論」があるのかも実際には解らずにヤミクモに、
　　「両論ある」
なんてアホな事を書いたのかね?
　　　　　　　　↓
>>817
>だから、両論あるわけですね
882 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 08:40:47.91 ID:PBgkuT/g.net: >>881
「両論書け」なんてアホでしかないことを、
理解できないわけだね

一つの事に対して二つ以上の論拠があれば、
「両論」になるだけの話ですよ
意見を言う側は当然ながら、自分の意見だけを書けば良いだけのこと

恥ずかしい要求はやめた方が良いですよ、
鈴木さん
883 ：鈴木：2021/05/11(火) 08:50:55.80 ID:d25jOJDs.net: >一つの事に対して二つ以上の論拠があれば、「両論」になるだけの話ですよ
　　　　　　　　↑
"HO名称論"という一つの事に対して、　如何なる二つ以上の論拠があるのですかね?
これが書けなければ、
"HO名称論"にやって来て、
　　　　　　　↓
　　>>817
　　>だから、両論あるわけですね
　　　　　　　↑
「一つの事に対して二つ以上の論拠があれば、「両論」になるだけの話ですよ」
などと、得意げに一般論を書き並べても、スレ汚しにしかならないのですよ。
884 ：鈴木：2021/05/11(火) 09:10:20.84 ID:d25jOJDs.net: それで、
　　　　　　　　↓
>HOはHOscaleだけじゃなく、HOgaugeも存在する
　　　　　　　　↑
「HOgauge」って、どういう模型なの?
　　どういう模型ならば、HOgaugeなの?
　　どういう模型ならば、非HOgaugeなの?

HOscaleだけど、HOgaugeではない、のはどういう模型なの?
HOgaugeだけど、HOscaleではない、のはどういう模型なの?
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 10:51:23.96 ID:T3yAXU5t.net: おバカさんは「両論」書けないようですね、やはりバカだからでしょう。

「名称論」はふたりの世界でお願いします。。。はい

日本では「十六番」を「HO」と呼びません、書きません「名称論」は、もう結論は出ています！！
886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 10:58:50.66 ID:T3yAXU5t.net: >>876 ばか◆sUsWyf6ekg 2021/05/11(火) 06:33:34.94ID:PBgkuT/g
>全く話題が理解できてないね
　　おバカさんに言われましても

>だから、お前も書いてる通り、HOのゲージモデルも存在するって話
　　で、十六番をHOと呼んで差し支えないのは別の話ね

>HOはHOscaleだけじゃなく、HOgaugeも存在する
>「HOはスケールモデル」に対する反論
　　反論？？？　書いたろ「自由型」「入門用」の簡易モデルだと

>頭、悪すぎるな
　　おバカさんに言われましても

>恥ずかしい要求するなよ
　　アンタは、生きてる事が恥ずかしいだろ　写真も晒されてる（皿なしカッパ）

>両論書けなんてアホでしかない
　　ぐちゃぐちゃ言わずに書けよ、スレ主の求めに応じろよ！！
　　嫌ならここへ来るな！！
　　
>HOスケールかどうかではなく、
>HOスケールの部分があるかどうかなのかね？
>話になっていないね
　「HOのゲージモデルも存在」するって話、まさにこれじゃん（笑）
　　
>「HOgauge」が存在する以上、その引用は根本的に間違ってますね
　「HOのゲージモデルも存在」するって話、まさにこれじゃん（笑）
　　
>稚拙で幼稚で非論理的なのは、間違っていることを、
>闇雲に信じ込む貴方自身ですね
　　おバカさんに言われましても
　　アンタ、生きてる事が恥ずかしいだろ　写真も晒されてる（皿なしカッパ）

>しかも、その引用には「HOスケールの部分があるなし」なんて書かれていませんね
>つまり、「HOスケールの部分があるかどうか」なんて、貴方の妄想だったわけですよ
>稚拙ですね
　　得意技「ああ言えばこう言う下衆」ばかそのもの
887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 11:00:47.85 ID:T3yAXU5t.net: でおバカな人「十六番」にHOの部分はあるのかな？

それとも「HOゲージ」なのかな？？？

理由は16.5mmだからですか？？？

そこハッキリしましょうよ、バカなりにさ
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 11:10:05.75 ID:dgwgjJsK.net: >>884
どういう模型なら非HＯなの？
889 ：鈴木：2021/05/11(火) 11:31:26.92 ID:d25jOJDs.net: >>888
>どういう模型なら非HＯなの？
　　　　　　　　↑
私場合は、
　　「非1/87模型ならば、非HOです。」
と、既に何度も書いてますよ。
レス番明示で。

私は、関西風和服女性エスコート講師とは違いますからね。
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
　　　　　　　　↓
あなたは、>>2を読んで下さい。
　　私の意見は、
　　　　1/87模型ならば、HOです。
　　　　非1/87模型ならば、非HOです。
　　　　　　　　↑
で?
オタクの意見では、
どういう模型なら非HＯなの？
それを書いてくれるぅ?
890 ：鈴木：2021/05/11(火) 11:48:05.17 ID:d25jOJDs.net: >>885
>おバカさんは「両論」書けないようですね
　　　　　　　　↑
私としては、「両論」書けなくても、
せめて1論書けば、50点の評価はする、
と親切に誘導してるのですけど、
この関西先生ときたら、
両論どころか、　　　　　たったの1論すら書く度胸が無いのです。
　　　　　　　　↓
>>812
>だから、両論あるってことが証明されたわけですね
891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 12:07:26.31 ID:dgwgjJsK.net: >>889-890
あなたの意見なんか聞いていませんよ。
どういう模型なら非HＯなのですか？
それとも「俺の考えに従わないと人HＯだ」
と言いたいのですか？
892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 12:09:00.31 ID:dgwgjJsK.net: >>890
キミは
片論しかないのに
独り言を言っていたのかね？
893 ：鈴木：2021/05/11(火) 12:13:33.83 ID:d25jOJDs.net: >>891
①　>あなたの意見なんか聞いていませんよ。
②　>どういう模型なら非HＯなのですか？
　　　　　　　　↑
①と②は、まるっきり矛盾してるね。
オタクは、どのような意見を聞かせて欲しいのかね?
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 12:22:57.62 ID:dgwgjJsK.net: >>893
オタクの意見ではない
「従わなければならない」
ルール。
895 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 12:25:21.80 ID:PBgkuT/g.net: >>883
相手に「両論書け」なんて恥ずかしい話はやめた方が良いですよ

>>884
自分で調べたらどうですか？

自分で調べられない鈴木さんの意見なんて、
屁にもなりませんわ

>>885
相手に「両論書け」なんて恥ずかしいアホな話ですね

>>887
「HOの部分がある」ならHOなんですか？
普通は違いますね

勝手な俺様ルールでは話になりませんよ

>>889
「HOは1/87のみ」としながら、
「HOの部分がある」だけでHOになるようなアヤフヤで曖昧な話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないでしょう
896 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 12:26:37.70 ID:PBgkuT/g.net: >>893
矛盾してるのは異常者の鈴木さんですよ
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 14:25:20.54 ID:rpqbJqt2.net: 鈴木氏の論拠を完全に支持する。
蒸機好き氏、某氏の連合は全く有意な意見を書けていない。

>「HOgauge」が存在する以上、その引用は根本的に間違ってますね

この、「HOgauge」なる単語は何処の何に従ったものなのか？
「HOgauge」がどういう規格なのかについて、具体的かつ詳細なスペックを書けないのか？
「HOgauge」という規格に基づいて製品を出しているメーカーは何社あって、どの様な製品で、世界中の
消費者中の、どれ位の割合の人々に認知されているのか？

以上、具体的な知見について誰も書けていない。全く無し、ゼロだ。
そのくせ、非3.5mmスケールの模型もHOで差し支えない、と喚くのみ。
非3.5mmスケール（1/87が一つも無い）1/87近似スケールの模型をHOとして販売している世界の事例も示せない。
898 ：鈴木：2021/05/11(火) 14:30:29.99 ID:d25jOJDs.net: >>894
>オタクの意見ではない「従わなければならない」ルール。
　　　　　　　　↑
そう思うなら、オタクが先ずは、「従わなければならない」ルールを書けばいいじゃん。
899 ：鈴木：2021/05/11(火) 14:34:20.24 ID:d25jOJDs.net: >相手に「両論書け」なんて恥ずかしい話はやめた方が良いですよ
　　　　　　　　↑
相手が「両論がある」、と主張するならば、
どのような「両論がある」があるのか?　言った本人が説明するべきでしょう。

何でそれを質問する事が、「恥ずかしい話」なのかね?
900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 14:49:07.53 ID:rpqbJqt2.net: 「HO」ついて、定めている法律や公的機関の定義は無いのだから、世界中の鉄道模型業界・メーカーの実績と
消費者に対してどれぐらい認知されているのか？がポイントになると思う。

・軌間も車体全ても1/87：16.5mmゲージの、HOスケールモデル
・軌間と車体の”長手以外”が1/87：16.5mmゲージの、HO”ショーティ”モデル
両者とも世界の多くのメーカーで製品化され、世界の多くの消費者に認知されている。

で、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い模型をHOとして売っているのは、日本のみ、そして１社のみ。
この様な、非3.5mmスケール：1/87が無い1/87近似縮尺の模型をHOと称する事例は世界に例を見ない。
この状況下で「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」とするのは世界の消費者を欺くような卑劣さであり
日本の鉄道模型業界の信認をも失いかねない。
901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 15:27:35.66 ID:rpqbJqt2.net: スレにやって来て「両論ある」と書いた以上、その各々の「論」についての自分の見解を書くのは当然。
相手に求められずとも、自分の主張・見解・知見を書けば良いだけ。
それも出来ずに「恥ずかしい話」だとか言い訳並べて逃げてばかりいるのなら軽蔑され誹られて当然。
もはや誰も、味方だと思われていた人すら擁護してくれないのだ。
902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 17:12:57.67 ID:q9EgCg9A.net: さて、900過ぎたぞ。

鈴木g3、今度はワッチョイ入りで立てて下さいね。
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 19:22:28.82 ID:GNAcgdTD.net: 国道121号日光市栗原交差点ワキにSLアンチg3の手製の汚い看板が先日も健在でﾜﾛﾀのはWi-Hi g3◆sUsWyf6ekgのせい！

SL大樹ふたら空車運転のついでに見てきたわい。
嘘だと思うならストビューで今すぐ見てみろハゲ！
904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 19:23:59.75 ID:GNAcgdTD.net: ｽﾏﾝ砥川橋南交差点じゃ
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 19:24:51.66 ID:dgwgjJsK.net: >>901
両論ないのなら、キミや鈴木君は独り言をいっているのかね？
906 ：鈴木：2021/05/11(火) 20:32:00.91 ID:d25jOJDs.net: >>902
>今度はワッチョイ入りで立てて下さいね。
　　　　　　　　↑
HO名称論のYチョイ(ゲラゲラ)スレは既に立てられて、機能してるから、
オタクのようなYチョイ信者は、そっちで論陣張った方が正しく清らかな信仰生活を送れるじゃないの?
　　　　　　　　↓
「HO名称論14」Yチョイ付き
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1615894543/l50
スレ立て人=Yチョイ・ガニタマ王 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-/1sa)、、、、立て逃げして逃亡中。
全く不人気の難破スレ。
「HO名称論」の話などする人もいなくて、
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1615894543/419
　　　　「貴方が仕事にありつけず、親の年金で食ってる株ニート」
なんて詰まらぬ私生活情報の切った貼ったで、かろうじて命脈を保ってるね。

それが、実は「正当スレ」だの「本スレ」だってサ。
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
　　>96蒸機好き
　　　　>ここは重複スレだからね議論は正当スレでやらなきゃね
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
　　>125蒸機好き
　　　　>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
　　>149蒸機好き
　　　　>重複スレなのは事実ですよこのスレの存在こそ本スレへのケチ付けですよ
　　　　　　　　↑
まるで、
元祖深大寺そば、本家深大寺そば、総本家深大寺そば
等々の、[旗立てたモン勝ち]　の世界ですね。
907 ：鈴木：2021/05/11(火) 21:27:04.71 ID:d25jOJDs.net: HO名称論16を立てておきました。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/l50
当スレが満杯になったら、移動するようお願いします。
908 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 22:53:55.61 ID:PBgkuT/g.net: >>897
貴方の意見こそ、全く有意ではありませんね
「1/87である」が「1/87がある」にネジ曲がってますからね
アヤフヤで曖昧ですね

鈴木さんのの意見も全く有意ではありませんね
「1/87じゃなくても1/87を目指して作ったら1/87」なんて、
支離滅裂で滅茶苦茶でしょう

自分達のデタラメを棚上げして、他人を批判するなんて、
最低ですね

貴方達が書けば書くほど、
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」が確信できますよ
909 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 22:57:54.50 ID:PBgkuT/g.net: >>898
鈴木さんが自分勝手な事しか書けていないだけですよ

>>899
「両論」は結果の話
両論書けなんて恥ずかしい話はやめるべき

鈴木さんのデタラメでしかない

>>900
1/87かどうかでるはずのものが、
1/87があるかどうかの話にネジ曲がっている時点で、
「HO=1/87」は崩壊してると言って良い
910 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 22:59:13.74 ID:PBgkuT/g.net: >>906
>まるで、
>元祖深大寺そば、本家深大寺そば、総本家深大寺そば
>等々の、[旗立てたモン勝ち]　の世界ですね。

鈴木さんのことですね
ルール無視ですから(笑)
911 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 23:03:39.77 ID:PBgkuT/g.net: >>906
まるで、何でも書いたもん勝ちと勘違いしてる、
人格破綻異常者の書き込みがこちらですね
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 23:38:23.40 ID:vYvYKcQL.net: >>909
>>>900
>1/87かどうかでるはずのものが、
>1/87があるかどうかの話にネジ曲がっている時点で、
>「HO=1/87」は崩壊してると言って良い

なんで？
まるっきり論理性ナッシン！

もっかい>>900読んでからモノ言いなよ？
　　　↓↓↓↓↓↓↓
>・軌間も車体全ても1/87：16.5mmゲージの、HOスケールモデル
>・軌間と車体の”長手以外”が1/87：16.5mmゲージの、HO”ショーティ”モデル
>両者とも世界の多くのメーカーで製品化され、世界の多くの消費者に認知されている。

分かんないんなら日本語能力０の馬鹿なんだね？
913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 23:44:59.07 ID:vYvYKcQL.net: >貴方達が書けば書くほど、
>「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」が確信できますよ

こんなタワケは蒸機好き＆ボッチ互助会結成のももも→某→名無しだけだね！
914 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 00:49:20.14 ID:4Iw1UQHV.net: >>912
マトモな反論もできないわけだね

1/87かどうかじゃなくて1/87があるかどうかに、
ネジ曲がってますからね(笑)

何度読んでも、同じ事しか書いてないよ
自分が書いた日本語が理解できないわけだね

>>913
貴方がアヤフヤで曖昧でデタラメな話しかできないからですよ

僅か数名しかいない此処ですから、
貴方達もボッチ互助会でしかありませんな

ブーメランにしかなってませんね(笑)
915 ：鈴木：2021/05/12(水) 06:06:11.31 ID:rhYnqUXd.net: HO名称論に関して、

マトモな意見も書けない人に対しては
マトモな反論もできないわけだね
916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 06:10:43.00 ID:R+xSLSt5.net: そもそもこのスレにまともな人間なんていねーしw
917 ：鈴木：2021/05/12(水) 06:15:22.39 ID:rhYnqUXd.net: >「両論」は結果の話
　　　　　　　　↑
結果の話として、どういう2つの論が出た、と主張してるの?
918 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 07:02:54.69 ID:4Iw1UQHV.net: >>915
鈴木さんはマトモな意見を書けない上に、
マトモな人間じゃありませんね
どうみても、人格破綻してる異常者ですね
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
919 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 07:03:35.12 ID:4Iw1UQHV.net: >>917
鈴木さんは理解できていませんね
920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 07:36:00.53 ID:Awsm02JK.net: あれまぁ

久しぶりに見たら、朝っぱらから僻み連投ですょ
921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 07:44:34.72 ID:wDP0frro.net: >>920
まぁ鈴木さんの妬みは名物みたいなモンだから仕方ない。
922 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 08:24:21.12 ID:4Iw1UQHV.net: >>920
確かに、鈴木さんの僻み根性は突出してますね
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 09:52:40.30 ID:q0sAqGwO.net: >>916 名前：まともな人間さん＠線路いっぱい 2021/05/12(水) 06:10:43.00 ID:R+xSLSt5
>そもそもこのスレにまともな人間なんていねーしw

　そう言うW付きはど～なの？　まともな人（大笑い）
924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 15:10:32.61 ID:HcHed8JD.net: >>920
笑笑笑笑笑笑笑笑
　　↓↓↓↓
>確かに、鈴木さんの僻み根性は突出してますね
>　　　↓
>>>852鈴木
>>場所=関西エロホテル
>>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑
余程この書き込みに痛い所を突かれたんだな。
僻み満載の連投が嘲笑されると分かっていても、どうにも我慢できない、書かずにおれない様だ。
925 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 18:28:50.31 ID:4Iw1UQHV.net: >>924
その通り、
鈴木さんの僻み根性が、書かずにはおれなかったわけですな
　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」

ま、
鈴木さんの和装コンプレックスに触れてしまったが故に、
僻み根性が全開になったようですね
926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 18:54:54.72 ID:HNMXe/za.net: ばかは「模型の話し」じゃ、敵わないから、因縁つけに終始してるな。
ばかの癖に「和装がしのこの」（笑）まあ仕方ないか、かっぱだし。
927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 19:21:32.65 ID:qbmHQYYr.net: >>926
ゴミレス鈴木の事ですねw
928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 20:25:57.89 ID:WZ1YTdd6.net: ばか ◆sUsWyf6ekg

wwwww
929 ：名無しさん線路いっぱい：2021/05/12(水) 22:39:23.12 ID:eYd/5HKv.net: 嘘つきだからなあ、てっぺん禿げてるし。。。
930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 23:12:34.96 ID:WZ1YTdd6.net: 狂都落北河童ヶ池沼三軒痴呆爺。
931 ：鈴木：2021/05/12(水) 23:15:01.33 ID:rhYnqUXd.net: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/746
>ここは「意見を出し合う」スレなのですから、両論あって当たり前ですよ
　　　　　　　　↑
ここのHO名称論スレには、
どのような、2つの論があって当たり前なの?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/772
>「意見を出し合う」スレですから、両論あって然るべきですね
　　　　　　　　↑
ここのHO名称論スレには、どのような、2つの論があって然るべきなの?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/797
>「賛否両論」の意味を鈴木さんは理解できていないのですね
　　　　　　　　↑
オタクは、両論の意味をどのような形で理解できているのかね?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/812
>だから、両論あるってことが証明されたわけですね
　　　　　　　　↑
だから、どのような2つの両論あるってことが証明されたわけなのかね?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/817
>だから、両論あるわけですね
　　　　　　　　↑
だから、どのような2つの論が、あるわけなのかね?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/827
>両論を両方とも書けなんておバカな話、大丈夫ですか？
　　　　　　　　↑
論が2つあるんだ、と主張したければ、
その2つの論を具体的に書いて、証明して主張するしか無いです。
2つ書けなくても1つ書けば、50点にはなりますね。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/830
>鈴木さんは両論の意味を知らないんですね
　　　　　　　　↑
オタクが、「オレは両論の意味を知ってる」と主張したけりゃ、
オタクが、両論の意味を書けばいいだけですよ。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/834
>上から目線で「両論書け」と言ったのは、ハチャメチャの鈴木さんですな(笑)
　　　　　　　　↑
上から目線だろうが、下から目線だろうが、
　　「鈴木さんは両論の意味を知らないんですね」
などと、書く男は、自分から両論の意味を書けばいいだけですよ。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618290146/909
>「両論」は結果の話
　　　　　　　　↑
結果の話として、「両論」とかいう、どのような、　2つの論があるのかね?
932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 23:19:38.32 ID:tPOvLHl1.net: Tomixキハ40用TNカプラーが品切れなのはWi-Hi g3◆sUsWyf6ekgのせい！

キハ40 500番台仙台支社色を90年代スタイル(床下を黒にする)にするのも一苦労ですな。
933 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 23:30:26.78 ID:4Iw1UQHV.net: >>926
和装の話を延々、10年以上も引っ張っているのは、
鈴木さんですからね

そこがわからないバカがいるってことだね

>>931
相手に「両論書け」と恥ずかしい要求を繰り返すだけの、
鈴木さんですね

ま、鈴木さんは明らかな異常者ですからね
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 02:12:03.78 ID:C9iZ8/h3.net: ヒサナヲ氏は和装の話で恥を掻きました
ヒサナヲ氏は運転会に呼ばれたとイキってます
ヒサナヲ氏は鉄模講師役を頼まれたとイキッテマス
ヒサナヲ氏は運転会で嫌われてます
だからヒサナヲ氏は実名をバラされました
ヒサナヲ氏は河童ハゲの後ろ姿写真も晒されました
ヒサナヲ氏は三軒模型店が12mmの取扱いを止めたと嘘を吐きました
ヒサナヲ氏は時間が自由にならない職業です
ヒサナヲ氏は低収入でミジメで情けない嫌われ者ｇ３です
935 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 05:48:20.70 ID:E04FbDIQ.net: >ヒサナヲ氏は和装の話で恥を掻きました

10年以上前にその手の話題が出たときに一度だけしか書いてませんけどね
恥をかいているのは粘着してる鈴木さんですよ
イキッているのは１０年以上も粘着してる鈴木さんでしょうな
鈴木さんの恥ずかしい話ですね

>ヒサナヲ氏は運転会に呼ばれたとイキってます

呼ばれるのは事実ですよ、普通に取り組んでいて、
人付き合いをちゃんとしていれば呼ばれることでしょう
貴方に無理だからと言って、相手がイキッていることにしたがるのは恥ずかしいことですね

>ヒサナヲ氏は鉄模講師役を頼まれたとイキッテます

10年以上前に、当時「主任」と名乗っていた人からの質問に答えただけですよ
真面目に取り組んでいれば、そんなこともあるでしょう
鈴木さんに対してイキッたと言うのは、デマですね

ヒサナヲ氏は運転会で嫌われてます

嫌われていたら、呼ばれませんよw
恥ずかしい、勘違いですね

>だからヒサナヲ氏は実名をバラされました

実名だと勘違いされてるようですが、
誰かドロップボックスに来て名乗った人ですよ
恥ずかしい勘違いですね

ヒサナヲ氏は河童ハゲの後ろ姿写真も晒されました

運転会のブログ掲載ですから当たり前ですね
で、カッパハゲなんて写ってませんでしたし、
私はそちらの方ではありませんけどね
デタラメはいけませんな

>ヒサナヲ氏は三軒模型店が12mmの取扱いを止めたと嘘を吐きました

事実ですからどうしようもありませんね
ウソだと証明してから、言ってくださいね、
嘘つきさん

>ヒサナヲ氏は時間が自由にならない職業です

普通の職業は時間内は自由にはできませんよ
当たり前なんですが、貴方は仕事にありつけないから、
知らないのでしょうね

>ヒサナヲ氏は低収入でミジメで情けない嫌われ者ｇ３です

収入の高低はさておき、
食べて貯金もできて車も所有できて家もあって、
模型も楽しんでますけどね

惨めで情けないのは、
匿名掲示板においてデマで誹謗中傷してる、
貴方自身ですね
936 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 05:52:02.74 ID:E04FbDIQ.net: これも異常者の書き込みとして、貼らせてもらいましょう
　　　↓
>ヒサナヲ氏は和装の話で恥を掻きました
>ヒサナヲ氏は運転会に呼ばれたとイキってます
>ヒサナヲ氏は鉄模講師役を頼まれたとイキッテマス
>ヒサナヲ氏は運転会で嫌われてます
>だからヒサナヲ氏は実名をバラされました
>ヒサナヲ氏は河童ハゲの後ろ姿写真も晒されました
>ヒサナヲ氏は三軒模型店が12mmの取扱いを止めたと嘘を吐きました
>ヒサナヲ氏は時間が自由にならない職業です
>ヒサナヲ氏は低収入でミジメで情けない嫌われ者ｇ３です
　　　　↑
それにしても、惨めで情けない誹謗中傷ですね(笑)
937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 06:27:41.16 ID:dFIiOsEM.net: TMSも1/87はHＯじゃなくて縮尺を分数で表記なんじゃない？
938 ：鈴木：2021/05/13(木) 09:45:04.56 ID:8GYtAc/2.net: >>937
>TMSも1/87はHＯじゃなくて縮尺を分数で表記なんじゃない？
　　　　　　　　↑
そうですね。
TMSは、
16番国鉄型(蟹股式)は、　　「1/80・16.5mm」と標記
1/150・9mm国鉄型(蟹股式)は、　　「Nゲージ」と標記
してるようです。
この辺はおそらく、
既存の模型屋だの、蟹股式買物愛好読者に配慮してるんじゃないかと思います。

もし、1/160・9mmの阪急を作る人が出たら、その模型をTMSはどう標記するんだ?
「Nゲージ阪急」と標記か?
「Nスケール阪急」と標記か?

という事なので、
TMSが考えているHO名称論は、
「一応参考にはなる」、という程度のモノと、私は思ってます。

ゲージ論が濁りを内包すれば、しばしばその部分に対して
さらに濁ったゲージ論が浸透しようとします。
米国のNMRAのO scale規定に濁りがあるから、
「On30」などという珍名称を受け入れざるを得ないハメに陥った事は他人事ではありません。
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 10:42:22.78 ID:7bmuGbV8.net: １６番をHOと呼ばない、もう勝負ついてんだよ。
いつまでやってんだよ、互助会スレ
940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 10:54:28.75 ID:7bmuGbV8.net: KATOの日本型の箱にはHOと書いてある、どこがHOなのだ？

誰か教えて頂けますかねぇ、両論併記でも差し支え無い。
941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 10:59:04.08 ID:7bmuGbV8.net: 個人主観は要りません、まあ「意見を出し合う」のは勝手ですが、根拠や出典は必要かと。しっかりやらないと、次のスレは「お絵描き屋」に乗っ取られますよ（笑）
942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 12:10:28.14 ID:JPp+vPKM.net: >>939-941
勝負がついているなら、
ここに何をしに来ているの？
943 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 12:32:59.53 ID:E04FbDIQ.net: 「意見を出し合う」なら、
決着は付いていないことになるけどね
944 ：鈴木：2021/05/13(木) 16:33:07.69 ID:8GYtAc/2.net: >>943
当"HO名称論"スレで、
「意見を出し合う」と書いたのは、
>>1の
　　「　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　　　　どういう模型であれば、非HOなのか?
　　意見を出し合います」
の事ですから、

この問題について、何の意見すら書けない先生は、
「これも人格形成の一助だ」と思って、
他人様が投稿した"HO名称論"をじっと読んで、
自分なりの"HO名称論"を組み立てる以外ないんじゃないの?

勿論"HO名称論"の初心者の質問はOKですよ。
945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 16:37:31.03 ID:JPp+vPKM.net: >>944
勝負ついてないよね。
946 ：鈴木：2021/05/13(木) 18:52:24.80 ID:8GYtAc/2.net: >>943
当"HO名称論"スレで、
「意見を出し合う」と書いたのは、
>>1の
　　【　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　　　　どういう模型であれば、非HOなのか?
　　意見を出し合います】
の事です。

自分で勝手にこしらえた、
　　「1/80の蟹股模型は果たしてHOなのか?」
なぁんてオラガ部落の問題について、
「意見を出し合う」などとは、書いてありません。
947 ：鈴木：2021/05/13(木) 22:03:26.00 ID:8GYtAc/2.net: >>941名無しさん
>しっかりやらないと、次のスレは「お絵描き屋」に乗っ取られますよ（笑）

「当"HO名称論15"が終わってから、
次の"HO名称論16"に移行して下さい」
と、私が頼んだところで、
ポンチ絵描きだの、
早漏鉄模講師は、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/0l2
「ここは人格破綻した精神異常者がスレ主」
などと、
無視して"HO名称論16"に、平気で書いてきますよ。

運転会招待だろうが、2ch.だろうが、
「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
などと怖いもの無し、土足で上がり込んできますよ。

彼らの目的は、
"HO名称論"スレで、
"HO名称論"を議論する事はでなく、
"HO名称論"そのものが気にくわないから、妨害して混乱させて、抹殺する事ですからね。

彼らの特徴は、
"HO名称論"そのものは、決して書かない、という鉄面皮ですよ。
948 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 22:36:06.81 ID:E04FbDIQ.net: >>944
鈴木さんはマトモな名称論を書いてませんからね

鈴木さんが書いているのは、論拠ではなく単なるご都合主義ですよ

>>946
鈴木さんは勝手に、
「1/87じゃなくても1/87を目指して作ったものは1/87」なんて、
デタラメ書いてますからね

いい加減でデタラメな鈴木さんに対する意見としては、
「1/80 16.5mmをHOと呼んで差し支えない」が、
最も適切だと言えるでしょう
949 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 22:38:35.65 ID:E04FbDIQ.net: >>947
実際に鈴木さんは、
人格破綻した精神異常者でなければ書けない内容の書き込みしてますね
　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」

こんなことを書いてる鈴木さんは、明らかに人格破綻した精神異常者ですね
950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:05:49.73 ID:PmR6JddK.net: >>942
ばかを叩きに来るんだよ、わかるかな（笑）
951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:08:13.81 ID:PmR6JddK.net: 誰かKATOの日本型の箱に書いてある、HO

どこがHOなのか教えてくれよ、初心者が信じてしまうぜ、HOと（笑）
952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:19:23.79 ID:dFIiOsEM.net: >>950
自分を叩いているんだね。
953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:45:31.64 ID:PmR6JddK.net: >>952
ばかですか？
954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:46:28.27 ID:PmR6JddK.net: なあ、ちゃちゃ屋の煤くん
955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:55:34.30 ID:dFIiOsEM.net: >>954
ばかですか？
956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 00:09:45.47 ID:fx1NlOY2.net: ばか ◆sUsWyf6ekg

(笑)
957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 01:32:56.87 ID:mAx3IAKZ.net: 偽善ドラマ金八OG三原うんこ遅刻　から　一瞬傾き96三原○尚を思い出したのはWi-Hi g3◆sUsWyf6ekgのせい！
958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 03:13:57.80 ID:5grUbJ7M.net: 鈴木は73歳のボケg3（爺さん）
鈴木は73歳のハゲg3
鈴木は73歳の粘着g3
鈴木は73歳のオタクg3
鈴木は73歳の屁理屈g3
鈴木は73歳の出歯亀g3
鈴木は73歳のゴキブリg3
鈴木は73歳のトンヅラg3
鈴木は73歳のゴミレスg3
鈴木は73歳の荒らし屋g3
鈴木は73歳の最低最悪g3
鈴木は73歳のおうむ返しg3
鈴木は73歳のエロ本大好きg3
鈴木は73歳のカラッポモデラー
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww
959 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 04:04:57.51 ID:cce45VKT.net: >>951
KATOにすれば、HOだからHO

当たり前のこと
960 ：鈴木：2021/05/14(金) 06:32:00.02 ID:I4/4rX5Q.net: >KATOにすれば、HOだからHO
　　　　　　　　↑
その程度のHO名称論をKATOが持ってる、
というなら
KATOなど擁護する価値がない、
二枚舌居直りプラ模屋、という事になる

世界的プラ模屋、などとと持ち上げる鉄模講師が居ても、
営業内容は、子供をダマクラかす夜店のテキ屋レベル、という事になる
961 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 07:04:45.42 ID:cce45VKT.net: >>960
鈴木さんの名称論こそ、
何の価値もない駄論でしかありませんけどね

鈴木さんの都合で1/87じゃないものが1/87になっちゃうのですからね

その上から目線が嫌われる原因ですよ
962 ：鈴木：2021/05/14(金) 08:54:00.52 ID:I4/4rX5Q.net: >鈴木さんの名称論こそ、何の価値もない駄論でしかありませんけどね
　　　　　　　　↑
どういうHO名称論ならば、価値がないの?
どういうHO名称論ならば、価値が有るの?

>その上から目線が嫌われる
　　　　　　　　↑
そのレス番は?
963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 11:07:39.97 ID:Guy+iM9w.net: >>962
どれが違うの？
964 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 12:19:53.67 ID:cce45VKT.net: >>962
「先に養護する価値がない」と、書いたのは、
鈴木さんですよ
相手に要求する前に、まずは自分からですね

自分がやっていないことを相手に要求するのは、
上から目線ですね
965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 13:33:19.79 ID:5grUbJ7M.net: >>964
えっ？

鈴木g3って養護しなければならないの？
966 ：鈴木：2021/05/14(金) 14:59:59.24 ID:I4/4rX5Q.net: >>964
>「先に養護する価値がない」と、書いたのは、鈴木さんですよ
　　　　　　　　↑
レス番は?
967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 18:33:32.01 ID:O0VoDbIi.net: >>959
ばかの当たり前、世の中ではうそ、偽りだな。

だから、どこがHOなんだか言ってみ　おばかさん
968 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 18:42:50.95 ID:cce45VKT.net: >>966
書いてないんですか？

人格破綻してる精神異常者の鈴木さんの質問ですね
969 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 18:43:30.81 ID:cce45VKT.net: >>967
お前が言ってみろよw
970 ：鈴木：2021/05/14(金) 20:04:27.53 ID:I4/4rX5Q.net: >書いてないんですか？

HO名称論と関係ない
意味不明な詰問になと゜答える義理はありませんよ。
971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 20:29:03.68 ID:VMmhGhxX.net: ばか ◆sUsWyf6ekg

wwwww
972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 21:06:24.52 ID:mAx3IAKZ.net: 今日も鈴木に食い付くWi-Hi g3◆sUsWyf6ekg(笑)
973 ：滋賀県民はクズ：2021/05/14(金) 22:15:19.90 ID:mAx3IAKZ.net: 滋賀県知事が県民に自粛求めながら自らコンペに参加したのはWi-Hi g3のせい！

滋賀県知事を選んだのは勿論県民。
よって県民もクズなわけだw
974 ：鈴木：2021/05/14(金) 22:59:51.04 ID:I4/4rX5Q.net: >>973
>滋賀県知事を選んだのは勿論県民。よって県民もクズなわけだw
　　　　　　　　↑
何も滋賀県民の方を、そこまで言わなくても

https://news.yahoo.co.jp/articles/27efd10eab4dcc8cca169382f8473407c55eb493
この人?　一般県民には自粛だの忍耐だの命令しておいて、
自分は彦根で約100人と連休ゴルフやってたって。
髪型は三日月ハゲではないみたいですね。
975 ：名無しさん線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:05:01.60 ID:lizIbLIz.net: 嘘つきだからなあ、てっぺん禿げてるし。。。

http://i.imgur.com/jpOeECF.jpg
976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:05:39.41 ID:cYG19XLa.net: >>965
老ぼれの鈴木は「養護」じゃなくて、
「介護」が必要だな
977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:49:14.60 ID:nn1+1fU2.net: >>959 ばか◆sUsWyf6ekg 2021/05/14(金) 04:04:57.51ID:cce45VKT>>967
>KATOにすれば、HOだからHO、当たり前のこと

　KATOが言えばHOなのかよ、KATOの十六番日本型「どこにHOがあるんだ」！！

　言えないのが、バカめ
978 ：鈴木：2021/05/15(土) 00:05:00.11 ID:99JufpW7.net: >>977名無しさん
>KATOが言えばHOなのかよ
　　　　　　↑
KATOのビラ撒き人夫(ボランティア?)さんを虐めなくても。。。
979 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:18:54.73 ID:JOrT8a3Q.net: >>970
鈴木さんのレス番要求も
名称論に関係ありませんね

人格破綻してる精神異常者の鈴木さん

>>972
食いついて来てるのは鈴木さんですよ
　　　　　↓
　>>852鈴木
>場所=関西エロホテル
>　　和服の女性　:　「あぁ、あなたって最高」
>　　関西ホスト氏　:　「君はあの大島紬のおべべ着た鉄模講師の方が好きなんじゃないの?」
>　　和服の女性　:　「え?　何?　あの着物着て歩いてる、自称鉄模講師とかのオヤジ?　
>　　　　　　　　　　　　気色悪～ぅ、オェ～!」
>ここで突然、ホテルの個室ドアを蹴り破って先生登場
>　　鉄模講師　:　「あなたは今、私を挑発しましたね。」
>　　鉄模講師　:　「挑発するのは、呼んでいるんですよ」
980 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:21:30.81 ID:JOrT8a3Q.net: >>977
誰が言えばHOになるの？

支離滅裂ですね(笑)

>>978
デマ吐き人夫の鈴木さんが何か？w

1/87じゃないものは、1/87を目指して作ったとしても、
1/87になるはずありませんね
981 ：鈴木：2021/05/15(土) 00:25:09.18 ID:99JufpW7.net: >>979
>鈴木さんのレス番要求も名称論に関係ありませんね
　　　　　　　　↑
「鈴木が何かを言った」
などと"HO名称スレ"内に書けば、
まずはそれは、　　本当なのか? 　デマゴギー書いてるのか?
を確かめるために、レス番明示を要求します。
当たり前の事です。
982 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:36:27.73 ID:JOrT8a3Q.net: >>981
言ってないんですか？

レス番要求するなら、言ってないことが前提でないと、
意味がありませんね

レス番要求したのは鈴木さん自身ですよ
983 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:37:44.82 ID:JOrT8a3Q.net: 自分が言ったか言ってないかも示さずに、
レス番要求するのはデマ吐き人夫の姑息な行為ですね
984 ：鈴木：2021/05/15(土) 08:37:38.25 ID:99JufpW7.net: >>983
何を?
985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 10:17:14.23 ID:cWQQv6Ui.net: >>980 ばか◆sUsWyf6ekg 2021/05/15(土) 00:21:30.81ID:JOrT8a3Q
>誰が言えばHOになるの？
　バカのアンタが書いたんだろ「KATOにすれば、HOだからHO、当たり前のこと」と痴呆め

>支離滅裂ですね(笑)
　アンタだよ、画像晒されてる「皿なしカッパ禿げ」

で、KATOの十六番のどこがHOなんだい？？？　バカがっぱくん

書いてあるからHOなのか？？？　バカがっぱくん

日本では「十六番をHO」としない、世界では1/87 3.5mmスケールがHOだ！！

動かない。。。当たり前のこと（高笑い）
986 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 12:29:06.05 ID:JOrT8a3Q.net: >>984
何のためのレス番要求ですか？w

以前から耄碌されていたようですが

>>985
>>誰が言えばHOになるの？
>　バカのアンタが書いたんだろ「KATOにすれば、HOだからHO、当たり前のこと」と痴呆め

あら、自分が書いたレスを覚えていないのですね
　　　　↓
>　KATOが言えばHOなのかよ、KATOの十六番日本型「どこにHOがあるんだ」！！
>
>　言えないのが、バカめ

株ニートは完全に痴呆ですね

「HOかどうか」であって「HOがあるかどうか」なんて話じゃありませんよ
勝手にねじ曲げるなよ、アホ
987 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 12:30:40.22 ID:JOrT8a3Q.net: >>985
>で、KATOの十六番のどこがHOなんだい？？？　バカがっぱくん
>
>書いてあるからHOなのか？？？　バカがっぱくん

HOだから書いてあるんでしょう
当たり前ですよ

>日本では「十六番をHO」としない、世界では1/87 3.5mmスケールがHOだ！！

1/87じゃないHOも世界中にけっこうありますね

>動かない。。。当たり前のこと（高笑い）

アホですな
988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 14:00:58.20 ID:3ieneya8.net: それで、日本のKATOと同じ事例で「HO」と呼んじゃってるメーカーは、KATO以外にあるのかな？

まだ誰も、一例も示せていないんだけど。
世界の鉄道模型業界中でたったの１社しかないのか？
それでいて「HOで差し支えない」だなんて、ちゃんちゃらオカシイ。
誰でもいいから、早く実例を出して見せろよ。
989 ：鈴木：2021/05/15(土) 14:09:52.20 ID:99JufpW7.net: >>986
>何のためのレス番要求ですか？w
　　　　　　　　↑
何のための解答依頼ですか？w
990 ：鈴木：2021/05/15(土) 14:28:45.28 ID:99JufpW7.net: >>987
>HOだから書いてあるんでしょう
　　　　　　　　↑
どういう模型ならば、HOだから、HOと書いてるのかね?
KATOのビラ配り君。
オタクは、そんな事知らない、配りモン勝ちかね?

私はビラ配りバイト君には寛容だけど、
下らない【KATOビラ】の宣伝を"HO名称論"スレでやらかす先生には、
寛容にはしませんよ
991 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 15:14:46.16 ID:JOrT8a3Q.net: >>988
1/76流用のバックマントーマスなんかは、似たようなものですな
ショーティだって似たようなものですな
BEMOはゲージが違いますな

結局、KATOと似たようなものですな

貴方が勝手にねじ曲げてコジツケてるだけですね
992 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 15:16:22.53 ID:JOrT8a3Q.net: >>989
言ったか言ってないかは、本人が把握してなければいけませんね
自分の言質すら把握できない人のレス番要求なんぞ、
ゴミでしかありませんよ
993 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 15:17:26.70 ID:JOrT8a3Q.net: >>990
HOだから、HOと書いてあるだけですよ

文句があるなら直接訊ねたらどうですか？
相手にされないでしょうけどね
994 ：鈴木：2021/05/15(土) 15:24:29.25 ID:99JufpW7.net: >>992
>言ったか言ってないかは、本人が把握してなければいけませんね
　　　　　　　　↑
どういう内容の話を、
どのレス番で、
「言ったか言ってないか」　、とかでゴネテるの?
995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 15:24:51.71 ID:5uIv4CEz.net: Bachmann USAの「きかんしゃトーマス」シリーズ製品はパッケージには HOと表記されていますが、シリーズの貨車や客車は英国型 1/76 Bachmann Branchlinesの製品と同じ金型です。従い基本は OOゲージ製品といえます。機関車や一部の客車は新金型でTVシリーズにほぼ忠実に再現されています。

模型店解説

1/76のHOは1/87に徐々に切り替わっているんだな。
996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 15:27:53.32 ID:MsFaVtpt.net: >>993
次スレが

埋め立て荒らしの被害に遭ってるねぇ
よほどこっ酷く、敗北したのかね？
997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 15:36:01.60 ID:i5RaulQl.net: >>988
一社あるんだね。
998 ：鈴木：2021/05/15(土) 15:39:19.18 ID:99JufpW7.net: >>993
>HOだから、HOと書いてあるだけですよ
　　　　　　　　↑
どういう模型ならば、「HOと書いてある」　という状態になるの?
どういう模型ならば、「HOと書いてある」　という状態にならないの?

>文句があるなら直接訊ねたらどうですか？
　　　　　　　　↑
この"HO名称論"スレ内に、
カトー蟹股式HOプラ模店の社長が登場すれば、
社長に、「直接訊ね」るのが最良でしょうね。
実際には、カトー蟹股式HOプラ模店の社長は来ませんよ。
その場合は、自動的に
カトー蟹股式HOプラ模店の

　　太鼓持ちや、
　　お先棒担ぎ講師や、
　　ビラ配りボーイに、
直接訊ねる事になりますよ。
999 ：鈴木：2021/05/15(土) 15:47:10.51 ID:99JufpW7.net: >>996
>次スレが
>埋め立て荒らしの被害に遭ってるねぇ
　　　　　　　　↑
鉄模講師大島紬先生、八面六臂ですね。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/12
　　「ここは人格破綻した精神異常者がスレ主」
1000 ：鈴木：2021/05/15(土) 15:50:23.48 ID:99JufpW7.net: お待たせしました。
次スレ
"HO名称論16"にやっと移行しませう。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/l50
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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