何故アークシステムワークスはコンボゲーばかり作るのか

1 ：俺より強い名無しに会いにいく＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 10:22:33.28 ID:N+aZM+/00.net

ストリートファイターに対抗出来るくらいの差し合いゲー作れへんのか？

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 15:14:01.12 ID:FR7ygE790.net

そりゃバトルファンタジアが売れなかったからだろ

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 10:48:39.17 ID:T9R/cyId0.net

ドラゴンボールファイターズは固めもコンボも酷いと思うわ
コンボゲー自体を否定しないがゲーム作りがへたくそ
グラフィックだけアークに作らせてゲーム部分はディンプスあたりに作らせたほうがいいんじゃないか？

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 11:14:13.03 ID:LVfsvJyO0.net

固めガーって思うのはシステム理解して読み合いが出来てないからだと思うよ

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 14:44:44.64 ID:anCcwnBl0.net

ほんとにそうか？
上手い人の動画見てても固められて崩されてコンボ入れられてまた固められてって、まともに身動きもできないのが何十秒間にもわたっててひでえなって思ったけど

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 16:08:59.81 ID:z+iqesOC0.net

システム上1Fでも隙間が開けば読み合いが発生するし、仕様上連ガで固め続けることは出来ない
崩しも反応やファジーで対応可能なものが多いからプレイヤー性能が生きる
ガークラやガードバランスのようなものがないから崩れない限り失うものがない、つまりアシストやゲージというコストをかけて固めても崩す事が出来ないと無駄になってしまう

ただ単純に「固められるのが嫌」って人にはつらいゲームだろうけど、固められてる中でちゃんと読み合いがあるわけだから酷いもなにも無いと思うよ

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 17:05:05.13 ID:FTMcL0nu0.net

対人要素があるならゲームじゃなくても普通読み合いはあるんでね
無駄に固め長いことに変わりはない
そりゃライト層辞めてくわ

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 17:55:49.68 ID:z+iqesOC0.net

その間に何度も読み合いが発生してるのを理解してないから無駄に長いと感じるんでしょ
そもそもライト勢同士の対戦なら長い固め自体が発生しないわけだし

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/10(日) 20:13:14.37 ID:zRppAk2Y0.net

バトファンは見た目から面白そうさが直感的にわからんな
やったらそれなりには面白いんやろうけど

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/11(月) 11:01:33.25 ID:uwALD/Y50.net

DBFZって仕様上1Fの間にできることが凄い限られてないか
バクステは無敵ないしジャンプ移行は普通に攻撃刺さるしゲージを消費するバニですら始動から無敵ではないし
リフレクで割り込むとしてもガチな目押しを要求される上に入力の都合上しゃがみガード解除のリスクもある
だいたい読み合いが恒常的に発生してるならあんなガード続くわけないし固めだってあんなパターン化しないと思うけど
格ゲーで行動をパターン化する目的って要は読み合いを回避してリスクを削減することだしな

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/11(月) 14:43:26.18 ID:e/Q5snn50.net

小技から浮かして長いコンボ入るのがダメ。コンボくらってる最中に立ち回りのどこが悪くてどう触られてそれくらったか忘れるっちゅうねん。ドラゴボがとくにそれ。
鉄拳とかはでかい浮かし技が入る状況が限定されてるからまだ覚えられる。

長いコンボは悪くはないけど小技からはダメ。

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/11(月) 16:19:13.43 ID:MeDghXkC0.net

何の為のリプレイ機能だよ

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/12(火) 18:03:35.90 ID:P+wN8/xZ0.net

>>191
上級者どうしでも固め合戦だからな
割り込みできるとはいえリターンがあってないんだよね

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 03:39:26.46 ID:mLG9hsVz0.net

>>180
亀野郎に下がられたら延々パなし警戒しながらちんたら前に進んで
ワンチャン阿修羅テレポで逃げられるかガチャ昇竜で割られるかって
すごく下らない時間だと思った、ネガペナ要るわやっぱ
低ダに対して置き対空があって、っていうプロセスがある以上
弾打つ打たないだの飛ぶ飛ばないだのって所で悉く反応任せなゲーム性こそ手抜き
見えないコンボルーチンってもなあ
常に最大火力からの超有利択なキャラが居るわけでもなし
空き巣式だってダメ効率と崩し期待値はＧＧの足払い〆弾重ねＮ択と大差なさそうな

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 05:05:42.43 ID:mLG9hsVz0.net

スタンなんてワンサイドゲー広めるだけだから結局荒らししか生まねえもんなあ
大体ピヨらせて追撃ってなんかコンボに含まれてるけど間が悪いだけだし
極端な待ちか荒らしになるくらいならガクラでも入れた方がマシなのに
読み合い（）をさせたいらしいカプコンはガードジャンケンゲーを絶対やめない

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 08:25:02.86 ID:6SzHj9M/0.net

ボタン連打でコンボ繋がるシステムは最初はいいがそこから上級コンボやろうとすると逆に足枷になるよね

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 08:50:10.35 ID:OAkVirPD0.net

まあ、アークゲーじゃあキャラ個性なんてほとんど出ない
ギルティはまだあるほうだけど、DBなんかは特にひどいね
ストVはきちんとあれだけのキャラ数がある意味があるけど
DBはない、１キャラ飽きたらもうゲーム自体を飽きる事になる

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 09:42:14.19 ID:kJeQKB8z0.net

ギルティはまだある方って、スト5よりよっぽどあるでしょ
3onゲーはKOFとかもそうだけど操作をある程度共通化しないと3キャラ分覚えるのが無理になる
DBFでもギニューとかナッパとかザマスとか18号とか変わったキャラは結構いるんだけど、単純に開発が進んだ上位キャラじゃないと使用率が低いからあんまり見かけないんだよね
まぁどのキャラ使ってもトレモが楽しいのはDBFだけどさ。コンボコンテストなんてのが開けるくらい連係に自由度があるし

何にせよスト5を引き合いに出すと、アレよりはマシって話になっちまうからアルカプとかウル4とかと比較した方がいいんじゃないの

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 14:43:43.63 ID:mLG9hsVz0.net

アンチコンボの旗印にしたところで読み合いと差し合いがまず別物だし
ノーゲージ無敵と当て投げのぶつかり合う部分にあるのはじゃんけんだけだし
コンボアレルギーの人が結局何したいかなんてのが全然見えて来ない
分身だハメだと言うまでもなく「ちょうど６Ｆ遅らせ」って文言が自然に潜り込むような
立ち回りゲー（）の方も大分イカれてると思うけど、そういうのは深え技術扱いされてんのな
よっぽど反応の介入し得るゲーム性が嫌なのかね、おみくじ引きたいだけなのか
亀座り込みガン待ちドヤってやばくなったら３Ｆガチャガチャ２Ｆグルグルで””読み合い””をする
攻め優位のゲームが嫌いなだけなんですかね
ガードがノーリスク過ぎて結局頭ジュウドーになって投げ抜けする／しないが軸になるのおかしいわ
そもそも差し合いゲーが中足ゲーである限りは座り込みゲーになるだけだし
スタンシステムのワンサイドかワンチャンな仕様だって読み合い（）を熱くさせるどころか冷ましてるだけ
何個も択が通ったらピヨるからなんだ、無くても既に優勢じゃねえか、精々ピヨリーチからのペチスタン狙う程度
大体ガイルやブランカみたいなキャラが居る時点でくだらないんだ、逃げなきゃ戦えねえとか何が面白いんだ？プロの方？

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 19:31:36.40 ID:2C685d1C0.net

>>200
待ちプレイや逃げプレイが好きな人もいるんだよ
スト2のガイルは事実多くの人に格ゲー界屈指の良キャラと言われてるじゃないか

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 19:44:22.68 ID:2C685d1C0.net

キャラ個性の話なんだけど
ギルティもxxからxrdでかなりキャラ個性減ったよね
例えばソルは+rまで高機動で飛び道具もあるけど、中距離の牽制が全部短くて、かつ近距離じゃないとリターンとれない高機動近接特化キャラだけど

Xrdからはまず牽制が強すぎたし、ゲージさえあれば遠sからエリアルまでいける
なんかキャラコンセプト消えたハイスタンダードになったと感じたよ

カイ、ジョニー、ファウストとかも弱点がへってつまんなくなった

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 19:57:44.81 ID:XRqvHOMc0.net

ガイルなんて無印とダッシュじゃクソキャラ筆頭だったけど

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 20:19:10.43 ID:2C685d1C0.net

>>203
つまりコンセプトの問題じゃなくてバランスの問題なんじゃないの？

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 22:12:41.52 ID:XRqvHOMc0.net

つまりガイルが良キャラだったのはバランスが良かったからだよ

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 23:36:56.45 ID:IikefwrY0.net

ロマキャンのスロー仕様とかDBFZの超ダやバニとか
大味というかキャラ特性を台無しにするようなシステムをわざわざ盛り込む最近の傾向好かないな

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/13(水) 23:44:32.11 ID:IikefwrY0.net

イグザードはよく青リロベースっていわれるけど丁寧な立ち回りよりゲージを吐いてゴリッゴリにぶっこんでいくスタイルはアクセントコアのそれだな

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 00:11:41.03 ID:fjXlqzLN0.net

そうですね
199のガイルやブランカがいる時点でクソゲーってのに反論しただけです、はい

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 00:23:27.89 ID:fjXlqzLN0.net

>>207
必殺技とかコンボパーツは青リロのそれなんですけど
各キャラの持っていたコンセプトの弱点がほぼ無くなって(特に強キャラ)さらにロマキャンシステムで誰でも痒いところに手が届くようになりましたよね

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 00:29:21.62 ID:DvDtdiS+0.net

25%でゲーム終わるレベルのクソ行動出来た時代に比べたら牽制から50吐いてコンボくらい別にって思うわ

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 00:39:43.69 ID:fjXlqzLN0.net

25%で試合が終わるって
ドリスペガー不のこと？

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 01:22:13.19 ID:DvDtdiS+0.net

FB自体クソの塊だけどあえて挙げるならFB百歩だろ

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 07:34:56.58 ID:Km1h4TuE0.net

まーそういう意見が多かったからxrdは青リロベースで作ったんだろーな
ブッパ通したら負けはクソってのは認めざるを得ない

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 15:30:40.41 ID:6yd+fLdk0.net

ストリートファイターはコンボ難しくて初心者やめるけどな

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 21:09:55.91 ID:6kpKrFr30.net

スト5は簡単じゃないか？

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/14(木) 21:31:18.74 ID:t2Uz4r+20.net

スト5でコンボ出来ないとか言ったら一体なんのゲームなら出来るんだ
3rdやスト4で難しいことやろうとしたらキリないけど

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/15(金) 19:44:35.52 ID:rZAAEjhd0.net

>>1　最早そのくらいしか残ってないから
他の部分は先人に陣取られてて寄せると
真似したから訴えるなんてよくある話
そうして残った部分を拾い上げて
工夫すれどもすれどもやる事なくてあーなっちゃうみたいな

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/20(水) 21:06:48.32 ID:tZVdcFuE0.net

>>214
さわりの部分は難しくないだろ
飛び込み3段でもそれなりにダメージでるしな

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/28(木) 16:48:26.26 ID:t8SswJdh0.net

ドラゴンボールファイターズは個性が薄いんだよなあ

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/07/21(土) 03:04:31.80 ID:Ch7wr2Ym0.net

一生カプコンをトレースしてるだけ
企画屋がホンモノならアイディアなんていくらでもあるけどな
大体最初から純粋消費者みたいなのがクリエイター目指すのに無理がある
そもそも人種から違うのに判って無いんだな
アークみたいなのは1０年後も同じ位置で足踏みしてるよ、保証する

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/12/11(火) 12:03:29.91 ID:sFliExiV0.net

アークは格ゲーじゃなくてアークゲーだから

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/01/08(火) 23:10:41.44 ID:gL8YvLnw0.net

キャラがおとなしくてイマイチ人気出なかったバトルファンタジアは差し合い寄りじゃなかったかな
あの主人公５年後位にして続編作れば良い感じに為りそうだけど
待ってるよ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/01/08(火) 23:15:31.29 ID:gL8YvLnw0.net

ハぁん？コンボゲーしか作れﾈｰ
アークかよ？
競女のスマブラみたいなゲーム作れるのもんなら作って見ろよと挑発してみる

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/03/11(月) 20:13:55.26 ID:1+yy58if0.net

コンボゲーにするなら必殺技はワンボタンにしろ

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/05/11(土) 08:15:23.75 ID:msM8miht0.net

それでも問題ないかもな

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/05/11(土) 11:36:54.68 ID:9kw2L0zb0.net

格ゲーはさっさとレバーと6ボタン捨てろよ
パッド向きかつスマブラみたいに直感で動かせるような操作性にせな5年以内にジャンルごと消えるぞ

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/05/11(土) 16:12:55.93 ID:qcI127it0.net

何でアークが他社っぽいゲームをわざわざ作る意味がないんどろ
今の方針でのノウハウもあるだろうし

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/05/11(土) 16:58:36.57 ID:FhkHnNh/0.net

コンボゲーなのは百歩譲ってまだいい
格ゲー名乗るならバランスをとれよ
アークは直ぐクソバランスにするからタイトルが速攻寿命迎えるしリピーター無くすんだよ

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/05/30(木) 11:01:29.42 ID:OMs53U4y0.net

マイナーチェンジ出す度に根本的にシステム見直さないで後付け後付けで新技新システム付けるから最終的にはごちゃごちゃシステムの糞バランスの粗大糞になるんだよな

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/16(月) 19:58:10.43 ID:6SJWHBZd0.net

ギルティギア新作は初心者配慮向けらしいがどうなるかな

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 08:18:18.94 ID:6xirwOo30.net

元アークゲープレイヤーを開発に入れるのをやめろ

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 11:21:50.31 ID:brEK0Zlw0.net

コンボが長い