ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」 2

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 10:25:20.94 ID:4vfRo6Cy0.net

前スレ

ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1568804025/

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 10:34:17.81 ID:Uv1snUSy0.net

浜村サン説明まだ？

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 12:29:51.40 ID:vMYfb3FC0.net

権力側の人間が権力に刃向かう訳がない

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 14:08:00.85 ID:9FA0cSEY0.net

カプコンは４９０万浮いたし
ももちはニュースになって視聴者ふえたしウィンウィンだろ
はいこの話おしまい

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 16:56:44.41 ID:gwBuYg3Z0.net

間違ったことをしたら謝らなければならないって子供の頃に教わらなかったのかな？

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 16:59:02.41 ID:fVBXJgIY0.net

「JeSUの火消し活動スレ」にタイトル変えろよ

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 18:38:39.92 ID:ZWWWEf0j0.net

ウメさん…

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/09/30(月) 20:20:30.10 ID:RgKDsq120.net

ウメさんどうして…

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 00:23:16.66 ID:wkSS1rHR0.net

(・・?

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 06:40:49.33 ID:AEDXq+Y+0.net

JeSU総合スレ★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569304226/

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 09:31:31.37 ID:h9vHW08y0.net

ももちは結局どうしたいの？

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 10:13:03.22 ID:qPKq9Wfv0.net

ライセンス制度をなくしたいんじゃね

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 10:19:00.60 ID:Kg8Zi3qz0.net

ももちに限らずJeSU設立当初は「お前らだれ？」だった
ライセンスありがたがってかライセンス持ちは静かになったが
ライセンスもらってないももちはいまだに「お前らだれ？」だろう

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 10:35:37.50 ID:wkSS1rHR0.net

ライセンスない人には賞金渡せないとかふざけんな

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 11:16:39.12 ID:6SJZA4Sf0.net

実際ライセンス意味分からんだろ
持っていないと賞金払えないっていう大義名分が崩れたんだから

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 11:36:01.63 ID:VzrccGnH0.net

ライセンス持ってない奴には国籍問わず賞金払いませんというなら分かるのよ
しかし外人は普通にもらえて日本人は駄目なんだろ
なんの正当性も無いよ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 13:05:10.74 ID:h9vHW08y0.net

海外の宝くじ当たっても日本人はダメみたいなもんだろ

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 13:34:37.09 ID:Zwu6JlOO0.net

>>13
JESUは実質IPホルダーの集まりなんだからJESUにお前ら誰？って
カプコンにお前ら誰？って言ってるのと同じだろ

流石にそれじゃあ賞金はもらえないさ
わざわざ自分達を否定するやつに賞金与える意味がない
俺たちの関係ない大会に勝手に出てねって話になるだけ

まあIPホルダー無視した大会なんて開けるかどうか疑問だが

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 13:36:33.45 ID:p3i4KDza0.net

浜村とかファミ痛読者でもないと知らんやろ

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 16:34:12.61 ID:47rysbzU0.net

>>13
×ライセンスをありがたがって

⚪︎ライセンスを取得しないと不当に不利益を被るから&ライセンスを取得すると規約でJeSUを悪く言ってはいけなくなるから

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 17:03:33.66 ID:zykI9cav0.net

単純にライセンス持ちに対して良くしてくれてるから文句がでないんだろうよ

流石にそこも認めないでJESUがすべての悪の源的な話されるとため息出るわ

それはお前の願望だろうがと

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 17:25:08.07 ID:6SJZA4Sf0.net

いやそもそも賞金払うために有料のプロライセンスが必要って話だったのに
消費者庁は不要と見解出してるのが問題の本質なんだから
そこをきちんとしないと悪の根源扱いされても仕方ないだろうが

金払ってくれる人はお得意様なんだから扱いよくするの当然じゃん
それすらやらなかったらただの馬鹿だよ

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 17:28:52.77 ID:h9vHW08y0.net

消費者庁が見解出してるってのが妄想でしょ
消費者庁公式サイトも消費者庁公式掲示板もそんな記載無し

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 17:33:47.56 ID:6SJZA4Sf0.net

なら妄想だときちんと正式見解もらって説明すればいいだろうに
それやらないからいけないんだよ

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 17:43:10.86 ID:zykI9cav0.net

消費者庁が言ってることって結局ケースバイケースって話じゃん
それ以上踏み込んでない
そりゃ無責任に断言して間違ってましたじゃ済まない案件だし
そこをJESUが責任もって問題ないと消費者庁と話してお墨付きとってくれるから企業も安心できるっぽいよ

ってのが前スレの1に書かれてたウメハラのコメントの意味でしょ

てかライセンスの料金で儲けてるとか思ってる時点で話にならんと思うわ

自分の思いたいようにしか思えない病気な上に俺の病気に配慮しないJESUが悪い！とかむちゃくちゃ

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 19:04:01.65 ID:p3i4KDza0.net

ケースバイケースだったらわざわざ条文化する意味も無いんだがなw

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 19:07:58.40 ID:qPKq9Wfv0.net

ケースバイケースでライセンスがいるケースとライセンスがいらないケースとの判断が難しいから外部に委託してるんでしょ
でもJeSUがやってる事はメーカー主催は全て要ライセンスにしてライセンスを持ってない者に対してはメーカー任せ
そんな素人でもできるような事してるから存在すら疑われてるのよ

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 19:09:45.69 ID:dElpZSj40.net

CPTの規約にあったけど日本人だけライセンスないと賞金10万までしか上げませ〜んってのがねぇ
差別でしょって思っちゃう
これでオリンピック目指してるとか言われても
鉄拳のバンナムを見習えカプコン

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 19:59:59.57 ID:SRdwR1Qb0.net

>>26
いうほど世の中って一から十まで明文化されてる訳じゃないからな
結局何かあったとしても責任とれるような組織がないとダメだって事でしょ
JESUはそれに値する組織だと企業が考えてるようだ

ってのはウメハラの言葉からはわかるね

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:03:28.66 ID:SRdwR1Qb0.net

>>27
素人じゃ無理だからだれもやらなかったんでしょ
結局そういうのって繋がりと信頼でしょ？この場合はいわゆる関係省庁との

お前が
なにかあったら俺が責任とるから大会やって良いですよ！って言って
よしわかったって金だす企業が世の中に存在する？

あるなら賞金つき大会開いてくれよ
そうしたらJESUがやってることは素人レベルって言葉に俺も同意する
お前が素人かは知らんがw

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:06:25.86 ID:47rysbzU0.net

国の行政機関である消費者庁の言葉は信じないのに法的に根拠のないJeSUの理屈は信じろって面白すぎるだろ

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:07:27.56 ID:SRdwR1Qb0.net

>>28
日本人がライセンスをほしくてももらえない可能性があるならそれはそうかもしれないがそうではないからなぁ

それで差別ってのはちがくないか
てかそれが差別って実際差別で苦しんでる人に失礼でしょw

いりますか？
いりません
わかりました

ｻﾍﾞﾂﾀﾞ！
ってのは…

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:09:45.45 ID:SRdwR1Qb0.net

>>31
信じないとは言ってないよ
踏み込んでないと言ってるのよ

だから誰かが責任を負う必要があるってことでしょ
企業ならなおさら
消費者庁は責任を負うなんて一言も言ってないのだから

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:12:04.27 ID:SRdwR1Qb0.net

ウメハラがいった金だす企業が怖がる的な話はそこでしょ
なんでそこをみんな見て見ぬふりをするかな

そんなにウメハラの言葉は信用できないか？
かといってももちを信じてるやつもいなさそうだし
どうしたいのかわからない人が多いよ

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:18:49.95 ID:QLIWPjAg0.net

どっちが正しいかは別としても
格ゲー界を終わらせたのはももちのあの行動

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:37:49.27 ID:h9vHW08y0.net

>>35
ほんと迷惑だよな

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:37:52.08 ID:+nWQ00iN0.net

>>21
良くしてるわけでも悪くしてるわけでもないよ選手に対して支援なんてしてないしいてもいなくても一緒だから誰も何も言わない
他の選手はないと賞金もらえないから持ってるだけ何も考えてない今後業界がどうなってくか

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 20:47:35.29 ID:47rysbzU0.net

>>33
信じられるなら責任について考えるのがおかしいよね
JeSUなんて無い頃から国内の高額賞金大会はメーカーが賞金を出しているものも含めて存在してるし
第一JeSUも含めリスクを回避するためにわざわざ消費者庁に照会してるわけで
その結果が思い通りにならなかったからって嘘までついて業界を騙してきたJeSUが責任だのってちゃんちゃらおかしい
無理にでもJeSUを擁護しようって意思が丸見え

そもそもライセンスを作ることが責任を持つことにはならないし
例えば景品表示法に問われたとしてJeSUの岡村秀樹や平方彰が一体どう責任を取れるわけ
JeSUが責任を持つどころかライセンスのせいで無茶苦茶な大会規約にせざるを得なくなったカプコンはTGSの件で企業イメージを落としたし法的なゴタゴタに巻き込まれる可能性すらあるんだけど

>>34
企業が怖がるとか言って、実際に動かしてるのは直接的な傘下企業でJeSUの一部とも言えるカプコンじゃねえか
腹話術のコントなら吉本興業でやってくれ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 21:06:03.53 ID:RDsZgM3K0.net

現実責任を取っているのがももちなのだが

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 21:09:59.81 ID:7gpk2sy70.net

結局海外選手が全額もらえるのはどういう仕組みだったんだ？

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 21:16:29.85 ID:exOglRn30.net

何でライセンス買わないと賞金貰えないの？

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 21:25:40.55 ID:Tf3wV7Ne0.net

こうやってデマや嘘を振り撒き続ければ真実に出来ると思ってる性根の腐ったところこそ
jesuが嫌われてる所以だろうな

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 21:42:16.84 ID:TMlGjarf0.net

PC版スト5にスパイウェア仕込む企業が景品表示法を恐れてバクステするのは笑えるジョークだな

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 22:16:24.70 ID:SRdwR1Qb0.net

>>38
だからそれこそ無理な難癖のつけかたなんだって
なにも問題が起こる前から問題起こるかも起こるかも
って前スレからきみ(ら)がやってる起こる起こる詐欺はもう結構だし
ウメハラにもバカにされてるじゃん
JESUが世界征服でもするんですかーって
巻き込まれてほしいって願望があるって認めた方がいいよ
ももちを件をヤフートップの記事にしたカジノのおっさんの小物版でしかないのよ君は

格ゲーなんてどうでもいいんでしょ？
プロゲーマーなんて破滅した方がきみはきっと嬉しいのだろうね

俺の方こそ言わせてもらうが格ゲーに関わる人間を呪うなら外の人間として呪ってくれコミュニティの一員のような面をするなよ

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 22:22:15.21 ID:dElpZSj40.net

>>32
いやはっきりと差別でしょ、苦しんでるかどうかとか関係ないよ
そのいりますか？ってのが日本人に「だけ」発生するのがなぜ差別じゃないんですか？
少ない負担とはいえ発行手数料を払うんだよ？日本人「だけ」が

賞金もらう際にライセンスあげますよ、賞金満額もらうにはこのライセンス必要なんでもらってくださいねって段階があるらしいけど
別に消費者庁の見解ではライセンスなんて無くても高額賞金出してもいいですよって何度も回答が出てるのに
何のためのライセンスでありあのCPTの一文なんだって話をしてるの

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 22:44:26.05 ID:p3i4KDza0.net

>>44
レッテル張りが凄いな君はw

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 22:45:52.94 ID:TMlGjarf0.net

・JeSU公認の「ライセンス発行大会」「賞金付き大会」を立会人制度の該当大会とする。

・海外で行われるJeSU公認の大会以外の大会で、事前にIPホルダーと協議の上、
JeSU公認ライセンス発行が適当な大会とJeSUが判断した場合、
JeSUは当該大会においてJeSU公認プロライセンスを発行することができるものとする。


海外の主催者はJeSU非公認でもライセンス発行される大会を開ける
日本の主催者はどんなにレベルの高い大会を開いても立会人(有料)を呼ばないとライセンス発行はできない

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/01(火) 23:00:26.55 ID:f6eneYIK0.net

ウメハラは何がしたいの？

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 00:12:32.76 ID:1oq6Vxiq0.net

JeSUの椅子狙ってんじゃねーの

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 06:07:53.53 ID:0xL+Er7P0.net

やらかし続けて世間にもeスポーツ連合が真っ黒なの周知されてきてる中
こんだけ印象操作や偏った擁護を繰り返して、守ろうとしてますって顔に書いてある人らの言葉を誰が信じるのよ
いつもネット工作してるんだなってわかってむしろ印象悪くなったわ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 07:24:10.12 ID:TaZWhhdp0.net

正しくない方向に発展させようとして格ゲー界を守ってますとか正義感ぶるのやめろや
悪党なら悪党らしくしてろよ

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 09:28:08.56 ID:l+VbwZfF0.net

JeSUなんてなんの前触れなしに突然出来上がった団体だぞ
高額賞金大会実施のためプロライセンスが必要だと説いて回った
しかしそれが覆った以上胡散臭さはぬぐえない

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 09:53:06.36 ID:Xo2/ECw00.net

>>52
その根拠は消費者庁が発表した景品商事法に関した事項だけだろ
高額賞金大会には風営法や賭博罪も関わってくるんだから
「ライセンスはもういらない」って論理は成り立たないぞ

言ってる意味わかるかな？

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 10:19:06.17 ID:t09flijg0.net

>>53
それならはっきりそういった説明が必要なのでは？
というかまともなソースもない状態ではこういった議論も水掛け論な気がする

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 10:51:12.36 ID:7f2z0RbR0.net

正直ウメハラがプロゲーマーはスポンサーが付いたらプロとか言ってて
お前何様やねんって思ったな
今度はライセンス貰ったらプロか？
プロゲーマー試験とかがあるならまだしもそういうのも存在しないんでしょ
だったらゲームをプレイして生計立てられるくらい稼いでる奴はプロゲーマーでいいんじゃないの

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 11:16:38.85 ID:1oq6Vxiq0.net

>>53
風営法施行規則第三条で規制される遊技設備とはって書いてあるんだが
二　テレビゲーム機（勝敗を争うことを目的とする遊技をさせる機能を有するもの又は遊技の結果が数字、文字その他の記号によりブラウン管、液晶等の表示装置上に表示される機能を有するものに限るものとし、
　　射幸心をそそるおそれがある遊技の用に供されないことが明らかであるものを除く。）

なげーけど格ゲ大会はこれの例外に当たるんじゃねーの？
当たらないとして、ライセンスが風営法を抜けるのにどう役に立つんだ？
詳しくないんで教えてくれ

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 11:38:39.43 ID:QdKVRiVA0.net

>>55
草野球とプロ野球と同じ

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 11:46:47.42 ID:FZ/RAZZ60.net

さすがにjesu擁護派も業界の悪口言いまくったみぞぐち放置でいいと思ってるやつはいないだろ？

結局みぞぐちの件なあなあに済ませようとしてる時点でjesuの底はは見えてるだろ

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 12:36:06.82 ID:JHHPMA2G0.net

>>53
大会出場者から参加費を取らない場合や参加費が賞金に当てられない場合は賭博罪に抵触しないよ
それは以前からわかってることだし、JeSUも「eスポーツに関する法的課題への取組み状況のご報告」の中で言ってる
そしてこれもライセンス制度の有無と関係がない
理論が成り立ってないのはそっち。これでもまだ何か言うことある？

いい加減、適当なこと言って煙に巻こうとするのやめたら？
お陰であなた達へのわずかな信用すら無くなってるんだけど

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 14:49:01.74 ID:Km+DsG/F0.net

JeSUはプロ囲って何したいの？　横暴な事しまくって、大義は何よ？
物事はリスクとメリットで全て成り立ってるわけだけど、
プロと試合の間に割って入って利権だけ欲しいなら、それはメリットしかない
一方にメリットしかないなら、もう一方にはリスクしかないわけだ
中学生に出さなかった賞金の行方はどこよ？　ももちと違って事前に了解はなかったんだろ？
今後は大会がある度に参加者はどういう難癖つけられてうやむやにされるかを念頭に
参加する事になっちゃった訳で、逐一余計な心配しながらゲームするんだわ
今後ゴタゴタが発生するしないに関わらず、この事実はもう変わらないんだよ
界隈が発展してくスタート直後に落とし穴仕掛けて、参加者は落とし穴気にしながら進む羽目になった
この明確な損失をどう補うのか今後見ものです

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 14:49:45.32 ID:QIk/g39Z0.net

消費者庁の見解もJeSUの考えも何も
TGSでライセンスもビザもない人に賞金渡しても問題無いって実績を自らが作り出してるんだよな

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 15:10:46.73 ID:tzb2yFT00.net

>>61
かたやももちは優勝したのに賞金60200円だからなぁ
高額賞金大会のために作られた組織なのに結局何も詰めれてないとかいくらなんでも

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 15:21:53.04 ID:QIk/g39Z0.net

>>62
ライセンスなくても何も問題無いって実績作りつつそれだもんな
それに対して全く説明ないし、そりゃ差別だって言われたりするし不信感が湧いたりもするよな
現状だとJeSUがあるから賞金が出せるじゃなくてJeSUがあるから賞金が出せないになってるし

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 16:18:04.63 ID:0xL+Er7P0.net

>>44
リスクがあるかも詐欺（なおライセンスがあったらリスクが無くなる根拠は無し）でライセンスごり押ししてるJeSUを擁護してる奴がそれ言うのは意味わからんし
結局うまく反論出来なくなったらレッテル貼って人格攻撃かよ
こっちは15年以上格ゲーやってきてんだよいい加減にしろ

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 18:57:40.91 ID:QIk/g39Z0.net

言ってることが完全にブーメランだよね
JeSUがないと世界征服されちゃうんですかーって

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 20:32:07.57 ID:ARdgO5sh0.net

https ://i.imgur.com/FSN5PQ5.jpg

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 20:45:03.91 ID:33rEtT3w0.net

とちぎeスポーツとかいう団体がJeSUと揉めてるみたいですね

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 21:23:42.74 ID:6KmxlCSQ0.net

みぞぐちはトロマン王国とは何かを説明すべき

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 21:40:37.52 ID:1oq6Vxiq0.net

2018 栃木県eスポーツ協会 設立
2019 とちぎeスポーツ 設立

なにこれ内ゲバ？

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 21:51:31.49 ID:m6jdNk340.net

一般社団法人　全日本アマチュアボクシング連盟　　元会長　山根
一般社団法人　全日本テコンドー協会　会長　金原　　←　いまここが注目されてる

一般社団法人　日本eスポーツ連合(略してJesu)　　会長　岡村(パチメーカーセガホールディングス社長

はよ、マスコミはeスポの社団法人を監視してほしいわ

高額賞金うたって参加者集めて優勝者には満額賞金払わないとか
ほんとデタラメだろ

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/02(水) 22:00:44.59 ID:m6jdNk340.net

eスポーツライセンス認定タイトルにDOA6を認定

CERO：D　17歳以上のタイトルソフトを認定って（笑

この時点で中学生など一番eスポで活躍しそうな層をはじき出してる

水泳でもアイススケートでも体操?でも中学生や16歳が金メダルとってんだぞ

ほんとデタラメ

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 02:55:27.04 ID:rOM9gIKM0.net

FPSなんて大抵R15なんですけどぉ…

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 02:59:18.51 ID:rOM9gIKM0.net

ごめんR18だったわ…
大会運営の規約次第だけど18歳未満だと出場できなかったりする事もあるからね

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 03:35:06.86 ID:G3kAVnO90.net

減額した時点でJeSUの価値はねーわゲームやったこと無い奴ばっかなんじゃないかな

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 03:36:15.97 ID:G3kAVnO90.net

ストの人気もどこまで続くかわからないし汚点だけ残すのもな

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 12:15:14.34 ID:o1f0eM5G0.net

利権争いで立場の低い老害連中までが、分からない連中に持って行かれるのが嫌だと騒ぐ始末だからな
ビジネスとして弱者は淘汰されるだけやで
自分の身を守る為に騒いでるだけやろ

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 13:24:04.41 ID:u7R0PY/q0.net

今回はJeSUがライセンスなしは賞金減額ってルールの大会にしてしまったからもう仕方ないのかもしれないが、
そもそも賞金払えないのが法的要因であるならそんなルール入れる必要ないだろ

ライセンス持ちに対しては賞金額に対してどこからかクレームが来た場合にはJeSUが守ってやればいいだけだ
ライセンスなければ守ってやることはできないが何もなければ賞金は出すでいいはず
なんでわざわざ賞金もらえなくする（あるいは減らす）本末転倒ルールを作ってやる必要があるのか

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 13:47:53.73 ID:G3kAVnO90.net

>>76
ウメは仕方ないみたいなこと言ってたな親離れだのなんだのとかももちはコメントは無いに等しいね

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 14:17:19.22 ID:D4loOI3G0.net

ウメハラなんてJeSUに囲われてる側の筆頭なんだから当たり前だろ

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 16:53:49.52 ID:7Nc8Bv+W0.net

ももちが現役でいられるのも今のうちだけだろうし
数年後はこの問題も解決してるとおもうけどね

そのときになってつまんない意地はってたなと思うくらいなら
最初から素直になれとはおもうけどね

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 18:42:51.38 ID:AoUFy9Fi0.net

大会開きます
賞金でます
優勝おめでとう賞金はいどうぞ

でいいじゃん
この単純な仕組みが作れないなら日本のeスポーツは終わりだよ
JeSUにそれが出来ないならさっさと潰れればいいし出来んならさっさとやれよ

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 19:22:05.33 ID:5QCAZp8C0.net

JeSUの思惑通りに進めるのに都合悪いものはなんでも悪しきに言うから余計反発されるんだよ
ネット工作するならもっと頭使え

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 20:37:51.65 ID:fa/VdKlj0.net

結局みぞぐちの件についてはJeSUは黙秘決め込むつもりなんかね…

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 21:30:14.38 ID:CvkkavJu0.net

ももちの賞金問題で物議を醸したときもJeSUはだんまりだったしな
本来は率先して説明していかないといけないのに

溝口の急な東京支部局長アピール＋過去のツイートで自滅していくのと
JeSU関係者なのかコメントシャワー浴びたいバカなのかわからないやつが海外在住の外国人には日本の法律は適用されないとかいう訳わからん持論を展開して
全然関係ないシャドバ勢が消費者庁に問い合わせてそれも論破されていき
JeSU側の視点でレスバを繰り広げたakikiなんかは株を落としたりと

JeSUがだんまり決め込むことで周りがどんどん瓦解していくのは面白い

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 22:08:22.86 ID:IMmodiuF0.net

そういやsakoakiki配信しなくなったな

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 22:48:46.49 ID:UYCmETpD0.net

>>81
＞大会開きます
＞賞金でます
＞優勝おめでとう賞金はいどうぞ

君小学生？
こんなの通るわけねーだろｗｗ

みんなで金(参加費)出し合って優勝者が総取りなんてもろ博打だし
格ゲーじゃなく麻雀やポーカーでもやり放題ってことになる
究極じゃんけんでもよくなる　エスポワールかっつーのｗ

それに博打じゃなくてもこれがまかりとおるなら脱税の温床になる
みんなで金持ちよって合法的に一箇所に集中できるんだから贈与税や相続税を無視できる

ちっとは頭つかえよｗｗ　高卒くんｗｗ

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 22:56:00.08 ID:D4rTaA/l0.net

>>85
akikiのあの事件のせいでsakoさんめっちゃ好きだったのに今配信されても楽しく見れる気がしないわ

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 23:02:06.92 ID:VP0snO+g0.net

>>86
みんなって参加者から取るのか？

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/03(木) 23:05:06.99 ID:0a8PkH8w0.net

>>87
ｋｗｓｋ

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 00:02:07.35 ID:sWGZhaCW0.net

>>67
JeSUはどっちの団体からも地方支部申請されてなくて
TBC学院すら賛助するだけの薄い関係なのに
何故かとばっちりで非難される損な役回りやな

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 00:06:54.23 ID:Oso1kwJW0.net

sakoは可哀相だな
相方がアレ過ぎて割り食った
黙ってればいいだけなのにな

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 00:40:48.41 ID:+I9P4ww3O.net

sakoさんが表明した訳じゃないのに
そういう話とゲームは分けて楽しめない人間っているんだな

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 00:55:19.91 ID:qLXexUum0.net

sako自身が一番気にしてるんじゃないの。馬鹿嫁なんてネタにして笑い飛ばせばいいのに
嫁守るためにほとぼり冷めるまで配信しねーのかな

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 01:00:04.34 ID:FP5H0Sv+0.net

>>92
sakoさんだけの配信ならいいんだけどかなりの頻度でakikiもいるからね

ってか普段から普通のコメントにもいきなり噛み付いてきたり怒ったりしてちょっと怖いなって思ってたから
これがきっかけでかなりakikiの印象悪くなっちゃったわ

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 09:12:58.26 ID:hJJDwZD10.net

体外的なことは全てakikiがやってる状況で
akikiの発言=sakoの発言ととられてもおかしくないんだから、もう少し発言には慎重にならんとなあ
しかもあんな、1番あの話題が盛り上がってるときにやらかすとは
もう少しそういうのわかってる人かと思ってたから驚いたよ

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 09:39:37.80 ID:njBwudO70.net

>>86
博打の何がダメなのか
競馬やパチンコと変わんねぇじゃん

高額賞金をかけた公式の大会でそれが出来ない日本の法律が糞なんだよ

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 09:54:47.50 ID:XPluqN/f0.net

仮にsakoさんが一人で配信したとしても
何でakikiさんは訂正記事や他の方の記事をRTしないんですかとか絶対沸くからなぁ
マネージャーの立ち回りとしてはかなりダメだったね

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 10:11:22.41 ID:OkyNoOhs0.net

>>96
日本の法律じゃなくそれにかまけてコソコソしてるJeSが糞なんだぞ

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 10:53:35.84 ID:qCWtBevI0.net

参加費なんて取っちゃだめだよ

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 10:55:31.62 ID:tWc8t3Rb0.net

jesuとズブズブのファミ通直結のFAVに所属してるから焦って擁護に走ったんだろな
元々秘密部屋、乞食配信やその他でも批判集まってたし

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 10:59:50.80 ID:eub62EW30.net

企業案件で金貰ってるウメチゲが足並みを揃えろって率先して言うんだから闇が深いね

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 12:25:36.22 ID:NKNb6epp0.net

チゲに足並み揃えたらスト5以外の格ゲーできないじゃん

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 16:05:01.03 ID:nFRZPAxIO.net

こういう団体は都合悪くなったらとっとと解体したりして責任とらずに被害を受けるのはコミュニティ側だろうからなあ
土足で上がり込んできて勝手にしきりだして上澄みだけさらって消えて残されたコミュニティはイメージダウンされたままの廃墟になってしまう

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 16:28:40.79 ID:SczMt55f0.net

業界ゴロとして今のJeSUの面子を覚えておいて、今後の動向チェックすべきだと思う
寄生虫に関わったらイメージダウンするって事を世間に周知させるべきだろう

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/04(金) 19:41:17.76 ID:bJuXB9N70.net

JeSU総合★3
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569304226/

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 03:23:04.05 ID:X6Cjlkg90.net

akiki事件って何？
jesu擁護でもしたん？

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 04:22:13.55 ID:5+OEI8UC0.net

>>106
ゴリ無双の一番最初の記事をRTして周りを煽ったあとその記事の殆どが間違いだったと知った後も禄に訂正しないし
正しく解説してる記事のRTをしたりもしなかったせいで勘違いしたままの人を多数生み出した

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 05:11:06.14 ID:Js4Y06KSO.net

間違いを拡散って一番やったらまずいやろ…

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 05:25:51.68 ID:5+OEI8UC0.net

>>108
返信で間違ってたみたいなのでRT外しましたってくらいしか言ってないし
正しい記事があるからRTして誤解といたほうがいいのではってリプにはもう触れる気ありませんって言ったっきり
sakoさんのマネージャーなのに何やってんだよほんと

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 05:41:52.40 ID:p/rOKtW40.net

akikiさんがこれまでsakiさんに対してやってきたことは立派だと思うけど、ちょっと前に出すぎたな
大会のミラー配信ちょっと見た時、異様なakiki上げの雰囲気に馴染めなくてそっ閉じしたことあるけど、あんな感じで扱われてたら勘違いすんの分からんでもないが

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 10:29:48.32 ID:AhKPlPEj0.net

例えば俺がアジアプレミアで優勝したとするじゃん？

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 11:20:26.73 ID:nATvDnBG0.net

>>98
競馬やパチンコはちゃんと国の許可とってるからね
同じようにやりたいなら組織つくってちゃんと許可取ろうねって話
最終的には日本中央競馬(JRA)や全日遊連会みたいなのは必要になる

いまんとこ景品商事法に関しては白が出たけど残り「2つは未だグレー」

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 11:30:10.19 ID:1yReKnv00.net

>>84
本当にカプコンなどが賞金を出してしょっ引かれるリスクを減らすためだとしても
抜け穴に抜け穴をつくようなやり方だからなあ…

総論賛成ぐらいの感覚で議論に混ざろうとすると大火傷しちゃうんだよな

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 12:01:02.91 ID:Js4Y06KSO.net

今のところ存在したことによって揉めたり問題点への解決が全く図られないことへの苛立ち
どんなにいい試合いい大会であっても大会内容でなく問題点ばかりとりあげられてしまう
表向きにいいことがないんだよな
対応力の無さがその事態に拍車をかけてる

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 12:17:23.75 ID:lFEqEKcS0.net

めんどくせー話なのは間違いないからJeSUに存在価値はあったのに仕事が妙に雑なんだよな

>>112
景表法上はまだグレーじゃない？参加者を限定する一定の方法ってのの線引きがはっきりしてない
逆に賭博罪は選手から参加費取らないって完全に白にする方法があるし

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 14:44:02.33 ID:dYE+HxIH0.net

俺から見てJeSUに問題点があるとするなら人選かな
特に浜村、いつも適当でズレたことばかり言ってるから追放
現役プレイヤーを顧問に迎えることができないのはわかるけど
いつかはウメハラを筆頭にときどなんかにも入ってほしいし
何かと話題にあがるももちをご意見番としても重用してほしい

理事　ときど

特別顧問　ウメハラ

相談役　ももち

これなら文句ない

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 15:07:49.82 ID:Js4Y06KSO.net

企業よりの人間を固めすぎてて企業がプロにしたいような選手の使うキャラを強く調整したり
そういう憶測が起きかねないんだからそもそもあり得ない人選なんだわ

ライセンスない選手が優勝した場合の賞金の行方が不透明になったり
ライセンスありとなしで決勝の場合なしが八百長して負けてありから金銭授与の可能性とか
起こり得る可能性があるシステムでそんなことが起きてからではもう遅い
ってわからずにがばがばのまま運営してる危機管理問題意識の低さは既に論外だよ

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 15:16:11.07 ID:qraNhmQe0.net

ももちは各所に多大な迷惑をかけたのに
だんまり決め込んで謝りもしない
精神年齢低くて社長とかやる器じゃない

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:06:17.20 ID:BOBRY0NG0.net

で、君たちは生涯に一度でも大会出て賞金授与されることってあるの?w

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:13:15.72 ID:BOBRY0NG0.net

よく自分にはまったく無縁な賞金獲得云々にだらだらと語ってられるよねw
そんな己に関係ないことより自分の年収がどうすればUPするかについて
頭を使ったほうがよっぽど有意義ですよ

ね?エアプ動画勢くん達w

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:18:40.85 ID:rMkSDKnl0.net

逆張り構っておじさんがきたな

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:19:36.85 ID:FIvdJY8i0.net

>>115
ほんこれ

支持者は一歩一歩やってるのにアホが騒いでるというけど
見切り発車してグダグダになってるようにしか思えん

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:21:45.46 ID:sJmoTVTz0.net

コンビニの100円ビールが潰されたのと同じ感じか

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 16:28:01.80 ID:Js4Y06KSO.net

結論ありきでごり押しすればなんとかなると思ってたけど適当にしていた部分つっこまれたら何も言い返せなくてだんまり
みたいな相当いい加減な態度に見えるから余計火に油なんだわ

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:19:13.25 ID:rHhQrmT+0.net

ももちは完全に任天堂に取り込まれたっぽいな
それに呼応して任豚がウメハラ叩き始めた
格ゲーコミュニティとか糞笑う
任豚に身売りして金儲けするのがももちかよ
死ねよ

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:29:29.26 ID:etyT9Sqk0.net

いいんじゃね？
ももちにみんな冷たい視線浴びせてたのはまさにそれでしょ
バカはももちに騙されてるからウメハラが金の亡者とかいってるけと
金の亡者はももちだよ
賞金けって任天堂からもっともらってる
んで被害者面と

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:32:07.51 ID:R4dfqyxc0.net

格ゲーコミュニティを守りたいウメハラと
破壊して自分が金もらえれば良いももち
そこの争いだよね
お前らいい加減騙されないほうがいいよ

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:39:03.46 ID:8xBsQKSt0.net

まあ今回の騒動で確かにカプコンはお株を下げて任天堂は逆に上げたな
俺もスマブラ始めようって思ったもん

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:53:06.81 ID:lFEqEKcS0.net

唐突なももち人格否定コンボはさすがに草
もうちょっと上手くやれよ

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 20:55:37.88 ID:8xBsQKSt0.net

>>129
こういうのの絵を描いている人って何考えてるんだろうね
俺がクライアントならこんな擁護されたら流石に止めるわ

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 21:00:43.94 ID:Js4Y06KSO.net

外様でやってきてももち一人納得させれてない団体が一番だめだわ
どっちがどうとかあんまり関係ない
猶予が今までどれだけあったんだって話で

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 21:19:39.56 ID:AhKPlPEj0.net

ももち任天堂から金貰ってたのか
ウメハラもももちもどっちもどっちじゃん。カプコンから金貰っても任天堂から金貰ってもさ

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 21:50:42.98 ID:tnzYvQLa0.net

ウメもピクミンやって任天堂から金貰えよ

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 22:05:47.10 ID:ZCBqh5sk0.net

スマブラはファンコミュニティが主体だから昔の格ゲー界隈みたいなもんだな
ｅスポーツに興味なしの任天堂は静観し続けてるだけ

積極的にｅスポーツをショービジネス化して金儲けしたいカプコンとは正反対だわな

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 22:07:04.91 ID:+sa/HXR10.net

ももちは任天から金もらってカプコンのシェア切り崩しに来たのか
かなしいよももち

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 22:19:56.50 ID:RsPrXSAx0.net

>>134
任天堂は任天堂でマリオメーカーとか出してた時期に
特別協賛のニコニコ動画にクリエイター奨励プログラムと称して実況者にカネ配ってたからどっちもどっち
さすがに今はやってないかもなニコニコ落ち目やし

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/05(土) 22:30:53.28 ID:ZCBqh5sk0.net

>>136
マリオメーカー問題問題って別にあれ任天堂以外のゲームクリエイター奨励プログラムになってからなぁ
任天堂ソフトだけしかクリエイター奨励プログラムなかったって言うならまだしもさ
それに任天堂が直接金渡すシステムでもないのにまだ陰謀論でニコニコで任天堂が暗躍してたことにしたいのか

ただ単純に任天堂系の動画が視聴数伸びやすいってのもあるから動画多かっただけだろうに

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 03:57:16.39 ID:89Y8lHze0.net

嘘でもいいからももちを悪者にしたいって強い意志だけは感じられるな

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 04:00:21.87 ID:JzxxOlKM0.net

任天堂が悪い→ももち悪い
だからJeSU悪くない！
…頭悪すぎだろ

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 04:47:39.22 ID:VrXwojy7O.net

ソースもないのに任天堂とももちがーとかよくわからん妄想垂れ流すのはやばい

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 07:38:54.91 ID:cxgbjGIu0.net

任天堂は忍びには1円も払ってませんｗ

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 08:36:35.60 ID:u+sXvwzz0.net

払ってるだろ
前にやってたろニンテンドーオンライン
あれ案件だぞ

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 08:44:01.64 ID:2kCuSvEP0.net

へぇ
何年前からいくらぐらいもらってんだ？

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 09:27:03.95 ID:jzuPrjtT0.net

ウメハラも任天堂から金もらってトラキアとピクミンやってるらしいな

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 09:32:07.70 ID:VrXwojy7O.net

任天堂ゲームやったら全部案件ならそういうことになるわな

ソースがないんだから妄想だけど

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 09:36:04.63 ID:KcyGOANZ0.net

>>111
これほんとダサイ
カッコ悪いなりに頑張る人は応援できるけどダサイのは無理

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 13:12:18.95 ID:MXkmQEBc0.net

貰ってるソースもない上に貰ってたとしてなんなんだっていうw

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 14:51:44.42 ID:bW4ana4S0.net

案件が悪って言うならウメハラのシャドバとTEPPENにも文句言ってこいよ

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 17:09:28.91 ID:VrXwojy7O.net

仮に案件だとしても案件やめろって仕事やめろ金稼ぐなっていってるようなもんだからね
何様だと

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 18:16:02.04 ID:Njqr/Wjg0.net

嫌儲精神ほんとくだらんわ

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 18:57:36.53 ID:dKi7oqcU0.net

IPホルダーが大金稼いでたくさんの人に分配する仕組みであるJeSUを叩くくせに
ももちの小銭稼ぎだけ容認する嫌儲精神ほんとぅだらんよね

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 18:59:48.43 ID:cxgbjGIu0.net

https://www.nicovideo.jp/watch/sm31743397
「おめえらごときでどうやって、俺様の牙城揺るがすんだ」
「俺様の牙城は揺るがねえよ」

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 19:34:44.70 ID:kZ9AdgCS0.net

JeSU擁護もっと上手くやれよ
それただのももちへの妬みにしかなっとらんぞ

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 19:44:08.32 ID:fgo0tvos0.net

>>142
あれはtwich案件だろ

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/06(日) 19:56:49.98 ID:bW4ana4S0.net

JeSU「首輪つけない日本人にだけは渡しません！」
JeSU「中学生？子供がお金稼ぐとかなんとなく印象悪そうだから渡しません！」

大金を分配してるJeSUは偉いなー

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/07(月) 10:13:33.24 ID:ccechi3V0.net

>>149
金稼ぐのは悪くないがステマやめろ

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/07(月) 13:09:34.33 ID:u3t+kU3t0.net

「やっべｗ最近スマブラが盛り上がってる。もんじゃ界隈から金積まれてるのにこれはマズイ。」

ｶﾁｶﾁｯ


排除。

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/07(月) 13:14:30.40 ID:0ltzQ4MA0.net

スマブラすげーなツイッチの視聴者数だけならメジャー級だ

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/07(月) 15:44:48.19 ID:adPfPf5o0.net

雑用案件もらって知名度上げるのもちゃんとしたプロの仕事やで

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/07(月) 17:11:44.52 ID:u3t+kU3t0.net

案件って言うより利権だけどな

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/08(火) 08:06:11.91 ID:jaRERIt/0.net

ん？どういうことですか？

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/08(火) 16:21:20.73 ID:TdCzL1580.net

宇宙すごい

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 07:11:19.78 ID:GWEZhX8e0.net

JeSUが賞金懐に入れてんじゃん
https://twitter.com/keronokero/status/1181938374300422144?s=21
(deleted an unsolicited ad)

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 10:26:02.33 ID:axK9y8zr0.net

>>163
アマチュアに賞金でないのはゴルフとか他のスポーツでも同じやぞ
満額ほしいならプロになってから参戦すればいい

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 10:40:03.23 ID:EpBGSKWZ0.net

>>163
【賞金が10万円以上かつ少額の場合】
当日その場で受け渡しだがライセンスは後日になるので10万円が上限

【賞金が10万円以上かつ高額の場合】
後日指定口座に振り込みなのでライセンスのほうが先に発行され全額もらえる


ま、わかりやすく説明するとこんな感じ

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 10:53:22.29 ID:pXXO5pWb0.net

今までがおかしかっただけだろこれ
グランドファイナルから表彰式までほとんど間がないのに、マッハでライセンス発行しましたってのは無理あるんだよな
デカイ大会ならトップ8でライセンス資格になるから間に合うのかもしれんが・・・

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 11:04:17.45 ID:fcqVd1b+0.net

ただの既得権益では?

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 11:28:31.64 ID:aL5/bo830.net

流石に頭悪すぎだろｗｗ
役員12人もいるんだから差額の25万を割っても一人2万程度だぞ

全員が大会社の代表取締役なのにそんなケチなピンハネするかよ
おまえら低学歴の肉体労働者じゃあるまいしｗ

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 12:57:04.56 ID:2WCshFj30.net

>>164
他がそうだから我慢しろって最高に脳みそ停止してて事なかれ主義丸出しですね

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 13:00:44.87 ID:VDByrsxeO.net

ゴルフとかも賞金出してアマからヤバイのが若いのから出る方が業界活性化しそうだけどなあれも

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 14:18:59.04 ID:JUDCW3uO0.net

>>165
適当なこと言うなよ

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 15:17:37.40 ID:fp1FSsyZ0.net

最初は崇高な目的を掲げていても
いずれ金儲けと保身に走る
利権とはそういうもの

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(Thu) 17:58:16 ID:aL5/bo830.net

なにいってんだコイツ
最初から金儲けのためだろ
誰がボランティアでこんなことやるかよ

174 ：：2019/10/10(Thu) 18:12:42 ID:+Q8I4FS60.net

でもさあこれも「議論が生まれた、また一歩整備が進んだ」って美談にするんでしょ？

175 ：：2019/10/10(Thu) 18:28:56 ID:69CpY1zI0.net

>>173
全然上手くやってないから叩かれるんだよGeSU職員www

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 18:44:40.21 ID:GWEZhX8e0.net

ももちは優勝してからライセンス受け取ればよかっただけとか言ってた奴ら
これどうすんの？

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 20:02:35.60 ID:nltNhF2R0.net

ももちは優勝したら副賞のモニターを定価で購入してから25万払えばよかっただけ

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 20:49:26.70 ID:TbarZf260.net

前例作ってそういうものってルールを確立したいの

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 21:46:13.84 ID:y5yDus200.net

JeSUが入り込んで改悪されたのにか？

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 21:52:53.01 ID:v+1sKNmG0.net

で、君たち大会でるの?wエアプ動画くん達に関係ある話なの?ww

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 21:56:19.05 ID:2WCshFj30.net

溝口がんばってるな

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 22:03:13.25 ID:v+1sKNmG0.net

ライセンス有無のいかんで選手の賞金額が￥1が￥100000000000000に変わろうが
君たちエアプ動画勢くん達には微塵の関わりもないでしょwww

183 ：：2019/10/10(Thu) 22:06:56 ID:y5yDus200.net

擁護出来ないからって醜態晒すなよみっともないぞ溝口

184 ：：2019/10/10(Thu) 22:11:11 ID:VDByrsxeO.net

興行ってそういうもんやろ
野球サッカー相撲格闘技将棋なんでも動画勢にどれだけ需要が発生するかだろうに釣りにしてもアホが過ぎる

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(Thu) 22:21:52 ID:v+1sKNmG0.net

業界を支えてるのは俺達動画勢だッ！とでも思ってんのか?www
誹謗中傷やヨタ飛ばすことしか脳がなく、害にしかならないエアプ動画勢がわらぁせんなよwww

186 ：：2019/10/10(Thu) 22:34:38 ID:GWEZhX8e0.net

お前は動画勢ですらないじゃん

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(Thu) 22:39:30 ID:v+1sKNmG0.net

残念w俺はウルダイのストVプレイヤーで〜すww
大会にも何回か出場してま〜すwww
先月のTGSもでたぜwすぐまけたけどww

188 ：：2019/10/10(Thu) 22:48:01 ID:GWEZhX8e0.net

一番存在価値ない奴じゃん

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 22:53:19.64 ID:VDByrsxeO.net

コミュニティの人口減らすただのごみでした

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/10(木) 23:43:03.94 ID:s2i1qoFJ0.net

動画勢として支えてると思うなら金出して大会見に行くぐらいしてほしい
金出さないやつは客じゃないよ

191 ：：2019/10/11(Fri) 00:15:31 ID:sOe1PNfB0.net

EVOJ、TGS国内最大級の大会でプロらいせん動画勢が一番冷めただろう

192 ：：2019/10/11(Fri) 10:41:09 ID:UHiO3Mpx0.net

もんじゃは"無理"
ファンに支えてほしかったらまず良い格ゲー作れよって話だろ

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(Fri) 16:55:54 ID:dINkjRug0.net

JESUのやり方が気に入らないならお前が団体つくれや

できる能力も資金も人脈もないのに文句ばっか言ってんなよゴミ人間

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 17:13:39.90 ID:v95RXcmg0.net

頑張ってるな溝口

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 17:20:27.06 ID:86heXTn30.net

プロライセンスってなんなの？
どういう効力があってこのライセンスを持ってると賞金満額もらえるわけ？

196 ：：2019/10/11(Fri) 18:26:08 ID:cS6VP+ZPO.net

いやならお前やれって議論にもならんから全く意味ないわな
政治批判やら
総理に文句あるなら総理やれとか言ってるのと同レベルだぞ

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 20:07:36.49 ID:zxNVPiUx0.net

>>196
でも実際JESUの価値って誰もめんどくさくてやらなかったことをしてることだからな

誰かが

賞金いくらだしても良いですよ！
何かあったら責任は私が持ちます
信用のためにそれなりの人間を関わらせてます

ってやれれば金だす企業とかが尻込みすることはなかったんだから

ヤフートップにももちの件を乗っけたカジノのやつとか因縁つけてるだけじゃん

じゃあほっといたらあいつがJESUがやったことをぜんぶやってくれたわけ？

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 20:42:24.17 ID:kv+GcVNH0.net

責任持つ？
カプコンに投げてるやん

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 20:54:55.40 ID:PAR+uD4S0.net

>>196
実際総理に文句いうやつで総理になれる能力のあるやついないしなぁ。
大抵文句もお門違いだったりするし。

格ゲーマーなら「キャラに不満あるなら自分で強キャラ使え。
どうせおめーが使っても勝てないで自分の不満が見当違いだったと分かるから」
って正論は馴染み深い。自分で出来ないやつが他人にケチつける資格はないってね

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(金) 21:04:04.85 ID:UHiO3Mpx0.net

JeSUがなくても賞金出せることが発覚した上にJeSUよりクリーンなJeFが発足したから
もうJeSUにこだわる理由がない。JeFの足引っ張る前に解散しろ

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(Fri) 21:28:24 ID:dINkjRug0.net

>>196
それが民主主義なんだが・・・
幼稚園児かお前

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/11(Fri) 22:25:46 ID:IvUpt7Rm0.net

で、ライセンス制度廃止になったところで
君たちエアプ動画勢くん達が得になることあるの?w

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(土) 02:34:15.11 ID:+rcX5rpD0.net

もうそんなことしか言えなくなっちゃって…
擁護って大変だな

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(土) 04:34:51.34 ID:4rFSmmfR0.net

>>202
得になる

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(土) 05:02:18.57 ID:64E2hfVs0.net

いや単純に賞金没収って界隈を盛り上げる為のプラスになったか？って話だろ
不安要素抱えてお祭りに本腰入れられる奴はいないだろ
審判が買収されてる可能性考えながら平常心でサッカーできるかって例え

206 ：：2019/10/12(Sat) 07:11:33 ID:PPDONQp90.net

わけのわからない擁護してるやつを溝口って呼ぼうぜ

207 ：：2019/10/12(Sat) 07:52:55 ID:wvKf5LPv0.net

>>205
エアプですらないような
「ゲーム興味ないただわるものっぽいのがいるから
叩きたい」って層が入ってきたけど
そのうち何人かはゲーム始めるかもしれんしプラスにはなってるんじゃない。
まぁももちの知名度がいまだにハロプロなあたり、声でかいだけで
実際には影響力もなんもない少数だから期待できるほどでもないが。

で、ライセンスのいざこざ除いても高額賞金のおかげで
息吹き返したコミュニティも多いし恩恵はでかいだろう。

208 ：：2019/10/12(Sat) 09:00:12 ID:U2y9ciBU0.net

それ全部JeSUなくても出来たことですよね

209 ：：2019/10/12(Sat) 09:05:43 ID:mLvO3yBi0.net

本来死ぬべきコンテンツが高額賞金で生き延びようとするのは害でしかない
クソゲーはさっさと消えるのが健全なゲーム業界のあり方だろ

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(Sat) 09:30:09 ID:TiHkqOKI0.net

高額賞金出す大会やってSTG復活しねーかな

211 ：：2019/10/12(Sat) 14:16:38 ID:qGtVel6l0.net

JeSUの一番の害はスト5が長生きしてしまうことだな
さっさと6出せ

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(Sat) 14:16:55 ID:glHfVdPY0.net

このわかりにくさが盛り上がりに水を差すんだよな
このグダグダ感のせいで海外勢に後れを取っていくと思う

法改正そのものはよ

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(Sat) 14:39:31 ID:yniMyp+O0.net

jesuって何がしたいんや

214 ：：2019/10/12(Sat) 14:43:15 ID:tS8OHLft0.net

日本におけるeスポーツ関連の利権独占

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(Sat) 16:49:01 ID:GylRLDTk0.net

JESUがやらなくても、また別のやつらが利権独占するだけだし
ここでグダグタ言ってもお前らには一銭の得にもならんってことをまずは理解したほうがいい
時間は有限だからな

216 ：：2019/10/12(Sat) 16:56:30 ID:64E2hfVs0.net

ぽっと出のライセンスと賞金を直結させんなって事だよ
うさん臭くてしょうがない
「今回は例外的に出しますが今後はこういうルールに従ってもらいます」ならまだ判る
事前に全てを周知させるべきだった

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(Sat) 19:01:08 ID:VMkdxP7V0.net

>>211
それは確かにw

218 ：：2019/10/12(Sat) 20:22:43 ID:64E2hfVs0.net

スト６いらんやろ
そろそろひとつのゲームを普遍的な対戦ツールとして定着させる時期だよ
ハード変えるならスト５をシステムそのままでクオリティアップさせりゃいいじゃん
本当はスト２の時にそういう動きを見せるべきだったと思ってる
企業は次から次へ売り切りって方向を選んでしまった訳だが

219 ：：2019/10/12(Sat) 20:27:03 ID:6MjnSmjW0.net

ゲーム売らないと会社は儲からないわけで
スト５ずっと買い続ける層がどれだけいるのか

220 ：：2019/10/12(Sat) 22:50:21 ID:qWiXfEO60.net

https://i.imgur.com/c9Blhte.png

ストVじゃないし安心した！

221 ：：2019/10/12(Sat) 22:51:12 ID:64E2hfVs0.net

ビジネスの形を販売じゃなく興行にシフトさせればいいんだが
スト5がスト２みたいな社会現象を引き起こせてないっていうのがな

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/12(土) 23:23:58.24 ID:tV0GOXkzO.net

3rdが1万人4が2万人5が3万人視聴者いて大会のたびに視聴者が激増
みたいなことは起きんだろうからなあ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(Sun) 00:17:18 ID:oKfVEG5s0.net

JeSUスレ落ちた
代替案出せとか言ってたが、２０１６，２０１７と国内でやってたプレミア大会は
誰でも賞金全額貰えてただろうがタコが！

224 ：：2019/10/13(Sun) 00:38:34 ID:yMRysEQz0.net

JeSUの成果ってなんなの？
賞金しょぼくなっただけだった

225 ：：2019/10/13(Sun) 00:41:44 ID:PaP0bydNO.net

いざこざ起こしてコミュニティ冷えだしてるんよなあ

226 ：：2019/10/13(Sun) 00:53:53 ID:TJ3Ey7zo0.net

そんなこと言うと溝口君がシュバッてくるぞw
いざこざ起こしたのはJeSUじゃないですぅー
一匹狼気取って足を引っ張るももちが悪いんですぅー

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(日) 08:52:33.42 ID:4ngvad7y0.net

結局賞金はもらえるなら難癖付けてライセンス料と一定年齢以下に蓋をして金くすねてる様にしか見えないんだが

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(日) 08:58:02.64 ID:iCZ/mYt30.net

ハード板じゃjesuとカプコンは実は悪くなかったで終わったのにまだ言ってるの？

229 ：：2019/10/13(Sun) 11:18:33 ID:u21xRlso0.net

溝口君お疲れさん

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(Sun) 11:32:13 ID:yEVM9lz60.net

>>218
もんじゃが不評なら元も子もなし

231 ：：2019/10/13(Sun) 13:35:02 ID:xze+3H1W0.net

5クソゲーとは言わんけどまぁ微妙

232 ：：2019/10/13(Sun) 14:23:11 ID:PaP0bydNO.net

動きシンプルやることシンプルってやると始めやすいけど2Dだと3Dみたいに横ですかすみたいなことができんから判定強い技や技相性が露骨に出やすいからなあ
複雑にすると展開でごまかせたりするけど新規には難しい印象になったりするし

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(Sun) 16:03:19 ID:oKfVEG5s0.net

>>228
ハード板の最後、擁護派は同一大会でトップ８に入っても、その大会でもらえる
ライセンスが効力を発揮するのは次の大会からとか言ってただろ
JeSUのライセンスが最初に出されたのは２０１８年２月の闘会議
２０１６以前は知らんが、２０１６，１７は国内プレミア（高額賞金大会）で、上位
入賞者は誰でも全額賞金もらえてたはずだが、そこをどう説明するんだ？

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/13(Sun) 19:11:43 ID:1NQcdssN0.net

とりあえず20162017ジャパンカップは賞金ないよ

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 14:41:38.94 ID:XM+/t5y/0.net

「でも外人は例外」みたいなところは流石にカッチンくるな
その対応力を日本国民にも活かせよって思う

ちなみにパフォーマンスきめちゃってるももちも大嫌い

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 14:44:26.70 ID:poL412JZ0.net

昔の大会は賞金の提供元が違うという話だったと思うけど、疑問な人は過去ログ読めば？

ゲハスレでは
「JeSUとカプコンは自分達の用意したスキームに則って大会運営を行っていた」
という感じに落ち着いて、疑惑が残る部分としては
「ライセンス発行同時の賞金供与と外国人選手への賞金提供の法的根拠」
くらい

ライセンス発行同時の賞金供与については証拠はなく、仮に破っていたとしても
彼等が自分達で用意したスキームに背いているというモラル、コンプライアンス的なものが責められるだけで、
実質内容的には消費者庁が求める「仕事の報酬」と認められるだろうから法的に責められることもない感じ

残るは外国人選手への賞金提供の法的根拠ぐらいだが、これに関しては
「外国人が買うのは海外版だから」といったものを根拠にする意見があったが確かではない

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 14:48:20 ID:bFWHXDDy0.net

>>235
今度の大阪芸大の大会もトラボと外国人が優勝した時に限り３５万だからな
なんで１０万円にしないのか意味が分からない

238 ：：2019/10/14(Mon) 14:51:22 ID:b2aJxg9w0.net

観光ビザで入国して賞金掻っ攫っていく外国人最高やね

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 15:01:36.54 ID:n/D+zOPe0.net

海外選手に満額渡せるってのが最大の謎
その明らかになってない方法を使えばももちにも500万渡せたかもしれない
今テコンドーがごたごたしてるけどあれも選手と協会の不信が原因だし
ゴリ押ししますねはそろそろ時代錯誤

240 ：：2019/10/14(Mon) 15:28:40 ID:Tzml4/pn0.net

>>235
パフォーマンスきめちゃってるっももち自身がついに何か言及したの？

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 15:59:06 ID:VK6KvDRO0.net

大会にも出ない賞金授与されることなんか一生ありえない
エアプ動画勢くん達が賞金制度を熱心に、謎だ！といってるのがホントに謎www

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 16:12:23 ID:VK6KvDRO0.net

己にまったく関係ないことになんでカッチンできる分け？ww
日本人選手もライセンスなしで賞金満額受け取れると
君たちエアプ動画勢くん達になにか得になることあるわけ？www
ライセンス無しだと賞金満額受け取れなかった選手がいたら
君たちエアプ動画勢くん達になにか損害が被るわけ？ww

ほんと謎www

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 16:52:12 ID:tI8R1nOZ0.net

間接的に関係あるからに決まってんだろドあほう

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 16:54:40 ID:XM+/t5y/0.net

>>242
お前のその書き込みにはなんか得があんの？　ほんと謎ｗｗｗｗ

245 ：：2019/10/14(Mon) 16:56:41 ID:asUhSUW6O.net

動画勢だと決めつけてるのがそもそも最大の謎

246 ：：2019/10/14(Mon) 17:24:09 ID:K2bov90g0.net

動画勢と言ってればマウント取れると勘違いしてるゲェジなんだよ

247 ：：2019/10/14(Mon) 17:24:39 ID:Tzml4/pn0.net

それだけ溝口一派には効いてるんやなって

248 ：：2019/10/14(Mon) 17:26:47 ID:b2aJxg9w0.net

観光ビザでも満額くれるJeSuになんてこと言うんだ！
だったら貴様が！

249 ：：2019/10/14(Mon) 18:55:07 ID:50AnkPoC0.net

テコンドーは長年の膿が出た感じ
JeSUは誕生間もないのにし腐ってた

250 ：：2019/10/14(Mon) 20:18:37 ID:0Rzu2omW0.net

>>237
学生さんが手探りの中全部自分達で企画作って
必要なもの考えて準備したイベントに一々ケチつけんなよ
文句言うなら学生さん達のものよりお前好みのイベント自分で開催しろ

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 20:30:26.61 ID:aSZR68920.net

プレイヤーが何の猜疑心も抱かずゲームの事だけ考えられる環境が望ましいんであって

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 20:32:01.53 ID:bFWHXDDy0.net

>>250
いやトラボと外国人以外が優勝したら賞金１０万円なのになんで優勝賞金３５万円
なの？て話なんだが。いやなんか狙いがあるなら分かるよ？
ライセンス持ちに参加してほしいとか外国人に参加してほしいとか
そういう狙いなん？でもライセンス持ちはトラボしか参加しないみたいだし、
外国人に参加してほしかったんかな？

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 20:56:23 ID:JqRMLSt60.net

>>249
スタートラインからメーカーと癒着ズブズブなんて誰も思うはずがなく

254 ：：2019/10/14(Mon) 21:03:26 ID:yKlFXHIw0.net

ウメハラ「排除はよくない」

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 21:13:29.43 ID:bFWHXDDy0.net

これ大阪芸大とカプコンの共同主催なんよな。という事は、狙いは国内で賞金１０万を
超える大会開けるという実績と、ライセンスの価値（笑）を証明したいとかか？
ただでさえ閉じコンなのに、主催側が閉じコンアピールしてどうすんだよ
どっちにしろプロか外国人が優勝する様な大会であっても外面だけは平等感出さないと
周り白けると思うがな。大阪芸大の大会なんかは誰が優勝するか分からん大会だぞ？
俺おかしな事言ってるか？ももちが危惧してた方向にいってないか？

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:28:59 ID:3Wy1kkdb0.net

まったく関係ないエアプ動画勢くん達ほど
長文書きたがる傾向、ホントなんなんだろうなww
謎は深まるばかりであるwww

257 ：：2019/10/14(Mon) 21:33:59 ID:0Rzu2omW0.net

>>255
だから考えてるのは全部学生さん達なんだから
その考えが気にくわないならボランティアで参加するなり
主催に聞きゃいいだろ
それすら理解する頭がないのになんで事情を理解できる力が自分にあると思えるんだ

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:34:07 ID:bFWHXDDy0.net

>>256
まさにそれ。エアプ勢はどうでもいいと思ってんだろこの業界は
内輪だけでやってくれ。こんなんでeスポ盛り上がるわけないわ

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:36:03 ID:bFWHXDDy0.net

>>257
考えてるのは学生？これは学生とカプコンの共同主催な
で、賞金出すのはカプコン。俺は学生には一つも文句言ってない
カプコンに文句言ってる

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:36:14 ID:Qq88QEsB0.net

やっぱりももちは正しかった

261 ：：2019/10/14(Mon) 21:38:32 ID:b2aJxg9w0.net

外国人に３５万プレゼントすることの何が悪いんだ！
インチキするなバンダイナムコ！

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:40:11 ID:3Wy1kkdb0.net

選手やその周りの人間の誹謗中傷ばかりして害にしかならないエアプ動画勢に
何を考慮してやれってんだよwwホント笑わせらがらあwww

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:43:13 ID:bFWHXDDy0.net

>>262
誹謗中傷じゃなくて賞金３５万にしたわけが知りたいだけなんだが
もう一回言うが、トラボと外国人が優勝した場合に限り３５万なんだぞ
そっちこそたーだ俺に文句言うだけで、これに対する答えもってないだろ

264 ：：2019/10/14(Mon) 21:44:30 ID:0Rzu2omW0.net

>>259
主催は大阪芸大で学生達に一から任せてる
eスポーツコネクトの方が協力して
カプコンに許諾貰う手続きした（なのでjesuは今回ノータッチ）
賞金の提供も大学からでカプコンは綾野が趣味で出る立場
今回カプコンが会社としてしてるのは許諾くらい

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:52:27 ID:bFWHXDDy0.net

>>264
大学から金出てるの？調べてもよく分からん
eスポーツコネクト株式会社から出てるんじゃないのか？まぁいいや
優勝賞金１０万円にしなかった意味は分からないわけだろ

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 21:53:12.11 ID:3Wy1kkdb0.net

>>263
別に君に噛みついてるわけじゃないよw
俺は法律に詳しくないのでJeSUの擁護も叩きもどちらもできない

ただ、まっったく無関係なエアプ動画勢がなんでしゃしゃり出て首つっこむのか
ふしぎでふしぎでしょーがないだけwww

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 21:55:38.04 ID:b2aJxg9w0.net

そーだぞ！エアプ動画勢が文句言うな！
溝口もんじゃが黙っていないぞ！

268 ：：2019/10/14(Mon) 21:59:15 ID:3UsLN6dL0.net

ウメチゲ一派以外仕事がこないことに気づいてストVからスマブラや他ゲーに移行してる人増えたな
ウメの俺ら身内は儲かってるが浸透してきた感じか

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 21:59:45 ID:bFWHXDDy0.net

これ調べてきたが、過去２回はいずれも優勝賞金１０万円でやってんのよ
今回は応募者ちょい増やして「大」とつけた大会だから賞金増やしたって事？
もらえないのに？流石に安易じゃね？

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 22:04:45 ID:3Wy1kkdb0.net

君ら大会出ないから関係ないでしょw

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(Mon) 22:08:40 ID:bFWHXDDy0.net

>>270
まさにそれな、賞金問題は
君ら上位入賞しないんだから関係ないでしょ、という事
JeSUとプロだけの閉じた考え、これが閉じコンです

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 22:15:04.69 ID:3Wy1kkdb0.net

残念w
これは先月のTGSにも出場したわたくしウルトラダイヤの一般パンピーの
一般プレイヤーの考えで〜すww

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 22:17:20.50 ID:poL412JZ0.net

賞金35万ということはカプコン以外が金出してるんだろうけど
それでライセンス持ちのみ35万ということはライセンス布教活動の一環かな

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 22:18:11.66 ID:3Wy1kkdb0.net

ホント、エアプ動画勢って中身のない能書きを延々とたれたいだけで
何の役にも立たない存在なんだなwww

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 22:20:49.26 ID:bFWHXDDy0.net

>>274
煽りはいいからなんで賞金１０万じゃなくて３５万にしたのかの理由は？
１レスで済むだろ

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/14(月) 22:25:11.42 ID:3Wy1kkdb0.net

しらねえよそんなのww
そんな気になるならJeSUなりカプコンに聞いてみたら？www

277 ：：2019/10/14(Mon) 23:03:04 ID:b2aJxg9w0.net

そうだぞエアプ動画勢共
悔しかったら初戦敗退してみろや

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 00:54:55 ID:zEFXqZZX0.net

ライセンス持ちは損してないし誰も文句言ってない
騒いでるのは大会に無関係な格ゲー勢ですらない人達

279 ：：2019/10/15(Tue) 00:55:06 ID:9dcM1clO0.net

なんだこりゃ
理屈でJeSU擁護するのは諦めたのか

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 01:04:23.94 ID:ApHPFHEdO.net

それで騒いでる人無視して誰も興味なくなったら興行としてなくなってプロいなくなると思うんだが
それくらい今この問題で見てる方やってる方冷めてるのが出てきてるよ
色々な配信みてきたらいい
せっかくこれから本来の意味でのプロやプレイヤー人口増加観戦者の増加をしていくような時期にとんでもないことなってる自覚が団体にないのがすごいよほんとに

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 02:29:35.82 ID:wckuqemp0.net

ピラミッドの下のほうは必要なくててっぺんだけで回すって事ね
会社で言えば社長だけで会社まわす、生態系で言えばシマウマいらんライオンだけいればいい
いいんじゃね？　それで存続できるなら

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 02:34:10.97 ID:kQFa9oWC0.net

競技者らが規定に満足出来れば別にいいんじゃね
まずそこでしょ？

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 02:52:28.68 ID:O1ryeMWR0.net

>>278
文句言ってた奴が最近排除されてスマブラに行ったなw

284 ：：2019/10/15(Tue) 07:13:14 ID:A5QFllpi0.net

>>279
「しゅさいのかんがえてることがわかんない！
ねっとでしらべてものってない！」に
「現地行って主催に聞けよ。
調べるってそういうことでお前調べてないじゃん」
以上の正論はないからなぁ

285 ：：2019/10/15(Tue) 08:03:55 ID:zbv5PP7X0.net

てか根本的にウメハラが弱いと荒れるんだよ
違うところに目が行くというのかな
今ウメハラが弱くはないにしてもトップは期待できないからこんなことで荒れてるに過ぎない

JESUとカプコンは今から隠し調整でガイルを超強くすればいい
ウメハラがCCとればももちの話なんてどうでもよくなるよ
何だかんだウメハラ中心なんだからこの世界は

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 09:59:32.47 ID:E+qeVroP0.net

ゲハではjesu批判派は擁護派に論破されつくしてしまった
もはや批判派は最初に戻って消費者庁の『ライセンスは必須ではない』
という部分にすがりjesuの賞金提供スキームの改善を望むくらいしか道はない

287 ：：2019/10/15(Tue) 10:06:53 ID:nQUqy90K0.net

>>286
すがりつーかそれが批判の根本だろ
浜村は高額所金にプロライセンスは必要ないという現実について説明すべきだ

288 ：：2019/10/15(Tue) 10:22:49 ID:gucKYTOi0.net

>>287
法律でもそうだがそのルールが広まって問題が発生してないなら
ルールを決める段階でのああだこうだってのは戻って議論はしないのさ

ウメハラはJESUがあると何ができるの？世界征服でもするの？って嘲ってるように
今JESUがあることで実際に発生してる問題を指摘して話をしないとお前が思ってるところに立ち戻って話すことすらしてくれないよ

将来こうなるかも〜っていう陰謀論だけじゃダメさ
んなわけねーだろ頭使えバカって言われて相手にもされない

289 ：：2019/10/15(Tue) 10:36:04 ID:nQUqy90K0.net

>>288
それはそうだ
もっと話題になるのはたぶん高額賞金であろうグラブルヴァーザス大会が開催されてからだろう
JeSU認定になるのか楽しみだ

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 10:43:15 ID:jFVbXo9e0.net

エアプ動画勢がぎゃあぎゃあ五月蝿いぞｗｗｗ

291 ：：2019/10/15(Tue) 11:05:26 ID:d0LUt+Zc0.net

JeSUの上位互換のJeFがあるのにまだJeSUが必要とか言ってるバカはなんなの？

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 15:47:28.65 ID:1+z2sIzs0.net

Jesu絡みにウンザリして休日だったら必ず大会見てたのに冷めてきて今回のは一回も見なかったわ…
TOP8にも入ってもいないカワノにライセンス渡すんならプロライセンスじゃなくて賞金ライセンスに名前返ればいいのに
このままJesuがちゃんと声明発表しない限りは離れるつもり

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 16:12:31 ID:HPAMDYj40.net

>>292
カプコンが17日、『ストリートファイター5』において新たにJeSUプロライセンスを
取得した選手として、カワノ選手、Shuto選手、はく選手、ユージ選手の4選手を発表しました。
出場6チーム全チームがJeSUプロライセンス選手のみで構成されたチームで争われることになります。
これか。もうゲームソフトにライセンスつけて売ればいいんじゃね？

294 ：：2019/10/15(Tue) 16:23:30 ID:edyb5d2a0.net

25万のゲームソフトか

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 16:54:40 ID:dF2F77mc0.net

エアプ動画勢くん達って自分にまったく関係ないことに夢中になれる
野次馬根性だけは超一流だよなww
その情熱をもっといい方に使えば今と全然違う人生歩めただろうにwww

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:05:03 ID:ZNzlH71d0.net

カワノレベルでプロと呼ばれてることには違和感あるな
そもそもストVがこれまでの格ゲーとくらべて技術介入度が極端に低いし
DOAシリーズのプロ(笑)くらい恥ずかしいだろ
もっとプロの条件狭めて行け

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:05:28 ID:dF2F77mc0.net

ああ、そうか!野次馬根性が人一倍秀でてたから
エアプ動画勢なんて何も産み出さない虚しいことできんだねww
納得納得wwんもう!そんなこと気付かなかったなんてお馬鹿さんだな私ってwww

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:06:53 ID:cXYSE0ue0.net

>>295
そのエアプ動画勢に夢中になってるお前はなんなのって感じなんだが＾＾；
その情熱をもっといい方に使えば今と全然違う人生歩めただろうにwww

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:09:31 ID:dF2F77mc0.net

LP5のエアプ動画勢「カワノレベル」

あーっはっはっはっwww腹がよじれるほど笑い転げちまわうわさwww

300 ：：2019/10/15(Tue) 17:22:03 ID:0vxh5gu10.net

jesuの規約よんでもカワノがライセンス貰える理由がわからん
誰か説明して

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:26:33 ID:dF2F77mc0.net

君らエアプ動画勢くん達がライセンス貰うなんて
天地がひっくり返ってもありっこないから無問題でしょw
のーぷろぶれむwww

302 ：：2019/10/15(Tue) 17:37:14 ID:Xdr43N790.net

>>300
いくら探してもJeSUの犬ウメハラのお気に入りだから以外の理由はないでしょ

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:42:28 ID:dF2F77mc0.net

誹謗中傷、叩き、嫉妬、ゲスな勘ぐり
これしか出来ないエアプ動画勢くんはホント救いがありませんねww

304 ：：2019/10/15(Tue) 17:50:46 ID:0vxh5gu10.net

>>302
俺が見るとこじつけできそうなのが以下ぐらいしかないんだよね
もしかしてカワノってjesu非公認大会でいい成績とかおさめてたりするんかな？

JeSU公認プロライセンス規約.pdf
7.2 JeSU 公認の大会以外における例外的ライセンスの発行
7.2.1 IP ホルダーは過去実績も含めて、JeSU 公認の大会以外の国内外の大会で著
しく優秀な実績を残した選手のうち、JeSU 公認ライセンス取得にふさわし
い選手を特別枠として推薦することができる。その中から JeSU が対象に十
分な実績があり妥当と認めた特定の選手は例外として JeSU 公認プロライセ
ンスの取得資格を有するものとする。

305 ：：2019/10/15(Tue) 17:55:28 ID:nPm/JhMK0.net

あのドラフトに出たやつらはその時点でライセンス付与される資格はあると思ってたが違うのか？
その中からレイジ出る人間は付与したと

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:56:30 ID:HPAMDYj40.net

>>303は昨日から書き込み内容が全部同じ
擁護でも批判でも内容があればいいんだが、それ書き込む意味ないだろ

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:56:47 ID:dF2F77mc0.net

あとコピペとTwitter晒しくらいしかできねーかww
自分の言葉を語る、自己を表現するってことがまるでできねーんだからよwww
エアプ動画勢はさww

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 17:59:23 ID:dF2F77mc0.net

エアプ動画勢がライセンスや賞金制度に首つっこんでも意味ないでしょww

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 18:03:28.69 ID:dF2F77mc0.net

いやー釣れること釣れることww暇潰し程度にはなったよwww

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 18:14:31 ID:HPAMDYj40.net

>>300
前回のリーグではエクストリームクラス、ハイクラス、ビギナークラスから１人ずつ
の３人チームだった。で、エクストリームクラスの人だけに賞金上げるシステム
だったぽい。だからチーム全員に賞金出すためにライセンス出したんだろうね。
良い面→参加者全員が賞金もらえる
悪い面→賞金が足かせになって今後自由なチーム作りが出来なくなる

311 ：：2019/10/15(Tue) 18:19:37 ID:0vxh5gu10.net

>>305
>>310
ありがとう、納得した

ニュース扱いだけど、ライセンスが発行される事も書いてあった
https://streetfighterleague.capcom-s.com/2019/news/0903/
※「ストリートファイターリーグ: Pro-JP」へ出場が決定した選手には、カプコン推薦枠として日本eスポーツ連合（JeSU）から発行される
「ストリートファイターＶ」ジャパン・eスポーツ・プロライセンスが発行されます（プロライセンス未所持の選手対象）

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 18:37:31 ID:O1ryeMWR0.net

>>293
全員に付けたら搾り取る相手がいなくなるから
その更に上のスーパーライセンスが必要になるだけじゃね

313 ：：2019/10/15(Tue) 18:49:36 ID:ApHPFHEdO.net

一級二級でもつけはじめるかね

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 18:57:17.93 ID:cXYSE0ue0.net

dF2F77mc0君はカワノ信者だった

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 19:27:25.91 ID:lLSMS4E40.net

身内贔屓込みでカワノ取ったことをウメハラが認めてるのはマジで終わってる

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(火) 19:32:41.22 ID:edyb5d2a0.net

認めなくても終わってるって言うんだろ？

317 ：：2019/10/15(Tue) 19:42:45 ID:0vxh5gu10.net

jesuの規約みててふと思ったんだけど、
これスト6とか新しいタイトルになったらライセンス取り直しになるようだけど
そうした場合、最初の大会は全員賞金10万からなんだろうか？

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 19:57:08 ID:HPAMDYj40.net

>>317
もちろんそうだろうね。前年度のCPTポイント１００位以内推薦とかやったら
ライセンス取り直さないといけない意味が分からなくなるし
ただ賞金１０万円を超える大会自体はやるかもしれない。外国人は全額もらえるし、
日本のプレイヤーは１０万でも気にしないんだろうから
現に大阪芸大の大会は似た様な状況で賞金３５万だし
なんというか、プレイヤーが賞金いくらもらうかよりも、賞金総額〇万円の大会
開いたという実績が大事なんでしょ？利権ほしいだけ

319 ：：2019/10/15(Tue) 20:21:40 ID:0vxh5gu10.net

基本1大会で総参加者の1-3%にライセンス発行なんで、全員とりなおすには相当な時間がかかりそう
しかもライセンス取れても賞金もらえるのは次の大会からとなると、なかなか厳しい条件かも

JeSU公認大会規約.pdf
2.2 1 大会に発行できるライセンス数
JeSU 公認プロライセンスの発行数は、原則として既にプロライセンスを保有す
る者を除いた総参加者の 1~3%程度を目安とし、大会主催者、IP ホルダー、JeSU
の 3 者で協議するものとする。

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 20:30:10 ID:HPAMDYj40.net

しかもこれだとスト６が出た直後にレイジみたいなリーグやっても優勝賞金１０万円
以上出せないんよね。新作が出て、一番盛り上げたい時にテレビで賞金出せない。
まぁ優勝賞金１０万円でも見てる方には関係ないんだが、優勝賞金３００万！賞金総額
５００万！とかやってる現状からの盛り下がりはどうするんだろうね。
ももちがライセンス拒否した事で、半端な対応はできなくなったな。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 20:32:29 ID:HPAMDYj40.net

で、対応策として、結局リーグ出場者にはスト６ライセンス配る事になるだろう
これは別にいいんだが、これだとライセンス取り直す意味がないんよね
ホント何も考えてないですわこれ

322 ：：2019/10/15(Tue) 20:46:03 ID:0vxh5gu10.net

まぁ会長の言うようにライセンスはとっとと形骸化させて
賞金に関してはライセンス関係なく出せるようにして欲しいトコすな

323 ：：2019/10/15(Tue) 20:57:43 ID:ApHPFHEdO.net

今のシステムだと新規タイトル一番盛り上げたいときに一番盛り下がるような立ち回りしなければならなくなったり
違うタイトルに注力し始めたりする選手が出た場合もらったライセンスはどうするのか
みたいなことも気にはなる

324 ：：2019/10/15(Tue) 21:17:28 ID:pD2XbhNa0.net

>>321
ライセンスの(本当の)目的は
IPとIPホルダ
そのIPでプレイするプレイヤーを繋ぐことでしょ

だから存在自体に意味があるんだよ
ライセンスの付与に関しては前作で優秀な結果を出してるプレイヤーに付与するのはなんの問題もないだろうしね

325 ：：2019/10/15(Tue) 21:18:15 ID:1+z2sIzs0.net

試合を見てプロ達がどのくらい凄いプレイしてるのかわかりたいから、下手ながらもスト?やってはいるんだけどさ
野球だってサッカーだって自分でやったことないファンなんていくらでもいるでしょ
今だったらラグビーとか
それをエアプ動画勢って馬鹿にしてたらどんどん視聴者減ってくだけだろうな
そんなに盛り上がって欲しくないのか寧ろアンチ？

326 ：：2019/10/15(Tue) 21:25:37 ID:9dcM1clO0.net

6のライセンスばら撒くとなったら6は5と大して内容変わらんつーことで
主に俺ががっかりする

327 ：：2019/10/15(Tue) 21:30:38 ID:pD2XbhNa0.net

>>326
6が5とゲーム性同じだから5の強豪に付与して違うから付与しないってのはさすがにないと思う

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 21:32:01 ID:HPAMDYj40.net

>>324
知的財産権があるゲームだから色々難しいって事かな？
ユーチューブの実況動画でも知的財産権考えたら許可取ってないやつは実質NGなはず
だが、人気あるやつは黙認どころか依頼される可能性すらある
カプコンて知的財産権にうるさい事で有名だけど、ふじこちゃんじゃなくてブルリベンジャー
eXと言え！みたいな事は言わないんよね
結局権利元がいるゲームで高額賞金出す事自体が歪なんでないの？

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/15(Tue) 21:52:17 ID:9penH6go0.net

エアプ動画勢が吠えるな黙ってろｗｗｗ

330 ：：2019/10/15(Tue) 21:52:26 ID:pD2XbhNa0.net

>>328
歪の意味はわからないが
IPが使われるときにIPホルダがそれを管理したいってのは現代社会なら自然と言ってもいいことだしそこを整理したいんだろうね

管理させてもらう代わりにそのプレイヤーたちに恩恵を与えますよってことでしょう

331 ：：2019/10/15(Tue) 21:57:00 ID:0vxh5gu10.net

>>324
そういう結びつき成果みたいなのはどんどんサイトに載せりゃいいのに

>ライセンスの付与に関しては前作で優秀な結果を出してるプレイヤーに付与するのはなんの問題もないだろうしね

シリーズ通してライセンスが引き継がれるということを言ってるなら規約を見る限り無理じゃない？

332 ：：2019/10/15(Tue) 22:06:26 ID:ApHPFHEdO.net

ナンバリングがかわると環境としてはリセットみたいなもんだからねえ

タイトル次第ではバージョンアップでもシステムかわったりキャラバランスが劇的に変動したりもするし

333 ：：2019/10/15(Tue) 22:24:30 ID:0vxh5gu10.net

そうね、確かに規約関係なくゲームが別物になってる気はする
ストファイシリーズしか知らないから、鉄拳、DOA、VFとかはシリーズ通してあんまし変わらないんじゃとは思ってしまうけど

334 ：：2019/10/15(Tue) 22:58:40 ID:d0LUt+Zc0.net

前作で強かったから今作のライセンスあげますなんてダメに決まってるだろ

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 00:57:21 ID:s9fNh76J0.net

ふー

336 ：：2019/10/16(Wed) 02:10:11 ID:og8Zxlv70.net

５００万の賞金って一般社会に対するポジティブな宣伝効果あっただろうに
「５００万ださなかった」はネガティブ過ぎてうさん臭いっていう宣伝効果あったな
結局大会もプロゲーマーも閉鎖コミュニティから脱せない代物って事か

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 02:47:23.46 ID:KxzolqyU0.net

ライセンスがどうの言ってる奴はいい加減日本人にだけ賞金渡さない理由を言えって
結局どんな理由があってライセンスが存在していたとしても
同条件の外国人には無条件で賞金渡して日本人には賞金渡さないってことがある限り賛同は得られないでしょ

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 02:58:19 ID:fuqsJJb+0.net

エアプ動画勢には関係ないでしょｗｗｗ
悔しかったらウルトラダイヤで初戦敗退のこの一般パンピー様に勝ってみろやｗｗｗｗｗ

339 ：：2019/10/16(Wed) 02:59:03 ID:Q84zyFWJ0.net

>>337
そういう外国人問題は認めるけど些末な問題と勝手に認定して
後は自分達のルールで開いてそれに則った処置だからセーフ
というのが今の擁護派の主張だな
全然些末じゃ無いし、ルール自体の妥当性が問題視されているのに
もっともらしく自分の主張の方向へ論点をずらしてくる

340 ：：2019/10/16(Wed) 03:16:12 ID:rmiWM3W0O.net

外国人には縛り無し
日本人にはプロのみ
ってただの足枷のようなイメージついてるしその認識で広まってるからねなにも説明や理解を求めるようなアクションおこしてないから

341 ：：2019/10/16(Wed) 03:21:01 ID:KxzolqyU0.net

>>339
色んなとこで突っ込まれまくってたのに一切説明できないからゲハスレではーとかアホなこと言い出してるんだろうな
そもそも日本人にだけは渡さないってルールとか完全に差別だから余計に不味いことになるって理解しているのだろうか

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 04:22:23.08 ID:E+L0IgK70.net

しかも拒否したら排除だからね

343 ：：2019/10/16(Wed) 11:11:22 ID:2HgnPiLm0.net

>>341
日本人にだけ渡さないのは差別ってお前みたいなやつは連呼するけど
日本人がライセンスを拒否った場合に渡さないんだろ？
まずそこを正確に言わないところがダメなんだよ

んで海外勢も出る大会で日本人がライセンスもらわないと賞金受け取れない状況でライセンス受け取れないってことがあるのか？ってのが差別かどうかのポイントになるよな？
それがあるならまず示して
そこで初めて差別の可能性に言及すべきなんだよ

そして海外勢と日本人プロはそもそも違う

海外勢はライセンス拒否してももらえて日本人は拒否したらもらえない

なら差別かもな
でも違うよね

344 ：：2019/10/16(Wed) 11:26:04 ID:jlw7FxX80.net

そもそも違うってどう違うんだ？

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 11:45:10.36 ID:2HgnPiLm0.net

>>344
海外プロはライセンスを拒否してないってこと
だってライセンスとれって言われてないからな

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 12:32:41.79 ID:KxzolqyU0.net

賞金を渡さないのはライセンス拒否したらじゃなくてライセンス持ってなかったらでしょ
事実としてライセンス持ってない外国人は賞金全額貰ってて同じ条件の日本人だけ貰えてないんだよね
でそこに明確な理由が何一つないしその事について説明もない

347 ：：2019/10/16(Wed) 12:44:42 ID:2HgnPiLm0.net

>>346
だからももちは持ってないからもらえないの？
渡すっていったのに拒否したんでしょ
ってこと

そういう自分に都合の悪い事実を隠して差別とか騒ぎだすのは自分の正当性を無くす行為だって気がついた方がいいよ

ももちがはじめからライセンス手にする手段もなくてもらえないなら差別といえるかもね？って言ってるじゃん
でも違うよな？

お前の物言いじゃ
日本人が日本に無条件で入れて外国人が日本に入ったり滞在するのに条件があることすら差別って言い出しそうだが

348 ：：2019/10/16(Wed) 13:02:31 ID:jlw7FxX80.net

>>345
海外選手に何も言わなくて日本選手にだけ取れって言うのは差別っぽく見えね？
まぁ差別なんて強い言葉に当てはまることじゃないだろうけど
対応の差に根拠がないらしいから余計にさ

349 ：：2019/10/16(Wed) 13:04:19 ID:VzFvfBZO0.net

黒人向けに「有料人権パス」発行して、黒人とそれ以外の人種のサービスの質管理するか
差別じゃないしな

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 13:21:33.34 ID:3nNEi2Zi0.net

https://i.imgur.com/Y9s3VVB.jpg
俺が受け取るんだよ？俺だよ？

351 ：：2019/10/16(Wed) 13:34:21 ID:KxzolqyU0.net

結局話をまとめると外国人はライセンス必要なくて日本人だけライセンス必要ってことでしょ
国籍しか違いがない日本人にだけなんでライセンスが必要なのかを聞いてるのに結局そこを説明してもらえないで終わるんだよな

352 ：：2019/10/16(Wed) 13:51:01 ID:Nc/li5nl0.net

ゲハの方でも外国人選手への賞金提供は誰も明確な答えは持ち合わせてなかったし
こんな所でぐじぐじ文句言ってないでカプコンにでも問い合わせたら？

353 ：：2019/10/16(Wed) 14:31:38 ID:jlw7FxX80.net

誰もわからないとかすごすぎる
カプとJeSUはどんなウルテク使ってんだよ

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 16:50:57.68 ID:ErSnKdMm0.net

>>352
問い合わせても意味ない。外国人に全額渡してなかったらそれはそれで問題だから
どっちにしろアウト
まぁ日本まで来て優勝してる時点で実質プロみたいなもんではあるだろうが、そういう
感覚的な理屈が通用するならライセンスなんかいらないしな

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 16:55:30 ID:ErSnKdMm0.net

あと>>347は違うだろ
大阪芸大の大会例に挙げると、ライセンス持ち１人と外国人数名以外は優勝しても
１０万円なのに優勝賞金３５万と発表してる。こういうのがこれからも出てくるでしょ？
て事。大規模大会でこういう事言われなかったのは、ライセンス持ちと外国人以外は
まず優勝しないから。実質的には問題だけど、結果的に問題が起きないだけ

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 18:18:18 ID:Ctg8kfXr0.net

全員ノンプロと日本人だけで大会やれば「賞金総額一億円」と記載しても払うの10万だけでいいから宣伝効果バツギュンやな

357 ：：2019/10/16(Wed) 18:38:18 ID:1OYHxiKH0.net

今日は子供が駄々こねてるようなのばかりだな

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 18:43:38 ID:KPbvNOvZ0.net

他のエアプ動画勢もとっくに飽きて過疎スレと化してんのに
一人のJeSU、カプコン大嫌いエアプ動画勢くんが長文と自演してまで
必死に構ってもらおうとしてる様子は哀愁を誘うなwww

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 18:53:56 ID:KPbvNOvZ0.net

あと、ももちくんのこと大好きなのかな?ww

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(Wed) 18:54:56 ID:Ctg8kfXr0.net

カワノ信者君が今日も発狂してて草

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 18:57:26.54 ID:ErSnKdMm0.net

>>358
だから内容ゼロのお前よりマシだって
なんか内容ある事書けよ
同じ擁護でも>>324みたいに意味ある事書け
お前が一番書き込みしてるくせに何言ってんだマジで

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 18:58:28.24 ID:74YjY7Dx0.net

オワコン糞ゲー専用ライセンス、そろそろ終わりかな
LoLの格ゲーが流行ればアケ絶滅
アケとガチャゲーが絶滅したらJeSUライセンスの存在意義が本当に皆無になるね
楽しみだなぁ

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 19:08:42.89 ID:jlw7FxX80.net

草生やし君はウメのテッペン配信応援に来てくれよ
俺には無理だｗ

364 ：：2019/10/16(Wed) 19:14:46 ID:rmiWM3W0O.net

基本無料の格ゲーとかが仮に出て流行ったらライセンスは理論的に全く必要なくなるからなあ
無料かつ流行るっていう条件がとてつもないハードルかもしれないが

365 ：：2019/10/16(Wed) 22:49:37 ID:og8Zxlv70.net

マウント取りやすい相手にしかレスしてないっていうね

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/16(水) 23:55:14.30 ID:MsgKHmuP0.net

賞金目当てのプレイヤーがいないスマブラが一番流行ってるんだから答えはわかりきってるだろ
格ゲーに賞金はいらないんだよ

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/17(木) 08:51:12.73 ID:gD+Q0QM90.net

マゴさんは人に自分の意見を押し付けないとこがチゲンガの人間で唯一まともなんだなって思った
他はみんな自分の意見を押し付けて足並みを揃えろって思想が丸見えだったからねー
マゴが居なかったら利権守りたいの集団になってももちはもう来なかったろうな

368 ：：2019/10/17(Thu) 12:21:17 ID:2f7qhMv10.net

賞金よりもストリーマーの収入のほうが大きいからな
そりゃスマブラに流れますわ

369 ：：2019/10/17(Thu) 14:35:04 ID:D90AXGRr0.net

法律ってよく出来てるよな

大半のゲーム、人気ゲームは引っかからず賞金出せる
不人気な斜陽産業のアケは出せないｗ

さっさと店じまいさせて、次の産業にリソース再分配を誘導するのは産業政策として妥当

せっかくeスポーツで基本無料、F2Wの競技製の高いゲームが盛り上がり、ゲーム業界が変わるチャンスなのに
アケとガチャゲーを延命させるJeSUとプロライセンスの存在はもはや悪と言っていい

370 ：：2019/10/17(Thu) 16:32:23 ID:8Ure+FiiO.net

団体できてwinwinどころかloseloseになってない？
格ゲー界隈誰も幸せになってないんだが

371 ：：2019/10/17(Thu) 17:30:15 ID:a/TZdL6j0.net

結果的に国内で500万の大会を開けたことはよかったんじゃね？
ももちが勝ったことは別にすればw
あとは企業案件のテッペンで何人かのプロゲーマーがそれなりの金を得たはず
それも別に悪いことじゃない
レイジのドラフトの見せ方なんかも力入ってたしとりあえず企業から入ってくる金の量は増加してるのかな？という風に見えなくはない

ただそれで響かなければ企業も引き上げるだろうしなんとかここ数年のバブルからソフトランディングしてほしいところだがどうなるかね

372 ：：2019/10/17(Thu) 18:44:14 ID:xs8v9Xyj0.net

JeSUは実質和ゲーメーカーの集まりだから和ゲーをとにかく延命させたいんだよ
でもeスポーツの花形はどう考えても洋ゲーなわけで・・・・

373 ：：2019/10/17(Thu) 19:58:44 ID:y+/2fwUE0.net

>>372
商売だから仕方ないんだけど露骨すぎるんだよね
それでもユーザーとメーカーがお互いwin-winになれば目瞑れるけどそういうわけでもないし

374 ：：2019/10/17(Thu) 20:09:55 ID:fqYR8R/B0.net

良いビジネスモデルの転換期なのに、和ゲーの負け組が選んだのは経産省天下り先のJeSU設立というのが笑える
政治のパワーで定年退職の近いお偉方の老後はホクホクだが
後から見れば「あの時しっかり変えていれば、海外ゲームに全て駆逐されて絶滅まではしなかったろうにな」と回顧されるだろう

375 ：：2019/10/17(Thu) 20:19:22 ID:8Ure+FiiO.net

企業が推したいのは新作ゲームだから新作を優遇するが
面白くて流行ったとかユーザー側から出てきた熱量ではないからどうしても限界が低いんだよな人気プレイヤーとか人でごまかしてはいるものの
昔の格ゲーでもいまだにやり混み続けてるプレイヤーや大会ひらかれたりするタイトルもあるのに結局そういうものに対してはスルーなわけでコミュニティに対しての理解が浅いというか企業の都合がもろに見えすぎる

376 ：：2019/10/17(Thu) 21:03:02 ID:qxmY23Hy0.net

ももちみたいな根本的に馬鹿な人がいくら頑張っても意味ないし
理由が嫁がプロじゃなくなるからって
そこじゃねえだろ
若いやつらも騙せて一石二鳥とでも思ったのか

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/17(Thu) 21:18:20 ID:9ySHMbvl0.net

>>376
ほんまそれ
だいたい嫁にプロの肩書ほしいなら実力で取ればいいだけなのになｗ
変な意地はってなんの特があるっていうんだ

378 ：：2019/10/17(Thu) 21:34:23 ID:a/TZdL6j0.net

>>372
和ゲーを延命させたいというより
例えばストVってソフトは売れてない方だと思うんだ
少なくとも大ヒットとは言いがたいはず
だけどコンテンツとしてはソフトの売り上げに比べて結構強い力がある

そして日本の有名プレイヤーが世界の大会行ってもその会場ではワーキャー言われるネームバリューがある

ここらへんをビジネスにしたいんでしょ
ソフトがユーザーに売れなくてもコンテンツとして需要があれば続けられるんだから
特に国内の部分で
そろそろ始まるんだっけ？レイジもその一つとして力をいれてるのはわかる

379 ：：2019/10/17(Thu) 21:42:55 ID:tWtcZ7zu0.net

賞金と大会でむりくり生かしてるように見えちまうんだ
さながらゾンビ企業

380 ：：2019/10/17(Thu) 21:44:58 ID:krKVn6A90.net

ももちへの妬みが心地よい

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/17(木) 22:05:29.69 ID:JfVHG8en0.net

>>373
つかwin winなんて普通あり得ないよ
立場の強い者が得をするに決まってるしそれならJESなんて要らない
ユーザーで固執してるのはゲームで生計立てたい極一部の人間とそれにタカるミーハーでしかない

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(Fri) 00:27:22 ID:xFhribsA0.net

>>380
めちゃくちゃ効いてて草

383 ：：2019/10/18(Fri) 06:44:24 ID:d4eDqgG80.net

>>375
むしろぷよぷよとかスト5とか昔の作品の延命処置の部類だと思うけど

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(金) 08:26:56.74 ID:/t1Hwvev0.net

実際は延命どころか国内eスポーツにとどめを刺しそうになってるけどな

385 ：：2019/10/18(Fri) 08:52:25 ID:55d07hXl0.net

賞金を出して無理矢理eスポーツ名乗ってるだけで、実態は競技人口も少なく興業としてのサイクルも回ってないマイナータイトルだからな

386 ：：2019/10/18(Fri) 10:03:59 ID:zsYU4ZCo0.net

>>385
ここ数年のeスポーツバブルのときにそれが回りだした感覚があったんでしょ
ユーザーが少なくてもコンテンツとして価値があればいけるのでは？って
そういうスポーツはわりとあるしね

でもこのままじゃ一過性で終わるのが目に見えてたからなんとか継続性を持たせたいって気持ちがあるんだろうね

それはストシリーズにおいてはカプコンの努力が大きいだろうしだからこそそのための組織でもあるjesuのライセンスを受け取らないももちにあそこまで厳しく対応するのだろう

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(金) 10:21:56.61 ID:L2GNo0mJ0.net

対戦ゲームの価値って要はユーザー数だろ

388 ：：2019/10/18(Fri) 10:41:50 ID:zsYU4ZCo0.net

>>387
そこに価値を見いだすかどうかは見る人によるだろうね
大半のスポーツ興業はプレイ人数以上に観客動員や視聴率を見て価値を決めるだろうし

eスポーツがどうこうって話はそもそもゲームがスポーツとよべるかどうかより
ゲームがスポーツのような収益形態を作れるんじゃないか？って考えが根っこにあると前から思ってたけどjesuの根本がそこにあるのなら理解はできる

389 ：：2019/10/18(Fri) 11:38:18 ID:uv1j+AEq0.net

jesuがしっかりした団体かどうかが疑問なんだよ
中学生に大金渡せないって理由なら親には渡せるだろ？

390 ：：2019/10/18(Fri) 11:50:50 ID:V0XGiMfh0.net

綾野も観客から金取れるレベルが目標つってたね
でもゲームはスポーツと違って続編新作を出せる
プレイヤーが減った古いゲームを延命するのは新陳代謝を妨げてないかねぇ

391 ：：2019/10/18(Fri) 11:53:11 ID:bH7OL6n+0.net

初心者は誰もやらなくなってタコツボ化が見える

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(金) 14:50:03.07 ID:4nqqoGdi0.net

>>389
ゲハのJeSU寄りの論者ですら「ジュニアライセンスは紙切れだから今すぐ廃止しろ」と言ってたなｗ
悪質すぎる

393 ：：2019/10/18(Fri) 15:19:35 ID:uv1j+AEq0.net

昔のパチンコの換金所はよく金額ごまかしてたが、JeSUのメンタルがこれじゃん

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(Fri) 16:22:51 ID:jJtXYq8b0.net

金の話ばかりしてエアプ動画勢ってマジ意地きたねえよなあww
カネ！カネ！！カネ！！君たちはカネゴンですか ？www

395 ：：2019/10/18(Fri) 16:32:39 ID:L2GNo0mJ0.net

年月はかかっても法律を改めるよう訴えていくのが普通なんだけどJeSUは法の網をかいくぐることを選んだ
発想がカタギじゃないんだよな

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(Fri) 17:00:46 ID:Zeu2VE7E0.net

てかレイジがあのつまんなさじゃ、もう興行として期待できない、オワっとる

397 ：：2019/10/18(Fri) 17:07:53 ID:y9KMN/Uq0.net

興行としては元からねぇ・・・ゲームが悪すぎる

398 ：：2019/10/18(Fri) 17:19:12 ID:mSAodrRNO.net

カードゲームやlolとか複数使えるのがある程度当たり前っていう前提環境ならわかるんだが
格ゲーは1キャラ詰めるかいてもサブっていう人の方が圧倒的に多いしその詰めたパフォーマンスの戦いをみたい人のが多いだろうからなあ
エキシビションとかで特殊ルールの一発勝負とかならまだよかったかもしれないが

鉄拳のkneeみたいにどれだけキャラ使えるのっていう人は格ゲーでは少数すぎる

399 ：：2019/10/18(Fri) 17:59:00 ID:/t1Hwvev0.net

kneeって全キャラが最高ランクなんだっけ

400 ：：2019/10/18(Fri) 20:18:52 ID:SujKP2qS0.net

すと5でいうダイアモンド程度だし
マゴでも全キャラなるだろ

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/18(金) 20:45:45.20 ID:mSAodrRNO.net

kneeとかのやばいのは段位でなくてガチ面子の大会で相手にキャラ被せやって勝ってる試合がめちゃくちゃあるところで
それよりやばいのがEVOJでいきなり現れたところ

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/19(Sat) 12:30:35 ID:4eYCNhxl0.net

ふむ

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/19(Sat) 17:32:44 ID:cwfO+Kkd0.net

結論

　 　　こ　の　ス　レ　は　T　H　E　　E　N　D

エアプ動画勢くん達って飽きやすいんだねーww
頑張んないと君たちの大嫌いなストVとJeSUの躍進はとまらないゾwww

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/19(Sat) 17:36:18 ID:cwfO+Kkd0.net

TGSの大会からたった１ヶ月しか経ってないのに君たち根性無さすぎでしょw

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/19(Sat) 17:41:14 ID:cwfO+Kkd0.net

もっと俺を楽しませてくれたまえよww

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/19(土) 19:47:42.05 ID:rVI66i140.net

ももち必死すぎワロタｗｗ

407 ：：2019/10/19(Sat) 22:24:36 ID:j95Y4Bu90.net

じゃあ折角だしageとくか

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/20(Sun) 01:50:50 ID:Ep0vIUqI0.net

ウメハラ…残念だ

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/21(月) 13:28:01.15 ID:xRLdv3eq0.net

令和の時代になって船自体が沈もうとしてるのにまだ利権団体作ってる時点で色々察する

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 00:53:50 ID:ldM82zH/0.net

同意

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 01:48:01 ID:Nef/rsPm0.net

夢を持つのはいい事だが、出したものを引っ込めるのは何のプラスになるんだよと
プロゲーマーで家を建てる奴が今は必要じゃないのかね？

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 03:20:36.58 ID:Nef/rsPm0.net

こういう事言って意図的にそういう人を作り上げられてもかなわんけど
パチンコで言うならマンション久保田とか、
そういう象徴的でTV受けしそうな成功者を出さないと一般に認知されようがない
JeSUは水のないプールに飛び込んだようなもんだ

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 03:41:24.12 ID:ejMFnjzRO.net

分かりやすく賞金何百万何千万
ってやって知らない外の人からみたらすげえな
って思わせて興味もたせたりすることと全く逆のことしてしまってるからなあ

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 06:59:44.48 ID:544fa4nW0.net

JeSU「うちのライセンス持ってない人には賞金減額！」
世間「格ゲー界隈って変な業界だなぁ」

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 08:45:54.17 ID:ldM82zH/0.net

jesuが悪くないは無理がある。格ゲーコミュニティを大事にしたいと言ってたのは嘘だったのか？

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 09:55:48.53 ID:XixzJifG0.net

JeSU（カプコン）「うちのライセンス持ってない人には仕事回しません！」

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 13:31:58.22 ID:LFVxNCud0.net

海外みたいに参加費持ち寄ってそれが賞金みたいなわかりやすさがあればなぁ…

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 13:40:38.16 ID:E4qn96aO0.net

JeSU「うちは悪くない、カプコンが悪い！」
JeSU「もんじゃがー」

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 15:55:41.21 ID:ldM82zH/0.net

…

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 18:06:32.21 ID:1JZzRKu+0.net

結局、まったく無関係なエアプ動画勢が騒いでも
JeSUもカプコンもなんのダメージは無かったなw
まさに微動だにしないww

まあエアプ動画勢みたいな矮小な生き物が野次馬根性で
騒いでるだけなんなから当然かwww

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 18:10:47.84 ID:0n8cvbjl0.net

↑エアプでレス抽出するとこの人の書き込み全部見れますおｗ

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 18:20:06.66 ID:1JZzRKu+0.net

宣伝ありがとうw

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 19:12:01.68 ID:XixzJifG0.net

https://twitter.com/i/status/1186578262090076160
綾野は視聴者数17000でトップだと思ったらしいぞ

https://pbs.twimg.com/media/EHeSFIEU0AAAqbF?format=jpg&name=900x900
(deleted an unsolicited ad)

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 19:32:28.12 ID:0n8cvbjl0.net

>>423
１７００でトップは流石に？ｗこれトップ言いたかっただけだなｗ

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 22:08:32.04 ID:XixzJifG0.net

プロゲーマー教習所代25万
ちゃんと教習しとけ

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/22(火) 22:14:47.36 ID:0n8cvbjl0.net

大阪大会結果。優勝ライセンス持ち、２位ライセンスなし３位と４位中国人
２位の人は優勝しても２位でも１０万円だったわけやね

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 00:24:11.19 ID:daTl7gsi0.net

ライセンス無しに負けるプロ
プロとは一体

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 00:54:41.78 ID:5TNwjYNd0.net

格ゲーはプロとアマの腕の差は少ないってマゴも過去に行ってたしな
じゃあプロってなんだよって気もするが
FPSとかカードゲームもあんまり腕の差なさそうなイメージ

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 01:21:11.21 ID:M5l8vzKI0.net

マナーとかトークスキルもないと難しそうだな
エアプ連呼厨は上手くても人間として能力低いからプロになれないな

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 01:32:58.62 ID:5TNwjYNd0.net

>>429
https://www.youtube.com/watch?v=4eYBiZ4swJI
shroudがなかなか良いこと言ってる
FPSだけじゃなくいろいろ当てはまると思うね

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 01:38:58.80 ID:ZmDwlGLC0.net

形骸化されたものでピンハネされる気分はどう？

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 02:35:12 ID:j00zW1IH0.net

TGS後からスマブラに行くプロめっちゃ多い
やっぱJeSUが原因なんだろうな

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 02:43:00 ID:fK8luJttO.net

賞金問題でいざこざ起こしてるのよりスマブラの方が視聴者数も伸びまくってるからなあ

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 03:23:14.04 ID:daTl7gsi0.net

スマブラは定期的にイベント活動してるし企業対抗戦とかも年数回やってるし盛り上がってるよね

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 12:11:54.90 ID:yY+6wkDO0.net

かずのこもスマブラやってるよね

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 15:35:50 ID:X1lPcplL0.net

eスポeスポ言い過ぎたせいで格ゲー界隈なんて自滅しとるからな
ここ数年の専業おプロ様方と企業利益の追求でゲームコミュニティとの剥離が進んだ感覚すごい強いわ

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 15:54:34 ID:M5l8vzKI0.net

人読みの性能は相手の立場で考えられる思いやりの能力と比例しそう

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 19:16:25.81 ID:M5l8vzKI0.net

パラリンピック有りならEスポもオリンピックOKだと思うわ
使用するゲームがずっと固定なら、だけど

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/23(水) 22:44:10.98 ID:5TNwjYNd0.net

オリンピック自体ににねじ込むんじゃなくてeスポオンリーのオリンピックとして独立させればいいんだよね

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(木) 00:44:08.57 ID:MDSo1Zk10.net

特定の企業とみっちり結託してる強欲な集団がそんなチャチな領分で満足すると思うか？

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 01:06:37 ID:wmlsHxrOO.net

その強欲さで身を滅ぼしてるのが現在進行形ってなあ
格ゲーやってる方からしたら迷惑でしかない

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 07:57:18 ID:f2Mf8TCf0.net

浜村追い出さない限り誰にも相手されんよ

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 09:58:23 ID:ORg1B+sc0.net

そういやギルティのバックにサミーが付いてた頃、雑誌TV使ってムーブメント起こそうとしてたが
結局企業が色々手を尽くして流行りを作り出そうとしても上手くいかねぇんだよな
一部雑魚が釣れるくらいで、大勢のセンサーには作られた流行は引っかからない
ならどうすれば？って聞かれても答えようないんだけど
多分、作品そのもののカリスマと時流が一致しないとムーブメントは起こらない

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 10:37:44 ID:ocBYEAcR0.net

ウメスレに誤爆したのかこっちが誤爆なのか答えろ

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 16:43:30 ID:BEGxMjh40.net

過疎スレのエアプ動画勢の中身のない長文なんか誰も読まねーよwww

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 19:18:45 ID:HBraMGap0.net

>>442
冷静に見るなら誰にも、は言い過ぎかもしれんが
悪名高い浜村がいるだけで触らないヤツは業界にもユーザー側にも多いだろうな

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(木) 19:38:59.10 ID:wmlsHxrOO.net

一旦悪いイメージついたらどうにもならんわな

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 20:28:26 ID:q9+cuOn40.net

ウメハラが浜村と仲いいのはガッカリだよ

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(木) 21:02:47.53 ID:3bAaMP7E0.net

利害が一致している間は仲良くするだろう
ウメハラが言うように怪しくなったら捨てればいいだけ

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(木) 21:32:27.80 ID:2PzgS4lz0.net

捨てるなんて発想はウメハラがアホだから出てくるんだよ
その頃にはとっくに外堀から埋められて完全に捨てられる側になるだけ
最悪なことに相手は「俺ファミ通だよ？」で長年ゴリ押してきた"手練れ"だし、シナリオが酷い方向に進んだときが楽しみだね

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(木) 21:46:01.18 ID:wmlsHxrOO.net

なにかあったらじゃあ遅いから受け取れない納得できる時がきたら受けとる
とりあえず受け取ってやばいと思ったら破棄する

リスク管理としては前者が慎重とはいえ大人な対応ではあるわな

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/24(Thu) 23:09:38 ID:f2Mf8TCf0.net

ミゾグチ:俺jesuだよ？

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/25(金) 23:14:49 ID:zihor9L30.net

捨てられるのはウメハラなのは確実

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/26(土) 16:37:54 ID:CBsxiPHL0.net

誰が悪いんだ…？

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/26(土) 18:09:42.71 ID:9yWEdFnH0.net

無関係なのに大騒ぎしてるエアプ動画勢くん達だよwww

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/27(日) 02:03:37 ID:7lX5ZFW40.net

ウメハラは下手なこと言えない立場
かっこつけてほしいけどな

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/27(日) 05:09:00 ID:VpL2/OL/0.net

それ5、6年前のウメの幻影見てないか？
ドヤ顔で余計なことばかり言って滑り通してるのが今のウメだぞ
個人配信がなく口数も少なかったカリスマはもう死んでんだ

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/27(日) 23:32:47.97 ID:7lX5ZFW40.net

ウメハラの魂はしんじょう君が受け継いでる

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/28(月) 23:44:30.52 ID:Eft/URHd0.net

過疎スレのエアプ動画勢諸君イキてますかぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/29(火) 05:44:48.62 ID:5SxT+YyO0.net

今まではゲーム成績で見ても勝ってる側なのに雑魚雑魚オワコン扱いするアンチが暴れてた程度だったけど
最近は人格面のヤバさが際立ちすぎてて誰も擁護できないレベルに酷いな
マッドキャッツ時代の梅原はマネージャーが悪い部分コントロールして生み出した幻影だったか

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/29(火) 07:44:49 ID:nBMta1Wz0.net

ユビワザはゲーム大会として良い感じやな
100万もちゃんと貰えるし

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/29(火) 22:37:20 ID:r4OqOu270.net

ユビワザは１００万でるのにJeSuは１０万未満しか出ないのか
やっぱ不要

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/29(火) 23:37:16.77 ID:QgNd8pFX0.net

不要なのはヒヨコみたいにピーピさえずるしか能のない君らエアプ動画勢だよww

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 00:22:14 ID:DUYZWK7A0.net

溝口また言い訳こいてんの？

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 06:53:37 ID:xuEJdCO80.net

JeSUはいらない組織
ウメハラもももちを見習えよ。いつだったかテレビのインタビューで700万円貰うとしたら？とか言われたとき「いらない」ってキッパリいってたろうが

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 15:48:00.70 ID:RB4Y8ugC0.net

世間で言われているほど悪い組織だとは思えないが
広報は本当に無能なんだろうな
フリーランス排除になるから会社名や掲載媒体まで必須回答項目にするのは良くない
あと掲載日時まで聞いてくるバカな広報部も稀
企業広報のイロハもわかってないバカが担当じゃ、まともに広報する気がないと思われても仕方ない

eSportsを食い物にする利権団体との風評を払拭することは永遠に不可能だろうな

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 18:37:42 ID:Rr+YJm650.net

と、無関係な何の役にも立たず、
害にしかならない無能なエアプ動画勢が喚いていますww

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 23:20:37 ID:CAPAeunc0.net

カプコン<9697>は、昨日（10月29日）、eスポーツに関しては費用先行の状況にあると明かした。
eスポーツ事業を展開する「その他事業」の業績は、売上高が16億3300万円（前年同期比16.4％増）、営業利益7億3300万円（同7.0％増）と増収増益となったが、
ライセンス収入が増加したことによるもので、eスポーツ事業については「依然として費用先行の状況は変わっていない」とのこと。

安泰やね

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/30(水) 23:27:15 ID:vJH3tfmc0.net

eスポーツを名乗るために大会を開いてるけど、特に収益化できるような仕組みは作れてないからな
そりゃ費用が先行するわ

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/31(Thu) 01:36:51 ID:7A4Gba4hO.net

投資して回収できていくような流れにならないとまずいが
人が増えるような要素が今のところというか
知らない人がみたらよその大会は100万とかやってるじゃん
て見えるから何賞金渡したくないの？
にパッと見えるのが完全にマイナスだわ

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/31(木) 06:34:45.69 ID:QDx7jTIt0.net

>>466
企業と大会主催向けの知財管理機関だから
特に一般向けの広報はないし必要もないと思うよ。
ただでさえ毎年2000万以上赤字だし余計な出費は抑えないといかん。

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/10/31(木) 12:40:44.43 ID:nDgfbK+k0.net

業界ゴロを入れたのは紙媒体とのパイプだろうけどチェンジした方が世間体いいんじゃね
ゲーム好きな編集者って他にもいるだろ

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 01:35:21.06 ID:xtL/0mXY0.net

ハイタニは？

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 09:28:44.09 ID:UiTdRvZP0.net

世間体なんて野糞未満の扱いなんでしょ
むしろeスポバブルで浮いてきた自治体の予算だのを奪い取ることを短期的に達成できるという意味では
（あくまで彼らにとって）最適な人間とさえ言える

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 15:26:41.70 ID:MqsfpHKX0.net

>>471
官庁の会議傍聴ですら掲載日確認なんて無い
演者や観客といったゲーマーも注目してるんだから最低限はやれ
PRはレバレッジの効く分野なんだから予算は大して必要ない
無能を経験者一人に差し替えるだけで世論の風向きは変わる

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 17:18:15 ID:9yWAcmwG0.net

浜村はとっとと追い出してコナミとガンホーでガチャスポーツでもやっとけばいい
奇形鼻もくっついて行くだろ

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 18:22:04.22 ID:5+nk2IUC0.net

少なくとも、無能どころか害にしかならない無関係なエアプ動画勢どもが騒いでも
世論の風向きは変わりませ〜んwww

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 18:30:46.58 ID:93T6H3xG0.net

でもお前、ゴイムって呼ばれてるぞ？

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 18:32:07.41 ID:9yWAcmwG0.net

奇形鼻ってミゾかｗ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/01(金) 18:48:19.80 ID:5+nk2IUC0.net

大会出場はおろかゲームすらプレイしないエアプ動画勢が
eスポーツとやらの今後の行く末をなんでそんな憂慮してるの?ww
まったくもって謎であるwww

エアプ動画勢って自分に関係ない事ほど関心を持ちたがる
野次馬根性がとてつもなくスゴいんですねw
その無駄な好奇心を別の方に向ければもっと充実した人生を歩めますよww

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 00:22:06.58 ID:LChlupp+0.net

JeSUの理事も顧問も全員エアプ
プレイヤー一人もいなかった

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 04:08:23.14 ID:Krk9rXRu0.net

ももちとの話し合いどうなってんのかな
海外大会についてはライセンスなしでも賞金を受け取れるようにする くらいが落としどころかなと

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 07:46:22.84 ID:USTY1EUk0.net

>>481
普通にぷよぷよ優勝者と
エキシビジョン対戦したりしてるが

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 15:48:34 ID:63PUjzQl0.net

カプコンやjesuが悪くないなら何故こんな物議を醸してるんだ？

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 16:30:14.74 ID:IU0pE4JQ0.net

>>484
広報が悉く無能だから

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 17:10:04.58 ID:USTY1EUk0.net

公式サイトのプロライセンス持ちリストで
一年近く放置されてたBBTAGがようやく更新されたと思ったら
小路KOG忘れられてんのは笑う

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 17:54:30.62 ID:TbP72aXM0.net

物議かもすをなんて大仰なもんじゃなく、
無関係なエアプ動画勢が勝手に騒いでるだけだろww

君たちケシ粒以下の存在のエアプ動画勢が
世間を騒がすほど影響力があると思ってんのかよww

エアプ動画勢くん達はもうちょい身の程を知ったほうがいいよwww

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 18:19:06 ID:7uBS1JfS0.net

支持されないもんだから必死だな

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/02(土) 21:08:30.33 ID:HMHvZAw40.net

ヘイトを自ら買ってくれて勝手に上げてくれるから役に立つ

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/03(日) 07:07:09 ID:5nX61UHe0.net

ゲームユーザーあるいは業界人の誰それから指示されることはこの先ないだろうな
結局、浜村のやることなんだよな〜で終わり終わり

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 14:50:01 ID:SHIo0jgD0.net

言わなくても「あ〜あ…」って思ってる人はいるだろ
業界の発展のために躓いてくれるなって思ってた人は

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 14:51:27 ID:MXX7eUFk0.net

おかげさまで業界の勢い無くなったな

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 15:40:41 ID:mMcfPu7c0.net

浜村ってそんな悪人なの？

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 16:00:28 ID:w+2AlUVR0.net

ネットにはなんかしらアンチ主体の「噂話」が転がってるもんだけど
あいつの場合はヤクザみたいなことされて困ったよっていう
関係者の「暴露話」が色々出てくるから

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 16:35:51 ID:7Wc6pck70.net

ファミ通やらカドカワの汚い部分に結構こいつ関わってるし嫌い

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 19:53:20 ID:SS/PKDDd0.net

最近だとFAVをスポンサードした「ところざわサクラタウン」は相当臭い
そもそもFAVもところざわサクラタウンも角川の持ち物だし
そのところざわサクラタウンの建設に例のクールジャパン（）の名目で税金使ってる気配あるんだよね

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/04(月) 22:47:43 ID:WHI0KdM10.net

ウメハラが浜村とつるむとはなあ。つまらないなあ

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 00:24:24 ID:j/O/Sp5f0.net

インタビューで明確に指示する旨を語ってたときどに矛先を向けないのはウメハラが嫌いなだけだから？

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 03:04:12 ID:SD2t5AfT0.net

ときど
「法的整備は（俺たちではできないし）誰かがやったほうがいい。今はまぁ…見守ってる」
→業界に必要だと思う役割に対しそれをJeSUに委ねているという意思を短く纏めてる

梅原
「ライセンス貰って危ないと思ったら返せばいいじゃんw」
→リスク管理を考慮しない子供発言
「 JeSUがあると困ることってナニ？w世界征服されるとか？w」
→子供みたいな脳味噌から飛び出るあまりにも飛躍した意味のない問答
「ももちは馬鹿だね、我慢してる、仮に俺が優勝して賞金投げ捨てたら面白いかなw」
→意味不明に壊れた子供おじさんによる、対岸に立つプレイヤーの名誉を小馬鹿にする発言

「そ〜〜〜れおじさんカウボーイしちゃうぞーwww」
https://twitter.com/i/status/1190871955332685825
(deleted an unsolicited ad)

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 05:29:19.75 ID:4XhdgAjb0.net

JeSU関連は洗ったけど言われてるほどじゃない
熱を持った当事者もいる
嘘と言われてる部分には誤解がある

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 05:30:49.07 ID:4XhdgAjb0.net

あいつはどうにもならん
あいつと広報で全部台無し、地雷抱えてるようなもんだから早いとこ建て直せよ

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 05:48:44.44 ID:cGzhQXj40.net

あーたちょっと怪しい口振りだね
もしかして溝口くん？

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 06:18:48.50 ID:fUEBGJp6O.net

熱をもったのがいるでなくて熱もってないのがいるってのが大問題なんですが

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 07:17:30 ID:bqRrAUU00.net

まぁ熱は感じないかな

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 07:27:29 ID:b3aLoeUQ0.net

熱を持ってるのにパズドラ!ミゾグチ

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 10:00:21.72 ID:GagGbCik0.net

もんじゃで火傷してるな

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 10:44:51 ID:dXjQmDJx0.net

ときどさんは東大出て頭いいんだから仕組みを考えて引っ張っていけないもんなのかね。
それでも昔ながらにしがらみ、村社会的なものがあるから難しいのか。ギョーカイってやつ？

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 12:32:41.58 ID:0rINmrYX0.net

>>499
ウメちゃんはカプコンカップ準優勝の700万円ポンと寄付してるわけだから
なにも適当なことばかりいってるわけじゃないと思うよ
たぶん優勝して1500万もらってたとしても同じように寄付してたんじゃないかな

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 16:20:48 ID:oOzHo0YD0.net

JeSUの渉外・広報が糞なのはJeSUシンパの原田ですら認める話
ttps://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1174208312545546242
(deleted an unsolicited ad)

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/05(火) 22:13:13 ID:jV4djEx60.net

日本はこういうのが幅利かせつづけてたらプロゲーマーなんて
なおのことろくに進みそうににないな
上にいるウメハラといったプロゲーマーわりと長くやってるほうは
単純にあんまりトラブルの中心になりたくねーだけじゃねーかな感もあるな…ゲームのお仕事でもうおつかれみたいな

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 03:07:14 ID:TCicfU4e0.net

日本eスポーツ連合(JeSU)が経済産業省とともに発表した
ｅスポーツ関する調査分析データが
誰が見ても嘘とわかる内容だと話題に
https://twitter.com/nico7144/status/1189483309547409408?s=19
(deleted an unsolicited ad)

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 07:52:51.01 ID:49yDD+QO0.net

>>511
そこそこ妥当なデータだとおもうけどね
強いて言うならSTREET FIGHTERが上すぎてポケモンが低すぎるくらいかな
君はどこがおかしいと思ったの？

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 08:17:21.59 ID:/9OVUHDT0.net

>>508
あれは単にカズノコに負けたのが悔しくてやっただけだよ。公式で絶対勝てないんだよね。カズノコに。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 11:03:51.95 ID:m5ZafxGh0.net

>>513
お前の器がその程度だからそう見えるだけ。
Living the Game観てればCC前に決意してるのは明白。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 19:15:20 ID:DUAIbLDL0.net

気がついたらJeSU東京支部の溝口氏が鍵を外して、某プロゲーマーの結婚発表祝ってますね。
JeSUの各支部のtwitter(アカウントが無い愛知除く)は精力的に活動されているのに、JeSU東京支部は5月下旬から発信一切無し。
公式ページには名前残ってますし、JeSUの支部ってそういう組織なんですね

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 21:53:31 ID:oEZGEA3G0.net

ウメハラ痛い奴になったよな…

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 23:02:09.36 ID:B6Bppxka0.net

今迄は痛くなかったかのような言い草ですね

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 23:38:46 ID:b8LQzR5K0.net

あの人当時より大人になったと思うけどな
今も良くも悪くも大人になった結果だと思うわ

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/06(水) 23:42:28 ID:jDo9JJwD0.net

>>515
溝口はしんじょう君とかで忙しそうだしな

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/07(木) 05:32:30.63 ID:uMUkb+KV0.net

>>425
自動車学校かよw

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/08(金) 20:21:12 ID:r8VtJJoY0.net

ウメー

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/08(金) 21:28:58 ID:YKPyry1Q0.net

悪質なウメスレキッズの代表みたいな奴がJeSUの幹部になってるのは本当にすごい
ウメハラもボンちゃんもウメスレ民に飼われるとは思わなかっただろうな

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/08(金) 22:33:06.20 ID:yuKSZLGj0.net

キッズ（中年）

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/08(金) 23:07:09.55 ID:EXQU+rUd0.net

ツイッターとかのウメスレじゃない場で用語バンバン使うってキッズ以外の何物でもないでしょ

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 00:56:03.60 ID:X7/StNSU0.net

ヌキさんを馬鹿にしたのは許せん

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 03:18:39 ID:jWWW78i/0.net

ウメスレ馬鹿にしてたウメハラがウメスレキッズの犬になってるのは笑えるわ
昔のウメハラはかっこよかったのにな

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 07:15:07.70 ID:9N0c5c/w0.net

取材拒否、記事公開日報告要求、フリーランス排除、メディアとのコミュニケーション失敗、木曽の主張への反論や対談せず、そして質問への度重なる延期

国内eスポーツ大会の賞金減額問題、JeSUがライセンス制度に関する説明文を作成中　公開日は未定
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1911/08/news101.html

ここまで対外広報に失敗し続ける例は見たことがない
一体どれだけ無能なんだろうな
「新産業を代表する組織の広報が糞であったがために、新産業ごと潰れた例」として語り継がれるだろうな

プロゲーマーはももちに続いて沈む泥船から降りた方がいい

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 07:57:48 ID:G5xfrezf0.net

逆にそれをJeSUに聞いてどうすんのという印象しかないけどなぁ

未成年の賞金獲得は親御さんの許諾が必要だったり色々手続きいるから
プロライセンスで賞金獲得を出来るようになるわけじゃないよ！
でもプロになりたい人のためにジュニアライセンス出せるよ！
という常識的な理解がなぜできないのか

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 08:01:35 ID:3UZ23MF/O.net

こんな対応し続けてなぜ理解されると思えるのか

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 08:09:41 ID:jWWW78i/0.net

JeSU自身も理由がないせいで説明できないんだろうな

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 08:38:21 ID:cLQXLzGG0.net

>>528
それがなんの落ち度もない常識なら即日説明できるんじゃないか？

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 09:02:24.19 ID:nXWigrXC0.net

また虚偽の説明で誤魔化したいけどいい案無くて出て来れないんだろ

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 09:02:47.70 ID:G5xfrezf0.net

ライセンスと関係なく賞金出す場合どうなるか
当然JeSUは知らんけどメーカーに聞いて下さいよって言ったらまた叩かれるし
結局メーカー各自に今どうやってるってJeSUが聞いて回るなら
時間かかるのはしょうがないでしょ

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 09:16:19 ID:Y4nZRcDm0.net

もう２ヶ月

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 09:30:25 ID:50OU7qiK0.net

形骸化ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 12:06:17.09 ID:S+1zitzO0.net

これは永久に公開されないヤツだな

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 12:28:16.15 ID:/xqoQdlS0.net

このご時世にNHKやJASRACみたいな強制参加強制集金のシステムを新たに立ち上げようとしたのがそもそも無理な話

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 13:22:50.59 ID:59mQRp+J0.net

>>537
これ集金システムではないと思うぞ。ライセンス保持者なんてそんなに増えていくもんでも
ないし、更新料とか形式的なもんでしかない
狙いは選手の囲い込みと利権確保だろう。世界的な大会に日本代表を派遣するとなった場合に
JeSUライセンス保持者から選手を選ぶ！とかやりたいんだろう
ゲームを作った会社（IP保持者）がいるんだから、そういうの厳しいと思うけどな
そもそもゲーム全体で見るとあんま人気ないやつ多いし

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 14:00:39 ID:3UZ23MF/O.net

コミュニティにいた人間に権限が与えられた
ではなく外からきたのがむちゃくちゃやっとる
ように見えてしまってるから印象最悪なんだよな
いい悪い以前の話

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 15:28:05 ID:9N0c5c/w0.net

>>539
実際はちゃんとゲーマー側の人もいるのにな

広報学の初手で「広報をしないとこう失敗する」とJeSUの存在が教えられるようになるだろう

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 17:04:41 ID:X7/StNSU0.net

ウメハラはjesuが悪くない理由を説明してくれ、根拠あるんだよな？

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 17:13:45 ID:vpk4YeXU0.net

>>541
>>1にウメハラの発言書いてあるだろ
と思ったら消されてた

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 19:11:02.95 ID:w6jO2V9E0.net

何らかのお偉いさんがいないと進まない話があるのは事実で、多少ズルい手順を踏んでも根付けばそっから始まることがあるのも事実だけど
ゲームオタクが筋の通し方に敏感だったのが最大の誤算なんだろうな
向こうからしたらこれはお互い利益がある話なのになんでこいつらは足を引っ張ってくるんだとしか思ってない
これだけイメージ落ちてるのに広報戦略にテコ入れされないのがもう全てを物語ってる

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 19:12:17.93 ID:6ynkiXc30.net

ゲーマー側の人
例：溝口

こんなのを重要な支部の東京で採用してる時点で"身内"なんですわ
そもそもゲーマーなんてクズの集まりなんで真面目にやるならそこ拘らないですね

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 21:38:19.15 ID:JqSVqP080.net

叩き、謗り、誹謗中傷、と害になることしか出来ないエアプ動画勢どもが
よくもヨソサマをクズだのなんだの言えたもんだねww

結論

　　　　　　　　　エ　ア　プ　動　画　勢　に　は

　　　他　人　の　事　を　ど　う　こ　う　言　う　資　格　は　無　い

エアプ動画勢は身の程をわきまえたまえwww

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 21:58:55.70 ID:nXWigrXC0.net

奇形鼻うずうず

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 22:03:57.23 ID:rOhNOltx0.net

素朴な疑問なんだが、藤村やハイタニをやとってるももちチョコはどうやって儲けとるん？
ただでさえ自分ら食ってくだけできつそうなのに

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 22:07:47.39 ID:rOhNOltx0.net

えいたも引き入れたし金あるな

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 22:22:36.08 ID:JqSVqP080.net

ホント自分に関係ない他人の情事を執拗に知りたがるよなエアプ動画勢ってww
その野次馬根性がエスカレートしてストーカーにはなるなよwww

と、思ったけどエアプ動画勢はモニターごしからキーボードカタカタするしか
能がないからそんなそんな大それたことできっこねーかwww

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 23:03:27 ID:S+1zitzO0.net

溝口乙

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/09(土) 23:46:00 ID:3UZ23MF/O.net

興行とするなら寧ろエアプが興味を持ってくれるようなコンテンツにならないと視聴数稼げないからな
エアプ煽るとか見当違いも甚だしいんだわ

配信色々見てりゃわかるけどやってないけどつべやツイッチで投げ銭やらしてる人はいくらでもいるんだわ

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 00:47:43 ID:0s9ZxWXW0.net

シケハゲだのコリチキだのもんじゃだの言ってる奴らから
プレイヤーも運営も興味なんか持って欲しくないだろうよww
カクゲー業界がエアプ動画勢で成り立ってのと思うんだったら
勘違いも甚だしというものですよwww

結論

　　　　業　界　成　り　立　て　て　い　る　の　は
　　　
　　　　　プ　レ　イ　ヤ　ー　と　運　営　で　す

君らエアプ動画勢くんたちも現地駆けつけて
プレイヤー応援するなりして大会盛り上げる事くらいしなwww

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 00:58:16 ID:XizUSike0.net

>>547
営業コツコツやっとるよ。
TGS現地いたらわかるけどウメトキももちは企業ブース出ずっぱり。

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 01:05:13 ID:t8LQjRMw0.net

>>552
JeSUは公認だしてるだけで運営ではないんだよな
名誉会長に松田さんの名前だけでも使っていればここまで叩かれなかったろう

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 01:17:57 ID:YfjHBHnuO.net

プレイヤーと運営の盛り上がりに今一番水さしてるのがこちらの団体だからなあ
現在進行形で一生ダメージ与えてるのに団体としてイメージ回復するような行動ほぼないようなもんで

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 01:19:41 ID:PBnWd9Il0.net

溝口はアピールしたくてしょうがないんだろ

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:29:57.08 ID:c+UxNR0/0.net

　質問のメールには「要望があれば回答の全文掲載を行うことも可能である」ことも添え、
ひとまずの回答期日について「大変急だが、（9月）19日の15時ではどうか」と提案した。

JeSUの広報担当者に加え、CCでJeSUのプレス用アドレスにも送付していた。
なお、「前回」とは2月に掲載した記事を指す（編集部にて一部モザイクを追加しています）

　質問送付後、9月19日16時ごろに「今しばらく時間がほしい」と連絡が来たがその後も回答は届かなかったため、
9月26日に「いつ回答がもらえるか」と連絡した。

翌27日に「来週前半にはお戻しできると思う」と回答があったが、その後翌々週まで連絡がなく、
10月8日には回答ができていないことへの謝罪とともに「フェードアウトさせる意図はない」とするメールが送付されてきた。

　その後再び連絡が無かったため、10月16日に「回答がいつ頃になるか教えてほしい」とJeSU側へ問い合わせを行ったところ、
「10月中をめどに関係者と準備を進めております。11月にこぼれる可能性もございますが、
10月末〜11月初旬にはご回答できると思います」と返信があった。

　しかし11月6日までに回答が送られてくることはなかった。同日に担当者に電話し、
「回答期日の延期が続いているため、回答か、回答が遅れている理由だけでも明日中までに説明してほしい」と伝え了承を得たが、
11月7日に連絡がくることは無かった。

再度担当者に電話したところ「明日（11月8日）の13時までに連絡するよう努力する」と伝えられ、冒頭の回答が届いた。

国内eスポーツ大会の賞金減額問題、JeSUがライセンス制度に関する説明文を作成中　公開日は未定
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1911/08/news101.html

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:31:49.37 ID:c+UxNR0/0.net

ちなみに、昨年JeSU浜村副会長からメディア上で名指しで「正式な質問があれば答える」と言われて行った私の問い合せに対しては
「公式サイトのお問い合わせフォームが壊れていた」で結局、回答来ませんでした。以下参照↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180222-00081875/

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:34:20.77 ID:c+UxNR0/0.net

「闘会議２０１８」の前後で２回ほど取材申請を僕は試みた。

ところが１カ月待っても返事は帰ってこなかった。そこで時効だろうと思ってＴｗｉｔｔｅｒでそのことを話すと一気に盛り上がってしまい、ある方から「ＪｅＳＵの問い合わせフォームがぶっ壊れていた」との話を聞いたんで再度申請（ぜってー嘘だろ・・・）。

　するとすぐさまメールが来たんで、せっかくなので結果をＩＧＮ　Ｊａｐａｎと書き分けようと思って質問事項を共有して以下のことをＪｅＳＵ側にぶつけた。しかも回答期限も付けてほしいと言うから一週間以上猶予をみて３月３１日に指定してだ！

＜中略＞

　かなりエグい質問をぶつけているが、「メールでのインタビューをご希望」のようだったのでここまで訊いておかないと同じ門前払いでも悔いが残る。

　まぁ取材申請をしても必ずできるとは思っておらんし、返ってきて当然という傲慢なことは何一つ思っていない。ただこれだけやり玉に上がっているのに沈黙を続けることはＪｅＳＵの今後にとってあまり好ましくない状況だと思うのだが・・・

気になる結果だが案の定返ってきませんでした。まぁそういうこった。もうまっくろくろすけですよ・・・

ｅスポーツの発展に水を指すような振る舞いをし続ける団体には、白なら白だとはっきり主張して公の場で釈明してほしいというのが僕の真意だ。

https://www.sanspo.com/otacul/news/20180405/otc18040515320002-n1.html

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:38:48.81 ID:c+UxNR0/0.net

適当な嘘をついてメディア関係者からの取材や識者からの質問を拒否し続けている。
ライセンス料を増やせば仕事できるなら増やしたらいい。
仕事しないならライセンス料を取るのは止めて組織解体したらいい。

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:43:06.91 ID:JmP1W7Mq0.net

組織として未熟すぎないか？
外部の人間とやり取りしてて期日過ぎても連絡なしはまずいだろ

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 02:51:46.25 ID:BN/o2gjy0.net

組織としての体をなしてなくて草

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 03:10:20.35 ID:Oj2ZxKEq0.net

説明責任一つ果たせないゴミ

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 05:42:10 ID:Aoy9pbX20.net

どんな団体だよwwwwwwwwwwwwwwwww

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 07:31:55.90 ID:PBnWd9Il0.net

おいクズの溝口言い訳してみろよｗ

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 08:43:15 ID:kzaHJvhx0.net

広報が糞ってマジだったんかｗ
限度があるだろ

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 08:51:08.57 ID:mb4tbqxi0.net

業界団体は必要だと思うけどなぁ
それがJeSUである必要はないなと思うようになってきた

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 10:28:26.64 ID:MgU84nQo0.net

やっぱりeスポ業界のシャドルーだったか

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 11:22:55.31 ID:2hO4dyvW0.net

「ライセンス料が安いから利権じゃない」「内部にはゲーマーもいる」というJeSUへの擁護は完全に的外れ
きっちり稼いで仕事しろよ
学生のゲームサークルの感覚なら解体してもらったほうがいいんだわ

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 13:09:12.03 ID:4UjPWTTk0.net

ウメハラの擁護にはガッカリ。ダセーおじさんに堕ちたな

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 13:37:58.97 ID:qLelIZhv0.net

JeFは慎重にやってるからそっちに任せたらいい
ライセンスとかカプコンへの忖度とか余計な事はしない団体だから

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 18:52:01.07 ID:wIGht+Xp0.net

マスコミに嘘ついて説明から逃げるのはさすがに草生える

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 20:06:41.54 ID:JpuAEUUg0.net

発展する前に既得権益化を急ぐ姿勢は韓国の予算の使い方に似てる
事業には税金を使うが最初にする事といえばピンハネ
今の日本も割とそんな感じになってるか？
地道にやる事を唾棄して皆上級国民になりたいんや

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 20:15:58.65 ID:c+UxNR0/0.net

JeSUが各方面に嘘ついているのではないか、と木曽がメディアで何度も追及
↓
浜村副理事、ようやくJeSU寄りメディアの記事で木曽を名指しして「質問してきたら答える」と回答
↓
浜村の指定通り木曽が質問を送るとシカト
↓
産経スポーツやIGN Japanで活動する記者が質問を2回送ってもシカト
↓
外部との接触を拒否するJeSUがネットの話題に
↓
JeSU「メールフォームが壊れていた（公式サイトでは告知せず）」
↓
記者が3度目のメールを送ると返事が来たので、JeSUの指示する通り、回答期限を付けて質問状を送付
↓
やはり無視（メールフォームが壊れていたのは嘘で、単に識者や記者をシャットアウトしたいだけではないか）
↓
ゆわ、ももち賞金問題が発生
↓
ねとらぼが取材依頼
↓
JeSU、ねとらぼの取材依頼をのらりくらりとかわし続ける
↓
JeSUの検討会がフリーランス排除や記事掲載日指定など、メディアに排他的な姿勢であることが発覚
↓
ねとらぼの取材依頼を無視、何度も催促される
↓
JeSU、ねとらぼへの回答公開を6回延期

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 20:42:50.99 ID:HeQfJlGF0.net

今回のねとらぼNVIDIAの質問もそうだけど
「それなんでJeSUに聞くの？」ってのが
多すぎるからな。
結局質問する記者の代わりに大会で会った時にでもメーカーに聞くわけだが
それが積もれば回答に要する期間も年単位になる。

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 21:01:43.04 ID:3+Jb1qwM0.net

>>575
アクロバティック擁護草

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 21:09:19.89 ID:bULupFIL0.net

>>575
回答可能な事実は速やかに回答し、メーカーが回答すべき事項はメーカーに聞くよう答えればいい
不可能な期日を伝え、無視や延期を繰り返すのは論外
社会人としての常識すらない

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 21:52:17.30 ID:Oj2ZxKEq0.net

>>574
ここまで酷いと分かり易い通り越して必死すぎるだろってなるね

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:14:33.04 ID:HeQfJlGF0.net

>>577
それ言ったら「メーカーに投げるなんて無責任」って非難するじゃん。
JeSUとしては関係なかろうが要求されれば調べなきゃいかんし
それがどれくらい時間使うかなんて分かるわきゃない。

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:30:25.35 ID:bULupFIL0.net

>>579
実現不能な期日の提示や連絡無視、度重なる延期の方がよほど非難に値すると思うが？
期日を示せないのであれば、そのように言えばいい

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:36:28.70 ID:OBq+f0Kz0.net

>回答に要する期間も年単位になる。

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「メールフォームが壊れちゃいました（てへぺろ」とかいう小学生みたいな嘘の方が百倍マシだわｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:50:58.19 ID:HeQfJlGF0.net

>>590
実現不可能な期日を最初に提示してるのは質問してる方なんだよなぁ。
それで本当に火急そうならすぐに答える必要あるけど
実際にはそうじゃないって分かれば後回しでいいし
それで怒るんなら最初から焦るなと。

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:52:33.26 ID:Oj2ZxKEq0.net

擁護しきれなくて遂に幻視しだすまでに至ったか

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/10(日) 22:56:03.29 ID:PBnWd9Il0.net

苦しい言い訳乙
こいつら絶対に非を認めないからな

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 00:28:33.40 ID:7t38FHhN0.net

>>582
実現不能な期日なら、単にそのように答えればよく、無視や延期することなく、実現可能な期日を端的に伝えたらいい

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 00:29:24.79 ID:yWuV6Ibx0.net

ID:HeQfJlGF0
お前仕事できないだろｗ

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 00:45:48.66 ID:DMWI8x6c0.net

提示された期日での回答が難しいならそう連絡すればいいだけなのに
JeSUの管轄外の質問ならそう説明すればいいだけなのに
たとえJeSUが設定した期日だとしても守れそうにないなら事情を説明して期日を延ばさせてほしいって連絡すればいいだけなのに

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:00:22.94 ID:Jq86QCZV0.net

>>574
メディア拒否とか話にならん
文春砲撃ち込んで破壊して欲しいな

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:18:25 ID:7t38FHhN0.net

岡安ほどeスポ関連を熱心に取材しているジャーナリストも居ないが、1箇所だけ誤解と思われる箇所があってJeSU不利な論調になってしまっていた記事があった
ああいうジャーナリストとすらコミュニケーションが取れていない組織の渉外は仕事が全くできていないと言っていい
岡安の仕事は一般紙から文春まで幅広いから今後に期待だな

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:21:34 ID:0zo5PhMR0.net

自称eSports推進団体がマスコミに喧嘩売ってeSports自滅させようとしてるの草

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:42:20 ID:kQvlTlGCO.net

想定ががばがばすぎるんだよな
プロライセンスうちが配ればみんなありがたく受け取ってうちの言うことに一から十まで従うに違いない
まさか受け取らない人とかいるわけがない
まじでこれくらいの雰囲気で団体運営してるのかと
実際現実は全く違うわけで
突っ込まれて対応できてないのが余計に想定の甘さを露呈させまくってる
遅れるなら遅れると連絡をすればいいだけの話
まともな社会人どころか学生でも当たり前にできることができないのは都合がわるいことを聞かれているから
と思われても仕方ない

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:49:44.19 ID:BP3IwgHk0.net

>>574
木曽の記事にも正式な質問からも逃げっぱなし
追記で
ttps://twitter.com/takashikiso/status/1193213519023366144
(deleted an unsolicited ad)

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 01:52:24 ID:tDZhW73Q0.net

逃げまくりも逃げまくり
都合が悪いんやな

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 02:56:34 ID:TWyW5ZR60.net

ライセンスに拘った批判もだけどJeSUが顔になって人気ない人口も少ないゲームで税金吸い始めたことをもっと糾弾した方がいいね
戦争系や銃火器を扱うシューターへは公的な金を使いづらいのは分かるけど
イベントやるにしたって若年層にも受けてるスマブラや日本でも人気のtier1LoLなんかと協力すべき
泥舟に資金集めたとこで先に続くものなんてないじゃん

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 04:25:30 ID:TOUZGHY70.net

ゲーマーに階級、身分制度を作るJeSUさん
ttps://twitter.com/nico7144/status/1192346264366510081
(deleted an unsolicited ad)

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 04:36:09 ID:qTbJAHGM0.net

>>595
ノンプレーヤーや観戦者は興行に一番重要なんだけど、それをヒエラルキーの最下層民として括る神経が理解できない
コラ画像だろ？
ソース出せよ

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 04:59:42 ID:kQvlTlGCO.net

観戦者がいないと興行として成立しないのはスポーツ格闘技将棋等他を見れば馬鹿でもわかると思うんだがな
サッカーや野球が観戦者に対しどう接しているか見たら適当な扱いとかしてる場合でないのは明白だと思うんだが

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 05:17:09 ID:ANywdIcg0.net

大会出場はおろかゲームすらプレイしないエアプ動画勢が
JeSUの発表をなんでそんなチェックしてるの?ww
まったくもって謎であるwww

結論

　　　　業　界　成　り　立　て　て　い　る　の　は
　　　
　　　　　プ　ロ　と　運　営　で　す

エアプ動画勢は身の程をわきまえたまえwww

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 06:17:21.76 ID:h1Ccy9uH0.net

プロゲーマーが収入を得られるのは一般プレイヤーや動画勢が沢山いるからであって
上下じゃなく共存関係にあると思うんだけどな

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 06:23:54.62 ID:HqfyKEuk0.net

>>596
残念ながら本物

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 06:43:28.52 ID:w/44TW1H0.net

そもそも遅れてんの？
質問事項の多いことなら説明会やウェルプレイドなりのイベントで答えてるから
メディアなら普通行くのが当たり前のものに行ってないだけじゃない

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:00:36 ID:+SOmveTz0.net

>>601
自分で相手に言った期日を守れないことは遅れる以外に言いようがあんの？

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:08:07.71 ID:o/UMSShw0.net

>>601
自社ニュースリリースとオウンドメディアの記事しが上がってない糞イベを基準に語るなよｗ
まさかお前んとこの会社がJeSUのPRに噛んでるわけ？ｗ

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:10:32.48 ID:9LS7ppyq0.net

多分今回の「回答状を準備〜」も
個別にメールで送るとは一言も言ってないと思うぞ
公の場で出すから見てねって話で

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:14:10 ID:kQvlTlGCO.net

まともな組織団体のする対応ではないわな
あまりにもお粗末

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:32:24.83 ID:7t38FHhN0.net

ねとらぼは中のベテランと運営母体で取材に強いので、そこにケチはつけようがない
副編集長はゲーム系、岡安も繋がっている

広報に実務能力が絶望的に無いのか、後ろめたいことがあるから取材を拒否したいかのどちらか
後者か両方だと思うが
もし単に前者のみなら、まともな人員を置けない組織運営全般に問題があることになる

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 07:46:18.77 ID:8drk0Hbr0.net

前者でしょー
切り取りを恐れて配信しないって聞いて呆れたよｗ
取材も全部受け入れて議事録全公開で済むのにねー

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 08:01:25 ID:0W16jrN60.net

>>595
ヒエラルキーじゃなくて人口構成？
でも段階って書いてるし
段階ならストリーマーを流れに組み込むのもおかしい

ゲーマーをバカにしてるのがにじみ出てるスライドだな

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 08:10:30 ID:5diDllAP0.net

>>595
エアプ動画勢が階級最下層になっててワロタｗｗｗｗｗｗｗ
東京支部事務局長仕事してるやんｗｗｗ

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 08:18:31 ID:vwLMdIsP0.net

ヒエラルキーのトップがプロゲーマー
そしてそのプロゲーマーを管理し調教するのが我々JeSUです！

とか言ってそう

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 08:26:17.47 ID:s+7aXeQC0.net

この図思い出した
ttp://kabumatome.doorblog.jp/archives/65942122.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 08:27:14.62 ID:MQzpFEFy0.net

浜村と一緒に溝口も追放しとけ

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 10:43:03 ID:rriVc+Ep0.net

JeSUさん本性隠せてませんよ

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 12:08:04 ID:DMWI8x6c0.net

JeSUが思い描くヒエラルキーには、プロゲーマーの上にJeSUがあるのかな？

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 12:29:12.65 ID:z/OJhaKI0.net

>>610
何も知らないバンドマンを搾取する事務所の構図ってことか？

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 12:42:34.29 ID:3X8RyYSh0.net

カプコンが団体にいてカプコンゲーをやる以上従うしかないよね

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 13:16:10.91 ID:z4TRbEwe0.net

視聴者数の水増しって俺たちは笑い話だけど、スポンサーにしたら笑い事じゃないよな

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 13:22:32.11 ID:Hp3v9Zmo0.net

>>500
何で洗ったの
どうあらったのw

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 16:14:50.96 ID:NS+XBrhr0.net

ねとらぼが嗅ぎ回ってんだろ

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 16:55:14 ID:HoCMJwN60.net

>>616
やらないって選択肢があるだろ

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 17:33:44.77 ID:+wm4HUHe0.net

>>574
GeSUさん・・・

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 18:47:06 ID:wSP7F9ON0.net

ドバイの大会結果見たら観戦する気無くしたわ。ゴウキどうこうじゃなくて日本人弱すぎじゃね？10位以内に1人もいないとかさ。
コリパキやスト5のプロに比べて明らかに不真面目だよね。ときどなら日本人1人しかいなくてもベスト4には入るだろ。
結果も出ないプロライセンス（笑）とかやめちまえよ。

みんなプロライセンスに疑問を持たないの？
基本的にはプロ（笑）はライセンス保持者を意味してる。
そもそもこのJeSU自体が非常に不快なんだよね。
ゲーマー達が築いてきたコミュニティ利権を後出しで独占したいんでしょ？

https://twitter.com/yamadaman_gk9/status/1193729938395762688?s=21
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623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 18:48:58 ID:1PVNv0dX0.net

>>

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 18:49:56 ID:wSP7F9ON0.net

俺らはプロの下らしいぞ。
ゲームすんのアホらしくなってきた。
JeSUはうちの発行するライセンスをゲットするのがゲーマーのゴールって言いたいだけやろ。
一回豆腐の角で頭打って、真面目にゲームやってみてくれねーかな？
https://twitter.com/hishou10/status/1192358283505483776?s=21
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625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 18:51:27 ID:wSP7F9ON0.net

JeSUのライセンス付与や対象タイトルのセレクトが、恣意的であることは致命的です。税務は恣意性の介在を許しません。
浜村さんの発言も、ただの一個人の見解に過ぎず、税務判断に影響力はありません。
ただし、調査官のレベルが低い、または業界に疎い場合はこの限りではありません。
https://twitter.com/taizo_hiraga/status/1192828931465871360?s=21
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626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 18:54:25 ID:wSP7F9ON0.net

はぁ〜〜〜くだんねーまじ。
JeSUは俺たちのこと最下層だと思ってくれてんぜ。ライセンス獲得が一番だとでも思ってんのか
https://twitter.com/yassan_xrd/status/1192423300888027138?s=21

JESUとか解散しろよ
もともと格ゲーなんて格ゲーが好きな人間だけが大して広くないコミュニティの中でやってただけやねん
ちょっとゲームが認知されてきたからって金目当てにすり寄ってきやがって
ってかライセンスって意味わからん。
格ゲーすらしたことなさそうな老害が何の権利があって？
https://twitter.com/ryo_fight_game/status/1192621719430647809?s=21
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627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 19:00:22 ID:wSP7F9ON0.net

「どれだけ研鑽を積めばウメハラの領域にいけるのか」　東大卒プロゲーマー・ときどが語るeスポーツ界の新たな課題と“最強”への道筋 (1/4) - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1911/02/news001.html

――ところで旬な話題なので聞かねばならないのですが、JeSU（日本eスポーツ連合）に関してはどう思います？

ときど：これね……僕は全体でみたら法整備をしてくれる団体は必要なのかなと思ったので、ライセンスを受け取ったんですよ。
まぁ僕らがというよりは、僕らよりも下の世代が恩恵を受けられるような仕組みができてほしいなと思って、今は見守っているというか……（笑）。

――すごく答えづらいと思うのですが……ももちさんの件はどう思われます？

※JeSUを巡る騒動：9月の国内大会で優勝した「ももち」選手が、JeSUが交付するプロライセンスを保持していないことを理由に本来の賞金500万円を10万円に減額された問題のこと。
ももち選手はJeSUによるプロライセンス制度が発表された際、その正当性を疑問視する意見を表明したことがある（関連記事）。

ときど：むしろももちの意見が聞きたいぐらいですよ。……話し合いとかどうなってるのかなあ。

――ご本人と共演する機会もありますが、そういった話になったりしないんですか？

ときど：……いや、聞けないんですよ（小声）。やっぱりねえ……僕にとってあいつは“ゲームでぶっ倒したい奴”なんですよ。そういう人と、そういう話はしたくないんですよねえ。

――とても競技者らしいコメントですね……。

ときど：あいつ、対戦していても「こいつにはどんなバックボーンがあるんだ……？」って思うくらい我慢強いし、意思の強いプレイヤーなので……解決すんのかなあ……。

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 20:02:33 ID:l2Spuxll0.net

ファミ通時代からの悪業を「JeSUのボス」として週刊誌でぶっ込んだら日本のeスポ終わるね

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 20:36:57 ID:Wdlzhrhk0.net

eの名を借りて怪しいことやってた界隈が駆逐されるだけで
単独で興業も為せる本当のe業界自体は健全化するみたいですね

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 21:19:08 ID:1PVNv0dX0.net

jesuからすれば俺らは最底辺だそうだ。そんなjesuを擁護するウメハラ


…いいのか？

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 21:42:29 ID:fb9pCaRB0.net

最近ウメハラもときどもカプコンから仕事やお金をかなり貰ってしまって意見すら言えなくなってしまってるんじゃないかなと感じてきた

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 21:59:08 ID:THbmlrrk0.net

テッペンも認定タイトルにすぐなっちゃったし胡散臭さ半端ないな

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 22:28:59 ID:1PVNv0dX0.net

テッペンなんか誰が見たいんだよ

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 22:31:56 ID:J32sds1q0.net

>>595
実況や魅せるプレイで飯食ってるプロがたくさんいる現実を無視した不快な画像だね
どうやって競技化で金儲けするかの図だから仕方ないけどさ

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 22:42:31 ID:DMWI8x6c0.net

JeSUからすれば参加メーカーのタイトルを認定してライセンス発行すれば、あとはメーカーが賞金大会を開催すればeスポーツの出来上がりなんだろうな

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/11(月) 23:36:52.77 ID:bMZkGZaN0.net

5chのキチガイJeSU擁護のエアプ動画勢罵倒と同じ価値観でJeSUがプレゼンしてんのキツイわ

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 00:25:19.27 ID:Wex6iqta0.net

ももちをハブってカプコンも終わりかな
ストVはやる分には楽しいけど、見る楽しさはスマブラと比べたら大敗
eスポーツの最重要である観客がエアプ動画勢だのヒエラルキー最下層だの利権団体関係者から罵られることもない

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 02:59:59.49 ID:Pa/54XOV0.net

同意

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 03:56:03.83 ID:Lz8DOZIi0.net

ライセンス自体はそれで賞金を支払えるタイトルとメーカーがある以上、あって良いと思うが
ぶっちゃけジュニアライセンスはなぁ
こればっかりは完全に失敗だから廃止でいいと思う
大した意味もないのに「中学生から賞金ピンハネする組織」として世論を敵に回すばかりでしかない

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 04:29:47.75 ID:3/cS4oEi0.net

ライセンスもちが優勝したら+αでよかったのにな
ライセンスないから賞金減額はあまりにも安直
しかも外国人にはライセンス関係ないってのが輪をかけてひどい

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 05:10:39.66 ID:xFt3gek4O.net

ライセンスあると特をするよりライセンスという存在のせいで損をする人が出ている
ではそんな制度必要ないのでは？
一見やそれに近い人が見た場合完全にこれに見えるからな
ルールの設定それを観客や視聴者が見たときにどう見えるか
やはり想定が甘いそれに輪をかけた対応の悪さ一般常識の欠如
コミュニティが築いてきたものに対して唾を吐くような行為があまりにも多い

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 05:17:02 ID:0LdID9Cm0.net

消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出せるけどあったらあったで何かしら参考程度にはなるよ」
JeSU（前）「ライセンスがあれば高額賞金出せるよ」
JeSU（今）「ライセンスを受けとれば高額賞金受けとる権利が貰えるよ」

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 05:23:06.83 ID:xNG0xScZ0.net

>>636
まあ関係者かそれに近い人間だよな

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 07:49:55 ID:M0HH//yv0.net

>>641
JeSU「俺たちに金入るようになってるぞ」

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:20:07.09 ID:/7bosetm0.net

F2Wやスポンサー付く他のゲームは賞金出して全く問題ないんだけど
格ゲーとソシャゲの弱者連合はJeSUライセンスが必要って建付け

だったら他のゲームにまで絡んでいくなよと
弱者タイトル専用の賞金授与免許なんだからさ
何でその免許を「eスポーツのプロ選手ライセンス」にするんだか

弱者連合が政治力発揮して他のジャンルのゲームコミュニティにまで迷惑かけんなって
シラけるから

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:26:56 ID:/vgfSZ4Q0.net

パワプロとかプロスピのプロリーグもJESU絡んでるのかと思ったけどそうてもないな

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:36:26.01 ID:Rh4ky6jQ0.net

JeSUが>>595みたいな糞画像でゲーマーを煽る意味がわからん
賞金出すためライセンス作るって話だったんだから、それ以外の仕事しなくてよくね？

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:42:21 ID:Wp5RpoeR0.net

オリンピック委員会にeスポーツを統一してライセンス制度を作るよう命令されてたから
JeSUが手広く仕事するのは仕方ないんじゃないの？

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:47:49 ID:zFPBBD0X0.net

>>648
浜村さんチーッス

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:51:52.88 ID:gYo/e1sc0.net

溝口と浜村がいる限りJeSUは安泰

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 10:58:15 ID:57moR6Ou0.net

　ただ、ゲーマーにプロ化が必要という説明をするとき、木曽さんが繰り返し指摘しているように
浜村通信が嘘をつきっぱなしというのは、あとあと構造がバレたときに取り返しのつかないダメージを受けると思います。

　そもそも、JOC（日本オリンピック委員会）は、要望としては「e-sportsを統括する唯一の団体であること」と「全国組織であること」としか言っていません。
プロ化しろ、プロライセンスを出せという話はしてないことは、JOCに取材かければだいたい同じ話は聞けると思います。

　野球もその他のスポーツもプロアマ団体が併存している場合も多く、そういう競技団体の代表性をどう確保するのかは
重要なテーマですから、JOCは特に理不尽なことは言っていません。ましてや、まだオリンピックのゲームが正式種目になる手前の段階ですので、
込み入ったことを言う筋合いもJOCにはないのです。

　さらに、消費者庁の話があります。浜村通信が消費者庁に相談したら「プロ化しろ」「相談して決めた」と言われたと説明していますが、
話がおかしいので確認した限りでは消費者庁は「プロライセンスを出せばよい」なんて話はしていません。
あくまで役務として賞金に代わる金銭を勝ったプレイヤーに払うならば、優れたゲーム技術を披露する役務に対して契約して金を払えば
景表法の枠内ではなくなるということであって、プロ認定しろとか、ゲーム大会にプロ協定を出せという話などはしていないはずです
（建議官クラスが具体的にそういう話を本当にしたのだとしたら、その人が問題になるレベルです）。

浜村通信＠JeSUのプロゲーマーネタが悪質な件で（修正・追記あり）
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13175008.html

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 11:49:00 ID:yUF3aJ0y0.net

>>648
溝口がまた誤魔化そうとしてる

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 12:05:17 ID:Lz8DOZIi0.net

消費者庁とオリンピック委員会の発言を曲解して
ゲーマーに嘘
メディアに嘘

どうすんの？この組織
斜陽産業の格ゲーで賞金出すために世間様に迷惑掛けすぎだろ

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 12:09:56.57 ID:hSCB47U/0.net

>>595
ゲーマーのヒエラルキーくそワロタｗ
これプロゲーマー以外誰もそのゲームやらなくなるパターンだろｗ
バカすぎて逆におもろいｗ

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 12:22:30 ID:M0HH//yv0.net

>>647
上のランクになりたければライセンスに金だせ
金くれ

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 12:56:14 ID:3/cS4oEi0.net

>>653
曲解というよりも改竄、捏造のほうが言葉としては正しい

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 15:14:17.75 ID:Pa/54XOV0.net

ウメハラって馬鹿だったんだな

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 15:32:46 ID:PclplDEO0.net

どこからどうみてもバカでしょ

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:33:26 ID:W3eoxWh00.net

ファミ通がデスストに満点を付ける
↓
ゲーム内にファミ通代表の浜村弘一が登場していると判明
↓
同様にゲーム内にPSPを絶賛するようなテキストが書かれる
↓
PSPは浜村を象徴するハード、過去には小島監督のメタルギアソリッドの広告を担当

これ業界ひっくり返る大事件なんじゃ

https://twitter.com/Dead_end_ran/status/1193492157442617344?s=19
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660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:35:30 ID:W3eoxWh00.net

ノーマン・リーダスやマッツ・ミケルセンといったゲームに出演した著名人がデス・ストランディングを宣伝したり絶賛したりすることは不思議ではありませんが、
ゲームの公平なレビューを書いているはずのメディア関係者である浜村代表がカメオ出演しており、
そしてクロスレビューではめったに出ない満点がついているということでファンの間から批判の声が挙がっているわけです。

また、デス・ストランディングに登場する浜村代表風の見た目のキャラクターは、「父親がゲーム雑誌の編集者だった」という男性であり、
主人公のサムとの会話で「君は確実に殿堂入りだよ」と語りかけている点も疑惑に拍車をかけていると言えます。
なぜなら、ファミ通ではクロスレビューで高得点を獲得したゲームが殿堂入り、満点を獲得すればプラチナ殿堂入りするためです。
なお、ゲーム内で表示されるクレジット表記にも浜村代表の名前が確認できるとのこと。

なお、浜村代表は「428 〜封鎖された渋谷で〜」にもカメオ出演しており、このゲームもファミ通のクロスレビューで満点を取っています。

Kotakuは「日本のインターネット上での浜村代表のカメオ出演に対する反応はあまりいいものではありません。
そして今回の件の不幸な点は、デス・ストランディングが興味深いゲームであり、新鮮な空気を吹き込む独創的な作品であるということです！
ファミ通関連の黒いウワサにより論争が起きていることは非常に残念です。
ファミ通はデス・ストランディングの日本での発売をめちゃくちゃにしてしまいました」と記しています。
https://gigazine.net/amp/20191112-famitsu-related-cameos-death-stranding

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:40:06 ID:gYo/e1sc0.net

ファミ痛が品行方正な会社組織かと言われたら反社寄りなのは周知の事実

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:43:54 ID:W3eoxWh00.net

In Japan, Fans Question Famitsu-Related Cameos In Death Stranding
https://kotaku.com/in-japan-fans-question-famitsu-related-cameos-in-death-1839770212

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:49:52.50 ID:yUF3aJ0y0.net

ファミ通は昔から腐ってるからやっぱりかな

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:53:34.11 ID:W3eoxWh00.net

デス・ストランディングがファミ通レビュー４０点満点になったのは浜村通信との「繋がり」があったから？と邪推される
https://togetter.com/li/1428867

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 21:59:31.49 ID:W3eoxWh00.net

海外では関係性を明示せず絶賛はステルスマーケティングで違法

確かに浜村社長は日本のゲーム業界では知られた人物ですが、彼の会社が出版している雑誌が『MGS PW』のレビューをしているのです―そして得点は満点。
ファミ通がこのような行動に出るのならレビュー内に注釈か何かがあるべきですが、そのようなものは一切見当たりません。
代わりに「今週はコレを買え」で特集しています。
https://kotaku.com/do-not-trust-this-magazines-review-scores-5520937

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 22:06:33.29 ID:W3eoxWh00.net

ファミ通を批判したKotaku JAPANにファミ通とコナミがぶちギレたようです。

経過

ソニー通信ことファミ通がメタルPWに４０をつける
しかし浜髭が宣伝の矢面に立つという公平さが全くない明らかな状況
↓
kotaku、「メタルは素晴らしい作品であるが、ケチをつけられるようなことはやめときゃいいのに」
↓
ファミ通から抗議文「コラ！いらんことかくなボケ」
↓
コナミ「いらんこと書きやがって！！お前の取材は受付なしな！！！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!キムチ！！」
取材拒否。

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/26(月) 16:48:07 ID:S303Jn56O
ソースはkotakuのツイッター

ファミ通から正式に抗議が入り、コナミからはMGSPWの取材拒否されているらしい

7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 16:50:10 ID:2xHaAL1l0
ゴミ通ﾜﾛﾀｗ
抗議できるような公正な事してねえだろｗ

45 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 17:01:49 ID:28jboWdb0
すげー
好意的に記事書かないと脅すとかマジヤクザ

48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/26(月) 17:03:15 ID:gmbUWk450
取材拒否とか
如何にも権利ヤクザ呼ばわりされてるコナミらしいキレ方ではある

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 22:08:37.59 ID:xFt3gek4O.net

こんなことやってケチがつかないとでも思ってるんだろうか
やることなすこと頭悪すぎでは
ネットの普及してない時代にはごり押しでなんとかなったのかもしれないが
今こんなことやって印象悪くすることがどれだけマイナスかわかってない

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 22:09:53.16 ID:lR7N0h7x0.net

気に入らないやつは取材拒否ｗ
副理事10年前から変わんねーのなｗ

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/12(火) 22:34:27.51 ID:Lz8DOZIi0.net

GeSU

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 00:32:16 ID:qP9M0UaC0.net

ウメハラは仕事貰えるからjesu擁護したの？そんな奴だったの？

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 00:56:29 ID:uXlprEKo0.net

ウメハラはカプコンゲーとともに歩んできた歴史がある。
カプコンが団体にいるし擁護するだろうね

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 01:12:36 ID:qP9M0UaC0.net

jesu擁護するなんて業界の発展に悪影響じゃん。格ゲー業界のこと考えるとかあれはポーズだったの？自分に仕事が入ればそれでいいんか。
視聴者置き去りしてさー、もう身内だけでやってれば？とそっぽ向かれるよこのまま行けば

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 01:17:46.35 ID:I4NGdrfu0.net

ウメも介護に戻りたくないだろうし胡散臭いと判ってるだろ

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 01:31:32.06 ID:qP9M0UaC0.net

ウメハラなら配信で食えるだろうし介護やらなくてもいいだろうよ。貯金もあるだろうし。

格ゲー界ではウメハラには誰も意見できないんだからウメハラがjesu悪くないと言えば誰も何も言えなくなるんだよな。
結局、格ゲープロ達はjesuの件を知らないふりしてビクビクしながら過ごさなければいけなくなるんだよ

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 11:15:56.57 ID:Ypumxoe50.net

ゲス

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 21:02:27.71 ID:EOAeXH+40.net

JeSUのライセンス有無で景品表示法にかかるかどうかを判断できるわけがない。
民間団体が自主発行するライセンスがそんな効力を持ったら、法律の意味がないからだ。
したがって、賞金大会を開催する企業は毎回を確認しているはず。
つまり、現状ではJeSuの存在意義はないと思う。
https://twitter.com/konekoneko00/status/1194289027366547457

天下りを排除した途端ビデ倫はガサ入れされて消滅したよな
JeSUも経産省官僚の天下り先として利権団体化できるかどうかが勝負だな
(deleted an unsolicited ad)

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/13(水) 22:30:10.61 ID:qP9M0UaC0.net

jesuはこのままスルーを続けるのかな

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 00:19:24.94 ID:NN/j7fBv0.net

長いものに巻かれろ、以上には考えてないプロゲーマーばかりなのが辛いところやな
ふ〜どのスタンスが、「賞金もらえるならライセンスもらったほうが得」ってのは効率的な考えなんだろうな

ももちは他のプロゲーマーと話しても伝わらないって諦めてるだけやろ…

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 01:00:30.87 ID:lZxiGIDV0.net

だとしたら何も話してないのになんで諦めてんだって事になるが

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 01:07:09.38 ID:NN/j7fBv0.net

諦めてるって表現したが、他のプロゲーマーと議論したり説得するつもりがないってことや
シノビズム所属の選手に対する態度がそうだからな
正義感をリアルでは語ろうとしない非常に日本人的なもんだ

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 01:28:22.46 ID:CTgq2oCe0.net

そんな排他的な物じゃ無いだろ
どう考えても主義主張は個人の枠の中でって感じだわ
他人と議論する必要も押し付ける必要もわかり合う必要もない、ももち個人の主義で今の状態ってだけ
メリットデメリット有るだろうけど押し付けるならシノビズムメンバーにライセンス断らせる事も出来るのにしてないしな
それで辞めるとか袂を分かつ事があったとしても出来る勢力を作ってない時点で浅はかさは感じないわ

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 07:21:07.64 ID:astaZGSI0.net

利権を貪ってモザイクチェックしてるおっさんの方がまだ評価できる

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 07:39:24.94 ID:ysWkfRt30.net

「底辺ゲーマーやエアプ勢に説明しても無駄」と聞くけどなぁ

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 07:45:46.05 ID:ysWkfRt30.net

最近周辺を嗅ぎ回ってるメディアをまとめサイト、ジャーナリストをマスゴミ呼ばわり
ほっかむりしたいようだ
この工作アカウントもそうだけど、もう少し隠したらいいのに

JeSUが説明しても、「利権」の一言で耳を貸そうとしない。
そんな連中に説明しても無駄ってこと。
https://twitter.com/bakabot21/status/1194732128262447105?s=19

旬など関係ない。お前たちクズは飽きやすいだけ。
そしてまた飛び付ける話題を探す。まとめサイトに一生釣られてろ。
https://twitter.com/bakabot21/status/1193299930116321280?s=19

バカ？
中核のJeSUから分かれた、地方のeスポーツ団体の話でしかない。
JeSUを「利権団体」「よく分からない団体」としか評せない、その辺の野次馬と同じレベルの自称・フリーライター。
https://twitter.com/bakabot21/status/1180934344417800192?s=19
(deleted an unsolicited ad)

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 07:51:22 ID:eDv9KqZ/0.net

>>684
まともな団体ならメディアの問いにすぐに回答しますw
こんな長引かせませんw

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 08:11:09.65 ID:1Rl52r5b0.net

>>683
それだったらeスポーツとか掲げて表にノコノコ出て来ずに
狭い範囲の上の方だけで細々やってればいいんじゃね？
どの層にアピールしに表に出て来たんだ

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 08:45:55.49 ID:vZjhZKFw0.net

>>686
ゲーマーや観客も相手にする団体だから広報は必要なんだが
そもそもB2Bの企業でも広報は仕事してるだろと
バカが誰かは明白だが学生気分で「バカに説明する価値ない」と開き直り

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 09:46:04 ID:nLXIxr5d0.net

今のスト5はもうしがらみの塊だからな
企業巻き込みまくって金つかいまくって人気もねーのに流行ってるフリをするのに必死
こういうのをバブルっていうんだろうなぁ
はじけたときが見ものだわ

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 10:08:40.58 ID:D5lO4W5l0.net

ウメハラがJeSUとの癒着して儲けた金を貢ぐ先はカワノ
そして格ゲー界の後継者はカワノ
そして世界最強コーリンはカワノ

こればかりはウメハラが信じて疑わない確定事項として受け入れるしかないだろ
いつからかウメハラの判断材料として大会の成績なんて関係なくなったんだから

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 10:10:27.58 ID:aCHPzxJi0.net

例の浜村デススト癒着疑惑が世界的に拡散されてるみたいだな
海外掲示板はReddit 4chを筆頭に話題になってるな

EG
https://www.eurogamer.net/amp/2019-11-11-death-strandings-famitsu-cameos-spark-questions-in-japan

VG
https://www.vg247.com/2019/11/11/death-stranding-famitsu-cameo-perfect-score-conflict-of-interest/

kotaku
https://www.vg247.com/2019/11/11/death-stranding-famitsu-cameo-perfect-score-conflict-of-interest/

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 10:17:22 ID:Un1/fDBp0.net

ウメハラは適当にやっててもサイゲが金くれるからな
グラブルは絶対流行らんと思うわモッサリだし原作ゲーム落ち目だし

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 13:00:56 ID:gZ3Jb7Gp0.net

浜村いる限りクソjesuが認められる事なんてねーよ溝口は言い訳ばっかりだな

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 13:03:12 ID:aNFF8VfJO.net

おそらく団体として一番外に顔出してるだろう人間の印象が悪すぎるな

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 16:34:25 ID:BdxeRj5t0.net

ぼくにおこづかいくれるおじいちゃんがわるいひとのわけないもん！の理論

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 18:31:47 ID:DlmTcffh0.net

ハマムラのモノをしゃぶって出る利権の味は酒より美味いか？誰とは言わんが

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 21:38:13.43 ID:xQiA5hnz0.net

フリーの記者とかにマークされると本当に精神的にシンドい

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 21:58:41.65 ID:5BPa0Qe80.net

>>685
いやこういうスポーツ団体の場合
報道の中立性から特定の報道機関に情報独占されないよう
質問スルーってわりと普通だぞ。
原則としてプレリリースのみで、共通して取材できる場を設けることはあっても
独占取材は取れないところの方が多い。

ねとらぼも無視される理由は全部承知の上。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 22:01:32.75 ID:zJ5IriWv0.net

ｗｗｗ

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 22:05:10.00 ID:dybaiahx0.net

>>697
それはインタビュー取材に関して。
広報部確認は誰でもできる。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 22:22:53.66 ID:4D9ILhD70.net

ここ関係者見てるからね
流速落ちたところで鎮火レスが入る

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(木) 22:59:57.44 ID:5BPa0Qe80.net

情報の性質の問題なんだから取材形式は関係ないよ。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 23:42:55 ID:svEb8gzH0.net

>>701
都合の悪い質問を無視はやむを得ないメディア対策としてあり得る
その場合、メディアは広報部からは期限内に回答は無かった、ノーコメントだったと載せる

回答期日を何度も何度も延期する例は異常
一貫して無視か、回答できない理由を述べればいいだけ
広報としての能力も社会人としての常識もない

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 23:52:30 ID:kHoUkPQ/0.net

場所取ってＴｇｓでデカデカと語ってたくせにこの対応は…

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/14(Thu) 23:54:40 ID:5BPa0Qe80.net

回答期限は延期ではなく
単にその時やるイベントで発表することが
すべてだよってだけでしょ。
なぜか個別回答が返ってくる前提で無視されたとか言ってるけど。

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 00:04:59 ID:/RQi9aln0.net

君がこの件を風化させないようjesu側のふりして燃料投下してるのならこのまま続けりゃいい

君がjesu関連の人間、もしくはjesu擁護派の人間なら悪いことは言わないから黙っとけ

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 00:19:21 ID:wlywrG330.net

広報くん（ID:HeQfJlGF0＝ID:5BPa0Qe80）の反省文が読めるスレとして、記者のグループLINEで共有されてるよｗ

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 00:19:32 ID:rAn6Gvza0.net

JeSU側が回答するとか連絡するって言ってるのに、そりゃないだろ

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 00:53:29 ID:VScJuuTX0.net

>>704
お前いつも言い訳ばっかりだなｗ

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 01:11:51 ID:KBPvft/g0.net

広報とか社会人とか以前の問題じゃない？
できない期日をできると言い続けるのって嘘つきでしょ
人としてダメ

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 01:39:49.20 ID:FUDQApukO.net

一般企業でこんな対応したら対応してるやつの首が余裕で飛びます
あり得ない

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 02:25:47.75 ID:ZDSfo8UB0.net

嘘を指摘してくる専門家に
自分の手下のファミ通で「答えてやるから正式に質問してこい」と宣言し
正式に質問したらシカトするような組織やぞ

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 02:35:51.35 ID:57vo4mxj0.net

>>684
ゲーム好きなら知らない者はいないゲームライターの多根さんや
eSports関連を取材し続けJeSUに理解も示す但木さんを
丸ごと「その辺の野次馬」は無いだろ

自分たちの金儲けを邪魔するマスゴミ憎しで、もうゲーム好きですらないんだなと

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 02:44:37 ID:9p6bz3nO0.net

ときどやデトネーターから不信感が出るようになったら終わりの始まりだ
雪崩を打つように本音や暴露が出てくるだろう

今まで数々のJeSU関係者のフォーラム等に参加したけど、自分たちの数字をほとんど見たことないのよ。
大きい小さいではなく少しづつでも地道に成長してる感を自分のたちの数字をもって説明することをなぜしないのか？
アジア大会云々とか国体云々もいいけど、そんなに難しいことではないと思うのよね🤔
https://twitter.com/Det_MaxJam/status/1194094507823898626
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714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 02:52:38 ID:FUDQApukO.net

正当性があるならそれを主張すればいいし誤解があるのなら誤解を解く説明なり行動なりすればよい
対応の悪さが答えあわせかのような行動にしか見えない

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 02:59:35 ID:6IzqC0Xm0.net

ファミ通代表 浜村弘一「デスストランディングの40点満点に文句言ってる奴はエアプ！やったら絶対満点だと思うはず！まずプレイしろ！」 [352875705]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573702931/

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 04:02:56 ID:btnBp/GT0.net

JeSU、社会人経験ないんか？ｗ

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 06:47:24.47 ID:ny3LXe3Z0.net

>>707
だからイベント内で回答してるでしょ。
個別に回答して貰えるとねとらぼが誤解しただけ。

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 07:03:06.34 ID:h+36aN5u0.net

それが答えになってないからこうなってるのでは

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 07:22:30 ID:rAn6Gvza0.net

>>717
お前それマジで言ってるの？
何時までにお戻しできると思うだの、連絡するだの、回答するだのってJeSU側が言ってるのに？

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:16:16 ID:kGPucpBy0.net

ゲーマーを見下してるくせに、ゲーマーより社会人経験ないよな

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:20:01 ID:/8gijf2E0.net

法律関係に関してもだけど、一番最初の団体の理念と進んでみて実は違ってましたでもいいのよ。
大切なのはその点を"(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ進めていく上で変えていきますんので協力お願いします"って姿勢が無くて、あれこれ後手後手に回ってるイメージなってるから勿体ない感あるのよね🤔
https://twitter.com/Det_MaxJam/status/1194095657600143366?s=19

それずっと思ってました。
当初から存在意義に対して疑問の声がある中で、迅速な状況説明とか改善の動きがあればまた違ったんでしょうけどね。
現状、権力はあるけど責任は取らないように見えちゃってるんで、結局何をしたい団体なの？って認識の人は多いと思います。
https://twitter.com/nattoufu_vega/status/1194103007794864128?s=19

いろんな会社の偉い方が集まってしかも経験値からいっても分かると思うけど実際に迅速に対応できるか勝負で他人任せ感がMAXなイメージになってる現状🤔ですかね。
https://twitter.com/Det_MaxJam/status/1194106422381948928?s=19
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722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:21:16 ID:/8gijf2E0.net

なお、編集部では大会の直後（9月17日）からJeSUに問い合わせを行っていましたが、JeSU側は「今しばらく時間がほしい」「来週前半には」「10月中をめどに」……
と再三にわたって回答期日を延期し、上記回答を得るまでには約2カ月かかりました。#JeSU #eスポーツ
https://twitter.com/itm_nlab/status/1192962817797705729?s=19
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723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:26:16 ID:/8gijf2E0.net

【浜村】JeSuの中の人 捨て垢でねとらぼ記事に噛みつき疑惑【利権】
https://2ch.pet/contents_anago_ghard_1573346365_s

嗅ぎ回られてフォロー/フォロワー0にしたけど遅いからな
紙面を震えて待て

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:28:47 ID:QQBlb1VR0.net

>>723
ガキみたいなことやってんのな中の人(笑)は

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:35:07.12 ID:E+Y+GdQx0.net

リークしたいんだけどここ以外だったらどこになる？

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:54:45 ID:Tf2eraAI0.net

実務で木曽に後手後手なのがな

予告しておくと、現在、新しくeスポに関連して法令適用確認の準備中。今、法令の検討＆確認申請書の作成中なのだが色々悩ましい。
ttps://twitter.com/takashikiso/status/1195126147828375553?s=21

また、波風起こるなあ。あー起こるなあ（棒
ttps://twitter.com/takashikiso/status/1195126339759534080?s=21
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727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 09:57:13 ID:cPoyNdaS0.net

ももち、ゆわ以来の大炎上が近そうだな
材料溜まってきてるから起爆剤があれば燃えそう

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 10:06:19 ID:cPoyNdaS0.net

>>726
隣接カテゴリの専門家と協力して整備を進めれば良かったのに
裏で潰すと動き回ったせいで話がおかしくなった
トップと渉外が酷すぎる

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 10:18:00 ID:VScJuuTX0.net

>>723
ここで必死に擁護してる奴と中身同じだろｗ

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 10:30:00 ID:DdFpw2eG0.net

その頃に燃えるだけの燃料（客）がまだ残ってるといいね

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 10:49:31 ID:wrb5ZeCx0.net

ほんとだ、バカボットのフォローが0になってるｗ

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 11:16:44 ID:S7FOmd5N0.net

>>723
フフッw

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 13:06:49 ID:Sk8XYA9a0.net

ガイジ極まってた溝口は特別おかしかっただけで
知能指数は他の支部のヤツもそんなに変わらないんだろうな

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 15:41:23.09 ID:Tf2eraAI0.net

グレーゾーン解消制度でJeSUのライセンス制度が不要なことが証明された！JeSUの成果！は笑ったよ
木曽が2年前からずっと確認しろと言った通りだもんなー
木曽と仲のいいゲームライターで投資家、研究機関員でもある山本一郎に「その程度の事実は各メーカーとっくにJeSUを通さず官庁に確認済みなんだが、今まで何してたの？」と暴露される始末

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 15:47:31.90 ID:Dc/982Yy0.net

https://twitter.com/_mato49/status/1195179426914324480?s=21
あの時点ってもうJESUライセンス発行で話進んでるから、それありきで今後やるしかない、だから嘘つくしかなかったのかなー（消費者庁と見解すり合わせた、みたいな説明）
このニュースって新しくも何ともないよね、JESU誕生時に消費者庁が出してた見解だもん
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/09/14/kiji/20190914s00049000143000c.html
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736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 18:50:46 ID:9oMnp7fe0.net

2015年、誕生時には出てない。

闘会議は労務契約で賞金出してるんじゃね？説が出てて
んでウメちゃんの座談会があって、そこでは浜村まだゴルフのプロライセンスのスキームで説明してた
その後に消費者庁として労務契約でおｋって見解が出たのが最初じゃなかったかな
にゃん師もその後のゲーム飯に出演中に賞金はライセンスなしで出せる認識をする発言があった
これが2018年2月前後の話

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 22:53:31 ID:ny3LXe3Z0.net

>>719
経緯としては

9月17日に質問、
19日までに返信するようにねとらぼが要求
↓
19日にJeSUが個別の質問には答えられず
今後その質問への回答も含む何らかの説明を行うことはあると返信
↓
9月26日にいつ説明を行うか質問
翌日にIBARAKIで何らかの説明を行うと回答
↓
IBARAKIで色々説明あったけど、ねとらぼは特に取材にいかないまま
10月8日になって何の説明もないぞというクレームを出す
満足のいく回答を出せてないことに対する謝罪と
記者の質問含む色々な質問があるが今後の説明の中でフェードアウトさせるつもりはないと返信
↓
10月16日に早く回答出せと要求
検討会のまとめは10月中に出せるかもしれないがもっとかかる可能性もあると返信
↓
11月6日に電話で回答催促、それに対してまとめはまだ作成中と返信

要するに、記者が求めてるのは質問に対する個別の回答だが
それに対しては最初の段階からスルーしてるから、「期日」ってのも
回答への期日ではないってこと

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 23:31:34 ID:aYby+xba0.net

擁護も大変だな
論点ずらすことしか出来ないのってストレスやばそう
カイジの利根川みたい

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/15(金) 23:32:31 ID:fbESOreW0.net

デスストやポケモンで手一杯なんやろ

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 00:42:59 ID:N7IIKAzCO.net

擁護が異次元過ぎて悲しくなるな
そんな擁護する意味あるのかと

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 02:00:50 ID:Svu2q9BT0.net

>>737
妄想？
叩かれ過ぎで頭おかしくなっちゃったの？
それとも広報クビにされそうでヤケになっちゃった？

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 02:54:45 ID:G9gYR+7b0.net

賞金問題は浜村が「うちの中間組織で迂回すれば賞金出し放題」という嘘（間違い）のスキームを提唱し、その誤りを木曽が指摘した2015年から始まる
最初から木曽と協力しとけばこんなチンタラ5年間も揉めてないわけ
浜村には批判される要素しかないわな

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 07:14:15.21 ID:6/Tz4YYG0.net

広報の仕事って5chのレスかよ
ライセンス更新料返納しろ

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 07:24:01 ID:PZ3Ss1KT0.net

返納してもイイですよ
公認大会の立会人制度のほうがぼれてますからw

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 08:53:30 ID:TtuAJqHG0.net

www

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 12:22:19 ID:iC3ZnQ1c0.net

立会人は不正行為を見破れる奴が来てるのかな？
ガフロコンとかオン予選の替え玉とか立会人が機能してるとは思えないんだが

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 12:29:31 ID:Tv4l/p9m0.net

立ってるだけ！

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 16:17:44 ID:QrmL8qaJ0.net

eスポなんて自由にやらせとけばいいのに縛りつくって排他的にする
ほんとどうしようもないな

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 16:18:39 ID:mLrcznr50.net

縛り作って管理出来ないとショバ代徴収出来ないから多少はね？

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 16:57:01 ID:TtuAJqHG0.net

底辺ゲーマー、エアプ、マスゴミどもは説明する価値もないヒエラルキー下層って本当に言ってたな
流石に縁切った

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/16(土) 19:43:20.46 ID:t/N7WmE20.net

そら浜村と仲のいいどぐらは外野は黙っとけって言葉使うようになるわな

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 01:07:50.06 ID:N9VHbXag0.net

>>750
そういうのマズイってわかるよな普通だったら。誰も止めるやついないんだろうな

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 06:02:38 ID:KjwUhUoa0.net

JeSPAとJeSFの面々には同情するけどな
五輪正式種目化が頓挫した以上、分離したらいい

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 08:03:36 ID:5xBOdI9E0.net

ジュニアライセンスだけは本当に要らないと思う

幅広いメーカーに受け入れられる普遍的なライセンス制度を創設するために、ジュニアライセンスがこういう中途半端な形になってしまったのはわかるが、
これでは目的を見失っていて無意味だ
何かした気になってるだけ害悪とすら言える

現行法でも子供に賞金出せる方法はあるから、そこをサポートする仕組みにまで踏み込んでしまって良いと思う

JeSUを応援するからこそ、もっとここは変えるべきだという建設的批判があっていい
盲目擁護か、「イベ来てない連中は外野の敵だからシカト」という関係者ばかりじゃ、世論の理解が進むわけない

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 08:45:27 ID:o5cs/jlh0.net

jesuって利権目的のジジイとおこぼれ目当てのスキル無しの集団でしょ

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 09:26:02.28 ID:3j5efcOl0.net

中学生でも軽微な児童労働は認められてるからな
そこ整備するのがお前らの仕事だろと

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 09:34:50 ID:rb3yNL4Q0.net

賞金プールして後で付与までやるべきだよねぇ
俺ライセンス持ってるけど、ジュニアライセンスだけは擁護できねっすw

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 10:21:07 ID:+hcyHEu/0.net

>>757
2位以下に割り振ればよかったんだよアホすぎる

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 10:59:17 ID:29FRhrWu0.net

優勝賞金500万円のパズドラ大会優勝者、中学生という理由で賞金は支払われず | スラド
https://m.srad.jp/story/19/09/17/1443242

東京ゲームショウで露呈したeスポーツの矛盾
賞金は｢報酬｣として受け取れるはずだが…
https://toyokeizai.net/articles/amp/303306

>当然、仕事の報酬なので子どもであっても取得することはできます。子どもが労働して報酬を得ることに関しては、労働基準法に準拠します。
>労働基準法によると、満18歳未満の年少者は1日8時間、週40時間を超えて働かせることを禁止しており、午後10時から翌日午前5時までの深夜に労働させることも禁止しています。
>つまり、この2点さえ守っていれば、中学生であろうが、小学生であろうが、eスポーツの賞金を仕事の報酬として得ることはできると、消費者庁から確認を取っています。

>ジュニアライセンスの規約にある「賞金の放棄」についての契約をしている以上、守らないのは契約違反だという意見もあるかと思いますが、
>不当な契約は無効にすることはできます。しかも、契約したときと、見解が変わっているので、契約内容の見直しをしてしかるべきではないでしょうか。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 14:50:47 ID:8ASU+fEDO.net

賞金が払われなかったっていう客観的な事実だけ広まってなにもいいことないからな
なんなのこの団体っていうよく知らない人ほどネガティブなイメージを持ちかねないのにそれを払拭するような周知広報活動が全くないのが異常だよ

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 14:51:24 ID:m0eLkcil0.net

事実だから仕方ないね

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 15:38:09 ID:EWISPKo/0.net

元々は景表法で賞金10万のキャップがあるという問題に対して
浜村が消費者庁に赴いて協議した結果、プロライセンス認定でそれが回避できるようになるという説明だったのに
いずれにせよライセンス必須な根拠がなくてあげく"形骸化"を認めてるのホント笑うわ

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 15:56:08.75 ID:aBT3ReOG0.net

　ただ、ゲーマーにプロ化が必要という説明をするとき、木曽さんが繰り返し指摘しているように
浜村通信が嘘をつきっぱなしというのは、あとあと構造がバレたときに取り返しのつかないダメージを受けると思います。

　そもそも、JOC（日本オリンピック委員会）は、要望としては「e-sportsを統括する唯一の団体であること」と「全国組織であること」としか言っていません。
プロ化しろ、プロライセンスを出せという話はしてないことは、JOCに取材かければだいたい同じ話は聞けると思います。

　野球もその他のスポーツもプロアマ団体が併存している場合も多く、そういう競技団体の代表性をどう確保するのかは
重要なテーマですから、JOCは特に理不尽なことは言っていません。ましてや、まだオリンピックのゲームが正式種目になる手前の段階ですので、
込み入ったことを言う筋合いもJOCにはないのです。

　さらに、消費者庁の話があります。浜村通信が消費者庁に相談したら「プロ化しろ」「相談して決めた」と言われたと説明していますが、
話がおかしいので確認した限りでは消費者庁は「プロライセンスを出せばよい」なんて話はしていません。
あくまで役務として賞金に代わる金銭を勝ったプレイヤーに払うならば、優れたゲーム技術を披露する役務に対して契約して金を払えば
景表法の枠内ではなくなるということであって、プロ認定しろとか、ゲーム大会にプロ協定を出せという話などはしていないはずです
（建議官クラスが具体的にそういう話を本当にしたのだとしたら、その人が問題になるレベルです）。

浜村通信＠JeSUのプロゲーマーネタが悪質な件で（修正・追記あり）
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13175008.html

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 15:58:29.03 ID:aBT3ReOG0.net

これ2年前の記事なんだよなぁ
有識者が言ってた通り、取り返しの付かないダメージを受けることになる

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 16:01:34 ID:aBT3ReOG0.net

　ところが、ここで「（JeSUの）岡村氏はまず、景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）と刑法賭博罪に関してJeSUが行ってきた取り組みを発表した」とあるものの、
ゲーム大会の運営資金として参加費を取り、この参加費をゲーム優勝・入賞者の賞金に充当しなければ刑法賭博罪には該当しないというのは
当初から警察庁が公式に見解を出しており、景品表示法上も役務である限りは問題とならないことはJeSUが働きかける前から
すでに充分知られていたことであって、ちょっと何が言いたいのか良く分からない内容になっていました。

　また、消費者庁にノンアクションレターを出したJeSUの内容が公開されていますが、この程度のことは自社製品のゲーム大会を運営している各社は
すでに個別でヒヤリングして明らかになっている内容ばかりで、なぜいまさらこの問題をJeSUが東京ゲームショウのステージで発表しているのか
理解に苦しみます。

　一番JeSUにとって都合の悪いことは、「JeSUが仕切っているプロゲーマー制度を使わなくても、ゲーム大会で賞金を出すことができる」という事実であって、
このプロゲーマー制度が形骸化し、本来であればユーザー発の大会や各社が行う自社大会で充分対応できるところを
「プロゲーマーの認定を取らなければ賞金を受け取れない」という根拠のない謎の法的整理で制約を加えるかのような動きは望ましくないのではないでしょうか。
すでにe-Sportsはオリンピック競技として正式に採用される可能性は乏しくなっており、競技団体の一本化の必要がどこにもなくなっているいま、
結果的に日本のゲームメーカーの対戦ゲームの足を引っ張り、巷で流行っている対戦ゲームは軒並み海外製ゲームばかりという末路にならないよう、
一人のゲーマーとして祈るばかりです。

　なぜか「JeSUのプロゲーマー制度では中学生は賞金を受け取れない」という情けない問題も発生していました。プロ競技としては
将棋も囲碁も普通に保護者の承認を得て小学生・中学生でも賞金を満額受け取ることができる制度になっています。
これは、ゲームが「技量に対する役務である」という原則を理解しておらず、一律に年齢でプロ制度を規定しているから
このような間抜けな事態を起こすわけで、JeSUもガンホーももう少し考えたほうがいいのではないかと思います。

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20190915-00142741/

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 16:02:40 ID:8ASU+fEDO.net

まあ既にダメージ受けてるようなもんだからねこの団体のせいでプロゲーマーの環境に波風たてといてろくなフォローしてないんだから

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 19:12:35 ID:cKn58+f00.net

>>766
ゆうて格ゲーと国内限定eスポーツゲーだけ疑問符がついてまわるだけで
JeSUの利権関わらないガチのeスポーツゲーは何の問題もないてか
個別に渡航費やら賞金大会にやっていくからむしろ害悪組織は
消えるきっかけになるからそのままの怪しい立ち回りし続けて欲しいわw

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 19:44:17 ID:ShNg8Z870.net

悪意のある嘘つきというより
無能ゆえに嘘になってしまったんだろうな

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 19:56:57.35 ID:yFivkc2P0.net

>>767
JeSUが中立で誠実にやってたら、海外タイトルも全部やってくれよ！となってたはずなんだ

でも国内メーカーを会員に迎えて世界でも類を見ない癒着
メディアに排他的、有識者の指摘に回答も反論もしないのに、浜村のJeSU提灯記事がファミ通に載る
>>697　おい、報道の中立性って何だ？

そんなのを海外メーカーが毛嫌いしてるところに登場したのが財団法人日本esports促進協会（JEF）
こっちは海外のeスポーツ団体と同様メーカーの会員参加を拒否
JeSU会員のメディアがJEFについて嘘記事書いたら広報がしっかり公開反論をしてる
JeSUは今すぐ解体して全部JEFにやって欲しいわ

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 20:12:40.45 ID:m0eLkcil0.net

JeSU付きメディアがJEF批判って…（笑）
あからさまにも程があるでしょ浜村さぁ
もう昔と違って揉み消したりも中々大変やぞ？

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 20:18:03.43 ID:DRhYGvim0.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%ACesports%E4%BF%83%E9%80%B2%E5%8D%94%E4%BC%9A
日本国内には、esportsに関する団体がいくつかあり、代表的なのが日本eスポーツ連合(JeSU)。大きな違いとしては、団体の会員層で、JeSUには、数多くのゲームメーカーが会員として参加しているのに対してJEFはゲームメーカーからの会員はいない。
またメーカーには声もかけていない。この理由は、海外にはJeSUのような数多くのゲームメーカーが会員として参加している特殊な運営体制を持つeスポーツ団体は基本的に存在しないこと。
他には協会で公認タイトルがあり、そのディベロッパーなどが協会内に関係者としていた場合、流行が終わった時にどう対処していいのか、偏ってしまう恐れもあり忖度でそのタイトルを使用せざるを得ない状況になってしまうので避けたい、
また世界中で認知され、大きな市場規模を持つメジャータイトルを使用した、本当のeスポーツを日本に普及させたい思いがある。[9]

報道デマ
JeSUの会員「GAME watch」が「日本esports促進協会、ChinaJoyで日本のeスポーツの課題を多数指摘」「PCゲームが盛んでないという問題」とは？「神田明神カップ」はJEF主催と判明！と報道した。
この報道についてJEFは声明文を発表。主催という事実は一切なく賛同しサポートとしてご協力しているだけであると反論、
また一部記載に誤解を招く表現や内容に誤字等があり「GAME watch」に対して記事の訂正とこの報道に至った経緯の説明を求めるとしている[11]。


有能で草

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 20:39:59.14 ID:m0eLkcil0.net

>>697これが報道の中立性やぞ？

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 21:14:54.30 ID:28HUFBpW0.net

wwww

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 22:05:46.39 ID:tQP0tBkz0.net

日本の恥だな

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 23:59:00 ID:nzZz0glS0.net

コピペや自演ばっかしてると過疎スレがますます過疎ってくから
ほどほどにしときなよエアプ動画勢くんwww

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 03:59:36.86 ID:ypiqUGOO0.net

せっかくeスポーツが流行ってきてたのにJeSUが完全に火を消したよね

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 09:14:31 ID:4c22enmV0.net

ライセンス制度に関しては、とりいそぎこれで結論が出たので、近々、僕としてこの問題を総括する意味でもJeSU関係者がこれまで発言してきたライセンス制度に関する説明の変遷を、
歴史年表的に纏めてみようと思います。彼らの発言の変遷は、まあ酷いですよ。
https://twitter.com/takashikiso/status/1171833164693561344?s=19
https://lite.blogos.com/article/406487/
(deleted an unsolicited ad)

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 11:51:39 ID:29LNOsxJ0.net

>>776
日本国内の話はするからそうなるんであって
eスポーツを競技としてやりたないなら海外の盛り上がってちゃんと
サポートがあるゲームをやろうって話、格ゲーが盛り上がって欲しいなら
まあ悪い奴らはどうしようもないから地味にコミュニティで今まで頑張っていくしかない

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 13:54:38 ID:+wzA6fTv0.net

>>758
あれ何で繰り上げにしなかったんだ？
ここまで叩かれるのもわかりきってたろうに

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 15:00:46.99 ID:ypiqUGOO0.net

>>778
ごめん、もうちょい文章まとめてくれないか？
何を言いたいのかわからない

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 23:49:15 ID:CtGZlNl50.net

木曽の爆弾が楽しみ
これでまたJeSU炎上かね

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 08:57:04.48 ID:Qh6q1b+10.net

個人的にはeスポは否定的には思ってないけど、eスポを日本に根付かせたいならJeSUに関わらせずJEF主体で発展させた方がいいのでは？
ライセンス絡みを見ると運営ファーストな上に日本人有利なゲームしか競技に使わないならこのまま消えた方がいい……
ttps://twitter.com/aobo33/status/1175241096143630337?s=19

ももちさんはJeSUと戦う意思があるならば、すぐにでもJEFとeSportsの未来について、本気で議論したほうがいい。まだ発足して間もない団体だけど、理念としては真当であると思う。
ttps://twitter.com/vlaw_steam/status/1175158455641858048?s=19

国内eスポーツ団体はつい最近発足した　#JEF　に淡い希望を抱いている。#JeSU　はもう日本のeスポーツ発展の邪魔にしかなってないからさっさと消えて欲しいけど、
力だけはお得意のメーカー頼りで無尽蔵にあるから生き残ってしまうだろうな。そうして最後にはカスラックみたいになるんだろうなぁ。
ttps://twitter.com/umiyusurika/status/1174220580519890945?s=19
(deleted an unsolicited ad)

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 15:40:32.23 ID:fqUWOWIR0.net

CCの賞金もjesu入会が条件なんです？

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 15:57:05.60 ID:z2cFaFRa0.net

>>783
日本人だけそうだったはず

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 16:43:59.15 ID:BcqJYe330.net

法的根拠のない独自規定で"日本人だけ"管理して賞金を増減させるのって
景表法より他の部分で違法判断されねぇのかな

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 16:45:29.47 ID:IrHMEs/x0.net

日本人だけ？はあ？

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 16:49:50.73 ID:QEWlJZMP0.net

日本人差別やん

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 22:07:15.98 ID:HXGo6o9Z0.net

人種とかLGBT方面で攻めれそう

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 07:09:55.99 ID:+Zi1/qkh0.net

格闘ゲーム以外含めても、スマブラに勝てるゲームって、ほとんど無さそう

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 07:54:09 ID:cXRUNoBM0.net

勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
【JeSUと賞金問題について】

JeSUと賞金の問題について、
なるべく誤解なく理解してもらえるように書きました

賞金を出すということの難しさ、
そしてライセンス制度の話も含めて読んでから判断してみてください

あまりにもテキトーな物言いにほとほと呆れてるんで

↓

出典不明、基礎知識なし、JeSUの嘘について触れられていない内容だが
JeSU擁護の業界人が「正しい」と絶賛
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1174152934222745600?s=19
JeSU浜村がRT
4700リツイート

↓

間違いだらけだったので訂正記事をあげる

勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
「指摘を受けての訂正とお詫び、補足等」

流れを追いきれていませんが、
とりまとめて訂正と補足とさせて頂きます

またなぜそう考えたのか参照元を書いておりますので、
そちらについても確認頂けたらと思います

↓

訂正にはJeSU関係者は全く反応せず、RTも伸びない
(deleted an unsolicited ad)

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 08:07:18 ID:cXRUNoBM0.net

>>785
景品表示法以外でも問題ありそうだけど
そもそも景品表示法で国籍による区別はないと監督官庁も言っているから
JeSUがおかしい

本来は法理的に以下しかありえない
「ライセンスがなければ、日本人にも外国人にも賞金が出せない」
「ライセンスがあってもなくても、日本人にも外国人にも賞金を出せる」

しかし現実には日本人を差別し、ライセンスのない外国人には賞金を出していた
運用中から既にJeSUの法的整理なるものは破綻していたと言える

破綻した制度によって賞金を大幅減額された選手がいたことは、JeSUの失態であったと言っていい

破綻した制度への道義的責任は、浜村がRTしたJeSU擁護派も認めている

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 08:09:21 ID:cXRUNoBM0.net

網走@cesEJKx0nie166G
外国人選手への賞金支払いは常に景品表示法に縛られていますよ。
消費者庁に問い合わせしましたが、国籍による区別はしていないと説明されました。
また就労ビザを取得せず参加していた、UAEのアングリーバード選手に10万円超過の賞金がライセンス無しで付与されました、

つまり労働報酬ではなく賞金として受け取ったことになります。
国籍如何を問わない、そしてアングリーバード選手に労働報酬でなく賞金として50万円。
この二つの事実から、このイベントは興業として認知されるもので、

全ての選手はライセンスの有無に関わらず法的には賞金を受けとることが可能であったということを、カプコン及びJesuが自らが証明していることになります。
しかしJesuライセンスが法的に意味を持たなかったとはいえ、TGS2019規約、そしてカプコンプロツアー全体の規約に、

日本国籍を持つものはJesuライセンスを取得していなければ賞金を受け取れない、と明記されていますので今回ももち選手が満額受け取れなかったのは当然ではあります。
しかしその当然受け取れないことが本来意義の無いJesuライセンスに起因していること、

またカプコンが日本人にだけ無意味なJesuライセンスの枷を着けていること、
これらが道義的に批判されることもまた当然致し方ないことでしょう。

勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
訂正記事では、
「海外選手には賞金を『賞金』として、日本人選手には『報酬』として支払っている」という認識だったのですが、これは合っていますか？

また後半部分に関して、「道義的に批判されても仕方がない」については同意です

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 08:18:32.37 ID:cXRUNoBM0.net

嘘をついていた（悪意はなかったが嘘になってしまった）ことには違いない
ここで経緯を説明し、真摯に謝罪して反省を見せ、次のeスポーツ振興に協力してくれないかとお願いするのが大人だ

ところがJeSUのやっているのは開き直りだ
ライセンス制度がいらないのはJeSUのおかげだ！と新たな主張を展開し始めた
自分で掘った穴を自分で埋めて、俺はすごい！と言っているのだ

メディアへの対応も最悪だ
世論に許しを乞う姿勢もまったくない

ときどやデトネーター代表も不信感を表明し始めた
日本のeスポーツ振興は、ここに来て一度崩壊することになるのだろう

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 09:03:41 ID:Sc8YHZb/0.net

JEFって中華だろ
日本のゲーム業界を乗っ取られてもいいのか？

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 10:29:05 ID:lRQMDnI60.net

JeSUさん本当地雷踏むのプロいっすねｗ

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 10:58:06 ID:8p31IKyU0.net

『ストリートファイター』シリーズ
プロモーションプロデューサー 兼 eスポーツプロデューサー
綾野智章氏
eスポーツの主役はプレイヤーである。それは揺るがない。
しかし、彼らが輝く舞台を作る人々の存在なくして、その輝きは続かない。
日本eスポーツシーンの中でもひときわ大きな存在感を持つ『ストリートファイター』シリーズのプロモーションプロデューサー兼eスポーツプロデューサーである綾野智章氏は、その代表的存在だろう。

https://bsd-e3.com/assets/img/column_modal_img1-1.jpg

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 10:58:49 ID:8p31IKyU0.net

ストリートファイターをどうするか？＝格闘ゲームをどうするか？

eスポーツ全体でいえば、野球やサッカーの規模を超える市場になると普通に思っています。
そして『ストリートファイター』は、ナンバーワンタイトルでありたい。そんなタイミングでプロデューサー職にいることについては、責任も感じています。
言ってしまえば、ストリートファイターが廃れたら格ゲーは終わりだという自覚もありますよ。
カプコンに入った時からそう思ってますから。
なので僕にとっては、ストリートファイターをどうするかが、イコール格闘ゲームをどうするかなんです。
https://bsd-e3.com

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 14:29:38.80 ID:vHrYGLLt0.net

>>790
こいつって外国人は日本の法律は適用されない！って言ってた本物のアホなんだよな

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 18:12:40.26 ID:EU+1RnFE0.net

格ゲーマーって何でJeSUの下僕ばっかなん？

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 19:30:34.74 ID:M15eupQ90.net

>>794
JEFが実際どうかは分からんけど
今は管理運営させるなら日本より中華系の方が ちゃんとしてると思う

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 20:00:23.88 ID:S/kTEIgU0.net

JeSUに関して、問題というより不信感の大本は、組織の関係者、特に浜村さんが丸二年くらいの時間、公開の場で嘘を吐き続ける事だから、
業界人が擁護する時この件触れない限り、信用が回復する事絶対にないと思う、寧ろ自分の信用も一緒に下げる
https://twitter.com/SonshiK/status/1174308315616038913
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802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 21:20:22.67 ID:mQ3HhYBw0.net

>>799
格ゲー界隈が日本の悪しきムラ社会そのものだから。長いものには巻かれろってことさ。クソだわ。

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 22:47:46.08 ID:QNkbSH6A0.net

このスレ、本格的にご臨終だなww
コピペBOTと自演しかいねぇwww

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 23:09:30.64 ID:qSIQjFjx0.net

もう少し文面変える努力した方が良いよ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(Thu) 16:33:29 ID:2L3Lociv0.net

このまま落とそうぜ
eスポよりカプコンの方が大事

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 16:54:24.97 ID:n/1W/ZX/0.net

>>799
元々かなり限られた中でパイの奪い合いやってんのに
JeSUなりカプコンなりが外に向けて盛って金引き寄せてる状態だから
できるだけその金を"身内"に回したいじゃん

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 17:52:03.41 ID:VskYiSca0.net

プロも団体もカプコンも税金引っ張りだすのが最終到達点だからあんま文句言わず金が下りたら潤うで良いんだよ
外野がとやかく言う問題じゃない

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 18:30:34.86 ID:pacXplLY0.net

はっきり言えるのは制作スタッフやプレイヤーには何の罪もないって事だな
ここだけは砦だよ

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 20:18:34.45 ID:CvI14rP00.net

JeSUが胡散臭いのは計画通りだよ
海外メーカーが近寄らない方が、eスポ＝国内タイトルになる

ももちは馬鹿だね
JeSUに従った方が儲かるのに

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 20:54:03.04 ID:qlrZPrwb0.net

別に従わなくても食べていけるなら構わんだろ

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 21:07:40.14 ID:5/a+nLZy0.net

浜村とか溝口とかとっとと追い出せばいいのにな

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 21:09:28.58 ID:isdhLEJY0.net

臭う

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 05:33:02 ID:+gqXABKA0.net

>>807
その理屈だと納税者はJeSUにとやかく言っていいな

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 08:20:39 ID:yGnpEmnv0.net

jesuのクズ税金にタカる気マンマンじゃん

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 14:34:02 ID:v/VryRud0.net

この板ではお前らはお門違いよ

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 14:40:19 ID:OEzmnK7Y0.net

お溝違い

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 14:58:38 ID:DZN7UcvtO.net

お門違いの意味わかってなさそう

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 08:28:31 ID:o0N9h55D0.net

2ヵ月放置してこれとか絶句するこれがJesuという組織

JeSUからの説明
日本ｅスポーツ連合（JeSU)では、eスポーツの大会を広く健全に開催していただくために、賞金付き大会やJeSU公認ライセンスの考え方について皆様にわかりやすくご説明する必要があると考え、現在、ご説明の文章を作成中です。
それをもってご質問の回答とさせていただく予定でおり、（ねとらぼ担当者）様にはお待ちいたいただいておりましたが、関係者間で慎重に協議を重ねていることもあり、まだ公開に至っておりません。
具体的な公開日が確定しておらず恐縮ですが、まとまり次第ご連絡させていただきますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 10:07:55 ID:qpLnyhlWO.net

要はなにもしていませんでしたと

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 11:07:12 ID:CweIdiVT0.net

言えば言うほどボロが出るから言いたくないだろう

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 16:00:40 ID:ZB/qPwmL0.net

JeSU、無能すぎて税金引っ張れないんじゃねw
格ゲー業界ごとあぼーんだろw

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 16:08:30 ID:QA6WgAT90.net

税金は引っ張れるよ？だって競合がろくに居ないもん
トップのLoLFPSシューター系は基本海外だしその中でも国際オリンピックも否定してる戦争ものに税金も渋い
国産で唯一人口多い任天堂はeスポーツ()にそれほど乗り気でもない
結果的に手を挙げたやり易いところが一人勝ち出来るって寸法よ
まぁ世間の熱が冷めたら先がないし、稼ぎ終わったらJeSUも投げ出して
上に依存するようになった業界が解体されて終わりなのは同じだね

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/24(日) 16:49:54 ID:l/3xhVMJ0.net

経産省の税金が注入された事業は、失敗するものばかりだものなー
官僚に投資のセンスはないし

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/25(月) 12:11:55 ID:Rf1e0uhX0.net

>>818
無能

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/25(月) 20:43:38 ID:1hGuSR1w0.net

無駄

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/26(火) 17:16:33 ID:CX53TIMD0.net

胡散臭くて無能とは思うけど
こいつらどこで利権チューチューするの？

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/26(火) 17:26:59 ID:c9CktUbt0.net

>>826
名前貸しって仕事があるんですよ。
収入源は基本税金です。

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/26(火) 23:52:29 ID:iqbjVcUh0.net

>消費　借金　物欲　課金　退化　ｹﾝﾓｳ
利権と権力と税金が足りないだろ？

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/27(水) 00:16:35.67 ID:RSwcvnRW0.net

ウメちゃんにもっと案件回すなら良しとするわ

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/27(水) 05:36:58.10 ID:PxbdZGg60.net

基本的にゲームが下手糞で理解力に乏しい頭で池沼芸しかできないヤツに案件やらせるのは間違ってる

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/27(水) 10:20:36 ID:Nw/t5HgW0.net

上がりまーす

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/29(金) 16:59:22.40 ID:pWlWm3QO0.net

税金注入しようが格ゲーはオワコンだから

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 20:12:21.48 ID:XbnWLQEc0.net

オワコンになりすぎて全然レスつかないな（笑）

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 21:24:55 ID:HOFQen0Q0.net

ウメちゃんとJeSUを信じるしかない

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/01(日) 15:41:42 ID:IAAzfyPT0.net

こんなわかりやすいステマしてもJeSUの印象悪くなるだけじゃないか？

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/01(日) 20:55:55 ID:p8THe/Mm0.net

せやなせやな

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 14:46:22 ID:kRcFHuUF0.net

ももちライセンス取ってて草

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:03:10.65 ID:hYimiWU80.net

>>837
ネタかと思ってたら本当だった
今までの何やったん？ももち

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:24:04.07 ID:U3vdv99I0.net

なんぼ積まれたん？

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:27:55.69 ID:mQtvtu4W0.net

JESUの理事にカプコン社長がいるからな
カプコンの格ゲーやるなら入っておかんとゲーム配信とかもやばくなる危険性あるでしょ

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:28:28.76 ID:bq8qkhY60.net

カプコンカップ前に取ったってことは旅費や滞在費はカプコンが出してくれるね

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:37:16.21 ID:cEhIs60d0.net

プロライセンスについて
公開：2019年12月2日
https://jesu.or.jp/contents/license_system/

プロライセンスを作っちゃった言い訳
そんなの要らんだろと最初から言われていたのに今更感

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:40:25.79 ID:sMdk4uPP0.net

回り道させてスマンかったなでいいのに、開き直ってももち加入させてライセンス存続は草

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:43:46.37 ID:a0K8c2rW0.net

格闘プロゲーマー"ももち"がＥスポーツ連合のＪeSuに加わりプロライセンスを獲得してしまう…　　 [155215987]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575268476/

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:48:31 ID:8P030BgJ0.net

ももちはちゃんとこれで過去の賞金受け取れるんかな
確か優勝時に受け取れる権利を獲得とか書かれてたと思うけど

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 15:59:58.01 ID:BR9c0iRF0.net

話し合いって要は賞金のプールだろ
プールできるならジュニアにも年齢に達したら渡せよと

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 16:33:17.38 ID:hyR20LeH0.net

>>842
パズドラモンストなんて第三者からどう見てもEスポーツにはならないと思うけどな

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 16:56:30.55 ID:psvi7wIh0.net

こいつ何がしたかったの？

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 17:08:09 ID:bxgRDQ5D0.net

はぁ〜屈したか？

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 17:20:14 ID:bq8qkhY60.net

ももちが納得してるならいいんじゃない？

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 17:48:02 ID:JdvAHtKb0.net

もう今は普及してなくてもカプコンが出したってだけで種目に加えられるくらい権力集中しちゃってるらな
逆らっても仕方ない

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 18:05:42.46 ID:9QsfJkfw0.net

怖かったから何してもいいの！

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 19:14:07 ID:MrLQupeN0.net

ももちに対する目が…

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 19:36:42.41 ID:krZEYs250.net

現状ではプロにとってメリットしかないのに取得しない理由がないから当然
他のプロも納得してライセンスとってるのに外野だけが何故か良くないって騒いでる
ここの連中はいったい誰のためにJeSUは要らないって言ってるの？木曽のため？

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 19:39:20.60 ID:zoYbrLxZ0.net

浜村とか追い出せばいいのに

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 19:53:41 ID:bq8qkhY60.net

ライセンスを取得することとJeSUの行っているプロセスの不透明性は別の問題だからね

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 20:37:34 ID:JEngkh7f0.net

ももちはライセンス受け取った理由を説明してたけど、具体的な所を濁してたよな
こういう理由があって、としか言わないから

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 20:59:30 ID:1wOGSCe00.net

で、君らエアプ動画勢くん達に何か関係あんの?ww

相変わらず野次馬根性だけはすごい人達なんですねww
エアプ動画勢って生き物はwww

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 21:19:30 ID:7nJ23W3N0.net

ももちも屈したか
これはもうオワコンまっしぐらだな

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 21:21:19 ID:1wOGSCe00.net

お和ってんのはJeSU アンチとお前らエアプ動画勢だろうがwww

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 21:23:08 ID:egtL9Tdg0.net

500万もらわなかったからもうライセンスもらわないんだろうなって思ったよね

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 23:05:17 ID:a/JXptLL0.net

自分とこの団体の人間食べさして行かなきゃならんしな。

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 03:56:37 ID:/ltwljlC0.net

ももちざっこ

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 08:35:22.99 ID:WLTHC/qF0.net

ももちダサ過ぎて草

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 09:24:48 ID:d8oxkM5g0.net

さすがに海外でも影響あるんじゃ
どうしようもない話

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 09:39:58 ID:EqhJm1xy0.net

ももちダサすぎるけど
一般連中の嫌悪がピーク

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 09:57:03 ID:fr1P8piR0.net

まじで口だけやんももち　はぁーがっかり・・・

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 10:05:55 ID:ClFHrTJK0.net

JeSUに賛同できないとしながらもJeSUの公認大会には出続けてたのはイミフだったよね

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 11:45:29.12 ID:hy3Mq4iK0.net

老害どものせいでまた新規発足の業界が滅びに向かったか

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 12:30:06 ID:+qP5qHAy0.net

この場合はjesuって新参者をお前らなんぼのもんじゃい、こちとら昔からコミュニティ築いてるんだよ、って言っすた側だよね、老害は

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 13:57:19 ID:Yjl5S3Rt0.net

>>868
ある組織に反対なら今まで出ていた大会に出ないならなおさらその組織は存在悪やん

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 15:26:37 ID:OxoJaHKF0.net

>>868
コイツ最高にアホ

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 19:06:47 ID:5ZmZRdZg0.net

ももちをダシにJeSUを叩いてた奴らが顔真っ赤でももち叩いてるけど、どんだけカスなんだよ
格ゲーやコミュニティが好きだからとか言いながらJeSU叩いてるけど結局格ゲー嫌いな奴ばっかじゃねーか
害悪すぎんだよ消えろよゴミども

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 19:20:41 ID:OxoJaHKF0.net

hageはウメスレに帰ろうな
お前の居場所はあそこ"だけ"

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 19:35:51 ID:HZWVgxW90.net

>>873
はやく次のバイト探してこいよ
https://i.imgur.com/K2vuc15.jpg
https://i.imgur.com/DwgMSlC.jpg

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 21:21:32.25 ID:Iv6jlyKy0.net

オワコンオワコン

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 01:51:14 ID:tCz8y+9x0.net

まあCAPCOMから距離とる大会だけ盛り上がればいいわ

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 03:34:09 ID:c8m3mIAl0.net

いったい今までのはなんだったの？
よくよく調べたらいい団体でしたって
いままでよく調べもせず反対してたの？
ただのイキリ？それとも賞金惜しくなって日和った？
まじで意味わからんのだが・・・
コミュニティを荒らしたことに対する説明を求めるよ
逃げないでよね

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 03:41:10 ID:ATBDsPc20.net

まず最低限の知能を身に付けような
キミは病気から逃げるな

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 03:53:05.42 ID:RGvql0dR0.net

そもそもももちは説明不足だからライセンス受け取れないって言ってただけでJeSUを叩いてたのは全くの別な人だし
ももちは自分が受け取らないことを使ってJeSUを叩いてるのは気に入らないしやめて欲しいってずっと言ってたのに

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 04:15:12.33 ID:c8m3mIAl0.net

「説明不足」って叩いてないか？

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 04:29:11 ID:NP2Gi1ul0.net

最初に
おめーらいきなり来てなんなんだ
って言い放ったし(なんなんだもなにもjesuはカプコンと強く繋がってたのに)

しかも自分がコミュニティ側であることを主張して結果的にコミュニティとjesuの対立煽ったのも事実だと思うわ

結果的にそれに失敗したから折れたんだろうけどなんかねぇ
頑固って言えばまだ聞こえはいいけどすげー迷惑なやつだよなももち

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 04:41:01.77 ID:tCz8y+9x0.net

まあCAPCOMとそれの奴隷で
気持ち悪いだけだから他に絡むなよ

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 04:43:46 ID:c8m3mIAl0.net

>>882
ほんまこれ
なにさまってかんじ

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 04:44:50 ID:VWA3PfAT0.net

俺にもー、俺にもー

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 05:35:18.53 ID:rqKA7iU50.net

結局はお金を動かせる人たちが主導権を握るんだよ政治もそうであるように

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 05:45:17 ID:RGvql0dR0.net

>>882
最初にJeSUが説明不足だったのは事実だったし誰なんですかってなっても仕方ないでしょ
対立だってももちは散々そういうつもりじゃないし本意じゃないからやめてくれって言ってたよ
迷惑な奴はそんなももちを棒にして周りを叩いていた奴ら

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 05:57:19.49 ID:ew63h0GY0.net

>>887
どんだけももちのことをバカだと思ってるんだお前はw

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 06:44:41 ID:tCz8y+9x0.net

まあ気持ち悪い組織で
元締めはゴミ通のやつって時点で
無い方がいい組織なのは間違いないから
CAPCOMの池沼だけでやってりゃいい

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 08:36:32 ID:K/o3HIcl0.net

もうみんな屈したからな

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 14:10:35 ID:+vjN0Or40.net

賞金大会を開催するリスクがーなんて言ってるけど、自分達が開こうとしてる大会が法に抵触するかしないかもろくに確認しようともしない企業がJeSUの方便に乗っかっただけなんだよ
なんで始めから予選があればいいのか第三者が審査してOK出せばいいのか確認しなかったの？
今更、よく確認したらライセンスなくてもいいかも…とか言い出してるし

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 14:20:58.00 ID:uKHwF3ki0.net

日清がスポンサーしてたときは
関係なく出せてたんだから
政府のそんな免許いらねぇよって言質とれた今
CAPCOMとJeSUが来たらうんこみたいに臭い大会ってだけ

もうCAPCOMだけでやってろ

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 14:35:47 ID:HpbZha0V0.net

>>882
明らかにJeSUが欠いてるものに意見したら対立煽りってキミ人間じゃないね
ももちの主張も理解してないしそりゃこんなモンスターに囲まれたら"迷惑"になるわ

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 16:15:16.43 ID:IojIfxHr0.net

後からでかい顔してやってきて勝手に免許作って発行して
それがないやつと子供には金やらねーよってすげーな

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 16:29:38 ID:Pj/5np690.net

金だせば動かないレベルのバグゲーでも平均8.5点つける雑誌の奴がやってんだぞ
その時点でゴミ

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 17:35:36 ID:lYjKb2Ux0.net

>>893
足りないものに対して意見するならもっと建設的な物言いが出来ただろ
ももちが削除した怪文書をお前は読んでるのか？
あんなのどうみても敵として扱ってるじゃん

JESUIの出鼻を挫こうという意図しか見えないよ
もしあれがももちなりの建設的な議論のやり方なんだとしたらももちこそ人間じゃねーキチガイ

あれは明らかにJESUに対して悪意を持った世論形成を狙った扇動

それならももちの利害として理解は出来る
その上で折れたのが糞ダサい敗北者ってだけ
話し合いしてわかっただどーのこーの言ってるがそっちこそ怪文書のとき並みにグダグダほざいてみろって思うわ

都合の良いことばっかり口が回るやつってある状況においては何て言うか知ってるか？
しらねーだろうなお前は人間じゃないから

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 19:17:49 ID:irlVwABn0.net

>>887
利権のための団体ではないのか？そうなら戦うっていいきってるから。

それが対立煽ってなくてなんなの？

世の中にあるスポーツ団体はほぼ利権団体だよ、でもそうやって利権作って金回して業界を発達させてるのよ

代表はサッカーのFIFAやJFAね。

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 19:51:40 ID:3HeFTHhT0.net

政府のそんなんいらん発言で無価値無意味の団体ってばれちゃってるからね

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 20:59:40 ID:GO7czgRB0.net

政府はいらんとは一言も言ってないが。

賞金出すのにライセンスが必要ですか？
には当然消費者庁はNOといってるし、それをカジノおじさんとか論拠にしてるけど
ライセンスなく賞金出す大会はいくらでもあるし
JeSUもそういうライセンスない賞金大会は違法だなんて一言も言ってないしな

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 21:09:38 ID:IojIfxHr0.net

なら渡してやれよ
渡してから初めてそういう風に言えるんじゃねーのかよ普通は

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 21:37:19 ID:204MEEgQ0.net

てかそれなりの企業が金を入れてからそんなん違法ですって言われても困るから予算組めるわけないし
だれか責任とる組織が必要でそのためにJESUができたってだけだろ

JESUいらねーって言ってるやつがこれまでなにもしてなかったのが一番の笑いどころなんだよな
結局そこから動き始めたのに
結果でてからいらねーいらねーって

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 21:42:34 ID:5qgbg3Bw0.net

賞金ありますあります詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 21:54:24 ID:HA0ufBJP0.net

日清がEVOしたときなんもなしに配ってたやんけ

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 22:20:30 ID:c8m3mIAl0.net

ももちが寝返った時点でお前らの負けやで

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 22:24:10 ID:Eps9zTzY0.net

また溝口発狂してんのか
クズjesu潰れろよ

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 22:57:12 ID:HpbZha0V0.net

>>896
ももちが"敵"として書いてる部分引用して
キミとは話が噛み合わなさそうだからどうみてもとか言われても
コイツ文章読めないアホなんやなぁとしか言えないんで

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 10:52:20 ID:RuY9s/x10.net

>>906
引用してやろうと思ったけど
なぜかももちさんが削除しちゃってるからなぁ
なんで消しちゃったのかなー
なにも問題なければ削除しなきゃ良いのにw

俺からみてもあれが建設的な発言に見えるお前は人間じゃない気違いとしか思えないからどっちもどっちということで

ももちみたいに気持ち悪い卑怯ものがもう一人いたって驚かないから安心してくれ

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 11:38:39 ID:/eRj/7BS0.net

文体で同じ奴が張り付いてるの分かって草
カプウンコちゃんかな

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 15:18:50 ID:zLQ5xrX60.net

>>907
はい逃げた
この件はキミの脳内ソース乙で負け終わりだね

最低限の知能はないと真っ当に生きていくの辛いと思うからまあ"色々"頑張ってねw

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 16:32:47 ID:phi2OGOu0.net

>>909
ももちは逃げたってことか
了解

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 16:56:28 ID:Dl1UT41w0.net

よくウメハラは言ったことコロコロ変わるって言われるしそれはあるけど根っこの部分はむしろ一貫してる方だと思う
今回のももちのはうわべ取り繕っといて根っこの部分をひっくり返したみたいな感じ
ウメハラがコミュニティに信頼される理由とももちがそうでもない理由がよくわかった気がするよ

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 19:01:46 ID:zLQ5xrX60.net

>>910
分かりきってたことだけどキミ煽りのセンスもないね
そのレスで誰を刺したんだ？俺？w
僅かに機能するアタマでチョットダケ考えてみよ？

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 19:11:02 ID:CTcfusZl0.net

ここ数年ぐらいの梅原の露出した人格を見てきて
信頼なんて言えるヤツはそれこそ狂ってる側の人だと思うの

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 20:33:00 ID:0vvdJ9uX0.net

人格破綻のももち信者がそれ言うかw

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/05(Thu) 22:19:31 ID:/GJbcVuS0.net

そもそもゲーセンで格ゲーしてるやつなんて
ひまわり学級って自分らで言うてるからな

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/06(金) 23:30:07 ID:fIQGeYDm0.net

BeasTVの初期にウメハラが、プレイヤーがメーカーと同等にならないといけないとハッキリ言ったし、選手会みたいなものを作れるとしたらそのときはウメハラだけだったし、ふーども配信でそうしないのか確認してたこともあったと思うけど、結局やらなかった。
なので、ももちのライセンス拒否とかマサのベイビーとか、プレイヤーが蔑ろにされる場面でプレイヤーは個別に闘うしかなかった。
プロプレイヤーたちが職業として安定することを考えたら、獣道?で負けて名実ともにときどがリーダーになってた方が選手たちの権利保護は進んだだろうな。
ももちは要らない苦労をしたと思う。

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 00:00:04 ID:2TCrt4kY0.net

浜村みたいなのが必ず邪魔してくるからな
溝口みたいに金魚の糞みたいなのもいるし

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 08:21:12 ID:f3UhZOoF0.net

プレイヤーには金を流さないで
間にはいってピンハネするだけの組織だもんな

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 14:12:40 ID:AvaZ8mi20.net

悪いのは一部国内メーカー
eスポを間接的に牛耳るのにJeSUはちょうどいいからな
JeSU内で情熱を持ってる人が一番可哀想

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 15:48:13 ID:dV48AX/p0.net

>>916
ときどなんてウメハラと比べても遥かに自分がよければいいって人間なのに何いってんだお前
まあももちはそれ以上の外道
(自分の利益のためにコミュニティを勝手に巻き込んだ)だが

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 16:14:05 ID:kN6yK11T0.net

晒しage

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 18:45:25 ID:Dwbsugwl0.net

カプコンとかいうゲームにまで糞を登場させるうんこの塊

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 23:31:58 ID:NOIoUEuE0.net

相変わらずエアプ動画勢の不毛な書き込みは
いつ見ても滑稽で笑っちゃいますなwww

大会にも出ない、ゲームもプレイしない全く無関係なエアプ動画勢が
大会の方針や選手の意向に口出したがるのか謎は深まるばかりですなwww

結論

　　　　　　エ　ア　プ　動　画　勢　の　よ　う　な
　
　底　辺　が　喚　い　た　と　こ　ろ　で　何　も　変　わ　ら　な　い

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 23:36:25.75 ID:Lx0/e8ht0.net

ももちはライセンス受けたけどね

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 05:27:44.85 ID:S8tkPmwv0.net

>>919
よりにもよって溝口みてーのが東京支部局長やってた時点で情熱も糞もねーわ
金が欲しい身内で固めてるだけだろアレ

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 07:21:11.53 ID:aN+GW6x10.net

>>923
何歳がこんな文面書いてるんだろ

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 09:49:37 ID:meBj7vee0.net

そもそもゴミ通なんてエアプ雑誌なのに
エアプ叩いてどうすんのよ

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 11:01:32 ID:oZoK2y5E0.net

JESUアンチスレも廃れたしももちの白旗とともにすべて終わりか

まあウメハラの言った通りJESUがなんかとんでもなく悪いことしたならともかくなにもしてないからな
単に日本でSFの高額賞金大会開くきっかけになったくらいのもんだけどそこにマイナスはない

ピンはねだなんだ言ってるけどむしろプロゲーマーには仕事増えてるし稼ぎも増えてる

ピンはねはあくまで妄想

これじゃJESU潰す道理がないわな

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 11:06:12 ID:TkBSVw6u0.net

嘘がばれたら動画勢とももちが悪いと発狂

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 11:51:43 ID:LFXRr1FH0.net

>>926
二十歳超えててこんなん書いてたら相当やばいか障害持ちだろうから子供だろ

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 12:16:45 ID:tb1yWSnQ0.net

>>929
ももちは悪くはないだろ
陰湿で卑怯でダサくて言い訳がましい雑魚だっただけ
悪くないよ
強いて言うなら汚いだけ

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 18:54:33.96 ID:1NBMrO5I0.net

>>595
エアプに人権なし

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 18:59:58 ID:bhVO9B9x0.net

>>928
嘘は悪いことだと小学校で習わなかったか？

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 19:07:12 ID:8QO8qfZT0.net

jesuアンチは社会に出たことないのか？

jesuみたいな組織があると大会イベントの資金集まりやすいから活性化するし一般からも認められる
j競技連盟は他のスポーツじゃ当たり前だしとか昔からわんさかあるわ

カプコンが入ってんのに文句言う奴はポジショントークやろ

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 19:35:03 ID:S8tkPmwv0.net

今後の発展を見据えて業界に統合協会が必要という事情と
JeSUの存在意義についてはまた異なる問題からな？

賞金で言えばライセンスを持ち出した後に形骸化するの発言までの数年間
消費者庁は「見解を変えていない」のにライセンス前提の仕組みをゴリ押し続け
問題解決へ辿るべき道筋からは外れた無駄な停滞を招いたし

不人気ゲーでe金儲けを目論む国内メーカーの結束がJeSUの盾で
このしょーもないゲームの数だけはある状態を利用して"esports"に回されべきリソースを奪ってる状態

これJeSUの存在で得してる人あまりに限られてませんかねぇ

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 19:37:01 ID:eg6qZYPu0.net

jesuアンチは海外に出たことないのか？

いろいろなメーカーやCESA（一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会）関係者が会員にいるが、
一般財団法人日本esports促進協会（JEF）の青木によると、世界中で人気を集めているeスポーツのゲームのディベロッパーが、国のeスポーツ協会の中に加盟することは、海外ではまずないと指摘している。

カプコンとズブズブのJeSUは世界的に異例のガラパゴスeスポーツ団体

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 19:47:11 ID:tySM9M420.net

>>935
五輪種目化頓挫したから統合の必要すらない
無用なライセンス制度ごとJeSUを解体しJeF中心の業界でいい

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 20:35:44.37 ID:ql/jSQgT0.net

まぁ誰とは言わんが先見の明がないね
JESUにケンカうっといて降参したり
どんちゃんねる潰して視聴者数を逆に減らしたり
利権に敏感で根っこが欲深なんだろうけどことごとく裏目に出てる
たぶん種まきって概念がないんだろう
信者も突然はしご外されてんのに必死擁護したり色々大変だねぇ

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 21:06:35 ID:TelC99X70.net

>>933
ももち叩くのか？
くそが

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 21:26:06 ID:6zZm6KR20.net

>>936
で
jefはスト5の大会開いてくれるの？
jesuは大会開いてくれるけど？

はい論破〜！

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 21:32:48 ID:eB7Ug3Dz0.net

覇権は決まったようだな

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 21:36:46 ID:lCUFszsO0.net

最近のネット民って悪い利権と良い利権の区別を知らないお子様が増えているよな

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 21:57:20 ID:D4P/FKB90.net

賞金6万も現場やカプコンは板挟みだったんだろうな
ライセンスを受け取って貰えないから渡したくても渡せなかったんだろ

そもそもJeSUって複数の企業が運営してるからカプコンだけが独断で決定できるわけない
ライセンス持ってないプレイヤーには賞金を全額出せないって条件で大会主催されてんのに
特例で賞金全額渡したら大会のスポンサーもjesuの役員になってる他の会社もライセンスも信用落とすだろ

プロライセンスに効力があるから営業も捗るし出資も来る
しかもJeSUはプレイヤーに負担全然かけてない

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 22:39:38.45 ID:1Bs2DDb10.net

プロの認定をメーカーがやるのは本来絶対あってはならない。実際大会にだすためにロクに実績ないやつに乱発されてるし。
EVOでスマブラ優勝しても任天堂はjesuに加盟してないから推薦されず、プロは生まれないんだろ。
そうであれば、結局jesuに入ってるメーカーのプロモに使いたいだけじゃん。
少なくとも日本の格ゲーeスポーツは終わるけど、原因はユーザー側が弱すぎたことだな。今も本当はつまらんゲームを金でやらされてるわけだし。
本来はユーザー側がどのタイトルに優れた競技性を見出しているか審査して選ぶべきだった。
金で縛られる前は自由に面白いタイトル遊べてたはずなのにね。かずのこ以外は社畜と同じ。

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 22:50:15 ID:lCUFszsO0.net

メーカー以外がいつまでもeスポーツに無関心で何もしてくれないからメーカーがやってんでしょ

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 22:57:45.16 ID:1Bs2DDb10.net

>>945
本来の市場がその程度なのにeスポーツとか造語して無理やり稼ごうとしてる連中が出てきて騒いでるだけ。

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:05:33.47 ID:8QO8qfZT0.net

海外じゃプロゲーマーの地位は年々上がって天井突破したけど、
国内のプロゲーマーは「金を貰ってるゲーマー」の域を超えなかった

海外と日本のプロゲーマーの地位がどんだけ差があるか知らんのかえ？
日本の国民性じゃライセンスを作って地位をあげるしかないよ

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:11:18 ID:ldMY+3Pc0.net

>>946
稼がしとけばいいじゃん
労働者や業界も潤うだろ
稼げないなら元に戻って消えるだけ
関係者でもないのに何が不満なのかな

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:33:48 ID:yuKJoMK80.net

>>944
競技性だけじゃ観客来ないのに何言ってんだか

単にスマブラやスト5その他全部不合格

eスポ()だかに相応しい格ゲーが無いだけ

無いなら無理やり持ち上げて格ゲー文化を存続させるのは良策

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:54:02.83 ID:e3EpmuNI0.net

まーた長文と自演かｗｗ
よくも飽きずにワンパターンなことを繰り返し行えるものだｗｗｗ

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:54:57.67 ID:e3EpmuNI0.net

まあエアプ動画勢くんは単細胞だからしょうがないかwww

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 23:56:58.92 ID:lFwseVQB0.net

論破されたら発狂するまでがワンセット

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 00:02:57 ID:lfMyIlk30.net

自分が遊んでる格ゲーまでdisられて草生やして怒り狂ったか

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 02:04:20 ID:s32X/M9Q0.net

eスポから見れば>>944が正しい
格ゲーから見れば>>949の方が正しい

問題は、税金注入して延命は失敗が多い

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 03:41:14 ID:8NkZW6PL0.net

次の五輪までに種目化されるかもしれんよ？
JeSUが国内唯一の統括団体になるのは良いことだと思うけどな

でもその団体と国内メーカーの癒着への不満をバックに
中国の回し者のJeFが乗り込んできたわけじゃん？
JeSUを支持するからこそ良いとこは評価して悪いとこはキチンと批判せなアカンよ

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 06:23:46.94 ID:UdSCW/hI0.net

スマブラが不合格って？ｗ

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 06:45:16.38 ID:w3q1zvjp0.net

ももち、JeSUに屈する　プロライセンスを取得
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1575270108/

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 08:10:32 ID:JmR7TIDT0.net

団体無くてもEVOできてんだから
いらないんだよ

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 10:20:41 ID:LhuT2Yoa0.net

ももち配信「カプコンはライセンス無いと海外大会すら出れなくする」

最初から勝てるわけのない戦いだしな
ゆっくり休んで欲しいな

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 10:42:15 ID:JmR7TIDT0.net

持ってると便利になるんじゃなくて
持たないといやがらせしてくるのか
本当に最低な組織すぎて草

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 11:27:48.46 ID:N7lhIgQZ0.net

そりゃストＶに関してはカプコンのカプコンによるカプコンのためのライセンスだからな
それ否定してるやつにカプコンが力かす道理ないだろ
俺はカプコンに力貸さないけどカプコンは俺に力貸せ
って都合よすぎ

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 11:38:15.46 ID:zMpiw4/c0.net

カプも浜村とか出てくんなって思ってるわ

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 12:52:17 ID:G0/ev3g/0.net

五輪の競技になろうとしてるのが終ってる気がする

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 13:22:06.97 ID:oBlqSrLO0.net

万事上手く収まったのは浜村のおかげだな

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 14:57:01 ID:HJ7g6bQD0.net

気持ち悪くて他ゲーの奴等はドン引きしとるけどな
特にカードゲーム組は意地でも介入させないみたいだし

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 16:06:04.03 ID:TVGyix9g0.net

>>963
現実的に考えて目指してるのは五輪競技じゃなくて
五輪競技になってもおかしくないようなものだっていう認識だろう

そうすればもっと色んな企業が積極的にスポンサーになったりする可能性もうまれるから

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 17:05:22.77 ID:G0/ev3g/0.net

>>966
設立の目的が五輪掲げてたと思うぞ

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 17:41:03.00 ID:2vpXyeoC0.net

4年後にルールガラポンされてるような種目を正式競技採用するわけないだろ。
されても超マイナー競技で放映なんかされない。

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 17:59:51 ID:TVGyix9g0.net

>>967
いやそれは本音と建前ってやつで
本音としてはそれくらい投資対象になりうるしっかりとしたものだよって言いたいだけでしょ
jesuが国際的な組織ならともかく日本の組織だし
eスポーツをオリンピックに入れるってのは世界的な動きがないと無理でしょ

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 19:15:35 ID:G0/ev3g/0.net

>>969
だから地位確立に手っ取り早く五輪競技という文言使ってるのが終ってると言ってる

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 20:37:46 ID:olWFJHtO0.net

一つの民間のメーカーがルールを丸ごと変えたり、何なら無くしたりできる競技を五輪に採用って可能性あると思うのか？
一番可能性あるタイトル真面目に選んだらKOF97になるぞ。

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 20:42:01 ID:olWFJHtO0.net

もしタイトルがメーカーの手を離れて固定できたとしても、バーチャで言えば必ず五輪関連大会ではデュラル使うみたいな、全部の技使えて平等みたいなルールにせざるを得ない。
五輪決勝でムリな組み合わせになったら凄まじいヘイト巻き起こすわ。

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 21:33:09 ID:ksTgivCx0.net

オワカプ

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 22:22:51 ID:cITbBqYV0.net

お和ってんのはこのスレだろww
マジでカッソカソwww

結局、ケシツブ以下の矮小エアプ動画勢じゃあ
いくら喚いでもJeSUにもカプコンにもなんも打撃与える事出来なかったなww
君らエアプ動画勢の身の程、知る事ができたかな?www

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/11(水) 00:42:11 ID:Bt+TdqUk0.net

頼みの綱のももちも折れて
俺を御輿にすんな負け犬ども！
って一喝されたしな

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 22:35:29.68 ID:48ZEzjt70.net

ぷっｗ

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/14(土) 08:52:09 ID:iw49OBwr0.net

こうしてJeSUがeスポーツを支配したのだった

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/15(日) 12:31:10.59 ID:zjMdFRgB0.net

ハジコン

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/15(日) 21:39:09 ID:QM9o9mpY0.net

盛り上がってるじゃんねぇ？

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/16(月) 16:47:45 ID:JGJqeSga0.net

世界47か国が参加するeスポーツの世界大会　
第11回　国際eスポーツ連盟(IeSF)主催
eスポーツワールドチャンピオンシップ
12/14決勝 視聴者数

IeSFには日本eスポーツ連合（JeSU）が日本の代表団体として加盟しています。
去年は日本語配信7人しか見てませんでした
https://twitter.com/nico7144/status/1205813579636563974?s=19
(deleted an unsolicited ad)

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/16(月) 16:49:49 ID:JGJqeSga0.net

JESUも口先ばっかり選手第一とか
選手達の環境をとか言うて結果がこれやからな。

資金操りは勿論結構やし
議員さん達にコネ回して法律改正して行くのも結構
お前らの足元が一番おぼついてないねん。
企業代表の名前がづらづら並んでるなかで口先だけの理念がどこに反映してんのか教えてくれよマジで
https://twitter.com/o_ryujig/status/1206010382004830208?s=19
(deleted an unsolicited ad)

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/17(火) 10:34:55 ID:zkAjyRKQ0.net

eスポーツとコラボした製品やサービスが全く存在感がなく、大した収益をあげていない(と思われる)なかで、2018年に始まったeスポーツブームは終わりそう。

上場企業の予算は縮小されるので、経産省が周辺産業を含めて3000億という数字を出してるが、下手したら直接市場以外はこれから死んでいく

企業によるeスポーツのいっちょがみの問題点は、eスポーツという曖昧な言葉にあって、“eスポーツのファン”という存在しない需要に対してビジネスをしようとしているから。

言うまでもなく、ファンは個別タイトルのファンであって、eスポーツというふわっとした文脈を一切意に介さない

https://twitter.com/k_tadaki/status/1206748878738882560?s=19
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983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/17(火) 19:44:27.08 ID:c3Di6CuS0.net

スポーツだって、そのスポーツのファンより選手やチームのファンが多い。

だからといってこういう活動が無駄ってわけでもない、ま、上手く行くかは判らんが、やる事自体は悪いことでもない

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/17(火) 20:12:50.36 ID:LF/8Z6Le0.net

>>983
ゲームコミュニティ置いてけぼりで政治を先行させたのは悪手なんだけどな
消費者不在、市場競争不在で経産省が投資した事業はことごとく失敗している

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/17(火) 20:41:13.23 ID:o6Cu04eB0.net

ももちも消した怪文書で書いてたがそのコミュニティって具体的に何？プロ連中はライセンス持って両者協力してると思うぐらい。

主導権取られるのが気に食わない難癖にしか見えないのよね、コミュニティって言葉

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/17(火) 21:06:46 ID:OTAhRfZ/0.net

>>985
蓋開けて見たらわかるんじゃね
jesuとプロが存在してるだけ、あとはこれだけ居ますよって喧伝してまわってたコミュニティの中身（プレイヤーやら動画勢）はその中には居ない訳

ユーザーがメインの消費者になるのにそいつら置いてけぼりでプロだライセンスだ大会だってしてもついてはこないよね、実際ついていってないし
動画勢は垂れ流しを見てるだけやから直接消費するわけじゃないし
結局ユーザーの上澄みのプロを持ち上げても本来の中核は上位0.1%の上手いやつじゃ無く全てのユーザーとそいつらの間に生まれるコミュニケーションがコミュニティなんだよ
誰とか何じゃなくてそれら取り巻くすべてが格ゲーというかアーケードコミュニティだから具体的じゃないって言われてもどうしようもない

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/18(水) 03:58:10.52 ID:8FTnCIXU0.net

多分eスポーツで格ゲーみたいな強固なコミュニティーが出来あがってるジャンルって珍しいんだろうなって思った。
ＴＰＳとかＦＰＳじゃこういうの無さそう

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/18(水) 09:55:42 ID:nCun53Vp0.net

それのせいで気色悪いから新規参入しないという

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/18(水) 14:13:05 ID:lv/He+Vc0.net

エアプ動画勢はヒエラルキー下層
JeSU様公式見解やぞ

https://twitter.com/nico7144/status/1192346264366510081
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990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 01:26:43 ID:K1mAWu7W0.net

動画勢は論外だけど
コミュニティ外のJeSU様（）に言われてもな

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 11:21:50 ID:hsCkkZuz0.net

動画勢が論外とか言い出したら商業成り立たんわ
野球サッカーのファンの9割は未経験者やろ

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(木) 11:56:33.58 ID:RiMf7Lqz0.net

ガチの動画勢様かよ
格ゲーなんてプレイヤー主体のコミュニティなのに

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 19:36:07 ID:vvzdaKRw0.net

なんかSSだけみて勘違いしてる人いるみたいだけど
前後の話ちゃんときけば動画勢と一般プレイヤーは同じって言われてるのわかるだろ

あくまでも配信行為なんかしてストVを盛り上げてるプレイヤーが一段上って扱いだからな？
お前らは配信してんの？してないならお前らも動画勢だよ？

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 19:48:07 ID:iccrhEyu0.net

これ動画勢が一番下という事じゃない
興行として成功するにはスト５やってないやつを取り込む必要がありますよという事
１００万本以上売れてると言っても海外主体で国内じゃたいして売れてない
俺は興行として成功しないと思ってるが
こんなん格ゲーが流行った時代のおじ勢が爺になったらどう考えても廃れますやん

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 20:26:08 ID:8mmornQM0.net

エアプ動画勢が吠えてて草ｗｗｗｗｗｗｗ

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 20:41:01 ID:1iC8KfWb0.net

そういうお前も動画勢って話やぞアスペ
おまえが子供部屋に引きこもって毎日10時間コンボ練習したところで
格ゲーコミュニティーに与える影響は1mmもないからな

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 20:53:44 ID:+5fNmA+10.net

まあ草野球やってるオッサンがプロ野球観戦してる女の子をバカにしてるのと同じだよな
球界からみればどっちも同じなのに

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 21:00:39 ID:HNR8CPer0.net

>>989の何がおかしいって
「プレイヤーのヒエラルキー」と称してるのにノンプレイヤーを入れてるところだろ
常識的に考えて一番下が一般プレイヤーだ

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 21:03:29 ID:y/ze9ITi0.net

コミュニティー全体のヒエラルキーなら
トップがスポンサー
つぎに団体(JESU)
プロときて
最後に観戦者（一般プレイヤー）の順だぞ

動画勢とユーザーは同じランクだよ
韓国人が猿真似して日本人バカにしてるのに似てるよな

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(Thu) 21:03:47 ID:98XE9Jru0.net

JeSU Part3
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1576756532/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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