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戸塚校長「体罰は子供の進歩に最高の手段」

1 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 14:39:39.19 ID:bLRIxg8d0.net
　戸塚氏は体罰を「子供を進歩させるのに最高の手段」と公言してはばからない。体罰に
よって生じる恐怖・驚愕・怒りといった不快感を避けるためには、能動的な行動を起こさ
なくてはならないからだ。戸塚氏はこの「行動」こそが進歩につながると主張する。しかし
、権利や自由といった「今風」の教育を受けた子供たちは、行動を起こす前に逃げてしま
うそうで、彼らに恐怖の乗り越え方を教えることが重要だという。

全文はソースで
http://news.nicovideo.jp/watch/nw38733

2 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 14:49:43.50 ID:???0.net
有能な人で体罰を受けて育ったなんて話あんまり聞かないな

3 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 14:55:25.78 ID:???0.net
単純なことだけだろうな
人に怪我させたとか、食べ物を粗末にしたとか・・・
さらに思春期前ぐらいまでしか効かないと思う
ヒキはほとんど手遅れだろう

4 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 15:10:33.74 ID:???0.net
性的な体罰は子供の進歩に最高の手段

5 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 15:13:23.14 ID:???0.net
糞スレ立てんなよ！

6 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 15:17:39.71 ID:eHHYV4aAO.net
従順な犬にするのが体罰。

7 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 15:43:54.92 ID:???0.net
もうこういうやり方は通用せんだろ
本当に体罰が効果的で進歩につながるなら何故体罰が無くなったのだろうね？

8 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 15:45:20.36 ID:???0.net
どんな教育をしたところでヒキコモリは必ず一定数現れます
その証拠に先進国ではどこでも発生しています
豊かな社会の副産物としていい加減受け入れましょう
ポップコーンも必ずいくつか弾けずに残る種がありますよね？
１人残らず全員が一様に適応出来る社会なんて現実的にありえません
そんなものはただの理想、空想に過ぎません
まったくどっちがゲーム脳かわかりませんね

9 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 16:05:30.16 ID:???0.net
>彼らに恐怖の乗り越え方を教えることが重要だという。

より率直な言い方にすると、「上の人間の言うことに従えば、
恐怖から逃れることができるという暗示にかける」ってことだな。
>>6が結論。

10 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 16:16:03.10 ID:???O.net
先日放送のイツツゴのドキュメント
親が体罰までいかんだろうが荒っぽい言動だったが・・・
子供らがつねに親にビクついて顔色伺っていたな
あの程度でもフラッシュバックする
自分は実際ひどい虐待されてきたんだが
親から

胸糞悪くなった
戸○校長なんざ悪魔だな
さっさと取り締まれ！


11 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 16:20:48.56 ID:???0.net
何のために人間はわざわざ両親の遺伝子を掛け合わせて
全く新しい遺伝子を作ると思ってるんですか
進化の試行錯誤を繰り返すためでしょうが
単なるコピーではないその性質があるからこそ
地球生命はここまで進化してきたんでしょうが
日々全く新しい性質を持った個体が生まれてるんですよ
１つだって同じ物はないんですよ
その中の平均から標準を定めて矯正していくのが教育でしょうが
中には標準から大きく外れた特性を持ってて
適応しきれない個体がいて当たり前じゃないですか
社会はその犠牲の上に成り立ってるんじゃないですか

12 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 16:24:19.73 ID:???0.net
>>9
上の人間の言うことに従って恐怖から逃れようってのは、1つの処世術としてはありじゃね？
問題はうまく世渡りできない子供をいきなり体罰にさらしたら、
ショックでかえって逆効果になるかもしれない事。

13 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 21:04:05.70 ID:???P.net
否定的な意見が多いけど、体罰は必要悪だと思うよ。
特にひきこもりやニートなど、逃げ癖、怠け癖がついていて、
言い訳ばかりしているようなのは、罰を与えて矯正しない限り、
自分の食い扶持すら稼ぐようになれないだろう。

個性でも自由でもいいけど、
とにかく自立して、自分の身を自分で養うのは最低限。
それができないようなら体罰もしかたないとおもうし、
それが本人のためでもある。

14 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 22:08:27.44 ID:???0.net
仮に体罰受けたとしてもそれで自立できるようになるとは思えない

15 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 22:29:18.01 ID:???0.net
自立できなかったら自立できるまで根性を叩き直せばいい
人は必ず変われるんだ

16 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 22:34:58.58 ID:???0.net
どうでもよくね？結局商売でやってるだけだし

17 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 22:51:15.61 ID:???P.net
商売でもえらいと思うよ。誰だってヒキやニートみたいなのには関わりたくない。
親だって関わりたくないから放置する。
お金払って戸塚に送り込むだけでもましな親。

そんなどうしようもない相手に、体罰で矯正する仕事をしてるって、
尊敬すべきことだと思うけどね。

18 ：（-＿-）さん：2011/03/10(木) 22:53:58.41 ID:???0.net
お前なんなの？
Pとか規制されているの？

19 ：池沼聖帝ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2011/03/11(金) 00:36:07.37 ID:???0.net
ぽきちむは多分教師から体罰を受けた最後の世代。。。。


20 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 01:20:05.04 ID:???0.net
>>13
体罰自体を否定はしないが、ヒキはほとんどが年齢的に手遅れだろう
ローティーンぐらいまでのヒキなら意味あるんじゃないかな
というか、ヒキになる前にやるのが一番効果あるだろ

>特にひきこもりやニートなど、逃げ癖、怠け癖がついていて、
>言い訳ばかりしているようなのは、罰を与えて矯正
そもそも恐怖があるから逃げているのに、そっちも恐怖で塞ぐことになるな
いわゆるダブルバインドになっておかしくなるかもな

俺はイジメられて殴られ続けて逃げ癖ついた
結局、体罰とか痛い思いをさせること自体に前向きな意味などないよ

21 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 02:05:05.06 ID:???O.net
戸塚キメー

22 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 10:42:44.00 ID:5ywkJX+b0.net
体罰は単なる暴力とは違う。
罰を受けるような事をしなければいいだけの事。
「教師の言う事は間違っている、でも自分で自分の正当性を勝ち取る事は面倒くさい」みたいに
子供の甘い考えを正すにはいい手段じゃないか。

23 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 10:46:21.68 ID:???0.net
只のヒキビジネスだろ
スタッフも所詮は社会に適応できなかったクズだしな

24 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 12:16:26.81 ID:???0.net
たしかに北朝鮮や中国やエジプトやリビアなどの若者たちのほうが活き活き生命力がある。

25 ：（-＿-）さん：2011/03/11(金) 13:47:47.19 ID:???0.net
という印象だけだろ
勝手な推測で物事を判断するのは滑稽

26 ：（-＿-）さん：2011/03/13(日) 00:12:22.16 ID:???0.net
独裁体制というのは若者を鍛えて、政治的に積極的にする。

27 ：（-＿-）さん：2011/03/13(日) 15:20:13.48 ID:???0.net
自意識過剰で無駄にプライドが高く、人に頭を下げる仕事が出来ず
人の下で働くことが出来ない
しかし、人の上に立てる仕事に就けるだけの能力もない
仕方がないので引きこもりの上に立って虚栄心を満たすウジ虫

28 ：（-＿-）さん：2011/03/14(月) 19:44:19.63 ID:???0.net
最近の子はゆとりだの褒めて伸ばす教育だの、なにかと甘やかされて育ってるから
怒られる事に慣れてないんだろうな。
優しいだけでは生きていくのは難しい時代。
子供には壁を乗り越える強さを与えるのが大人の責任。

29 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 16:39:00.36 ID:???0.net
>>1
>体罰に
よって生じる恐怖・驚愕・怒りといった不快感を避けるためには、能動的な行動を起こさ
なくてはならない
犬や猿への調教と変わらないよこんなの。

30 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 20:03:49.69 ID:71al1DB80.net
それでいいんじゃない？
きっかけは何であれ、まず行動するための動機が大切。

31 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 20:47:06.66 ID:K1T9gCnqO.net
戸塚ヨットスクール死ね

いらねぇんだよ あんな暴力装置

32 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 20:48:27.40 ID:???0.net
明日は面接なんや！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43429461

33 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 20:55:37.63 ID:???0.net
体罰受けた人は受けていない人より暴力的になるというデータもあるみたい
子供の頃の出来事はよくも悪くもその後の人生に大きく影響するからね

上の方の書き込みはただ日々の不満を他人にぶつけている迷惑な人たち

34 ：（-＿-）さん：2011/03/16(水) 22:23:02.41 ID:???0.net
精神的疾患なり身体的疾患なりを抱えている奴らに対しても体罰で解決しようとするのか？
体罰をしたところで根本的な問題の解決には到底ならないと思うが。　　
まあ特に何か悩んでるわけじゃなくなんとなーくヒキやニートやってるやつには有効かもしれんが

35 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 15:39:23.81 ID:???0.net
認知行動療法って言葉はスマートだけど、要するに罰で行動を規制するという考え方だよ。

36 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 17:27:50.28 ID:/m3J7xm90.net
体罰で良くなるなら、世界中で行われてるはず。

37 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 17:34:53.41 ID:???0.net
体罰全盛期の学校は、どこも校内暴力溢れ返って
物凄い問題になってたわけで、それだけでどういう副作用があるかはわかる

38 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 17:55:17.37 ID:???0.net
暴力的になったら、狙い通り進歩したってことなんじゃねえの？

39 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 20:44:11.88 ID:???0.net
スクールの卒業生が同じような塾をつくって暴行致死事件を起こしていたんじゃなかったっけ？

40 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 20:47:01.16 ID:???0.net
１５年間引きこもり男性、避難せずも奇跡の生還
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1300329276/


戸塚理論が証明された事例？

41 ：（-＿-）さん：2011/03/17(木) 21:18:06.81 ID:???0.net
能動的な行動というのがどういうものかによるだろうな
>>40みたいなのは膝を叩いたら腱反射があったみたいなレベルだしなぁ
それが能動的な行動と言うなら裏づけになるだろうけど、
それって引きこもりを解決するものじゃないだろｗ

42 ：（-＿-）さん：2011/03/18(金) 15:29:45.12 ID:/zihxuAq0.net
体罰が進歩の手段ｗ大人でも、行いが悪い奴は手を出してもいいと言うことかな？


43 ：（-＿-）さん：2011/03/18(金) 15:47:34.31 ID:dqy8G2FU0.net
それじゃただのケンカになっちゃうよ。
体罰はあくまで教師と生徒の間で決められた規則によって行われるペナルティー。

44 ：（-＿-）さん：2011/03/20(日) 23:46:49.45 ID:gKORpvcW0.net
こういう奴って親や教師から暴力や体罰を受けて自分は立派になったと思ってるんだろうな
小さい頃は嫌だった事も今となってはそれが嫌だったなんて忘れてるんだろうな
自分がされて嫌な事は他人にしちゃいけないって概念もないんだろうな
全然立派な大人になってないのに

45 ：（-＿-）さん：2011/03/21(月) 21:21:02.85 ID:???0.net
SMみたいなもんだよ

46 ：（-＿-）さん：2011/03/22(火) 07:36:06.88 ID:???0.net
>>44
「自分がされて嫌な事」を行うから罰を受けるんでしょ。
順序が逆だよ。

47 ：（-＿-）さん：2011/03/28(月) 00:03:19.22 ID:???O.net
>>1
父親に怒られるという恐怖を知らないまま育った子供が学校でちょっと叩かれたら堪えられないんだろうね。子供にトラウマになるからと恐怖を与えず育てたら危機管理能力が弱まると思うんだけど…。

48 ：（-＿-）さん：2011/03/28(月) 17:44:56.65 ID:???0.net
親に怒られるのと、集団から攻撃される怖さは全く別の怖さだよ
両親の両方に怒られたところで1対2だけど、学校だったら1対30～ですよ

49 ：（-＿-）さん：2011/04/07(木) 00:01:27.46 ID:???0.net
>>47
実際にはそのまったく逆で、親に虐待されて育った子は学校での懲戒に耐えられない。
教師に嫌われることを異常に恐れる子に育っているんだよ。
そして異常に「よゐこ」を演じて、精神が蝕まれた大人になっちゃう。

むしろ親に「おまえは世界一だ、天才だ、おまえ以上の奴はどこにもいない」とべた褒め
されて育った子ほど、世間での辛い仕打ちにもよく耐えられるんだよ。

ひきこもりに多いのは実は前者の「よゐこ」タイプ。異常に「よゐこ」を演じることでしか
親に愛してもらえなかった子がとった適応の手段が「よゐこ」だった。
「よゐこ」を演じる背景には、常に「他者に愛されない・嫌われることへの恐怖と不安」が
充満している。家庭内でもこれ以上親の機嫌を損ねないように怯えて怯えて育った結果だよ。

50 ：（-＿-）さん：2011/04/07(木) 00:40:03.88 ID:???0.net
ハマグチェ

51 ：（-＿-）さん：2011/04/07(木) 00:43:38.45 ID:???0.net
人は理解できないものに自分を映す

52 ：（-＿-）さん：2011/04/15(金) 20:08:24.05 ID:DqJpar820.net
つーか体罰反対を訴えてる奴って、そもそも罰全般に対して否定的だよな。
ゆとり教育のせいなんだろうか。

53 ：（-＿-）さん：2011/04/15(金) 20:14:54.19 ID:???0.net
この人の言ってる事ってなんか時代遅れ。


54 ：（-＿-）さん：2011/04/15(金) 21:30:43.35 ID:???O.net
戸塚氏の言ってることは一理ある
人は刺激を受けるたびに寿命とトレードで脳の神経が倍速する
刺激を受けないと脳はほぼぼーっとしてやる気が続かず無気力になる
これは普遍的真実であり
日本人の寿命は倍になったのに死にたい人はさらに倍々以上になった確たる証拠である

55 ：（-＿-）さん：2011/04/30(土) 16:30:00.67 ID:OERRtZQ2O.net
大人や年寄りにも効果がある

56 ：（-＿-）さん：2011/04/30(土) 17:00:45.56 ID:???0.net
大きいと刺されるぞ

57 ：（-＿-）さん：2011/05/01(日) 03:10:58.27 ID:???0.net
平凡に育った→適応
同年代とうまくいかない→ヒキ
それだけの話

糞くだらん精神力馬鹿は死ね

ひきこもりに足りないのは自信や自尊心、プラスの経験
平凡の組にあるものだ
それを回復させるのは普通のやり方では難しい
だからといって叩くなんて不適当極まりない

戸塚？論外だ死ね

58 ：（-＿-）さん：2011/05/01(日) 08:46:44.27 ID:???0.net
戸塚さんは引きこもりについては何も言っていないようだけどな
この話は引きこもりと直交するものだろう
>>1は子供の進歩と引きこもりに関連があると考えたのだろうか？
あるいは、関連があると思わせたいのだろうか？
このスレの意図がわからない

59 ：（-＿-）さん：2011/05/04(水) 12:27:40.32 ID:c2Kd4ZOT0.net
私も体罰を受けて育ったけど、フラッシュバックは無いけどね。
先生にビンタされたこともあったし、おやじに蹴り飛ばされたりもした。
一方的な暴力には憎しみを覚えたけど、だけどメンタリティは強くなるとは思う。
体罰が良いとはしなけど、ゆとり教育のようにいつもフラットで
精神が張り詰める状況がないのもどうかと思う。
社会に出て大人として剥き出しの心で戦っていけるだけの精神を養えない
そんな子供大人が増えているし、去勢された男子は草食系となって
リアルな女性と恋愛できないんじゃないかな



60 ：（-＿-）さん：2011/05/04(水) 14:31:26.97 ID:???0.net
人によると思うよ。DQN系のヤンチャな子には体罰が向いている。
でも、もともと引っ込み思案で精神的に萎縮している子を殴ったり
蹴ったりしていたは、ますます萎縮した性格になっちゃうものだよ。

61 ：（-＿-）さん：2011/05/05(木) 00:52:03.87 ID:???0.net
甘やかすからひきこもりになる。
ストレスへの耐性をつけ、恐怖を克服する根性をつけるには、
一定の体罰は必要でしょう。

62 ：（-＿-）さん：2011/05/05(木) 02:57:37.76 ID:???0.net
死ね

63 ：（-＿-）さん：2011/05/06(金) 02:02:53.73 ID:???0.net
私がこうだったから、こうしろ、というのは馬鹿
場合が異なれば影響、受け取り方は全然変わってくる
理不尽な苦痛は害にしかならない、強要するな

>>61
死ね
根性などつかない
他人より傷ついてきたからヒキなだけ

64 ：（-＿-）さん：2011/05/06(金) 19:37:14.18 ID:???0.net
だから、なんで些細なことで傷つくのかっていうと、ストレスに対する耐性を
身に着ける機会が無かったからでしょう。
体罰はただの暴力じゃない。
信賞必罰を教えられずに、ほめられる事ばかり体験させられるからおかしな事になる。

65 ：（-＿-）さん：2011/05/06(金) 20:07:38.51 ID:???0.net
恐怖とストレスは違うと思うんだが・・・
体罰で恐怖を与えて、行動様式を変えていくのは、
誘導先の恐怖によってリスクが変わってくる
体罰信者は対人恐怖など認めないだろ？
自殺したり、刺したりということは想定外にしておきたいわけだ

66 ：（-＿-）さん：2011/05/06(金) 20:10:33.80 ID:???0.net
予防と対症療法をごっちゃにする池沼はそろそろ死のうな

67 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 01:26:26.19 ID:???0.net
死ね

68 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 13:47:42.25 ID:owc7XBSX0.net
黙って体罰を与えるのだろうか。

69 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 14:04:43.45 ID:???O.net
死ねぇえええ

70 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 14:38:27.96 ID:???0.net
>>1
単なるカルトですね。

71 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 17:02:40.18 ID:???0.net
やっぱりというか、引きこもりは甘やかし教育賛成派なんだな。
「もっときちんと社会的規範を教育してくれれば引きこもらなかったのに」とか
絶対に思わないんだろう。

72 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 17:22:42.25 ID:???0.net
そういうことにしたいんだろ？
聞かれたら、そう答えてやるよ

73 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 18:34:49.59 ID:???0.net
自分の子どもを犯罪者に預けたくありません。

74 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 18:37:11.77 ID:???0.net
俺はいつも言ってるよ
殴られたことはもちろん、叱られたことも命令されたこともない
引きこもってからも働けなんて言われたこともない
至れり尽くせりただひたすら可愛がられるだけの慰み者
こんな扱いの中でまともな人間に育ったら奇跡だ
最近近所にDQNっぽい親子がよく野球しにくるんだけど
喧嘩腰ぐらいの声で子供を怒鳴りつけてる
でも決してイライラをぶつけてるわけじゃない
ちゃんと愛のある厳しさ
それははっきり伝わってくる
この人は我が子を強い子に育てようとしてるんだなぁって
羨ましくなるよ

75 ：（-＿-）さん：2011/05/07(土) 21:06:52.03 ID:???0.net
なぜヒッキー板に立てたのかはっきりしてない
何書いても意味不明

76 ：（-＿-）さん：2011/05/08(日) 16:29:22.38 ID:AvjKgQR60.net
戸塚は去年だったか。自殺者だしてるよな。確か入所３日目ぐらいの
女子生徒が建物から飛び降り。取材陣に対して媚びるような笑顔で
「だって仕方ないじゃないですか、まさか飛び降りなんて
こっちはとっさにわかるわけないし」って。あなたのつくった教育機関が
１人の人間を死においやったのに。
親はどんな気分だろ。

弱い子にこそ体罰が必要とか。引きこもりを被災地へ。
とか就職浪人に軍隊生活をとか。何故、弱い立場の人をさらに追い込むのか。

戸塚氏は他にも「いじめは脳幹を刺激する」とか言ってるし。ホント、生徒が
かわいそう。



77 ：（-＿-）さん：2011/05/08(日) 16:29:58.01 ID:???0.net
底辺教育ｗｗｗ
ｗ

78 ：（-＿-）さん：2011/05/08(日) 19:29:20.16 ID:CAfrWfwV0.net
何でこんな簡単なことも出来ないんだ
(^p^)「あうあ～あ」
お前日本語も話せないのか？バシッ
(^p^)「う・・・あう・・・」
話せないのかって聞いてんだよ！！バンッ！！
(^p^)「うー！！あうあ！！うあー！！」
このクズが！！もう一回聞くぞ！？何でこんな簡単なことも！で　き　な　い　ん　だ！？バシっ！！
(^p^)「うあー！！うあー！！うーーーーっ！！あーーーーー！！！」
おーい　誰かこいつ何とかしてくれー

79 ：（-＿-）さん：2011/05/08(日) 19:37:30.82 ID:???0.net
弱い子をさらに甘やかして禁治産者を作ろう。

80 ：（-＿-）さん：2011/05/08(日) 20:04:02.87 ID:???O.net
私は裸にされました

81 ：（-＿-）さん：2011/05/09(月) 03:15:05.63 ID:???0.net
>>78
まあそういうことだよね

82 ：（-＿-）さん：2011/05/09(月) 10:31:35.83 ID:???0.net
心理学ではこの校長とは全く逆のこといってたな
俺的には体罰は恐怖を植え付ける最高の手段と思う


83 ：（-＿-）さん：2011/05/09(月) 11:06:21.67 ID:???0.net
>>82
要するに、戸塚さんの言ってることは“毒を以て毒を制す”ということだよな
何かをすることに恐怖を抱く子供がいたとして、それをしなかったときに体罰を与えることで、別の恐怖を植え付ける
体罰による恐怖を、元の恐怖より大きくすることで、やむを得ず何かをするように誘導する
自殺などのリスクはあるが、確かに一つの方法論ではあると思う

しかし、ドＳには堪らんでしょうなｗ
子供を教育するという大義名分のもと、体罰し放題、恐怖を植え付け放題ｗｗｗ

84 ：（-＿-）さん：2011/05/09(月) 11:26:17.63 ID:???0.net
戸塚氏「ドＳな教育者に活躍の場が必要なんです！（笑顔）」

85 ：（-＿-）さん：2011/05/09(月) 13:45:45.47 ID:0h5M0cdOO.net
海でしねー！

犯罪者は流れてしまえー！
犯罪者撲滅ー！！

86 ：（-＿-）さん：2011/05/10(火) 21:05:04.01 ID:G8JmKEH60.net
恐怖を悪だと決め付けてる意味が分からん。
例えば、犯罪者に極刑や懲役刑を課すのは恐怖を与えるから廃止しましょう、
刑罰はすべてボランティアにしましょうと言っても誰も納得しないだろ。

87 ：（-＿-）さん：2011/05/10(火) 22:18:04.13 ID:???0.net
甘やかされ、敬遠され、ほっておかれ、
ひきこもりという惨めな状態のまま、いずれ養う親もいなくなり、
絶望だけの人生からさえ強制排除される運命を片方の天秤に乗せるならば、

体罰と厳しい躾で一時の苦痛はあっても、
真人間に矯正され、人間としての喜びを得られるようになる可能性にかけるほうが、
ずっとずっと慈悲深い。

88 ：（-＿-）さん：2011/05/10(火) 22:48:08.92 ID:???O.net
未だに戸塚に頼るアホな親がいるのか

89 ：（-＿-）さん：2011/05/10(火) 23:16:45.14 ID:???0.net
体罰は否定しないんだけど、言ってることがキモ過ぎるんだよ・・
回避のためにやむを得ず起こす行動が“能動的な行動”って言ってるからな・・・
例えば、銃を突きつけて靴を舐めさせたとして、
それを自ら望んで行った“能動的な行動”と言ってるわけだ

90 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 06:54:32.44 ID:???0.net
言ってないだろ。
その例えで言うなら、過ちを犯したら銃を突きつけられて怖かったから、
次は同じ状況に陥らないよう、考えて行動する。それが能動的な行動だ。

91 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 06:56:44.65 ID:???O.net
校長に顔騎したる！

92 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 07:21:53.65 ID:???0.net
>>90
＞その例えで言うなら、過ちを犯したら銃を突きつけられて怖かったから、
違うな

>>1
＞体罰によって生じる恐怖・驚愕・怒りといった不快感を避けるためには、
＞能動的な行動を起こさなくてはならないからだ。
戸塚氏は不作為を罰すると言っているのであって、作為を罰するとは言っていない
つまり、「○○しなかったから、銃を突きつけて、恐がらせ、○○させた。
○○したのは能動的な行動だ」、と言っているということだ
>>86もそうだが、「何か悪いことをした」、ということにしたいみたいだなｗ
そのほうがバカを説得しやすそうだしなｗｗｗ

93 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 10:07:26.15 ID:???0.net
違うな（キリッ

94 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 10:17:40.13 ID:???0.net
シャア「それは違うな。体罰がなければ、ひきこもりの自殺への能動的な行動はなかった」

95 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 14:24:07.38 ID:???0.net
「違うな」とか言うだけ言って、なぜ違うのかは説明しないんだよな。
まあしないんじゃなくて、できないんだけど。

96 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 14:34:24.65 ID:???0.net
文盲かよ

97 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 19:02:49.38 ID:9qszF8d+0.net
東日本大震災は笑えた！
死者１００００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１００００人突破！よーし次は２００００人突破しろーって）
でも結局は３００００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
東日本大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ仙台まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも東日本大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか菅総理や東電が米軍の支援を渋っていたけどさ、
あそこらへんって年金泥棒の年寄りが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも避難所で凍えてる奴がいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにゴミのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

98 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 19:32:03.90 ID:???O.net
誰にもみとられず孤独死するお前のが笑えるけどな

99 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 19:42:45.98 ID:???0.net
コピペ考えた奴も改変版作った奴もそれをコピペする奴も皆屑

100 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 20:00:47.51 ID:???0.net
>>92
なぜ「○○しなかったから」体罰を受けなければならないのだろうか。
それは*何もしていないのに罰を受けた*のではなく、*何もしなかったから罰を受けた*のだ。
「宿題を出されたけどやらなかった、何もしなかったのに罰を受けるのは不当だ」
というのでは筋が通らない。
つまり不作為の作為だろ。十分に悪いことだ。

101 ：（-＿-）さん：2011/05/11(水) 20:17:07.61 ID:???0.net
>>100
すり替えだな
「宿題をする」のは“義務”であって、“能動的な行動”ではない

102 ：（-＿-）さん：2011/05/12(木) 09:29:39.06 ID:xnzk694FO.net
引きこもりはー！子供の進歩にー！

チョー最高の手段だー！！


103 ：（-＿-）さん：2011/05/12(木) 11:06:13.89 ID:BtKIwoZk0.net
戸塚宏は、自分の子供や孫にはどんな教育してるんだろうか？

孫は今、何歳ぐらいなんだろう。戸塚でも、孫はかわいいのかな？

お前ら、変な風に読むなよ。
独特の教育理論を掲げる戸塚宏の孫が、どこでどんな生活してるのかって話だからな。


104 ：（-＿-）さん：2011/05/14(土) 13:01:09.65 ID:???0.net
教育学にハマる奴ってキモイよｗｗｗ

105 ：（-＿-）さん：2011/05/14(土) 13:45:35.05 ID:DR1FxK3L0.net
>>78　数日後

おい　またお前か！
(^p^)「・・・う」
どうやったら出来るようになるのかなぁー！？　ドン！ドン！
(^p^)「・・・あ・・・」
いい加減にしてほしいなぁー　バシッ！ドン！
(^p^)「・・・ぅ・・・・・ぇ」
バン！！バン！！バン！！
(^p^)「・・・・・・」


106 ：（-＿-）さん：2011/05/14(土) 13:50:34.93 ID:???0.net
無茶しやがって

107 ：（-＿-）さん：2011/07/08(金) 03:50:36.65 ID:nxcp3E/L0.net
>>104
キモいと言って人格攻撃か？
アンタ顔真っ赤だぜ

俺も一応仕事はしてるけど
精神を鍛錬するために戸塚さんのとこへ行こう
そのための315万円貯めてる
予期せぬ事態に遭遇したときに戸塚スクールの精神が生きるのではないか？
俺はそう考えている

108 ：（-＿-）さん：2011/07/08(金) 13:20:53.84 ID:???O.net
体罰て犯罪じゃないの？

109 ：（-＿-）さん：2011/07/08(金) 20:19:04.18 ID:???0.net
戸塚ＳＭスクール

110 ：（-＿-）さん：2011/07/12(火) 13:24:58.33 ID:???0.net
子供を育てる上でルール違反に対するペナルティは必要不可欠だけど、
体罰に関してはその危険性及びプロフェッショナルが確立されていない以上
親のみが自己の責任で直接行使すべき。
体罰を売りにした商売なんかしていいわけない。モグリの外科医を容認するようなもの

体罰賛成派でも、子供の羞恥心を害するようなものに対して嫌悪感があるようだけど、
否定されるべきじゃないと思う
たとえば火遊びで部屋を燃やしてしまったとか、相当のペナルティが必要な場合がある。
この時に痛みだけでペイしようとすると余りにも危険過ぎる
痛みだけでなく恥ずかしさも加えてペナルティのバランスをとるべき
具体的には下着を下ろしての尻叩きだ。

以上スパンキングマニアからの提言でした


111 ：（-＿-）さん：2011/07/15(金) 21:45:20.11 ID:mBuhxzP+0.net
戸塚ヨットスクールを映画化したら全世界が大絶賛
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310633391/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/14(木) 17:49:51.10 ID:lM7Gl3gI0● ?PLT(22221) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder1_04.gif
　東海テレビが制作、2010年5月に放送したかつて世間を騒がせた戸塚ヨットスクールの過去と現在を描いた
ドキュメンタリー『平成ジレンマ』が、8月18日から28日まで開催されるモントリオール
世界映画祭の世界のドキュメンタリー部門に正式招待されたことがわかった。
日本のテレビ局が自ら制作したドキュメンタリーが同映画祭に招待されたのは、今回が初めて。
本作は、放送後の再放送を望む声を受け、未公開シーンも加えて再編集、1月より全国の劇場にて順次公開もされている作品だ。

～後略～

112 ：（-＿-）さん：2011/07/16(土) 06:56:21.12 ID:???0.net
自殺した生徒を担当してた奴の自殺ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

113 ：（-＿-）さん：2011/07/16(土) 23:48:34.19 ID:???0.net
戸塚は引責自殺しろよ

114 ：（-＿-）さん：2011/07/19(火) 01:37:30.88 ID:IfS0n/W00.net
前に昼だかのニュースでこれの特集してたけど、印象に残ったコメンテーターの意見で
「子どもたちの目が生き生きしてないんですよね」ってのがあった。なるほどな、って
思ったよ。
たとえどんなに悪そうな教育方針でもそこに通う子供たちが生き生きと、
明るくたくましくしてたらこんなには批判されないはずなんだよね。


115 ：（-＿-）さん：2011/07/19(火) 08:24:38.99 ID:???0.net
戸塚の自殺はやくー

116 ：（-＿-）さん：2011/07/19(火) 23:25:25.77 ID:ryijnqPx0.net
>>76なんだそれ？人が死んでるのにそういう態度なの？信じられん。
こいつの一番の問題は子供への愛情がないってことだ。
あるつもりかもしれないけどそれは本物の無償の愛ではない。

117 ：（-＿-）さん：2011/07/20(水) 07:24:29.72 ID:???0.net
戸塚虐待殺人スクール

118 ：（-＿-）さん：2011/07/22(金) 13:30:12.42 ID:???0.net
俺の視点から見るとある程度安定してきて自発的になってきたヒッキーが行ったりヤンキーなら有効かもしれんが
危機に直面したばかりで混乱した状態のヒッキーかすでに自罰的なヒッキーとかがいったらやばいことになりそう。


119 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 00:34:37.24 ID:y9ifHZGb0.net
いじめを肯定って言うのは児童虐待を肯定するのと同じようなもの。
完全馬鹿だね

120 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 00:48:36.30 ID:???0.net
俺は子供のしつけをするのにある程度の体罰は必要だと思うよ。
もちろんいきすぎは駄目だけどね。

121 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 00:54:35.41 ID:OxwV/MvZ0.net
戸塚リンチ殺人スクール

「リンチ＝教育」という信念だけが戸塚の背中を押し続ける危険な宗教団体

122 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 01:24:22.82 ID:???0.net
>>120ある程度は、だろ？
時と場合によって、やむ終えない場合にのみ、
理性を保ったまま。
怒りの感情に任せたまま、ではなくて。
戸塚の理論は論外。ただの虐待肯定

123 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 01:25:58.94 ID:???0.net
俺は幼稚園の頃から体罰受けて育ったけど引きこもり

124 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 01:42:01.39 ID:???O.net
戸塚の理念　

ヒッキー　→　ヤンキー
ヤンキー　→　ヤーさん
ヤーさん　→　凶悪犯へ
　　　だろ？

125 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 03:47:53.45 ID:???0.net
体罰も必要な範囲はあるよね
子供の頃大人に叱られてもケロッとして
またやらかすしいくら言っても覚えない子には必要

126 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 11:42:46.45 ID:GRkwofZNO.net
戸塚さんのおかげで立ち直った奴はたくさんいる

127 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 12:10:34.23 ID:???0.net
自殺してんだから責任取れよ

128 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 15:35:39.11 ID:???0.net
>>126
子供を百人育てる度に、子供を一人殺す権利を与えるべきだとでも？

129 ：（-＿-）さん：2011/07/28(木) 23:54:47.77 ID:???0.net
>>128その通り。100人立ち直れば一人潰れてもいい、なんて教育は許されない！！

130 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 06:22:48.90 ID:???0.net
1人を甘やかして100人の可能性を潰そう。

131 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 13:48:24.82 ID:???0.net
>>130
曲解乙、日本は法治国家だから不良やニートを何千人立ち直らせたところで殺人の権利なんか与えられないって話だよ
それが嫌なら半島や大陸の人治国家に帰化してください

132 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 15:10:40.70 ID:???0.net
>>130
何穏やかな表現に甘えてんの？子供百人育てる度に子供一人殺す権利を与えるべきだってちゃんと言えよ
まずお前自身が手本として、甘えを捨てて見せろよ。

133 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 17:40:38.96 ID:???0.net
俺は体罰肯定派だな
ただし いじめをするヤツに限ってだけどな。
自分は空手やってるんだけどやっぱり道場に来る子供は力に自信があっていじめっ子気質の子が多い
親御さんからも同じ学校の子を叩いたりしているみたいな話しを聞かされたりもするけど一年も道場に居ればそんな話は聞かなくなる
結局 そういういじめっ子は力に自信があっても前から空手をしてる子には敵わないし、泣かされたりもする
何が言いたいかというといじめをするヤツは自分より力のあるヤツに一回殴られたほうがいいってこと
殴られたら痛いって分かればそういうことはやらなくなる

134 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 18:11:43.73 ID:???0.net
戸塚の言ってることとは全然違うな

135 ：（-＿-）さん：2011/07/29(金) 18:32:02.20 ID:NiY+UhKl0.net
>>133賛成です。
僕はいじめっ子への体罰は賛成です。でも格闘技を強くするよりかは、両手両足
を折ったり、切り落としたりする体罰も有効だと思います。
彼らとて、達磨になれば暴力はできないでしょう。
達磨でも口での暴力の可能性もあるか。
その場合は、舌も引っこ抜くことも検討したらどうか・・
達磨になれば、自分がいじめてきた方々の気持も分かるようになると思いますし。
暴力をする無慈悲な人間より、暴力をしない（できない）いじめられっ子の気持ちがわかる
慈悲深い、達磨のほうが両親も、クラスメイトも、喜ぶでしょう


136 ：ルシフェル：2011/07/30(土) 01:00:40.87 ID:Rd/ZtPSH0.net
イジメっ子への体罰は、賛成。
イジメっ子には、タダで格闘技を教えよう。

137 ：ルシフェル：2011/07/30(土) 01:05:21.61 ID:Rd/ZtPSH0.net
イジメられっ子には、鞭打ちの権利を与えよう。

※「タダで格闘技」とは、「格闘技系の屈辱的体罰。」
　いくら、立ち向かっても、フルで腹パン。（笑）
　精神的、肉体的に、マゾに調教するのである。
　勿論、タダは、嘘なのである。有料である。

138 ：ルシフェル：2011/07/30(土) 01:07:47.68 ID:Rd/ZtPSH0.net
ニートは、「レディ・・・ファイト！」という役に就職するのだ。

139 ：（-＿-）さん：2011/07/30(土) 01:17:22.22 ID:???0.net
俺は幼稚園児の頃から体罰受けて育ったけどすっごい弱い人間だよ
何で体罰が教育にいいと思えるんだろう
その知能が理解に苦しむよ

140 ：（-＿-）さん：2011/07/30(土) 17:33:40.48 ID:???0.net
>>139そういう人多いよね。ちびまる子の山根のお父さんも怖い人なのに
山根はやたら弱々しいｗ

あんま理不尽な怖い目をたくさんみると萎縮してビクビクと臆病になっちゃうんだよね。
波平みたいに悪いことした時だけ、それ相応の怖さで叱ってくれる人ならいいけど、
ただ感情のまま体罰（暴力、虐待）受けるとただの臆病な人になる

141 ：（-＿-）さん：2011/08/01(月) 06:34:52.88 ID:???0.net
理論が正しかろうが間違ってようが、結果責任が伴うだろ
生徒が自殺した結果に相応する責任を取れよ

142 ：元訓練生①：2011/08/02(火) 18:15:12.38 ID:j43jwHMD0.net
当時、いじめられて不登校になり、アルバイトをして生活していた自分を拉致･監禁し、
暴行を繰り返したのがこのスクールだった。
戸塚ヨットスクールで行われていた(自称)教育は、
事あるごとに自分達に服従する都合の良い人間に仕立て上げようと、

●都合の悪い･勝てない口答えを許さず、思い通りにならないと暴力･脅迫･恫喝で押し切る
(皮がはがれて手の骨が見え、いまだに指が曲がってうまく動かせない程)

●お強い自分を見せて自惚れる(おかず)に相手を使うと同時に、自分に対する恐怖心を植えつけ
(自分が正しいから従う)を装った(自分に脅えるから従う)にする

●気まぐれにイジメやシゴキを行い、理由を聞くと、
頭を殴ったら｢頭を強くする為｣体を殴ったら｢体を強くする為｣
それでも説明がつかないもの(大勢の前で性器を露出させる、汚物を口に入れるなど)は
｢根性をつけさせる｣｢厳しさを教えてやってる｣

143 ：元訓練生②：2011/08/02(火) 18:16:18.24 ID:j43jwHMD0.net
●何か結果を出せば、それを喜ぶ者と、迷惑する者が出るのに、
自分に都合の悪い結果の場合、迷惑をかけた僅かの例を探して全体に当てはめたり
｢お前なに人様に迷惑かけてんの？自分だけ良けりゃいいのかコラ！｣
但し、都合の良い結果の場合、迷惑をかけた例が喜ぶ者以上だろうと見て見ぬフリか
｢必要な犠牲なんだよ！｣と力説

●コソコソ根回しして
｢むこうも俺と同じこと言ってんだろうよ！｣｢俺の言った通りになっただろうがよ！｣
｢だから俺が正しいって事なんだよ！｣｢てめえのせいで皆に迷惑かけてんだよ！｣

●わざと失敗させ、その失敗を責め立てる(勢い)を利用して、
でたらめや関係のない事や過去の逆恨みをこじつけ｢ハイ｣と言わせたり、
｢この失敗をどうにかして欲しいか、なら今後はこうすんだろうな？｣と
説得するフリをした脅迫をしたり、卑屈になるまでペコペコさせて個性潰し

●頑張って成功させても｢調子コイてんじゃねえぞコラ！｣と自信をもつ事を許さないくせに
｢やる気を出させる為の手段だった｣｢俺は憎まれ役を引き受けた｣｢そのおかげで成功した｣
と自分の手柄にする

144 ：元訓練生③：2011/08/02(火) 18:19:32.67 ID:j43jwHMD0.net
●自分が立場の弱い者から責められると、見え透いた寄せ集めの後付け話を並べ
｢だから俺は正しいって事だろうがよ！それを俺のせいとか言いやがってよ！｣と
自分の非は認めず、相手の非は責め立て｢今度舐めたこと言いやがったら殺すぞ！｣と
今後は自分が何をしても責められないようにしておく

●これら見え透いた卑劣で幼稚な真似を繰り返しておきながら、それがバレてない、
通用してると夢見ていて、いざバレてるとなると｢お前の為にしてやってんだよ！｣
｢こうしねえとこうなんだよ！こうなるくらいならこうする方が正しいっつってんだよ！｣
などと自分の言う(為になる)の価値観や、自分のした卑劣で幼稚な真似の責任を押し付け、
恩の押し売りをした上で、正義面

●見え透いた卑劣で幼稚な真似に騙されたフリをするようになった人間を見て、
自分にはカリスマや信頼や素晴らしい人生観があると自惚れ、
他のコーチや番外訓練生に｢アイツはこうすれば言いなりになるから｣と根回し

145 ：元訓練生④：2011/08/02(火) 18:20:53.19 ID:j43jwHMD0.net
…とても書ききれない。
結果、登校どころか鬱病と極度の人間不信になり、自殺未遂を繰り返した。
(スクールを勧めた学校の教師達や、よく調べもせず戸塚の宣伝文句を鵜呑みにし、
拉致･監禁･暴行を許可した両親も信用できなくなった)
今は、両親と親子の縁を切り、精神病院に出たり入ったりで、アルバイトも出来ない。
自分の人生を破壊した戸塚もコーチも番外訓練生も絶対に許さない。

146 ：（-＿-）さん：2011/08/02(火) 20:45:05.34 ID:???0.net
長すぎて読む気がしない。
誰か40文字程度にまとめて。

147 ：（-＿-）さん：2011/08/02(火) 21:45:42.31 ID:dVZ2wsjY0.net
本当かそれ？本当だとしたらこいつを肯定できる理由はゼロだな。
あまりにもひどすぎる

148 ：（-＿-）さん：2011/08/02(火) 22:58:02.41 ID:???O.net
復讐も、一つの正義

報復も又、一つの正義　

合法か、非合法か、
君の好きな方を選びたまえ

149 ：（-＿-）さん：2011/08/02(火) 23:14:48.28 ID:???0.net
携帯はつまらない書き込みをすることを選んだようだな

150 ：（-＿-）さん：2011/08/03(水) 00:04:59.12 ID:???0.net
>>145
書ききれなくても予想はつくよ。

戸塚ヨットスクールの本で｢私が直す｣と言うのがあるんだけど、
書いてある事は↓

男の仕事は３つ
女に子を産ませる その妻子を養う 家族を守る
女は子を産む 子を３歳まで可愛がる 明日の為に男の世話をする

基本に返れ
基本とは｢父親は強く、母親は優しく｣父権の喪失 現われた驕慢な母親集団
それが事態を複雑にしている

151 ：（-＿-）さん：2011/08/03(水) 00:10:24.26 ID:???0.net
父親を立てる家庭
毎日 必ず子供のいる所で 母親が父親に許可を求める 父親の悪い所を言わない
母は優しく 父は母と子に対して強くあれ

母は父を下にも置かない扱いをする
給料は 子供の見ている前で 父親から母親に恭しく手渡される｢これで１か月、やりくりしなさい｣と
父親が言い 父親が食卓につき 最初の箸をつけた所 他の家族は食べ始める

母親が口答えしたら 間髪を入れず 父親は母親を殴る
｢お前はいつも、そう言って口答えをする！俺がこの家の主なんだ！主の考え方に文句を言うな！
俺がこの家族を養っているんだ！俺がこの家を守っているんだ！｣母親は大人しく引く

これを見て育つ子供が立派になるそうな。
こんな男と結婚して子供まで産んだ女がいるなんて、気持ち悪くてたまらない。
友達に見せたら、皆同じように想像するのも気持ち悪いと言っていた。

152 ：（-＿-）さん：2011/08/03(水) 00:11:56.45 ID:???0.net
>>150
それと>>1の理論との関係は？

153 ：（-＿-）さん：2011/08/05(金) 10:32:36.69 ID:???0.net
こんな理論を本気で信じてる奴が、生徒の自殺をまともに受け止めると思うか？
この組織は外部から手をつっこんで解体しないといけないんだよ

154 ：（-＿-）さん：2011/08/05(金) 19:26:29.12 ID:???0.net
「体罰は必要」「体罰のおかげ」なんて妄信し強弁してる奴等は、
そこそこ上手く行ってる人生から逆算して「今の自分があるのは体罰のおかげ」
なんて都合よくストーリーを作り上げてる自己陶酔屋。ありがちなのは、
今の自分があるのは体罰・いじめ・貧乏に絶えたからこそ？
まあ、さすがにレイプは無いわな。


155 ：（-＿-）さん：2011/08/17(水) 01:12:03.77 ID:nFlM0BVE0.net
ずいぶんと古い映画だけど見るべきか？
http://albatros-film.cocolog-nifty.com/video/2011/08/post-f18d.html

156 ：（-＿-）さん：2011/08/17(水) 02:37:23.67 ID:???O.net
言ってきかせる能力がないから体罰するんだろ？

157 ：（-＿-）さん：2011/08/17(水) 03:25:37.49 ID:???0.net
>>156
まぁ口で言って分からないなら調教みたいな方法しかないもんね
てか戸塚ってニートとかヒキの更正施設か何か？
そんなイメージがあるんだけど


158 ：（-＿-）さん：2011/08/17(水) 06:20:56.00 ID:???O.net
汚物食べさせるとかもろ朝鮮系じゃん。

159 ：（-＿-）さん：2011/08/17(水) 20:12:40.19 ID:???0.net
戸塚先生を治すのには体罰が最高の手段

160 ：（-＿-）さん：2011/08/19(金) 00:21:01.66 ID:VHcZwSlkO.net
>>154
確かに成功と苦労は関係ないよな。
それに異常に苦労したと自慢するやつは
他人を苦労してなさそうと軽蔑するから
いつかまた人が離れて没落すると。

161 ：（-＿-）さん：2011/08/19(金) 01:24:24.07 ID:???0.net
>>160＞それに異常に苦労したと自慢するやつは
他人を苦労してなさそうと軽蔑するから

これ凄いあるよな・・。もちろんそんな奴ばかりではないけど、
「俺が成功したのは苦労したからだ！それに比べればお前らのは苦労じゃねえ！」
みたいな奴結構多い。そんで他人を見下す。
せっかく苦労してもそういう発想のやつは残念な奴だよ

162 ：（-＿-）さん：2011/08/19(金) 03:06:29.72 ID:???0.net
精神論は感情論

163 ：（-＿-）さん：2011/08/21(日) 21:52:16.26 ID:51EqPRj7O.net
体罰は戸塚校長の進歩に最高の手段！
最高の手段！
最高の手段ー！！


164 ：（-＿-）さん：2011/08/21(日) 21:59:55.98 ID:???0.net
戸塚の考えてる体罰はどんなものかね。
ヨットからおとして人が死んでもしつけで
すませられたら、虐待の親は全員しつけでおわるわ。ｗ
言うこときかないって、普段はおこらないおやや、先生が
相当悪いことしたやつに一発手をあげるならわかるけどさ。
あと、能動的な行動とらないといけないというのは
あってるとおもうけど、体罰うけたら、能動的な
行動で、自分の身をまもるために最終的には相手をぼこるだろうな

165 ：（-＿-）さん：2011/10/07(金) 22:20:13.72 ID:???0.net
戸塚宏校長が唱える"体罰の必要性"

　傷害致死で実刑判決を下された戸塚校長は06年に出所。ヨットスクールの校長に復帰し、今も引きこもりやニートたちの更生に取り組んでいる。
『スパルタの海』公開にあたり、戸塚校長その人にご登場願った。戸塚校長は終始微笑みながら、体罰の必要性、映画を公開中止に追い込んだマスコミの罪状について語った。

――映画の中で、スクール生が訓練中にちょっとでも気を抜くと、殴られ、角材で叩かれ、堤防から海へ突き落とされる様子が描かれていますが、これは戸塚ヨットスクールの当時の訓練をリアルに描いたものと思っていいんでしょうか？

戸塚校長（以下、戸塚）　そうだねぇ、まぁ、映画ではウルフと呼ばれる主人公がスクールに入ってからもずっと反抗し続けるでしょ。でも、実際はあんなことはなかったわな。
暴れるのは最初の1日だけ。言うこと聞かんとボコボコにして、あとはもう猫みたいになっちゃうんですわ。

――まず、ボコボコですか。

戸塚　えぇ、それがやり方でした。今までそういう目に遭わなかったのがヤツらの不幸なんよ。一度も痛い目に遭ったことがないから、人の言うことを聞かんわけですよ。
本当は幼児の頃に味わっておくべきこと。幼児の頃なら、お尻をペシャッと叩く程度でよかった。でも、大きくなったらお尻ペシャくらいじゃ効かん。これ以上やられたら死ぬ、と思わせるくらいボコボコにするんです。
今まで10年、15年とず～っとサボり続けてきた連中ですよ。「言うことを聞け」といっても無理なんです。

――きれいごとでは済まない教育現場の壮絶さは、映画からも伝わりました。

戸塚　でも、そんなふうにやると、「子供たちの自主性や権利を尊重しろ」という人間がすぐ現われる。子供たちの自主性とか権利とか言い出したから、あんな子たちが増えたんやないの？
権利や自由が何かわかってない子供たちに「自由にやりなさい」と教えても、自由気ままに好き放題にやるだけ。問題に立ち向かって乗り越えることができなくなってしまう。逃げ出してしまうようになる。
マスコミが「逃げろ、逃げろ」とか無責任に後押しするから調子づく。いちばん無責任なのはマスコミやない？

166 ：（-＿-）さん：2011/10/07(金) 22:22:40.61 ID:???0.net
――はい、マスコミの言っていることを鵜呑みにすると、間違いなく大変な目に遭います（苦笑）。

戸塚　まぁ、マスコミもそうだけど、学者も知恵遅れなんじゃないかと思うくらい、物がわかっとらん。特に彼らのいう精神論は間違いだらけ。
日本人は欧米人のいう精神論を戦後押し付けられたわけやね。本当は日本が独立したときに正さなくてはいかんかった。
欧米人の言ってることが正しいかどうか検証もせんと、欧米人が言うことやから正しいとしてしまった。「叱るよりも褒めろ」という教育方法も米国人のマネやからね。

――叱るより褒めるほうが楽ですしね。

戸塚　そうやろ。これだけ今の日本の教育は荒廃しとるのに、それでも学者たちはまだわかっとらん。マスコミも学者も、自分で考えることのできん、ただの偏差値秀才ばっかりよ。
そいつらが日本をリードしとる。特にマスコミの愚劣さは信じられんほど。自分たちのことをエラいと思っとる。バカは自分のことをバカとわかっとらんヤツのことを言うんよね。
バカと言われて、すぐ怒るのが本当のバカ。マスコミは"権利"の意味もわかっとらん。権利の意味、わかる？

――戸塚校長は著書『教育再生！』（ミリオン出版）の中で、『rightは「権利」と和訳されているが、これは誤訳』と指摘されていますね。「right」は与えられる「権利」ではなく、手に入れる「資格」と訳するのが妥当だと。

戸塚　うん、それなのに、日本人は「right＝権利」だとずっと思ってきた。マスコミは「権利とは何か」もわからないまま、「権利を守れ」と言い続けてきた。
偏差値秀才やから、習ったことは全部正しいと思っとる。なぜなら、欧米人が言ったことだからと。やっぱり、マスコミがいちばん悪いんやないの？

167 ：（-＿-）さん：2011/10/07(金) 22:24:00.19 ID:???0.net
――『二百三高地』（80）、『大日本帝国』（82）などの実録戦争映画で知られる天尾完治プロデューサーから『スパルタの海』の映画化の申し込みがあった際はどうだったんでしょうか？　映画もマスメディアになりますが......。

戸塚　結構なことよ。良きにつけ悪しきにつけ、どんどんマスコミに報道させたほうがいい。そうすれば、どんなに頭の悪いマスコミの人間も少しは考えるようになるやろ。
もう30年近くも前のことになるけど、あのときに日本全体で教育論争になっておけば、変なヤツはその後は生まれんかったはずよ。

――それが、論争にはならず、一方的なバッシングになってしまった。戸塚式教育論が間違いなら、どういう教育システムを新たに作らなくてはいけないかという方向には行かなかった。

戸塚　バッシングの理由が、自分たちと考え方が違う、自分たちが教わったことと違うことは認めないということやったからね。私らをバッシングするだけで、どうしてあんな子たち（情緒障害児）ができたのかには話が進まんかった。
マスコミはスクールから逃げ出した子から聞いた話ばかりを取り上げて、私らを悪者にしたんや。自分では何もできず、できないことは社会や他人のせいにするのがあの子たちの特徴やからね。
子供たちにも理性があるから殴る必要はないやろうと、マスコミは言うわけや。子供たちには生まれながらに理性が備わっているという考えは、欧米人の考え方。
それはなぜかというと、「人間は神が創ったもの」という前提があるから。でも、欧米人は本気で「人間は神が創った」なんて信じてませんよ。それを日本人はマジメに信じやがったわけや。

168 ：（-＿-）さん：2011/10/12(水) 18:51:26.87 ID:YWwObR82O.net
「体罰は校長の進歩に最高の手段ー！」


親の進歩！反省！に最高級な手段ー！！

169 ：（-＿-）さん：2011/10/12(水) 22:47:13.22 ID:???0.net
最近の戸塚校長のお気に入りはマツコ・デラックスだとのことで、トーク中にもしばしば言及。
「講演会をやったときに、会場には偏差値秀才ばかりが来ていて、屁理屈ばかりこねていたわけです。そこに彼女がおってね。
そいつらに『あんたたち何よ！　それでも男なの』とスパッと言ってくれてね。あれからファンになったんですよ」と語った。

170 ：（-＿-）さん：2011/10/13(木) 06:11:34.57 ID:???0.net
このおっさん
とんでもない老害だな
一例をあげてそれがすべてかのように語る論調
極論ばかり言い通そうとするし
恥ずかしすぎる存在

171 ：（-＿-）さん：2011/10/15(土) 12:22:55.54 ID:qIz9Kh9c0.net
引きこもりから慶應ボーイになった喪男が脱ひきを教える(笑)スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1316008562/

炎上の予感w

172 ：（-＿-）さん：2011/10/15(土) 21:14:48.92 ID:LDWmbwFB0.net
俺は団塊世代の一員だが戸塚先生の考え・指導法には心から共鳴する
今の日本は物はあふれているが心が貧しくなっている
特に若年世代の精神・根性のなさは目を覆うべき惨状だ
日本の教育を復興するには戸塚先生の理論を全面的に採用し
徹底したスパルタ指導法で若者達の腐りきった精神を叩きなおすべきだ
こうしてこそ国を背負い国を守る真の男が育つのである
文部省は戸塚先生を特別顧問に招聘し
戸塚ヨットスクールに倣った新学校を全国に少なくとも１００校は設立すべきだ
社会問題になっているニート・不登校・非行・ひきこもりを救済するにはこの方法がベストであろう！

173 ：（-＿-）さん：2011/11/13(日) 03:47:39.67 ID:woaDjBft0.net
>>172
同感だ、真人間になって戻ってくるんだぞ

174 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 20:30:02.48 ID:yHupLeF70.net
また生徒が転落か…

175 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 20:35:08.24 ID:D3VV/knS0.net
やっぱりトラブルの多い施設なんだろうな

176 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 20:52:59.05 ID:???0.net
批判が多いのもわかるが、やっぱりこれくらい過酷な方法を取らないと
引きこもりは矯正できないのだろう。
戸塚ヨットスクールは必要悪であって、自ら悪役を買って出る校長はすごい人だと思う。

177 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 21:15:07.55 ID:???0.net
ここで戸塚ヨットスクールのやり方を批判してる人はゆとり教育についてはどう思ってるんだ？

178 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 21:24:27.87 ID:???0.net
いくら何でも人死にすぎ

179 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 21:25:13.31 ID:???0.net
殺人施設

180 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 21:28:07.74 ID:???0.net
そういうソルジャー育てても需要ないんだって。
新興国の人間使うわけ。
わかった？

181 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 22:20:57.27 ID:???0.net
体罰ねえ…。刑務所でも最近はしてないんじゃないの？犯罪者同士のイジメはありそうだけど

182 ：（-＿-）さん：2011/12/20(火) 23:34:01.51 ID:???O.net
>>180
「ソルジャー」という言葉の響きにｸｿﾜﾛﾀw
確かに戦時中でもなけりゃ需要ねえなw

戸塚はなあ…、死人が出ないギリギリのラインでやればいいのになあ。
いやもしかしたら、ギリギリのラインでやってるからこそ死人が出るのかなあ…？


183 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 02:05:23.66 ID:???0.net
戸塚を擁護してる奴に聞くが
例えば俺が引きこもりの幼女に過酷な体罰をして、自殺させてしまったとしても擁護するのか？
擁護しないとしたらそれはダブルスタンダードと言えるだろう。

184 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 02:49:41.23 ID:???0.net
親も中には、子供が死んでも構わないとか思って
ここに入れる親もいるのかな…

185 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 13:05:46.25 ID:dXsKZwZ90.net
で、戸塚宏の現住所ってどこなの？
家族とは同居？

書簡で意見を送りたいので、ご存知の方居られましたらお教えください。

お孫さんの名前とかは、死亡事故の話で子どもの心を傷つけたくないから必須の情報です。
戸塚も人並みに自分の孫はかわしいはずだし、子どもは関係ありませんからね。

186 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 13:09:47.12 ID:???0.net
早く戸塚を止めないと、どこかの誰かが、明日は我が身だからね。

187 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 14:01:51.11 ID:???0.net
体罰って、うちの基地害ジジイにしてほしいわ。よいとしして言ってもわからないジジイには体罰しかないだろ。

188 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 15:00:34.51 ID:m9rAdrSKO.net
だが、体罰とは正反対のやり方で育てられた世代
が、こうして大量にひきこもりやニートとなって
いること考えると、戸塚校長の考えは少々極端と
はいえ、耳を傾けるべきかもしれないな

189 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 15:23:31.96 ID:???0.net
世界中でニートは増加しとるわ

190 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 16:21:58.32 ID:???0.net
いくらなんでも死人が出過ぎ　　　

191 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 16:30:56.98 ID:???0.net
ヒキ子の要因になる親世代がおかしいんだろ

192 ：（-＿-）さん：2011/12/21(水) 17:03:21.94 ID:???O.net
オイ、
また戸塚の寮で自殺者が出たぞ！　
コイツは教育・更正の名の下で何人死なせれば気が済むンだよ・・。　
この爺さんは

193 ：（-＿-）さん：2011/12/22(木) 10:56:21.52 ID:wMotOTVe0.net
体罰をしないからヒキ、ニートになった？まさか。
戸塚を卒業した人は更正してないだろ。
体罰というか罰則は必要だと思うよ。ただ、それは
非行やいじめであって弱い子（引き、ニート）に必要なのは
処罰でなくサポートでしょ。

194 ：（-＿-）さん：2011/12/22(木) 11:36:33.73 ID:wMotOTVe0.net
強さは否定しない。強くなければ生きられない。しかし、やさしく
なければ生きる資格はないのだ。やさしさを忘れ強さを前面に出し
すぎた結果が死亡２名、行方不明２名、自殺３名ではないか。
戸塚の考える強さとは何か？体罰で強い人間になるのか？
そもそも戸塚は強い人間なのか？


195 ：（-＿-）さん：2011/12/22(木) 13:41:09.64 ID:???0.net
弱いものには徹底的にしごくんだよね

196 ：（-＿-）さん：2011/12/22(木) 14:33:44.75 ID:???0.net
そうそう、昔の教師や毒親なんて感情的に殴ってたしね。それを「しつけ」や「教育」だのと言い訳していただけ

197 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 07:53:37.07 ID:b/pD+gvE0.net
人の潜在能力を高めるには　こういう試練が必要
それも若い時に
君らはその能力が要らないのか放棄するのか
良く考えろ　

198 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 08:13:39.63 ID:AZoNduIy0.net
要らない

199 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 08:14:47.83 ID:AZoNduIy0.net
今日もゲームとネット三昧だよ

200 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 10:22:07.24 ID:???0.net
だからさ
何かの危険を避けるのは、受動的な行動であって、能動的な行動ではないからね
故意に話を摩り替えてるのか、頭おかしいのか、どっちなの？

201 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 12:02:41.07 ID:???0.net
ヒッキーでもタイプがあるらしいからね
家族をパシらせたり、暴力を奮うタイプ1
家族に遠慮しながらひっそり自分の部屋から出ないタイプ2
発達障害や自閉症があってヒッキーな3タイプ

戸塚式が有効なのは1だけだよね
2、3が放り込まれても改善しないばかりか…


202 ：（-＿-）さん：2011/12/23(金) 15:39:14.43 ID:???0.net
>>201
自分は②だわ。昔から自己中で無神経な子供みたいな親に振り回されて疲れたよ…。助けてくれる人も居ないし下手に外に出たらカモられる。

203 ：（-＿-）さん：2011/12/26(月) 20:50:59.66 ID:Oj16YoJHO.net
石原ってここの教育方針を絶賛してたよな。

204 ：（-＿-）さん：2011/12/27(火) 09:44:34.65 ID:???0.net
13世紀のアラブの学者イブン・ハルドゥーンは教育における過酷な体罰の弊害を次のように述べている。

不正と暴力によって育てられた者は、暴力の恐怖によって、嘘をつくことを覚え、不誠実な人間となってしまう。
そういった人間は、もし本当のことを言えば、暴力をうけるかもしれないと恐れて、内面の考えとは違った行動をとるようになる。
そうして、欺瞞や狡猾さを身に付け、それが習慣化しその人の性格となってしまう。


脳筋大学の応援団内部でやたら不祥事が多いのも分かる・・・。

205 ：（-＿-）さん：2011/12/28(水) 03:04:56.99 ID:???0.net
女には体罰しない
女は成長できない

206 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 14:00:54.95 ID:Fl5glAF+0.net
また生徒が飛び降りた

207 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 15:54:22.03 ID:h9uvd7Cw0.net
まだ２１歳で自殺とは・・・
ここでますます鬱になってしまったんだろうな

208 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 16:13:51.34 ID:???O.net
私の通っていた中学校には､指導熱心で有名な熱血教師がいた
教室にｹｰﾀｲを持ち込んで来た生徒がいた
｢言ってわからない奴には､体でわからせるしかない！｣
そういってｹﾞﾝｺﾂで殴った
屋上でﾀﾊﾞｺを吸っている生徒がいた
｢言ってわからない奴には､体でわからせるしかない！｣
そういって平手打ちした
廊下にﾊﾞﾀﾌﾗｲﾅｲﾌを持っている生徒がいた
｢な､何なんだおまえ｡あ､あ､まあ､その､とりあえず､その､ﾅｲﾌをしまってくれないか？いや､その､話せば､話せばわかる｣

209 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 17:53:43.89 ID:???0.net
体罰される先生の前では良い子のふりとかするやつでてきそう

210 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 17:54:54.00 ID:???O.net
オイ、また戸塚の収容所で自殺者出たぞ！　　　　
アノ爺さん、一体何人殺せば気が済むんだよ・・
こんな収容所に入れた家族もバカなんだろうがさ。　・・家族からしたら都合のイイ厄介払いなのかもな。・・・最悪だよ

211 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 18:41:15.48 ID:TjNHOx9OO.net
戸塚ヨットでまた飛び降り　自殺か「死にたい」と遺書
2012.1.9 13:25


　９日午前７時半ごろ、愛知県美浜町北方宮東の戸塚ヨットスクール（戸塚宏校長）で、
入校生の男性（２１）が３階建ての寮の屋上から飛び降りた。病院に運ばれたが
午後０時１０分ごろ死亡。自殺とみられる。

　同スクールでは昨年１２月２０日にも、入校生が飛び降り自殺を図り、重傷を負った
ばかり。

　県警半田署によると、屋上に「生きていくのがつらい。死にたい」との内容の遺書や
男性のものとみられる眼鏡が残されていた。

　男性は広島県出身で、２０１０年１２月から入校。９日は寮内の掃除を終え、
別の入校生の男性と２人でゴミ出しをする途中で「トイレに行く」と言い残し、
一人で階段を上っていったという。その後「ドン」という大きな音がし、
男性が寮の前の国道で倒れているのが見つかった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120109/crm12010913250008-n1.htm

212 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 19:56:27.75 ID:???0.net
>>210
教育問題で悩んでいる時に、熱くて単純なメッセージを聞かされたら、
親たちはコイツにすがりつくだろうな。それは、苦悩する親の現実逃避という面もあるだろうし。
まともな相談機関が親や家族に対するカウンセリングを充実させていく必要もあるよな。

213 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 20:03:31.03 ID:???O.net
戸塚のじいさんまニタニタしながらインタビューうけてたよ
この人あたまおかしいだろ

214 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 20:17:24.18 ID:???0.net
＞＞213
戸塚もそうだけど、ここに入れる親も子供がここで
死んでもかまわない覚悟で入れてる親が多いんだろうな…

215 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 21:26:25.98 ID:???0.net
成長期までに比較的単純な行動を身に付けるためのところであって、
落ちこぼれを引き受けるようなところじゃないと思うんだけどな
まあ、教えるほうは金もらえればいいんだろうけど

216 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 21:40:29.20 ID:???0.net
戸塚って人は生徒が自殺しても、他人事のように思ってるんだろうな
生徒に愛情なんてないんだろうね

217 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 21:49:25.67 ID:???0.net
これはねぇやっぱり狂ってますよこの人は
顔見てごらんなさい、目は釣り上がってるしね、顔がぼうっと浮いているでしょう
これキチガイの顔ですわ

218 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 22:55:07.12 ID:cbrNQWh2O.net
>>214
覚悟というか、期待だと思う

219 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 23:02:24.56 ID:???0.net
http://www.youtube.com/watch?v=cYnrm0NEszE
マジキチ

220 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 23:39:08.73 ID:???0.net



221 ：（-＿-）さん：2012/01/09(月) 23:55:41.82 ID:???0.net
ここには絶対にいきたくない。
絶対に負のなにかがある。
他の施設ではこんな頻繁に事件は起きてない。

222 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 03:06:45.61 ID:???0.net
嫌だけど
打たれないと分からない人間だと思う

223 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 06:37:31.82 ID:???0.net
また生徒自殺したぞ

224 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 06:44:12.18 ID:???0.net
こいつ何でまだ殺されないの？
いい加減殺されるだろ

225 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 08:01:34.47 ID:???O.net
タメ塾w工藤のコメントまだ～

工藤さん？
戸塚ヨットスクールの寮生自殺について一言？
｢タメ塾では自殺者が出ても警察を呼びません」
｢隠蔽＝正義と考えております」

ありがとうございました。


226 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 09:59:06.24 ID:+VfmBJtY0.net
>>224
入れる親も、子供が死んでもかまわないと思って入れる親も多いから
親にも責任あるな

227 ：（-＿-）さん：2012/01/10(火) 10:18:10.77 ID:???0.net
行政の責任が一番大きい

228 ：（-＿-）さん：2012/01/11(水) 04:16:33.11 ID:ZG2FZtZs0.net
残ってる生徒も、人がこれだけ死んでたら気味悪いだろうな

229 ：（-＿-）さん：2012/01/11(水) 09:42:44.36 ID:???0.net
子供が憎くなけりゃ、こんな所に放り込んだりしないよな

230 ：（-＿-）さん：2012/01/11(水) 15:29:07.72 ID:wRy2XfNV0.net
アトピーは甘えには笑った

231 ：（-＿-）さん：2012/01/11(水) 15:41:04.63 ID:H9gPqRvW0.net
アトピーかよｗｗｗ
http://ikemen-love.info

232 ：（-＿-）さん：2012/01/11(水) 17:33:15.64 ID:???0.net
暴力、体罰で教えるなど手前に悪いレッテルが貼られるだけの悪影響
教師は嫌われた時点で教師としての価値はない、ただのゴミ

233 ：（-＿-）さん：2012/01/12(木) 11:49:05.90 ID:???O.net
ま、親の手にもおえず、危なっかしい戸塚に入れ、子供が死に、保険金が入るからそれで良しなのかもな

234 ：（-＿-）さん：2012/01/12(木) 18:45:47.03 ID:???O.net
無職のヒキは生命保険加入出来ないよ。
親が虚偽申請しても保険会社が
勤務先へ確認するから無理w

235 ：（-＿-）さん：2012/01/12(木) 20:21:15.74 ID:hY5Hgdx80.net
ニートひきこもりは、犯罪者じゃないんだから
こんな所に拘束されるのはやりすぎだろう‥

236 ：（-＿-）さん：2012/01/12(木) 21:20:55.54 ID:???0.net
>>234
そうなの？

237 ：（-＿-）さん：2012/01/13(金) 10:05:13.37 ID:+AKrsXjy0.net
今も、体罰やってるのか

238 ：（-＿-）さん：2012/01/13(金) 12:06:01.29 ID:???O.net
誰か、コノ爺さん　　　
何とかしろよ。野放しかよ

239 ：（-＿-）さん：2012/01/13(金) 19:46:19.77 ID:???0.net
ひきこもり＝発達障碍児

240 ：（-＿-）さん：2012/01/13(金) 21:07:40.89 ID:???0.net
情緒障害児

241 ：（-＿-）さん：2012/01/14(土) 09:02:43.88 ID:HG8onvtC0.net
石原都知事は戸塚を応援してるんだよな‥

242 ：（-＿-）さん：2012/01/15(日) 20:04:38.83 ID:???0.net
同じ保守だからな

243 ：（-＿-）さん：2012/01/16(月) 11:15:55.61 ID:???0.net
だけど、体罰されるのに数百万が必要ってのも奇妙だな。

244 ：（-＿-）さん：2012/01/17(火) 03:28:04.04 ID:???0.net
そもそも戸塚ってなんの専門家なんだ？なにをやってた人なんだ？

245 ：（-＿-）さん：2012/01/17(火) 13:43:36.11 ID:???0.net
ヨットだろ

246 ：（-＿-）さん：2012/01/17(火) 14:31:27.30 ID:???0.net
有名大を出てるんか？

247 ：（-＿-）さん：2012/01/17(火) 17:14:21.69 ID:???0.net
地底工学部出身
見事なまでの保守

248 ：（-＿-）さん：2012/01/19(木) 06:08:26.89 ID:???0.net
自殺の後押しはしっかりやってるんだから、そういうサービスをやってることを公認すればいいだけなのにな。
自殺した当人たちは、きっと満足してると思うよ。

249 ：（-＿-）さん：2012/01/23(月) 23:42:47.14 ID:LqDlCGq80.net
そもそも全国からブラック問題児受け入れてて自殺が無い方がおかしい。
１年に１人として５０年で５０人は想定内だろ。
それだけ濃いブラック集めてるんだから。体罰により立派な雄となる

250 ：（-＿-）さん：2012/01/23(月) 23:44:24.99 ID:???0.net
はあ

251 ：（-＿-）さん：2012/01/23(月) 23:44:45.53 ID:LqDlCGq80.net
己の帰属組織を叩きこみ、暗示作用によって恐怖や不安を乗り越えさせるのは
軍隊でも宗教でもしてる手法。帰属先が無いと不安定で恐怖や不安を感じやすいモヤシに育ち

圧倒体罰により民を救う

252 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 02:04:22.64 ID:???O.net
親達も社会復帰よりも、
死んでくれるのを願って、戸塚の所へ放り込むのかもね・・・　　　　　
　　　(´･ω･｀)

253 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 04:31:18.31 ID:???O.net
んなわけねーだろ。
いちおう、戸塚のとこを出て、社会復帰した奴もいるからだよ。
もはや手のうちようがない、藁にすがる気持ちの家族には、自殺のリスクより、
社会復帰できる可能性のほうが魅力的に見えるんだよ。


254 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 04:45:13.83 ID:???O.net
たしかに、お金まで出して自分の子を他人に体罰をくらわしてもらおう、ってのは奇妙だな。
そんなもん、他人にしてもらうんじゃなくて、自分でやればいい。
まあ、自分じゃ決して厳しくできないような親だから、子どもがあんなんになるんだけどさ。

255 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 05:13:19.69 ID:???0.net
300万でも500万でも1000万でも子に渡して
「これで何処にでも行って数年一人暮らしして来い！」で解決するのに何で戸塚なの？？？

まったく意味わからん

256 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 05:44:11.12 ID:???O.net
>>255
そんな高額なお金渡したら、よそで引きこもるだけだから全然解決になんないだろ。

257 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 06:13:50.38 ID:???0.net
>>256
最終学歴中卒高卒・戸塚卒でも結局よそで引きこもるだけだろw

258 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 06:41:05.13 ID:???O.net
>>257
親が金出さなきゃいいだけ。
金出さなきゃ、よそで引きこもりはやれないよ。


259 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 06:47:29.23 ID:???0.net
>>258
金出さなきゃいいなら戸塚行かす金も出すなよwwwww

260 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 06:49:02.43 ID:???0.net
戸塚ヨットのワープア職員の必死なステマスレだなここwwwwwwwwww

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271 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 12:59:40.04 ID:???0.net
戸塚の年間３００万はぶっちゃけ安いぞ。

アマちゃんで接してくれる施設はこの倍以上になる。
こちらは、よそでひきこもりを継続するのに近いかな。

ひきこもり１０人集めて実験してみろ。
たった３００万自由に使っていいとひきこもりに渡しても
ものの３年で食いつぶして終わるぞ。
３年食いつぶした後にドアから出てきた人間と

戸塚に預けてた人間見比べたらすぐに効果はわかるだろ。

二人を何も知らない審査委員１００人に見せて審査してもらえばいい。
９割戸塚にいたのに投票するはず。

272 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 13:20:23.98 ID:???0.net
>>254
もうひとつは反抗期の子供は親の言うことききにくい。
第三者の言うことなら案外すんなり聞く。



273 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 13:58:31.99 ID:???0.net
親の内容とまったく同じ内容を第三者が論すと
ひきこもりは案外聞く。

内容よりも反抗期の反抗に近い。

ひきこもりとニートを短期少年院で矯正教育する新法を作るべし
拒否すれば強制徴兵

274 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 14:21:16.88 ID:???0.net
はいはい

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293 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 14:38:14.29 ID:???0.net
年間３００万じゃなくて入学金が３００万
年間は５００万ぐらいかかる

294 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 15:48:56.91 ID:???0.net
それでも安いよ。

緩い所は全然良くならない上にダラダラ通わせられるので
トータルで高くなる、しかも、ダラダラ通った時間を取り戻せない。

最初に入学金とるのは責任の現れ。
とらない所は、巣立たせるのとお客として通って貰うの狭間で揺れ動きやすい。

病院系になると保険使ってるから安いが、これを自由診療で計算すると
年間２００万程になる、病院系は５年以上はザラなので１０００万は超える。
しかも、ほとんど効果なく同じく失った時間にあとで後悔する。



295 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 15:53:27.92 ID:???0.net
戸塚６か月～２年

緩い施設１年～５年

病院３年～１０年

緩い施設と病院はどうにかしたら通い始めより悪化あるいは１歩も成長なしもありうる。

この二つは本人も効果がないことに失望していく自ら辞めていくことが多い。


296 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 15:56:34.21 ID:???0.net
僕も不登校してる頃緩い施設にいて
その時の仲間がその後どういう経過をたどってるか知ってるけど
戸塚に行った子は見違えるようになってた。
病院へ行った子は１３年今でも通ってる。
毎週（あせらずにゆっくりしましょうと繰り返されるのみで
さすがにあせるし、失望してると言ってた）

あせらず、ゆっくりは、後で失った時間に失望することが多いよ。
全然成長しないし。

297 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 16:01:14.37 ID:???0.net
過去の不登校仲間で成長したのは

戸塚に行った子と警察につかまって少年院へ行った子。

緩い施設と病院に行った子は自殺してたり、成長してなかったり、悪化してたり。
病院系になると薬の副作用でジャンキーみたいになりやすい。

一定の強制力は必要だと思うよ。現に強制力のある施設へ行った子のほうが
急激に変化してるの見たし。逞しくなってた。

298 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 16:11:19.24 ID:???0.net
僕は人間再生の博打だと思う。

強制力のある所は
オッズ５倍、本人負担も５倍

強制力のない所は
オッズ1.5倍、本人負担も1.5倍

もし、２０程度の数値の問題児ならば
強制力ありの施設５倍のオッズで5×20で100の適正値に返り咲くけど
強制力なしの施設1.5倍のオッズで1.5×20で30にしかならない。

残り70届いてないので返り咲けない。

1.5とかで返り咲ける人はある程度の水準以上のレベル高い人だと思う。
70とか80とかで、×1.5でも100超える人。

50以下の人は1.5程度ではまだ全然足りない。

299 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 16:14:58.83 ID:???0.net
テメーのことを何もできないような人間には体罰による矯正教育は不可欠

自立して初めて権利を述べるのを許される。
一人前の人間として自立してない輩に発言は認められない

世の中に親以上の人間はいないということを知らしめなければならない。
親を批判してる者は世の中にも親以上がいると逆上せてる
世の中で厳しくしつければ、親はありがたいと一種の逃避先だと再確認する

300 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 17:46:34.72 ID:???0.net
まあ金があるうちなら行かせればいい

301 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:08:03.32 ID:???0.net
ひきこもりを１０年飼うとかかる費用は１０００万円を越えます。
さらに自立して働いてる場合を想定すると年収２００万１０年で２０００万

つまり、ひきこもりを１年飼うと３００万の機会損失
１０年飼うと３０００万の機会損失です。

投資は年収の2.3割といわれてることから
ひきこもり５年の者にかける費用は３００万～４５０万
ひきこもり１０年の者にかける費用は６００万～９００万が適正値です。



302 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:10:31.14 ID:???0.net
ひきこもり
５年者300～４５０万
１０年者６００万～９００万
20年者１２００万～１８００万

が最低限投入すべき費用になる。

上記の計算は穏やかなひきこもり像ではじいてるので
さらに酷いドラ息子だとこの２倍３倍にはなるでしょう。

必ず第３者に任せる前提です。
本人にそのまま渡すとものの数年で食いつぶします。

303 ：あぼーん：あぼーん.net
あぼーん

304 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:16:14.38 ID:???0.net
必死になって宣伝しようと躍起になってる奴がいるね

305 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:16:29.17 ID:???0.net
ひきこもり本人はこの危機性を理解してないかもしれませんので
１００万以上は高いと考えるでしょうが
ひきこもりというのは対処の難しい問題なのです。
ある日突然、自力で治るなんてことは120％ありません。

長引けば長引くほど治りづらく、意欲も削がれ八方塞になります。
気付いた時には、時すでに遅しが多いでしょう。
本人の問題であるので問題の重大性を受け止めれるうちに処置するほうがよいです。
受け止められないほど問題が膨らむと対話不能で閉鎖病棟行きでしょう。



306 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:19:09.45 ID:???0.net
ここで言ってもしょうがないと思うぞ　戸塚ヨットの職員さん

307 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:23:28.72 ID:???0.net
ひきこもりは

ネット代　月１万
ガス、光熱費　月１万
国民年金　　月1万５千円
国民保険　　月５千円
食費　　　　月２万円
-----------------------
計　　　　　　6万

これは最低レベルで平均して月１０万はかかっています。
しかも、この生活を続ければ続けるほどドツボ行き。
性根の悪いタイプになると月２０万以上かかってるでしょう。



308 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:32:10.97 ID:???0.net
緩い施設は大体月１５万～２０万とってます。
その分、ダラダラと通わせるので効果がなく
３年たてば７２０万はとられるでしょう。
そういう意味で前払いの追加費用なしは効果への自信がないとできることではありませんね。



309 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:36:08.18 ID:???0.net
カウンセラーは１時間５千円とってますね。
ほとんど効果のないただの雑談を4週通うと２万円
年間２２万円。

310 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 18:54:29.36 ID:???0.net
そうそう入学金の300万をぱっと出せる家はないんじゃね。出したくもないだろうし

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341 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 20:59:28.89 ID:???0.net
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/

342 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 21:01:35.45 ID:???0.net
口で言っても分からん奴に、鉄拳制裁以外に何かあるんか？

343 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 21:05:08.06 ID:???0.net
ステマ職員暇だからと言ってわざわざヒキ板に来なくても・・・＾＾；

344 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 22:38:36.76 ID:???0.net
言ってもわからないオスガキには必要だろ

345 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 22:51:58.57 ID:???0.net
精神疾患持ちにそれやったらさらに悪化すると思うが

346 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 22:58:58.34 ID:???0.net
こういう場所にぶち込む親ってどうなんだろう
子供に死んでほしいと思ってる親が入れるんだろうか

347 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 23:16:29.41 ID:???0.net
ぶっちゃけニート違法化より先にTPP導入でステマ違法化されそうだから
職員が必死wwwwwwwwww

348 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 23:49:31.15 ID:???0.net
>>346
だから、ここ出て社会復帰した奴がいるからだって。
病院や、カウンセラーにかからせたけど、どれもうまくいかない。
もはや手の打ちようがないと悩みはてた親が、血迷って入れるんだよ。
当然自殺者が出たことも知っているが、自殺するリスクより、
社会復帰の可能性のほうが輝いて見えるのさ。
溺れる者は、藁をもつかむってやつだよ。
そこまで判断力を失うほどに親を追い詰めた自分自身を責めるしかないね。

349 ：（-＿-）さん：2012/01/24(火) 23:55:09.67 ID:???0.net
それと、ここに子どもを入れる親は基本的に甘ったれだよ。
殴って厳しくするのなんて、普通は実の親の仕事なんだから。
お金払って他人にやってもらわなきゃできないなんて。
もちろんそういう親だから、たとえ血迷っても子供に死んでほしいとは思ってないよ。
自分じゃ殴ってしつけることもすら我が子がかわいそうでできないのに、
死んでほしいなんて発想できるわけないだろw

350 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:06:43.05 ID:???0.net
はいはいステマの常套句っと…

351 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:08:46.35 ID:???0.net
効ｗｗｗｗいｗてるｗｗｗｗｗ、効ｗｗｗｗｗいてｗｗる

352 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:09:30.72 ID:???0.net
>>1-6,7-12,13-18,19-24,25-30,31-36
ア
ド
セ
ン
ス
>>37-42,43-48,49-54,55-60,61-66
ク
リ
ッ
ク
>>67-72,73-78,79-84,85-90,91-96
お
願
い
>>97-102,103-108,109-114,115-119
し
ま
す

353 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:09:55.39 ID:???0.net
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,

354 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:10:15.75 ID:???0.net
>>307簾'te(磨
>>276SU[tE.麻
>>974Su Te 馬
>>59素~Te~痲
>>144巣|手-馬

355 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:10:50.24 ID:???0.net
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356 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:11:16.01 ID:???0.net
よほど都合が悪いようだなw

357 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:11:53.19 ID:???0.net
　　　　＿ﾒ―””””―ヽ＿_
　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　／　　　　　　　　ｯへ　　　　ヽ
/　　　　　　　　／　　　｀ヽ、　　 ヽ
!　　　　　　　／　　　　　　　＼、　ヽ
!　　　　　／　　　　　　　　　　　/＼ ヽ
/￣｀ヽ/　‐､_‐rｯ, 　　 i､ 'ﾆi.ｱ, !　　｀ヽ!
!　б　´. 　 　￣　　　 !i ヽ､　　 i
ヽ　　　.　　　　　　　　 .!i､　　　　!　　　　　や
　＼　　　　 　　　 ｨ._＿_)）　　　,'　　　　　 あ
　　｜　 　　　　 　 ＿.i'I.._　　 /　　　　　　ア
　　/:ヽ、　　　　 -´=ェｴ=,`　/ー―‐-　　 フ
　/::::::::::＼_　.　 　　　 ￣　 /　　　　　　　 ィ
　ヽ:::::::::::::::::｀＼＿_＿＿／:´!　　　　　　　太
　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　　　　 君
　　　　＼:::::::::::::／＼:::::::::::::/
　　　　　　＼:／　　　ヽ:／

　　 ｜　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　ﾉ
　―＋―　　　―＋―　　　―＋―　ノ　ﾉ
　　　｜　　　　　　｜　　　　　/｜ヽ　　ノ　ﾉ
　￣￣|￣　　 .￣￣|￣　　　/　|　 ゝ　　ノ

358 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:12:10.11 ID:???0.net
漏れら極悪非道のス|テ|マブラザーズ！
今日もネタもないのにス|テ|マしてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ス|テ|マ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　ス|テ|マ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ス|テ|マ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　ス|テ|マ
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

359 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:13:07.95 ID:???0.net
(´･ω･`)アドセンスクリックお願いします

360 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:13:46.13 ID:???0.net
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ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
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361 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:14:07.12 ID:???0.net
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362 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:14:36.51 ID:???0.net
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363 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:14:55.86 ID:???0.net
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365 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:15:35.75 ID:???0.net
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366 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:15:52.32 ID:???0.net
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368 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:16:41.54 ID:???0.net
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369 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:16:57.27 ID:???0.net
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370 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:17:15.74 ID:???0.net
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371 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:17:42.42 ID:???0.net
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　　　　　　　　　ア　　　　　ク　　　　　い　　　　願　　　　
　　　　　　　　 す　　　　ッ　　　　　　　　し　　　　い　　　　
　　　　　　　　 ま　　　 リ　　　ア　　　　　ま　　　　し　
　　　　　　　　　し　　　 ク　　　　ド　　　　す　　　　ま
　　　　 す　　　 い　　　　スン　セ　　　ア　　　　 す　　
　　　　　　　　　　 願　　　　　　　　　　　ド　　　　　ア　　
　　　　　ま 　　　　　お　　　　　　　　セ　　　　　ド　　　
　　　　　　　　　　　　　 ク ッリクスン　　　　　セ　　　　
　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　リクス　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　願　お　クッ　　　　

372 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:35:13.21 ID:???0.net
ほっといたら、お前らの親だって、
血迷って戸塚に入れるって言い出すかもしれないぞ。
親が厳しくしてくれなくて、他人に厳しくされるのも嫌なら、
自分で自分に厳しくしろよ。

373 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 00:56:48.67 ID:???0.net
そうでも言ってなかったら、戸塚はやってられないだろう

374 ：地獄将軍：2012/01/25(水) 01:31:32.88 ID:1pAAfjlH0.net
体罰……精神崩壊などの原因になるだけ
逆にやる奴がいたらヴォイスレコーダー使って
音録+やられた傷+できれば第三者の証言を使い
法的罰で終わらせたりできますよ

375 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 01:57:03.60 ID:???0.net
>>374
やればいいじゃん。
ヒキこもって妄想してるだけで実現したことなんか、
今まで一度でもあったか？
やれよ、口ばかりじゃなくてな。
やって戸塚を崩壊させて、全国のヒキのヒーローになってこいよ。

376 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 02:09:57.35 ID:???0.net
>>374
そんな簡単なこと、どうして誰も戸塚にやらなかったのか考えてみなよ。
結局、ヒキは口ばっかで行動力ゼロだからだよ。
戸塚をハメてやるくらいの意気込みで入っても、実際に威圧されて暴力にさらされたら、
あっけなく萎縮してしまう。

377 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 02:22:54.98 ID:???0.net
成功してもものすごい性格ねじまがって出所してきそう

378 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 04:36:21.83 ID:???O.net
>>377
今の性格がねじまがってないとでも思ってんのか？
普通の性格だったらヒキなんか辞めて家飛びだしてるだろ。

379 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 04:42:44.38 ID:???O.net
そもそも、今みたいな性格だからヒキってるんだろうが。
学校に隔離されて毎日ブン殴られてりゃ、性格も変わってくるわ。
今のだらしなく情けない性格で、社会復帰できるかよ。
人格改造されて、フルメタルジャケットの新兵みたいになって出てこい。


380 ：地獄将軍：2012/01/25(水) 10:51:41.13 ID:1pAAfjlH0.net
人はね力がない奴ある奴関係なく意外と弱いものですよ
自分も引きこもりだったのでわかりますよその気持ち現実から逃げたいていうの……
でも、ある人に言われたおかげで自分の人生は大きく変わったそのおかげで今はすごく楽しいです
みんなにも幸せになってもらいたいそれだけなんです
行動力だったら皆さんにもありますよ
大体体罰をする時のタイミング　パターンがわかっている人は多いと思います
それがわかる＝あいての観察ができている、と言うことになりませんか？
自分は人の痛み孤独感を知らない奴は嫌いです！
人は変わりたいと思えば変われます




381 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 10:57:15.11 ID:???0.net
微笑みデブになるかもしれんぞ

382 ：地獄将軍：2012/01/25(水) 11:01:39.75 ID:1pAAfjlH0.net
結果がだせた＝自分の落ち目なくしも可ですよ

383 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 12:58:20.66 ID:???0.net
元問題児、現問題児を集めて討論させたら戸塚輩出の元問題児の方が
主導権握ると思うぜ。
軍隊あがりのような凛々しい奴が集まるだろうからな。
一騎当千型の元問題児が戸塚派に多い気がするよ。
一方の緩々派は小粒の屁理屈魔ばっかりになんじゃないかな。

その時点で負ける。

あくまで元問題児、現問題児限定な。
緩々派の元問題児ではない支援者はカウントに入れない。
それでお互いの効果が判別できる。

問題児の中にも親どころか本人が戸塚のような強制力のある
施設を望む者もいるんだぜ。そういう奴は最初から望むのではなく
緩々施設、病院、カウンセラーと渡り歩き効果が無いので
最終的に行くんだぜ。

戸塚のような比較的厳しい施設を毛嫌いする奴は
もしかして、緩々施設、病院、カウンセラーも未経験が多いんじゃね？
この辺未経験な奴はそういう緩やかな人たちに願望を投影して
期待しすぎる妄想してんだよ。でも現実を知るとその期待は打ち砕かれるぜ。。

渡って来た奴なら現実を知ってるよ。通ううちに効果の無さに焦ってくるんだよ。
それと長年の惰性生活で誤った生活習慣がついてるのを自覚してるから
これを矯正するにはやはり厳しい指導教官の元ではないと治らないだろうと
薄々気づくんだ。



384 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:07:01.77 ID:???0.net
甘い願望してる奴ほど、医者が適当に出す薬の副作用で苦しむ。
物事を素直に受け取れない奴はカウンセラーと腹割って話すことが
できないので、腹の探り合いをするような消耗戦になり
疲弊して辞めていく。

一見、楽な道に行った奴の方が後々不利になるんだよ。

こういうのを経ると甘い緩々な所に抱いてた幻想が砕かれて現実を知り始める。
親以上に尽くす人は世の中にはいないと。しかも、自分が望む至れり尽くせりで
接してくれる他人はいないと、その時初めて自覚するんだ。
この問題は己で解決しなきゃならい自分自身の問題であると。
自分自身の問題ではないと、妄想を抱いてるうちは何やっても空回りする。





385 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:32:41.06 ID:???0.net
緩々で甘く接してくれる人達の本質はドライな他人行儀なんだぜ。
いろいろ渡った奴ならこれ知ってると思うよ。
だって、調子が悪くて休んでも、電話すらかけてこないんだぜ。
厳しい施設なら１日でも休もうなら、電話でどうしたんだ？や
１０日休むとこのままじゃいけないと連れ戻しに来てくれたり
介入度やお節介度が強い。
ひきこもりやニートを長年してるやつはすでに知ってるだろう。
≪もう自分は何も言われなくなった、何か言ってくれる人はもういない。
イコール、自分に期待をしてくれる人がいなくなった、っと。≫

これを分かってて、楽な方へ行くのは確信犯。
ここで以前のように何か言ってくれる自分になろう、
言ってくれる人を大事にしようと、心を入れ替えた奴ならば
ほっとかれるよりも、たとえ厳しくともおせっかいしてくれる人を好むようになる。

そうしないと、変われないのを過去の試行錯誤、思考錯誤の結果で悟っている。

お前らは自分で自覚してるだろう、自らの意思で屁理屈を述べまくり
今の疎外された居場所へ辿り着いたと。
このとき、反省してもう今後は屁理屈述べないで改心しようと思う者と
その過ちを認めずに、あの屁理屈は正しかったと現実逃避の妄想を強固にするのと別れる。

386 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:33:12.38 ID:???0.net
なんかはたから見てると社会にでたら孤高の存在というか一本調子で違った意味で孤立しそうだけど
ちゃんとバランスのとれた自然体の人間に成長出来る？

387 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:34:07.23 ID:???0.net

この妄想は短期的な精神安定剤にはなるが、中長期でみるとこの妄想故に
すべての物事が歪んで見えて手遅れになるんだぜ、つまり、諸刃の剣だ。

妄想に蝕まれ長い間現実逃避してると、いざ、外に出かけて現実を知り始めた時に
タイムマシンに乗って出かけるが如しの、肉体精神への物凄い負担がやってくる。
戦闘機に乗れば強いＧを受けるだろう、同じように止めてた時間が動き出すと
光と同程度のＧを肉体精神に感じ始める。飛行機、新幹線の比でない程の負担だ。
このとき、負担が限界を超えるとまた倒れてしまい元通り。
妄想によって現実逃避してた奴ほど、この時感じる負担Ｇが強くなる。

一見楽そうな妄想を強固にした現実逃避は後々負担Ｇとして
自分自身に返ってくるんだぜ。
つまり、この妄想による精神安定は、精神安定剤を処方され続けたジャンキーと
似た肉体精神になってるんだ、それはいわゆる、その場限りの対処療法なんだ。
これで治るわけがない、対処療法は限界値を越えそうな事柄のみに必要最低限施されるべきであり
限界値を越えてない事柄でもすぐに使ってたら、対応能力がどんどん退化していく。
この仕組みによって堕ちていくんだぜ、根治療法に向かうにはある程度
認知の歪みや肉体精神を高めておいた方がいいに決まってる。
この当たり前の事を教えてくれない緩々な人たちについてくならいけばいい。

いろいろ渡った人ならほとんど悟ってくるんだ。

失った時間に失望する人は、甘い水が脇に置いてあってそれを対処療法的に
飲み続けて、根治療法へ向かえない程退化してしまったのに気づいた人なんだ。

甘い罠ってのは後々もう大変な負担として自分に返るんだ。
それはある意味公平だと言っていい。
良心を維持しよう、認知のバランスを保とう、意欲を持とう
そう踏ん張ってた人ほど逆を言えば治りやすいのだから。


388 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:46:22.80 ID:???0.net
>>386
応用力は社会でつけていくもの。
だからこれはさまざまな分布になるだろう。

問題は基礎力だ。土台。
これをみっちり作り上げるかどうか。

逆を言えば基礎さえしっかりしてれば
どこに行ってもそれなりに適応してやっていける。

論して教えていくのは応用分野であって
基礎がない者にすべきことではない。
基礎がない者にそのようなマンツマーン的な教え方は現実的にどこもできないだろう。
コストが３倍以上かかる。精神科、心療内科の３分心療見りゃわかるじゃない。
厳しいこと言われないけど薬をポンと渡されるだけ。

389 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:50:24.63 ID:???0.net
厳しい所というのは基本的に矯正教育を手本にしてる。

緩々な所は精神、心療医療、心理カウンセラーを手本にしてる。

その精神、心療医療は薬をポンと渡すだけ、回転率を考えた
超対症療法。カウンセラーに至ってはアドバイスはせず、
ダラダラと雑談するだけ。こちら系列は脱走しても休んでも
探さず電話もしないよ。本人の意思と言ってるが、
これは基礎がしっかりして、応用問題で躓いてる人間向きの考えだな。

基礎のないものは判断力、行動力が未熟なのだから相手の意思なんて組まず
先頭に教官、先頭組に先輩、で真ん中にでも放り込んで波の中でけん引して
見て感じて覚えさす方がとにかく濃く早い。

390 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 13:55:49.43 ID:???0.net
当然先輩は過去似たような人間だったのだから新米の問題児が抱える
心境なんてもすでに知ってるわけだ。同世代でありながらお手本として
ひっぱりながら世話をしてくれるので効く。
ただし、新米の問題が抱える屁理屈には乗らないだろうがね。
共感しつつもひっぱるだろう。後ろ向きな屁理屈に共感するのは
良くないのをすでに知ってるだろうから、ＹＥＳかＮＯかではなく
凍結させてとにかく３カ月ついてこい、っと。
そうすれば３カ月後そんなのはどうでもよくなるのをすでに知ってるから。

391 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 14:05:02.57 ID:???0.net
ひきこもりには

第一段階として妄想を退治

第二段階として瞬発的行動

歪んだ認知の世界で生き続けてる妄想を壊さないといけない。

後は、妄想癖による、行動する前に考える癖、迷う癖を
なくすために、瞬発力の判断、行動形式を植え付ける。

392 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 14:15:56.77 ID:???0.net
妄想が強ければ強いほど壊したときの暴れっぷりは凄くなる。

だからこそ、予防として妄想が大きくならないようにしないといけない。

楽に妄想へ逃げてると取り返しがつかなくなる。

精神安定剤として必要最低限の所を独自療法の妄想で埋めるのは
一般人が愚痴をはいてストレス発散するのと同じで認めるが
それ以外の部分も妄想で覆うと大変になるぞ。

393 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 14:25:47.19 ID:???0.net
ひきこもりの考えてる事、良いも悪いもほとんど読まれてると思って過言ではない。

そこでわざと構っても貰おうと人格障害や精神病を装うのも既に読まれてる。

一部の狡猾な者は、屁理屈を押し通りして
アスペルガーに逃げ込むか、統合や躁鬱装い生活保護行くか。

男の場合は結構恥を持っててこのような禁じ手を使わないが

男の過保護すぎて自己愛障害になってるのと、
女の構ってちゃん傾向の子はこの禁じ手使って逃げていく。

ただ１０年後悲惨になってる事が多い。

わかりやすくはっきり言っちゃうと、
Ａ君Ｂ君、非行行為しました、Ａ君は少年院送致になりました、Ｂ君は
過保護に育ったので私選弁護士つけて示談にし社会で見守る措置になりました。

１年後Ａ君とＢ君を呼びました、Ａ君は凛々しい顔つきの好青年に変わってました、
Ｂ君は相変わらず屁理屈通して放免になったのに味をしめてダラダラ過ごしてます、

短期で見ればＢ君がよく思えるでしょうが
はたして人生の単位で見るとどちらがまともになるでしょうか？

こんな感じかな。

どこがで向き合う時が必ず来る。

394 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 14:27:49.84 ID:???0.net
またやってるのか暇だね～　ここなんて見てないからみんな

395 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 14:29:05.17 ID:???0.net
３年後

勉強嫌いで学ぶ機会を捨てていたＡ君は矯正期間中に受けた
教育内容を活かして、専門学校へ行き就職しました。

Ｂ君は過去いろいろな習い事をしていたため、成績は良かったのですが
健全な精神を育て上げなかったためにその知恵を逃げる理屈作りに使いました。
今もダラダラ過ごし、家庭内暴力型になってます。

５年後が楽しみですね。

396 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 15:32:36.78 ID:???0.net
ステマが酷い

397 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 15:36:48.73 ID:PTngs5F00.net
ステマ

398 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 20:29:26.70 ID:???O.net
>>395
失せろ！　カス！！　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　(　`Д´)ヾ，ﾍﾞｯ

399 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 23:46:01.53 ID:???0.net

泣こうが喚こうが、屁理屈を言おうが、同情を誘おうが

有無を言わさぬ圧倒的体罰の嵐によって歪んだ人格が正される



400 ：（-＿-）さん：2012/01/25(水) 23:46:49.58 ID:???0.net
すみません、このスレは我々戸塚ヨットスクール職員が貰いますね

401 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 00:07:39.28 ID:???0.net
>>400
死ねくたばれ無様に他界しろ^ ^凸

402 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 00:25:01.00 ID:???0.net
これってさ、ある種の新興カルト教団と同じだよな。
有無を言わさず暴力って所がね。もう終わってるよね。
戸塚に絶対的に帰依なんてするようになったらおしまいだよ。

とは言え、教育問題で悩んでいる親御さんが、こういうカルトな連中の狂信的なメッセージにすがり付きたくなるのも分からんでもない。
何とも困ったもんだね。

403 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 14:15:26.53 ID:Ki+qV5tc0.net
ひきこもり？

うんなもん、屈強な男達がライトバンで乗り付けて
寝静まった所を抱きかかえ車に放り込み、移送でいいよ

もちろん、ご家族了解の元。テロリストと交渉する必要はない

体罰の雨あられで矯正すればいいんだし

404 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 14:18:26.56 ID:???0.net
働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！
働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！
働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！
働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！
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働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！
働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！働かないぞ！徹底的に働かないぞ！

405 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 14:28:22.85 ID:???0.net
テロリスト＝数年の主権猶予を与えても一向に改善しない者

本人の能力ではもう無理なのだから主権を剥奪して
体罰で矯正しなきゃならない。義務を果たし１円も迷惑かけないので
あれば大目に見ていいが三大義務は果たさない、一家の資産は食いつぶす
ロクな人間ではない

406 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 14:56:16.93 ID:???0.net
そんなこと言っててもどうにもならないんだからあきらめろ

407 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 15:04:42.02 ID:???0.net
テロ（ひきこもり）との戦いに断固勝利せねばならない



408 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 15:06:38.33 ID:???0.net
サダムもカダフィも最後はひきこもって隠れていたが
有無も言わさぬ電撃作戦により引きずり出され裁きを受けた

テロリストとは交渉しない

テロシストが一言発すれば海兵隊を１師団送り
二言発すればトマホークを飛ばせばいい

409 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 15:08:09.08 ID:???0.net
ニート

410 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 15:09:13.58 ID:???0.net
ハートマン軍曹万歳！

411 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 15:56:56.37 ID:???0.net
ジジイのファックにすら負ける腐れマラどもに発言権は一切ない

毎日マラ頭をこすってできたチンカス妄想と交渉する必要はない

立派な堅マラに仕上げてこそ初めて９対１の発言権が許される

412 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 17:05:03.80 ID:???0.net
その通り！びしびし鍛え上げてください

413 ：オス！！：2012/01/26(木) 17:44:18.74 ID:xK2JQNKJ0.net
ボディビルの奥義

オスおらコクウ！！ボディビルは、限界の一歩手前までやるのが
大事なんだぞ！！
効果があがらねえからって途中でやめたらダメだぞ！！
トレーニングをやめると筋肉がなまっちまう！！！
「継続（けいぞく）こそは力なり！！」

おらは、重いものをもって、筋肉に負荷をかけてるぞ
筋トレは短時間で集中してがんばるんだぞ！！

ダラダラやるな！！食事は野菜をガンガン食え！！

トレーニングのあとは、タマゴを一個食え！！
トレーニングをがんばると、免疫力が落ちるから、
カゼには十分きをつけるんだぞ！！　　
一日鍛えたら、４８時間筋肉を休ませる！！　　　　　　　じゃ！！またな！！



414 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 17:58:48.87 ID:???0.net
貧困ビジネス丸出しやん

415 ：オス！！奥義だぞ！！：2012/01/26(木) 18:27:33.00 ID:xK2JQNKJ0.net
オス！！オラコクウ！！
今日は突きの技をおしえてやるぞ！！

腕を９０度に曲げて腰の横につける
足は肩幅より大きく開き、ひざを曲げる。
体の重さを腰とひざにかける！！

目の前にいじめっこを思い浮かべ、パンチを前にくりだす。
そして、ひだりのパンチを前にくりだす。

コブシに体重をかけて、重いパンチをくりだすのが奥義だぞ！！
これを１日３０回だ！！
きつい日は休んでいいぞ！！
あまりムリせずガンバレ！！



416 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 19:46:39.18 ID:???0.net
アメの元兵士バリバリ失業しとるやないかｗ

417 ：（-＿-）さん：2012/01/26(木) 20:02:57.09 ID:???0.net
その通り！多数派は応援してるよ！

真面目な者が救われて、不真面目な者へは体罰！

418 ：（-＿-）さん：2012/01/29(日) 01:21:48.86 ID:???0.net
何の資格もない戸塚

419 ：（-＿-）さん：2012/01/31(火) 14:10:03.27 ID:???0.net
鍛えなおすより、さっさと札処分したほうがはやい

420 ：（-＿-）さん：2012/03/12(月) 03:02:28.06 ID:ObYniJpO0.net
>>419
殺処分だろ？おい（）
2chだからといって表現の間違いはオカシイ
勉強した方が良いぜ（）

マァ殺処分という表現は適当ではないが
戸塚に入校してそこで死ねばそれまでの人間だったということ
此処にいる引きこもりの大人連中には理解できるわけが無い
今までの経験論を刃物のごとく「2chの中の蛙」で語ってるだけだ
だから連中が戸塚理論に馴染めるわけが無い

思春期までに入校するなら手遅れでは無いのは確か

最低「犯罪を犯したらどうなるのか？人を殺ってしまったらどうなるのか？」
それを考えながら行動すると自然に耐性が出来て人間的にも成長するぜ

実は俺も年齢的には遅いかも知れないが
戸塚には入校したいんだな
80歳の爺さんもそこで学んでると聞く
なら俺にも出来ないはずが無い

そのためにお金を貯めているところだ
何故入りたいか？
自分の子供にもそれをさせたいから
もうひとつはそれを言ってる以上大人の自分が見本を示したいから

子供を戸塚学校に入れさせたい
出来れば早くだ！
だが親がそれを経験しないことには説得力に欠ける
だから自分で子供に示したい

421 ：（-＿-）さん：2012/03/12(月) 03:04:31.47 ID:ObYniJpO0.net
>>420訂正
＞だから自分で子供に示したい
だから自分が子供に示したい

文章訂正します

422 ：（-＿-）さん：2012/03/12(月) 03:19:27.87 ID:ObYniJpO0.net
>>419の続き
何故戸塚学校なのかと俺が考えたのか？

今の世界的混乱は幼少のころから
何でも権利を与えられ戦うことをさせなかったからだと考える
贅沢なのだ
ロシアの方がまともに見えるのは何故？
独裁と戦ってるから
選挙はあのような結果だが
ロシア国民の一部は納得してない
それに対して逮捕したり拘束したり
ぶつかり合っているのだ
我が国はどうか？
それが無いんだな
ネットで叫んでもそこで終わり
デモを起こしてもマスゴミが取り上げないからだとか言い訳
戦い方が幼稚
与えられてるから使い方が解らない
ボンクラ連中がデモを起こしても相手は哂うだけ

ならば精神的に強くなって戸塚学校を通して戦い方を学ぶのもいいのではないか？

戸塚で精神を鍛え
話術が巧みで論理的
最低この2点を俺の教育方針にしたいね

423 ：（-＿-）さん：2012/03/12(月) 17:00:46.29 ID:???0.net
体罰で育った子供は暴力的になるだけ

424 ：（-＿-）さん：2012/03/13(火) 01:28:43.63 ID:ztpgq6mj0.net
>>423
それは思春期以降の話
大人のアンタの考えで基準を語るのは止めて欲しいね

中学卒業までは己よりも強いとこで鍛えてもらい（もちろん自分自身も強くならないといけない）
16歳以降は放任主義で親離れさせるのがいい

体罰というか
要はナメラレない強い親になればいい
これだけで子供に対してバーゲニングパワーを見せつけれる
体罰を常にする必要は無い

425 ：（-＿-）さん：2012/03/13(火) 12:00:33.51 ID:???0.net
じゃあ戦争が１番だな。恐怖で人が育つだろう。

426 ：（-＿-）さん：2012/03/14(水) 02:23:41.98 ID:QPdt/WDo0.net
>>425
その通り
戦争によって科学は進歩を遂げた

427 ：（-＿-）さん：2012/03/14(水) 08:09:21.17 ID:XoG6Qqbe0.net
児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

ある日突然、学校帰りの子供が児童相談所に保護

その日から　あなたは児童虐待の犯罪者

平和な家庭に、突然湧いた事件　　子供は、どうなるのか？

428 ：（-＿-）さん：2012/03/20(火) 14:02:30.60 ID:???0.net
殴られる覚悟がある奴は殴ればいい
死ぬ覚悟もないのに戦場に突っ込んでるアホならやめとけ

429 ：（-＿-）さん：2012/03/20(火) 16:54:26.56 ID:???0.net
＞殴られる覚悟がある奴は殴ればいい
＞死ぬ覚悟もないのに戦場に突っ込んでるアホならやめとけ

一行訳
殴ると仕返しが来て死ぬかもしれないリスクがあります

ミナサン　ワカリマシタカ
ニホンゴハッキリシマセンネ　オーイエス

430 ：（-＿-）さん：2012/03/20(火) 19:18:08.54 ID:???0.net
最近の子供はキレると刃物出すから恐いね
気をつけないとすぐ刺されてあの世生きだよ

431 ：（-＿-）さん：2012/04/21(土) 08:08:04.33 ID:???0.net
>>1
こうゆう馬鹿を見てるとやはりゆとり教育って正しいんだなと思う
体罰をやる基地外教師はどんどん糾弾されて欲しいわ
ゆとり万歳だよ

432 ：（-＿-）さん：2012/05/12(土) 15:36:15.36 ID:AH/J0ZJH0.net
石原都知事、戸塚宏校長「体罰は必要」


　石原都知事と都民が話し合う「東京ビッグトーク」が１１日、都庁で開かれ、教育分野の専門家４人が
「子供の耐性をいかに培うか」をテーマに議論した。

　「戸塚ヨットスクール」の戸塚宏校長（７１）が「しかることは必要」などと体罰の必要性を強調したのに
対し、他の専門家からは「体罰は暴走する危険性がある」「体罰に頼る親は教育の工夫をなくす」などの
反論が上がった。石原知事は、九九を反復して記憶するような「すり込み」には強制が必要だとして
「強制は一つの体罰。自我が発達しない中学生頃までは体罰が必要」と持論を展開した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120512-OYT1T00484.htm

433 ：（-＿-）さん：2012/05/24(木) 07:46:25.36 ID:gxzMvfRwO.net
大人にも状況如何によっては有用だと思う
相撲部屋なんかの体罰は正しい

434 ：（-＿-）さん：2012/05/24(木) 15:43:21.83 ID:O2/0p8Us0.net
何人自殺者だせば気が済むんだよ。
連日、先輩が後輩をボコボコだそうじゃないか。
戸塚は生徒の反乱を恐れてか武道の経験もあるコーチ陣を
そろえてるという。
また、生徒のなかには何度も脱走を試みるものもいる。
まるで監獄だ。
体罰をそして戸塚ヨットスクールを許してはならない。
子供達を虐待から守らなければ。

435 ：（-＿-）さん：2012/05/24(木) 15:50:38.18 ID:29s5JNYn0.net
数年前、戸塚ヨットの掲示板に「卒業生相原君の父」という支援者が
必死になって書き込んでた。
死亡事故があったときなんかは、スクールに都合のいい解釈をして
戸塚擁護の書き込みをしてたが、最近は全く見なくなった。
単に、戸塚を応援するのが馬鹿らしくなったんだろう。

436 ：（-＿-）さん：2012/05/24(木) 15:53:31.72 ID:???O.net
体罰が教育として最高 って言ってるオッサンとかって自分は体罰されたのかな？
どうしてもそうは思えない

437 ：（-＿-）さん：2012/05/27(日) 21:28:48.99 ID:???0.net
犯罪者の身勝手な言い分としか理解出来ない
貴様は殺人犯としてオウムの奴らと大差無いんだよ
オウムの理論をマトモに聞く奴が居るか？
居ないだろ、それと同じ事、精々犯罪大賛成虐待理論を言いまくるがいいさ
世間のほとんどが虐待殺人スクールと認識してますから

438 ：（-＿-）さん：2012/05/28(月) 17:44:44.40 ID:vc2qocw40.net
世の中色んな考え方の人がいるから、体罰を全否定する気はないけど
暴行死・事故死・自殺が多発している所は絶対におかしい。
責任者を逮捕すべきだし、できないのなら今すぐ法律で規制すべき。

439 ：（-＿-）さん：2012/06/20(水) 11:11:02.75 ID:+Ckp/2p50.net
体罰必要論は無能な指導者による責任転嫁に他ならないby感情自己責任論

440 ：（-＿-）さん：2012/07/08(日) 12:33:36.09 ID:y82Vrq1c0.net
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね
戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね戸塚宏死ね

441 ：（-＿-）さん：2012/07/09(月) 03:42:30.68 ID:2BvyKZJL0.net
また飛び降りww

442 ：（-＿-）さん：2012/07/09(月) 07:31:09.92 ID:???0.net
髪の毛引っ張られ頭蹴られぶん殴られる気持ち
この校長先生にはわかるだろうか

443 ：（-＿-）さん：2012/07/21(土) 17:02:54.31 ID:+sb5tctq0.net
「適切で十分な愛・教育」を受けないまま大人になった人は、体罰の弊害を考える前に思考停止する。体罰は指導力・説得力・忍耐力が乏しい無能な教育者による責任転嫁に他ならない。
虐め・虐待にも共通する「言って聞かなければ叩くしか」「愛ある体罰もある」等の論理的間違いを解説＠感情自己責任論

444 ：（-＿-）さん：2012/09/10(月) 22:58:41.83 ID:???0.net
私は小学校の時に杉並の区立小学校の体育教師に殴られて以来、左の耳が聞こえない。
授業中に考え事をしていたというのが、張り手で力任せに何度も殴られ、
襟首を掴まれて床に叩き付けられ、足で蹴られた理由だった。
私を殴った体育教師が完全に理性を失って「キレて」いたのを鮮明に覚えている。
明らかに目が異様だった。
「自分の全人格を否定されたような気がした。」「殴ったときのことは
覚えていない。」
校長と自宅に謝罪に来たとき、彼はそんなことを言った。
私はその後、大学まで進学し、就職し、結婚し、子供も生まれ、
その子供も既にあの時の自分より大きくなった。
だから、あの時自宅に校長と共に謝罪にきた体育教師の前で
半狂乱になった母親や、今まで見たことがない鬼の形相を見せた父親の
心がどれだけの苦しみと怒りに満ちていたか、よくわかる。
母親は昨年ガンで他界した。亡くなる直前まで30年以上、私が障害を
負ったのは自分のせいだと自分を責め続けた。私立小学校を
受験させずに公立小学校に入学させた自分のせいで我が子の耳に
障害を負わせてしまったと自分を責め続けた。
折りに触れて謝罪を繰り返す母に対して、私は「そんなことはないから
もう謝るのを止めてくれ！」と怒鳴ったことがある。それ以来、母親が
私の前でそのことを口にすることは無くなった。その母が、亡くなる直前に
か細い声で「おまえが怒るから言えなかったけど、もう一度だけ謝らせてくれ」と
言って、私の障害について詫びた。詫びて、死んだ。私は過去に母を
怒鳴ったことを悔いた。
私を殴った体育教師は数ヶ月休みを取ったあと別の小学校に異動になったと聞いた。
校長と自宅に謝罪に来たのが私が彼を見た最後の姿で、それ以降、何のやり取りもない。
自分の人生にとってその程度の存在、映画の序盤にちょっと出てきただけの
脇役のような存在、自分の人生に何の感動も影響も与えなかった赤の他人に、
私は人生で聴く音の半分を奪われた。プロポーズした時の妻の返事も、
子供が生まれた時の初めての泣き声も、母が亡くなる直前に詫びたか細い声も、
私には半分しか聞くことが出来なかった。

445 ：（-＿-）さん：2012/10/11(木) 19:12:08.14 ID:???0.net
戸塚を進歩させるために、戸塚を殴って海に投げ込めばいいんだよ。

446 ：（-＿-）さん：2012/10/18(木) 11:40:58.39 ID:Ha1GWFuM0.net
【緊急】明日休めば留年
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1349947556/

49 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2012/10/17(水) 15:21:57.08 ID:80HOI9mR0
>>1です

まだ留年はせずになんとかしがみついているんだけど、
明日の一時間目に体育があるんだ…ぼっちで運動音痴の俺はどうすればいいのか
10月の終りには遠足もあるし、保育実習もある。
お前学校来るな的な目線も感じるしもう辛い。

俺はどうするべきなんだろう
何度も何度もすまんが助言求む

447 ：（-＿-）さん：2012/10/18(木) 12:02:42.15 ID:Ha1GWFuM0.net
高校生の不登校集まろうずｗｗｗｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1328494753/

448 ：（-＿-）さん：2012/10/20(土) 22:12:30.70 ID:???0.net
体罰肯定論は問題解決力の乏しい人格未成熟者による甘え。「言って聞かなければ叩け」は虐め・虐待・ＤＶ・テロにも通じる責任転嫁／感情自己責任論

449 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 07:58:49.46 ID:r9eECe+W0.net
戸塚を絶賛する石原と仲の良い斎藤環



石原　例えば、韓国は徴兵制度がありますよね。やはりそれは軍事的な緊張があって、南北の問題はだんだん
緩和されてきたけど、今でもそういう制度がある。あるいは、社会的な全体の貧困感とか豊かさ、食糧の問題、そ
の他いろいろな問題がいろいろな緊張を生んでいて、そういう国にはニートは出ない。
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/eif85100.htm


斎藤：徴兵制とかいいっていう人がいるんですけれど、それは日本の他に一国ひきこもり大国があるんですが・・・

新倉：ああ、韓国ですね

斎藤：はい、韓国は徴兵制ありますよね。というかまだ戦時下ですからあそこは。だから兵役にいかなければなら
ない。で、帰ってきてからひきこもっちゃう。

新倉：え、兵役へ行くのは行くんですか？で、戻ってきてからひきこもってしまうの？

斎藤：戻ってきた人がみんなじゃないですけれど、戻ってきた人の中からひきこもる人が出てくるそうです。兵役
も強制的な奉仕活動もひきこもり防止には全然役立たないことは、もう国を挙げての実験で立証済みなのです。
http://www.heartc.com/conversation/BK/13/index.html

450 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 08:19:11.16 ID:???0.net
韓国の後追いをするのはいいことじゃん

451 ：（-＿-）さん：2012/11/20(火) 14:29:00.94 ID:???0.net
石原馬鹿丸出しだな

452 ：（-＿-）さん：2012/11/22(木) 16:26:33.49 ID:hGl+wo9tO.net
屑毒親を戸塚校長に託そう！

糞親に体罰を！
親の進歩に最高の手段！ブラボー！ヨットスクール！！

453 ：静岡刑務所の三悪人　戸塚 宏 (著)：2012/11/26(月) 18:43:34.82 ID:???0.net
訓練生への傷害致死事件で有罪判決を受け、静岡刑務所で懲役6年の刑に服した戸塚宏が、出所後に看守たちへの怒りをぶちまけた本。著者の
狙いは日本の刑務所における人権侵害の実態を暴露して糾弾することにあるが、そういった本来の意図とは全く別の意味で面白い読み物となって
いる。なにしろ言っていることが矛盾だらけで支離滅裂なのだ。

戸塚は刑務所の看守を

「およそ法の概念から外れたとんでもないことをやっています」（p.41）

「人権という概念をしっかり勉強してもらいたいものです」（p.49）

「民主主義がわかっていない」（p.101）

などと批判しているが、どれもこれも戸塚自身に最も当てはまることばかり。「お前が言うな」という突っ込み待ちのギャグではなく、当人は大真面目
で言っているのである。訓練生の人権をさんざん踏みにじってきた男が、人権蹂躙される立場になるとニワカ人権派に早変わり。「建前は矯正教育
ということですが、やってることは圧政です」（p.87）って、そりゃ戸塚ヨットスクールのことだろうよ。

このほか「甘やかされて育った連中は、成人になってからも反省の能力がついていない」「弱ったことに、『反省』という言葉を知らない人たちが多数
いるのです」（p.171-172）とも、戸塚は書いている。自己紹介乙、と言う他ない。

また、戸塚は静岡刑務所で受けた扱いを「いじめ」（p.80）と呼んで糾弾しつつ、刑務所から離れた文脈では突如として宗旨を変え、

「いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます」「いじ
められた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです」（p.173）

「常々私が言っていることのひとつに、『強いというのは正しい』という厳然たる法則があります。力というのは正義なのです」（p.182）

と強者による弱者へのいじめを肯定している。おいおい、それなら静岡刑務所の看守からいじめてもらったことに感謝しろよ。力は正義なんだろ？

以上、本書の主張を要約すると「俺（戸塚）がやる人権侵害は正義だが、俺に対する人権侵害は許さん」ということに尽きる。実に本書こそは、おのれ
を棚に上げて二重基準を弄する「反人権派」の滑稽さを如実に示す一冊といえよう。

454 ：（-＿-）さん：2012/11/26(月) 20:04:45.95 ID:???0.net
自分が強いか、相手が強いか、ということ意外はあまりモノの分からないヤツなんだろう

455 ：（-＿-）さん：2013/01/16(水) 05:21:34.87 ID:???0.net
まーた戸塚宏がくっさいくっさい奇形マウスで宇宙語をほざきやがったかw
おーくっさいくっさいw
おーくっさいくっさいw

456 ：（-＿-）さん：2013/01/29(火) 14:04:33.20 ID:???0.net
とつかはごみくず

457 ：名無しさん：2013/01/30(水) 20:13:35.90 ID:xw8R0ZR00.net
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

458 ：（-＿-）さん：2013/02/10(日) 19:00:06.28 ID:HiuTIWrR0.net
「体罰せずに教育は不可」は論理的思考力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

459 ：（-＿-）さん：2013/02/18(月) 15:02:22.57 ID:???0.net
戸塚は少なくとも五人は死なせてるのに、たった五年の禁固だからな

宅間は、社会の厳しさを教えて教育するために必要な体罰だった、と主張すればよかったな

460 ：（-＿-）さん：2013/03/06(水) 08:23:44.52 ID:FwYU9wEC0.net
翼トレーニングスクール校長　原良郎の脳内はこのようになっている。
<a href="http://maker.usoko.net/nounai/r/%B8%B6%CE%C9%CF%BA">原良郎の脳内</a>

461 ：（-＿-）さん：2013/03/06(水) 08:37:50.23 ID:FwYU9wEC0.net
ごめんまちがえた
翼トレーニングスクール校長　原良郎の脳内はこのようになっていた！！
<a href="http://maker.usoko.net/nounai/r/%B8%B6%CE%C9%CF%BA原良郎の脳内</a>

462 ：（-＿-）さん：2013/03/07(木) 19:26:53.73 ID:1ycK5X730.net
http://asdlkj43.blog.fc2.com/

463 ：（-＿-）さん：2013/03/17(日) 07:03:28.23 ID:3GrGLZsy0.net
翼トレーニングスクール校長　原良郎の脳内はこのようになっていた！！
<a href="http://maker.usoko.net/nounai/r/%B8%B6%CE%C9%CF%BA原良郎の脳内</a>

464 ：（-＿-）さん：2013/03/21(木) 13:34:49.11 ID:???0.net
京大弓道部で２０年くらい前、おじいさんのＯＢが、
部員に的をまたがせて、太もも射抜いちゃったり…、
そんなこと言い出したら、そういう類の話はどこにも
けっこうたくさんあるんじゃないの？

465 ：（-＿-）さん：2013/03/23(土) 01:06:43.76 ID:???0.net
戸塚こそ引きこもるべきである。犯罪者が分をわきまえず好き勝手に生きて
人を殺し続けるのを見ていると怒りを覚える。

戸塚が再度人を殺したら、その時は死刑が相当である。なぜなら再犯の可能性が濃厚であるからだ。

466 ：（-＿-）さん：2013/03/30(土) 18:55:46.32 ID:6HwmPnSA0.net
岐阜県の翼トレーニングスクールに２年いました。
原良郎って校長に口ごたえしただけで個別で呼ばれて殴られたり蹴られたりが当たり前だった。
よく写真を撮られるんだけど笑顔じゃないと何枚も取り直しされてそれでも笑わないと
「卒業はまだまだ先だな～」とか言われ無理やり笑顔。
当時の生徒はみんな原を殺したいほど憎んでたよ。
原にごますらないと家に帰れないと思ってたからみんなでヨイショすんだけど原は自分が好かれてると勘違いしてたね。
岐阜で就職させられて原の管理下で一生の奴とか気の毒な奴何人かいて
みんなびくびくしてた。
俺は親が金払えなくなって抜けれたから良かったけどあとで親が原に二年で
契約金と月々の月謝あわせて１２００万くらい払ったって聞いた時は怒りで発狂しそうになった。

467 ：（-＿-）さん：2013/04/16(火) 08:09:58.52 ID:6DZ/KXtC0.net
岐阜県の翼トレーニングスクールに２年いました。
原良郎って校長に口ごたえしただけで個別で呼ばれて殴られたり蹴られたりが当たり前だった。
よく写真を撮られるんだけど笑顔じゃないと何枚も取り直しされてそれでも笑わないと
「卒業はまだまだ先だな～」とか言われ無理やり笑顔。
当時の生徒はみんな原を殺したいほど憎んでたよ。
原にごますらないと家に帰れないと思ってたからみんなでヨイショすんだけど原は自分が好かれてると勘違いしてたね。
岐阜で就職させられて原の管理下で一生の奴とか気の毒な奴何人かいて
みんなびくびくしてた。
俺は親が金払えなくなって抜けれたから良かったけどあとで親が原に二年で
契約金と月々の月謝あわせて１２００万くらい払ったって聞いた時は怒りで発狂しそうになった。

468 ：（-＿-）さん：2013/04/17(水) 13:57:37.74 ID:???0.net
また自殺者でたな

469 ：（-＿-）さん：2013/04/20(土) 17:18:38.29 ID:???0.net
嘘つきは教師の始まり

470 ：（-＿-）さん：2013/04/22(月) 21:22:18.33 ID:8PIVh7I70.net
岐阜県の翼トレーニングスクールに２年いました。
原良郎って校長に口ごたえしただけで個別で呼ばれて殴られたり蹴られたりが当たり前だった。
よく写真を撮られるんだけど笑顔じゃないと何枚も取り直しされてそれでも笑わないと
「卒業はまだまだ先だな～」とか言われ無理やり笑顔。
当時の生徒はみんな原を殺したいほど憎んでたよ。
原にごますらないと家に帰れないと思ってたからみんなでヨイショすんだけど原は自分が好かれてると勘違いしてたね。
岐阜で就職させられて原の管理下で一生の奴とか気の毒な奴何人かいて
みんなびくびくしてた。
俺は親が金払えなくなって抜けれたから良かったけどあとで親が原に二年で
契約金と月々の月謝あわせて１２００万くらい払ったって聞いた時は怒りで発狂しそうになった。

471 ：（-＿-）さん：2013/04/24(水) 12:11:38.29 ID:6K+y+bnY0.net
長田百合子とタッグ組んだらおもしろいのに

472 ：（-＿-）さん：2013/04/28(日) 21:12:48.24 ID:ywh/2eVM0.net
戸塚宏のバカ、タコ、糞、ウンコ、いぼ痔、インキン田虫、
神経症、人格障害、ナルシスト、包茎、朝鮮人、シナチク、
トラブルメーカー、サディスト、同和、部落民、ゴキブリ、
病原菌、ホモ、オカマ、レイシスト、共産党、エイズ菌、ワキガ、
基地外、左翼、ナチス主義者、ＫＫＫ、たかり、ニキビ、ペスト菌、
ウジ虫、変態、スケベ、ストーカー、変質者、チンカス、
戸塚宏は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ。居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ。
アデノウィルス・O157・カメムシ。

473 ：（-＿-）さん：2013/06/30(日) 01:48:20.18 ID:Lqux2OwjO.net
自殺や行方不明を含めると戸塚は９人(８人だったかな？)殺している
戸塚ヨットスクールに入れられたことで自殺・行方不明になったと考えたら戸塚が殺したようなものだ
明らかになっていないだけで相撲部屋のように陰で処理したのも何人かいる可能性がある
十数人殺していてもおかしくない
直接殺害した数だけでも５人

戸塚校長はニート・引きこもり・不登校児専門の死に神

474 ：（-＿-）さん：2013/06/30(日) 15:11:06.97 ID:???0.net
逆に甘やかされてニート･引きこもりになった奴なんているの？
金持ちの貴族ニート、イケメンのヒモニートとか以外で。

常に人から厳しく扱われて心折れた奴がほとんどじゃないの？

475 ：（-＿-）さん：2013/09/27(金) 23:11:08.65 ID:???P.net
拉致監禁の手法が北朝鮮まんま
朝鮮人の戸塚が体罰により植え付けたいのは恨（ハン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/恨

476 ：（-＿-）さん：2013/09/28(土) 09:04:27.08 ID:qCT1+nAe0.net
戸塚ヨットスクールは例外でしょ。問題児が多いわけだし。
問題児は幼少の頃の家庭教育が多くを占める。それを矯正するわけだから
体罰も必要になってくる。
戸塚は例外中の例外だから、一般の学校教育とは乖離して論議した方がよい。

477 ：（-＿-）さん：2013/09/28(土) 09:10:59.43 ID:???0.net
殴っていいのは殺されてもいい覚悟がある奴だけだ

478 ：（-＿-）さん：2013/10/01(火) 21:36:27.12 ID:???P.net
>>476
そもそも死人が出るほどの暴力を致し方なく認めざるをえないのって
・裁判所＋刑務所の死刑
・警察による凶悪事件犯の射殺
・特別な状況下での正当防衛
・極限状況下での無理心中
とかじゃないの？
戸塚は反社会的なカルト集団で施設は無法地帯っていう印象
こういう例外で思いつくのは救済や向上だって目的にしていただろうオウム真理教
さらにオウムの麻原はサリン事件前はマスコミで人気だったりしたんだぜ？

479 ：（-＿-）さん：2013/10/08(火) 18:06:44.30 ID:93i29TBf0.net
ああ

480 ：（-＿-）さん：2013/10/25(金) 19:15:20.17 ID:???0.net
>>476
矯正を騙って不成功例に対しては実質的に嘱託殺人だから戸塚は死刑でいいよ。

481 ：（-＿-）さん：2014/01/21(火) 12:28:53.54 ID:???0.net
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482 ：（-＿-）さん：2014/01/23(木) 20:14:26.00 ID:???0.net
リアル体罰教師動画＠浜松日体高校　これが許されていいのかどうか
http://kmhyoka.com/archives/2699581.html

483 ：（-＿-）さん：2014/02/21(金) 23:36:34.57 ID:RuUNrZxg0.net
YOUTUBEに生徒に体罰をしている動画がアップされ
論旨退職した元バーレー部の教師が、昨年11月に沼津市の男性に
暴行罪で告発され静岡地検浜松支部に2月17日受理されていた。
読売新聞の記事によると今後は、警察と一緒に捜査をする模様。

昨年9月15日バーレー部の部員に平手で十数発殴打している動画。
https://www.youtube.com/watch?v=p_p64WDKhSE [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

平成26年2月20日の読売新聞（静岡版）の朝刊を参照

484 ：（-＿-）さん：2014/03/30(日) 21:06:27.11 ID:01MHSmUq0.net
翼トレーニングスクールの原良郎に詐欺にあいました。
原に息子をあずけたがために息子は廃人同然になり多額の借金だけが残りました。
原はいつも「○○はいつもあなた方ご両親に復讐したいと言ってますよ」と我々を脅し、息子には「お前の両親はお前と縁を切って一生俺に面倒見るように頼んできた」と大嘘をつき
法外な額を請求し、払えなくなると家を売って金を作るようにすすめてきました。これが詐欺だとわかり返金を求めても
大声で怒りだし「こちらには弁護士がいるので裁判ならば受けてたちますよ！」と吐き捨てる始末。
この男にかかわってはいけません。

485 ：（-＿-）さん：2014/09/01(月) 10:35:43.84 ID:KycuMuPw0.net
上野マナー日暮里のりキャベツ港ディラーもろこし台形シニア下空調ラボイランマレーシアマカオのろし低空素マン国画SIM関西官邸団コンビーフひまわり本場豚骨タイピングニューヨーク帰国ラーメン

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486 ：（-＿-）さん：2014/09/01(月) 12:36:57.86 ID:SBttE6Wv1
>>474のいうとおり

こいしたクズ虐待業者を許している助長
しているのは、厳しいことなら
なんでもいいことだ、という世論に他ならない

487 ：（-＿-）さん：2014/09/08(月) 04:18:16.62 ID:dq08wGyD0.net
戸塚校長の教育理念は素晴らしいものだが
ネックは学費が高いことだね

488 ：リュカ：2014/09/14(日) 21:43:29.58 ID:viq+Hesr0.net
んで体罰した奴裁くと君達が調子にのるしねぇ………………続く

489 ：リュカ：2014/09/25(木) 16:08:56.41 ID:dUNElGUB0.net
まあ萌えの無い戦前を生きたキチガイの末路だなこりゃ

490 ：（-＿-）さん：2014/09/26(金) 09:26:28.29 ID:xvm6wSo6O.net
ブルーベリー農園で働けや

491 ：（-＿-）さん：2014/10/06(月) 18:40:09.63 ID:UH4omo7d0.net
http://youtu.be/6Wh3-qXI080

492 ：（-＿-）さん：2014/10/18(土) 23:57:03.95 ID:dx6DNDjB0.net
今のガキには特に必要だからな
体罰どころか口頭での注意すら無くなったから人間の能を持たない獣が生まれてしまった
体罰の必要性は各時代の人間性が物語ってる
ゆとり第二世代までは凄く安定していた
第三世代から狂ってしまった

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