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ヒッキーのプログラミングするスレ 6
- 1 ：（-＿-）さん：2015/05/03(日) 22:59:42.74 ID:ocK47Ju70.net
- ヒッキーのプログラミングするスレ 5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1404022118/
避難所(2ch鯖落ちや規制などの時)
ヒッキープログラミングスレ 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17286/1371668281/
２ちゃんねるヒッキー板プログラミングスレwiki
http://www54.atwiki.jp/projecthikky/
プログラムの公開用アップローダー
http://ux.getuploader.com/hikkyp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
- 2 ：（-＿-）さん：2015/05/03(日) 23:13:31.41 ID:FsapE0B00.net
- >>1乙
無茶しやがって・・・
- 3 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 00:20:15.14 ID:82Nmvdejj
- ６×９＝５４
ロック５４
- 4 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 00:20:28.07 ID:RZXqzKnX0.net
- ６×９＝５４
ロック５４
- 5 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 04:01:39.83 ID:RZXqzKnX0.net
- 開発環境を入れるためにUbuntuを導入した
- 6 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 19:11:27.29 ID:aeG6yNni0.net
- このあぷろだ貼ったら規制されるからドメインの間にスペースとかスラッシュとか入れたらいい
- 7 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 22:15:31.14 ID:0zW+MNPg0.net
- URLのドメインの部分は大文字小文字は区別されない仕様だから
ドメイン部に大文字混ぜるだけでも大丈夫じゃね
http://ux.GetUpLoader.com/hikkyp/
- 8 ：（-＿-）さん：2015/05/04(月) 22:23:56.03 ID:RZXqzKnX0.net
- そうとも限らない
- 9 ：（-＿-）さん：2015/05/05(火) 01:45:05.42 ID:GUg7HuE/0.net
- ＞URLのドメインの部分は大文字小文字は区別されない仕様だから
ほほう
- 10 ：（-＿-）さん：2015/05/05(火) 05:48:32.15 ID:SyI/11Mt0.net
- >>1
おつ
- 11 ：（-＿-）さん：2015/05/05(火) 11:00:54.33 ID:pNhFSVHk0.net
- 引きこもりでもプログラミングの技術力の高い人って多いな。
自分の技術力を思うと凄いと思うわ。
- 12 ：（-＿-）さん：2015/05/06(水) 00:41:52.58 ID:TFB0nBj+0.net
- 画像の勉強しよう、まずはjpegだ、何々離散コサイン変換？
フーリエ変換の事か、よし三角関数マスター、次に微分積分マスター
次にフーリエ変換か…、なんか疲れた、もういいや
bmpでいいや、勉強したい事となんか違うし…
当初のやりたい事と違うだろって事は多いですか？
- 13 ：（-＿-）さん：2015/05/06(水) 02:17:25.72 ID:e95clW320.net
- 数学勉強出来るの羨ましい
役に立つとか立たないとか関係なしに、もっと数学が分かるようになりたい、と思いながらも全然勉強してない
- 14 ：（-＿-）さん：2015/05/06(水) 03:13:52.48 ID:9T2oawa30.net
- ＞当初のやりたい事と違うだろって事は多いですか？
脱線という形でズレていくこと俺も多い
勉強は必要に迫られないと勉強できないから
学校とかで試験日が近いとかじゃないと無理だわ
- 15 ：（-＿-）さん：2015/05/06(水) 10:13:14.42 ID:h8Kfe2ER0.net
- 副収入が月２万でもあればな。。。。小遣いもらえる人はガチでうらやましい
- 16 ：（-＿-）さん：2015/05/08(金) 00:42:52.60 ID:usKqp/J60.net
- 日本語圏でＰＣ用アプリ販売となるとベクターしか選択肢なさそうな感じか
- 17 ：（-＿-）さん：2015/05/08(金) 06:15:29.01 ID:eDDtI3P40.net
- 大国に囲まれたほぼ無勝の超～賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔とな
ってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が
現在全世界に約1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな
歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。
- 18 ：（-＿-）さん：2015/05/09(土) 14:36:30.80 ID:+DOOr8Pf0.net
- 集中途切れた
- 19 ：（-＿-）さん：2015/05/10(日) 23:25:32.38 ID:tnIKGrzq0.net
- ↓の画像にいる「ひきプロ」ってこのスレの「ひきプロ」なのかい？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431266864/
- 20 ：（-＿-）さん：2015/05/11(月) 00:03:32.68 ID:FXUzOBKN0.net
- リリンの顔出しはまだか
- 21 ：（-＿-）さん：2015/05/11(月) 20:07:44.88 ID:75ksL+aa0.net
- リリンはイケメン
- 22 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 00:46:39.39 ID:SNH/1WLC0.net
- 【プログラマー必見】これがGoogle社で1400万稼げる人材の条件です [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431357467/
- 23 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 02:51:06.48 ID:PfJmnSnY0.net
- >>22
こんなん一握りの人間
- 24 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 03:04:45.19 ID:6zDCDfeV0.net
- 99％のプログラマーは見る必要ないなｗ
- 25 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 17:33:29.42 ID:j/ZeWLyv0.net
- VBのプログラムをF#に移植してみようとやってみたけど
F#だと変数の中身の書き換えとかダサい行為なんじゃないのかと不安になってきた
- 26 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 17:37:42.72 ID:j/ZeWLyv0.net
- 変数の内容を書き換えないように書くとかなりトリッキーな書き方とかしなきゃならんようで
俺の脳みそでは無理ゲーだわ
- 27 ：（-＿-）さん：2015/05/12(火) 17:41:29.01 ID:j/ZeWLyv0.net
- 不変性だとか副作用だとかイミュータブルだとかよく分からんけど
実用性が無さそうな概念ばかりな気がするな関数型言語って
いかにも数学の世界って感じだな
- 28 ：（-＿-）さん：2015/05/13(水) 00:03:45.34 ID:ywnNtdVH0.net
- 手続き型の言語でも保守しやすいコードを追求していれば
副作用を持たない関数や不変オブジェクトのありがたみに自然に気付くはずだ
つまりめちゃくちゃ実用的
- 29 ：（-＿-）さん：2015/05/13(水) 00:27:30.27 ID:zYDrPVR80.net
- I don't think so.
- 30 ：（-＿-）さん：2015/05/13(水) 05:46:18.69 ID:alUvA6vU0.net
- お試した
http://ideone.com/2vK9OY
- 31 ：（-＿-）さん：2015/05/13(水) 10:01:36.66 ID:WGlAhZ1E0.net
- 不変オブジェクトはデータを共有しやすいだけ
- 32 ：（-＿-）さん：2015/05/14(木) 02:56:49.25 ID:qCmGRLS60.net
- 何事もバランスが大事だと思うわ
- 33 ：（-＿-）さん：2015/05/14(木) 20:51:17.40 ID:tjkMTd2t0.net
- 保守とかした事無いから分からんけど
大規模でプログラム組んだり人の入れ替わりが激しいとこだったり
柔軟にプログラムを組みなおしたりするネットサービスとかだと
共通の前提になるから不変オブジェクトええやんって感じ？
- 34 ：（-＿-）さん：2015/05/14(木) 22:36:59.88 ID:lsvXM5Dd0.net
- ええやんって自己満足するだけ
- 35 ：（-＿-）さん：2015/05/15(金) 03:11:11.32 ID:LsvWvgiW0.net
- F#に飽きたってわけじゃないけど
今度はClojureとScalaをインストールしてみた
- 36 ：（-＿-）さん：2015/05/16(土) 03:33:50.10 ID:wZvS5tEW0.net
- 実験
https://paiza.io/projects/ha7LxHWUBnSEVlUlFlyFhg
- 37 ：（-＿-）さん：2015/05/16(土) 03:48:22.34 ID:wZvS5tEW0.net
- パイプ
https://paiza.io/projects/Fm1ZXpCaCygPfkNdDzrCpg
- 38 ：（-＿-）さん：2015/05/17(日) 12:37:17.33 ID:vR8Smt/W0.net
- 遺伝子大量発現による細胞リプログラミングの原理を解明 [転載禁止]?2ch.net [838847604]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431829825/
- 39 ：（-＿-）さん：2015/05/18(月) 17:54:55.79 ID:jN339Swj0.net
- 熱中症になったのか頭痛が酷くてプログラミングが捗らない
- 40 ：（-＿-）さん：2015/05/18(月) 20:21:27.97 ID:OTbxWz2V0.net
- 1人でやってるとモチベーション保てないんだよな
誰か一緒に何か作らないか？
と言っても、特に何も作るものが思い浮かばないんだけど
- 41 ：（-＿-）さん：2015/05/18(月) 23:27:02.79 ID:jN339Swj0.net
- 誰かと一緒にやったからといってモチベーションを保てるとは思えないけど
- 42 ：（-＿-）さん：2015/05/18(月) 23:28:55.78 ID:jN339Swj0.net
- 共同で何か作業するとなるならリーダーシップを取れる人物を中心にしてやらないとうまくゆかないと思う
- 43 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/05/19(火) 00:54:39.74 ID:WjUlt1hU0.net
- >>40
ちょっとやってみるかい。
- 44 ：（-＿-）さん：2015/05/19(火) 01:07:30.96 ID:rjmq9AH80.net
- モチベーション
・どうしても達成したい目標がある
（プログラミング能力の向上など。例：自作ＯＳくらい余裕で作れるようになりたい）
・どうしてもその先にある目的を果たしたい
（アプリを作って金儲けしたいなど。自分のとある作業用ツールアプリを作って作業を効率化したいなど。他人が必要とするアプリを作って社会貢献したいなど。）
・どうしても遂げなければならないという強迫観念がある
（仕事をクビになりたくないなど。上司・先輩から怒られたくないなど。）
- 45 ：（-＿-）さん：2015/05/20(水) 04:22:20.44 ID:icPQh/WD0.net
- 素因数分解
https://paiza.io/projects/rk4mYBydZ9n4cXDE1Q5VOQ
- 46 ：（-＿-）さん：2015/05/20(水) 04:35:39.71 ID:icPQh/WD0.net
- もういっちょ
https://paiza.io/projects/c0O5oILmB8w8WFh0IeOfDw
- 47 ：（-＿-）さん：2015/05/21(木) 02:10:10.09 ID:pd2fyfr70.net
- 共同で何かやんの？何作るの？
- 48 ：（-＿-）さん：2015/05/21(木) 07:09:28.16 ID:ew6vgiHil
- 家族になる
- 49 ：（-＿-）さん：2015/05/22(金) 05:27:20.80 ID:sfsOwPKM0.net
- 共同でやるとしたらプラットフォーム（ＯＳ）への依存の低い言語でやる感じ？
このスレにはWindows使いもいるしMac使いもいるしLinux使いもいるし
JavaとかJavaScriptとかActionScriptとかPerlとかPHPとかPythonとかRubyとかで何かやるの？
- 50 ：（-＿-）さん：2015/05/22(金) 13:26:58.49 ID:+/MCpbiqO.net
- enchant.jsで簡単なライトゲームを作ってみなイカ！？
- 51 ：（-＿-）さん：2015/05/22(金) 14:10:14.10 ID:sfsOwPKM0.net
- 簡単なライトゲームって一人でも作れるものだし共同して作る意味なくね（分担開発できるだけの分担する要素がなくね）
- 52 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:24:29.26 ID:jCrHmDt50.net
- ツイッター、ブログ、2chなどの掲示板やBBS
これらをほぼ統一されたビューで閲覧するアプリ（デザインイメージ的には2ch専ブラ的な感じ）
各サイトをスクレイピングし、共通データフォーマットに変換し保存し、共通データフォーマットからUIで表示するという感じ
スクレイピングから共通データフォーマットに変換するまでをサイトごとにライブラリ（プラグイン的な）に分割し
共通データフォーマットを読み込んでUIに表示するのがアプリ主部となる
- 53 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:29:07.27 ID:jCrHmDt50.net
- UIを担当するアプリ主部は 2ch専ブラに似た感じに
板一覧(ボード一覧) （ブログやツイッターならユーザ名一覧）
スレ一覧 （ブログなら記事一覧、ツイッターならツイート一覧）
スレおよびレス （ブログなら投稿記事とコメント、ツイッターならツイートと返信）
という感じで
スクレイピング・変換のライブラリ（プラグイン）は
・板一覧作成補助
・スレ一覧生成・取得
・スレ取得
および共通データフォーマットへの変換
を行う
- 54 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:31:47.64 ID:jCrHmDt50.net
- ライブラリ（プラグイン）はサイト別に作ると書いたが、同一サービス単位と書くほうが正確な表現かな
（たとえば、ライブドアブログとかfc2ブログとかサービス単位でライブラリ（プラグイン）を作るとか）
サイトが仕様変更したらライブラリ（プラグイン）だけを弄ればいいので素早い対応ができる
- 55 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:41:36.28 ID:jCrHmDt50.net
- もしオープンソースにするなら所謂「野良プラグイン」が悪さしたりが怖いので
GPLあたりのライセンスにしてソースコード公開を強制したいところ
このスレの連中だけで弄るクローズドソースってんなら要らん話だけど
- 56 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:44:22.58 ID:jCrHmDt50.net
- まぁ無理にGPLにしなくとも野良を使わなければいいだけな話なんだけどね
あとはブログや2chもそうだけど無料で使えるサービスってのはサイトに表示される広告収入をサービス維持に使っているわけだから
このスレ民だけで使うものにせず公開するアプリにするならそれらのサービスの広告をUIのどこかに表示できる機能も付けたい
- 57 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:46:55.55 ID:jCrHmDt50.net
- オープンソースにするならコード弄れば広告表示機能を停止なんて簡単にされちゃうわけだから
バイナリ配布は広告表示は強制で、
コードからコンパイルする場合はコンパイルスイッチなどを１つ変更することで広告非表示にできるみたいな感じにしたい
- 58 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:49:21.00 ID:jCrHmDt50.net
- まぁ、2ch.netのAPIに対応するってのでオープンソースにするならGPLは無理だろうけど
2ch.net用のライブラリ(プラグイン)だけクローズドソースにしてAPIキーを仕込む形になると思う(そのやり方で2ch運営が許すかはひとまず置いといて）
- 59 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 02:52:18.71 ID:jCrHmDt50.net
- 広告表示非表示をコンパイルスイッチで簡単に変更できる、というのはちょっとやっぱダメか
オープンソースなら誰かが非表示にしたバイナリを容易に配布できちゃうわけだし無料サービスに迷惑かけちゃう
ライセンス条項にバイナリ公開は広告表示強制みたいな文言を入れればいいのかなあ
- 60 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 04:33:46.53 ID:SmFbnnF70.net
- 見た目を統一するメリットがわからない
- 61 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:21:56.35 ID:jCrHmDt50.net
- オッサン年齢になったせいもあるかもしれんが
掲示板ごとブログごとサイトごとに見方・デザイン（読む方向とかサイトメニューの位置とか）が変わるのに対応が疲れる
全部統一デザインで見れれば読むのが楽
- 62 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:23:36.74 ID:jCrHmDt50.net
- 特にブログとかはデザインが多様でどこに何があるのか探しづらい
- 63 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:25:46.72 ID:jCrHmDt50.net
- んで、自分１人でそういうビューワ作るのも面倒い
- 64 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:27:48.89 ID:jCrHmDt50.net
- オープンソースにして各サイト対応プラグイン開発を有志に丸投げしたいという狙いもある
- 65 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:32:20.18 ID:jCrHmDt50.net
- 一番の難題は共通データフォーマットの仕様を考えることではある
これがある程度決まればあとはどうとでもなりそうではある
- 66 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:35:53.10 ID:jCrHmDt50.net
- ブログや掲示板やツイッターだけじゃなく
RSSやニュースサイトとかも同様にまとめられればいいなって思ってる
ひとまず細かいサイト対応は有志に丸投げしたい
- 67 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:51:16.46 ID:jCrHmDt50.net
- 俺以外の人間の需要はあると思う
先日の2chAPI騒動で移住問題がどうこう騒がれたとき
redditを2ch専ブラで見たがるレスをちらほら見かけた
統一デザイン需要は確実に存在する
- 68 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:55:12.04 ID:jCrHmDt50.net
- Yahoo知恵袋とかStackOverflowとかフォーラムとか色々と統一しちゃいたい
- 69 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 05:57:25.42 ID:jCrHmDt50.net
- ついでにメーラー機能もつけてメールマガジンやメーリングリストとかもまとめちゃいたい
おじさん欲張り
- 70 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 06:01:08.87 ID:jCrHmDt50.net
- サイトデータは共通データフォーマットでまとめるので
それを表示する統一デザインはいくつかテンプレートを用意してユーザが好きな統一デザインを使って見れるようにすればいい
- 71 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 14:15:36.89 ID:fFZiTJsU0.net
- 却下
- 72 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 14:45:18.03 ID:9vqViuiO0.net
- まあ、書込みができないのを我慢できるほど統一デザインで見たいかどうかだな
俺はブラウザでいいわ
- 73 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 23:17:57.02 ID:jCrHmDt50.net
- ライブラリ（プラグイン）に書き込み機能もつければいいだけだろおお！
- 74 ：（-＿-）さん：2015/05/23(土) 23:37:52.25 ID:fFZiTJsU0.net
- 却下
- 75 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 00:05:30.29 ID:3T4St2GK0.net
- うーん、結局統一できないと思うけどな
例えばコメントがツリー状になってたりするの一つとってもどうするんだよ
サイトによってツリーありとなしに分けるんじゃもう統一されてないぞ
- 76 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 00:42:14.04 ID:NNvU/6jm0.net
- 2chの安価レスみたいにすればいいだけじゃね
- 77 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 01:50:38.57 ID:5gsAV8z00.net
- カスタマイズしたい人が結構居るんだろうね
- 78 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 03:03:00.27 ID:YaasTCUV0.net
- 却下は却下だよ
職業プログラマなら
どんなつまらんアプリ製作でも給与という対価が貰えるが俺らヒキは違う。何も貰えない
GitHubとかオープンソース開発とかは
参加者全員がそれを作りたい・良くしたいという意欲・モチベーションがあるから無報酬でもやりたがる
このヒキプロスレで共同で何か作るなら
参加者全員が作りたいと思えるようなアプリ・アイデアじゃないとダメなわけ
だから却下だよ
- 79 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 03:18:52.58 ID:3T4St2GK0.net
- >>76
アンカにしたら一つのツリーを構成してるレスが飛び飛びになっちゃうよ
レスをまとめるためのツリーだからな
- 80 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 03:32:55.21 ID:NNvU/6jm0.net
- 飛び飛びになることに何の問題が？
2chの安価だって飛び飛びじゃないか、ニュース系の板のスレとか飛び飛びのレス番同士でやりとりしてるわけだし
それと同じビューになるわけだから統一ビューを達成できてるわけだろ
逆にツリービューに統一したいというなら
2chのスレとかは2chまとめサイトがやってるみたいに安価で適当にレスを固めるとかすればいいわけだし
何を問題視してるのか分からん
- 81 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 09:27:05.56 ID:3T4St2GK0.net
- 飛び飛びになって何の問題もないなら、そもそもツリー自体がいらないんだが…
ツリーかそうでないかを選ぼうとしてる時点で見た目を統一するという思想はいまいちなんだと思う
- 82 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 11:17:38.87 ID:yoNydx5I0.net
- アイデアを出した点は賞賛に値する
- 83 ：（-＿-）さん：2015/05/24(日) 16:11:48.50 ID:5Z/LyIXh0.net
- さあ次のアイデア来い
- 84 ：（-＿-）さん：2015/05/25(月) 11:53:23.20 ID:QK4DXdhZm
- 早く作れよ
パンツ脱いで待ってるから
- 85 ：（-＿-）さん：2015/05/26(火) 04:21:56.92 ID:8e4vPUye0.net
- アイハブノーアイデア
- 86 ：（-＿-）さん：2015/05/26(火) 06:03:01.51 ID:hYJY5XAm0.net
- 俺結構アイディア有るけど自分で組んでるから言えない
でもそこまで斬新でもないけど勉強かねてるので
言えるかと思いきやちょっと斬新なとこも有るんでやっぱ言えない
- 87 ：（-＿-）さん：2015/05/26(火) 06:39:34.36 ID:k+oS+ryz0.net
- でもちょっと言いたいんでしょ？
- 88 ：（-＿-）さん：2015/05/26(火) 12:01:05.90 ID:hYJY5XAm0.net
- 本当は凄く言いたいけど言わない
- 89 ：（-＿-）さん：2015/05/26(火) 12:04:56.18 ID:pA4BIgti0.net
- でもやっぱりちょっとくらいは言ってもいいかなって思ってるんでしょ？
- 90 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 01:04:51.83 ID:jTJW2q370.net
- このスレにフリーランスの奴っているのか？
- 91 ：仲間募集ヒッキ：2015/05/27(水) 02:16:02.11 ID:H2PEIND4O.net
- 一人でやってるとモチベーションが保てない…
レベルが同じくらいの仲間が欲しい…
- 92 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 04:20:30.27 ID:JvG2R6Xe0.net
- やめてもええんやで
- 93 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 04:20:50.29 ID:jTJW2q370.net
- レベルが同じくらいって
↓のスレ民たちの成果物で言うとどれがYOUとレベル近いのさ
http://www54.atwiki.jp/projecthikky/pages/20.html
http://ux.GetUploader.Com/hikkyp/
- 94 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 04:27:40.10 ID:jTJW2q370.net
- そもそもモチベーションが保てないって
プログラミングやる目的が定まってないって感じじゃないのかな
自分の気持ちを整理するとこから始めたほうがいいんじゃないの
- 95 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 04:35:09.03 ID:H2PEIND4O.net
- 目的…
もちろんあるけどね！
「自立」とか
レベルはのび太からキテレツ君になりたいってとこかなぁ
- 96 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 04:41:15.17 ID:jTJW2q370.net
- プログラミングが自立という目的に繋がるの？まったく想像つかない
自立したいという目的とプログラミングという行為が全く一致してないように見える
- 97 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 05:17:12.50 ID:H2PEIND4O.net
- 否、繋がる！
今日からAndroidの勉強します
どなたか仲間になってくれる方、捨てアド公開してくれたら、連絡します。
こちらガラケーで捨てアド持ってないので…(>_<)
- 98 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 05:28:20.22 ID:jTJW2q370.net
- androidとかガラケーユーザがどうやってスマホアプリ作るのさ
スマホ持ってないと実機テストできないやんけ
エミュレータ上でうまく動いたからって実機でちゃんと動くとは限らんのだぜ
- 99 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 05:34:35.74 ID:jTJW2q370.net
- あと思うんだけど
キテレツになりたいのなら単身独学できないと無理じゃね
キテレツって１人で勉強して発明家になったんだろ？
- 100 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 05:38:28.62 ID:X4QNpGQr0.net
- ID:jTJW2q370
こいつ否定してばっか
何が目的なの？
- 101 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 06:58:38.74 ID:w1FtlhYI0.net
- >>97
どのくらいのレベルなん？入門レベル？
最初はわからんことだらけで苦痛だよね
- 102 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 10:10:39.98 ID:wZhlnN260.net
- >>100
昔からこのスレにはとにかく他人の足を引っ張りやつがいる
だからとりあえず他人が何か良い方向へ向かおうとすると必死で邪魔をするんだよ
- 103 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 13:10:35.64 ID:H2PEIND4O.net
- ツッコミ処満載なのは自覚してる。
２ちゃんだから厳しい指摘も覚悟の上。
スマホは維持費高いからできるだけガラケー使っていたいんだよね。
でもアンドロイド勉強するならそろそろスマホに機種変更しなきゃと思ってる
(m'□'m)
- 104 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 17:05:37.79 ID:c2Wbs+NY0.net
- スマホアプリでの小遣い稼ぎが本気ならスマホを買ってもよさそうだけど
途中で挫折したらスマホ買うだけ損になっちゃうし
ひとまずエミュ上だけのでも挑戦してみたらいいんじゃないかな
- 105 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 18:09:32.66 ID:0Cjuf9Vl0.net
- 俺も101に賛成。とりあえずは金をかけずにやって、面白いと感じたら実機買えばいいと思う。
初めて実機で動かすと達成感あるよ。
ヤフオクで中古の買ってMVNOのSIMいれてもいいし。
- 106 ：（-＿-）さん：2015/05/27(水) 23:17:02.90 ID:H2PEIND4O.net
- なるほど。
ありがとうございます。(>_<)
しばらくはガラケーのままでやってエミュ上で実行するだけでもいいかもですね。
- 107 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 03:50:48.92 ID:cA6Ttcz20.net
- Intel HAXMっていうのがあるから実機無くてもある程度快適に作れるよAndroid
- 108 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 04:34:54.32 ID:4e1UOP6L0.net
- これか
インテル? Hardware Accelerated Execution Manager 1.0.6 (R3)
http://www.isus.jp/article/idz/android/intel-hardware-accelerated-execution-manager/
- 109 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 04:38:33.63 ID:4e1UOP6L0.net
- インテルVTというのは近年のインテルPCには標準で入ってるのかにゃ？
うらやましいにゃあ
- 110 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 13:08:56.98 ID:SuDMKvoO0.net
- GenyMotionだっけ?そんな名前のエミュが軽いって聞いたわ。
無料で使えて、流行ってるみたい。
- 111 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:37:55.25 ID:4e1UOP6L0.net
- うーん、それもIntelVTないと厳しいみたいね
【Androidエミュ】Genymotion☆4 [m(_ _)m] [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1430789177/
- 112 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:40:33.03 ID:4e1UOP6L0.net
- PC自体がスマホと同スペックであっても
スマホ用アプリを開発するにはそれ以上のスペックのPCがないとダメか
- 113 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:42:21.84 ID:4e1UOP6L0.net
- まずは開発に適した高スペックPCの入手が必要か
- 114 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:44:41.03 ID:4e1UOP6L0.net
- まぁスマホアプリ作るだけならHSPでも良さそうだけどね
HSPでいいってんならHTML5でもいいって感じではあるけど
- 115 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:48:41.46 ID:4e1UOP6L0.net
- いずれにせよスマホアプリ開発はハードルが高いなあ
アプリ出品にもストアに出品料を払わないといけないらしいし
- 116 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:53:41.51 ID:4e1UOP6L0.net
- ゲームアプリは
ゲームとしての面白さを出すセンスやら
ストーリーや絵や音楽や演出やらも必要だし
プログラミングの能力だけじゃどうにもならんけど
ツールアプリは
何のツールかってこと（どれだけ需要のあるツールかってこと）と
UIの使いやすさや見た目の良さなどのデザインあたりが課題か
ちょっとやそっとのアイデアじゃ既存アプリがあるだろうし
既存アプリに対抗するならそれらに無い機能や使いやすさを追求しないとダメだろうな
また需要のないツールを作ったところでダウンロード０件なんて憂き目にあうだろうし
アプリ開発は難しいね
- 117 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 19:57:30.05 ID:4e1UOP6L0.net
- 何かを始めようと思うと色々と金銭的な投資が必須だなあ
資金を何とかできるヒキだけの世界だねプログラミングというのは
- 118 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 20:00:04.15 ID:4e1UOP6L0.net
- そういやDelphiもスマホアプリが開発できるらしいけど
テスト実行するエミュとか標準で同梱なのかなあ
それにしてもDelphiはよくもまあ現在も生き残っているなあ
- 119 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 21:41:33.44 ID:etM0kGXy0.net
- >>118
クロスプラットフォームなら、Cocos2d-xはどう？
これならAndroid、iOS、WindowsPhoneの3大モバイル全部対応だし
さらにデスクトップでも、WindowsとLinuxどちらでも動くの作れるよ
ドラクエモンスターズとかもこれで作られてる
まあ他にUnityもあるけど、これが今の2大主流なんじゃないかな
- 120 ：（-＿-）さん：2015/05/28(木) 23:24:41.43 ID:4e1UOP6L0.net
- そうだね
Cocos2d-xかUnityで確定だね
- 121 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 03:48:29.60 ID:zn6/KHr10.net
- ヒッキー共同プログラミングのアイデア
・IPAの情報処理技術者試験のCOMET2,CASL2を作る
(1)COMET2のVMを作る(OSが使うための命令やレジスタや外部記録装置など色々使用追加して)
(2)OSを作るための準備として、追加命令等も扱えるCOMET2用アセンブラを作る(CASL2ではない)
(3)OSを作るためのC言語コンパイラを作る(C言語ソースを前述のアセンブラ用のソースに変換するコンパイラ)
(4)そのC言語でOSを作る(DOSシェルのようなものも組み込む)
(5)CASL2を作る(CASL2はOSと連携して実行されるプログラムを生成するアセンブラである)
(6)OS上で動くプログラムを作るためのC言語コンパイラを作る(C言語ソースをCASL2のソースに変換するコンパイラ)
(7)そのC言語でOS上で動くインラインアセンブラを作る
(8)そのインラインアセンブラで適当なアプリを作って実行して達成感を味わう
COMET2,CASL2,OSの仕様
ttps://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/shiken_yougo_ver2_3.pdf
- 122 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 03:59:23.99 ID:3ppCcwMU0.net
- COMET2 VM用のOSを作ってなんになるの…IPAが仕事くれたりするのかね
- 123 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:08:49.18 ID:zn6/KHr10.net
- え？目的は(8)に書いてあるとおり「達成感を味わう」だけど
みんなは達成感とかじゃなく実用的なことやりたいの？
- 124 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:12:59.83 ID:zn6/KHr10.net
- ひきぷろがゲームボーイのエミュを作って面接でアピったとか言ってなかったっけ？
COMET2 VMはエミュ作るのと似てると思うし、それ用のOSとかC言語コンパイラとか作ればそれなりのアピ材料にならない？
おれ自身はプログラミングはただの趣味で、自立とか就職とかそんなこと気にしてないからよく分からんけど
- 125 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:15:45.52 ID:zn6/KHr10.net
- あーでも、ひきぷろは自称ギークってくらい知識豊富だし、COMET2やCASL2を作ったところで就職のアピ材料にはならんか
- 126 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:20:31.30 ID:3ppCcwMU0.net
- それなら一人でやればいいじゃん
寂しいの？
- 127 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:22:28.68 ID:zn6/KHr10.net
- 就職とかのアピ材料になりそうなことといったら
・ゲームアプリ開発経験
・サービス開発経験
・チーム開発経験
このあたりか
ヒッキー共同開発はリーダー決めてやればチーム開発経験に相当すると思うし
GitHubとかで公開リポジトリで開発すればアピ材料になるかも
サービス開発は掲示板サービス作るとかネット上で使うものを作ることになるだろうけど
CGIとかDBとかを使うサーバーアプリを作らないとアピ材料として弱そう
共同開発で使える問題はサーバーを確保できるかどうかだね
日本国内の無料レンタルサーバーじゃCGIやDBの利用は厳しそうだし
ヒッキー共同で作るならゲームアプリあたりが妥当な選択肢なのかねえ
- 128 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:37:57.45 ID:zn6/KHr10.net
- ゲームを複数人のプログラマで作るとなると相当凝った作りのゲームだよねえ
簡素なものなら複数人で作る意味も価値も無さそうだし
共同でアプリ作るとかじゃなく
以前からリリンが言ってるような勉強仲間という話なら
ネット越しで一緒に勉強するやり方とか良く分からないからアイデア無しだけど
先生役と生徒役という形で勉強するならまだ分かるけど（先生役が大変そうだが）
プログラミング入門者同士だと一緒に勉強するメリットって何かあるのかなあ
- 129 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:41:15.73 ID:zn6/KHr10.net
- ヒッキーで共同で何かやりたいと思ったけど
よいアイデア湧いてこないし残念ながらどうも無理そうだね
- 130 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 04:51:05.55 ID:3ppCcwMU0.net
- 共同でやるならプログラマとプログラマ以外で組むのが普通の発想だろう
絵スレとか株スレとか何か別のスキルを持ってる人を誘えばいいんじゃないの
- 131 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 05:55:21.69 ID:Qd0i5wRG0.net
- 連投ウザイ
- 132 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 08:04:46.73 ID:aO5ZKezR0.net
- みんな開発用のマシンとか開発環境はどんなの?
i3-2120、メモリ8G、SSD128G、win7 64bit
androidstudio、Netbeans、Atom、Eclipse
androidアプリ、PHP、JS、HTML、CSSって感じです。
- 133 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 08:46:46.01 ID:bEImi0PD0.net
- >>132にグラボ足した感じの構成
- 134 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 14:41:38.78 ID:MUastYIl0.net
- ネットブックという開発に向いたマシンじゃないが
Windows7 Starter SP1 (32bit)
CPU: Atom N570 1.66GHz
RAM: 1.00GB
無駄に色々（使ってないのも多い）
インストールしてあるもの
IDE: Visual Studio 2010 Express (C++,C#,VB), Eclipse KEPLER, Open Watcom C++ 1.9, Visual Basic 6.0 Learning Edition
エディタ: TeraPad, gPad, Mery, Vim
バージョン管理: MsysGit, Apache Subversion, TortoiceSVN, EGit(Eclipse plugin)
端末・仮想環境など:
Cygwin, MinGW, Virtual Box (Debian6とUbuntu14の鯖を構築してある), neko2.0.0, Oracle JRE7, Oralce JRE8
Microsoft Virtual PC 2007 SP1, Android SDK, EZアプリ(J)エミュレータ, S!アプリMEXAエミュレータ
.NET Framework 3.5, .NET Framework 4, .NET Framework 4.5.1
プログラミング言語のコンパイラ・インタプリタなど:
Borland C++ Complier 5.5.1, F# CTP2.0.0, Clojure1.6.0, haxe 2.10, haxe3.0.0
php5.3.27, php5.4.17, php5.5.1, ruby2.0.0, scala.2.11.6, strawberry-perl5.18.0.1
swfmill0.3.2, mtasc1.14, Oracle JDK7, Oracle JDK8
その他：
proguard4.11, sqlite3, Apache ant1.9.2, Sun Java Wireless Toolkit2.5.2, DirectX SDK June2010, TeraTerm
- 135 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 17:39:15.73 ID:vtCkm3cc0.net
- なんでもかんでも入れりゃいいってモンじゃねーぞ
- 136 ：（-＿-）さん：2015/05/29(金) 19:52:18.69 ID:GWYUfnCQ0.net
- >>134
正直しょぼいスペックだと思うんだが
それだけインストールしてHDD(SSD？)の容量的には大丈夫なのか
安いノートPCをそのうち買いたいと思ってるので参考にしたい
- 137 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 01:29:31.99 ID:SMvw/DTm0.net
- >>136
このネットブックのハードディスクは250GBあるから
それらのインストールサイズは全然気にならない
おそらく合計してもせいぜい十数GBなんじゃないかな
- 138 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 01:46:13.74 ID:SMvw/DTm0.net
- このネットブックでの開発で一番気になるのは物理メモリの少なさかな
せめて倍の2GBあれば多少はゆとりをもてる開発ができたかもしれない
メモリ少ないから仮想メモリをちょくちょく使われるので動作が重たい
- 139 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 01:54:40.32 ID:SMvw/DTm0.net
- CPUの貧弱さとメモリの少なさのダブルパンチでAndroidアプリ開発は諦めた
ちなみに言うとインストールしてあるそれらのうちのいくつかは要求するシステム要件(CPU・メモリ・OS)を満たしてない
開発用のPC買うならやりたいことのシステム要件を事前に調べてからにしたほうがいいんじゃないのかな
俺のPCはもらい物なので選択の余地は無かったから仕方なかったけど
- 140 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 03:51:28.61 ID:m1ch9wMB0.net
- >>121
PDFの仕様を読んだがC言語作るの無理じゃね
- 141 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 06:44:56.43 ID:HqbmFIt10.net
- 浮動小数点数演算はどうするんだろうな
- 142 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 08:14:54.59 ID:HqbmFIt10.net
- 浮動小数点演算か
- 143 ：（-＿-）さん：2015/05/30(土) 12:46:15.02 ID:kkdNWNXR0.net
- >>137-139
ありがとう
- 144 ：（-＿-）さん：2015/05/31(日) 04:18:02.03 ID:vWvSTtju0.net
- (3)でC言語作るってなってるけどC言語ほどの高級な言語作る必要ないと思う
- 145 ：（-＿-）さん：2015/05/31(日) 18:26:36.34 ID:bwx13x480.net
- メモ
「Androidで動く携帯Javaアプリ開発入門」
http://www.atmarkit.co.jp/fsmart/index/android.html
>初心者のための入門連載です。
- 146 ：（-＿-）さん：2015/05/31(日) 18:30:46.28 ID:bwx13x480.net
- やべーな最近のスマホのスペック
うちのXPマシンの倍以上のスペックじゃないか
パソコンの売れ行きが落ちるわけだわ
- 147 ：（-＿-）さん：2015/05/31(日) 18:33:34.07 ID:bwx13x480.net
- 俺のXPマシンはCPU867MHzにメモリ256MBだぜ
スマホアプリなんて作れるわけねーｗ
- 148 ：（-＿-）さん：2015/05/31(日) 19:50:38.67 ID:vWvSTtju0.net
- そんな低スペックマシンでプログラミングする意味ないと思う
- 149 ：（-＿-）さん：2015/06/01(月) 04:52:54.66 ID:D1wiXB+00.net
- 1日16時間ぐらいプログラミングしてる廃人ヒッキーいない？
- 150 ：（-＿-）さん：2015/06/01(月) 04:53:45.10 ID:D1wiXB+00.net
- そういえばこの前ネトゲのチート作って、それを販売して捕まった人って無職だったよね
技術のある無職には本当に憧れる
- 151 ：（-＿-）さん：2015/06/01(月) 17:53:12.91 ID:0HO7r5bP0.net
- 16時間もプログラミングに時間使える奴がうらやましい
- 152 ：（-＿-）さん：2015/06/01(月) 23:50:05.57 ID:tYIGqXiZO.net
- AndroidStudioインストールできたのはよかったけど…
とにかく遅い！
見たら、必要スペック最低２GB、4GB推奨だって。
最低環境でどこまでできるか…
- 153 ：（-＿-）さん：2015/06/02(火) 01:06:20.60 ID:jS7fYQ7Z0.net
- 開発で使わない常駐アプリ全部終了させればメモリの空きができるよ
要らないシステムのサービスやスケジュールされているタスクとかも切ったり
常駐型のウィルス対策ソフトとかセキュリティソフトも結構メモリ食ってるし
開発中の間だけ片っ端からオフにして
貧弱マシンならそれくらいやらんと
- 154 ：（-＿-）さん：2015/06/02(火) 12:39:40.14 ID:kZ4UFQf+O.net
- ブラウザとかも起動したままだったww
いろんな機能をオフにしとかないとまともに動かないね
- 155 ：（-＿-）さん：2015/06/03(水) 00:30:02.49 ID:BL8yWlJs0.net
- 俺も中古のスマホでも買ってアプリ開発しようかな
- 156 ：（-＿-）さん：2015/06/03(水) 07:40:21.33 ID:WOlKspSz0.net
- C言語覚えるンゴ
- 157 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 15:21:00.22 ID:hq/OjORa0.net
- C言語とかアプリ作るの大変そうな言語を選ぶね
- 158 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 19:02:26.92 ID:UuqNkwbu0.net
- アプリ作りたいやつがCを選ぶわけがない
- 159 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 19:48:15.75 ID:CwCyjdq10.net
- プログラミング初心者がそんな言語事情を知るわけもない
- 160 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 19:55:32.90 ID:CwCyjdq10.net
- C言語は高級アセンブラと称されるようにCPUやOSにも精通してないと使いこなせないし
そこらのC言語入門書は構文規則等を説明してるにすぎないから、それやったくらいじゃ本当何にもできない
入門書から次のステップへ進むための道しるべがない
- 161 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 20:00:21.74 ID:CwCyjdq10.net
- なんJ語を使う彼がプログラミング初心者ではないかもしれないし
決め付けてあーだこーだ言うのは間違いかもしれない
- 162 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 21:15:11.55 ID:UuqNkwbu0.net
- いくら初心者でも今はネットがあるんだから各言語の短評や比較の情報に簡単にアクセスできるだろ
池沼じゃないんだから、初心者をバカにし過ぎ
- 163 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 22:24:03.49 ID:CwCyjdq10.net
- 初心者にそんな情報意味ないよ、知識持ってないから理解できないだろうし
- 164 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 22:35:53.83 ID:UuqNkwbu0.net
- http://divide-et-impera.org/archives/1813
ほれ、日本語が読めればなんとなくわかるだろ
Java、Ruby、Pythonがお奨めだってよ
これを見て、アプリを作りたいにも関わらずCを選ぶ初心者がいたとしたら、
そいつにはいくら配慮してもどうしようもないと思う
- 165 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 22:54:57.45 ID:CJYsW88I0.net
- C言語をやっているリリンをバカにしてるなの！？
- 166 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 22:58:24.61 ID:E0IPTNhl0.net
- アプリ作るのに向いてないってのは同意だけど、本気でプログラミング勉強するならCを一通りやっとくのはいいと思う。
- 167 ：（-＿-）さん：2015/06/04(木) 23:23:06.02 ID:kJ2rVxSC0.net
- 本気でやるならC言語よりも先にコンピュータの仕組みから覚えたほうがいいね
- 168 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 00:40:38.73 ID:hus/ovKp0.net
- そこらを理解してない奴らが映画を作ってしび映画にコンピュータおたくを登場させると
初めて触るコンピュータなのにどこからかソースコードを引っ張り出して書き換えるだけでコンパイルもなしにハック完了みたいな展開になる
- 169 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 05:36:21.84 ID:qIYUReQU0.net
- 最後に誰かが成果物晒してそれなりに時間が経った
そろそろ誰かが成果物できてる頃合だろ
晒せ
- 170 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 06:03:31.17 ID:07govfv/0.net
- チートツール作りとかに関心があるんだけどどんな勉強すればいいの？
ソケット通信とかそういうの？
言語はやっぱC？
- 171 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 08:15:09.36 ID:ddQ7cV3j0.net
- 俺はROのBOTをJavaで作ってたなあ
歩くところまででやめちゃったけどｗ
OpenKoreなんかはPerlだし、TCP通信とバイナリさえ扱えれば言語はなんでもいいような気がする
一番必要で時間がかかるのはパケットの解析だろうな
まあ、クライアントを偽装するのは、暗号とかのセキュリティ次第だから、
基本は無理で、穴がある場合にしかできないと思う
正規クライアントのUI次第ではマウスやキーボードを自動で動かすという手もある
- 172 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 08:48:54.88 ID:07govfv/0.net
- 参考になります(^ω^)
- 173 ：（-＿-）さん：2015/06/05(金) 18:45:30.79 ID:qIYUReQU0.net
- 4000円ちょっとのロックフリー（？）とかいう中古スマホ買ってきたがバッテリが切れそう
早いとこ充電手段を入手しなければならぬ
アマゾンで適当に安いmicroUSB⇔USBのケーブルを買えばよさそうだが
しかしこれ、画面操作するだけで手垢つきすぎワロタ
スマホがかなり普及してるらしいがみんなこういうの気にならないのか？すげえな
ちなみに一応手持ちのガラケーのSIMと同じサイズのスマホで
ロックフリーだかで手続きしなくてもSIM差し替えるだけで使えるらしい
まぁ差し替える気はさらさらないがな
- 174 ：（-＿-）さん：2015/06/06(土) 03:25:36.14 ID:wbPsUAWr0.net
- 作りたいものがないから本ばかり読んでる
本も得るものが多いけどアプリ作成もまた違ったものが得られる
- 175 ：（-＿-）さん：2015/06/06(土) 03:31:43.30 ID:FQeyK9eW0.net
- スマホ買ったはいいけど途中で挫折するに一票
- 176 ：（-＿-）さん：2015/06/06(土) 03:53:00.10 ID:NzWCbLt0O.net
- ↑が過去に挫折した者であるに一票
- 177 ：（-＿-）さん：2015/06/06(土) 08:31:37.03 ID:b9qcR+XP0.net
- カバーつければ手垢気にならんよ。
変換のアダプターよりそれ用にケーブル一本買うのがおすすめ。繋がらないとき切り分けが楽だから。
- 178 ：（-＿-）さん：2015/06/07(日) 03:17:21.31 ID:aG6rtDIX0.net
- アプリ開発するならAndroid5とかWindows10向けのアプリ作って売れ
- 179 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 04:15:33.56 ID:ag1E96bO0.net
- スマホからカキコ
- 180 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 05:21:50.28 ID:ag1E96bO0.net
- wifiからだと結局PC書き込みと同じなのか
- 181 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 05:32:06.82 ID:ag1E96bO0.net
- スマホというこの機械にこれといって魅力を感じないなあ…
何するもPCで事足りるっていうか
友だちいない外出しないヒキゆえにってことなのか
- 182 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 05:36:44.18 ID:ag1E96bO0.net
- ケーブルゲットして充電できたはいいけど
microSDカードがないと使えないアプリ多すぎだは
microSDカードはどうやって入手するかなあ…
SIMなしでも結構金かかるな…
- 183 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 17:51:15.04 ID:ag1E96bO0.net
- パズドラってのさっそく入れてみたけど何が面白いのかサッパリだが
なんつうか、個人アプリ作ってこういうのに対抗しようってのは無理があるよな…
個人アプリで稼いでる連中はどんなアプリ作ってやってんだろうな
- 184 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 17:55:50.06 ID:ag1E96bO0.net
- スマホ上でアプリ開発とか出来たら面白いかなって思ったけど
文字入力とか糞だるいし、これじゃ普通のプログラミング言語のソース編集とか無理
IDEONEも試したが糞使いづらかった
パズルみたいなパーツ組み合わせてグラフィカルにプログラミングするたぐいのならできるかもしれん
スマホで文章編集になる普通のプログラミングは絶望的に感じた
- 185 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 18:02:57.74 ID:ag1E96bO0.net
- スマホでプログラミングみたいなテキスト編集するならBruetoothのキーボードでも使わなきゃキツイと思うわ
1行書くくらいならどうということないからツイッターとかが流行るの良く分かるわ
- 186 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 18:03:38.87 ID:ag1E96bO0.net
- BruetoothワロタｗBluetoothだっての！とセルフツッコミ
- 187 ：（-＿-）さん：2015/06/08(月) 19:01:26.24 ID:rY76q+A/0.net
- ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
- 188 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:09:40.74 ID:XVrqqg2u0.net
- SDK Managerで入手したスマホと同じバージョンのをインストールしてるなう
しょぼゲームを作って有料で出品（できるか知らんが）しても誰も買わんだろうなあ
無料でいいやつが出揃いすぎでアカン
今時個人でアンドロアプリ開発に手を出すのは
アンドロ開発してる企業に就職するためのアピールするための材料ってことなのかな
- 189 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:10:57.77 ID:XVrqqg2u0.net
- 開発者は氏名に加え住所など連絡先を晒さなきゃならんし
名前はともかく住所とかを晒すとなるとリスクのほうが大きそう
- 190 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:15:30.19 ID:XVrqqg2u0.net
- ツール系はまだ有料市場みたいだけど
よほどのもんでないと需要ないだろうな
- 191 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:16:50.74 ID:XVrqqg2u0.net
- 名前を住所を晒すってことは税務署とかから睨まれたりするのだろうか
まぁどうせアプリ作れて出品したとしても売れないだろうから何もしてない今時点で気にするだけアホだが
- 192 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:21:49.43 ID:XVrqqg2u0.net
- ほんと、無料のハイクオリティゲーム多すぎ
ゲームジャンルじゃ個人製作じゃ太刀打ちできないわ
ヒキのまま稼げればいいなと思ってたけど無理ゲー
やはり稼ぐためには脱ヒキという選択肢しかないのかハロワに行くしかないのか
- 193 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 01:36:27.28 ID:XVrqqg2u0.net
- BASIC言語系のインタプリタとかのアプリも結構出回ってるのな
文字入力のだるいスマホ単体でプログラミングしようと思う奴がいるとは驚きだな
そういう根性が俺には足りんのだろうな
- 194 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 02:19:41.56 ID:LizmBd2KO.net
- 住所公開はキツいね
アプリ公開も会社作ってからってこと？
それよりも問題なのはクレジットカード決済
俺絶対クレジットカード審査パスしないから
- 195 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 03:59:45.38 ID:XVrqqg2u0.net
- 開発者登録のクレカはVプリカみたいなやつでもいいみたいだけど
- 196 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 05:56:44.17 ID:XVrqqg2u0.net
- ワロタ
Getting StartedのBuilding Your First Appっての最初のページのコマンドラインの項だけ読んだが
Hello Worldのコードを自分で書かなくても用意してくれてるのな
https://developer.android.com/training/basics/firstapp/creating-project.html#CommandLine
- 197 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 18:01:16.54 ID:XVrqqg2u0.net
- Building Your First Appの3ページ目まで終えた
まさか2ページ目でやられた
Gradleとかいうの使うみたいに書かれてんのに
プロジェクト内にあるのはantのぽいビルドスクリプトしかない
これで小一時間くらい悩まされた、
ググったらtools\templates\gradle\wrapperの全部コピーしろ的な記事見つけたけど
コピーしてgradlew.bat assembleDebugを実行したけどエラー
そりゃgradleのビルドスクリプトがプロジェクトのどこにもないし当たり前だけど
結局はant debugでデバッグ版アプリのビルドに成功して2ページ目のハローワールドアプリを実機さんで実行成功しますたよ
gradleのビルドスクリプトはSDK Managerで全部最新版を入れたら出来るのかな？
んで3ページ目もちょっとres\values\strings.xmlの記述内容が違うけどビルドに成功しますた
つか3ページ目はコマンドラインの記述がgradleじゃなくてantになっててワロタ、たぶんページ更新してる人の見落としなんだろうけど
なんつうか
これと言って難しい英語が出てるわけじゃないが英語のチュートリアルを読むのは疲れるな
- 198 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 18:05:35.40 ID:XVrqqg2u0.net
- もう疲れたから続きは明日やるわ…
- 199 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 18:07:23.66 ID:XVrqqg2u0.net
- Android StudioやEclipse+pluginで開発するのはPCスペック的にキツいのが残念でならん
- 200 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 22:13:16.63 ID:HFRECJDg0.net
- 3行で
- 201 ：（-＿-）さん：2015/06/09(火) 22:49:33.34 ID:cKLuqV9z0.net
- このスレは
日記帳じゃ
ない！
- 202 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 02:05:19.02 ID:GvIVAZm0O.net
- xv~さん、やる気あるのはいいけど、連投は控えたほうがいいよ
怒られるから
- 203 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 02:12:20.89 ID:O2JYZfBr0.net
- それなりに間隔空いてるし別にいいよ
- 204 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 05:03:32.15 ID:IR6EsBqC0.net
- http://gihyo.jp/dev/feature/01/functional-prog/0001?page=2
>関数プログラミングを学ぶとプログラミングがうまくなります。
みんなで関数型言語覚えようぜ！
- 205 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 05:43:55.69 ID:O2JYZfBr0.net
- JavaプログラマはCプログラマよりうまいとは限らないんだよなぁ
- 206 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 05:58:11.36 ID:IR6EsBqC0.net
- F#かScalaあたりで2ch専ブラを作るってのはどうだ？
- 207 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 15:15:03.08 ID:4njUbW/d0.net
- 却下
- 208 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 16:25:43.11 ID:zatph06q0.net
- 関数型言語でGUIアプリはない
- 209 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 16:30:25.74 ID:jH0ATZQX0.net
- GUIって煩雑だから関数型言語の良さが死にそうだな
- 210 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 19:47:51.02 ID:dDCfPV1C0.net
- Javaプログラマ「ポインタがないから安全だよ」
Cプログラマ「自分で注意すればいいだけ」
関数型言語プログラマ「副作用がないからテストと並列化をしやすいよ」
手続き型言語プログラマ「自分でやればいいだけ」
- 211 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 20:03:43.86 ID:IR6EsBqC0.net
- リスクマネジメントとしてヒューマンエラーは必ず発生するものとして考えなきゃならんものだから
ヒューマンエラーの発生確率をなるべく抑えるように安全な言語を使うのはよいことだよ
- 212 ：（-＿-）さん：2015/06/10(水) 21:01:39.84 ID:h6JNOz3A0.net
- まあ、実際のところはテストを省いてもそれなりに動いてほしいってだけだな
テストさえしっかりできればあとは大して違わない
テストを省くことはよくあるだろうからそういう意味で実用的だとは思う
- 213 ：（-＿-）さん：2015/06/11(木) 03:19:11.35 ID:Lc+C9nx6O.net
- じゃあブラウザでいいから作ってみよう！
- 214 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 04:40:57.66 ID:4UZL0d8n0.net
- スマホって１０年前のＰＣ並みのスペックあるんだから１０年前のＰＣに出来たことなら何でもできそうな気がする
- 215 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 06:43:56.67 ID:zzURfoQF0.net
- 性別年齢職歴ヒキ全て不問です
HTMLやCSSの出来る方現在募集中ですがそれとは別にお手伝いして頂ける方も募集しています
暇つぶしでも構いません
詳細はスレを読んで下さい！
よろしくお願いします…
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1434055257/
- 216 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 15:11:47.80 ID:XbbWv7vxO.net
- 自分でサーバー構築を許可しているプロバイダを知ってますか？
ググッても出てこないので。
お願いします
- 217 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 18:50:33.99 ID:6hX/tOhT0.net
- プロバイダの許可なんて要らないし、何言ってんだ？
- 218 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 19:55:45.39 ID:4UZL0d8n0.net
- サーバーを構築するだけなら家庭内LAN内だけにも展開できるし
”サーバーを立てる”だけならプロバイダは関係ないね
サーバーを外部に公開したいってんならプロバイダの契約書や利用規約の禁止事項に該当しないかチェックしないと
あと一般的な個人契約だとアップロードの通信速度が貧弱だから大量のリクエストには耐えられないよ
- 219 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 22:22:44.36 ID:XbbWv7vxO.net
- そう、その「サーバーを外部に公開したい」っていうやつです。
大半のプロバイダは利用規約でサーバー公開は許可しないらしいので…
あと通信速度は、たいしてアクセスないと思うので問題ないと思います。
- 220 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 22:34:59.16 ID:mrZE8zX90.net
- レンタルサーバじゃだめなの？
- 221 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 23:24:31.55 ID:4UZL0d8n0.net
- 外部に公開した時点で検索botとか様々なbot等によるアクセスを受けると思うのだが
- 222 ：（-＿-）さん：2015/06/12(金) 23:28:18.39 ID:4UZL0d8n0.net
- そういや自宅サーバを無料レンタルサーバとして貸し出してる人たちが過去には大量にいたね
レンタル鯖
http://peace.2ch.net/hosting/
- 223 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 02:10:14.70 ID:8+0OUYrlO.net
- おぉ！ レンタルサーバーもいいっすね
言葉が出てこないけど～ いつか伝えなくちゃ～
ありがとう～ 大好き～
- 224 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 03:03:34.06 ID:Am3L9Sji0.net
- 自家サーバって昔はやってる人多かったよな
- 225 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 05:31:39.67 ID:kCncEX880.net
- 2chには自宅サーバ板もある
自宅サーバ
http://hayabusa6.2ch.net/mysv/
- 226 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 10:37:41.06 ID:stOdDy1m0.net
- 生半可な知識で自宅鯖なんてやったら
いたずらされて酷いことになりそう（不正侵入されたり、踏み台にされたり）
- 227 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 11:59:09.78 ID:j3Qxggza0.net
- 前に自宅鯖を踏み台にされて、インターポールから依頼された警察に家宅捜索されたって話があったわ。
鯖たてるならセキュリティはしっかりね。
- 228 ：（-＿-）さん：2015/06/13(土) 20:58:39.51 ID:/rRM1vmt0.net
- 事業者や法人としてプロバイダと契約すりゃサーバー公開出来んじゃね
- 229 ：（-＿-）さん：2015/06/14(日) 15:43:01.84 ID:fpbjvAzA0.net
- パズドラにドハマリしてしまった
スマホアプリ作るつもりだったのに
もうぬるぽ
- 230 ：（-＿-）さん：2015/06/14(日) 16:23:15.98 ID:lnB7ELUu0.net
- (((( ;ﾟдﾟ))))
パズドラってのさっそく入れてみたけど何が面白いのかサッパリだが
↓
パズドラにドハマリしてしまった
スマホアプリ作るつもりだったのに
もうぬるぽ
- 231 ：（-＿-）さん：2015/06/14(日) 17:15:58.18 ID:xoFqNScH0.net
- おそろしや～
- 232 ：（-＿-）さん：2015/06/14(日) 23:10:38.73 ID:cioyzK1B0.net
- パズドラの凄さがわかるなw
- 233 ：（-＿-）さん：2015/06/14(日) 23:44:46.16 ID:rowdlE1WO.net
- 昔、グリーのドラコレにハマって今でも惰性で続けている（止められない！？）
ドラコレはガラケ最後のアプリになりそうだ
- 234 ：（-＿-）さん：2015/06/15(月) 07:31:31.29 ID:2/0ZS/Gk0.net
- プログラマスレ見ると吐き気がする
あんなシビアな世界で働けそうにない
- 235 ：（-＿-）さん：2015/06/15(月) 08:09:46.59 ID:hCA6mhNM0.net
- アプリ一本できたけど、格好いいアイコンができない。
いっつもアイコンでつまるわ。
- 236 ：（-＿-）さん：2015/06/15(月) 13:47:51.94 ID:pBsi6y0B0.net
- やっぱり俺たちで一発当てるしかないやろ
- 237 ：（-＿-）さん：2015/06/15(月) 15:40:47.73 ID:0iOCOOel0.net
- プログラミングだけ出来てもなんにもならない
- 238 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 05:36:19.17 ID:Oh9sTXld0.net
- もしかするとこの中古で買ったスマホ・・・加速度センサーがぶっ壊れてるかもしれん
ひっくり返しても画面の向き変わらん・・・これじゃアプリ開発無理かもしれん・・・
不具合返品は１週間だったな・・・もう過ぎたわ・・・オワタ・・・
- 239 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 05:54:03.98 ID:Oh9sTXld0.net
- お前らも中古スマホ買うときは気をつけろよ・・・
- 240 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 06:00:17.23 ID:Oh9sTXld0.net
- 今、赤外線の送受信と自撮りカメラの生存を確認した
通常のカメラもGPSもライトもスピーカもマイクも生きてる
加速度センサーぶっ壊れか・・・かなしお
- 241 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 06:50:21.61 ID:Oh9sTXld0.net
- 画面の向き変わるのは
加速度センサーじゃなく傾きセンサーのようだな
センサー確認するアプリ入れてみたらどっちも壊れてるぽい
こりゃひでーわ
- 242 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 15:35:55.34 ID:Oh9sTXld0.net
- よく見たら不良返品は３０日以内だったから今さっき返品してきた・・・
これでスマホアプリ開発はオシャカになった・・・
- 243 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 16:22:25.52 ID:+9CGFFyQ0.net
- 返品期間間に合ってよかったね
- 244 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 16:29:43.88 ID:Oh9sTXld0.net
- うん、間に合ってよかったよ
パズドラなんかにハマってないでアプリ開発に乗り出してたら
センサーとか試してたろうしもっと早く気付けたかもしれない
- 245 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 16:45:43.76 ID:Oh9sTXld0.net
- たった10日間という短いスマホ生活だった
ほとんどパズドラしかやってなかったけどね
収穫といえばPlayストアには無料アプリが大量にあるってわかったことくらいかな
まぁ無料アプリにはウザくて邪魔な広告仕込まれてるのそれなりあったけど
しょぼアプリ作って出したらレビューにクレームが大量に来て評価星が最低の１を大量に貰う感じになりそう
広告仕込もうが有料アプリにしようが小遣い稼ぎの手段としては微妙かも
アプリ作る実力が高い人なら何とかなるのかもだけど
今更後発類似アプリを送り出してもDLすらされないかもしれないね
- 246 ：（-＿-）さん：2015/06/16(火) 22:40:10.83 ID:x2IsAl040.net
- スマホとかPCとかゲーム機とかは新品で買うようにしてる
中古で買うといつも後悔する
- 247 ：（-＿-）さん：2015/06/17(水) 03:53:56.68 ID:BnVA/rkk0.net
- Apache SparkやR言語を学ぼうって奴はこのスレにいたりすんの？
- 248 ：（-＿-）さん：2015/06/17(水) 04:00:03.65 ID:BnVA/rkk0.net
- まだSparkよりHadoopのほうが主流か
- 249 ：（-＿-）さん：2015/06/17(水) 18:08:03.19 ID:P9xCuiG50.net
- プログラミング野郎逮捕
「女子高校生の体からにじみ出るにおいを嗅ぎたかった」 高校に侵入し体操服や制服など盗んだ男を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434370706
JC姉妹の入浴を25回盗撮した男(26) 盗撮した女性の特長を表にまとめてPCに保存
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434435118/
- 250 ：（-＿-）さん：2015/06/17(水) 18:42:27.84 ID:+TtyNnSd0.net
- プログラマーは変態
- 251 ：（-＿-）さん：2015/06/18(木) 03:04:53.38 ID:MXTjT+alO.net
- まあマスコミからみたら、プログラマーなんて魔女みたいなものだからね
俺みたいな素人は別にマスコミに迷惑かけてないけどさ
- 252 ：（-＿-）さん：2015/06/18(木) 03:43:55.37 ID:Lsn+yryA0.net
- これで小遣い稼ぎとかできるかな
グーグル、「Android」のバグ発見報奨金プログラムを開始
http://japan.zdnet.com/article/35066038/
- 253 ：（-＿-）さん：2015/06/18(木) 08:52:20.45 ID:bMV0lFXO0.net
- 外注てのはまともに儲からないからやるんだぜ
- 254 ：（-＿-）さん：2015/06/18(木) 15:54:49.13 ID:t9qeHm5N0.net
- >>252
1件6万っておいしいな
素人が簡単に見つけ出せるようなバグ少なそうだけど
- 255 ：（-＿-）さん：2015/06/20(土) 05:47:29.62 ID:ckM3DuhX0.net
- アイデアはあるけど
やる気が出ない
- 256 ：（-＿-）さん：2015/06/21(日) 04:32:05.52 ID:V/J6ZgaX0.net
- マシン語に挑戦しようと思う
- 257 ：（-＿-）さん：2015/06/21(日) 08:09:24.44 ID:i2G5X6kQ0.net
- アセンブリ言語スタートアップって本、勉強用と保存用に２冊買った
だから１冊は新品同様（そのうち自炊するつもり）
アマゾンで結構、値段上がっててびっくりしたぜ
もっと刷ればいいのに
- 258 ：（-＿-）さん：2015/06/21(日) 08:12:25.70 ID:i2G5X6kQ0.net
- 間違えたスタートブックだ
買ったのは２年前ぐらいだ
- 259 ：（-＿-）さん：2015/06/21(日) 12:53:14.44 ID:4AQ+ExVH0.net
- その本 この前チート販売して逮捕された人も 持ってたみたいね
- 260 ：（-＿-）さん：2015/06/21(日) 14:52:08.54 ID:dTsO2lfG0.net
- 実行可能ファイルを改造すんの？
- 261 ：（-＿-）さん：2015/06/22(月) 04:55:40.74 ID:HiTuQEOM0.net
- これ？
アセンブリ言語スタートブック 高田 美樹
http://www.amazon.co.jp/dp/4774138428
- 262 ：（-＿-）さん：2015/06/22(月) 08:58:32.95 ID:2v8nEx8M0.net
- そうそれ、２冊もってる
読む用と自炊用だから売る気は無いけど
値段が上がってるのは何故か嬉しい
良い本だからそのうちキンドルで復活するか
今の情報に合わせて改訂版出すと思う
- 263 ：（-＿-）さん：2015/06/22(月) 13:18:29.31 ID:TOgOEPed0.net
- 覚えるなら実用的なx86やれ。というかプログラマなら使えて当然。
- 264 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 05:47:43.35 ID:T3j8VxvH0.net
- 最近のCPUは命令が大量にあって覚えるの大変そう
30年くらい昔のPCのCPUとかは簡単なのかな
- 265 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 09:02:53.05 ID:2sgLpxKZ0.net
- 俺がZ80でやってた頃はハンドアセンブルしてたら知らないうちにほぼ覚えていたなぁ
マシン語見たら頭の中でアセンブラに変換とか馬鹿みたいな事が普通に出来ていたｗ
- 266 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 14:09:08.40 ID:VPPfWm5BO.net
- 現在、アセンブリ言語でプログラムを書く機会は減っている
でもアセンブリ言語の理解には価値がある
っていうことで今勉強するならシンプルなz-80かCASL2がオススメ
(ほぼ福嶋先生の受け売り)
- 267 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 16:29:17.94 ID:eAj2dn+n0.net
- 動画を解析して光源の位置や強さを推測する技術が求められているに違いない
- 268 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 19:24:23.01 ID:tUn7zf/r0.net
- 引きこもりなんだし役に立つとか考えず好き勝手勉強しようぜ
- 269 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 19:51:24.79 ID://BUoSqS0.net
- >>265
マシン語をそのまま読めちゃうってすごいなｗ
- 270 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 19:55:38.63 ID:heBCdXOP0.net
- 途中で挫折しそう
- 271 ：（-＿-）さん：2015/06/24(水) 22:48:03.51 ID:2sgLpxKZ0.net
- >>269
ハンドアセンブルしてると自然とそうなっちゃうんだよｗ
多分その当時やってた人なら、すべてとは言わないけどそこそこ読める人はいたと思う
C9見たらRETとか、もはや反射神経に近い感覚ｗ
その逆ももちろんできて、毎回変換表見ながらアセンブルするの面倒だから、やってるうちに
変換表見なくても頭の中だけでアセンブラからマシン語に変換できるようになった
- 272 ：（-＿-）さん：2015/06/25(木) 00:43:35.00 ID:fC6Q0SFl0.net
- 正解すれば現金が貰えるってよ
https://codeiq.jp/q/1618
このスレのアルゴリズム得意な連中なら余裕なんだろうな
俺は全く分からなかったから諦めた
- 273 ：（-＿-）さん：2015/06/25(木) 09:56:57.90 ID:2yvCMPGv0.net
- あーそいつらは偽ヒキだよ
- 274 ：（-＿-）さん：2015/06/26(金) 01:44:09.03 ID:hoZuIDh+0.net
- >>265
何歳の方ですか？
- 275 ：（-＿-）さん：2015/06/26(金) 05:28:37.28 ID:I/1jB+Ic0.net
- うーむ
http://pastebin.com/LjBaDUBY
- 276 ：（-＿-）さん：2015/06/26(金) 09:21:45.00 ID:wyT/YxIr0.net
- >>274
39歳のおっさんですよｗ
でもこれでもリアルタイムでZ80の機種でプログラムしてた世代としては
一番若いんじゃないかな、マシン語始めたの小6の時だったし
この年齢以下でザイログニーモニックでアセンブラ出来る人って
リアルタイム世代じゃないけど、後から勉強のために覚えた人くらいかと
- 277 ：（-＿-）さん：2015/06/27(土) 18:08:41.29 ID:Cw0yr40s0.net
- リリンよりも年上かよw
- 278 ：（-＿-）さん：2015/06/28(日) 07:03:58.77 ID:RG+B4ila0.net
- 家にパソコンある家庭とかうらやましいな
- 279 ：（-＿-）さん：2015/06/28(日) 07:04:29.30 ID:RG+B4ila0.net
- まぁでも流石にカセットテープでのデータ読み書きだけはゴメンだが
- 280 ：（-＿-）さん：2015/06/29(月) 04:12:57.27 ID:GaWEQjUM0.net
- モチベーションあがらないお
- 281 ：（-＿-）さん：2015/06/30(火) 09:25:35.56 ID:MXeQp4Br0.net
- 最近なにか作った？
- 282 ：（-＿-）さん：2015/06/30(火) 11:33:54.04 ID:ATGi65is0.net
- printf("helloworld");
- 283 ：（-＿-）さん：2015/06/30(火) 16:04:34.70 ID:ON37KzYV0.net
- Androidアプリ作ってやるぞーーー
- 284 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 04:51:12.80 ID:k/kH768w0.net
- gccやってエラー出ても英語だからよく分からん
久しぶりにc言語やったら凄い数のエラーでまくってビックリしたけど
何が悪いのか全然分からなくて
１時間ソースコード見直してもどこが悪いのか分からん
ふと#include<stdio.h>を書いてないのに気付いてその一文入れたら
あれだけあったエラーが全部消えた
素人は駄目だね
- 285 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 19:38:29.95 ID:GU8pdDUp0.net
- 簡単な英語とググル知識くらいは無いと駄目だろうね
- 286 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 20:45:45.18 ID:GZ8WWOsw0.net
- CやC++をよく使ってればすごい数のエラーはincludeかtemplateから疑うよな
- 287 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 23:14:10.63 ID:CdobQiqK0.net
- C/C++はいい加減にシンボルを使った名前解決の仕組みを取り入れたらいいのに
- 288 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 23:26:30.76 ID:HDZ2iZIV0.net
- C++17に入れろって提案してくればいいんじゃね
- 289 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 23:28:26.05 ID:HDZ2iZIV0.net
- CはC11止まりか
- 290 ：（-＿-）さん：2015/07/02(木) 23:31:32.07 ID:HDZ2iZIV0.net
- https://en.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B17
C++17は日本語版wikipediaのページないのな
- 291 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 05:57:29.48 ID:4HICONAT0.net
- マシン語の本は今これ読んでる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J77GSS
数年前くらい昔に古本屋で買った
実機も持ってないしエミュも入れてないけど
全部の命令網羅してないし
BASICのモニターモードでハンド・アセンブルするだとか面倒そうだなあって思いながら読んでる
HALT命令でCPU止まって本体のRESETボタンで復帰するとか昔のPCってずいぶん面白機構なんだなって思った
8ビットマシンだとか、プログラムはカセットテープに保存されてるとかいちいち巻き戻すとか
この本の初版発行年が俺の生まれ年と同じなんだが
大昔のPCって何だか大変そうだな、よくこんなもんをご家庭が買ったもんだよ
ご家庭で何に使うんだよって感じ
- 292 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 05:59:47.41 ID:4HICONAT0.net
- プログラムの終了がアドレス0000H決め打ちジャンプとか何かすごいわ
マニュアルにモニタモードの開始アドレスとか書かれていたのだろうか
CASL2だとOSからcalｌ命令で呼び出しret命令でOSに復帰だからCASL2のほうがシステマティックだなあって思う
- 293 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 06:05:00.54 ID:4HICONAT0.net
- アセンブルで遊べそうなPCはPC9821しか持ってないけどCRTがぶっ壊れてて使えないんだよね
別の液晶ディスプレイはHzが合わないとかで使えないし残念だわ
まぁVirtualBoxでIA32のアセンブルとか出来るかもだけどIA32の仕様膨大すぎて把握できないしやろうって気が起きないわ
ちなマシン語の本は8086の16bitマシンの本も持ってるけど半分くらいまで読んだけどツマランかったわ
今使ってるのはWindowsマシンだからcommand.comでも起動すりゃdebugコマンド使えるしやろうと思えば出来るんだろうけど
やってねえわ
- 294 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 06:10:45.43 ID:4HICONAT0.net
- 持ってる8086の本はこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4871482456
CASL2はこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4785631473
CASL2は大学時代にコンピュータアーキテクチャって授業で知った
VHDL使ったCOMET2の設計まで説明してたけど
学生には何もやらせずテキストなぞって説明するだけの退屈な座学だったわ
つかこの本書いた張本人の授業だったけど
大学って指定するテキストが先生の著書だったりするの多いね、印税目的なんだろうけど
分かりにくいテキスト多かったわ
- 295 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 06:22:01.50 ID:4HICONAT0.net
- 8086の本を買ったのは高校時代だったかな
もちろん中古本で買ったわけだけど
C言語すらよく分かってなかった時だったから全く理解が進まなかったな当時は
この8086の本を読み直したのは１年くらい前だけどCASL2の勉強のおかげで何やってるかよく分かったわ
C言語も高校時代よりは理解してるし
- 296 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 06:25:46.52 ID:4HICONAT0.net
- まぁもう寝るわ
おやすみ
- 297 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 13:52:30.12 ID:U459pF0C0.net
- ツイッターに書いてよ
フォローするから
- 298 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 15:02:45.96 ID:XUm5ImmH0.net
- アプリゲーやっててマクロつかいたいんだけど
どんなプログラミング勉強すればいいかな？
速度はやめたりしたい
- 299 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 15:06:14.05 ID:7OYV0Tz50.net
- x86
- 300 ：（-＿-）さん：2015/07/03(金) 17:50:12.96 ID:6ieuf4mW0.net
- http://www54.atwiki.jp/projecthikky/pages/20.html
これ見たが
リリンとかしぐれとかひきぷろとかcoppeeとか他の人もここのスレの連中みんなすげえな
色々作れるしやる気もあるしコミュ力もありそうだし
- 301 ：（-＿-）さん：2015/07/04(土) 15:00:33.46 ID:M25IKH1T0.net
- あのリリンがか
- 302 ：（-＿-）さん：2015/07/04(土) 17:02:37.84 ID:hl47FOuy0.net
- ほとんど偽ヒキだしな
- 303 ：（-＿-）さん：2015/07/05(日) 16:48:59.15 ID:L7yst6avO.net
- >>298
チートしたいって話？
- 304 ：（-＿-）さん：2015/07/05(日) 22:27:52.26 ID:LLmvkAZV0.net
- パソコン買おうと思うんだが、みんなノートパソコン使ってるの？
安いやつで大丈夫かな
- 305 ：（-＿-）さん：2015/07/05(日) 22:41:32.82 ID:t4pRsuIO0.net
- 値段じゃなくスペックやOSが大事
やりたいことが出来るスペックなのかOSなのかを知らべるべき
- 306 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 01:04:21.26 ID:TKHBuuC+0.net
- デスクトップ使ってるけどやっぱり場所取るねぇ
持ち運びはヒッキーだから関係ないけど
- 307 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 04:32:05.83 ID:Yuwuv7dt0.net
- チートで年収400万稼いでる
アセンブリなら俺の右にて出るものはいないとおもってる
- 308 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 04:45:29.03 ID:Yuwuv7dt0.net
- でも普通のプログラミングとか全くできなくて本当にアセンブリのみｗ
何も見ないで数百行とかでもすらすら読み書きできるんだけどね
ネットで先生見つけて最近はC言語からプログラミング始めたよ
- 309 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 04:51:20.89 ID:Yuwuv7dt0.net
- 本当にそのゲームで無双状態になるとガチで時給換算1万超えとかになるんだよ
このレベルに到達するまで相当頭使って試行錯誤してきたけどね
あとは需要と供給の問題でどんだけ需要があるかによるんだけど
それでほんと片手間程度にツール作って売ったり色々して年換算400万ぐらいになってる
- 310 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 05:16:32.21 ID:PRIpKFQf0.net
- ゲームとか縁がないからチートとかよく分からんけど
年収４００万とかすごいね
- 311 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 05:25:58.06 ID:Yuwuv7dt0.net
- 幾らゲームで無双してても一歩外にでたら何も出来ないわけで社会的に通用するスキルが必要かなと思って勉強始めたんだけどね
いかんせん教えてもらうとなると結構金かかるのよね…
時給2000～3000円は相場で月2、3万ぐらいかかってしまう
でもやっぱアセンブリで複雑な条件分岐とか繰り返し処理とか組んでたことに比べれば高級言語の方が簡単だろうとは思う
普通の人はC言語とかから入ってアセンブリとか学んでいくんだろうけど俺の場合逆なんですよね
- 312 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 05:28:37.68 ID:Yuwuv7dt0.net
- チートするのにある種独特のテクニックが必要でそれが俺しかできないから金になってる感じ
運営の姿勢として逮捕リスクとかもまず無いし年400万の金になるなら誰でもできたらするだろうけど
- 313 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 06:35:56.56 ID:IrWFL66p0.net
- アセンブリということはexeやdllを逆アセして改造してんの？
- 314 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 14:06:07.09 ID:P3mvjJT40.net
- チートツールの販売は興味あったけど 最近逮捕者が続出していて怖いなー
- 315 ：（-＿-）さん(邪馬台国)：2015/07/06(月) 16:59:19.73 ID:Hz/IwOiJ0.net
- >アセンブリで複雑な条件分岐とか繰り 返し処理とか組んでたことに比べれば高級言語の 方が簡単だろうとは思う
アセンブリも高級言語もどちらも難しく感じる
俺プログラミングに向いてないかも
- 316 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 17:21:19.73 ID:TKHBuuC+0.net
- チートは肩身狭くなったよな
この間も売ってた人逮捕されたしｸｿだわ
- 317 ：（-＿-）さん：2015/07/06(月) 19:50:48.42 ID:h1lJSFUa0.net
- チートとかぜんぜん詳しくないんだけどネトゲなの?
- 318 ：（-＿-）さん：2015/07/07(火) 02:41:20.89 ID:SMkodyn8O.net
- アンドロイドやiPhoneはアセンブリ言語のようなお行儀の悪いプログラミングを許可しているの？
- 319 ：（-＿-）さん：2015/07/07(火) 19:03:37.51 ID:L+e4rsvb0.net
- 許可ってストア出品の審査のこと？
- 320 ：（-＿-）さん：2015/07/08(水) 05:17:42.48 ID:ke05nyRf0.net
- 今日こそプログラミングする
- 321 ：（-＿-）さん：2015/07/08(水) 06:11:18.39 ID:16pBrLWU0.net
- CODE VSのやつオンライン対戦が可能になったってさ
https://twitter.com/codevs_official/status/618407973883285505
https://twitter.com/codevs_official/status/600228742112251904
- 322 ：（-＿-）さん：2015/07/09(木) 00:18:02.19 ID:dQYXTw+g0.net
- 今日こそプログラミングする
- 323 ：（-＿-）さん：2015/07/09(木) 01:36:54.66 ID:VRmOy8Je0.net
- ファイト！
- 324 ：（-＿-）さん：2015/07/09(木) 02:06:55.19 ID:I6gZ5/e6T
- 400万も稼いでたら運営が動くと思うが...
1日に1万ちょいってソフト売るにしても相当だぞ
たかだかチートツールが1本\5000だとして1日2人に売らないと400万にはたどり着かない
はたしてそこまで売れるもんかな
ゲーム内通貨が現金になるのなら\5Kじゃ安すぎるしどうも話がおかしい
- 325 ：（-＿-）さん：2015/07/09(木) 02:17:20.09 ID:I6gZ5/e6T
- チート対策を専門の会社が24時間体制で担ってるというのに
それにアセンブリだけで毎日の変更に対応して
たとえ一日中働いたとしても個人で数百万というのはちょっと眉唾すぎるな
どの改竄対策製品もドライバレベルでプロセスの改竄を監視してるというのに
それをすり抜ける方法を、たとえば特権に昇格できるような不具合を見つけられるのならそれを売った方が金になるわ
- 326 ：（-＿-）さん：2015/07/10(金) 06:53:25.23 ID:LeW7qX6o0.net
- 荳�逋ｺ
- 327 ：sage：2015/07/10(金) 23:25:30.16 ID:uILXksQb0.net
- やりたいことがまとまらない
- 328 ：（-＿-）さん：2015/07/11(土) 03:25:11.61 ID:czqWh/Ov0.net
- 一つ一つメモするんだ
- 329 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 04:13:52.34 ID:xoj1BkAV0.net
- アセンブルって難しい
こんなの無理ゲーだわ
- 330 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 05:25:15.10 ID:0+UVgPk30.net
- アセンブラ？
- 331 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 16:07:21.21 ID:kIl3XdMA0.net
- 何でも俺に聞いてくれ
アセンブリのみで半年で200万稼いだ男だ
- 332 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 16:13:10.65 ID:kIl3XdMA0.net
- エミュレーターとか使ってゲームの改造とかから入れば面白いし楽しいと思うがどうだろう
ネトゲはプロテクト回避から入らないからいけないからかなりハードルが高いけど
- 333 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 16:26:02.56 ID:MET4uMce0.net
- マイクロソフトの本の電子書籍が無料で配布されてるらしい
プログラミング関連の本もちょっとあるぽい
おまんら急げ
米MS、同社が公開する無料の電子書籍200冊以上をブログで紹介 CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/8837
- 334 ：（-＿-）さん：2015/07/12(日) 17:35:15.80 ID:OWkGI/ue0.net
- >>333
英語苦手・・・
- 335 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 05:41:06.29 ID:WainN5Zn0.net
- >>331-332
OSとか作ってみたいなーって思って
ひとまずアセンブルの勉強から始めたんだけど
IntelのHPからIA32の資料かたっぱしからDLしたんだけど
仕様がめちゃくちゃたくさんあって無理ゲーって話
- 336 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 09:46:34.62 ID:wcLe9uLm0.net
- そんなことやろうとしてるのか
俺には手に負えないな…
- 337 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 09:48:03.15 ID:wcLe9uLm0.net
- でもx86アセンブリならレジスタ、pushとかpopとか基本的なこと分かればそんな難しくないような
アセンブリといっても言語によるけど
ARMとかは難しい気がした
- 338 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 10:01:17.18 ID:wcLe9uLm0.net
- ちゃんとしたアセンブリじゃなくて俺はCheatEngine使っての逆アセ、改造しかできない
プログラム解析方面の技術的にもOllydbgとかも良く分からんし
CEなら相当使いこなしてるけどね日本人ならトップレベルだと思う
- 339 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 11:20:43.70 ID:wcLe9uLm0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=bnAqGYVh5gY&feature=youtu.be
こんな感じでツール作って売って今のところ年収云百万になってるｗ
普通に数百行とかぐらいならアセンブリですらすら書けますね
- 340 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 13:57:32.92 ID:we+AKe9w0.net
- お前がトップレベルなら俺は神だな
- 341 ：（-＿-）さん：2015/07/13(月) 14:06:08.88 ID:wcLe9uLm0.net
- プログラミング言語の知識は皆無なのでまずはC言語系と基本情報処理の資格取得を目指して勉強してます
チートで僕より稼いでる人いますかね？
ソシャゲ関連で招待代行とかそういうので中華とかはもっと稼いでるかもしれないけど
- 342 ：（-＿-）さん：2015/07/14(火) 05:56:20.94 ID:SXh9mEee0.net
- 任天堂の岩田さんってすごい人だったんだね
知らなかった
- 343 ：（-＿-）さん：2015/07/15(水) 23:40:23.15 ID:Ju3QNFDe0.net
- プログラミングの腕で成り上がった
- 344 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 04:20:41.58 ID:qQprH1kG0.net
- これ結構ためになった
連載 Processingで学ぶ 実践的プログラミング専門課程
http://gihyo.jp/dev/serial/01/practical-programming-with-processing
- 345 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 09:36:22.77 ID:8XxY/OXx0.net
- >>339
Cheet Engineってのがすごいのか
俺はエミュのダビスタとかチョコボスタリオンのツールをC++で作ったな
メジャーなPCゲームのツールなら売れるのかねえ
- 346 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 09:49:09.95 ID:TSmPyQRW0.net
- ツール自体は2000円で売ってて200人ぐらいだから良くて40万なんだけど
自分のツール使って代行とか垢販売とかで収入が増えてる
MHFってゲームだけどRMT市場は全部俺のツールで成立してる
普通の手動育成とか中華業者とか全て殲滅したｗ
- 347 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 09:50:18.62 ID:TSmPyQRW0.net
- 課金ガチャ100％当てツールとかモンスターのステータス表示ツールとか全部CheatEngineで組んでそれ売ってる感じですね
セキュリティソフトが鯖非同期型のnproだからやりたい放題なんですよ
- 348 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 10:02:53.48 ID:8XxY/OXx0.net
- そりゃすごいわ
他の連中は同じレベルの解析をできないということかねえ
セキュリティソフトが入ってても突破できるもんなんだな
- 349 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 10:20:45.01 ID:TSmPyQRW0.net
- ランダムで生産されて数万パターンある武器性能のやつで十数個の当たり武器を確定で当てるツールとか
全部逆アセしてうまいことメモリ読み取ったりして作ってた
アルゴリズムとかプログラミング的知識は何も要らないけどアセンブリ自体相当読み書きできないと無理ですね
誰でもできたらみんなやるだろうし
- 350 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 10:39:39.66 ID:8XxY/OXx0.net
- 該当する処理のアドレスをよく特定できるな
アセンブリの読み書きももちろん必要だけど、それができても
かなりの忍耐を強いられる作業だと思うし、運も必要だろう
他はそのハードルを飛べないんだろうな
- 351 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 12:47:18.85 ID:s+zqcmUo0.net
- あんまり犯罪自慢すんなよ。
- 352 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 13:20:30.19 ID:8XxY/OXx0.net
- まあ、覚悟はできてるだろ
- 353 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 15:12:31.75 ID:wHVKPTEH0.net
- MHFは味方の報酬をゴミに変えたり とかのチートも出来るみたいね
チートツール制作は僕も興味ある
- 354 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 15:23:29.03 ID:wHVKPTEH0.net
- >>339
その動画の投稿主はご本人？
名前でググったらMHFチートスレとかでも 名前が挙がっててびっくりした
かなり有名なのね
- 355 ：（-＿-）さん：2015/07/16(木) 22:51:42.48 ID:TSmPyQRW0.net
- アプデ毎のアドレス変動に対応するためにaobscan(バイト列検索)80個以上になるほど大規模に組んでるからねー
ここまでの規模で組んでるツールは海外でも多分ないんじゃないか
- 356 ：（-＿-）さん：2015/07/17(金) 03:46:50.96 ID:5+gzttcJ0.net
- ああ、再配置にも対応できないといけないのか
色々と大変そうだな
nproから他のに乗り換えられなければいいね
- 357 ：（-＿-）さん：2015/07/17(金) 04:10:45.60 ID:oErZcd170.net
- まあツールはツールでいいとしてリバースエンジニアリング的なことも学びたいんだけどね
そういうのを何で学べばいいのかモチベーションをどこにもってけばいいのかとか分からん
学生だったらセキュリティコンテスト、セキュリティキャンプみたいのとか結構あるらしいけど
- 358 ：（-＿-）さん：2015/07/17(金) 04:38:19.33 ID:oErZcd170.net
- 一回組めばあとは余り深く考えないで簡単なバイト列比較みたいのでアプデ対応できるんですよね
ちょっとした手作業で数十万とかの収入になるから御小遣い稼ぎになってる
税金納めないといけないレベルの収入だけど
- 359 ：（-＿-）さん：2015/07/17(金) 07:24:02.40 ID:81z+/aeI0.net
- リバースエンジニアリングなんて久々に聞いたな
なんとなくだけど、アセンブラやコンパイラやリンカの仕組みを勉強して、
そこから逆算して考えるのがいいような気がするな
- 360 ：（-＿-）さん：2015/07/17(金) 12:49:23.36 ID:EgslMMhu0.net
- >>358
最近はビッグデータで解析してる節があるから、無申告ならそのうち調査くるぜ。
- 361 ：（-＿-）さん：2015/07/18(土) 08:22:01.56 ID:o3aUMbh10.net
- 役所が銀行口座の残高を監視してるの？
- 362 ：（-＿-）さん：2015/07/18(土) 08:59:20.17 ID:EvPKL0fE0.net
- >>365
税務署は銀行の口座は監視してるよ。昔からしてることだけどね。
多額の入金があったのに申告してないとかすぐ来るよ。
スレ違いな話題かもだけど、あんま話題もないしいいよね。
- 363 ：（-＿-）さん：2015/07/20(月) 05:57:23.93 ID:UNGRHRFB0.net
- 今さっき
やっとAndroidのGetting StartedのBuilding Your First Appの章の4項目のStarting Another Activityを終えた・・・
このページ
https://developer.android.com/training/basics/firstapp/starting-activity.html
長かった・・・パズドラにハマりさえしなければとっくに終わっていてたはずだったのに・・・
- 364 ：（-＿-）さん：2015/07/20(月) 07:51:22.40 ID:/oVONWWP0.net
- HackShieldのAPI Hook detectが突破できないわ
まあ、そこ突破しても暗号化されてるけど
- 365 ：（-＿-）さん：2015/07/20(月) 12:17:34.78 ID:xatdwHSE0.net
- ツールの認証付き機能とかの実装で大変？
- 366 ：（-＿-）さん：2015/07/20(月) 20:24:39.40 ID:JSeUg8xT0.net
- winsock2のAPIであるsendとrecvをフックできないの
- 367 ：（-＿-）さん：2015/07/21(火) 19:44:47.17 ID:0uQDwCQC0.net
- 通信APIをフックというとチートツール開発？
- 368 ：（-＿-）さん：2015/07/21(火) 19:50:09.41 ID:0uQDwCQC0.net
- これ？
WinSock2を使用したパケットモニターの作成
http://codezine.jp/article/detail/125
- 369 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 00:49:10.98 ID:Yys8FY4dO.net
- 突然失礼します。
プログラミングの知識全くなく、下記ソフトを作成したいのですが、できますでしょうか？
ttp://www.alvix.jp/torishimaru/
- 370 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 01:12:56.43 ID:Yys8FY4dO.net
- 何からやれば、全く分からず書きました
もしこのソフトが作成できたら会社作りたいなと考えてまして
甘い考えですいません
- 371 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 01:15:50.78 ID:2efgdog/0.net
- 見たことない不明なドメインのURLはひとまずURL自体をキーワードとしてググる
怪しくないリンクだと判明したら
ひとまずウェブアーカイブサイトや魚拓サイトやみたいなコピーを見れるサイトで閲覧してくる
※埋め込みコンテンツなども全部キャッシュされるサイトがよろし、俺はInternet Archive(archive.org)をよく使う
※グーグル検索でのキャッシュだと画像やjsなどはキャッシュされてないので結局当該サイトにアクセスすることになる
※Internet Archive(archive.org)が安全なサイトかどうかはてめーらで自己判断しやがれ
※グーグルの画像検索の結果表示もグーグルのキャッシュじゃなく直リンで表示されてるものがあるぽい気がしてならん
- 372 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 01:39:26.70 ID:Xx8oJtpKE
- >>369
特定した
アルビクスの「とりし丸」
違法アップロード動画対策を7月1日から本格化、衛放協とスカパーJSAT 2015/06/15
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/061501993/
この記事に名前載ってるものだね
>>370
個人的意見だが
今月から違法動画の取り締まり強化じゃ会社作るの遅いと思うわ
すでに「とりし丸」が採用されているし
ニュース記事にもなったから知名度も上がったわけだ
後発組に勝ち目は低い
著作権管理してる会社が世にどの程度あるのか
弱小企業だとこの手の対策を採ることの費用対効果の問題も大きい
グーグルの人工知能とか加えて自動判断機能でもつけるってんなら
差別化としては有利かもしれんが
同じ人力摘発用ツールじゃ
実績のある先発のほうが強いわ
- 373 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 01:40:07.03 ID:2efgdog/0.net
- >>369
特定した
アルビクスの「とりし丸」
違法アップロード動画対策を7月1日から本格化、衛放協とスカパーJSAT 2015/06/15
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/061501993/
この記事に名前載ってるものだね
>>370
個人的意見だが
今月から違法動画の取り締まり強化じゃ会社作るの遅いと思うわ
すでに「とりし丸」が採用されているし
ニュース記事にもなったから知名度も上がったわけだ
後発組に勝ち目は低い
著作権管理してる会社が世にどの程度あるのか
弱小企業だとこの手の対策を採ることの費用対効果の問題も大きい
グーグルの人工知能とか加えて自動判断機能でもつけるってんなら
差別化としては有利かもしれんが
同じ人力摘発用ツールじゃ
実績のある先発のほうが強いわ
- 374 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 02:15:44.46 ID:J2SBPbjj0.net
- スルー力無いなお前ら。
- 375 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 04:42:47.79 ID:wURzOqU70.net
- >>367
うん
>>368
ゲームクライアントにDLLインジェクションしてからフックするの
でもセキュリティソフトに検知されちゃうの
- 376 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 05:25:42.50 ID:421EDZxX0.net
- よくわからんけど
winsoc2のdllのファイルをコピーして
コピーしたdllの中身をいじってapiの挙動そのものを変えて
いじったdllを当該アプリと同一ディレクトリに設置
とかじゃアカンの？
- 377 ：（-＿-）さん：2015/07/22(水) 05:51:36.26 ID:wURzOqU70.net
- セキュリティソフトが関数のバイナリコードを読み込んでチェックサムを調べてたりするみたいなの
だから元のバイナリのチェックサムといじったバイナリのチェックサムを一致させないといけないみたいなの
- 378 ：364：2015/07/23(木) 22:25:57.85 ID:4wUZjdR4O.net
- 書き込む板間違えたのかな…
失礼いたしました
- 379 ：（-＿-）さん：2015/07/23(木) 22:52:48.58 ID:IACyVGL50.net
- 板というならヒキ板だからね
ヒキが>>369みたいな難しそうなプログラム作れるわけがないわ
- 380 ：（-＿-）さん：2015/07/23(木) 23:06:10.30 ID:iQJatnE00.net
- >>378
知識が全くないのに作れるわけがないから、釣りだと
思ってみんなスルーしたんじゃないの？
例えるなら「自力で家を建てたいのですが、
建築の知識ゼロでもできますか」
みたいな質問だから
- 381 ：（-＿-）さん：2015/07/24(金) 02:06:28.40 ID:c4rQ6yqc0.net
- ただのWebスクレーパーの作り方がわからないとか言われても、
そこまで丁寧に教えてくれる人は中々居ないよね
- 382 ：（-＿-）さん：2015/07/24(金) 10:36:39.02 ID:aqnm9H0I0.net
- ＞プログラミングの知識全くなく、下記ソフトを作成したいのですが、できますでしょうか？
ん？「できない」と答えればいいだけじゃね？
必要な知識を聞いてるわけでもないしな
- 383 ：（-＿-）さん：2015/07/25(土) 14:58:23.16 ID:pM4H8WcX0.net
- コード書かずにウェブアプリ開発
http://builder.japan.zdnet.com/tool/35067395/
ソースコード不要の開発
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/16/news062.html
「ソースコードを書かない」開発者の育成・就職支援を推進
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/21/news145.html
- 384 ：（-＿-）さん：2015/07/25(土) 15:22:54.98 ID:OcUp6ctz0.net
- コーディングってIT奴隷の待遇に見合うような底辺人材にとってはハードルが高いんだろうな
まあそれはコーディングという作業の中に実は設計が一部入ってるからなんだけどな
- 385 ：（-＿-）さん：2015/07/26(日) 19:32:36.24 ID:JBgpL66l0.net
- 奴隷ねえ
- 386 ：（-＿-）さん：2015/07/26(日) 22:02:22.10 ID:RCoOLZLY0.net
- IT奴隷にすらなれそうにない
- 387 ：（-＿-）さん：2015/07/26(日) 22:23:59.00 ID:Bv2YbaPJ0.net
- 若ければ簡単になれる
- 388 ：（-＿-）さん：2015/07/27(月) 19:41:57.86 ID:Z3zngvtj0.net
- 30代前半で職歴もバイト歴も皆無だから無理ゲー
- 389 ：（-＿-）さん：2015/07/27(月) 21:28:24.27 ID:IhxFMsr80.net
- 奴隷はコミュ能力必須ですよ？
- 390 ：（-＿-）さん：2015/07/27(月) 22:23:28.98 ID:2fesX6/n0.net
- IT奴隷は、ヒキニートの社会復帰方法としてはマシな方じゃないか。
未経験でも雇ってもらえた話は聞くし、一応は技術が身につくし。
ブラックすぎる場合は体壊す前に逃げたいけど。
- 391 ：（-＿-）さん：2015/07/28(火) 00:00:41.06 ID:hbdR0uwH0.net
- 30までには壊れて辞めるはず
- 392 ：（-＿-）さん：2015/07/29(水) 21:33:35.12 ID:OpfYx8r00.net
- なんとかDX12対応してリリースできた
- 393 ：（-＿-）さん：2015/07/29(水) 23:09:17.32 ID:n31Ijo0u0.net
- 乙
- 394 ：（-＿-）さん：2015/07/29(水) 23:24:41.77 ID:LC8xF96B0.net
- みんなすごい
- 395 ：（-＿-）さん：2015/07/30(木) 19:06:25.66 ID:AlewNSeU0.net
- スマホのアプリ作りは諦めるわ・・・
パズドラやシムシティにハマりすぎてそっちに１日の大半の時間を取られるようになってしまった
- 396 ：（-＿-）さん：2015/07/31(金) 00:12:09.13 ID:CECK7vj60.net
- スマホアプリのチート作れば ゲームとプログラミングが同時に出来て一石二鳥
- 397 ：（-＿-）さん：2015/07/31(金) 16:18:35.25 ID:foTIWYwK0.net
- チートプレイの何が面白いのか
俺には全く理解できねえわ
- 398 ：（-＿-）さん：2015/07/31(金) 18:18:33.64 ID:SSnnTN/A0.net
- それに関しては規約の範囲内か否かって結論がでてるよ
課金して楽するのも同じことだし
- 399 ：（-＿-）さん(秋と紅葉の楼閣)：2015/07/31(金) 18:52:46.72 ID:Fm4DDRV70.net
- ボットを作るほうが面白そう
- 400 ：（-＿-）さん：2015/08/01(土) 05:07:39.29 ID:k466z6n30.net
- 無料でドラッグ＆ドロップしてアプリのプロトタイプをカンタンに作成できる「Pixate」
http://gigazine.net/news/20150730-pixate/
便利な世の中になったな
- 401 ：（-＿-）さん：2015/08/01(土) 07:31:03.68 ID:3G/Qbz8l0.net
- 完成されたアプリ１個＞プロトタイプ１兆個
- 402 ：（-＿-）さん：2015/08/03(月) 14:52:55.79 ID:LfawwsPQ0.net
- アイデアがない
- 403 ：（-＿-）さん：2015/08/03(月) 20:29:07.45 ID:UTXSQeaL0.net
- 作りたいものがないと厳しいよね
- 404 ：（-＿-）さん：2015/08/04(火) 04:50:08.50 ID:FZtsUGdZ0.net
- お前らこれに参加してみれば
“HSPプログラムコンテスト2015”の作品応募受付が開始
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20150803_714766.html
- 405 ：（-＿-）さん：2015/08/04(火) 05:57:54.18 ID:VAzj47A30.net
- やる気は親からの遺伝らしいぞ
親から受け継いだ遺伝子は試験の結果にどう影響するのか？
http://gigazine.net/news/20150803-gene-control-exams/
- 406 ：（-＿-）さん：2015/08/04(火) 15:57:45.71 ID:vjhxoPXb0.net
- HSPは、俺みたいな物覚えの悪い馬鹿にはちょうどいい言語かと思って
ちょっと調べたことがあったけど、30年前に退化したかのような
いくら俺でも食指が伸びない言語仕様っぽかった
- 407 ：（-＿-）さん：2015/08/04(火) 16:03:17.84 ID:NYj214vB0.net
- 子供の頃はHSP使ってたが、もう覚えてないなあ
今はJSやPythonくらいしか使ってないや
- 408 ：（-＿-）さん：2015/08/04(火) 16:49:31.33 ID:DZUiTCWu0.net
- HSPと言ったら実写でボクシング
- 409 ：（-＿-）さん：2015/08/05(水) 01:46:40.70 ID:L8/FqNAg0.net
- HSPのコンテストは大昔に１度だけ挑戦したけど住所まで登録したのに参加賞もらえなかった
- 410 ：（-＿-）さん：2015/08/05(水) 04:09:14.87 ID:BS51rf/c0.net
- 小学生の参加者が多そう
- 411 ：（-＿-）さん：2015/08/06(木) 14:35:54.06 ID:Vl2YECzy0.net
- HSPって日本国内にしか出回ってない感じ
- 412 ：（-＿-）さん：2015/08/07(金) 05:37:12.41 ID:D24KUjN30.net
- アイデアはあるけど
やる気がおきない
- 413 ：（-＿-）さん：2015/08/08(土) 05:39:12.19 ID:Y4nxgvlL0.net
- 久しぶりにOpenKoreをがっつりいじった
BOTたちの新しい動作を見るのが楽しみだ
- 414 ：（-＿-）さん：2015/08/08(土) 23:20:18.36 ID:wDnhsHJV0.net
- ファッ！？
- 415 ：（-＿-）さん：2015/08/09(日) 19:02:05.25 ID:l2KaEqZV0.net
- Bot 作れるとかすげえな
- 416 ：（-＿-）さん：2015/08/10(月) 01:19:53.10 ID:oaYACK9o0.net
- ２ｃｈ専用ブラウザ
・お気に入り登録の複数のスレの一定時間ごとの更新チェック
・レスがあったスレのスレタイと増えたレス数をタスクトレイ等からバルーン（？）でお知らせ（スレタイを表示しない設定にもできるようにする）
・タスクトレイのアイコンを左シングルクリックで更新のあったスレ数などの情報をバルーンで確認できる
・タスクトレイのアイコンを左ダブルクリックで専ブラを表示
・タスクトレイのアイコンを右シングルクリックでポップアップメニュー
・タスクトレイのアイコンを更新のあったスレ数などの数のアイコンを表示できる設定にもできる（オプションの機能）
- 417 ：（-＿-）さん：2015/08/10(月) 22:08:33.61 ID:f9YEHPU50.net
- age
- 418 ：（-＿-）さん：2015/08/11(火) 14:44:33.72 ID:qyPJSwnc0.net
- sage
- 419 ：（-＿-）さん：2015/08/12(水) 22:46:52.30 ID:r85KFlYS0.net
- オプションの機能を実際に使って把握するの疲れた…
- 420 ：（-＿-）さん：2015/08/12(水) 23:59:00.82 ID:/opfxDkT0.net
- マイナンバー導入とかあるから
マイナンバー制度下で便利に使えそうなアプリ考えて売れば儲かるかもしれんね
- 421 ：（-＿-）さん：2015/08/13(木) 00:32:09.79 ID:2E2ulC4y0.net
- 「お宅のアプリのセキュリティ機能が不十分なせいで、
担当外の契約社員がマイナンバー関連データにアクセスしたあげく
データを名簿屋に売ってしまい大問題になってるんだが
不備のあるアプリを売ったお宅にも一定の責任があると思うので、
まずは来社いただいて顧問弁護士も交えて話をしましょう」
- 422 ：（-＿-）さん：2015/08/13(木) 00:54:58.94 ID:7nFh0Hpc0.net
- そうなると脆弱性がちょいちょい発見されるマイクロソフトとかアドビとかオラクルは大変そうだな
- 423 ：（-＿-）さん：2015/08/13(木) 00:58:21.13 ID:OCmnHjZb0.net
- しょぼいサービスやアプリの場合はマイナンバーみたいな情報を保存するのはリスクがでかすぎるわな
- 424 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 07:43:57.38 ID:SaHnbcTE0.net
- 今日からがんばる
- 425 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 13:14:04.21 ID:x/pKXVb90.net
- マイナンバー管理アプリと称して情弱どもからマイナンバー抜き取るスパイアプリがストアに蔓延りそうな悪寒
- 426 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 13:29:55.30 ID:3XZZPzzv0.net
- >>422
マイクロソフトなんかはすさまじい数の訴訟を乗り越えてきてるから
契約や規約の内容は万全に近くなるよう練り上げてるはずだし
法務担当者や弁護士を交えた客との協議も日常業務みたいなもんだと思う
個人でそこまでできるかというと…
- 427 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 17:21:53.86 ID:GFStc0O50.net
- DLLインジェクションは、アプリがLoadLibraryを先にフックする対策しかしてない場合は余裕で突破できるな
①CreateProcessでアプリを起動する。
②すぐにSuspendThreadでアプリを停止する。
③DLLインジェクションする。
④ResumeThreadでアプリを再開する。
⑤アプリがLoadLibraryをフックするものの時既にお寿司。
- 428 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 17:58:47.76 ID:fJmMNMVN0.net
- 軽く突っ込むと、先にプロテクトが発動する可能性があるので、お前のやり方は完璧ではない
- 429 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 18:05:26.15 ID:WObYHRCr0.net
- 俺なら最初からサスペンド状態でプロセスを起動させるけどな
- 430 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 18:40:09.65 ID:x/pKXVb90.net
- そういう話題についていけるレベルにならないとプログラマにはなれそうになさそう
- 431 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 20:59:00.75 ID:fJmMNMVN0.net
- プロセス停止状態だと、インジェクトしたコードが走らないだろ
- 432 ：（-＿-）さん：2015/08/14(金) 23:02:55.07 ID:DOiANDxZ0.net
- 課金するとマイナンバーを変更できるアプリ
- 433 ：（-＿-）さん：2015/08/15(土) 01:56:32.34 ID:pn6p0Wk20.net
- このスレでバカにされているリリンのレベルにすら到達できずにいる
- 434 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 10:44:34.90 ID:YxkAvxLT0.net
- ollydbg使ってnpro回避自体は出来るんだけどそれを自動化したいんです
具体的にどんな手法使えば自動化できるんでしょうか
npro起動部分を潰すのと起動成功判定部分を書き換えるだけなんですが
というか教えてくれたり作ってくれたら数万単位のお礼はできます
- 435 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 10:47:12.36 ID:YxkAvxLT0.net
- ・やりたいこと
1.npro回避の自動化
2.鯖同期型nproの回避方法
3.d3dhook使って敵データなどの画面表示
2は難しいと思うので1と3ができたらいいんですが…。
- 436 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 10:53:37.64 ID:YxkAvxLT0.net
- apiフックとかdllインジェクションとか>>427さんみたいなことやればいいと思うのですが良くわかりません
もっぱらアセンブリのみでツール開発してそれなりの利益を得てきましたが最近プログラミングの勉強を始めて今はC++をネットで教えてもらってます
- 437 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 11:46:24.15 ID:YxkAvxLT0.net
- これをデバッガー使わず完全にワンポチでやりたいんですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=KS7QIbSliDk&feature=youtu.be
- 438 ：（-＿-）さん：2015/08/15(土) 12:53:44.03 ID:5r05WMMA0.net
- 自分で解決できないヤツには無理
- 439 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 14:00:19.70 ID:VxdBLpPl0.net
- ヤフオクだけで月475000円稼ぎましたからね今月
他にもwebmoneyとかamazonギフトで10万以上あったと思うし
- 440 ：ひきこもりぞう ◆ODDduZ7Zlo ：2015/08/15(土) 17:42:45.03 ID:FzENDOJP0.net
- >>438
お前には聞いてないよ
くそバカには答えられないだろ
- 441 ：ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE ：2015/08/15(土) 17:43:36.45 ID:FzENDOJP0.net
- #0522だった
- 442 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/15(土) 17:56:03.51 ID:M91s3m8Z0.net
- おーいなんでトリばれしてるんだｗ
トリ変えよ
- 443 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/15(土) 18:15:31.81 ID:M91s3m8Z0.net
- 上の動画だとCheatEngineでcreateprocessAをコードインジェクションで書き換えてnpro起動失敗＆比較条件部分書き換えしてますね
loader的なものを作れたらいいけどここまで出来たらまあ実用的には十分なんですが…
- 444 ：（-＿-）さん：2015/08/15(土) 18:25:18.06 ID:5r05WMMA0.net
- >>439
雑魚がなんか言ったか？
http://i.imgur.com/wYCWIcU.png
>>443
とりあえず、APIベースの普通のプログラムの作り方覚えれば？
UIをWPFで、コアな部分はC++で。
- 445 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/15(土) 19:09:20.69 ID:M91s3m8Z0.net
- まあアプリ一つプログラミングで作ったことないですからねｗ
CheatEngineとOllydbgぐらいしかまともに使ったことない
- 446 ：（-＿-）さん：2015/08/15(土) 20:36:39.19 ID:+NB7kEUa0.net
- >>428>>429
CREATE_SUSPENDEDってフラグがあったんだな
勉強になったわ
>>431
俺がやってるのは停止状態では走らなくていいコードなのよ
LoadLibraryさえスルーしてくれればあとはResume以降でやれば問題ない
- 447 ：（-＿-）さん：2015/08/17(月) 02:40:23.00 ID:D2uHKh4O0.net
- ヒキでプログラミングで稼いでる奴すげえわ
- 448 ：（-＿-）さん：2015/08/17(月) 02:59:32.60 ID:Wy5X3b1K0.net
- プログラマーの友達欲しいなぁ
- 449 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/17(月) 06:49:47.10 ID:MXpglxRh0.net
- オッス！おらリリン。
久しぶりにプログラミング・スレに帰ってきたぞ☆
- 450 ：（-＿-）さん：2015/08/17(月) 07:02:49.50 ID:nCXMRChu0.net
- プログラミングじゃないけど
ネトゲでUWSCのマクロ使って月５万くらい稼いでた
画像認識じゃなくてプロセスメモリを読んで動くマクロは自分くらいだったな
- 451 ：（-＿-）さん：2015/08/17(月) 08:35:40.88 ID:V6yQJhRx0.net
- チートじゃなくてWEBサービスで儲けた人いない？
- 452 ：（-＿-）さん：2015/08/17(月) 13:48:30.76 ID:vIdwxmTe0.net
- >>449
リリンおかえり！
- 453 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/17(月) 19:24:54.95 ID:MXpglxRh0.net
- (・∀・)！
- 454 ：（-＿-）さん：2015/08/18(火) 05:43:40.57 ID:2J3aZRTL0.net
- 戻ってきたってことは
プログラミングで何か作るの？
- 455 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/18(火) 10:21:53.67 ID:lFMq9Vm00.net
- ローダー作れました
apiフック使わず直接createprocess書き換える感じで
- 456 ：（-＿-）さん：2015/08/18(火) 20:36:30.31 ID:EWDwXWJe0.net
- それってローダーって呼んでいいものなの？
＞ローダ (loader) は、他のプログラムを読込して起動できる状態にし、それを実行するプログラムである。
- 457 ：（-＿-）さん：2015/08/18(火) 22:43:09.48 ID:ICJbTR050.net
- tis100っていうゲームがまったくわからない。だれかやり方教えて。
- 458 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/18(火) 23:58:15.59 ID:UBdMQPoo0.net
- #include "stdafx.h"
#include "windows.h"
int CompareArray(int len, unsigned char *a, unsigned char *b){
int i = 0;
for (i = 0; i < len; i++){
if (*(a + i) != *(b + i)) return 0;
}
return 1;
}
int main(void)
{
PROCESS_INFORMATION pih;
STARTUPINFO si;
ZeroMemory(&si, sizeof(si));
si.cb = sizeof(si);
CreateProcess(NULL, "\"C:\\Program Files (x86)\\CAPCOM\\Monster Hunter Frontier Online\\mhf.exe\"", NULL, NULL, FALSE, NORMAL_PRIORITY_CLASS, NULL, NULL, &si, &pih);
unsigned char current[2] = { 0x00, 0x00 };
unsigned char firstJNZ[2] = { 0x85, 0xC0 };
while (!CompareArray(2, firstJNZ, current)){
ReadProcessMemory(pih.hProcess, (LPCVOID)0x00425a97, (LPVOID)current, 2, NULL);
}
unsigned char patched[9] = { 0xB8,0xCD,0x5B,0x40,0x00,0xC6,0x00,0x39,0xC3};
PTHREAD_START_ROUTINE pfnThreadRtn;
pfnThreadRtn = reinterpret_cast<PTHREAD_START_ROUTINE>(GetProcAddress(GetModuleHandle("Kernel32"), "CreateProcessA"));
WriteProcessMemory(pih.hProcess, pfnThreadRtn, (LPVOID)patched, 9, NULL);
return 0;
}
- 459 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 00:03:34.53 ID:HiG3eIXo0.net
- 1.mhf.exeをCreateprocessで実行
2.特定のアドレスをReadProcessMemoryしてアンパックされるのを待つ
3.アンパックされたらCreateProcessAを書き換える
こんな感じですね
- 460 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 00:10:26.86 ID:HiG3eIXo0.net
- C++勉強時間4時間
これが初めてのアプリ?開発でした
参考にしたサイト
http://d.hatena.ne.jp/nagoya313/20091213/1260691026
http://peryaudo.hatenablog.com/entry/20100516/1273998518
- 461 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 00:25:12.36 ID:nedS3SkC0.net
- CにするかC++のスタイルにするかどっちかに統一しろｗ
コードが汚過ぎる。
- 462 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 00:31:05.98 ID:HiG3eIXo0.net
- themidaでプロテクトされてるので通常のWriteprocessmemoryだと弾かれるみたいです
なのでcreateprocessをnproを潰す処理とnpro起動成功判定部分を改竄する処理に書き換えています
基本はよそ様のをパックってよく意味も分からずコピペしただけですｗ
- 463 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 06:13:50.94 ID:vYQttdHY0.net
- mhfを起動して、nproを起動しないようにコード領域を改竄するわけか
nproを起動するだけでそのあと一切チェックしない作りになってる脆弱性をついてるな
メーカーもそれでいいのかよ…
まあ、広い意味でのローダーだな
OSの一部であるローダーのことかと思っちゃったよ
- 464 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 07:49:28.86 ID:+hbCzMFB0.net
- 1.createprocessの先頭1byteをretにするだけでNproは潰せる
2.起動失敗時のmessageboxの呼び出し元のすぐ上に起動成功判定処理がある
上の理由でNprotectは回避するだけなら非常に簡単です
鯖非同期型の場合本当に気休め程度の意味しかないですね…
- 465 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 08:15:13.44 ID:vYQttdHY0.net
- 1はどんなゲームでもうまくいきそうだけど、2はmhf以外ではどうかなるかわからないだろうな
セキュリティソフトが同期型と非同期型に分かれてるのって鯖と回線の負荷の問題なのかねえ
クライアント側だけで確保できるセキュリティなんてたかがしれてるんだから、
セキュリティを優先するなら全部同期型でいいよなあ
- 466 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 17:48:53.20 ID:+hbCzMFB0.net
- あとはcreatemuteXの条件比較部部分改ざんして三重起動以上(通常は二重起動まで)できるようにするぐらいですね。
需要的にはd3dフックとか使って敵のステータスなどを画面表示さして欲しいってのが多いんですがまだできてないですそこは…。
apiフック、dllインジェクション、d3dフックこの3つが課題です。
- 467 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 18:29:20.42 ID:+hbCzMFB0.net
- それとハンゲーム系のActiveXを使ってランチャーを起動するってのはどうやって対応すればいいのかがまだ不明
- 468 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 19:00:25.15 ID:nedS3SkC0.net
- とりあえず基礎覚えないと。
君は典型的な悪い覚え方してる。
プログラムの組み方をわかっていない。
- 469 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 19:04:32.04 ID:vYQttdHY0.net
- OpenGLならあるけど、D3Dはフックしたことないなあ
OpenGLの場合はゲームクライアントにDLLインジェクションして、
SwapBuffersをフックして、glReadBufferとglReadPixelsで画像を読んでたな
D3Dにも似たようなやり方があるかもしれない
- 470 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 19:08:59.22 ID:vYQttdHY0.net
- ひきこもりに良い覚え方も悪い覚え方もないけどな
はなたろう氏は将来的にチームで作業するつもりはないんだろ？
もしそうなら我流でいいと思うよ
- 471 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 20:27:57.15 ID:+hbCzMFB0.net
- 他プロセスにdllを注入するところまではいけた
Lvdewというローダーをロードするローダーを作ってるんですが頭がこんがりますｗ
ネットで講師の方を見つけてもらって基礎とか基本は教えてもらってはいます
情報関係の資格とるつもりです
- 472 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 20:47:44.81 ID:vYQttdHY0.net
- 資格を取るということは就職したいの？
- 473 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 20:53:38.22 ID:+hbCzMFB0.net
- いや別にｗ
- 474 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/19(水) 21:06:44.95 ID:8k1wZsGu0.net
- フックってなに(・∀・)？
- 475 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 21:18:00.23 ID:+hbCzMFB0.net
- APIフック:
IATのポインタに格納されている本来のAPIのアドレスを自作の偽のAPIのアドレスに置き換えることでAPIコールされたときに偽のAPIを呼び出させる技のこと
と理解しています
- 476 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 21:18:07.64 ID:vYQttdHY0.net
- >>473
基礎を固めたいのかな
まあ、情報処理系は退屈だと思うよ
- 477 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 21:22:55.75 ID:+hbCzMFB0.net
- そんな感じですね
資格取ることで基本的な知識身につくかなと
でもやっぱ実際デバッガとかプロセスメモリエディタとか使い慣れてると実際にメモリ見ながらプログラム作れるから結構分かりやすいです
この処理はこのアドレスにこう書き込んでるんだってすぐわかりますからね
- 478 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/19(水) 21:27:18.89 ID:+hbCzMFB0.net
- ネトゲ関連:C++、アセンブラなど
ソシャゲ関連:JAVA、Rubyなど
チートするなら今はこんな感じな気がします
パケットをどうのこうのはよくわからないですｗ
JAVA、Rubyとかも余裕出来たらやってみようかなと
- 479 ：（-＿-）さん：2015/08/19(水) 22:21:26.93 ID:vYQttdHY0.net
- たぶんそうやってメモリ見ながら作るのが昔のプログラミングだったんだと思うよ
俺はPC98で直接メモリにコードを書き込んでたわ
チートから出発するのは意外といい始め方なのかもしれないなあ
- 480 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/19(水) 23:00:26.99 ID:8k1wZsGu0.net
- 悪魔の囁き。
- 481 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/20(木) 01:12:01.17 ID:lrmEmgLd0.net
- 複数起動ver
PTHREAD_START_ROUTINE pfnThreadRtn;
unsigned char current2[6] = { 0x00, 0x00,0x00,0x00,0x00,0x00};
unsigned char patched[16] = { 0xC7,0x05,0xB7,0x1D,0x40,0x00,0x56,0x34,0x12,0x00};
unsigned char patched2[9] = { 0xB8, 0xCD, 0x5B, 0x40, 0x00, 0xC6, 0x00, 0x39, 0xC3 };
pfnThreadRtn = reinterpret_cast<PTHREAD_START_ROUTINE>(GetProcAddress(GetModuleHandle("Kernel32"), "CreateMutexA"));
ReadProcessMemory(pih.hProcess, pfnThreadRtn, (LPVOID)current2, 6, NULL);
memcpy(&patched[10], current2,6 );
WriteProcessMemory(pih.hProcess, pfnThreadRtn, (LPVOID)patched, 16, NULL);
pfnThreadRtn = reinterpret_cast<PTHREAD_START_ROUTINE>(GetProcAddress(GetModuleHandle("Kernel32"), "CreateProcessA"));
WriteProcessMemory(pih.hProcess, pfnThreadRtn, (LPVOID)patched2, 9, NULL);
- 482 ：（-＿-）さん：2015/08/20(木) 04:14:37.47 ID:N4MrP6240.net
- チートツールの制作自分も興味ある
でもやっぱwindowsじゃないと厳しいですかね？
- 483 ：（-＿-）さん：2015/08/20(木) 06:08:34.56 ID:dAyyxTnp0.net
- うーむ
楽天、独自アプリストアに参入 「楽天アプリ市場」 開発者収入75％、ユーザーに10％ポイント還元
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1508/19/news107.html
- 484 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/20(木) 20:20:15.98 ID:lrmEmgLd0.net
- MHF 10重起動
i7-4790k
メモリ16GB
http://imepic.jp/20150820/381270
40重起動ぐらい行けそうｗ
- 485 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/20(木) 20:24:35.62 ID:lrmEmgLd0.net
- jmp dword ptr [KERNEL32.WerpLaunchAeDebug+1856C]
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
int 3
-----------------------------------------------
mov [401db705],123456
jmp dword ptr [KERNEL32.WerpLaunchAeDebug+1856C]
kernel32.dllCreateMuteXを書き換えて多重起動は実現しています 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 486 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/20(木) 21:56:08.16 ID:lrmEmgLd0.net
- ここら辺をCheatEngineとかみたいにスマートにできないかなとか思うんですが
CheatEngine使ってやってきたようなことをC++とかで実現するってのが当面の課題です
- 487 ：（-＿-）さん：2015/08/20(木) 22:42:52.02 ID:D3idJ6O+0.net
- お前のオナニー誰も興味無いから
- 488 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/20(木) 23:26:33.11 ID:lrmEmgLd0.net
- 数百人クラスに需要があって年間数百万稼いでますし
あなたが作ったものにどれだけ価値があるか知りませんが…
- 489 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 01:28:41.63 ID:M3YDXoo40.net
- >>488
年間数百万(ｷﾘｯ
そんな一般人以下の稼ぎで威張るなよ。恥ずかしい。
俺はソフトウェア業で億稼いでる。
年収は世間一般的に認められるレベルになってからほざけ。
基礎も理解してないアホがコードもどきの断片でスレ汚すな。
評価してほしかったら、完全なコードをGitにでも上げろ。
わかったかアスペ？
- 490 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/21(金) 01:30:44.81 ID:e+7DvsPz0.net
- 凄いねー
場違いは君の方
ひき板で数百万なら十分
- 491 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 02:15:37.83 ID:evqCn1ME0.net
- ツイッターとかやってないんですか
- 492 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/21(金) 02:58:28.90 ID:Rn9gKa1a0.net
- やってるよ(・∀・)！
- 493 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 03:13:11.23 ID:jzUJ7BUY0.net
- リリンのツイートはいつも監視してるよ！
- 494 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/21(金) 03:13:26.77 ID:Rn9gKa1a0.net
- ＞＜*
- 495 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 06:25:54.03 ID:jyqHkD9c0.net
- まぁまぁまったり行きましょうや
- 496 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 18:10:49.28 ID:iNMRmx370.net
- >>489
お前このスレがどう言う板か知っていてカキコしているのか？
似非ヒキのカキコお断り。
- 497 ：（-＿-）さん：2015/08/21(金) 23:46:39.44 ID:M3YDXoo40.net
- >>496
プログラマなんて社会と接点無しで稼げる数少ない職業だぞ？
バイトする～とか言ってるヤツのほうが遥かに偽物や。
稼げない雑魚は多いけど、稼げるヤツだってちゃんと居る。
それとアホはとりあえず、プロジェクトの設定でスタティックライブラリ使うようにでもしとけ。
- 498 ：（-＿-）さん：2015/08/22(土) 00:46:50.42 ID:NvstkKC/0.net
- 世間一般的に認められるレベルと言いつつ、居場所がひき板なのがな
理由はお察し下さい
- 499 ：（-＿-）さん：2015/08/22(土) 01:15:10.06 ID:y2GGYzcO0.net
- 見下しにきたのに逆に嫉妬して虚勢を張るって相当痛いよなあ
- 500 ：（-＿-）さん：2015/08/22(土) 11:29:12.76 ID:TghGEzvh0.net
- >>498
ハイ、分かりました。
>>499
言えてるw
- 501 ：（-＿-）さん：2015/08/22(土) 19:14:34.42 ID:X/+wBNvj0.net
- 他人の批判だけしてる奴ってなんなんだろう・・・
批判しかしない人は、害でしかないから黙ってるか、少なくても何かコードを書いてから他人の批判をしたらいいのに
- 502 ：（-＿-）さん：2015/08/22(土) 20:28:32.68 ID:iaF+0EtN0.net
- 書くスキルがないんだろ
- 503 ：（-＿-）さん：2015/08/23(日) 15:56:32.38 ID:SMCX6lYo0.net
- リリンも何か一言
- 504 ：（-＿-）さん：2015/08/23(日) 16:49:45.12 ID:tGA+YQqc0.net
- LILINは最近プログラミングしてるの？
- 505 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 16:52:49.99 ID:GvwW1nuQ0.net
- どうせ普段からレス全然ないんだし
オナニーでもいいからプログラミングに関するレスしまくれよ
技術うんちくの垂れ流しでもいいからさ
リリンが語るでもいいし
開発の進捗具合の報告でもよいし
ヒキがアプリ販売する際の注意点を教えてくれるんでもありがたいし
- 506 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/24(月) 16:56:35.62 ID:2pf9N+Em0.net
- ※ここはうだうだ言う為のスレです。
- 507 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 17:30:51.93 ID:tTbxwwz30.net
- 俺がRubyのコードを垂れ流して荒らし認定されたのは何年前だったか…
まあ、垂れ流すにしても独り言みたいなものでもいいからちょっとした説明ぐらいはないといけないな
俺もまたなんかオナニーコードを垂れ流そうかな
- 508 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/24(月) 17:50:40.29 ID:O1XB0ouB0.net
- 台湾や中国からも依頼が来ますからね
世界的に活動してると言っても過言ではないでしょうw
- 509 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/08/24(月) 17:53:09.13 ID:O1XB0ouB0.net
- 台湾版mhfはnproが鯖同期型なんですが日本版とほぼクライアントが同じなためvmwareplayer上で動かしてホスト側でaobscanすることでチートが可能です
- 510 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 18:08:19.64 ID:SRh7fDQP0.net
- オナニーコード垂れ流すのは問題ないけど
せめて何やってるか書いてほしいね
- 511 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/08/24(月) 19:46:35.17 ID:2pf9N+Em0.net
- ん？FedoraでMonoのIDEって使えない？
- 512 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 20:04:06.23 ID:tTbxwwz30.net
- はなたろう氏はCheatEngine上で作業するのがメインなのかな
作業全体に占めるプログラミング作業の割合は低めなのかな
プロセスメモリの検索とかコード・データの改ざんを自動化しようと思ったらプログラミングするしかないし、
これからプログラミングをメインにしていきたいということなのかな
- 513 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 21:40:05.87 ID:K4rkoMF70.net
- バイナリ読めるんだぜｷﾘｯ
で、ゴミ貼ってるアホが居るけどさ。
アセンブラやれるやつみんな扱えるから。
VSのビルド設定もできないカスは自重したほうがいい。
- 514 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 21:57:47.74 ID:tTbxwwz30.net
- はなたろう氏の一番すごいところはmhf.exeの解析だろうな
- 515 ：（-＿-）さん：2015/08/24(月) 23:57:04.31 ID:faF9bxxN0.net
- 「アセンブラ」というのはアセンブルするソフトウェアで、「コンパイラ」等と同じ。「アセンブリ
言語」が正しい。
って昔アセンブリ言語の本に書いてあったな。
- 516 ：（-＿-）さん：2015/08/25(火) 04:14:30.63 ID:o30L2fQn0.net
- 米Google、「Go 1.5」をリリース
https://osdn.jp/magazine/15/08/21/090800
>本リリースではコンパイラツールチェインをGoで書き換えたことで、コードベースからCを完全に削除したという。
なんかすごそう
- 517 ：（-＿-）さん：2015/08/25(火) 04:19:15.37 ID:o30L2fQn0.net
- 面白そうだから
ひとまずGO1.5をDLして使ってみるわ
- 518 ：（-＿-）さん：2015/08/25(火) 11:55:25.41 ID:lPY691dv0.net
- JavaScriptで
等角図作成ツールをを作りました
http://funnyboze.sannasubi.com/isomt.htm
- 519 ：（-＿-）さん：2015/08/25(火) 13:01:49.49 ID:tH8VfPHA0.net
- おー
すげー
簡易Guiツールキットもすげえ
- 520 ：（-＿-）さん：2015/08/28(金) 01:50:15.43 ID:4EvRqTl+0.net
- 晒すんだったらideoneとかで実行できるもののほうがいいよなあ
誰でも自由に弄って実行できるからな
でもideoneはファイルの入出力まではできないから画像データを暑かったりできないんだよな
- 521 ：（-＿-）さん：2015/08/28(金) 08:10:27.82 ID:PcaxQv150.net
- githubやbitbucketやcodebreakやgitlabやOSDNとかでgitでの公開リポジトリで晒してくれれば尚ありがたい
- 522 ：（-＿-）さん：2015/08/28(金) 11:41:50.39 ID:iLmoDFAM0.net
- 俺にはディープラーニングは敷居が高過ぎたようだ…
ググると難解な論文のPDFが死ぬほどヒットして、どれから読んだらよいのかすらわからない…
そこで論文を読むのは止めて、ディープラーニングの入り口までのニューラルネットワークをC++で実装することにした
定番と言われてる手書き数字の画像認識問題をやる
とりあえず最小構成のニューラルネットワークで訓練・学習はでけた
https://github.com/superhikky/nnet
- 523 ：（-＿-）さん：2015/08/28(金) 13:09:53.98 ID:zVJOr9AQ0.net
- やるじゃん
- 524 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 01:07:42.49 ID:RmdtJQcUD
- >>518
そのJavaScriptのやつは推奨ブラウザとかあったりする？
別のページにあるやつはlinuxでもwindowsでもコンパイルできるって書いてあるけど両方のOSを使ってるの？
２つもOS使いこなすとかすごいね
>>522
これはwindows？linux？どっちでコンパイルして実行するもの？
- 525 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 01:09:30.99 ID:RmdtJQcUD
- てへ☆
誤爆ったｗ
- 526 ：sage：2015/08/29(土) 01:09:18.65 ID:OXT7Cx2y0.net
- >>518
そのJavaScriptのやつは推奨ブラウザとかあったりする？
別のページにあるやつはlinuxでもwindowsでもコンパイルできるって書いてあるけど両方のOSを使ってるの？
２つもOS使いこなすとかすごいね
>>522
これはwindows？linux？どっちでコンパイルして実行するもの？
- 527 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 04:32:25.82 ID:H1HB64Od0.net
- >>526
516だけど、コンパイルはgccのバージョン4.8.2でしてる
windows7のcygwin上でビルドしてるからwindows用のexeファイルしか作ってないけど、
linux上でもビルドしたら実行できると思う
- 528 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 04:36:12.73 ID:H1HB64Od0.net
- 単純なニューラルネットワークでも手書き数字を80%ぐらいで識別できてる
99%を目指して頑張るぞ
- 529 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 05:38:17.84 ID:OXT7Cx2y0.net
- >>528
8割ってすげえな
- 530 ：（-＿-）さん：2015/08/29(土) 05:40:22.05 ID:OXT7Cx2y0.net
- >>527
cygwin上ってことは実質linuxか
みんなlinuxとかgccが好きなのね
- 531 ：512：2015/08/30(日) 03:12:00.03 ID:B7O7PbOH0.net
- >>526
推奨ブラウザは、特にありません
開発に使っているのは、Chromeです
当初はwindowsユーザーでしたが
現在使っているのは、linux(lubuntu)だけです
そういう人はそう珍しくないような気がします
動作確認は、mingw+wineでしています
- 532 ：（-＿-）さん：2015/08/30(日) 05:23:28.57 ID:ULvALqHz0.net
- リリンのようにWindowsの期限切れでLinuxに移行したのか
- 533 ：（-＿-）さん：2015/08/30(日) 11:08:02.67 ID:i1vCk05w0.net
- リリンもlinux使ってんの？
- 534 ：（-＿-）さん：2015/08/30(日) 14:49:22.46 ID:t0kDpMz80.net
- 文字列を変動ピッチのフォントでディスプレイに表示したときに、
各文字がどのピクセル位置に配置されるかを調べるの難しいわ
固定ピッチなら簡単なんだけどなあ
- 535 ：（-＿-）さん：2015/08/30(日) 17:04:39.30 ID:fTvPjuUw0.net
- >>528
学習データはどうやって用意したの？
- 536 ：（-＿-）さん：2015/08/30(日) 20:23:08.74 ID:maQUh77P0.net
- >>535
MNISTというのをネットで拾った
- 537 ：（-＿-）さん：2015/08/31(月) 15:56:29.27 ID:L5KnljjG0.net
- 今日も今日とてプログラミングである
Kingsoft Spreadsheetsのグラフは重くて、UIが糞である
これでグラフを表示するつもりでログを設計したのだが、使ってるうちにイライラしてきた
無料でもないし、全然良いよねくないのである
- 538 ：（-＿-）さん：2015/08/31(月) 16:58:31.12 ID:6U8KGb3X0.net
- ろくに使ったこともないのに無責任に書くけど
LibreOfficeのほうがいいんでないの
- 539 ：（-＿-）さん：2015/08/31(月) 20:20:02.98 ID:EMKWOEt10.net
- ちょっと使ってみた感じではLibreのほうがよっぽどいいな
項目名が自然に表示されるし、軽い気がする
- 540 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 00:10:30.40 ID:Rw3qbAUM0.net
- LibreOfficeはマルチプラットフォームなのがいいよな
linux/mac/windows使ってると、どれでも使える＆開けるのは助かる
- 541 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 02:17:39.80 ID:sNGyVlf70.net
- ディープにはほど遠い2層のみのニューラルネットでも、
訓練すると100個中91個の数字を正解できちゃう
でもちょっと難しい画像はどれだけ頑張ってもダメ
https://github.com/superhikky/nnet/blob/master/src/testview.txt
まだまだ改良しないといけない
- 542 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 04:41:49.63 ID:LOqrkf2V0.net
- 3分ゲームを作れってコンテストがあるってよ
“3分ゲーコンテスト”が復活、エントリーのための事前抽選が実施中
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20150831_718794.html
- 543 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 16:13:35.69 ID:Jj6kztyu0.net
- 正規化を使ったら98/100まで正解した
下は間違った難題2つ
https://github.com/superhikky/nnet/blob/master/log/tsview_20150901_001.log
オーバーフィットを解消することはとても重要だと思った。
- 544 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/01(火) 19:29:35.63 ID:fDEHXbJx0.net
- UINT search(HANDLE hProcess, unsigned char bytecode[], unsigned char patched[],int n) {
MEMORY_BASIC_INFORMATION mBI;
UINT start = 0x00000000;
UINT end = 0x7FFFFFFF;
while (start < end) {
SIZE_T size = VirtualQueryEx(hProcess, (void*)start, &mBI, sizeof(MEMORY_BASIC_INFORMATION));
if (size == 0) {
std::cout << "error" << std::endl;
break;
}
if (mBI.Type == MEM_IMAGE) {
UINT start2, end2;
start2 = start;
end2 = start2 + mBI.RegionSize;
- 545 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/01(火) 19:30:58.13 ID:fDEHXbJx0.net
- int p;
CHAR *MemoryBuff = new CHAR[4096];
while (start2 <= end2)
{
ReadProcessMemory(hProcess, (LPVOID)start2, (LPVOID)MemoryBuff, 4096, NULL);
for (p = 0; p < 4096; p++) //バッファのサイズ=ループ回数
{
start2++;
MemoryBuff++;
if (memcmp(MemoryBuff, bytecode, n) == 0){
WriteProcessMemory(hProcess, (LPVOID)start2, (LPVOID)patched, 6, NULL);
return start2;
}
}
MemoryBuff = MemoryBuff - 4096; //ポインタを戻しておきます。
}
}
start += mBI.RegionSize;
}
}
- 546 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/01(火) 19:32:03.75 ID:fDEHXbJx0.net
- プロセスメモリ検索+パッチ関数できたお
- 547 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/01(火) 19:49:48.77 ID:fDEHXbJx0.net
- WriteProcessMemory(hProcess, (LPVOID)start2, (LPVOID)patched, n, NULL);
取得したアドレスを特定のアドレスに書き込むということをしたいのですがどうすればいいでしょうか？
CheatEngine側でaobscanせずにローダー側でサーチしてそれをアドレスに書き込んでそこを参照ってしたいんです。
- 548 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 20:22:04.33 ID:fU7+ARQo0.net
- codepadに貼ると見やすいよ
http://codepad.org/snQfh3SF
なんかすごそうだな
- 549 ：（-＿-）さん：2015/09/01(火) 22:37:22.25 ID:EGikd5SG0.net
- >>547
ggrks
- 550 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 06:51:13.91 ID:6L4m9E4E0.net
- 今回始まったpaizaのPOH6はつまらなかった
- 551 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 08:12:46.16 ID:vNH4yo/00.net
- 乙
- 552 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/02(水) 10:52:58.21 ID:CauuGD4W0.net
- http://www.28im.com/cpp/a2767720.html
自己解決
1.c++側でaobscan
2.書き込んで問題ないアドレスにaobscanしたアドレスを書き込む
3.cheatengineのスクリプトを以下みたいにする
define(address,[0043CD00])
define(bytes,89 86 88 04 00 00)
[ENABLE]
assert(address,bytes)
alloc(newmem,$1000)
label(return)
newmem:
mov eax,ffffffff
mov [esi+00000488],eax
jmp return
address:
jmp newmem
nop
return:
[DISABLE]
address:
db bytes
dealloc(newmem)
- 553 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/02(水) 11:09:27.34 ID:CauuGD4W0.net
- ctファイルは便利ですが運営が余りにも対応しないため一旦送付した機能がいつまでも使えてこちらが使ってほしくない機能まで使われるという事態になっています
ローダーを介さないとctファイルが機能しないようにしてローダーに使用期限など設ければ使ってほしくない機能を順次削除できるかと思いまして
- 554 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 12:36:30.58 ID:u76h/7H/0.net
- ブログでやれアホ
- 555 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 12:43:50.62 ID:vNH4yo/00.net
- ログファイルの名前を自分でいちいち変えるのが面倒だったからツールを作ったった
https://github.com/superhikky/nxtfile
- 556 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 13:05:23.78 ID:vNH4yo/00.net
- はなたろう氏はCheatEngineのことならゲーム裏技・改造板のほうがレスをもらえると思うよ
おそらくCheatEngineにはアセンブリ言語風のスクリプトエンジンが組み込まれているんだろう
でもそんなのはかなり特殊だから、ここにやってる人はいないと思う
- 557 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/02(水) 13:53:05.84 ID:CauuGD4W0.net
- アセンブリ言語そのものですよ
それプラススクリプト機能が充実してるんです
自力でプログラム組もうと思ったら面倒ですし
- 558 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 14:21:22.89 ID:ppJ8UDhb0.net
- よくわからないけど、アセンブリとスクリプトの両方があるのかな
Cheat Engineの技術的な話題のスレがググっても出てこない
特定のゲームのチートのスレしかない
そのくらいニッチということなんだろうか…
Cheat Engineユーザー同士で話せないよね
公式のフォーラムとかでやってるのかな
- 559 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 15:46:13.58 ID:ppJ8UDhb0.net
- ム板はチート・クラッキングお断りみたいだな…
まあ、理由はなんとなくわかるが…
スレをたてるとしたらやはりゲーム関係の板でたてるしかないだろうな
- 560 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 16:05:13.38 ID:RzEVKfso0.net
- この板あたりか？
裏技・改造
http://kanae.2ch.net/gameurawaza/
- 561 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/02(水) 16:16:47.87 ID:w3444f0R0.net
- おい、てめぇら。
こういうの書く？
void f(struct type* arg) {
- 562 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/02(水) 16:17:20.46 ID:w3444f0R0.net
- arg->.x = CONSTANT;
}
- 563 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 16:33:49.54 ID:6L4m9E4E0.net
- 書かない
- 564 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/02(水) 17:18:47.14 ID:CauuGD4W0.net
- あくまでc++とかのしか基本書き込んでないけどｗ
- 565 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 19:32:45.15 ID:1dZXDort0.net
- >>561>>562
それ文法エラーなんじゃね
- 566 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 22:03:41.64 ID:XqN+vnJS0.net
- >>564
言っちゃなんだが、そのC++のレベルが酷すぎるって話なんじゃないのか
チート専門だから誰も深く突っ込まないだけで、プログラマだったらフルボッコを覚悟するレベル
- 567 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/02(水) 22:17:57.09 ID:CauuGD4W0.net
- まだ学習時間4時間ですし…
- 568 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/02(水) 22:20:19.29 ID:w3444f0R0.net
- >>563
ではコール・スタックをどう積み上げる？
- 569 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 22:20:21.58 ID:u76h/7H/0.net
- クズ全般に言えることだけど言い訳をするな
- 570 ：（-＿-）さん：2015/09/02(水) 22:44:38.14 ID:XqN+vnJS0.net
- >>567
いっそCに限定して勉強したほうがいいんじゃないかね
やりたいことから見ても、CとLua辺りを勉強するほうがいいと思うぞ
- 571 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/02(水) 22:50:00.15 ID:w3444f0R0.net
- 世界最高のリーディング能力と、サイコキネシス。
今からお前にみせてやろう！
- 572 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 00:28:12.70 ID:WiSFfWgI0.net
- みんなすごいな・・・
- 573 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 04:28:41.22 ID:uuEMzaRr0.net
- 等角図法による擬似3D表示です(javascript+canvas)
http://funnyboze.sannasubi.com/isocube.htm
- 574 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 05:05:33.17 ID:6nAuzSUf0.net
- リリンは天才
- 575 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 06:45:07.38 ID:oTQ5Ltwm0.net
- >>573
パズルゲームに使えそうだね
- 576 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 11:29:40.06 ID:WtmzmC5+0.net
- cygwinのgitは日本語のコミットメッセージの表示がぐちゃぐちゃになるお…
英語で書くの無理だお…
- 577 ：（-＿-）さん：2015/09/03(木) 15:30:33.52 ID:BBejeYyO0.net
- cygwinのgitはなんとか解決した
git commit -am `echo 編集したお | lv -Ou8`
みたいな感じでやることにした
lvは便利だな
- 578 ：（-＿-）さん：2015/09/04(金) 00:38:39.30 ID:i7WOTV8t0.net
- gitは文字コードにUTF使ってるぽいけど
日本のWindowsの日本語ファイル名はShift_JIS使ってるからね
相性が悪い
- 579 ：（-＿-）さん：2015/09/04(金) 16:53:55.72 ID:b6KhmQiv0.net
- アルゴリズムを読んでるのと、いざ実装するのとは違うな
自分の理解の浅さが露呈する
- 580 ：（-＿-）さん：2015/09/04(金) 23:20:18.81 ID:SLj7oQbB0.net
- cygwin起動してgitやってみたけど日本語普通だったぞ
- 581 ：（-＿-）さん：2015/09/05(土) 04:09:01.33 ID:ufkq0I+q0.net
- >>580
ごめん、githubにpushしたらって書くの忘れてた
ニューラルネットはDropoutというテクで正解率がちょっとだけ上がった
https://github.com/superhikky/nnet/blob/master/log/Dropout_accuracy.jpg
- 582 ：（-＿-）さん：2015/09/05(土) 05:01:18.82 ID:ufkq0I+q0.net
- cygwinターミナルのエンコーディングがシフトJISの状態でgitからgithubにpushする場合って書けばよかったな
混乱させて申し訳ない
- 583 ：（-＿-）さん：2015/09/06(日) 01:08:54.45 ID:9j2+7spq0.net
- このスレの人ってレベル高いね。素性はどんな人？ただの真性ヒキとは思えない。
年齢や経歴を教えてほしい。
自分は小学校からヒキ、現在は生活保護です。
ずっと極貧のためPCもまともに所有できませんでした。
現在は拾った不法投棄PCにUBUNTUをインストールし、ジャンクのグラボを付けて、steamでゲーム三昧です。
もうカスみたいな条件での強制労働はやりたくなくて、独学でプログラミングやってみたのです。hello worldレベルですけど。
- 584 ：（-＿-）さん：2015/09/06(日) 03:37:37.40 ID:wg++IYM40.net
- 真性ヒキだけど、プログラミングは中３から始めたよ
当時はPC88でBASICをやってた
英語もまったく読めず、IF文を「アイエフブン」と読んでいたな
- 585 ：（-＿-）さん：2015/09/06(日) 16:08:48.20 ID:cZi/PLOn0.net
- PCはAT互換機が出たときにかなり安くなったから、
プログラミング好きのほとんどはあのときに所有できたと思う
そのあともどんどん安くなったしね
ゲームが好きなら絵やシナリオや音楽をやったほうがいいと思う
- 586 ：（-＿-）さん：2015/09/06(日) 17:55:10.50 ID:3m6XCfb30.net
- ニューラルネット ドロップアウトがおかしいのをやっと直せた…
https://github.com/superhikky/nnet/blob/master/log/Dropout_accuracy.jpg
- 587 ：（-＿-）さん：2015/09/07(月) 10:21:35.04 ID:9kLTvJG40.net
- ニューラルネット 重みの初期化を改良。最初から正解しやすくなった
https://github.com/superhikky/nnet/blob/master/log/wgtinit_accuracy.jpg
- 588 ：（-＿-）さん：2015/09/07(月) 14:31:29.72 ID:OeVthSbt0.net
- すごいな
俺だったら70%越えたら満足して90%越えとかしないだろうな
そういうところに拘らないから俺はいつまで経っても三流以下、二十流くらいかもしれん
一流になる奴らはそういう細かいところを徹底してやるもんなあ
マジすげえわ
- 589 ：（-＿-）さん：2015/09/07(月) 14:41:13.51 ID:9kLTvJG40.net
- 一番簡単なネットでも時間をかけて訓練すれば90%は超えるんよ
でも99%いくには大変みたい
一応ディープラーニングって言われてる畳み込みネットまでいけば達成できるらしい
- 590 ：（-＿-）さん：2015/09/08(火) 05:47:52.77 ID:2E3vUt2S0.net
- ハイレベル過ぎてついていけない
- 591 ：（-＿-）さん：2015/09/08(火) 14:21:25.63 ID:JJwml1xkO.net
- もうさ、「ヒッキーのハローワールドプログラミングするスレ」作ろうぜ
- 592 ：（-＿-）さん：2015/09/09(水) 06:01:39.45 ID:wnLVjw3I0.net
- ここで簡単なソートとかハッシュテーブルのソースをうｐすると、つまんないって言われるからな
初心者スレがあったほうがいいのかもしれないな
- 593 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/09(水) 07:12:35.80 ID:a5gTeb9h0.net
- だれがそんなこと言うんや。
- 594 ：（-＿-）さん：2015/09/09(水) 17:47:48.12 ID:qAv7k7Oe0.net
- プログラミングオンリーで共有できる話題なんて、言語とか開発環境ぐらいだからな
ちょっと実用的なものになれば、途端に専門知識が必要になるから、住人のほとんどが知らないという状態になる
ハイレベルとかはあまり関係なくて、プログラミングという括りが広すぎるのだ
- 595 ：（-＿-）さん：2015/09/09(水) 23:48:14.34 ID:JZiuiQgr0.net
- https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
これのRubyのコードゴルフで100byte未満とかどうやったら出来るの？ってレベル・・・
コードゴルフってどんな生産性があるんだろうな
- 596 ：（-＿-）さん：2015/09/10(木) 09:34:10.02 ID:VsnBA/1V0.net
- paizaには興味がなくなったなあ
おそらく自分が老化してるからだな
- 597 ：（-＿-）さん：2015/09/10(木) 13:29:58.59 ID:lxWssuzX0.net
- Paizaは回を重ねるごとにPOH!の質が劣化しているから
そのせいだろう
- 598 ：（-＿-）さん：2015/09/12(土) 07:52:30.93 ID:iZ5Do2ti0.net
- AtCoderある
- 599 ：（-＿-）さん：2015/09/13(日) 00:07:01.71 ID:lhQ6v6io0.net
- C言語はプログラミングの基礎というより
コンピュータの仕組みを知らないと扱えないから
ただプログラミングしたいだけなら
Pythonあたりがいいんじゃないかな
WindowsでGUIアプリ作りたいならVB.NETかC#だな
VB.NETはBASICを名乗るわりには初心者に優しくない言語ではあるが
- 600 ：（-＿-）さん：2015/09/13(日) 06:42:43.93 ID:4yXu8ocb0.net
- >>595
その回文の問題
C++でやってみた
http://git.io/vZoDn
- 601 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 07:31:29.12 ID:yp39al5M0.net
- 競技プログラミングって
論理的思考の訓練って意味では課題不足になりがちなプログラミング初級者向きではあると思う
競技プログラミングは答えが存在するしね
- 602 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 07:34:30.09 ID:qo5AxVfu0.net
- 初心者スレにも貼ればいいのに
- 603 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 07:37:06.94 ID:yp39al5M0.net
- 単一機能やシンプルな処理しかできないような簡単なアプリなら
ソースコードを公開してる人も多いから
それを真似るなり参考にするなりでコード書けば
プログラミング初級者には勉強になるんじゃないかな
- 604 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 07:42:42.91 ID:yp39al5M0.net
- つまり何を言いたいのかというと
初心者・初級者を別スレに隔離するのなら
このスレではレベルの低い話題はしないほうがいいんじゃないかなと
- 605 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 09:42:36.93 ID:YGheEYth0.net
- エロブラウザゲーのCGやボイスをぶっこ抜くためのスクリプトをPythonで書いてるけど、やっぱり目的があってこそのプログラミングだね
たまにデータがAES等で暗号化されてたり圧縮されてたりするけど、突破できたときがクッソ気持ちいい
もうエロよりハックするほうが興奮するっていうレベル
- 606 ：（-＿-）さん：2015/09/14(月) 10:21:05.73 ID:qo5AxVfu0.net
- ここは基本的にちょっと説明してるけどほぼ独り言でいいと思う
門外漢にはほぼちんぷんかんぷんだけどしょうがない
全部説明するとかあり得ないし、かといって垂れ流しも意味がない
- 607 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 19:41:09.53 ID:W4zHZMAq0.net
- おひさしぶりです。
みんなニューラルネットワークとかディープラーニングやった方がいいですよ！
これから絶対重宝されるので。
- 608 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 20:01:37.68 ID:W4zHZMAq0.net
- ニューラルネットワークと深層学習
http://nnadl-ja.github.io/nnadl_site_ja/
ここ読んだら、だいたいどんなものかわかると思います。
文章で読むと難しいですが、何か１つライブラリさえ使いこなすことができれば、
自由に作れるようになると思います。
Pythonで組むのが今の主流みたいで、検索するとPythonのライブラリが結構出てきます。
Caffeていうのが良いかもです。オライリーからも本が出てるようです。
実際に自分のマシンで学習させたい場合は、nvidiaのグラボでGPGPUした方がいいと思います。
CPUだと途方もない時間がかかりそうなので。
学習済みのデータを使うこともできて、他人が学習させたものだったらPCのパワーそんなにいらないかもです。
ただ、やっぱ自分でネットワークを構築して、学習させた方が面白いと思います。
今のところ、実用例として画像処理で使われている というお話がたくさん出てきてますが、
これから先、自動車の自動運転とか、医療に活用されるとか、色々用途が増えてくると思います。
ディープラーニングの概要さえ掴んでおけば、これから先、人工知能でこんなものが作られた
というようなニュースを見た時に、内容が想像できるようになると思います。
キーワードとしては、CNNとかで検索すると、人工知能を使った画像処理で
今実際に使われている技術がわかると思います。
結構、現段階のニューラルネットワークは、工夫でアルゴリズムを改良する → 偶然うまくいった
みたいな流れできてるみたいなので、ヒキ板の人が世の中変えるくらい工夫を入れることは
現実的に考えてみたとしても、不可能ではないと思います。
基礎がわからなくても、ライブラリを使えばOKです。基本パーツは同じものを使うので。
世の中の研究してる人とかは、好きにやってる時間が全くないと思うので、ヒキ板に居る人が、
ある部分でそれを追い越すというのはありえます。
まじで誰か挑戦してみてください。
- 609 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:14:47.65 ID:OQMqGYqC0.net
- ディープラーニング
どこの企業もこぞって研究をはじめたね
ディープラーニングに興味があまりないが三人寄れば文殊の知恵的に人海戦略な企業と
ディープラーニングに興味ありありで持て余す時間をディープラーニングにだけ費やせるぼっちなヒキと
壮絶な戦いだね
企業側は投資額次第では高スペックマシンを揃えてやるだろうけど
親が頼りのヒキじゃマシンスペックで差を付けられてしまうね
- 610 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 20:18:11.30 ID:W4zHZMAq0.net
- ニューラルネットワークは、C言語のサンプル本で出てくるような、
各ノードが複数のノードに繋がるグラフの作り方と同じようなものです。
なんでニューラルネットワークって呼ばれてるかっていうと、
脳のニューロンを真似てるからなんですね。
１つのニューロンには、他の複数のニューロンから信号がきて、
受け取った信号の強度がある程度以上あれば、そのニューロンも信号を送る
みたいな、単純な構造です。
PCのアルゴリズムとしてのニューラルネットワークは、層がいくつかに分かれていて、
入力層 → （複数の）中間層 → 出力層
みたいな感じの構造になっています。
画像処理だと、入力層のノードに各ピクセルを１つずつ入れて、
中間層を経て、出力層の値を見る みたいなもので、想像は簡単にできると思います。
この場合だと、入力層は画像のピクセルの数だけノードが必要になります。
出力層は、例えば手書きの数値を認識するんであれば、０〜９で１０個のノードがあれば良いと思います。
出力層まで処理が進んだ時に、正解が間違っていれば、逆伝搬（バックプロパゲーション）
って呼ばれる処理をやって、各ノードの出力値を調整します。
処理自体は、そんなに難しくないんですね。
- 611 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:20:41.77 ID:OQMqGYqC0.net
- 企業戦士どもは会社で働いてる時間だけしか研究に時間を費やせないけど
ヒキはヒキの度合いによっては1日中を研究に時間を費やせるから研究がはかどるね
まぁ俺はディープラーニングにこれぽっちも興味ないから俺には無理だけど
ひきぷろさんのお話のおかげでディープラーニングに超興味を持った方は挑戦されてみてはいかがか
- 612 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 20:25:29.06 ID:W4zHZMAq0.net
- 名無しさんのおっしゃる通りで、確かにお金がないと結構厳しいかもですね。
でもわりと、ヒキ板にはゲーマーの人も多いし、高性能なグラボ載せてる人も居ると思うんですよね。
さすがに企業の資金力と対抗するのはきついかもしれませんが、
何か工夫を生む可能性はあると思います。
誰かまじですごいことやってくれー！
- 613 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:28:46.19 ID:5EIb0tX/0.net
- 私が大学生のときに
顔認識の課題を出されましたけど
当時はニューラルネットワークは全然注目されてなく
大学の図書館で解析に関する本を漁りましたけど
ニューラルネットワークに触れてる本は1冊しかなくしかも4～5ページくらいしか割り当てられてませんでしたよ
一応書かれているアルゴリズムを実装して試してみましたが
そもそもアルゴリズムの説明しかなく使い方は説明されてなかったので
入力値や結果出力をどうしたらいいのか分からず全く使い物にならなかった思い出がありますね
フィードバック関数も1例しか書いておりませんでしたし
そもそも画像解析は特徴量の抽出がどうのこうの説明してる本ばかりでしたが
特徴量とは何なのかを説明する本は皆無で
とは言っても当時は画像認識は途上分野でしたから
私が大学卒業間近の頃にカメラで顔認識でシャッターが自動で実行されるってのがテレビCMで出るようになってましたし
当時に詳しい本が図書館にないのも納得です
- 614 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:30:49.37 ID:OQMqGYqC0.net
- ゲーマーがディープラーニング研究に没頭するとは思えんがな
ゲーマーはゲームに没頭する人間だからゲーマーなわけで
- 615 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:33:38.36 ID:OQMqGYqC0.net
- まぁゲームをやり込んでてチート行為に興味を持ち出しチートツールを自前で作ってるうちにプログラミングに強く興味を持ったなんてのがいそうではあるが
- 616 ：（-＿-）さん：2015/09/15(火) 20:42:27.45 ID:OQMqGYqC0.net
- ひきプロさんは↓のスレでも何かとみんなの面倒を見てやってくれや
ヒッキーのハローワールドプログラミングするスレ [転載禁止]?2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1441774768/
- 617 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 20:47:22.53 ID:W4zHZMAq0.net
- >>613
おお、ガチ画像認識されてたんですねw
人工知能は人間を超えるか
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UAAK07S
この本によると、人工知能は何度か冬の時代っていうのがあったそうで、
研究しても成果が出ない という期間があったって書いてありました。
なので、注目してる人が少なかった時なのかもしれないですね。
今でいうと、名無しさんが研究されてたことは、OpenCVのAPIを組み合わせれば
当時よりははるかに簡単に、なんとかできそうな気がします。
特徴量っていうことでいうと、最近の人工知能は、「特徴量となるものを自分で見つける」
っていうことができるようになったみたいで、そこがブレイクスルーになってるっぽいです。
オートエンコーダーっていうのが発見されて、そこから冬の時代を乗り越えたみたいですね。
- 618 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 20:53:24.17 ID:W4zHZMAq0.net
- >>614
それはたしかにそうですねw
>>616
Hello Worldとかは、根性で乗り越えてもらいたいので、
あえて参加するのはやめておきますw
- 619 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 21:24:47.96 ID:W4zHZMAq0.net
- 興味が湧いた人は、このPDFも見てみてください。
http://wazalabo.com/wp-content/uploads/2014/09/20140905_section_1_xc.pdf
ディープラーニングが、どんなパーツで構成されているか、
なんとなくわかると思います。
特に１４ページ目を見てもらいたいです。
ドロップアウトっていう方法があるんですが、こういうのは、他にも見つけられると思うんですよね。
これはどういうものかというと、学習する時に、いくつかのノードをランダムで働かなくする
ってだけの工夫なんですね。
それだけなのに、なぜか精度が上がったりとか、そういうことが起こるようです。
ランダムに動かなくするので、ノイズ入りの画像の認識に強くなるとか、そういうことっぽいです。
あとCNNっていうのが出てきますが、これはすごく大雑把にいうと、
中間層のネットワークの構成方法を工夫した ってだけのお話なんですね。
画像処理的にいうと、たたみ込みって呼ばれてる処理で、数ピクセルずつの塊を
１ピクセルにまとめて扱う というような処理らしいです。
これは、ちょっと画像処理に詳しい人なら、誰でも思いついておかしくないと思います。
今のニューラルネットワークは、「ネットワークの（中間層の）構成方法を工夫する」
っていうのができれば、役立つものが作れるようです。
実際の脳内では、ニューロンのネットワークって、動的につなぎ変わってると思うんですね。
今のところ、アルゴリズムとしてのニューラルネットワークは、ネットワークが動的に繋ぎ変わらないので、
そこをなんとかすれば良いと思うんですね。
完全にランダムに繋ぎ変えるのであれば、なかなか結果を収束させることは難しそうなので、
固定的で、完成されてるっぽい構造を入れると簡単に試せる みたいな発想でやると良さそうな感じがします。
CNNでいうと、中間層にたたみ込み処理を入れた みたいなことですね。
- 620 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/15(火) 21:40:14.99 ID:W4zHZMAq0.net
- 他に伝えたいこととしては、上の例では画像処理でお話していましたが、
音声とかにも簡単に応用できそうだっていうところですね。
画像の場合は、各ピクセルを入力層に入れればおkです。
音声の場合は、おそらく１秒分程度の音量の列をそのまま入力層に入れれば良いと思います。
ぐにゃらくんっていう人は、将棋の棋譜を入力してましたw
http://blog.wktk.co.jp/ja/entry/2015/08/06/gunyanza
何を入力層に入れるか っていうところも、工夫できるところだと思うんですよね。
思いもよらないデータを入れてみたら面白いし、独創的なことができると思います。
例えばゲームのボットを作るために、キー入力の列を入れてみるとか。
- 621 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:30:04.53 ID:lwTTqvyS0.net
- ディープラーニングにおけるプログラミング要素ってどの程度あるのさ
統計的分析解析が目的の手段としてディープラーニングであって
注目されているのはディープラーニングを使って「何を」分析解析したかであって
「何を」分析解析するかはプログラミングとは無関係な話だよね
ディープラーニングを利用するためのプログラミングは外部ライブラリを扱える程度のスキルがあれば十分なわけだし
- 622 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:34:15.58 ID:lwTTqvyS0.net
- ロジックやアルゴリズムを知るのが好きでディープラーニングについて勉強するってのはまだプログラミングって感じだけど
「何を」分析解析するかまで語りだしたらプログラミングの範疇を超える気がするよ
その「何か」を分析解析するために必要な知識はその「何か」に関する知識や情報であり、それを元に解析プログラムを作るわけだから
解析プログラムを作るのは入力データ突っ込む部分とディープラーニングのライブラリにデータぶっこむ部分と結果を出力する部分の３構成さえできればいいんだし
- 623 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:36:35.43 ID:lwTTqvyS0.net
- ディープラーニング自体のロジックやアルゴリズムや処理性能の改良改善について研究するってんなら
プログラミング関係のことしてるって感じが出るけど
データ解析にディープラーニングプログラムを走らせるだけなんてプログラミングでも何でもないよね
- 624 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:41:41.90 ID:lwTTqvyS0.net
- スレタイからして「プログラミングすることが目的」な感じなんだし
成果物であるディープラーニングプログラムを使って解析することはやっぱり何か違う
解析した結果が次のプログラミングに関係する影響するものってんなら話は別だけど
色んなプログラミング言語のソースコードを解析して分析することでより効率的な新しいプログラミング言語を開発したいとかさ
様々なファイルを解析・分析してより効率的な圧縮アルゴリズムを見出すとかさ
そういうんならまだ分かるけど
- 625 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:50:10.49 ID:lwTTqvyS0.net
- ひきプロが言いたいのは「解析・分析する対象次第では世間から世界から注目を浴びられるぞ」ってことでしょ？
プログラミングじゃないじゃん
- 626 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/16(水) 00:51:05.22 ID:X1MprdWU0.net
- ながい。
- 627 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 00:55:55.96 ID:lwTTqvyS0.net
- そういえばこのスレでの年長者って何歳ぐらいなんだ？
たしかひきプロが33～34才くらいでリリンが32～33才くらいだったよね？
もっと年長の人がいたりするの？
- 628 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/16(水) 01:15:36.74 ID:/QmF+cdi0.net
- 僕は議論しに来たわけではないので、意見を重ねる必要はないかもしれませんが、
・ディープラーニングに何を入力するかというお話は、
確かにプログラミングの範疇ではないかもしれませんね。
・ネットワークを組み直す という部分については、
プログラミングの要素があると思います。
プログラム言語が扱える人でないと、今のところ組み直すのは難しいです。
新しいパーツを組むという風に考えると、それもプログラミングが必要になりますよね。
・617の意見については、僕の書いた最後の部分だけへの反論になっていると思います。
新しい方法でネットワークを組み直すことができれば、それは意味がある
ということも言いたかったです。
どうせなら、世の中的に意味がある ということができた方が良いと個人的には思うんですよね。
僕の意見は個人的な見解でしかないので、興味がなければ、当然やらなくていいと思います。
- 629 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 01:18:21.16 ID:9xvyaCZd0.net
- とりあえず周りがどう思っているかわからない時点で君はアスペだと思う
- 630 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/16(水) 01:19:39.41 ID:/QmF+cdi0.net
- 君って僕ですか？w
周りって誰でしょうか。
言わないことをわかるのは、エスパーだと思いますよ。
- 631 ：ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo ：2015/09/16(水) 01:23:32.03 ID:/QmF+cdi0.net
- ここに書き込みしたら気分が悪くなりましたw
もうきません！
- 632 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 03:56:25.78 ID:4NmB5eLD0.net
- 僕は少し興味を持ちましたよ
- 633 ：（-＿-）さん：2015/09/16(水) 07:16:55.09 ID:Gn24cG4F0.net
- ＞工夫でアルゴリズムを改良する → 偶然うまくいった
この部分でアルゴリズムを発明できるかもしれないってことだろ？
ヒキには試行錯誤する時間がたっぷりあるからな
とはいえ、ヒキ以外にもヒマなアマチュアはたくさんいるだろうし、きついと思うよぉ
- 634 ：（-＿-）さん：2015/09/17(木) 00:18:41.89 ID:nPUKiUio0.net
- >>631
興味深く読ませてもらってるので、気にせず書いてほしいです
- 635 ：（-＿-）さん：2015/09/17(木) 03:58:28.01 ID:EyW4GR7/0.net
- 関数型リアクティブプログラミング言語Elmに学ぶ フロントエンド開発の新しい形
http://codezine.jp/article/detail/8873
なんか新しいプログラミング言語が次々と出てくる感じだね
時代の変化に追いつけないよ…
- 636 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 00:30:34.95 ID:nH4w6Oke0.net
- ブロックを積んだり消したりする試作品です(javascript)
http://funnyboze.sannasubi.com/3dtest.htm
- 637 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:02:22.12 ID:Zx++4kRY0.net
- お、なんかすごいなコレ
レゴブロック（マインクラフトってやつ？）みたいな感じで構造物作ったりする系か
- 638 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:04:55.55 ID:Zx++4kRY0.net
- ブロック押し出したりできるのか
面白いな
- 639 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:15:03.84 ID:srYUD+Lu0.net
- これに何の生産性があるのか疑問
- 640 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:23:02.52 ID:Zx++4kRY0.net
- 生産性とかそんなこと言い出したら>>595のイベントでコードゴルフしてる連中なんかどうなるんだよ
- 641 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:39:52.22 ID:yRO0EhBN0.net
- ひきプロの提示したURLリンクは1つも踏んでないし、ひきプロのレスもあまり読んではいないけど
ニューラルネットワーク（ディープラーニング？）って使い道が難しそう
入力値から得られる出力値の正否を与えることによって学習させる（？）んだと思うけど
正否の存在するケースでしか使えなさそうだし
ボードゲームなら正着手か悪手かを正否として入力するわけだけど、そんなの無理ゲー
- 642 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/19(土) 01:41:50.06 ID:8WpgMYb00.net
- JavaScriptでhtmlタグのトリミングでけるかな(・ω・`)
- 643 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:53:47.61 ID:x1FdeFdX0.net
- ディープラーニング - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
>2015年時点で、ディープラーニングシステムを開発できる研究者が非常に少なく、一説には50人程度、それも多くは大学院生であるとされている
こマ？
- 644 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:56:34.36 ID:x1FdeFdX0.net
- >>642
トリミングって何？
DOMの話？
- 645 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 01:58:06.01 ID:x1FdeFdX0.net
- >>642
リリンよ
このスレで答えを得られなかったならスタック・オーバーフローというプログラミング専用のQ＆Aサイトを使ってみるのも有りなんじゃないか？
スタック・オーバーフロー
http://ja.stackoverflow.com/
- 646 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 04:44:02.04 ID:1HRi+j0z0.net
- コードゴルフって何かってググって調べてみたけど
インデント削除したり変数名1文字にしたりして
ひたすらソースコードの文字数削るんだってさ
可読性めっちゃ落ちるし生産性も糞もない無意味無駄すぎる
- 647 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 06:10:36.78 ID:yRO0EhBN0.net
- 競技プログラミングに生産性なんて皆無だよ
>>636なんかはゲームに使う一部の機能の実装を練習とかなら生産性ある行為だし
ただでさえ生産性のない競技プログラミングの>>595にコードゴルフすらしてない>>600に比べりゃ
>>636はよっぽど生産性の高いことをしてるよ
ぶっちゃけ何か作ろうとしてるリリンのほうが>>600よりも全然生産性あるし
- 648 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 07:15:52.94 ID:7edrShUs0.net
- そもそも趣味に対して生産性を考えるとか阿呆の極み
趣味ってモンは自分が楽しければオールOK
- 649 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 08:35:44.10 ID:swL5Y6Sx0.net
- 仕事で、かつ規模が大きくなるほど可読性と生産性の相関は強くなるだろうな
自作ゲームとか、結果しか問われない競技とか、仕事にしても自分用のちょっとしたスクリプト程度なら、
別に読みにくいコードでも生産性は変わらない
- 650 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 15:46:13.27 ID:jDHrLa+iO.net
- 読みにくいコードはバグの温床だから
例えちょっとしたスクリプトであっても読みやすいコードを心がけるべき
- 651 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 17:21:56.55 ID:AsNGP3VX0.net
- 競技プログラミングは時間の無駄だと悟ったわ
- 652 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 17:30:02.69 ID:zv+X2SIK0.net
- そもそも的な質問だけど、
ネット見るだけの自分のような素人がプログラミングを学んだとして、
一番役に立つ場面ってどういう場面？
- 653 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 17:38:20.29 ID:OP4h45zj0.net
- プログラミングはなんかやりたいことを実現する手段なので
今に満足してるなら役に立つ場面は特にない
- 654 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 19:33:50.03 ID:OsQFLmTl0.net
- ITドカタになって安く使われることができる
- 655 ：（-＿-）さん：2015/09/19(土) 22:31:47.37 ID:yjKcDjHU0.net
- いくら人員不足のITドカタでも学生時代から現在までヒキってた奴を雇ったりしないんじゃないの
- 656 ：（-＿-）さん：2015/09/20(日) 09:05:31.72 ID:TEUKhDxu0.net
- 希望をもっていこう
- 657 ：（-＿-）さん：2015/09/20(日) 10:39:42.71 ID:L9Ck9zA30.net
- >>607
久々にひきぷろさんを見かけたと思ったら擦れ違いだった......
数年前にAVRで音鳴らしたりTD4の互換機作ったりしてたけど忙しくなって放置
ハルロックってマンガを読んでたら、また何か作りたくなってきた
- 658 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 15:03:33.86 ID:gL78zfPF0.net
- ひきプロカムバアック！
- 659 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 19:52:24.01 ID:VA9l+DEc0.net
- ドラゴンズドグマオンラインもチート天国で儲けのネタがまた増えました(^^)/
- 660 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 19:53:07.95 ID:VA9l+DEc0.net
- [enable]
alloc(crc,2048)
createthread(crc)
alloc(mustend,1)
registersymbol(mustend)
label(jump)
label(jump2)
crc:
mov [ddo.exe+_faddr],9090c031
mov word ptr[ddo.exe+_faddr+4],9090
mov byte ptr[ddo.exe+_faddr+6],90
call timegettime
mov ebx,eax
jump:
call timegettime
sub eax,ebx
cmp eax,#50
jl jump
mov [ddo.exe+_faddr],b0d1848b
mov word ptr[ddo.exe+_faddr+4],00008
mov byte ptr[ddo.exe+_faddr+6],00
- 661 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 19:53:20.13 ID:VA9l+DEc0.net
- call timegettime
mov ebx,eax
jump2:
call timegettime
sub eax,ebx
cmp eax,#1000
jl jump2
cmp [mustend],0
je crc
ret
mustend:
db 00
[disable]
mustend:
db 01
- 662 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 19:56:58.84 ID:VA9l+DEc0.net
- CRCに対する対策として自分なりに少し考えて1秒間に0.05秒だけ実行されるスクリプトを組んでみました
DDONのCRCは5秒に1回とか数分に1回とか超ゆっくりなのでCRCbypass組まないでも極短時間だけ実行して即オフにするチートコード組めば落とされないかなと
ミジンコ的発想だけど良い考えだと自分で思ったｗ
- 663 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 21:16:12.78 ID:Mgx9aTDw0.net
- >>662
＞極短時間だけ実行して即オフにする
面白い発想だなあ
たまに動けばいい場合はそれでいけるかもしれないね
- 664 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 21:35:38.81 ID:VA9l+DEc0.net
- 上のは即死なんですが1秒間に数百回は該当コードが実行されるので
1秒間に0.05秒ぐらいオンにすればいいんですよ
c言語とかで実装しようと思えばできます
ddonのcrcはゆっくりな代わりに量が多いので外すのが大変です
でもこの発想は盲点を付いてるかなとｗ
- 665 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 21:43:21.54 ID:VA9l+DEc0.net
- あととあるxigncode回避できる外人の方からコンタクトがあってxigncodeについて少し教えてもらったんですが
あれは解析力というよりも初期のころから解析してたか否かが重要らしい
知識ある人でも初見で突破するのは相当困難だけどどういって作られてるかとか分かってるならそこら辺の学生でも突破できるとのこと
- 666 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 21:47:33.66 ID:VA9l+DEc0.net
- 中国人にanti-rootkit教わったり外人にanti-debugについて少し教わったりｗ
運よく色んなところから連絡が来て助かってる
- 667 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 21:49:19.49 ID:VTv6s+xq0.net
- なるほど
素人考えだけど、実行したときに当たり障りのない領域にフラグを立てるみたいな感じでなんらかの痕跡を残せれば、
それを監視してオフにすることで、オン状態の時間をもっと短くできるような気がするけど、難しいのかな
- 668 ：（-＿-）さん：2015/09/21(月) 22:03:58.81 ID:VTv6s+xq0.net
- まあ、商売がうまくいってるようでなによりだな
連絡が来るのは、たぶんはなたろう氏に知識を買う資金があると見込んでのことではないかと思う
- 669 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/21(月) 22:28:17.75 ID:VA9l+DEc0.net
- 基本的には無償で教えてもらってますねー
上のは同じバイト数書き換えてるだけですがコードインジェクションと言って当たり障りないメモリにアセンブリ書き込んでそこにcall命令で飛ばしてretで戻ってくるっていう風な処理も作ってます
crcは絶対避けなければいけないものではないから1日動かしてて1回当たるかぐらいならそれ以上短縮する必要はないかなと
- 670 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/22(火) 10:01:14.00 ID:xYHS0n6I0.net
- 敵からのダメージを受けたとき一回だけ実行される処理を無効にしたい場合とかは上のやり方は通用しない
その場合ハードウェアブレークポイントを仕掛けて一瞬処理を止めて処理を改竄してからブレークをといて実行してから一瞬で処理を戻すのを自動で行うプログラムを書けば行けそう
デバッガーが検出されない場合の話
- 671 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/22(火) 10:28:29.65 ID:xYHS0n6I0.net
- 1.該当処理の前にブレークポイント設置
2.ブレークしたら該当処理改竄して次の処理にブレークポイント設置してから実行
3.次の処理でブレークしたら該当処理を元に戻して1に戻る
これなら普通のcrcに対しても有効そうだけどどうかな
- 672 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/22(火) 12:51:35.84 ID:wZDzivF90.net
- 今日から車の免許合宿です
ボット全力で動かして2週間卒業するまでに20万は稼げたらと思います
- 673 ：（-＿-）さん：2015/09/23(水) 13:00:49.37 ID:Gr/NImpht
- すげえな
- 674 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/23(水) 23:16:27.85 ID:tLc3U6mA0.net
- 作りたいものがない(n´･ω･｀)-3ふにゅ
- 675 ：（-＿-）さん：2015/09/23(水) 23:46:57.85 ID:Ibyn9OHQ0.net
- リリンって何のプログラミング言語が使えるの？
- 676 ：AHO ◆FIIZ8SXQfS.Z ：2015/09/25(金) 02:34:16.90 ID:8wIrBy7B0.net
- 私はスクリプトキディです。
このスレッドは神スレッドだね。ヒキなのにディープラーニングとか喋ってて、まるで天才としか思えない。
私も無職のアラサーで、最近ハッカーの真似事はじめましたよろしく。
- 677 ：AHO：2015/09/25(金) 03:14:12.32 ID:8wIrBy7B0.net
- 自分のつくりたいものはとりあえず
・新型SNS
なんです。サーバーは無料鯖からはじめて、収益が出たらAmazonEC2とかのクラウドを利用したいっす。
今ちょっと技術力が追い付かない。
- 678 ：（-＿-）さん：2015/09/25(金) 03:21:10.29 ID:e4IJ1qeq0.net
- 飽和市場とかアホだろ
- 679 ：AHO：2015/09/25(金) 03:30:41.93 ID:8wIrBy7B0.net
- ここでアイデアばらすわけないだろ
- 680 ：（-＿-）さん：2015/09/25(金) 15:37:30.31 ID:V6ESvwET0.net
- そりゃそうだ
- 681 ：（-＿-）さん：2015/09/26(土) 07:47:07.74 ID:a7LxAkeI0.net
- ひきプロさんって
おーぷん２ちゃんの矢野さとるさんとお知り合いだったりするの？
- 682 ：（-＿-）さん：2015/09/27(日) 01:47:20.09 ID:7D8gnvnp0.net
- https://www.codingame.com/challenge/back-to-the-code
Botを作るコンテストがやってるみたいだよ
- 683 ：（-＿-）さん：2015/09/27(日) 18:19:56.56 ID:b2SlCItM0.net
- あ
- 684 ：（-＿-）さん：2015/09/27(日) 18:23:09.37 ID:b2SlCItM0.net
- ＞サーバーは無料鯖からはじめて
無料でCGI使えるサーバーなんて今どき存在するの？
- 685 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/09/27(日) 18:52:48.75 ID:EOH6XrDv0.net
- CGI自体古い気がするけど、宅鯖で。
- 686 ：（-＿-）さん：2015/09/28(月) 05:07:26.29 ID:3Poa+Juj0.net
- 第33回 「車輪の再発明」の価値
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/software_is_beautiful/0033
すげえわ
- 687 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/28(月) 08:10:53.10 ID:iQDP1/910.net
- http://codepad.org/j1anQeiV
CRC回避+コードインジェクション
- 688 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/09/28(月) 18:13:10.03 ID:iQDP1/910.net
- https://twitter.com/aa20140522
twitter始めました!
- 689 ：（-＿-）さん：2015/09/29(火) 05:11:38.64 ID:9rIpuwPC0.net
- 俺も流行の波に乗り遅れないようにそろそろツイッター始めるべきかな
- 690 ：（-＿-）さん：2015/09/29(火) 09:41:54.54 ID:DwztQnn30.net
- プログラム勉強したいと思ってるけど
なんの為に勉強するのかっていう目的がないから踏み出せない
- 691 ：（-＿-）さん：2015/10/01(木) 05:00:12.11 ID:66MVKG2T0.net
- はなたろうさんってネットに本名（？）を晒してるの？それとも偽名？
チートツール作ってるのによく無事でいられるね
- 692 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 20:09:17.71 ID:7BDypPAH0.net
- myaddress =getAddress("DDO.exe")+0x5a063f
myaddress1=getAddress("DDO.exe")+0x5a0655
function debugger_onBreakpoint()
if (EIP==myaddress) then
addr=debug_getXMMPointer(xmm0)
local a = readFloatLocal(addr)
a = a*5
writeFloatLocal(addr,a)
end
if (EIP==myaddress1) then
local b = readFloat(ESP+0x10)
b = b*5
writeFloat(ESP+0x10,b)
end
debug_continueFromBreakpoint(co_run) -- continue execution
end
debugProcess("DDO.exe")
debug_setBreakpoint(myaddress); -- Address where to set breakpoint
debug_setBreakpoint(myaddress1); -- Address where to set breakpoint
- 693 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 20:10:20.68 ID:7BDypPAH0.net
- CheatEngineのLuaデバッグ機能が結構面白い
brakeしたときのeaxとかだけじゃなくてxmmレジスタとかもいじれる
- 694 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 20:11:01.98 ID:7BDypPAH0.net
- メモリを書き換えてるわけじゃないからCRCに検出されないです
結構強力な手法かと
- 695 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 20:16:15.40 ID:7BDypPAH0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UEh4rnS31kk&feature=youtu.be
- 696 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 20:59:15.55 ID:7BDypPAH0.net
- 高速書き換えでのcrc回避を発展させてLuaデバッグ使った強力なcrc回避を思いついた
CRCが該当メモリ領域を参照しているとき→該当メモリ領域を書き戻す
CRCが該当メモリ領域を参照していない →該当メモリ領域を改竄する
名付けてLuaCRCBypass(キリ
- 697 ：（-＿-）さん：2015/10/01(木) 21:14:34.02 ID:QRl2YPDb0.net
- 改竄チェックがあるならそれ自体を改竄してしまえばいいだけの話ではないかと思いました(小並感)
- 698 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 21:21:43.12 ID:7BDypPAH0.net
- crcってのはそれ自体じゃなくてそのcrc領域が改ざんされてないかを見てるcrcがあるんですよ
通常の回避方法だと二重に外す必要があってddonの場合総crcが20個とかあるらしく大変なんだけど…
レジスタの値で条件判定してメモリ書き換えとか使えばダンプ取ったりする手間が省けるんです
- 699 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/01(木) 21:34:11.17 ID:7BDypPAH0.net
- 理論的にはいけたけど実際上無理だったorz
ブレークしてランを繰り返すとめっちゃ遅くなる…
- 700 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/02(金) 00:06:36.56 ID:DwhbiSzX0.net
- debugProcess(2)
myaddress=getAddress("DDO.exe")+0x56000
crcaddress1 =getAddress("DDO.exe")+0x1DB4317
crcaddress2 =getAddress("DDO.exe")+0x2017C4A
function debugger_onBreakpoint()
if (EIP==crcaddress1) then
writeBytes(0x00456644,0x8B,0x84,0xD1,0xB0,0x08,0x00,0x00)
print("crc1 hit")
end
if (EIP==crcaddress2) then
writeBytes(0x00456644,0x8B,0x84,0xD1,0xB0,0x08,0x00,0x00)
print("crc2 hit")
end
print( string.format("EIP = 0x%x ",EIP) )
debug_continueFromBreakpoint(co_run) -- continue execution
end
debug_setBreakpoint(myaddress,4,1); -- Address where to set breakpoint
- 701 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/02(金) 00:07:21.53 ID:DwhbiSzX0.net
- 1.被CRC領域の先頭の方にメモリアクセスブレークポイントを貼る
2.CRCが巡回調査を開始したらそのアドレスを参照するのでhitする
3.hitしたら一斉に改竄していた処理を書き戻す
て感じ
- 702 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/02(金) 10:02:29.23 ID:DwhbiSzX0.net
- LuaDebug Anti-CRC
http://codepad.org/MaSvuh9W
1.被CRC領域の先頭と後方にメモリアクセスブレークポイントを貼る
2.CRCが先頭のアドレスを参照したら一斉に改竄していた処理を書き戻す
このとき書き戻す前にreadmemoryしておいて保存しておく
3.CRCが後方のアドレスを参照したら一斉に保存しておいた処理に書き戻す
DDONは完全なCRC回避いけた
- 703 ：（-＿-）さん：2015/10/05(月) 06:53:09.16 ID:EhcxCIh30.net
- 改竄した処理が走ってるときにCRCスキャンが来たらやばくね
- 704 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/05(月) 10:15:58.46 ID:ZGxzzKWo0.net
- Anti-Anti-SpeedHack
以下APIに来るCRC検知をIATを書き換えることで回避してます。
kernel32.QueryPerformanceCounter
gettickcount
https://www.youtube.com/watch?v=OkQ-CGIKZ5Y
- 705 ：はなたろう ◆ZLD/PsNafk ：2015/10/05(月) 10:16:49.66 ID:ZGxzzKWo0.net
- なんか色々組めるようになってきたぞ最近ｗ
とにかくAPIに関する知識さえあれば解析は出来る感じだなー
全然まだまだだけど
- 706 ：（-＿-）さん：2015/10/05(月) 15:42:07.13 ID:yLCcfqQh0.net
- すげえな
- 707 ：（-＿-）さん：2015/10/06(火) 21:38:02.69 ID:YHPWEi+Z0.net
- 明確な目的があるから上達が早いんだ
- 708 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/06(火) 21:39:09.30 ID:UHSBjiCK0.net
- capcomに動画消された…ｗ
- 709 ：（-＿-）さん：2015/10/07(水) 04:47:03.11 ID:+QZPh69M0.net
- ワロス
- 710 ：（-＿-）さん：2015/10/12(月) 11:00:17.93 ID:CdZwy2Gh0.net
- 3次元空間で、ブロックを積んだり消したりする
ゲーム風味のお絵描きソフトです(c++)
http://funnyboze.sannasubi.com/imptool.htm
http://funnyboze.sannasubi.com/files/imptool-20151012.zip
- 711 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/10/12(月) 12:38:54.79 ID:J2fMeART0.net
- 素晴らしいとしか、言い様がない。
- 712 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/13(火) 20:36:02.06 ID:LCV4uOsX0.net
- http://codepad.org/ykgkTq9B
動作期限機能+Npro回避+多重起動チェック回避+aobscan機能
- 713 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/13(火) 20:42:44.43 ID:LCV4uOsX0.net
- 作るものがないなー
- 714 ：（-＿-）さん：2015/10/13(火) 22:52:45.80 ID:kglQUGTT0.net
- >>712
だいぶ書けるようになってるけど、compareのif文の書き方がすげー無駄過ぎ。
あと、forの変数の宣言は
for (int i = 0; i < len; i++)
のように、C++ではforの外で定義する必要は無い。
unsigned charはBYTEでもいいし。
structもC++の書き方にしよう。
古いCの書き方が残っててすごく気持ち悪い。
- 715 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/14(水) 00:05:15.41 ID:g89Xg0gm0.net
- それは2か月前ぐらいに書いたコードですね…
正直プログラミングはあまり進んでないです
- 716 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/14(水) 17:01:24.61 ID:g89Xg0gm0.net
- http://www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/
このサイト使って教えてもらっててまだ2章ですね
c++使って具体的に何か授業で作ったとかはないです
ローダーはいろんなところからパクってきて継ぎ接ぎして作りました
- 717 ：（-＿-）さん：2015/10/15(木) 20:31:42.66 ID:AvPa+Ud40.net
- itest.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232749808/-100
6年前のスレだけど
なかなか面白いスレだった
スタックがないコンピュータとか
昔のプログラマはすげえことやってたんだな
- 718 ：（-＿-）さん：2015/10/19(月) 15:36:28.71 ID:1BL6p63s0.net
- >>716
いいサイトだよねソコ
- 719 ：（-＿-）さん：2015/10/22(木) 13:15:06.43 ID:YIW++bb2s
- お前ら頭いいんだから高給の仕事できそうだな。
- 720 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 01:45:33.09 ID:RNh+H4F80.net
- EBMLファイルを読むライブラリです(c++)
本家libebmlの使い方が、よく分からなかったので
自作してみました
http://funnyboze.sannasubi.com/files/ebmlut-20151023.zip
- 721 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 02:17:18.00 ID:FfXDTxfJ0.net
- 昔hikkyという専ブラがあったな
- 722 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 03:59:19.27 ID:Ku98/CXl0.net
- はなたろうっていうチートツール作ってるやつ最近見かけないが逮捕でもされたんか
- 723 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 17:43:25.27 ID:IueQI4rp0.net
- リリンも逮捕されたか
- 724 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 20:10:11.65 ID:aClPVqhi0.net
- >>720
bashの練習台にさせてもらった
bashスクリプト
https://paiza.io/projects/S1v3iWQKWzTfoo_zrQED2w
その実行結果
https://out.paiza.io/projects/S1v3iWQKWzTfoo_zrQED2w/output.html
- 725 ：（-＿-）さん：2015/10/23(金) 20:15:12.71 ID:aClPVqhi0.net
- ebmlってxmlみたいなもんなのか
http://www.wdic.org/w/TECH/EBML
- 726 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/24(土) 08:45:40.19 ID:5caZOGC10.net
- https://www.youtube.com/watch?v=qvqS1nxSMGY&feature=youtu.be
最近は少しモンストやってましたｗ
動画はLua functionをプロセス内にインジェクションしてそれを実行されてるコードから呼び出すっていうものです
DLLinjectionとかに近いことをLua使ってできるCEの機能ですね
使ってる人みたことないですがｗ
- 727 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/10/25(日) 11:12:30.36 ID:YX7JzyCQ0.net
- >>723
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
- 728 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/26(月) 20:11:15.52 ID:RT9p+I0P0.net
- http://www.unknowncheats.me/forum/c-and-c/99457-use-ntreadvirtualmemory-and-ntwritevirtualmemory.html
kernelmodeでのread/write processmemory
vmwareにこれ使ったら書き込みできた
- 729 ：（-＿-）さん：2015/10/26(月) 21:39:34.68 ID:3NaP5SIi0.net
- それただのAPIの実装先や
カーネルモード言いたかったらドライバの中でやりな
- 730 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/26(月) 21:42:30.19 ID:RT9p+I0P0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=kHRvqRksvxI&feature=youtu.be
適当に組んでみましたｗ
- 731 ：（-＿-）さん：2015/10/26(月) 21:50:56.40 ID:349kRevG0.net
- もう正規クライアントを介さず、直接サーバと通信するツールを組むほうが手っ取り早いんでないかね
- 732 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/27(火) 00:10:00.97 ID:CRRun1H40.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dMTpSjJi51M&feature=youtu.be
ワンパン君ｗ
俺が作ったツール第2号(1号はMHFのローダー)
- 733 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/28(水) 08:08:01.11 ID:T0kRoJj70.net
- https://gist.github.com/hanatarou20140522/7ba4d34829a381a4356b
ワンパン君のソースコードです。
- 734 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/29(木) 09:33:00.44 ID:VzFPeAsh0.net
- http://codepad.org/eoG65A9x
OpenCVでReadProcessmemoryして敵のHPを画像に文字として表示し続けるってプログラムを書きたいんだが。
画像を表示書き換え続けるみたいのができないのかな？
どのようにすれば可能ですか？
- 735 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/29(木) 09:43:11.12 ID:VzFPeAsh0.net
- waitKey(10)とかを設定すれば行けた^^
HP表示ツールようやく作れそうだ。。。
- 736 ：（-＿-）さん：2015/10/29(木) 09:55:17.81 ID:QSyF1jih0.net
- みんな1日何時間ぐらいプログラミングしてんの？
- 737 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/29(木) 09:57:34.94 ID:VzFPeAsh0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=fcAJtQBGYVA&feature=youtu.be
HP表示～。。
遅延が発生してしまう。。
そもそもこういう使い方するものじゃないんだろうけどｗ
- 738 ：（-＿-）さん：2015/10/29(木) 16:26:56.87 ID:zCVOiuQb0.net
- >>736
0.1h
- 739 ：（-＿-）さん：2015/10/30(金) 02:24:03.99 ID:SwPcdbuu0.net
- はなたろう氏は就職とか考えてるの？
- 740 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/30(金) 02:26:24.03 ID:xOeEV+rN0.net
- OpenCV 他プロセスメモリ表示
https://www.youtube.com/watch?v=bo0S4e9vYLo&feature=youtu.be
なんかそれっぽいのが出来た。。。
- 741 ：（-＿-）さん：2015/10/30(金) 09:48:53.35 ID:jw6MW1b90.net
- >>736
4～8時間
- 742 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/10/30(金) 12:05:25.99 ID:xOeEV+rN0.net
- https://gist.github.com/hanatarou20140522/dd4c2ac0b38e77dfc75e
プロに修正してもらったｗ
- 743 ：（-＿-）さん：2015/10/31(土) 07:55:45.20 ID:wQ8EtzXY0.net
- 修正してもらえるとかすごい
- 744 ：（-＿-）さん：2015/11/01(日) 04:46:52.56 ID:7WjXEY0M0.net
- GitHubのGistを使うのでしたらpaiza.ioというサービスが連携してコード実行できて中々いいですよ
https://paiza.io/
- 745 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/01(日) 11:55:47.38 ID:NIUV9Olj0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AXNyIgUsgwg&feature=youtu.be
ワンパン君 モンスト 非アクティブ+窓最小化 自動レベル上げマクロ
c++でsystem callしてadbコマンドでgenymotionを自動操作♪
- 746 ：（-＿-）さん：2015/11/02(月) 00:17:29.15 ID:UOMKO6D50.net
- androidstudio動かすPC買いたい。１万ぐらいのデスクトップでWindows７の
メモリだけ買うと４Gだといくらかわかる人います？中古で。
本体は１万ぐらいで買えるが、メモリ２GBだらけなんですよね
- 747 ：（-＿-）さん：2015/11/02(月) 01:38:05.17 ID:ppkqSnmj0.net
- 2Gを足す増設じゃなく4Gのと交換したいって話か
メモリってマザーボードとかいう基盤の接続部の形とか気にしなくていいのか？
いや、全然そういうことに詳しくないド素人意見だけどさ
- 748 ：（-＿-）さん：2015/11/02(月) 01:43:34.21 ID:ppkqSnmj0.net
- む、交換の場合も増設と言うのか
メモリ差し込むスロットが２つあれば追加できるというだけで
スロットが１つなら交換して増設ということか
難しいな
- 749 ：（-＿-）さん：2015/11/02(月) 23:29:56.81 ID:vcW9YvHV0.net
- ここにいるはなたろうって人は現在チートできなくて転売してる無能。
おまけに金払った人への対応もおろそかで詐欺師同然として叩かれまくってます。
- 750 ：（-＿-）さん：2015/11/02(月) 23:35:10.77 ID:UOMKO6D50.net
- ありがとうございます
ノーパソは増設したことある。ただ、ｘｐのメモリ１Gまで増やしてもCPUがついていかず
意味なかった。
デスク２Gを１万でかってメモリかって６Gにしようかなって話です
- 751 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:07:52.40 ID:UOuP+etq0.net
- >>750
アプリ作るつもりなら試作段階でエミュを動かすのにCPU性能も大事だよ
可能ならi3を…
- 752 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:19:18.62 ID:ep7xzwDu0.net
- スマホの実機使うから。
ノートPCでAndroidStudioがgradleが一時間じてて動かないっていう
- 753 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:19:44.10 ID:ep7xzwDu0.net
- eclipseではうごいてたんだよな。Studio重すぎ
- 754 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/03(火) 00:26:41.01 ID:79LFwz/L0.net
- 自分でVC++で組んだツールを売って何が転売なんだよ…
- 755 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:36:47.60 ID:nXHB+qzV0.net
- 俺っちはネットブック(CPU1.66GHzメモリ1GB)でアンドロイドのアプリを作ろうとしてるわ
AndroidStudioは入れてない
EclipseはインストールしてあるけどAndroidのプラグイン入れると糞重いから入れてない
開発はそんじょそこらのフリーソフトのテキストエディタ使ってる
コマンドプロンプトからant使ってビルドしてる
テストは実機のみ、エミュは糞重くてテストにならない
でもまだハローワールドしかやってなけどね（笑）
- 756 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:39:02.15 ID:ep7xzwDu0.net
- eclipseサポートされなくなって使えなくなるからだよ。
core2duoっていつのまにか遅いCPUになってたんだな。i5が早かったのか
自分が持ってるわけでないが使ってて気付かなかったわ。
- 757 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:52:02.70 ID:Zv2WtU+SO.net
- エミュ使うなら仮想化機能のついたパソコンにしとけ
- 758 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 00:55:01.78 ID:UOuP+etq0.net
- >>756
もう７年ぐらい前だな>ｺﾚ2づお
- 759 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 04:30:14.97 ID:V6kBELFR0.net
- はなたろう氏、僕は応援してますお
IT派遣やってる人のブログ見たら絶望した
ヒキニートあがりには無理だと思った
チートツールで稼ぐのは 十分現実的だし、僕もそのうちやりたい
- 760 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 06:14:40.04 ID:AVddJdbL0.net
- はなたろう氏はこういう記事を読んで勉強したの？
http://codezine.jp/article/detail/403
http://codezine.jp/article/detail/420
http://codezine.jp/article/detail/426
- 761 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 09:25:48.36 ID:2LLVdQZl0.net
- チートするのにそんな知識いらねーよ
基本ゲームの数値調べて処理してる部分か数値自体を弄るだけ
厨房でもやってる
- 762 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 09:31:40.55 ID:2LLVdQZl0.net
- core2duoとか懐かしい
- 763 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 09:43:27.32 ID:ep7xzwDu0.net
- i5つかってたけどすごいPCって気がしなかった。固まることは一切なかったが。
i5ももう古いの？
- 764 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 09:45:27.67 ID:2LLVdQZl0.net
- いやi5って言っても広すぎるだろ・・
i5はノートpcに積むような省電力でc2dと大して変わらないレベルから
i7に近いものまであるんだけど
- 765 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/03(火) 10:01:11.07 ID:79LFwz/L0.net
- 数値調べて値を改竄なんて初級レベルですよ
暗号化はおろかメモリ上に値なんてどこにも保存されてないようなものを少ない手がかりを頼りに解析して改竄していく
君らレベルじゃ見当もつかないでしょうねｗ
- 766 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 10:19:51.96 ID:2LLVdQZl0.net
- それは見つけられてないだけな
MHFとかいうザルゲーでもその程度なの？
- 767 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/03(火) 10:46:14.95 ID:79LFwz/L0.net
- MHFでいえばハンターキャリアっていうのがあって武器の使用回数とかが戦歴として残るんですが
これが一見鯖管理に見えてクライアント側で増やす処理をcallしまくることで一気にmaxまで持っていけるんです
ですが数値自体がどこかに保存されているわけでもないし暗号化されているわけでも常時アドレス変動しているわけでもない
こういうある一定以上の対策された処理をどうやって解析するかが腕の見せ所なんです
この処理を自力で見つけて解析方法を解説してくれたら10万円上げますよｗ
- 768 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 10:52:52.88 ID:2LLVdQZl0.net
- いりません
- 769 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/03(火) 10:53:28.28 ID:79LFwz/L0.net
- 初見というかゲームのデータ構造とかわかってない人間からすると見当もつかないレベルのことができないと金にはなりませんね
逆にこれができれば自分みたいに年数百万なんて稼げてるわけで
- 770 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 11:42:50.55 ID:neL/F+wl0.net
- 雑魚がまたなんかほざきだしたな
このスレには数千万クラスが居る事をお忘れなく
- 771 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/03(火) 21:30:59.17 ID:79LFwz/L0.net
- googleとかMicrosoft社員でもそんなにいかねーだろ…
- 772 ：（-＿-）さん：2015/11/03(火) 22:43:41.05 ID:AVddJdbL0.net
- http://news.infoseek.co.jp/article/lifehacker_isnews_44794/
>一般的なユーザーの選択肢は、IntelのCore i3（初心者向け）、i5（中級者向け）、i7（上級者向け）のいずれかのプロセッサーになるでしょう。
i7ってのがいいみたいですよ
- 773 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/05(木) 17:18:50.41 ID:BFr+h6lU0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EOd_ywn8h7Q&feature=youtu.be
新ツールｗ
- 774 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 03:06:18.97 ID:/aBRvomB0.net
- postでdatファイルに追記してく掲示板書いてみた
プログラミング面白いね
500エラー帰ってきたけどどこがミスかわかんない
明日デバッグのやり方調べて簡単なデータベース作るとこまでやりたい
- 775 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 03:08:00.49 ID:/aBRvomB0.net
- ちなみにphp選んでみた
- 776 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/06(金) 07:57:07.32 ID:7tTEqpPh0.net
- Linux関連でPHPとかMySQLを学ぶべきか
Androidとかiosの開発に手を出すべきか
そもそもそんなことやらないべきか
俺はどうすればいいんだ!
- 777 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 11:08:00.84 ID:xUaE/8tI0.net
- はなたろう氏は組み込みとかなら適正があるかもだけど、
一般的なプログラミングはあまり才能がない印象はある
- 778 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 13:37:36.36 ID:2U4v4Z130.net
- >>776
何したいのかイマイチわからないからなんとも言えない・・・
- 779 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 14:35:32.91 ID:sSOHtxKb0.net
- >>776
WebサービスならPHP、mySQL
スマホアプリならJava:Android、iOS:ObjectiveC
- 780 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/06(金) 15:21:54.30 ID:7tTEqpPh0.net
- ツールに鯖認証機能をつける
Android版、ios版のワンパン君みたいな自動サーチ&改ざんツールを作る
こんなところです
そんな難しいことではない気がするんですが
- 781 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 16:14:57.98 ID:c/3hYWsY0.net
- うっせごみ
- 782 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 16:28:26.80 ID:/aBRvomB0.net
- ターミナルからmysqlのデータベースへの書き込みや編集は少しできるようになった。
50個くらいのフィールドと、1万以上のレコードを扱って、データベースに加工して蓄積していきたいけど、難しい。
これを、ターミナルからじゃなくて、PHPからやろうとなると、さらにさっぱりわからん。
みんなネットで調べながらできるようになっていったのかな
本屋に行って、パーフェクトPHPっていう本買ってみる
- 783 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 17:13:55.41 ID:xUaE/8tI0.net
- 初々しいな
- 784 ：（-＿-）さん：2015/11/06(金) 17:35:18.98 ID:UuL3/EVx0.net
- mysqlは今後いきのこれるのか
mariadbやpstgresqlとかnosqlかsqliteかms sql serverか
さあどうする
- 785 ：（-＿-）さん：2015/11/07(土) 01:33:27.97 ID:CtJo/p/c0.net
- nosqlはほとんどがうんこ
web系の大御所mongoすら整合性のアレな具合が気づかれ始めてるぐらいうんこ
sqliteはバッドノウハウが結構多いから最初は手を出さないほうが良い
でmysql(maria)かポスグレかオラクルおすすめどれかやれば他にも対応できる
mssqlは速いらしいけど知らない
- 786 ：（-＿-）さん：2015/11/07(土) 01:33:49.04 ID:Zikietxc0.net
- >>776
そんなの数日で１つ１つ覚えられるよ
- 787 ：（-＿-）さん：2015/11/07(土) 01:34:22.41 ID:CtJo/p/c0.net
- nosqlでもredisとmq系は別です、はい
- 788 ：（-＿-）さん：2015/11/07(土) 01:48:20.85 ID:CtJo/p/c0.net
- >>780
aslrにはどう対応してるの？もうかなり前から無効化できないよね？
もし良かったら教えて
- 789 ：（-＿-）さん：2015/11/07(土) 23:13:48.49 ID:mbBHfavO0.net
- >>782
pythonのDjangoを使うのがお勧めだ
- 790 ：（-＿-）さん：2015/11/08(日) 11:42:00.87 ID:aKKG8POP0.net
- >>783
ありがとう
mysqlに接続するための関数がいろいろあることがわかりました
パーフェクトPHP難しいと感じたので、簡単なPHPとmysqlの本を一通り読むことにしました
- 791 ：（-＿-）さん：2015/11/08(日) 11:44:35.74 ID:aKKG8POP0.net
- >>789
調べてみたけど、かなり直感的に使えて驚いた
並行して時間使ってこれも触ってみます
ありがとう
- 792 ：（-＿-）さん：2015/11/08(日) 17:01:27.46 ID:ZedeDrRe0.net
- >>790
phpmyadminは入れたかい？
コンソールベースで弄るのは流石にあれだから、まだなら入れておくといいよ
Oracle公式のMySQL Workbenchでもいいけど
- 793 ：（-＿-）さん：2015/11/10(火) 00:36:25.65 ID:glWx1pI60.net
- phpmyadmin入れて使えるようにしてみました
マウスでデータ型をプルダウンで選択したり、テーブルを表示できたりと、かなり見やすく、操作しやすかったです
すでに作成済みのcsvデータを加工して分析するのは、マクロを使いながらのエクセルのほうが小回りがききそうだとわかりました
PHPでは、今はAPIを使ったウェブサービスを作ってみたいと思っています
まずは、掲示板を作って、基本的な知識の理解をまずしたいです
それから、セキュリティの勉強、APIを使ってデータを取ってきてそれを利用したウェブアプリを作る、
という順番で勉強を進めていこうと思います
5〜10冊くらい、本を選んでこれからも読み込んで、実際に書いていきます
アドバイスありがとうございます
- 794 ：（-＿-）さん：2015/11/10(火) 00:39:50.70 ID:glWx1pI60.net
- >>792
でした
ありがとうございました
- 795 ：（-＿-）さん：2015/11/10(火) 23:41:12.62 ID:LkVyDLSc0.net
- Google、機械学習システム「TensorFlow」をオープンソースで公開
https://osdn.jp/magazine/15/11/11/062800
- 796 ：（-＿-）さん：2015/11/11(水) 00:00:28.64 ID:oqx+MrsF0.net
- いまさら聞けないDeep Learning超入門（2）：
Caffeで画像解析を始めるための基礎知識とインストール、基本的な使い方
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1511/09/news008.html
- 797 ：（-＿-）さん：2015/11/13(金) 18:37:37.49 ID:3WfIZGSm0.net
- phpで掲示板か
俺も以前興味があったけど結局手付かずだな
- 798 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/14(土) 04:57:42.48 ID:LXCfscmk0.net
- 自分もネットで先生を探してMySQLとPHP始める予定です。
サーバー関連の技術でできることが広がればいいなと思います。
- 799 ：（-＿-）さん：2015/11/14(土) 14:26:25.55 ID:/GFCDCmn0.net
- はなたろう氏はなんやかんや勉強家やね
俺も頑張ろ
- 800 ：（-＿-）さん：2015/11/14(土) 21:43:08.19 ID:hn1GLp6y0.net
- その前に逮捕
- 801 ：（-＿-）さん：2015/11/15(日) 04:06:40.19 ID:01K8thuM0.net
- はなたろう氏はクラッキングが違法と知らないのか、知っていてやっているのか、どっちなんだろうな
- 802 ：（-＿-）さん：2015/11/15(日) 05:03:48.04 ID:UUtDwuPD0.net
- はなたろう氏は上級国民とかなんだろ
- 803 ：（-＿-）さん：2015/11/15(日) 11:47:14.27 ID:X2EM3B140.net
- モンストは社員もチートしてるからセーフ
- 804 ：（-＿-）さん：2015/11/15(日) 19:15:21.35 ID:ScdpqVWE0.net
- チートで損害賠償されるのはわかるけど
逮捕されるってなんか納得いかんわ
- 805 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/16(月) 20:41:14.59 ID:PB16BSre0.net
- いず ざっと ほわい？
3～4年目でおかしくなる。
https://ideone.com/nk4yvt
- 806 ：（-＿-）さん：2015/11/16(月) 22:58:51.64 ID:3tgLCyvL0.net
- 「プログラミング 小数 誤差 精度」
- 807 ：（-＿-）さん：2015/11/17(火) 08:14:31.78 ID:frzxOhNz0.net
- 浮動小数点を扱うときはバグに気をつけよう
https://ideone.com/hKcBWl
- 808 ：（-＿-）さん：2015/11/17(火) 09:47:32.96 ID:frzxOhNz0.net
- バグに気をつけよう言うた自分がコードミスっててわろえない
修正しといたわ
- 809 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/17(火) 14:35:55.49 ID:wisUVBA00.net
- 0.3って2進数でキレイに表現出来ないの？
- 810 ：（-＿-）さん：2015/11/17(火) 16:48:21.92 ID:cGMQP9vI0.net
- C言語の float, double などの実装ではキレイに表現できないだろうけど
オレオレ少数点数作れば出来ると思うよ
- 811 ：（-＿-）さん：2015/11/17(火) 17:04:56.99 ID:qTXuNKBd0.net
- C言語というかIEEE754の仕様ね
- 812 ：（-＿-）さん：2015/11/17(火) 19:51:36.70 ID:FmKky92U0.net
- 分子と分母を分ければ2進数でも0.3表現出来んじゃね
- 813 ：（-＿-）さん：2015/11/18(水) 02:21:11.40 ID:ro6lc0S10.net
- https://twitter.com/LILIN_yume/status/664225037684047872
これはたぶんアレだよアレ
式 y * .01 はdouble型(8byte)になったとかで
"\d"が4byte分だけ読み取ってint型(4byte)として表示するとかじゃね？
- 814 ：（-＿-）さん：2015/11/18(水) 02:29:11.97 ID:/FHrbb6l0.net
- 10を64ビット浮動小数点数で表すと0x4024000000000000になる
4バイトだけ読むんですから0になりますわな
"%08x,%08x\n"みたいにすればわかりやすいよ
- 815 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/18(水) 04:29:18.90 ID:iclEHwz10.net
- 知ってるかもしれんがおまいらに出してみよう。
次の各カードのアルファベットの裏面には数字が、数字の裏面にはアルファベットが書かれている。
このとき「アルファベットが母音ならば、その裏は偶数である」というルールを確実に調べるには、
少なくともどのカードをめくる必要があるか。
[A] [F] [4] [7]
- 816 ：（-＿-）さん：2015/11/18(水) 05:08:37.11 ID:ro6lc0S10.net
- [A] 裏が奇数だったら困るのでめくる
[F] 裏が奇数だろうが偶数だろうがどうでもいいのでめくらない
[4] 裏が母音だろうが子音だろうがどうでもいいのでめくらない
[7] 裏が母音だったら困るのでめくる
- 817 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/18(水) 05:13:28.25 ID:iclEHwz10.net
- さすがプログラミングスレ。
- 818 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/18(水) 20:59:15.13 ID:iclEHwz10.net
- Pythonと整数論の本買ってきた(-＿-)
- 819 ：（-＿-）さん：2015/11/19(木) 07:00:51.37 ID:E8pMKQXQ0.net
- IEのJavaScriptなんて忘れてしまえ
Win10でIEは切り捨てられたんだから
- 820 ：（-＿-）さん：2015/11/19(木) 07:02:49.26 ID:fQ1/Ve+F0.net
- Edgeがまだまだ未完成なので、IEもちゃんと入ってますよ。。。
- 821 ：（-＿-）さん：2015/11/19(木) 15:25:05.64 ID:4I++8u5h0.net
- リリンって「はじめての数論」持ってたよね
積読してあって読もうか迷ってるから、よかったら感想教えて
- 822 ：（-＿-）さん：2015/11/19(木) 23:10:14.48 ID:7oFnjkVB0.net
- 下のスレに自称システムエンジニアがいるみたいだから、遊んでみてはどうかな？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446030553/228
http://hissi.org/read.php/utu/20151119/bHNGZkIvM0g.html
ハァ？ベッドの上でスマホから書き込んでる。
２回線も使ってないし、リスランも知らん。
>>211は演出の自演だし。
>作業所は仕事のうちに入らんだろといいながら、社会保障の手厚い勝ち組
まさにネタなんだけど。てかネタだと分からん奴がいるのか？
雑用SEの与太話を長々としてやってもいいがスレ違いも度が過ぎるのでやらんが。
- 823 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 06:41:25.69 ID:G7ESkZh20.net
- 【悲報】俺のトップコーダーのＳＲＭレーティングが激ヤバ【無能】
ど、どーせあんな競技プログラミングなんてアプリ開発に関係ないし（震え声）
- 824 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 10:25:20.58 ID:kIRU+UKI0.net
- レート教えてくだしあ
特に作りたいものないし、俺も競技プログラミング始めようかな
英語の勉強もしなきゃいけない
- 825 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 18:40:23.77 ID:G7ESkZh20.net
- 現在のレーティング http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira094757.png
- 826 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 18:57:30.88 ID:ccWZbHve0.net
- 英語の仕様書読めるだけで上等やん
- 827 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 19:17:05.39 ID:G7ESkZh20.net
- 問題文コピペで自動翻訳サイトで日本語にするだけですやん
- 828 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 19:35:14.30 ID:ccWZbHve0.net
- マジか
- 829 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 22:07:36.16 ID:kIRU+UKI0.net
- 赤レートまでいって、githubで ある程度のものを公開していれば
引きこもりニートでも雇ってくれるかな
あるいはランサーズとかで有利になったり
- 830 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/21(土) 22:53:34.50 ID:1PmPPwHx0.net
- https://gist.github.com/hanatarou20140522/7492cabda70afb492f4b
モンスト自動ワンパンプログラム
- 831 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 22:54:20.03 ID:G7ESkZh20.net
- このスレからの成功者はひきプロ氏だけらしいからね
彼はもうこのスレ来ないって言ってたしどうなんだろうね
- 832 ：（-＿-）さん：2015/11/21(土) 23:26:59.28 ID:jfeEH4/g0.net
- ひっそり脱ヒキして成功してる名無しがいてもおかしくないと思うが
- 833 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 00:08:45.56 ID:3OVy50XC0.net
- そうだね
- 834 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 00:28:05.31 ID:DE5AbwKwf
- http://www54.atwiki.jp/projecthikky/archive/20140117/de5a6c1daac1ba46921f357be7dad021
これの>>11や>>22や>>37や>>42のとこに
ひきぷろ氏のサクセスストーリーがあるよ
- 835 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 00:21:04.50 ID:3OVy50XC0.net
- はなたろう氏や名無しの人にもチートツールで成功してる人もいるし
Vectorやアプリストアで既にアプリ販売してる人もいるし
このスレは成功者だらけさ
- 836 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 00:28:17.56 ID:3OVy50XC0.net
- http://www54.atwiki.jp/projecthikky/archive/20140117/de5a6c1daac1ba46921f357be7dad021
これの>>12や>>23や>>38や>>43のとこに
ひきぷろ氏のサクセスストーリーがあるよ
- 837 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 00:30:17.46 ID:3OVy50XC0.net
- そのアーカイブの>>38を見ると
ひきぷろ氏という人は次元違いなお人に見える
- 838 ：はなたろう ◆96tZQdqRck ：2015/11/22(日) 06:32:54.35 ID:j+PL+SRE0.net
- 合計落札金額：167,000円
18～21日でこの金額
ニートはきついぜ
- 839 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/22(日) 17:12:35.55 ID:uruvm1/J0.net
- だれかプログラミング雑談しない；；？
Skype辺りで。
- 840 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 17:53:53.63 ID:CYdgcYBT0.net
- 興味あるけどプログラミングまだほとんど出来ない><
- 841 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/22(日) 17:55:06.77 ID:uruvm1/J0.net
- ハローワールドからでいいよ。
- 842 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 17:58:45.31 ID:PaFa+J2Y0.net
- public static String main(String args[]){
- 843 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 17:59:29.71 ID:PaFa+J2Y0.net
- プログラミングってだれにでもできて
できるから２０代しかいないみたい
- 844 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 18:34:18.35 ID:es3OHknG0.net
- プログラミングは25～35歳までだよね。
それより若いと安定したコーディングが出来ない
35超えたら集中力や瞬発力・持久力が衰えて遅い印象。
35超えたらマネージメント出来ないとね。
そしてそれは30から意識しないとね。
俺は趣味でプログラミングしてるから何歳になっても
するつもりだけど、最近はプログラミングよりも
Linuxいじりで時間潰すようになった。pythonとか最近触り始めた。
- 845 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 19:49:44.58 ID:DjJ/NBDp0.net
- 今でもじゅうぶん底辺職だけど、これからますます待遇は下がるだろうな
優秀であればあるほどプログラミングはおすすめできない
- 846 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 20:16:08.03 ID:PaFa+J2Y0.net
- 現場だとすごい頭いい人がいるけどITにいなきゃもっと稼げるのにって思う程の人はよくいる
- 847 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 20:21:11.32 ID:QEUi2pbE0.net
- アメリカだとプログラマーは高給取りなのに・・・
プログラマーじゃないからよく知らないけど
碌にコードも読めない、エクセル方眼紙をこねくり回してる連中が高給取りで
プログラマーはライン生産の工員あつかい、みたいな感じのような
- 848 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 21:25:01.90 ID:DjJ/NBDp0.net
- 推測だけど、アメリカのユーザーとは目指してる方向性が違うんじゃないか
日本のユーザーの場合は、既存の業務の革新を求めてるんじゃなくて、単に自動化を求めてるだけだと思う
つまり、人がやっていたことをそのままコンピュータにやらせる
そうなると、必然的に既存の業務にプログラムが従うという関係になるので、
業務に詳しかったり、ユーザーとコミュニケーションして業務知識を形式化できる人が引っ張っていくことになる
- 849 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 21:36:37.23 ID:CYdgcYBT0.net
- プログラマの待遇があがると入り込む余地がなくなるよ><
男はIT 女は風俗 ぐらいの扱いでおｋ
- 850 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 21:42:05.27 ID:DjJ/NBDp0.net
- 風俗とは収入が釣り合わないんじゃないか…そこは介護かと
- 851 ：（-＿-）さん：2015/11/22(日) 22:40:55.29 ID:7AHv68QV0.net
- 方向性以前に、日本企業と米国企業が比較になるとか本気で思ってるのか…
給料に違いがある一番の理由は、国際競争で優位に立った米国では
IT系の仕事が余って、人手が足りない状態だけど、
ボロ負けで入り込む余地すら作れなかった日本では、
IT技術者を必要とする仕事自体が少ないからだよ
仕事が少なければ選別は厳しくなるし、
選別から漏れた連中（優良企業に就職出来なかった連中）が二束三文で買い叩かれるのは当たり前の話
- 852 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/23(月) 00:04:53.24 ID:WenROjZQ0.net
- ただいまー
- 853 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 00:28:04.67 ID:n4pcwiSH0.net
- >>851
うーん…ちょっと確認させてほしい
国際競争うんぬんってことはシリコンバレーとかの話？
それともユーザー企業が国際競争で優位だから、その業務システムの仕事が余ってるってこと？
- 854 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 00:32:44.81 ID:ucnyZbm70.net
- https://github.com/HIKKYPROGRAMING
ヒキプロスレの住人で共同でアプリを開発する
・作るアプリを大雑把に決める
↓
・リリンにhttps://github.com/HIKKYPROGRAMING でアプリ作成用のリポジトリを作ってもらう
↓
・そのリポジトリに開発に関わる全員を登録しておく（能力高い人には権限を与える）
↓
・アプリの具体的な仕様を決めるためにそのリポジトリでIssueを発行してIssue上で議論しあう
（例えば「ライセンスどうする？」のタイトルでIssueチケット発行してそのIssue上で議論
「○○な機能をつけたい」というタイトルでIssue発行でIssue上で議論し採用決まって仕様決まったら開発ブランチ作る、
「バージョン１までに仕上げておきたい機能」のIssue発行してマイルストーンを設ける、など）
必要に応じてさらに細かいIssueを発行して議論をつきつめる
↓
・議論で具体的な仕様が決まってきたら、個別の具体部分の開発担当を決めてブランチを作ってそのブランチ上で開発してもらう
↓
・基本的には各自が自分のGitHubページにフォークして開発してプルリクエストでhttps://github.com/HIKKYPROGRAMING のリポジトリに送る
↓
・権限を持ってる能力高い人などを交えてプルリクエストの内容を精査して
採用する場合はマージ、不採用の場合は修正箇所をプルリク主に直してもらう
マージでIssueの案件をクリアしたらIssueをクローズしてマイルストーンを溜めていく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 855 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 00:46:45.63 ID:n4pcwiSH0.net
- なんのアプリ作るの？ゲーム？
- 856 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 02:01:42.95 ID:JnQUxXOo0.net
- >>853
MS, Apple, Googleの御三家に、Oracle, IBM, Amazon, VMWare, Adobeとかの話だよ
FacebookやTwitter, Yahoo辺りを加えてもいいけどな
産業の話は長くなるから省略するけど、
新技術や関連技術に関する感度で日米間には差が出るから、
そのラグの分だけ米国に先行されるんだよ
結局、日本企業では、遅れて一から開発するより、
米国製のソフトウェアを使うほうが良い（＝国内の仕事減、米国の仕事＆収入増）って話になる
米国に「限られたパイ」を持っていかれまくってる状態だな
- 857 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 03:16:43.58 ID:7t6b5ug90.net
- チートツール販売で逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151122/k10010316051000.html
あいつもそろそろ・・・
- 858 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 11:40:37.71 ID:u6c4IwZ60.net
- モンストで逮捕ってドンピシャやん...
はなたろう氏、捕まった暁には社畜を煽るようなコメントを頼むぜ
- 859 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 11:47:34.42 ID:5ZYVqste0.net
- これほど目立つ活動やってて対象にされない理由はない。
まあ、チートツールで逮捕なんて日本と韓国くらいだろうけどｗ
- 860 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 12:22:58.41 ID:u6c4IwZ60.net
- 今調べて驚いたんだけど、AVAのチートツール販売で捕まった人 有罪判決出てるんだな
チートで懲役2年（執行猶予4年）...
- 861 ：はなたろう ◆GhA9pt16j2 ：2015/11/23(月) 15:12:28.16 ID:l5zMKUus0.net
- 俺なんて時給900円以下でしか雇われたこと無いんだぜ
そこら辺のアルバイト以下だ
高校生の方が有能だろう
- 862 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 15:38:04.09 ID:rWZ0mm8E0.net
- チートツール作れるなら
そこそこの賃金でPGで雇われるレベル
- 863 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 15:48:19.36 ID:7t6b5ug90.net
- 「貧乏フリーターが不正プログラム」とかテレビ局が好きそうじゃん
大々的に扱うほどじゃないけど、ミヤネとか土曜夜のたけし安住の番組とかで
1分半くらい面白おかしく報道してもらえるかもよ
- 864 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 16:10:32.61 ID:rWZ0mm8E0.net
- チートツールって簡単につくれないから年収800とか狙えるレベルだと思っちゃう
500は硬い
- 865 ：はなたろう ◆GhA9pt16j2 ：2015/11/23(月) 18:41:09.69 ID:l5zMKUus0.net
- 俺は余り詳しくないけど競技プログラミングとかそういうパズル系の要素はあるからねチートって
CTFの問題といててとある暗号問題みたいの解法を思いつけたってことはあった
- 866 ：（-＿-）さん：2015/11/23(月) 23:54:25.29 ID:s89HKuvD0.net
- >>856
OS、検索エンジン、DB、SNSとかはSIとは関係ないよな
微妙に関係あるのはAmazonのECぐらいか
もともとしてたのはエクセル方眼紙をいじってる人とプログラマーの上下関係や賃金格差の話だよ
- 867 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 02:24:11.11 ID:cgyrtxlt0.net
- >>866が何を作る気なのか本気でわからないけど、まあ気にしないことにするわ
- 868 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/24(火) 04:36:53.59 ID:G8iuUtEo0.net
- >>821
最初の方で詰まったので、どうこう言えないけろ、悪い本じゃないと思う。
- 869 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 05:33:29.89 ID:VzUuLlrr0.net
- >>867
何も作らないけど？
- 870 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 06:20:03.51 ID:cgyrtxlt0.net
- >>869
だろうな
そら需給も何も関係ないわ
- 871 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 06:42:12.81 ID:xUJat0+J0.net
- >>870
ん？俺の話はしてなかったと思うけど？急にどうした？
- 872 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 07:32:20.60 ID:cgyrtxlt0.net
- >>871
普通はOSがアップグレードするだけでもソフトの保守案件に新規案件が増えて
需要が増大するから、関係あるんだよ
そういうのがあちこちで積もって需給が改善、
需要に供給が追いつかなくなれば賃金上昇のスパイラルに突入するわけで
これ以上はスレチだし、キリがないからもう書かないわ
- 873 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 08:59:28.27 ID:l1KS+5Z/0.net
- >>872
は？OSのアップグレード案件が、エクセル方眼紙をいじってる人とITドカタの賃金格差の話にどうつながるの？
どれだけアップグレードの需要が増えようと給料格差はそのままだと思うけどね
それにOSを開発してるのがアメリカ企業だろうと日本企業だろうと、
ユーザー企業におけるアップグレードの頻度は変わらないと思うよ
たぶん君は「エクセル方眼紙をいじってる人とITドカタの賃金格差の話」を、
なぜか「アメリカと日本のIT技術者の賃金格差の話」だと勘違いしてるんじゃないの？
- 874 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 15:25:30.00 ID:rZqyuqUA0.net
- 誰かプログラムの題材クレクレ
これ作ってみろとか
- 875 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/24(火) 15:58:02.75 ID:G8iuUtEo0.net
- 数値の暗号化。
4桁の整数の各桁に7を足し、10で割った余りで置き換える。
1番めと3番めの桁、2番めと4番めの桁をそれぞれ入れ替える。
この暗号化と復号化を行う！
- 876 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 17:04:43.64 ID:rZqyuqUA0.net
- >>875
http://codepad.org/RDa9cO9N
できた
- 877 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 17:15:06.55 ID:dggUnTEN0.net
- 桁の入れ替えが出来てないお
- 878 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 17:21:37.74 ID:rZqyuqUA0.net
- できてなかった
http://codepad.org/V64n1pJi
汚くなっちゃった
- 879 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 18:25:16.55 ID:rFOCLnRoO.net
- >>874
競技プログラミングやればいいんじゃないかな
AOJ yukicoder AtCoderあたりが日本語だからオススメ
2chに拘るなら
プログラム板のお題スレあたりがいいんじゃないか？
- 880 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 19:14:33.06 ID:rZqyuqUA0.net
- >>879
ありがとう
早速topcoder登録してみた
- 881 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 19:20:03.78 ID:Fi1n7Vxx0.net
- そういえばリリンもAOJに登録してたね
http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/user.jsp?id=LILIN
- 882 ：（-＿-）さん：2015/11/24(火) 22:36:33.54 ID:rZqyuqUA0.net
- topcoder-greed入れてみたよ
とりあえずgreen目指す
- 883 ：（-＿-）さん：2015/11/25(水) 00:23:31.76 ID:9NZJmm540.net
- 今から１時間１０分後くらいから開始する競技プログラミングのCodeforces Round #333 (英語)に参加するよ！
開始前に参加登録を済ませておく必要があるよ！（会員登録がまだなら会員登録も必要だよ！）
http://codeforces.com/
Codeforces Round #333 の概要
http://codeforces.com/blog/entry/21490
Codeforces Round #333 のページ
http://codeforces.com/contests/601,602
- 884 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/11/25(水) 02:00:22.28 ID:jyn9rrzK0.net
- 「AOJ yukicoder AtCoderあたりが日本語だからオススメ」
「ありがとう
早速topcoder登録してみた」
この辺りの流れが微妙におもしろい(-＿-*)
- 885 ：（-＿-）さん：2015/11/25(水) 06:09:18.63 ID:9NZJmm540.net
- div2のAとBしか解けなかったよ！
- 886 ：（-＿-）さん：2015/11/25(水) 14:05:32.78 ID:KnNW2G1M0.net
- 俺もそのうちtopcoderやるわ
- 887 ：（-＿-）さん：2015/11/27(金) 08:18:19.97 ID:Cl1vMkDm0.net
- >>1のロダ、一向に増えないな
完成に至る奴多いのか
- 888 ：（-＿-）さん：2015/11/29(日) 01:09:49.17 ID:FI/Fhxt10.net
- 認知されてないだけっぽい
- 889 ：（-＿-）さん：2015/11/29(日) 08:13:48.75 ID:qLwcnAU80.net
- まだ諦めていない
いつか必ず仕上げる
だからアップローダーに晒さない
- 890 ：（-＿-）さん：2015/11/29(日) 23:56:09.79 ID:dHS7aOKa0.net
- TopCoderのSRMは開催頻度が月０～２回と少なすぎだからblueだとかredだとかRating気にする以前だよ
一方、CodeforcesのRoundは開催頻度が月３～４回あるからRating気にするならCodeforces一択
- 891 ：（-＿-）さん：2015/11/30(月) 01:27:27.12 ID:CwQYNHPT0.net
- >>890
Codeforcesも登録してみたよ
プラグイン教えて
- 892 ：（-＿-）さん：2015/11/30(月) 03:49:17.29 ID:DABzJ19c0.net
- プラグインではないがcodeforcesでも使えるの
https://github.com/nodchip/OnlineJudgeHelper
- 893 ：（-＿-）さん：2015/11/30(月) 03:55:08.44 ID:DABzJ19c0.net
- Codeforcesはブラウザ上で挑戦する形態だからプラグインとかあまり無いのかもしれんね
- 894 ：（-＿-）さん：2015/11/30(月) 08:01:47.92 ID:CwQYNHPT0.net
- virtual contestやってみたけどテストのコピペに時間かかっちゃうね
- 895 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 04:14:32.69 ID:rQrFzHZa0.net
- 提出コードをコピペってこと？
ローカルでコーディングしたならファイル選択で提出できなかったっけ？
- 896 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 04:22:04.94 ID:rQrFzHZa0.net
- 今日だな
開始時間１０分前（５分前？）までに参加登録を済ませるのを忘れないようにしないとな
TopCoder SRM 674
2015/12/1 午前 11:00
- 897 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 09:29:29.48 ID:9cK6/yd90.net
- >>895
プリテストのコピペを手作業でやってたよ・・・
今は教えてもらった>>892がテストの取得できたから
ファイル更新でテストするの作ってだいぶ楽になったかな
提出とハックのコマンドも作るかも
- 898 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 10:43:41.92 ID:rQrFzHZa0.net
- TopCoderSRMの時間だよ！
- 899 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 12:40:19.52 ID:rQrFzHZa0.net
- 今回も一番簡単な問題しか解けなかったお
正解してるかはシステムテストが終わるまで分からんけどの
- 900 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 12:45:06.51 ID:9cK6/yd90.net
- うわああ符号1文字でfailedってなんて凡ミス・・・
- 901 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 13:59:21.53 ID:rQrFzHZa0.net
- 凡ミスで落とすのは辛いね・・・
- 902 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 14:09:19.82 ID:9cK6/yd90.net
- ありがとう
分数の符号を入れちがえちゃった
codeforcesもあるからすぐ気をとり直さないと・・・
- 903 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 15:01:19.60 ID:rQrFzHZa0.net
- こどふぉ今夜か
忘れないようにしないとな
- 904 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 21:54:22.65 ID:xM66OoCm0.net
- ブラウザの操作ってやっぱりInternet explorerとVBAとか使わないといけないのかな。
パスワード自動入力ソフトみたいにテキストエリアに文字と数字を入力したり、フォームのsubmitボタンを実行したりするのとか、
Youtubeである人の動画のページに行って、再生回数を取得して、データベースに入れていったりとか。
PHPをほんのちょっとしか触ったことしかないからわからない。
- 905 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 22:53:27.29 ID:9cK6/yd90.net
- ブラウザの操作がしたいならそのとおりだけど
ページの中身ならログインが必要なところでもPHPなんかで取得できるよ
javaスクリプトが動いてるページは取れないこともあるけど
「スクレイピング」で調べてみて
- 906 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 23:52:03.27 ID:rQrFzHZa0.net
- ブラウザ操作ねえ
俺は全然詳しくないから余計な口出しすべきではないけど
1)自分で作らずズバリやりたいブラウザ操作をできるツールを探す
2)ブラウザを操作できる自前スクリプトを仕込めるブラウザを探して使う（やりたいことは自前でスクリプト書く）
3)ブラウザを操作できる自前スクリプトを仕込めるブラウザプラグイン（アドオン）を探して使う（やりたいことは自前でスクリプト書く）
4)やりたいブラウザ操作をするだけのプラグイン（アドオン）を自分で作る
5)ブラウザを操作できるブラウザとは完全独立した外部プログラムを自分で作る
6)特定のサイト限定なら.NET FrameworkなどのWebブラウザコントロールを内包できるアプリを自分で作って、それを使ってアプリ内で操作する
7).NET FrameworkなどのWebブラウザコントロールを使った自前スクリプトを実行できる独自のオリジナルブラウザを自分で作ってしまう（アホくさ)
8)ゼロベースからブラウザを自分で作ってしまう(まぁ不可能レベル)
9)ブラウザの機能に依存しない単なるHTTPアクセスが目的なら>>905の言うようにPHPとかでも簡単に処理できる
10)ローカルデータへのアクセスがいらないページ内で済むシンプルな処理ならブックマークのURLに javascript: で始まるコードを入れて使う(HTMLのAタグでよく仕込まれてるやつ)
ここらへんが思いつくかなあ
俺が使ってるSleipnir1.66は2)のケースになるけど(JScriptとVBScriptのどちらかが使えるけど）
大した操作はできないし、管理者権限は必要だし、他のブラウザについては知らんけど
昔、6)のケースをやろうとして面倒臭くて途中で諦めた
ちなみに俺は10)を多用してる
- 907 ：（-＿-）さん：2015/12/01(火) 23:56:13.72 ID:rQrFzHZa0.net
- さてそろそろCodeforces Round #334だな
参加登録してくっべ
- 908 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 02:42:03.22 ID:t5ZP9v5w0.net
- むずかった
数学も勉強しないとだめか
- 909 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 05:07:24.22 ID:JttSLbcM0.net
- >>904
ユーザースクリプト使えば特定のページに特定のJavaScript動かすことができるよ
- 910 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 05:48:30.41 ID:u1HC6UJP0.net
- 今回もCodeforcesは簡単な2問しか解けなかったわ
- 911 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 06:54:18.91 ID:t5ZP9v5w0.net
- 英語を読むのにも時間かかってるなー問題の文おもしろかったからいいけど
かといって考える時間があっても仕方がない・・・
解き方わからないから次開いたけどやっぱりまったくわからなかったもの
- 912 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 19:12:05.16 ID:u1HC6UJP0.net
- 問題は過去問で解き方を覚えていくしかないらしい
Codeforces Round #334のEditorialで解けなかった問題の読んでるけど難しくてサッパリさ
http://codeforces.com/blog/entry/21885
- 913 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 19:29:42.57 ID:u1HC6UJP0.net
- SRMのEditorialはこれでいいのかな
まだSRM674のは出てないけど
http://apps.topcoder.com/wiki/display/tc/Algorithm+Problem+Set+Analysis
- 914 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 21:48:48.95 ID:t5ZP9v5w0.net
- おー解説くれるんだ！
やってるだけで勉強になるね
しかし>>912の1行目と解説のギャップがひどい
- 915 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 22:25:03.73 ID:t5ZP9v5w0.net
- codeforcesの方はユーザーが解説してるだけなんだね
これを時間内に解かないといけないのか
- 916 ：（-＿-）さん：2015/12/02(水) 22:41:22.84 ID:u1HC6UJP0.net
- TopCoderのSRMもCodeforcesもどちらも出題・解説はそうだよ
- 917 ：（-＿-）さん：2015/12/05(土) 09:03:49.23 ID:cJtzKI810.net
- TwitterかGitHubアカウントで簡単に登録できるしyukicoderやろうぜ
http://yukicoder.me/
- 918 ：（-＿-）さん：2015/12/05(土) 21:46:08.06 ID:3dP5g5Im0.net
- ＡＶＡチート買います
毎月２万までだせます
avahack0001@yahoo.co.jp
- 919 ：（-＿-）さん：2015/12/06(日) 19:21:33.38 ID:NdVOtpG10.net
- PHPで掲示板作りたいンゴ
- 920 ：（-＿-）さん：2015/12/07(月) 06:17:23.78 ID:OX6wnw380.net
- >>918
はなﾀｿ仕事だお
- 921 ：（-＿-）さん：2015/12/07(月) 14:55:26.09 ID:MHCp0FDm0.net
- 字句解析ライブラリ作りました(c++)
http://funnyboze.sannasubi.com/files/libt10n-20151207.tar.xz
- 922 ：（-＿-）さん：2015/12/07(月) 19:53:12.56 ID:0FTYIXvL0.net
- 字句解析とか何かすごそうなことやってるね
- 923 ：（-＿-）さん：2015/12/08(火) 10:52:35.91 ID:RJO34MhY0.net
- 空白が来たら、空白以外の文字が来るまで読む
数字が来たら、数字以外の文字が来るまで読む
英字が来たら、英字以外の文字が来るまで読む
開き括弧が来たら、対応する閉じ括弧が来るまで読む
といった具合の単純な作業です
- 924 ：（-＿-）さん：2015/12/08(火) 12:47:54.47 ID:BAwvllXA0.net
- なるほど、なるほど。
- 925 ：（-＿-）さん：2015/12/08(火) 15:19:26.67 ID:ikjtpeWc0.net
- すげぇ。。。
- 926 ：（-＿-）さん：2015/12/09(水) 03:30:30.65 ID:lZ1K6j8y0.net
- 今回のPOHは難易度が低すぎなプログラミング問題ばかり（paizaのDランク問題がほとんど)
期間中にアイテム増えないかなあ
paizaオンラインハッカソン7
http://paiza.jp/poh/ando
応募期間
12月8日（火）～1月13日（水）
審査期間
1月13日（水）～1月20日（水）
結果発表
2016年1月21日（水）
- 927 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/12/09(水) 06:11:03.21 ID:ZQ7SQlQt0.net
- ラムダ式やyieldの必要性がわからん(´・ω・`)
- 928 ：（-＿-）さん：2015/12/09(水) 07:00:40.74 ID:85X6YSg70.net
- 関数ポインタのシンタックスシュガーだお
- 929 ：（-＿-）さん：2015/12/09(水) 18:18:31.93 ID:HpO4VJ76O.net
- 必要性って
リリンに必要ないだけっしょ
構文にしろ仕様にしろ標準ライブラリにしろ
全部を把握してるプログラマなんていないし
全部を余すことなく使ってるプログラマもいない
- 930 ：（-＿-）さん：2015/12/10(木) 03:07:38.25 ID:FC1XNA1q0.net
- Codeforces Round #335 (Div. 2)
全滅、何一つ解けなかった…
- 931 ：（-＿-）さん：2015/12/10(木) 03:12:33.24 ID:ofTTZ9hO0.net
- codeforces忘れてた…
- 932 ：（-＿-）さん：2015/12/12(土) 09:16:43.14 ID:BW4n3CsG0.net
- AtCoder ユーザの皆様へ
AtCoder では、 AtCoder Regular Contest #046 を開催します。
http://arc046.contest.atcoder.jp/
▼スケジュール
12/13 （日） 21:00 から22:30まで。計90分。
▼詳細
90分 4 問です。
Ratingが更新されます。
- 933 ：（-＿-）さん：2015/12/13(日) 16:26:00.15 ID:JqMEk6g30.net
- >>927
リリンの扱えるプログラミング言語にそんな機能ないっしょ
- 934 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/12/13(日) 23:52:59.97 ID:9NAzjB8o0.net
- Python始めました(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
- 935 ：（-＿-）さん：2015/12/14(月) 05:19:27.65 ID:athGqc2/0.net
- Python使うんか
流石Ｌｉｎｕｘ使いやん
- 936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:20:15.51 ID:q79cYogi0.net
- Linux使えるの？凄いね。
自分は全く分からんお。
- 937 ：（-＿-）さん：2015/12/15(火) 05:39:12.27 ID:ncyOKFV+0.net
- じゃあPython使ってこれやろうぜ！
http://paiza.jp/poh/ando
- 938 ：（-＿-）さん：2015/12/15(火) 15:42:40.32 ID:NVrg/v9c0.net
- PHPでコンプリートしたw
- 939 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/12/15(火) 16:03:44.95 ID:5LCYNOEW0.net
- やってみた(´・ω・`)
http://paiza.jp/poh/ando/share/75972f52
- 940 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/12/15(火) 16:04:14.40 ID:5LCYNOEW0.net
- Pythonのお作法がわからん(´・ω・`)
- 941 ：（-＿-）さん：2015/12/15(火) 16:31:23.69 ID:9r2iOMJ90.net
- Python使ってるけど、半分くらいは1行で済んだよ
おかげでリスト内包表記の使い方をガッツリ覚えてしまった
- 942 ：（-＿-）さん：2015/12/15(火) 23:26:21.36 ID:SE7TlslD0.net
- 俺っちもPythonで挑戦してみっかな
ところでみんなはPython2とPython3のどっちを使ってんの？
- 943 ：（-＿-）さん：2015/12/18(金) 16:23:03.73 ID:i2Q9weXA0.net
- 3
- 944 ：（-＿-）さん：2015/12/18(金) 23:31:34.89 ID:/+BrPpCl0.net
- topcoder今夜だよ！
19日 01:00 SRM 676
- 945 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 08:13:37.27 ID:bIUD0xWV0.net
- Pythonでやってみた
https://paiza.jp/poh/ando/share/a8edf2ce
- 946 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 16:45:15.11 ID:jIfatenX0.net
- Leonardone君検索したらツイッターのアカウント出てきたで(´･_･`)
- 947 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 19:56:40.04 ID:q/DS6AbL0.net
- 外人さんやな
JIMが2ch運営してるだけあって外人さんも2ch見るんやな
https://twitter.com/Leonardone71
- 948 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 20:08:15.48 ID:Z9+MdvWA0.net
- まぁどうでもいいけどな
- 949 ：リリン ◆dK21xoxb3M ：2015/12/19(土) 22:39:15.57 ID:RWRrth2f0.net
- それ、たまたま同じハンドルネームだっただけじゃ？
- 950 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:10:18.08 ID:9Eukmb0w0.net
- 20日 00:00 Educational Codeforces Round 3
Codeforse今夜だよ！
EducationalだからRatingは無いけどね！
- 951 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:21:12.35 ID:9Eukmb0w0.net
- http://codeforces.com/contests/609
はいリンク
- 952 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:25:24.56 ID:9Eukmb0w0.net
- http://codeforces.com/contests/609
はいリンク
- 953 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:31:55.34 ID:9Eukmb0w0.net
- 大事なことなので（ｒｙ
- 954 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:31:32.20 ID:9Eukmb0w0.net
- 大事なことなので（ｒｙ
- 955 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:32:31.17 ID:9Eukmb0w0.net
- 大事なことなので2度（ｒｙ
- 956 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:37:23.58 ID:9Eukmb0w0.net
- 大事なことなので（ｒｙ
- 957 ：（-＿-）さん：2015/12/19(土) 23:46:27.70 ID:9Eukmb0w0.net
- 2chのbbs.cgiが不調らしく何かすまない
- 958 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 02:30:52.38 ID:N4RuV4tp0.net
- 大事すぎたので4度言ったのか
- 959 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 11:30:31.20 ID:ef1G+On70.net
- プログラムが何なのかさえさっぱり分かんないんだけどどっから学べば良い？
Wikiみてもよくわかんないし
- 960 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 13:58:21.22 ID:m8hadw5p0.net
- >>959
何なのかすら分からないものをなぜ勉強したいの？
- 961 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 14:04:51.12 ID:HQkXs06A0.net
- 何か分からないから勉強したいんだけど
- 962 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 14:36:13.85 ID:m8hadw5p0.net
- >>961
本当は、作りたいものがある（Windows用ソフトとかスマホアプリとかWebサイトとか）と
勉強が捗るんだが、
何も知らない、作りたいものは無い、ってことを前提にする。
1.HTMLとCSS（Webページをつくる言語）を勉強する
これはプログラミング言語ではないけど、プログラミングに比べれば簡単で
最初に手を付けるにはいいと思う。
それにWebアプリとか作る場合はこれを知らないと話にならない。
「HTML 入門」とかでググって、良さそうサイト2つくらいを選んで勉強してみる。
入門書を買ってもいい。
2.JavaScriptを勉強する
次に、Web上で動く言語であるJavaScriptを勉強する。
1の延長線上で勉強できるし、Webページでちょっと動きのあるものとかは
わりとすぐ作れる。
ググって、良さそうなサイトを探して勉強する。入門書を買ってもいい。
プログラミング自体を勉強したいなら、手始めはこんなものじゃないかな。
ゲームとかWindows用のソフト、スマホアプリを作りたい、みたいな場合は
ちょっと遠回りになるけど。
- 963 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 14:37:39.09 ID:m8hadw5p0.net
- 最後の行を訂正
ゲームとかWindows用のソフト、スマホアプリを作りたい、みたいな場合は
もっと最適な勉強があるだろうから、この方法だと遠回りになるけど。
- 964 ：（-＿-）さん：2015/12/20(日) 16:44:07.56 ID:ef1G+On70.net
- 親切にありがとう本当に
がんばる
- 965 ：（-＿-）さん：2015/12/21(月) 07:15:35.36 ID:lawIk4l90.net
- 時間を無駄にしたいならがんばれよ
- 966 ：（-＿-）さん：2015/12/21(月) 07:15:36.24 ID:lawIk4l90.net
- 時間を無駄にしたいならがんばれよ
- 967 ：（-＿-）さん：2015/12/21(月) 15:43:18.59 ID:D+HzvqT90.net
- そりゃあ引きこもってたら何やっても無駄になるだろ
- 968 ：（-＿-）さん：2015/12/22(火) 12:59:47.55 ID:DRZgm0Bd0.net
- 色々調べたけど、
PerlやPHPをUTF-8・UTF-8NでUTF-8に切り替えたしたコマンドプロンプトで実行させるとき、
日本語が文字化けしてしまうのはどうにもならないみたいだね。
- 969 ：（-＿-）さん：2015/12/22(火) 18:14:23.89 ID:DRZgm0Bd0.net
- 文字化けと言うより、表示がおかしくなる、と言うべきかな。
- 970 ：（-＿-）さん：2015/12/22(火) 22:56:35.08 ID:n3//bGCI0.net
- http://wsf.mot.or.jp/yujakudo/develop/utf8-console-on-windows7/
- 971 ：（-＿-）さん：2015/12/26(土) 20:39:33.32 ID:/KtB7Klj0.net
- 過疎
- 972 ：（-＿-）さん：2015/12/26(土) 22:03:44.47 ID:Lg5Ee2Ag0.net
- 1週間書き込みがないだけで過疎なんてない
- 973 ：（-＿-）さん：2015/12/26(土) 22:26:08.53 ID:Lg5Ee2Ag0.net
- https://topcoder.g.hatena.ne.jp/
TopCoderのSRMが今夜2時から
Codeforcesが明日日曜日の20時から
- 974 ：（-＿-）さん：2015/12/27(日) 18:06:27.81 ID:gcoDs6Mb0.net
- 競技プログラミングに参加してる人、エディタ何使ってる？
IDEは大げさに感じる
やっぱVimかなー
- 975 ：（-＿-）さん：2015/12/27(日) 19:00:33.35 ID:gly3crq/0.net
- 競技プログラミングやってないけどEmacsだよ
競技プログラミングできる人はすごいね
あれ頭いい人じゃないと無理でしょ
俺は元々無い自信がさらに無くなりそう
- 976 ：（-＿-）さん：2015/12/27(日) 19:01:49.09 ID:nf7kqaEd0.net
- 俺は秀丸一択だお（＾ω＾）
- 977 ：（-＿-）さん：2015/12/27(日) 22:14:32.85 ID:4EtUZtfc0.net
- 競技プログラミング参加してるけど
俺はローカルではやってない
TopCoderのSRMはArena上で
CodeforcesやAtCoderはideoneやwandboxやpaiza.ioとか使ってコード書いてる
- 978 ：（-＿-）さん：2015/12/31(木) 17:10:48.29 ID:4Br+pRz4O.net
- 競技プログラミングはIQが高いほど有利な世界
あとは過去問を解説を読む実際にコード書く他人の解答を参考にするをたくさんこなして解き方を色々覚えること
これだけ
トップレベルに到達は並外れたIQがいるが
中堅層くらいなら一般平均のIQより少し高い程度ありゃ到達出来る
どちらにせよ過去問を大量にこなして解き方を覚えるという努力と記憶力が必須ではあるがな
- 979 ：（-＿-）さん：2015/12/31(木) 17:18:34.63 ID:4Br+pRz4O.net
- そして努力と記憶力を競技プログラミングにいくら費やそうが実際のアプリ開発にはほとんどの場合で役に立たないということ
完全に趣味の世界
アプリ開発のほうに興味が強いなら努力と記憶力はアプリ開発に関係あることに向けるべきだね
オープンソースな開発文化もあるしアプリ開発の勉強の資料には困ることはほとんど無い
- 980 ：（-＿-）さん：2015/12/31(木) 17:47:19.23 ID:yefBwJHS0.net
- 競プロ上位勢はほとんどが東大だもんなー
- 981 ：（-＿-）さん：2015/12/31(木) 19:46:13.02 ID:sS1JcZUG0.net
- 思ったんだけど
http://ux.GetUploader.com/hikkyp/
ここにうｐされてる開発諦められたアプリ群を
リリンがやってるヒッキー共同開発用GitHubの
https://github.com/HIKKYPROGRAMING
に１アプリ１リポジトリで移動して皆で続きをちょこちょこ開発していけばいいんじゃないか？
移動作業はリリンにやってもらわなきゃならないけど
- 982 ：（-＿-）さん：2016/01/01(金) 00:13:10.94 ID:Io7u0X5x0.net
- リリンは旅に出たから無理だな
- 983 ：（-＿-）さん：2016/01/01(金) 11:06:14.29 ID:JfbAoKFT0.net
- ゴミを作ってどうすんのさ
存在しないほうがスッキリしててマシだわ
- 984 ：（-＿-）さん：2016/01/02(土) 00:33:26.18 ID:lrzS3gJd0.net
- 面白そうだしうｐしてみろリリン
- 985 ：（-＿-）さん：2016/01/04(月) 06:05:40.23 ID:uA1iAJ+m0.net
- リリンはPythonは扱えてもGitは扱えないだろうから無理だろう
- 986 ：（-＿-）さん：2016/01/04(月) 21:07:48.73 ID:Ss0emWg+0.net
- リリンってちょくちょく名前あがってるけど具体的に何作った人なの？
ググッても特にそれらしいものがみつからないんだけど
- 987 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:10:03.45 ID:ii73MQ7+0.net
- ハンドルネームがありきたりな名前だとググっても中々見つからないということはよくあることだし仕方ない
- 988 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:11:20.49 ID:ii73MQ7+0.net
- リリンよりもはなたろうのほうが知名度も実績も上だろうとは思う
- 989 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:16:51.86 ID:ii73MQ7+0.net
- ただはなたろうは最近見かけないからたぶん逮捕されただろうな
リリンよりも知名度も実績も上で実力ははなたろうより上な自称ギークのひきぷろって奴もかつていたが
一部のスレ民の失礼な態度で激おこしてもう来なくなってしまったな
- 990 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:22:46.75 ID:ii73MQ7+0.net
- ひきプロ ◆HIRO2ZQ2Xo … 自称ギーク、すごい実力者、その実力でプログラマになって脱ヒキをかなえた（たしか30代半ばくらい）
はなたろう ◆ZLD/PsNafk (ひきこもりぞう ◆.1.37vJ.KE もはなたろう) … モンハンのチートツール作って何百万円も稼いだらしい（年齢は知らんが口座振り込みのためか本名が出回ってる）
リリン ◆dK21xoxb3M … （たしか30代半ばくらい）
各人の実績はwikiを参照されたし
http://www54.atwiki.jp/projecthikky/pages/20.html
- 991 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:28:23.02 ID:ii73MQ7+0.net
- トリップのほうでググれば2ch内での動向は見られるかもしれん
- 992 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:49:08.69 ID:oA27k4ic0.net
- ttp://hkpr.info/up/download.php?n=up014.jpg
ひきプロってひろしって奴？
- 993 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:51:35.97 ID:LDjfUqbh0.net
- ひきこもりなのにハンコテで自己主張してる時点で胡散臭い
- 994 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:54:10.78 ID:ii73MQ7+0.net
- 大橋ひろし＝ひきプロ
http://sokoz.net/rnt/hikky/1107518064/t1
- 995 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 00:59:01.95 ID:ii73MQ7+0.net
- リリンもひきプロ（ひろし）も大昔からいる古参中の古参だよ
http://mimizun.com/log/2ch/hikky/1122517110/
- 996 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 01:02:11.82 ID:ii73MQ7+0.net
- リリンについては知らんが
ひきプロ（ﾋｯｷ-@ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ ◆hky/PGis ）は大昔からの大古参だよ
http://mimizun.com/log/2ch/hikky/1007603962/
- 997 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 05:40:18.02 ID:x/vGYmeZ0.net
- 次スレ立ててきた
ヒッキーのプログラミングするスレ 7
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1451939980/
- 998 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 18:08:42.28 ID:wapiy8GXO.net
- ひきプロ氏が去った時点でこのスレは終わったのさ
- 999 ：（-＿-）さん：2016/01/05(火) 19:13:08.02 ID:kUEbV/ip0.net
- 偽ヒキにとって荒らしがいのある場所じゃなくなったんだな
- 1000 ：（-＿-）さん：2016/01/07(木) 00:12:14.91 ID:itd3QUd30.net
- 攻撃的なレスは恐い
そういうレスは全部荒らしに見えてしまう
たとえ荒らし行為に対するレスであっても
- 1001 ：（-＿-）さん：2016/01/07(木) 01:11:20.92 ID:RrPZ0MwN0.net
- こんな大して人いないところで攻撃的なレスするやつは何考えてるんだろうね
- 1002 ：（-＿-）さん：2016/01/08(金) 05:30:00.17 ID:CGHaozCE0.net
- 寒いとキーボード入力が寒い
音声入力でプログラミングできたら楽かな
- 1003 ：（-＿-）さん：2016/01/08(金) 13:13:31.38 ID:rBACfoeb0.net
- i = 0;
って、タッチタイプなら2秒あればキーボード入力できるけど
「あい すぺーす いこーる すぺーす ぜろ せみころん」って口で言ってたら
5秒くらいかかるでしょ
PCが聞き間違えたのを修正するのも、タイポ修正よりもめんどくさそう
- 1004 ：（-＿-）さん：2016/01/08(金) 15:01:24.02 ID:8EU9IJEN0.net
- キーボードをこたつの中に入れれば解決
- 1005 ：（-＿-）さん：2016/01/08(金) 17:35:02.75 ID:Nh4NJfCnO.net
- スペースやセミコロンはフォーマッタやオートコンプリートでどうにかなるんじゃね
探検バクモンで障害者のための大学でゲーム作ってる盲目のプログラマが出てたし
- 1006 ：（-＿-）さん：2016/01/08(金) 17:42:21.35 ID:Nh4NJfCnO.net
- あー、そういや探検バクモンの盲目プログラマは普通にキーボード叩いてたな
音声入力はやっば無理だな
- 1007 ：（-＿-）さん：2016/01/09(土) 01:18:23.34 ID:L0pBxheZ0.net
- 音声認識ソフトを使ってキーボードより速くプログラムをコーディングする実例 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130816-code-by-voice/
音声入力でプログラミングする時代 - gaaamiiのブログ
http://shgam.hatenadiary.jp/entry/2014/03/07/130930
- 1008 ：（-＿-）さん：2016/01/09(土) 01:19:59.50 ID:L0pBxheZ0.net
- Vistaの音声認識でPerlのコードを書く試み | スラド
http://srad.jp/story/07/02/14/007213/Vista%e3%81%ae%e9%9f%b3%e5%a3%b0%e8%aa%8d%e8%ad%98%e3%81%a7Perl%e3%81%ae%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%89%e3%82%92%e6%9b%b8%e3%81%8f%e8%a9%a6%e3%81%bf
不可能ではない！
- 1009 ：（-＿-）さん：2016/01/09(土) 01:24:01.09 ID:L0pBxheZ0.net
- 音声入力するならプログラミング言語は古いプログラミング言語のBASICとかCOBOLとかPascalとかどうだろうか
- 1010 ：（-＿-）さん：2016/01/09(土) 01:32:23.27 ID:L0pBxheZ0.net
- 普通の音声入力じゃなく
特定のワードによってマクロ処理等をする音声入力プログラミング専用エディタを作れば
要はvimやemacsにあるショートカットキーを音声による特定ワードで実行するみたいな
- 1011 ：（-＿-）さん：2016/01/09(土) 01:54:22.57 ID:5k8g6yuQ0.net
- 1000ゲッツ
- 1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1013 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1013
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